Presentazione del libro di Leonardo Becchetti «Guarire la democrazia. Per un nuovo paradigma politico ed economico» (Minimum Fax)

Qui c'è qualche posto qui davanti perché ancora
Grazie buonasera grazie di essere qui numerosi peraltro vedo tante tante facce anche giovani questo mi fa piacere c'è anche un equilibrio di genere a vedere così discordi raramente chi ci segue quindi siamo contenti
Ed è bello coi essere ma insomma voi magari lo fate tutti i giorni è bello poi essere per presentare un libro in una libreria no che non accade molto spesso per me che vivo racchiuso di studi televisivi queste ancora più come dire bello incoraggiante allora dico solo due cose come vedete abbiamo tanti ospiti che ci racconteranno un po'alcune delle cose e delle provocazioni delle suggestioni che partono da questo libro di Leonardo Becchetti guarire la democrazia dato voglio dire una cosa sul titolo perché già il titolo guarire vuol dire che abbiamo una prospettiva no
Io che bisogna spesso mi occupo di questioni anche sanitarie dico Guarino prendersi cura anche che un altro concetto ma un'altra declinazione e quindi vuol dire che c'è la consapevolezza e la speranza che diciamo mettendo dei rimedi utilizzando dei rimedi di cui ci parla
Da economista sociale Leonardo Becchetti forse riusciamo a guarire le nostre democrazie lo dico perché semplicemente è stata la giornata di oggi si uno pensa quello che ha visto o sentito oggi a partire dall'assegno a Bruxelles a dei trattori l'Unione Europea che decide come sapete finalmente convincendo Orban
Che era scontrare io fino diciamo a ieri notte convince insomma a dalle arrogare il bilancio europeo di altri cinquanta miliardi per aiutare per altri aiuti all'Ucraina
Quello che sta succedendo in Medioriente questa guerra la grande crisi con gli Stati Uniti che fanno pressing su Israele dicendo potremmo anche riconoscere lo Stato palestinese perché si vuole in qualche modo che legge i due belligeranti Hamas e Israele in qualche modo si inclinò questo accordo il cessate il fuoco duraturo con lo scambio come sapete
Da una parte degli ostaggi nelle mani di Hamas dall'altra dim diversi prigionieri detenuti nelle carceri siriane insomma se guardiamo il mondo per non parlare di quello che è successo
Poco tempo fa che già ci sembra molto come dire che abbiamo lasciato alle spalle il copy d'per chi ne parla è ancora molto vivo come ricordo
E poi c'è stata appunto la guerra in Ucraina che peraltro continua imperterrita facendo distruzione e vittime bene si richiama il mondo intonano in un mondo i grande disordine en un mondo incendiato in grande fibrillazione no e questo è il primo elemento che come dire balza agli occhi l'altro elemento che le democrazie questo è uno dei temi che affronta Leonardo Becchetti le democrazie avrebbero bisogno di un tagliando continuo di un pit stop continua i box
Perché insomma noi veniamo da e anche un po'retorico come Como concetto ma europea i danni nodi relativa tranquillità decenni in cui non eravamo avevamo più abituati a sentire la parola guerra e ci siamo un po'beati no
Di questa anche economia in continua crescita
Che forse ci ha fatto dimenticare alcune cose cioè che la democrazia si conquista e che va appunto
Oliata e appunto tagli andata tutti i giorni ovviamente tutto questo che cosa a che cosa ha prodotto ha prodotto tre cose fondamentalmente l'aumento della povertà l'aumento delle diseguaglianze cioè del divario del gap tra persone sempre più ricche persone sempre più povere e poi c'è un grande tema anche questo globale che riguarda i cambiamenti climatici e tutto quello che si fa o non si fa per fronteggiare appunto i cambiamenti climatici andando verso la transizione energetica ed ecologica
E tornando al titolo di prima siccome si parlava di guarire la democrazia
è bella nella prima parte nella prefazione del libro quello che scrive Leonardo Becchetti perché dice io sono un medico della società no e questo lo dici tu guidi e sono un narratore di vie di uscita che bello anche perché un'altra delle caratteristiche di questi tempi e che ci sono molte domande a cui apparentemente o non solo apparentemente sembriamo non saper rispondere rispondere sembra che non abbia una risposta neanche i tanti esperti di geopolitica di economia di politica
E via dicendo e quindi c'è ci sono grandissime incognite c'è una grande incertezze allora io poi come sempre una presentazione sul libro
Torneremo aveva dibattiti verso la fine per sé sentendo ovviamente i nostri ospiti illustri ospiti però ti chiedo
Un medico della società no che cosa fa perché tu ci dai una sorta di vademecum che cosa ci dai un terreno miravano sempre quando devo portare un po'di speranza un po'di ottimismo ci vieni dei così ci porti un po'di ottimismo
Però il il punto vero è un altro cioè noi le ricette esistono e ricette si sono il problema è che è molto difficile applicarla pubblica perché io faccio il il l'esempio del meccanico del medico e del politico no
Il meccanico c'ha un problema macchina voi li lascia delle chiavi fa tutto lui quindi se lui è bravo il problema lo risolve
Il medico già un po'più difficile medico bravo citati da una ricetta perché poi ci sono i miei colleghi che fanno solo lago di l'elenco delle sventure quindi voi se andate Meriva mettere mani cavilli vere lei famiglia né ricetta quindi il medico o magari può dare anche la ricetta giusta ma se il paziente non collabora
La la non guarisce quindi il medico anche quello più bravo possibile ha bisogno della collaborazione del paziente in politica ancora peggio perché non basta la collaborazione di un solo paziente ma ci vuole un atteggiamento cooperativo proattivo
Di un numero minimo di cittadini è questo il motivo per cui alcune cose come la transizione ecologica
Che richiede anche il cambiamento i nostri stili di vita al voto col portafoglio di cui da tanto tempo parliamo su cui da lontano poi lavoriamo son tutte cose che diverse funzionano cioè la cassetta degli attrezzi delle ricette di cui parli
Sarà diciamo
Le voci cruciali ci sono la partecipazione della cittadinanza arriva casa la comunicano che l'altro grande tema l'Italia una tradizione straordinario da questo punto di vista io di voi ne abbiamo il primato mondiale
Se guardiamo alla nostra storia le casse rurali la cooperazione la ONG il terzo settore e qui poi c'è Vanessa che sei Aguilera sei oggi lo rappresenta
Però in questo momento tutto questo
E in discussione perché tutto questo funziona
Se c'è volontariato partecipazione Cittadinanzattiva abbiamo alcuni strumenti alcuni ce la date anche il presidente Amato perché due anni fa più o meno se non mi sbaglio la Corte costituzionale ha fatto questa sentenza sulla coprogettazione la coprogrammazione
Cioè a ha detto se c'è un problema di welfare l'amministrazione locale non deve avere la presunzione di fare da sola ma deve chiamare attorno al tavolo le realtà del terzo settore che hanno il polso l'informazione già lo fanno
E insieme bisogna costruire risposte altre sia dell'economia civile che facciamo ogni anno
Abbiamo grado quest'anno e siamo nella giuria con Vanessa abbiano dato il premio per il migliore esempio di coprogettazione stamane hanno vinto dei comuni che hanno fatto delle robe straordinari quindi coprogettazione comunità energetiche
Perché ci fissiamo con delle cose che apparentemente sono piccole
Perché queste cose oltre a risolvere il problema producono come effetto collaterale capitale sociale
Che quello di cui abbiamo bisogno e anche quello che fa felici le persone adesso poi
Vado voglio andare subito al presidente Amato dai aggiungendo una un una piccola cosa che non è assolutamente un dettaglio e che tutto questo di cui abbiamo parlato questa grande cornice poi USA si abbevera
Di che cosa della del grande progresso che ha fatto la tecnologia
Il digitale e qui rientra l'intelligenza artificiale perché tutti questi strumenti sano cambiano cambiato hanno già stravolto in qualche modo la nostra vita
E stanno cambiando un po'tutto pensiamo a come sta cambiando come è già cambiata la comunicazione politica la politica
No quindi questo è un altro elemento diciamo che sottenda tutti questi discorsi Pato dal presidente Amato vediamo un microfono presidente
Io vorrei chiederle questo no
Lo dicevo all'inizio che le democrazie ce le siamo conquistate in molte parti del mondo hanno bisogno di un tagliando continuo oggi quello che appare però ancora più evidente rispetto anche alle crisi del mondo agli assetti geopolitici e di di gel sicurezza che stanno cambiando
E che molto più facile per le autocrazie no penso alla Cina penso alla Russia penso anche alla Turchia di Erdogan cioè molto più facile per un'autocrazia decidere
Io non sono convinto delle del perché
Un punto che Leonardo ha già messo in evidenza
E che
Di enorme importanza non è non ha sempre la stessa importanza ma che è di enorme importanza davanti al tema
Su cui il libro ci invita a pensare che è quello del cambiamento climatico da domandare ce la possiamo fare
A fronteggiarlo in modo da non finire tutti abbrustolire Tinelli nel giro di trent'anni questo il tema
E siccome lui giustamente
Definendosi medico si dichiara stufo come sono stufo Ivo e credo sia stufa larghissima parte del mondo
Di avere dei grandi esperti che ti sanno solo dare delle diagnosi catastrofiche
Insomma
Questo avrà anche un fondamento ma qual è il senso di questo del terrorizzare il genere umano per il destino che ha davanti
Cerchiamo le soluzioni benissimo
Allora vede
Se il problema è
Che io ho
Venti i suicidi in carcere in un mese sono troppi
Vi devo allarmare
E devo cercare una soluzione che migliorerà le condizioni carcerarie
Quanti cittadini devono cooperare
Affinché questa soluzione arrivi essi efficace realisticamente pochi
Nonché gli altri possano darsi da fare per distruggere le condizioni carcerarie no gli altri possono anche restare indifferenti
Molti dei problemi che abbiamo davanti impregna non solo alcuni di noi
Il problema del cambiamento climatico è tale da impegnare tutti noi
Perché col passare del tempo ce ne renderemo conto
Porterà esigere comportamenti conformi ad alcune regole base che o vengono tenuti da tutti o le stretto non c'è
E il tema l'abbiamo imparato con la mascherina in piena pandemia
Cioè o la portavamo tutti oppure il risultato non c'era perché se un dieci per cento di noi girando soffiava
Coppiette in giro sputa chiamandolo facendo respirare agli altri il covered non avrebbe mai cessato di diffondersi e quindi il consumo dell'acqua
La temperatura da tenere in casa
La la tutela delibere vecchie così importante per assorbire eccetera eccetera
Ci saranno ci sono delle regole
Che hanno bisogno del consenso e quindi della consapevole applicazione della regola da parte possibilmente di tutti
Ora non c'è dubbio
Che si il compito dello Stato scrivere la regola
E poi punire quelli che non la applicano i regimi autoritari sono più efficaci dei regimi democratici
Però perché lo sono
Perché quello che gioca la paura
Se io sono nella condizione di ieri di non aver paura col cavolo che ottemperò probabilmente farò esattamente il contrario per fare il contrario
La democrazia funziona meglio dei regimi autoritari si rispetta se stessa
Il che vuol dire che sta di nello stabilire una regola la fa condividere dai cittadini
C'è un passaggio della Costituzione della Repubblica
Che poi ci siamo dimenticati ed il cui significato non sempre siamo consapevoli ed è nell'articolo quarantanove i cittadini partecipò hanno alla determinazione della politica nazionale
Il che vuol dire che la politica nazionale non mi deve piovere dall'alto
Non deve raggiungere me quanto ne leggo il prodotto in gazzetta ufficiale deve essere un prodotto o alla cui produzione io spesso sono in grado di concorrere
Concorrendo ne sono consapevole
Avendola condivisa se ero nella condizione migliore
Convintamente concorrere ad applicarla questo i regimi autoritari non lo faranno mai
Questo la nostra democrazia non lo sta facendo e questa è la principale ragione della sua fragilità e dell'invidia
Che alcuni sciaguratamente finiscono per provare per i regimi autoritari
O magari per provare ad instaurare li sedici e come anticipato la parte dall'area dove la battuta volevo farla sulla scia della di quello che diceva cioè chiedere se non tanto il governo italiano si questi governi magari restiamo in Europa per Cisco Kid circoscrive il campo hanno questa predisposizione questa capacità all'ascolto che diceva lei
In questa fase purtroppo appunto sa qui il discorso si sposta non la voglio fare lunga
Bah
Per a spirare sentire il bisogno dia vere e la partecipazione di cui parlavo per cui trovandosi davanti a tutti questi giovani
Un politico dovrebbe dire sapete come dovremmo fare una certa cosa e cercare di convincerli della bontà di quella cosa e arrivare ad un convincimento comune
Oggi un politico una cosa simile non la fa
E quindi magari ha letto da qualche parte che sono altre le produzioni agricole compatibili con un futuro ecologicamente sostenibile
Ma se arrivano gli agricoltori coi loro trattori si affretta a dar loro ragione
Cioè insomma la differenza fondamentale in politica tra chi agisce e chi reagisce un politico efficace agisce
Perché ha un disegno in testa essi raddoppierà per convincere gli altri adattandosi e anche alle loro osservazioni che quella è una strada da seguire
Il politico che reagisce è uno che sente ascolta e se ci sono dei malumori dice hai ragione datti darò qualcosa ecco una democrazia che affronta il cambiamento climatico così
è una democrazia destinata apprende molte diciamo devo grazie molti governi governano seguendo più i sondaggi diciamo la gliela metto così no
Perché poi è un po'questo e oggi ci sono anche appunto sofisticate tecniche penso riguardo sarebbe anti penso agli algoritmi all'intelligenza artificiale indubbiamente possono molto aiutare in questa direzione che come diceva il presidente Amato
Non è proprio quella della buona politica mettiamola così e del buongoverno
Vado da Vanessa Pan Luchino così
Sedia palesava Lucchi è la portavoce del Forum del terzo settore no che diciamo e cruciale rispetto alle cose che scrive Becchetti che suggerisce Becchetti questo libero
Io molte volte né fare le faccio una domanda che non vuole suonare de provocatoria perché molte volte assumendomene tutta la responsabilità io lavoro in televisione
E la televisione insomma comunque la pensiate resta ancora soprattutto per un certo tipo di generazione allegra anagraficamente parlando il primo mezzo di informazione no principale terzo settore non si hanno le idee chiarissime che cos'è e che cosa fa
Ma e il terzo settore spesso non si narra se stesso in maniera adeguata alle stesse maniera adeguata e probabilmente anche il tipo di lavoro che fa anche di prossimità che molto vicino anche alle persone a determinate processi comunitari molto spesso non riesce ad emergere anche nella sua compattezza un po'perché forse il termine terzo settore sta un po'stretto no perché racconto un aneddoto adesso non racconto Inge ambasciata ci hanno invitati a per un incontro e hanno iniziato a fare tutto un discorso sul commercio e il turismo avevano confuso il Forum del terzo settore come un un una rappresentanza del terziario italiano no perfezionare esatto voi diciamo in e questo la dice lunga perché diciamo c'ha una complessità quando tu dici terzo settore devi stare dentro il ragionamento stato mercato pubblico-privato
è quella in fondo intercapedine
No forse si capisce meglio i corpi intermedi che stanno anche all'interno di quella congiunzione tra alla cittadinanza di base e la politica tra le istituzioni e la politica
Dove in fondo si lavora quel senso di cittadinanza e quel senso proprio che Leonardo nel libro indica anche come la significatività del del sapersi evolvere in una dimensione dove tu trovi dei valori dei significati e dove trovi quella gratificazione che non Tita quell'ampio materialità che viene proposta da un modello di Berisha stanno ad esempio quindi il terzo settore quel costruttore di senso ma anche attraverso le azioni io in questo nel libro mi ci ritrovo molto nell'impostazione che viene data perché vengono trattati dei temi che molto spesso sembrano più grandi di noi e dentro a quelli ci si mettono a punto le Paure ci si mette il quello che viene un po'chiamato il catastrofismo invece qua c'è un po'una guida nel capire come ci sono delle soluzioni a portata di mano a quel portata di mano inizia da noi soluzioni che non vogliamo o non vogliamo vedere
Qui c'è sicuramente il primo scalino a quello culturale molto forte cavalli viene descritto molto bene nel negazionismo climatico viene raccontato no
Però non ci abbiamo insomma dei dei dei degli oppositori anche culturali che lavorano affinché
Ci sia
Quella felicità che viene più basata sull'effimero che sul senso delle cose e quindi in fondo c'è anche una cultura che si pone a distrazione della cittadinanza del cittadino verso una maggiore massificazione il senso di appartenenza non si gioca sulle idee o gli ideali o su un'azione comunitaria
Ah magari sull'appartenenza perché sia un bene materiale o qualcosa del genere quindi dobbiamo fare un grande lavoro di dissodare anche culturalmente questa partita il terzo settore in fondo lo fa in maniera forse un po'troppo pragmatica volte
E ha perso e delle ricostruire quelle centrali culturali che ha sempre rappresentato numeri sicuri sentiamo un po'della crisi delle istituzioni della crisi dei partiti dentro le quali ai quali diciamo venivano anche costruite delle cornici di senso
Oggi penso del terzo settore sia maturo per quello che fa a considerarci un costruttore di cornici di senso che oggi mancano
Sì sì sì no no bella questa descrizione prego prego
Vuole aggiungere qualcosa non le diamo Mitropoulos oggetto che vedo che ed abbia vediamo il microfono avevo seguito quattro gol
Sono tra quelli che lei lo sa che preso atto che la politica si è essiccata ha perso la capacità di dare il senso
Il terzo settore c'è la implicito dentro perché ci hai il punto base il genoma il genoma e il riconoscimento dell'altro
Il genoma è quella che Leonardo chiama genere attività generati Dio vivo non solo per fare il bene mio ma per lasciare qualcosa agli altri
Allora il senso nasce da qua ed è molto banale io laico dico è quello che aveva detto Matteo venticinque insomma e così e allora il terzo settore questo c'era e io gli ho chiesto di metterne un po'a disposizione della politica e qui si è aperto un dibattito legato a pensi un po'
Al vecchio timore del volontariato eccetera di essere fagocitato dalla politica
Ho tentato invano di far presente che qui fagocitato ore non c'è
Non c'era più evidenti non è più in grado di mordere e quindi quello che il Terzo settore può fare è quasi un takeover se si decide a farlo e io sono un fan di questa ipotesi
Senta te voglio andare da Paolo Benanti però ho bisogno di chiederle una cosa perché lei in questa sua ultima sottolineatura presidente Amato ha detto una cosa il fago ha parlato del fagociti attore ma oggi forse c'è un fagocitato vere e chi è che la grande finanza o no
Ma quella è un'altra cosa vede questo io è un'altra cosa che crea altri problemi e altre responsabilità mi permetta di fare un esempio che Choukri prego l'altro ieri ero in una discussione
Sulla violenza nella Rete e quindi il tema degli stupri filmati il tema delle ragazzine Erika tante Attraverso Britain ci può non
Il loro lei tessitrici
Espressioni di odio ci deve essere una soluzione arriva un cultore della Rete dice
Tagliare le unghie ai big tecnica è togliere il loro potere ora le ragioni per cui va bene togliere ai big teche di loro troppo potere ci sono le conosco e so come si fa
Ma serve per impedire ai ragazzini per indurli a non fare il male che fanno serve l'educazione
Serve l'educazione sessuale nelle scuole serve una famiglia che sappia nel fare la famiglia oggi su un giornale un bellimbusto ha scritto
Amato dice che la colpa non è dei Bic tech mai tua
Ma mi faccia il piacere avrebbe detto tutto e quindi mi permetto no no ma mi ha dato già una una risposta voglio dire c'è
E ha richiamato cui alcune cose che
In questo momento probabilmente sono in crisi pensiamo alla alla famiglia no al progetto adesso di famiglia comunque lo si voglia intendere c'è una grande crisi la famiglia c'è un grande problema che riguarda le diceva l'educazione ma anche l'istruzione che un'altra delle lei le cruciali no
Mi pare che proprio tu Leonardo dicevi
Istruzione sanità sono due come dire dei capitoli fondamentali no
Di una in una società sicuramente c'è una questione quantitativa distesa no sì segue è una poco ed è una però c'è realtà una questione qualitativa è molto importante nel senso per esempio nel campo dell'istruzione
Girando anche per le scuole con i ragazzi lo dico sempre guardatevi allo specchio ma ce l'avete un desiderio perché il primo principio della generati vita il desiderare
Plutarco diceva i giovanili non sono dei vasi da riempire di nozioni ma sono delle fiamme da accendere
Guardi la prima ricetta contro i netta miglior una volta venir fuori da un convegno dove avevamo economisti psicologi fu mi sembrò stranissima questa cosa la prima ricetta il desiderio cioè se un giovane ha una passione un pallino un desiderio
Allora le energie per fare per trovare la la la fatica l'impegno presiede la scala dei talenti le trova quindi la vera questione delle educazione trova scuse visiterò perché questa è una cosa
E ci si dovrebbe aprire un altro dibattito
Ma c'è meno voglia di futuro in questo in questo tempo o no
Ma secondo me c'è parlato da parte dei giovani generali io in questo caso a c'è paura del fatto che che il futuro è difficile nero io parlo molto di felicità esenti discorsi alla visita importantissimo si conosce molto la parte ma purtroppo purtroppo noi possiamo dare per scontato che le persone
Perseguono la felicità ci sono purtroppo molte persone che si sentono talmente incastrate
Nei labirinti della vita che ti dicono io non posso essere felice
C'era assegnata insomma si è certo e quindi lì ed è devi prima toglierle la questa rassegnazione allora poi voi
E io lo dico cioè la la cosa bella ricordo quando facemmo e libro di Simone Cristicchi Attinà extra lui chiedeva a tutti questi personaggi da Pippo Baudo l'agricoltore cos'era la felicità
Alcuni dicevano no non si può essere felici altresì ma la felicità come realizzazione di progetto di vita di soddisfazione di vita
E posso tutti possono essere felici da quel punto di vista la felicità intesa come Dio ritto mono vedere delle vie delle il giorno mi sveglia un po'più depresso due quello non è la felicità Querelle anche in relazione agli alle rumore di fondo e rumore di fondo se ne parliamo di soddisfazione di Rita ognuno di noi in grado di costruire il proprio progetto di vita e se ci riesce diciamo se lo costruisce bene può esserne soddisfatto ovviamente deve anche essere soddisfatto di quello che dipende da lui non accettare quello che non dipende da lui ma insomma appaia ecco sulla felicità no no se conosciamo da poi magari si dice qualcosa in più alla fine se la velina vado a Paolo Benanti che c'ha come dire un doppio cappello no un uomo
Di fede un uomo dice un occhio Knockouts oggi giustamente
Uno o di di di difendeva un uomo anche di scienza peraltro non sono sapete ma insomma lui adesso e presidente di questa Commissione solite richiese artificiale e destino vuole che stasera il suo predecessore sia seduto accanto a lui
Che era il presidente Amato
Poi per motivi politici che sapete se leggete sia di informata insomma
Esso invece è stato questo avvicendamento allora intanto sentiamo lei vedeva citavamo intelligenza artificiale issò
Cioè al cioè di quanto stampa hanno già cambiato il modo lo stato cambiato e soprattutto c'è un'altra di quelle incognite di cui parlava di inizio no sull'intelligenza artificiale io sento molta titubanza
Molte preoccupazioni molti freni ci sono molti rischi
Che che succederà
E allora innanzitutto è molto difficile fare fare previsioni
Però io mi riagganciare a qualcosa che è stata detta prima no due cose in particolare una sulla normatività e l'altra su questo discorso Della felicità perché leggere il libro di Leonardo
è un'operazione che guarisce guarisce da una narrativa mainstream oggi forse la vera narrativa mainstream purtroppo non la fa il terzo settore da volontario da una vita e ma la fanno tutta una serie di prodotti culturali pensiamo per esempio le serie televisive
Ecco una delle serie televisive di maggior successo di maggiore impatto degli ultimi tempi è prodotta da Apple e si chiama extra Collection
Pochi episodi su un futuro in cui la crisi climatica le tecnologie chiudono la gente in un contesto in cui non c'è più nulla da costruire
Ecco esattamente l'opposto dalla prospettiva del libro
Quindi già denunciare l'idea che si può vivere e non a un prova di generazioni fragili
Un robuste colpa dei giovani colpa dei vecchi colpa della mezza età che siamo noi eccetera eccetera ma è un contesto proprio di ripetere o chiedersi profondamente se c'è ancora qualcosa da costruire oppure no ed è qui che il senso diventa chiave
E partire da guarire è secondo me una cosa essenziale
Ma teniamo la tecnologia ecco l'impatto sociale della tecnologia una cosa diversa da te con urgenze
E potrei rispondere brevemente la domanda iniziale dell'ecologia buona o cattiva ricordando che quando sessanta mila anni fa abitavano nelle caverne e abbiamo preso in mano una clava
Quella era un'utenza dire per avere più in noce di cocco un'arma per aprire il più crani
Quindi l'ambiguità del della da parte tecnologica c'è sempre stata c'è sempre stato dalla parte del manico più che dalla parte del martello
Ecco però a questo punto la tecnologia del coniuge digitale le intelligenze artificiali
Abitano uno spazio che come abbiamo sentito prima fa fatica a vedere questa voglia desiderio di costruire questa espressione di felicità
E quello che è successo secondo me è che c'è assistiamo a una crisi di della normatività ce ne usciamo dalla modernità faccio Brown un discorso complesso con canta che ci dice che il cielo stellato sopra di noi e la legge morale dentro di noi
E Hannah Arendt e ci dice che il nome della legge qualcuno ha potuto sterminare sei milioni di individui
Il processo ad Eichmann esci inizia a far dubitare della legge come di uno strumento per il bene anzi vuole vederlo come uno strumento per il sì nel settantacinque eravamo Bartha al Collège de France inizia il suo corso dicendo che il linguaggio e fascista
No non perché impedisce di dire ma perché obbliga a dire ecco che quindi si abbiamo un problema un problema profondo che qualsiasi senso di obbligo lo capiamo come intollerabile per ciascuno di noi pensiamo alle mascherine pensiamo ai vaccini pensiamo a quanta questo è nella vita comune perché abbiamo due grandi problemi
è siamo passati dal semaforo per strada dispositivo normativo kantiano etero Omo alla Rotonda ognuno si orienta un po'come vuole
Anzi l'idea stessa che ci sia un autovelox è insopportabile e c'è questa nuova figura di eroi subirli Sasha di Eurolega Siena nascente che l'Italia cioè la norma di vita in sottopeso giacché Dossi Menna anche sui dossi si accanisce no accanto alla Cavese
è più difficile ma insomma lo fa se ci fosse un bouquet amen ma sarebbe meglio per lo circondano questa è un'altra questione però detto questo in questo vuoto
Resiste una collettività no abbiamo bisogno di qualcosa che ci aiuti a mantenere lo ha disporre i conti i comportamenti ecco ed è qui che il digitale l'intelligenza artificiale ha un effetto reale
Ma un effetto reale come sottolinea libro così tutta una parte sui social dove si dice che c'è
Che hanno un effetto reale non è detto che sia l'effetto reale di comunione in una modalità che non è detto che sia secondo quelle dinamiche di bene proprie della democrazia e propria anche di volo che dovrà essere dovrebbe essere un genuino impegno politico ed è qui che secondo me abbiamo un problema con l'intelligenza artificiale
Perché il grande potere industriale dell'intelligenza artificiale e che è uno strumento che è in grado di predire quello che accade
Se io il ro-ro di sensori la stazione spaziale orbitale ecco alcuni algoritmi di intelligenza artificiale percepiscono eventualmente la variazione l'anomalia di vibrazione di alcuni compressori
E mi sanno dire che tra tre ore e quaranta minuti ventidue secondi quel compressore si ferma è chiaro che in una missione mission critical poter riparare un compressore Daria prima che si rompa non è male
Su una nave da venti mila tonnellate non fermarla per manutenzioni non necessarie e avere di denari quando si rompe per non rimanere da soli nel Pacifico
Non è male
Se però
Applichiamo questi strumenti
No una dati prodotti da sistemi ingegneri Zatti cioè sistemi che hanno ridotto i gradi di libertà
Gara di libertà by design si si si utilizzerebbe dire ma sistemi basati sulla chimica del carbonio cioè noi che hanno quella strana caratteristica che si chiama libertà
Ecco che l'algoritmo di intelligenza artificiale non solo predice un comportamento ma la capacità di produrre un comporta l'ultima volta che invece di venire una bella libreria come questa abbiamo comprato qualcosa on line quell'algoritmo che ti dice forse ti interessa anche non ha predetto che ti vettura ti interessa ma ha prodotto un diciotto per cento in più di acquisti
Ecco se io vado su un dizionario la definizione più generica che c'è di legge e quel dispositivo fatto da un'istituzione che serve per cambiare i comportamenti delle degli indirizzi
Ora per un inglese il diciotto per cento dico di cambio di comportamento per una legge e una scarsissima legge a Roma un grande successo e e qui abbiamo chiederci ma questa pseudo legge Al Gore ritmica e rispettosa di quei cardini democratici che si chiamano rule of law
Ecco se ne prendiamo un filosofo come per esempio John Rawls ciò rossa ci dice che la le lo Stato di diritto e legato a cinque criteri formali
Che accompagnano la legge il primo che la legge sia conoscibile il secondo è che sia universale il terzo che sia generale
La differenza tra universale generale allora vietato fumare sta scritto da qualche parte si applica a tutti
Il soggetto che decide che cosa è vietato e cosa no quindi il generale non è un solo soggetto il dittatore di cui sopra ma è qualcuno che cambia secondo i meccanismi che stanno all'interno del check and balance costituzionale
Questa pseudo legge Al Gore ritmica
Che ha un'estrema utilità in questo vuoto di senso vuoto normativo rispetta la rule of law
Ecco è conoscibile
Ahimè l'algoritmo è protetto da Copyright noi facciamo il software avverto qualora facessimo pure il software avverto considerando che il vostro telefonino dentro un milione di linee di codici
Supponiamo che tutti gli eletti hanno ecco una volta io trasformo quel Codice in un qualcosa che la macchina sei seguire non è più visibile ma non solo
L'altro strumento che serve per renderlo eseguibile che si ama compilatore è dimostrato in un paper vincitore del Regolamento del Nobel dell'informatica che il Touring award può iniettare qualsiasi cosa nel codice quindi la pseudo legge algoritmi che non è conoscibile
è universale beh profila e quindi si applica solo a qualcuno è generale obbedisce solo al padrone azzarda
Allora in questo vuoto
Dissenso e forse anche di di proposta dove sembra sembriamo essere o ci raccontiamo che siamo una generazione che non può costruire più niente abbiamo un problema con la macchina non per la macchina insetti non a chi non è cattivo
Ma abbiamo un problema con la macchina se lasciamo che sia la macchina produrre i nostri comportamenti e non ci chiediamo che cosa vogliamo essere domani ecco perché abbiamo bisogno di guarire
Senta mi dice ancora una cosa quella profitto di lei perché mi pare non vorrei sbagliare l'Europa è tra i primissimi che si è dotata di del delle norme no per diciamo governare l'intelligenza artificiale e i a Act mi pare
E dette in guardia su alcune cose per esempio per quanto riguarda le forze dell'ordine il riconoscimento facciale che potrebbe esserci addirittura una possibilità predittiva no come in alcuni film meno Minority Report credo abbiamo visto a di cioè e conosce Richini ancor prima che accadano nella realtà no insomma stabilisce una serie di paletti come questa serie di di regole allora insulto speriamo di averla
Perché ancora non è detto che l'abbiamo portato a casa però insomma siamo a buon punto io sono ottimista speriamo speriamo così ma ci sono un po'di tensioni su varie cose sì però evidente una cosa che il grande potere della Comunità europea
Riguarda la tutela del consumatore cioè noi abbiamo regolato i dati ma i dati che che classifichiamo personali
Io ho preso un biglietto aereo molto economico quest'estate per andare a Bruxelles è stato pagato da terzi e siccome la compagnia agricole compagnie prendiamo tutti non
Noi ha visto che non ero io l'acquirente pensando che mi avessero potuto fare una forma truffa molto gentilmente l'ha chiesto due euro e il riconoscimento facciale con tutti i miei dati biometrici
Ecco l'Europa su questo mi protegge tanto io ho fatto una pecca e ora c'è una causa aperta dal garante contro questa prassi
Non protegge i dati industriali cioè quel Regolamento tutela Met cittadino consumatore lei Hayat va nella stessa direzione attenzione non è un Regolamento generale sull'intelligenza artificiale
Ma riguarda lo statuto il cittadino consumatore dispetto attenersi che lo potrebbero trattare profilare o
Interfacciare con strumenti di intelligence lo tutela anche un po'più come dire le libertà individuali no
E questo è questo questo chiaramente idonei Seibezzi all'intelligenza artificiale può essere usata o no in una catena produttiva al posto dell'operaio non lo troviamo i LEA
Troviamo che io come cittadino non posso essere identificato con una pesca a strascico con una telecamera per strada per qualsiasi scopo o non possono post dimessa è fatto un giudizio automatico
Come direbbe il presidente a Mario senza che io abbia diritto di appello in qualche misura questa è la forza e l'altezza culturale dell'europea
Manca tutto un pezzo legislativo che invece tutela tutto il resto della vita e delle relazioni sociali
Perché come dice Leonardo nel capitolo sull'intelligenza artificiale una delle grandi sfide e il lavoro ecco quello non c'è dentro legnaia peraltro Adele faccio un inciso adesso sentiamo uno su questo dato Becchetti
Peraltro bisogna stare molto attenti che appunto non ci siano discriminazioni sul sesso religione e via dicendo che l'altro grande tema beh e lei ai profilassi citata in una società come quando da ragazzini giocavamo con le biglie napoletani mucchietti
è questo l'algoritmo è molto buona boh improba anche fare questi mucchietti potrebbe essere fatto secondo caratteristiche che non sono caratteristiche sostanziali
Ecco un esempio la squadra per cui tifa voi il tipo di pettinatura dirò o o altro lo zip codificati scappa in cui vivo
Potrei de qualcuno potrebbe decidere su di me su un prestito in banca in base ad esempio al mio codice di avviamento postale
Grazie non so se rigo hanno sede federato su questa parte vuole aggiungere qualcosa
è stato esaurito esaustivo Paolo Penati volevo chiederti una cosa perché lo diceva prima l'avete detto un po'tutti ma lo diceva efficacemente Presidente Amato cioè e cerchiamo di andare oltre le le versioni le visioni catastrofisti che no però quando si parla di intelligenza artificiale uno vede i rapporti anche di grandi organismi internazionali che ti dicono che fra x anni
Per milioni o centinaia di milioni di lavoratori perderanno il posto di lavoro
A causa dell'intelligenza artificiale diciamo qualcosa anche su quei Sora intanto sì io sono su questo invece vostra ottimista però invece il pericolo vero è chiosando Paolo e se proprio quel il vero pericolo di intelligenza artificiale uno dei principali e quello della manipolazione delle preferenze
Delle persone questo è il vero problema no ma non solo per farti comprare un prodotto è qualcosa di molto più sottile manipolazione delle preferenze politiche
Ora faccio un esempio che voi nel libro spiego no è normale che Naldi a la dialettica diciamo dei talkshow si cerchi un po'di diciamo far discutere animatamente le persone tra queste alla luce del sole
Nei social non è alla luce del sole i social non sono un terreno libero quando noi apriamo tante volte ci capita un tweet
Di una persona che la pensa completamente diverso da noi e ci fa arrabbiare noi rispondiamo perché chi gestisce il social sa che il massimo profitto e la polarità è dividere la Polaris rilevante il massimo profitto e quanto più gente esce e la gente esce di più quando si litiga allora il problema ci sono degli studi che hanno dimostrato che la polarizzazione Ombretta scusami riguarda anche un po'forte portare ente sempre meno il meccanismo che sta dietro i talk televisivi
Perché se no li alla luce del sole no presidieranno le persone da c'è questo meccanismo che perverso esame poi si ragiona meno è lì è ancora più subdolo perché noi non ce ne accorgiamo e ci sono studi che dicono che forse l'assalto dei sostenitori di Trump alla casa bianco di Bolzonaro a Brasilia non sarebbe avvenuto nell'era prima non è detto esorterei la sognava il controfattuale però quindi questo è il problema vero secondo me
Per quanto riguarda il lavoro e papà e quella è una preoccupazione secondo me sbagliata
Nel senso che va be'io cito la carta perché è una delle più grandi aziende di per consulenza sulla ora a livello globale la Gartner addirittura prevede mezzo miliardo di posti di lavoro netti in più in dieci anni
Che detto così sembra una cosa enorme ma se voi andate a guardare da dire ordinazione mondiale lavoro ogni anno nel mondo ci sono quaranta milioni di posti di lavoro in più quindi più o meno ci siamo poi commentando stamattina dati dell'Istat prevede che posti lavoro sono perché ci sono anche listate giudica che si è occupato anche se lavori uno ora ora è serio e da un altro problema la qualità del lavoro però
Ho come ha detto il Nobel spense l'altro giorno
Seguo ogni rivoluzioni industriale se uno è questa non è diversa da questo punto di vista a aumentato la produttività ogni volta che la produttività aumenta aumenta il reddito
Aumenta la circolazione di denaro aumenta la domanda
è solo che noi guardiamo solo la dattilografa che non lavora più perché c'è il personal computer
Ma no o quello delle carrozze dei cavalli ma non vediamo che poi questa domanda maggiore Quezzi riversa su tanti settori dovrà vedere nell'insieme quale settore vincerà sta già vincendo questa interessante per noi italiani
Il settore che sta vincendo e quello della domanda di beni e servizi del tempo libero perché storicamente tutti gli aumenti di produttività hanno ridotto gli orari di lavoro si parla della settimana da quattro giorni eccetera quindi quello che sta h già oggi chi è che guadagna di più intrattenitori gente che fa l'insegnante di scuola elementare
Ma settori dove c'è alta domanda intrattenitori sportivi
Perché tutti noi consumiamo tantissimi beni e servizi di relax nel tempo libero però una cosa
Diciamo l'altra faccia della medaglia io sono contento che tu hai questa tesi e questo per il bicchiere mezzo pieno
Però questi nuovi posti di lavoro sono posti di lavoro dove ci vuole un mare di formazione a suonare competenze ai o no questo sì quindici al problema del mismatched la formazione che ha centrale
E ci e piene lo riconosce per fortuna in quel settore ma poi c'è una condizione ancora a monte un po'più preoccupante
Che quella della distribuzione del reddito cioè la vera perché ogni grande sviluppo tecnologico concentra la ricchezza nelle mani dei nuovi innovatori a Schumpeter i hanno no
E oggi abbiamo una concentrazione spaventosa mio amico e collega camosci baso diceva una cosa molto molto vera al festival è noi si abita da pensare al mercato con un luogo ci sono tante tanta domanda tanto Offerta norma roba un po'così
è in realtà oggi abbiamo delle società che sono il mercato e-Bay è il mercato Amazon nel mercato Huber e il mercato allora quando abbiamo delle Società piattaforma che sono il mercato
E questo ovviamente non ha possibilità di estrarre una quantità di rendite la domanda d'offerta straordinaria allora il vero problema del futuro sarà ma questa grande ricchezza che aumenta che si concentra sì ridistribuita in modo tale che veramente poi diventerà diffusa perché se non c'è la redistribuzione
Cioè il complottismo cioè l'astensionismo c'è la sfiducia e ci sono anche le crisi c'è la rabbia che segna la grande crisi finanziaria del due mila otto viene perché l'imperativo del consumare di più che quello su cui si regge l'economia non era più possibile per salari stagnanti da Maggiora e quindi come si fa a consumare di più con i salari stagnanti col debito
Quindi si comincia a pompare debito poi succede quello che sappiamo i mutui subprime eccetera
Su questo vorrei sentire un attimo il presidente Amato su questi due aspetti cioè quello delle diseguaglianze che si accrescono e quello dell'Italia che da trent'anni da turista i salari non cresce
O no
Sì che c'è qualcosa nella storia dei salari che non riesco a capire perché del sono più bassi finché altrove
Mi ha colpito
Ma ha raccontato l'altro giorno un amico
Che una nostra storia ragazzina studentessa che era andato a studiare all'ombra aveva avuto una borsa di studio
Aveva fatto quel tipo disturbi che
Matematiche che poi ti permette di essere utile nelle imprese finanziarie perché poi lavorare con l'intelligenza artificiale tratto stende che rientra in Italia
Si rivolge ad una grande banca
Ora se c'è qualcuno che ha guadagnato soldi l'anno scorso sono di sicuro le grandi banche tant'è vero che è stata prospettata una tassa sui loro extraprofitti in quinta insomma non a me
E questa sia offerta ne hanno detto bene benissimo ci vai bene
Le hanno offerto un contratto massimo per un anno poi si vede
Con mille duecento euro che erano già tanti lei che era a Londra che ha fatto la stessa offerta e richiesta ai di Ovidio di Londra
Che l'hanno preso con contratto a tempo indeterminato a tre mila duecento sterline al mese
Una cosa io conosco tutte le spiegazioni sul fatto che essendo stata la nostra produttività in questi anni più bassa di quella di altri
Conseguentemente i salari risentono di questa bassa produttività eccetera
Ma perché a questa ragazzina per la stessa cosa una grande banca che ha fatto grandi profitti
Ha da dava mille due con contratto precario e un assicuratore inglese da tre mila due con contratto a tempo indeterminato
Questo io non riesco a capirlo in realtà
Noi ci siamo abituati il momenti di difficoltà a livelli salariali molto bassi e c'è una grande debolezza il
Contraente lavoro e di chi lo rappresenta nel ridurre questo grande divario poi sa
Le ragioni delle diseguaglianze ci sono ovviamente elegante alla Piovra finanziaria
Che si è sovrapposta all'economia reale che è in grado di succhiare soldi ovunque che in realtà e poi queste grandi tecnologie insomma non a caso il padrone di Amazon è uno degli uomini più ricchi del mondo perché
Sarà
Se uno fa un disco ENEL rende mille e e guadagna due mila se uno fa un disco e ne prende sessanta milioni diventa ricco allora
C'è chi canta e che riesce a vendere sessanta milioni di dischi sul mercato economico ci sono questi pochi
Che a sono riusciti a farsi valere sul mercato globale cioè sull'intero mondo la finanza ha questa caratteristica e quindi su chi ha una quantità di risorse
Che difficile evitare che accada
C'è la possibilità di redistribuire
De insomma eh no dov'era che i più grandi ricchi americani
Hanno detto più volte
A a Davos poche settimane fa è stato ripeto noi siamo passati troppo poco
E si ipotizzano una patrimoniale per i veri quelli che girava Massa sì da città c'era una volta mi riferisco all'Italia l'imposta di successione in realtà che in molti paesi uno strumento e effettivo di redistribuzione perché tale da consentire ai figli comunque di vivere dignitosamente ma non di portarsi dietro tutto il patrimonio dei genitori e questo risponde ad un principio etico chi quel patrimonio se lo è fatto l'ho anche scritto a volte beh non voglio che mio figlio o mia figlia
Passino la vita senza fare nulla perché tanto i soldi li hanno già
Questa non è una vita che voglio per loro voglio che lavorino
Vogliono che fa si facciano la loro strada allora non è che debbono essere espropriati perché questo accada di tutti i beni della famiglia però
Una bella rasata è una redistribuzione sarebbe possibile
Io adesso scriveranno Amanda per la patrimoniale o no no casomai no e che prese il titolo io io non ho detto nulla io
Io sono finlandese come diceva Paolo Sylos Labini guardo e non c'entro seggi o vuole alla mia età poi sono peggio dei bambini non conto nulla
Marcon storto che chi dicesse queste cose in Italia
Sarebbe sommerso dalla reazione unanime e quasi by partisan non si mettono le mani nelle tasche degli italiani
Se poi ci sono degli italiani che hanno delle tasche gigantesche fichi ne beneficerà sono proprio loro
Caroli a risentire Vanessa alla Lucchi perché
Bisio sorrideva desse ma chissà considerazione Presidente avallo e aggiungo anche un'altra cosa rispetto ai di varie le disuguaglianze non sottovalutiamo che ne abbiamo molto impoverito quello che chiamiamo ricchezza comune
Nel momento in cui non c'abbiamo un'aria meno respirabile una disponibilità d'acqua inferiore ma servizi che prima sui territori guardiamo la crisi della sanità
Guardiamo la situazione della scuola sono tutti elementi di patrimonio di diritto di accesso a quelle che sono condizioni di qualità della vita di base
Che ovviamente avendo avuto una degenerazione qualitativa e anche quantitativa
Mettono ancora più in difficoltà le persone più vulnerabili non chiamiamole fragili più vulnerabili
E addirittura portano al fatto che persone che stavano mediamente bene diventano vulnerabili perché noi grande problema delle disuguaglianze e che non è che riusciamo a riparare
A riparare lo e portare le persone che stanno insofferenza verso un'evoluzione emancipazione ma vediamo
Delle classi sociali scivolamento e quelle doveva portare come Roberto la povertà compreso chi lavora il fenomeno vitrei lavora lavora causa degli scarsi perché mi veniva in mente questa ragazza con mille duecento euro in che città vive
Perché se già deve vivere a Roma Milano una persona e quindi poi a catena perché non si fanno di investimento su famiglia figli e quant'altro io ha una storia
Degli educatori che oggi non si trovano più gli educatori che fanno insomma un servizio fondamentale perché anche loro c'hanno uno stipendio che addirittura sotto ai mille euro
E lo stesso una mia amica educatrice andata in Svizzera lavora con Unicef
In un centro per di Minoia non ha senza non accompagnati
E quindi migliori minori stranieri non accompagnati
E lei prende il primo stipendio quattro mila e seicento Euro
Facendo la differenza con i costi della vita della Svizzera alleggerisce io riesco a prendere la rata per la macchina riesco a pagarmi l'affitto cosa che in Umbria con mille euro non riuscivo esca cioè non riuscivo e questo come dire c'è qualcosa che non va nel nostro Paese in più questa nostro la nostra Costituzione che garantisce mi pare che ci sia pure un passaggio degli nel libro
Qua di Leonardo su questa questione proprio di quelle che sono le politiche pubbliche che dovrebbero garantire una sanità del guarda tutti i cittadini una una istruzione che garantisce il fatto che io mi posso evolvere no quindi questo ascensore sociale
Che ha sempre funzionato nel passato prima appunto c'avevamo anche grandi narrazioni che raccontavano che dal poverissimo coi
Poteva evolvere oggi purtroppo e questo diciamo anche un motivo di sfiducia verso il futuro ma non solo dei giovani ma in genere in maniera abbastanza diffusa
Questa messa in crisi della ricchezza comune che è quella cui tutti dovremmo accedere come diritto di base
E questo è anche il un grandissimo motivo di disuguaglianza perché io la TAC se c'ha un problema
Tiro fuori cento centocinquanta duecento euro me la posso fare
Ma ci stanno persone che rinunciano a curarsi e questo sicuramente c'è una quota sanitaria abbassa molto e per questo che si guarda anche con quale grandissima inquietudine autonomia differenziata
Che cos'è l'autonomia differenziata Sire
Portiamo tutti a determinati standard caratterizzando lì e come dire sartoriali Zandonai i servizi ai territori
Chapeau magari ci vogliono un finanziamento voglio comunque è un grande rilancio di politiche pubbliche devono essere sostenute e finanziate anche perché oggi rispetto a questi temi si sta aprendo un grande una grande spinta di un'umanità che sempre più cerca una risposta di giustizia sociale
E questa si sente molto forte sia in senso globale e lo vediamo con i flussi migratori e quant'altro ma sta avvenendo nelle nei nostri territori nelle nostre città
E questo è una richiesta anche lì quanto consapevole dispetto al bar al passato prima c'era un'aggregazione no che era insomma appartenere anche a classi sociali di cui oggi noi apparteniamo a un
A un brodo indifferenziato quasi dove c'è anche tantissima solitudine che viene avvertita allora
Il libro che cosa dice e e e di di questo ne sono molto convinta bisogna attrezzati dei cittadini capaci in quanto consumatori elettori
Cittadini in basso in genere quando dici i cittadini a fare le scelte giuste cioè
E alla fine è stato travolto e lui per tutta una serie di fattori esame esatte o che siano consapevoli come dice lei no ad iniziare dalla Consap
Vuole sa ma anche dal parlare dal dialogo dal costruire dai culti varie culture e valori insieme perché ovviamente come
Diceva prima a Paolo
Lo è un conto l'intelligenza artificiale tutto quello che comporta affrontarla dentro a un quadro dove io subisco no e quindi sono soggetto
E non soggetto ma solo un oggetto che viene analizzata e quant'altro conto che io colgo e questo diciamo a un passaggio che neo come dire è stato per me interessante quando nel libro si parla di intelligenza artificiale che non c'è una demonizzazione ma c'è una grande apertura di un'opportunità
Ma come Sempre dobbiamo saperla
Vedere con senso etico senso valore di cornice e dando le priorità a quella che è l'interesse del del del
Beh dell'individuo del suo valore e anche dell'importanza anche che questo individuo sa dare dentro una collettività più ampia che deve fare delle scelte delle scelte
E le scelte su questi temi non li facciamo da soli ma lì e invece siamo soli e li dobbiamo fare dentro invece a una collettività una comunità che dobbiamo cercare difendere per ricostruire terzo settore
Questo ci prova a farlo
Mare è un tema è un tema Complesso non Ciampi è una complessità un'incertezza con quale dobbiamo fare un po'pace ma dentro la quale non dobbiamo arrenderci passivi e questo credo che sia principale messaggio del libero
Allora visto che le la la presunta con gli appunti però devo fare un coro un passaggio col Presidente Amato
Perché Presidente Amato
Ha anche una lunghissima alla carriera politica parlamentare di grandi responsabilità di governo io le voglio chiedere una cosa alla luce di tutto quello che stiamo dicendo di queste grandissime
Sfide no uso un termine per capirci non c'è chi da più parti
Chiede un grande patto sociale non grande patto sociale che tu lo dovrebbe essere tra il pubblico e il privato
Dico anche
Tra maggioranza e opposizione no invece come vediamo c'è sempre più come dire la l'atteggiamento di guardare guardarsi in cagnesco sì e nemici non si avversari ho visto anche una sua intervista in cui richiamava il fatto che si devono combattere le idee non le persone no
E e e irrealistico una piena l'unzione pensare che davanti a momenti così
Senza decadere i catastrofismi perché insomma guardandoci intorno insomma non è che dice molto c'è da stare molto allegri però che in momenti così sfidanti ci si debba mettere insieme si può pensarlo almeno desiderarlo ed è in in praticano io io sono convinto che si deve
Che il mondo ha bisogno oggi e tutti noi che viviamo in questo mondo
Di
Tendenze che sono esattamente l'opposto di quelle che prevalgono l'opposto di quelle che prevalgono in campo internazionale dove al posto della cooperazione prevale il conflitto l'uno contro l'altro addirittura alla guerra
E all'interno delle nostre società che sono tutte vittima di quel fenomeno chiamato radicalizzazione cioè non sono non sono d'accordo con tema sono controlli sono contro di te
Non solo tu la pensi diversamente da me tu sei il mio nemico e allora io sono più interessato a screditare atti a metterti fuori gioco che non a dimostrare che i tuoi argomenti sono peggiori dei miei
C'era questo punto purtroppo la più grande democrazia del mondo vivrà la campagna elettorale presidenziale all'insegna di questo
Il il grande tema che abbiamo davanti
E quello a quali fattori cui si vi possiamo ricorrere per suturare queste ferite sempre più profonde e per ricreare le condizioni di un possibile accordo
Va bene tra poco uscirà un libro mio dei Giancarlo Bosetti e di Vincenzo Paglia ok riprende dialoghi entrambe paglia di qualche anno fa e quando presenteremo quel libro magari qua se ne parlerà ma e il tema è effettivamente questo qua in effetti di ritrovare i fattori condivisibili
Io sono arrivato a questa considerazione e non mi piace vorrei che non si realizzasse nella considerazione che alla fine se altro di meglio non sapremo fare
Finirà che la paura faranno quanta come in genere è riuscita a fare novanta
Cioè che il cambiamento climatico lasciato ancora per un po'a se stesso
Produrrà sconvolgimenti tali da produrre nelle nostre società una paura talmente forte che si sentirà costretti ad andare d'accordo pur di uscirne
Mi dispiacerebbe se l'umanità ritrovasse il riconoscimento reciproco a cagione della paura
Ma come piano di me lo tengo dentro
E che non è male e come per no aspetti aspetti e desidero chiedere un'altra cosa velocissima capisco che anche per questa risposta ci vorrebbe molto tempo
L'Europa l'attuale Europa e consapevole di queste sfide e alla è è l'Europa e particolarmente responsabile perché ne è consapevole
Perché in sede europea questo è un tema conosciuto approfondito praticato di in cui si sanno benissimo tutti i passaggi futuri
Che sia così il difficile deciderne tema dovete insomma
Adottare decisioni senza aver cercato prima il consenso necessario proprio che a migliaia di trattori nelle strade di tutta Europa
Sì questo accade e anche la democrazia che ha fallito non sono soltanto gli agricoltori Testoni
Nessuno ha parlato con loro convincerli per arrivare a una soluzione comune si torna al punto di partenza
Voti di di tanti appunti che preso così perdiamo qualche qualche nota e poi voglio tornare un attimo a fare operanti fino a vedere mentre questo che
Cozze possiamo restare sgomenti di fronte a tutte le questioni generali che ci attanagliano no però poi realtà possiamo trasformare la nostra vita in un'opera d'arte
Partendo dal micro quindi mi piace molto Jennifer Medeski quando dice
Né quando i contro una persona una filosofa canadese
Non domandare atti non domandare solo che lavoro fai ma di chi ti prendi cura quindi cominciare sul piano delle relazioni col prendersi cura poi ovviamente c'è la generati vita politica e quindi qui il tema è io dico la primo comandamento è unire generative mettiamo insieme le persone generativa ne abbiamo fatto nascere Next la Rete dei delle quote cinquanta organizzazioni del Paese Joss Stone e la piattaforma che vende i prodotti più sostenibile on line economia in carcere eccetera che poi la suggestione
Che mi ha che ha dato il Presidente straordinaria cioè dice
Il takeover della società civile no SN l'abbiamo impostata in modo un po'diverso e vedrete nei prossimi mesi questa cosa
Noi del pensiamo che e qui c'era un grande economista Sina Hotels land che spiegò la competizione partitica e due gelatai la spiaggia ognuno sta in un punto della spiaggia
I gelatai smetto e tu vai dal gelataio più vicino perché quello un partito che è più vicino se non è tanto vicino ti astieni ecco questo è un modello dove ne siamo passivi
Oggi i partiti che non hanno noi dobbiamo essere attivi certo noi società civile poi da gelataio più vicino anche se il gelato costa no perché aiuta andare il votare adesso l'aveva
Noi diciamo un'altra cosa diciamo guardate né come società civile abbiamo scoperto tante cose abbiamo una visione molte delle cose ci siamo detti qua noi diciamo che questo è il punto della spiaggia dove bisogna stare dove c'è un mare stupendo Carapella vista eccetera
Il voi dovete venire qui a portarci gelato
Quindi non è neanche una competizione con i partiti non è un partito ma è uno spartito
Noi dobbiamo fare emergere questo spartito
Che dobbiamo giocare un ruolo che resterà perché andrà oltre anche la guerra tra diciamo opposizione al governo di questo momento perché quello che potrà restare se ci riusciremo sarà la forza della società civile
Che poi ripeto diventa anche complementare perché tante volte la politica non non non non ha idee troppo presa dalla dal conflitto di breve quindi noi come Satchel come società civile abbiamo delle possibilità delle risposte
E e la partita adesso diventa quanto riusciamo ad attrarre non solo i partiti perché sono il problema
Di eguale grandezza e l'opinione pubblica
Portare i partiti opinione pubblica in questa direzione che poi è sempre quella del fare squadra della cooperazione adesso mi l'ultima cosa di dico mi veniva in mente si è parlato di povertà io adesso sono nella Commissione
Del ministero del lavoro su rete Cittadinanza eccetera guardate che con pochissimi soldi con pochi pc in quattro cinque miliardi si riescono a fare cose straordinarie potenzialmente di lotta contro la povertà
Ma bisogna usare questi soldi in modo intelligente l'idea della comunità di cura cioè di metri di praticamente di usare il termine idea della coprogettazione nella lotta alla povertà è un'idea che vuole mettere attorno al tavolo terzo settore il profit
E le amministrazioni locali che sono oberate non hanno gli assistenti sociali per lavorare assieme in questa direzione quindi io ripeto torno a dire le ricette ci sono però il problema è che bisogna trovare il modo per cui tutto questo complesso di cui abbiamo parlato queste ricette possono vincere secondo me l'unico modo non conflittuale
Ma cooperativo però dove si capisce bene quello che è la nostra posizione e quella di rendere
Il terzo settore
Il posto dove vogliamo diciamo il dente che indica quel posto dove poi i gelatai devono venire
Ho siedono deve voglio fare una piccola provocazione e e torno da da Vanessa ma questa società civile rispetto anche a quello che raccontiamo tutti i giorni non è un po'sfibrata non è sfilacciata non è incalzata
Cioè h ancora come dire un pure le energie è un corpo tale per fare quello che ci stiamo dicendo
Ma
Secondo me i sentimenti anche
Cioè c'è un grandissimo disorientamento c'è un abbassamento culturale medio dei cittadini ma non di cultura nel senso di distruzione secondo me proprio di capacità di aver costruito conoscenza sapere valori insieme ad altri
Secondo me bisogna costruire dei collettori che coagulano queste qualità che ci sono adesso vedo una platea piena di giovani per esempio le giovani generazioni di cui molto si parla e e con cui poco si parla
Sono molto orientate cioè molto diciamo la loro scala dei valori è molto più vicino a quella felicità di cui parlava che di cui parla appunto Leonardo nel libro nel senso non mettono al primo posto il guadagno ma magari il benessere all'interno del luogo di lavoro averi una vita tranquilla una città a misura d'uomo questo rientra basta vedere come possiedono il paradigma ambientale no in maniera profonda e lo vivono e lo richiedono all'interno magari in modalità anche che vengono criticate
Ma chiedono anche di appartenere a una comunità una collettività di fare le cose insieme
Però quali collettori vediamo che uniscono queste forze dentro a una centrale che è in grado poi di essere cinghia di trasmissione di quel virtuosismo e di quella genere attività
Allora credo che uno dei compiti del terzo settore a costruire luoghi situazioni processi che portino a questo valore le persone cd cadono a molto spesso nel terzo settore ci aveva ragione il presidente accade anche questo che le persone ci arrivano con un bisogno
Cioè
Mio figlio ha un problema o diciamo ha una disabilità
è incredibile a capo la capacità dei cittadini italiani intorno a un problema costruire una coesione e una solidarietà che però portano poi know how portano capisce capacità di rivendicare un diritto
E questo ce l'ha molto la Società italiana non dobbiamo rinunciare a costruire quell'essere collettori perché ci sono tante risorse sparse possono essere anche fonte di soluzione per il notevole spaesamento che tante categorie di ridurli vivono e che non sanno
Adesso se c'è qualche domanda
Cioè quel però ci vuole un microfono perché se no ma lì c'è un microfono
Per o e coccola grazie c'è un microfono senza filo che ce la facciamo
Se ha una domanda ci dica chi la vuol fare così io lo vorrei fare a me stessa intanto la vorrebbe fare a me stessa fa autoanalisi no no scusi prego prego questo l'ha detto lei no no lo scherzo
Allora guardi intanto io sono una non più giovane tre giovani mi avvicino più la vostra età che non a quella di tanti ragazzi
Sono una sono nata nel mille novecentosettantaquattro mi chiamo lavora Lucchini non funziona benino offeso tenerlo un po'più vicino perché perfetto
E sono molto felice di essere qui e perché pensavo che avrei
I avuto la possibilità di suonare il pianoforte invece ho sentito voi decantare moltissime considerazioni difficili un argomento molto complesso ma a me sta molto a cuore parlare di universalità di lecci ecco io sono arrivata a questo concetto attraverso la pulizia
Perché
Mi sono diplomata al liceo classico
Mi sono dritta un anno all'università alla LUMSA ho capito che nonostante fossi portata per le lettere non erano ambiente giusto non era il momento giusto mi annoiavo
E poi ci sono mi sono ricreduta ho voluto recuperare quest'anno passando attraverso l'unicità cattolica del Sacro Cuore attraverso un corso di specializzazione anche quello di così mitologica
I tre anni ho affrontato trenta esami anzi in quattro perché ho dovuto affrontare la morte di mio padre nel novantotto
Conosco il professor Amato per farlo ma perché è stato anche professore alla Luiss è segnata a mio fratello a tanti giovani che hanno trovato grazie a questa università la loro strada
E io mi faccio questa domanda
Come persona che ha avuto studi classici e poi ha potuto così approfondire il tutto con studi scientifici io vi dico
Che
Domando ammessi stesse mito le risposte ormai da sola non leggo più i giornali e mi dico lavorasse danesi
Perché non ci sono più giornalisti che scrivono quanto scrivere di meglio
Laura fai bene a scrivere poesie sì perché la polizia arriva diretta arriva Diretta puntuale al cuore e ci arriva
Meglio di politici di tanti politici pochi politici che ci sono adesso potrei fare i nomi non ho paura non ho problemi
E mi sono anche detta Laura affaristi bene entrare in politica nonostante la tua passione sia il pianoforte nonostante la tua passione sia l'imprenditoria
Sì
Ma prima di tutto io un lavoro come daremo così l'etologo in una farmacia del corpo Mariani qui a Roma
Non lascio impiegando staccandosi sì faccio bene faccio ben andare nel Sud nel Salento ad investire tutto sì
Faccio bene faccio benissimo e lo sapete professor Amato perché la terra è il bene più prezioso che noi abbiamo e io non mi permetterei mai di dire
Agli agricoltori Testoni mi permetto proprio di dissentire da quello che gli ha detto primo da questa cosa
La seconda cosa ci può essere ci può essere un intellettuale contadino sì ci può essere un politico stupido sì
Grazie
Allora
Ci può essere certo fu una agricoltore perché in quell'anno possiamo andare per categorie così o per luoghi comuni no direi
Deve non so se qualcuno abbia consentito la storia qualcun altro vuole fare delle domande perché volevo chiedere ancora una cosa prima di chiudere a Paolo Benanti c'è qualcuno che vuole fare qualche domanda ai nostri ospiti
Vedo lì una
Braccio alzato prego se ci divertiamo microfono
Velocissimo sì vuole farla qualcuno in particolare ma domandano è una considerazione prego
Dunque non sono più giovanissimo ma questi discorsi che ho sentito stasera mi sento da tanto tempo
Dico che il Paese estenuato
E rischiamo io adesso conosco il Polo il professor Leonardo colleghi con le sue opere però questa visione idilliaca
Un po'più vicino mi scusi lei deciderà detto solo ottimista
Forse perché lei non ha dei problemi delle persone che che soffrono
Che stanno malissimo esige i i ragazzi stanno malissimo
Perché non li stiamo lasciando no le successioni mogli siamo lasciando il futuro
E ittico siamo arrivati al punto che la politica che dovrebbe essere la bussola del paese è il problema
è la politica oggi problema
Il jolly
Il terzo settore ma io sto nel settimo Municipio come i codici vincenti come gruppo civile facciamo mille proteste mille proposte no proposte
Al
All'istituzione volti ascolta
Il principio di sussidiarietà la collaborazione l'amministrazione non più gerarchica ma orizzontali solo chiacchiere la realtà è brutta chi comanda tiene il potere e lotta gestisce contro come si fa a costruire la comunità se non c'è ascolto
Abbiamo invitato i giovani diamogli spazio ai giovani
Grazie non so se voi dire qualcosa Leonardo sei una brevissima
Non non è non c'è una replica
E sono contento se il libro ha suscitato allearsi ieri dagli stimoli il dibattito che certe volte non c'è neanche il dibattito io dico solo che la
Che l'ottimismo il pessimismo dipende anche al punto d'osservazione Della realtà
Cioè se te lo dico ai ragazzi se non ci mettiamo a fare qualcosa che costruisce almeno in parte però a costruire pigliamo sicuramente un sacco di di schiaffi però dello stesso tempo nella misura in cui proviamo e cerchiamo di essere genera divi
Diciamo la nostra vita un significato quindi questo questa un po'il il senso poi chiaramente
Bisogna avere anche le le io dico l'umiltà di capire che non tutto dipende da noi nella nella soluzione dei problemi
E quindi ecco quel a me piace molto l'idea del Seminatore no c'è questa cosa
Le Cristicchi parla di questo contadino novantenne conteniamo alternerà era felice io patto perché se mi vedrai questa cose no io però poco quest'albero crescerà quindi io dico
Se noi abbiamo l'ansia del frutto il frutto non dipende da noi ancora questione di umiltà lo sappiamo che quello che stiamo provando a fare non vedremo
Qualche cosa porterà frutto altre cose non portano frutto son dei fallimenti però quello che secondo me deve essere lo spirito giusto e il desiderio di seminare non dobbiamo perdere
La passione e il desiderio di provare a costruire qualcosa
C'è ancora una domanda Che li vedo quella signora che col braccio
A metà
Buona sera sarò velocissima e intanto vi ringrazio dei temi che avete trattato tutti interessantissimi una domanda piccolina magari anche uno spunto di riflessione che non richiede una risposta
Ecco si sente circa sei la tecnologia è stato detto e e lo lo lo penso anch'io
Con molta diciamo convinzione non è è non è né positiva né negativa dipende da come lo siamo se abbiamo la maturità
L'etica per poterlo usare è una certa morale consentiva anche qui su questo termine la morale per potere utilizzare al meglio la tecnologia a partire dalla clava a finire all'intelligenza artificiale
Ma allora potrebbe avere senso iniziare a tornare all'alla piccola comunità parlo anche di comunità energetiche rinnovabili per toccare il tema della dell'ambiente dell'ecologia dell'autonomia energetica dell'Italia da da da situazioni che potrebbero essere andare inficiare molto e quindi perché non iniziare dalla dal dalla dalla Di Simine Sean dalla formazione come diceva il ministro prima ministro Amato
E oppure da che cosa si può iniziare oppure una road mappa sezione questa possibilità di DT di
Di descriverla in pochi minuti grazie grazie mille non so se vogliamo di dire qualcosa Palomba ha sentito sentito no perché poi va beh stava lavorando scavi lavorando alla il Panama allora è la tecnologia neutrale è questo era poi con l'inizio della e se la domanda chiave
E allora questa è una cosa che l'etica in realtà a un po'confutato nella negli ultimi anni e c'è un esempio classico che viene fatto per del Parma rispondere a questa domanda
Se noi ci trovassimo a Manhattan Manhattan è collegata a Long Island con una struttura stradale di cui una di queste famose Stradella Parkway
C'è un famoso pesto che racconta la vita del politico che ha costruito quelle opere che Robert Moses di Robert Caro di oltre mille pagine uno dei cento libri più venduti
Nell'ambito non fiction ecco quello buono scopre leggendo questa biografia di Robert Moses e che sostanzialmente MOSE sarà uno di un'idea politica oggi inaccettabile ma all'epoca molto in voga
La parte migliore della città doveva essere per le persone che lui reputava migliori e allora cosa fanno fa costruire un mezzo pubblico e quei ponti su quell'autostrada sono due piedi sessanta centimetri più bassi
Dello standard l'autobus non riesce a passare
La indovina era commenta in una maniera chiara cioè solo su una macchina può andare a John spicci ogni artefatto tecnologico è una forma d'ordine è un dispositivo di potere
Quindi quando abbia avuto la pandemia è un diritto alla salute è stato ordinato nella popolazione con un algoritmo dietro un computer ecco non era neutrale
Qualcuno ha deciso che veniva prima chi veniva dopo questo poteva essere fatto in accordo con quello che erano criteri di giustizia unica accordo arbitrario con chi aveva fatto il software
Quindi il ogni artefatto tecnologico ahimè non è neutrale non dipende solo dall'uso tutte le volte che guardo il mondo attraverso il cannocchiale di un fucile ai di precisione mi invita a distinguere tra amici e nemici
Ecco considerare che c'è questa sorta di intenzionalità Interna in ogni prodotto dalla tecnologia ci porta a dire che da tecnologie anzitutto una questione politica alla questione da interrogare perché diversi stakeholder possano voi agire per orientare la verso il bene
Va bene allora non so se c'è proprio l'ultimissima domanda così poi chiudiamo c'è qualcun altro che ha qualche no ecco voglio chiudere con l'autore
Ma no l'unica cosa che posso dire alla fine che io tutto quello che sapevo a proposito della felicità l'ho messa nel libro non è che voglio rendere libero però nell'introduzione nelle conclusioni ho scritto è il risultato della dei cinquantotto anni di vita che ho fatto e penso lo dico ai ragazzi che stanno qui che l'unica strada e lo spendersi cioè oggi noi sulla felicità sappiamo tutto perché abbiamo milioni di dati che ci dicono cosa che renda le persone felici
E allora qualcuno mi dice ma perché allora la gente non è felice molto semplice perché l'attrice faticosa è il contrario della comodità la felicità non nella comodità rigida vuol dire mettersi in cammino avere un orizzonte a me avrà anche una piccozza
Per per fare un percorso e questo è quello che diciamo l'esperienza mi dice e anche quello che stiamo cercando di costruire tutti insieme in tanti campi con
Con le nostre reti con le nostre organizzazioni quindi la la cosa più belle mettersi in cammino ecco perché altrimenti si resta sgomenti di fronte massimi sistemi e allora c'è poco tanto che tu che lettori però possiamo dire lo spoiler e a momenti era che non è un giallo
La chiusura del libro è una grande traversata inizia con un piccolo passo se ne faremo uno ogni giorno e nella direzione giusta ci accorgeremmo dopo un po'di avere percorso un lungo cammino
Questa tua chiusura che si riassume un po'quello che dicevi adesso mi ha fatto venire in mente un altro aforisma di Ho letto recentemente di un attore regista drammaturgo cileno che sia mai Jodorowsky che dice il primo passo non ti porta dove vuoi andare ma ti toglie da dove sei e mi pare come dire che calzi anche con quello che dici grazie a tutti buona serata