Ratzinger e Bergoglio: amici o avversari? Intervista a Javier Martinez Brocal sul libro da lui curato di papa Francesco, "Il Successore" (Marsilio)

Radio radicale un saluto da Giuseppe video
Il rapporti verrà il Papa emerito Benedetto decimo sesso ed attuale papà felicemente regnante guasti ricevono stazione bocca no non c'è crisi assicura
Francesco ci sono stati Ko continuano a essere ancora sotto l'attenzione dei futuri non solo della stampa specializzata ma più in generale la stampa
Il anche internazionale
E ovviamente il fatto che
La praticamente in dieci anni abbiamo convissuto due rapine certamente sarà anche una esperienza un originale
Nell'epoca moderna e contemporanea soprattutto per per i cattolici
Su un rapporto RAI due papi è uscito un libro
Firme vengono Francesco ma di cui diciamo deus ex machina è stato un collega brillante collega Simba in coro collega
Stanno Lovers glissa già Vieri Martines provocava che salutò benvenuto sciovie
A Radio Radicale
Giuseppe grazie
Grazie mille assai veneziani vediamo dove andiamo a parare
Bene grazie alla fine forestiero bene o però quando questo verbale perché c'è una versione audio video della nostra conversazione
Papa Francesco Pontone il titolo e i successo con sottotitolo I miei ricordi Benedetto sedicesimo conversazione appunto con Javi Martinez provoca pubblicato case editrici Marsilio nella copertina simile questa immagine incontrare incassi grassa oca
Dell'abbraccio RAI due una qui redento decimo sesso e fa Palazzo Francesco
Allora riceve ingenuo scrive Isella glissa scrivente per il quotidiano abissi ma anche ma anche i lavori per l'emittente televisiva la sex e noi dovremo unico Rossini partecipa afgano il gesto i dirci innanzitutto come è nato questo clima
Meglio sarebbe stato un libro che nasce quasi come come una sfida ti ricordi dopo la morte di Benedetto sedicesimo il si era diffuso molto questa idea anche tra improbabili ci fossero in qualche modo la guerra
Io devo dire che che non era questa la mia percezioni
Sia nei discorsi sia nei gesti io non avevo visto ostilità tra i due Papi cento avevo visto differenza comunque per me giornalisticamente era molto interessante che non passa sin troppo tempo
Senza ascoltare la voce di uno dei dei protagonisti di questo evento
Completamente chiede definibile o che la convivenza di due papi senza lastre rinunzia di una di una esperienza pregressa che fosse stata pacifica
Per me era importante che Papa Francesco raccontassi come l'avesse vissuta Luigi sia per aiutare i futuri papi a a a fare la stessa esperienza sia per capire le cose che che ci erano sfuggiti ai lungo questi dieci anni c'erano molte più cose di quelle che io mi aspettavo
Tu hai avuto quante conversazione un imbarca
Guarda conversazioni seduti a parlare tre conversazioni dirci ora la la prima conversazione statali circa due ore la seconda circa un'ora Laterza circa un'ora vogliamo contestualizzare anche la sì certo certo guarda la prima l'abbiamo vediamo la richiede questa intervista io l'ho fatta a gennaio due mila ventitré e civica intorno al venti ventuno gennaio era venti giorni dopo la morte di Benedetto sedicesimo
La papa Francesco male intorno marito che non non l'avrebbe data ma anche Benedetto si meritava qualcosa così e io mi sono aggrappato a quella idea che Benedetto se lo meritava per insistere fino al luglio luglio due mila ventitré prima conversazione di due ore con papa Francesco su tutte queste tematiche
La seconda lui mi ha convocato un fine agosto ma io ero in Spagna e ha avuto la delicatezza di Vilminore quando torni a Roma ci vediamo e ci siamo visti da una costa all'altra al novembre Plini novembre
E la tendenza è stata ai primi gennaio il dieci gennaio
Due mila ventiquattro e poi e nel libro uso anche materiale di corrispondenza non lunga Biamonte messaggi non mi chiedevo un dubbio su qualche contenuto una frase strappata
Ho qualche commento che ha fatto al telefono in queste quando chiedevamo cercando di metterci d'accordo con le date o con la modalità del libro
Quali sono gli argomenti principali oggetto Rossana conversioni
Cioè per i malati Arena conoscere come era stato veramente il rapporto tra Papa Francesco comprimario Gregorio e Benedetto sedicesimo il prossimo Ratzinger
E io per prepararla mi sono c'ho cercato tutti gli elementi tutti i momenti dove loro due erano insieme sia dai cardinali sia da Pati volevo parlare di quegli eventi è così consiste quella stato il filo conduttore come era la la loro che l'Agenzia personale sia anche istituzionale perché loro in un altro modo
Allora dunque prima riavere queste conversazioni sicuramente fa un'idea del rapporto tra i ritrattisti dopo conversazione quell'idea ieri è stata Unser Marta Po e Candia
E se cambiare cinquanta Michel
Vediamo non è facile dire perché adesso passiamo all'ambito delle percezioni
Io ti devo riconoscere che sono uscito dalla prima conversazione con papa Francesco che è stata quella più lunga e più corposo
Dicendo qua c'è un libro diverso di quello che io avevo immaginato
Nel senso ho trovato mentre io forse sono un po'idealista sono un po'non so un mi aspettavo una una storia più istituzionale di di grande cordialità nessun problema nessuna situazione difficile
Invece invece ho trovato ho trovato una storia diversa è quella che che ho cercato di raccontare
E cioè Coni esplicitare ora peso Cafu
Certo certo no vediamo trovato commi il neopapà Francesco c'era ancora stiamo parlando del mese di luglio dell'anno scorso c'era ancora
La volontà di sottolineare la lealtà di Benedetto sedicesimo vediamo faccio un passo indietro
Lui a un certo punto nel libro di circa nel momento più forse intenso è stato quando papa Francesco quando Papa Benedetto il ventotto febbraio due mila tredici
Mi unisce tutti i cardinali che c'erano a Roma per salutarli lui e lei la sede vacante sarebbe iniziate iniziata alle otto del pomeriggio e mi sembra che alle dieci del mattino
Si incontra con tutti i cardinali per salutarlo
E benedetto da un Papa molto sistematico e aveva questo discorso scritto un discorso molto bello una citazione di Romano Guardini molto bella
E a un certo punto
Papa Francesco lasciati lato il discorso e dice ettari fratelli tra di voi c'è il mio successore
Anch'io da questo momento prometto la mia totale lealtà incompleta ove vie e va con Francesco mi diceva carriere è stato leale fino all'ultimo momento vi assicuro che questo non è stato mai messo in discussione
Ecco io quello siccome c'erano stati vediamo quello che ho percepito era il dolore di Papa Francesco il dispiacere l'amarezza di papa Francesco per l'uso che era stato fatto di Benevento per attaccare lui anche le anche a costo della memoria di Benedetto sedicesimo di questa lealtà che lui ha sperimentato
Che poi costruita anche in Segunda anche Benedetto sedicesimo grandi e vini
Si sentono completa insaputa nel senso o c'è un certo punto che gli chiede al Papa ma sempre mi mi stupiva anche in modo che il Papa Francesco Ciardi riscontri nel senso gli aspetti però io vorrei che fosse Angelo file devono farci un'intervista sorge alla risposta che vanno quindi mi daranno nel senso fai le domande sulle questioni che sai che ci sono contenuti non vai non lanci domande un po'vediamo un dato che da dove parte questore e e io più o meno aveva un'idea di delle risposte che mi avrebbe dato papa Francesco
Invece lui devo dire che mi stupiva sempre questa era una delle volte mi aveva detto ricordo lo sguardo di Benevento uno sguardo che aveva molto intenso e e io faccio una domanda un po'poetica di come che guardavamo quegli occhi cosa vedevano agli occhi di Benedetto sedicesimo
Pensavo che non sarei uscito sul Papa teologo il Papa che guardava papà mistico
L'incidente guarda Benevento non era nessun ingenuo vedeva le stesse cose che vediamo in rete e non si lasciano manipolare da da questi che cercavano di tramare contro contro di me
Quali sono stati i momenti critici che dissento appunto degli ottimi rapporti tra
Joseph Ratzinger Bergoglio civili c'erano quali sono però sta in momenti critici impossibile ritorna comprensione che controlla voluto da c'è un sa che oggetto anche di una stampa diciamo disattenda una stampa sapendo che una parte della stampa diciamo così che vede tu vaticano dal buco della serratura così risorse riprende Nicolodi uccidere Paolo storia della Chiesa
Magari non con legge in cinque quali sono usati
Vediamo l'Alzano ci sono due elementi due prospettive dall'appartamento libero mi è servito di esame di coscienza perché io penso che anch'io ho contribuito a questa immagine della guerra tra i due parti o delle della di un Papa contro l'altro uno secondo me
Cioè
Quando parlava con Francesco è un po'guardando retrospettiva questi dieci anni secondo me la a volte un peccato di rilievi e guardate gli articoli penso che non sono l'unico vi superficialità di di ridurre la realtà una specie di di film americano di un buono contro un cattivo un come se come si ci dovesse essere un cattivo uno e certo che i rapporti tra i due erano buonissimi ma evidentemente avevano visioni nella chiesa della realtà diverse
Ma papa Francesco viene a dire ma il fatto di avere visioni diverse non significa che che non abbiamo un buon rapporto
Di questo l'ho vissuto anche come un libro sulla polarizzazione nella Chiesa e nella società la possibilità di avere un rapporto costruttivo un devi fare il corso grandi anche se non hai la stessa visione della persona che c'è accanto nel caso di Benedetto fa Francesco
C'era sintonia umana anche se ognuno di noi dei loro vede ha delle priorità completamente diversi però questo non significa che siano nemici tra di loro
Allora nel tuo libro riaffiora in maniera implicita non esplicita direi non vale papale secondo mentre assistenti in cui in due parti erano fra di loro amici però avevano una visione tre sono circa diverso da non vivono biologiche accresce la logica essi e il primo il primo punto riguarda il tema della collegialità e della sino al Garante ed il ruolo del prima tutti Di Pietro del successore di Pietro
Per il primus inter pares che ora ratzingeriane aveva un valore per Bergodi un rumeno con un valore diverso il secondo un profilo riguarda il tema brilla conservazione dell'essere conservatori Chiesa deve essere tradizionalista
Quello che per Ratzinger tradizione per Bergoglio talvolta non sempre tradizione penso e conservatorismo
E il terzo aspetto riguarda invece quale aspetto diciamo più bulimico
Visto che ci troviamo invece conflitti regole infarto che per Ratzinger due una non poteva essere considerata la neanche nell'epoca contemporanea perché c'erano state delle guerre se non giusta necessarie laddove invece proprio conoscenza se senza ma non si può o cercare oggi nel ventunesimo secolo con la guerra
Qual è la tua opinione in proposito così io ho letto in maniera starà
Mi sono vista
No no no no no lei tagliato molto bene sin però tutte tutte sono penso corrente ma tutte sono con qualche seguo anche qualche ma pensa che lo dico che
Per completare il nonno per smentire pensa che Benedetto sedicesimo o il primo gesto che fa e in levare la mia la levare la la piana dalle dallo stemma papale per mettere una mitra
Per dire io sono un vescovo come tutti gli altri non questo riguardo la collegialità la si natalità il primus inter pares certo sono il prevosto però un come un monarca ma come un come un vescovo c'è aveva questa consapevolezza di essere di essere vescovo non e il primo Papa che inizia Piovano continua questa tradizione di di smantellare tutta la Corte
Francesco accelera in modo vertiginoso però la la la quotazione lei principale apporto di Papa Benedetto in questo di rilevare la la tiara anche dallo stemma e che ci sia solo la mitra
Però lo vuole sì dimmi dimmi però quando voi rinunciate
Lui non si toglieva elementi il
Bianciardi
Penali questo è molto interessante e no vedi questa è una delle delle delle cose che ho che c'erano io non le avevo viste che ho scoperto e per me è stata una novità
Quando Benedetto sedicesimo presenta la rinuncia lui vuole diventare padre Benedetto ed è una scelta bellissima Edina grande profondità perché mantiene il nome da papà
E che Benedetto non non diventa padre José
Non è più Papa Benedetto è un parere sacerdoti come gli altri neanche un cardinale padre Benedetto
Ma i suoi collaboratori livelli vincono che è meglio se diventa papa emerito Santopadre in merito e ne riconosce a un giornalista tedesco regionale ricorda il nome in una intervista proprio un anno più tardi
Dice non ho avuto la capacità di imporre o la forza di imporre la mia visione che
Secondo me anche
Per chi cercava di aiutare Benedetto con Benetton occasionalmente in udienza pazzesca era doveva essere molto difficile aiutare perché all'intellettuale uno dei cinque intellettuali più importanti del secolo mentre ventunesimo secolo
Chi parlava con Carmen Masi faceva dei migranti secondo e gli altri quattro qui solo non lo so vedremo sentendo dire va bene non meno grave ecco mi devono aver Marcel poi gli altri tre non solo abbiamo sicuramente il gusto Baldassare sì nella seconda metà del cento su lingue
Nome il di teologici cattolici rivolta
Sicuramente poi l'eventuale una visione popolare bisognerebbe intendersi cose i fini irrigui è un'opera quasi dazi L'inferno non voglio non voglio
Prima finire all'inferno si vendicano sembravano voler andare all'inferno però una
Però voglio dire qualcosa che rende ben evidenti
Come Ratzinger
Che
Diciamo così dure anche di essere parte del dell'accisa per certi versi ma
E tra l'altro termine greco era
Papà s'inceppa ENEL sono sinonimi può essere anche più alto nell'Est
Perché un un Padre della Chiesa in secolo assicurò ma urbana
Ci sono stati molti più bambini dei registri
Ansiose conservazione maliziose Valentino sospeso anche quando lei parlava di un padre violento voleva dire di il gestore la paternità volevo essere semplice che un sacerdote
Tornare a essere sacerdote
Ed essere e che la rinuncia secondo me uno dei pochi che l'avevano capito era Benedetto sedicesimo cime non aveva deciso di non fare più il papa non è che voleva
Tenersi una quota buonisti governò sei lui era stato il prefetto della Congregazione per la dottrina
No e con Giovanni Paolo secondo Giovanni Paolo secondo all'idea che si giace no con un brocardo latino
Se ne parte sembra parte
E qua c'è la parola parte
Accusa però sa anche anche questo è stato uno dei frutti del libro che non lo so come aveva chiamato l'altro giorno la persona riconosce conosce molto bene la biografia di Benevento
Ma raccontato che quando lui era teologo professore a Tubinga
Aveva firmato un manifesto non so in che punto lui l'aveva anche lavorato richiedeva anche il il ministero del Papa forse anche a tempo
Uguale che tedesco vi agli ottant'anni diventano emeriti in qualunque in qualsiasi caso che anche lì il Papa avesse un tempo determinato
Sedici però sembrano a parte il fatto che miniera
Consulente conciliare o comunque non per caso fare è rivelasse si è detto tutto e il contrario di tutto obiettiva non sempre giustamente masse interno pregiudizio però voglio dire quand'era giovane conversava con Hans simili
Poi accidenti incrinarsi anzi chiude dalla visione ecclesiologia grazie dovevano visto contrapposto un totale se andato
Nato Bingham è andato a Rebensburg per non dire quando era prefetto della congregazione quindi c'è stato una evoluzione del pensiero del pensiero girarsi e il fatto che comunque volesse un papà
Tempo qualsiasi barba
Tu
Anche rinunciare ed anche l'idea secondo il nuovo col nome in codice ipocalorico Angelo Giovanni Paolo secondo se avesse più è impossessato concorso sui commi dicono i camorristi Next
Però è il fatto d'essere comunque sempre appeso
Quindi lei intende rendere l'esercizio effettivo del Mustica
Molto bello sì sì sì sì c'era o anche in questo ambito delle rinunce avviso che parlare mi ricordavo sia e nel libro di dichiaro canzone molto interessante come come racconta che nel due mila sei papa Benedetto aveva già lasciato scritto un anno dopo l'inizio del bond in quasi un anno agosto due mila sei
Mi lascia gli astri dalla sua rinuncia per motivi di salute seguendo un certo punto
Non è sicura capacità e poi racconta più avanti
Come annui gli era dispiaciuto molto vedere come avevano governato la chiesa ammende in papam durante gli ultimi anni di Giovanni Paolo prima secondo come quando di ogni cosa che non riusciva a governare i suoi collaboratori hanno fatto quello che loro consideravano giusto ma non quel nove erano il Papa è e Benevento in quell'ora molto onesto e a un certo punto ha detto io non vorrei
Provai quella situazione
Sì sì sacche uno dei momenti più e anche l'intervista per me è un po'più importanti poi la la risposta non non è stata una sorpresa ma all'inizio mi ha lasciato quando ho chiesto al Papa Francesco Di vico senta
Sono passati dieci anni è passato molto tempo secondo lei
Perché motivo ha rinunciato Benedetto sedicesimo le impiega si è fatto e valutarla gesto vinse più di un'ipotesi piena conto quello che mi disse a me e Benedetto sedicesimo io ho aperto gli occhi e insomma vediamo vediamo che succede vediamo che le ha raccontato
E la data scrisse così che sapevamo noi ci ha rinunciato per onestà era la persona meno attaccata al potere invece e e ha rinunciato perché doveva andare a Brasile e non si vedeva con le forze per fare il Papa
E con neppure ora condivisa
In Tunisia in quel viaggio comuni ha preso coscienza che avrebbe dovuto
Tempi abbastanza acceleri rinunciare
Sì che fare il Papa richiede non solo una salute pletorica ma anche una capacità di reazione prima nel passato anche nei tempi di Giovanni Paolo secondo la realtà la l'attualità aveva una velocità di ventiquattro minuti
Uno aveva una passa succedeva qualcosa in ventiquattro minuti dovrei reagire
E sulle ventiquattro ore dove di reagire adesso e ventiquattro minuti Barbara c'ha dei tempi eccessivamente parti stato molto saggio da parte di Benedetto sedicesimo questa rinuncia come come avrebbe un chi avrebbe governato la chiesa
E degli ultimi anni di Benedetto sedicesimo se non avesse fatto la rinuncia con lui che non non vedeva non sentire non riusciva a parlare che sarebbe stato del della Chiesa e della Curia che
Ma incaricato di considerare un fatto migliori allora lo dico agli ascoltatori io non è che adesso per un gusto errate tagliata renderli stampiamo o cornice in modo tale che libro interessantissimo godibilissimo si distingue dalle altre interviste perché questo va crisi valido rubato dato glissa ogni morte di Papa Sisto aveva
E invece papa Francesco ha superato numero di tutte le interviste sono andate hanno dato tutti i valichi verso le primi duecento sessantacinque ma tante interviste con l'abuso
Come vede motivato così
Una Bossi segnata una
Un'intervista in maniera
Ancorché autorevole nell'impostazione anche molto molto originale
Però adesso volevo farti una domanda specifica su una lettura diciamo in controluce in controluce del Papa il ferimento particolare luogo del Papa sesso cioè il ruolo del del Vescovo di Roma l'immagine l'immagine che sa realizzata sa papà si è è stato un boss governo Zara
Allora
Non è non vedenti capitato a me interessa indagare sei in due navi sono circondo confrontarsi su un tema la secolarizzazione o per meglio dire della secolarizzazione dell'abbondanza
Cioè il telecomando che avrebbe sapranno Inzago sicura
No anche con le interviste ma non solo anche insomma no
Un'idea uno una forma non può essere indebolita come una forma di mondializzazione sex
Io sarei curioso noto capire se su questo punto in camera caritatis
Ratzinger Bergoglio si sia confronta
Un appunto poi non lo so ma secondo me è uno dei temi più importanti però io invidia per le cose che mi raccontavano
Originale buona o conditi da un sito o scesi Igino Rossello rosso che ho trovato di questo pontificato che non avevo visto prima
E la ricerca di libertà da parte del Papa
Nome all'impressione che è stato eletto in un momento nel quale una delle percezioni del conclave ed anche Benedetto era ultra protetto c'era questo abbraccio che in qualche modo limitava le decisioni di Benedetto abbiamo fatto prima l'esempio di luglio vuole chiamarsi padre Benevento è e lo convincono che deve essere il Papa emerito lo
Ora Romano Pontefice emerito
E dal primo momento pensa Bergoglio
E inizia farebbe dei piccoli gesti di libertà che rompono con le tradizioni secolari
Vicino io non porto scarpe rosse
Io non abito al Palazzo apostolico io ho non voglio ce ne sarà un secondo esame però tutto questo sono ambiti di libertà e penso che le interviste sono ambiti di libertà senso parlo con chi voglio
Quanto vogliono
E sui temi che io penso che siano come se ciò questo mandato debba vendere derivati dei cardinali di governare la Chiesa devo farlo così
Devo dire no questo comporta coinvolte delle correzioni da parte o della segreteria sarà provando me nei parti c'è una un un nuovo modo di diventare il Papa mi viene via Argentina lui
Lui ha paura che il Papa sia visto come una specie di principe drenante barocco e vuole smantellare tutto quello che sia utile che somiglia a una corte barocca
E per questo anche il fatto di dare interviste lieve vero questo un che questo poco
Essere scambiato per mondanità azioni invece lui nel suo progetto ed è è una delocalizzazione è una virus un avviso spinta spirituale in sezione del papato in volo
Più spirituale che uffici Pieromanni Sella adesso può venire da un lato verrà perché ad esempio un'altra dimensione del mondializzazione sì quelle di sì nucleare da fissione per me è un'antologica della sede però sostanzialmente in misura chiesa su temi impuniti grazie quindi il governo un singolare comune difesa della natura
Insomma ecco per esempio l'ecologia risulta sei diritti dei diritti civili
Andremo questo Omnia Munda mundis ma insomma
Devo dirti nono cinque sono Rocco Lombardo
Nel tuo interessantissimo confessa convinta non ho trovato una soluzione questa questa provocazione come un'altra provocazione sarebbe interessante sì dove lo vedrai svolta e questo
Cioè lui si esprime in un del vento recente contro il leaderismo Miller dice portano risorse problemi addirittura alla guerra
Credo ero la rinuncia di Benedetto sedicesimo ha comportato alcun gamelan chissà
Di trovare una convinto che una soluzione allungava persona che fosse carismatica
E che in un certo senso complesse il vulnus alla fine Linda della denuncia considerata tale incolmabile chissà essi sono hanno qui hanno ordine
Religioso che più di tutti esprime leadership culturale politica ecclesiale che quella di Gigi Rizzi allora se la Chiesa ingombrava ha scelto
La visione liederistica
Pur parla contro le leadership dei sistemi politici del nazionali
Non è una contraddizione io quando lo vedrà che romano
Sì non nuova l'ho chiesto a un certo punto no non non non è collegato direttamente però ci può dare una chiave di di come come ragiona Luino nato ma lei
Delle tante come dire delle opposizioni nei suoi confronti come vede che ci siano tante contestazioni e la la parola russa delle contestazioni cosa cosa c'è in lei che non viene capito
E Maretto anche anche in questo caso pensavano avrebbe risposto in altro modo il marito e che sono disordinato
Secondo me dovrebbe essere meno disordinato in questo in qualche modo sconcerta però è che sono disordinato
Secondo me in quel bene se glielo chiedo la risposta sarà in quella in quella linea secondo voi
è disordine disordine mondiale c'è quella banco pubblicato e in quello decimo nel mondo attuale servire inserisce guarda che
Vediamo lui anti una visione molto curiosa sulla polarizzazione c'è anche un altro elemento che ho imparato qua
Per lui quando una quando la polarizzazione non è non è violenta non non è disordinata non è e la seconda cioè il fatto di via avere davanti delle persone che non sono d'accordo con te e sempre secondo e e con questa visione che niente sta con questa sua idea di quasi quasi provocare un po'di discussione
Uno capisce perché un papato che sconcerta perché l'intesa che in questo penso in questa è una mia interpretazione sempre lei lei pensa che la le polarizzazioni quando non sono studenti sono quando non sono negative sono sempre feconde
E per quello che lui mi interessa che ci sia discussione penso che in quelli in quella linea ma la singolarità l'altro giorno leggevo questi discorsi di Benedetto sedicesimo
Sull'Europa che sono di una bellezza impressionante Noè e mi dispiaccia molti sorride ma questi discorsi chi le ha detto ci sono arrivati
Perché non è sconsigliato alettone rinnegando i Parlamenti nelle
Naturalmente le hanno raggirato leghista indolore cioè più andamento europeo anche nel nel Bundestag di Berlino a a a Londra anche alla alla sua
A Parigi nella nell'Accademia di Francia
Sangue cinese al coltello a Londra ecco c'è sono discorsi che siccome non hanno provocato un incontenibili contrasto
Sono rimasti là fermi quando un pochino di contrasto l'avrebbe aiutato anche quelli del fossero un po'più assimilate persone nella mia vita qualche contrasto lo hanno contrassegnato perché se tu benissimo ponevamo
Onorevole De Simone prelevati suona Vicenza pesa quello Madesimo discorsi politici al Parlamento europeo il problema che non è stato capito cioè e di la la posizione grazie partiva dal fatto che lui dice la Chiesa al mondo si trova nella situazione quinto secolo poco
Quando i padroni delle jeans ottimistica greca e latina dove quello implementato
Da greci passo una filosofia ellenistica
Romani strane Things con il diritto e poi per usare del non logistico una tv con la pare s'cioè la barbarie dei barbari
E c'erano dei giganti del pensiero pesa Sant'Agostino ma un solo che sarebbero
L'implementare con tutte queste tradizioni nella chiave nelle categorie degli ex sino
E oggi la politica e incapaci di sapere a vere sul ruolo
Di implementazione
Perché c'è il mondo sfaldamento lo vediamo anche dai suoi nuove stanco non partecipazione in linea nera quindi direi che Ratzinger essendo un tradizionalista erano troppo avanti
Ecco
Era un grande io dico anche a avrebbe solamente il libro mi ha aiutato a riscoprire qua Singer o a qualche come prima regione Savery coscienza come l'abbiamo trattato male nel senso come non siamo riusciti a far trasmettere la sua grandezza
Ma secondo me Bergoglio
Papa Francesco
E il raccordo nella il titolo il dottore della Chiesa
Joseph Ratzinger
Perché
Perché secondo te lo chiedo perché secondo me è un po'come sterilizzato Visa
Giuramento queste canonizzazioni così veloci invece perché verrebbero Andreotti che un po'meno appeal così osserviamo un secolo venga esco sorprese relaziona ma sia questo quello passando assiepate nelle carrozze su a maggior ragione una nell'allocazione delle sedute pure CICS
Ma secondo me per Altobelli coniglio papa Ratzinger risponde secondo il rito voi anime alla sicura debba bimba della chiesa
Cioè parallela chissà come una persona nei cui proposte servono alla Chiesa universale nei luoghi e nei tempi come come le proposte sono ancora vigenti
Io penso che da una parte lui pensa che lo merita che la ricchezza del suo pensiero merita che di essere chiamato nominato Padre della Chiesa
Penso anche che non epistolare opinione che se lo facesse sarebbe un errore perché proprio per questo che tu dicevi perché il pensiero di Benedetto non è stato ancora assimilato né scoperto quindi va
Bassi Milato prima di dimettermi dalla la medaglia coi dimenticarselo un processo con Giovanni Paolo secondo
Era un papà gigante ha fatto delle cose stupende stato canonizzato e però non c'è stato il tempo di creare devozione solidale Cecotti extracontabile emozione nel suo padre Pio verso Carlo Acutis
Che verso Giovanni Paolo secondo
E sono due grandi anche nostro non sempre coerente confrontare ma confrontare sempre terribile non voglio sminuire nessuno
Però precipitarsi vada
Cioè non aiuta anche leale devozione nei confronti dei candidato in questo caso di Joseph Ratzinger
Senti ti volevo fare una domanda finale in cui c'è quello quindici sorridendo Simoni promosso ancora a favore telecamera la copertina in molto azzeccato perché evita nel senso che la cordialità senso nord fra il due
Papi quindi nella sita diciamo
Concordia discordanze
Fidei però però ecco voglio chiedere
Ratzinger metteva in guardia
Da un certo ecumenismo soprattutto un dialogo interreligioso anche perché aveva vissuto insomma con Giovanni Paolo secondo la crisi
La caduta delle delle torri gemelle la rivoluzione khomeinista del mondo islamico che si manifestava sempre più impermeabile e critico al mondo della modernità occidentale anche il mondo islamico presente Ina ignoro a
Papa Francesco invece no speranzoso è però ha avuto con il mondo islamico parte sia d'anima siano altre il mondo islamico
Toccano programmato una conflitto rigidità nei confronti del mondo occidentale e la guerra anche in Israele
Tale da banche considerate poi basta Bergoglio anche fatturina patto con patriarca il ruscello andava e però voi cessato quello che c'è stato in Ucraina
Secondo te da questo punto di vista la posizione di Ratzinger viene dalla storia o se vogliamo dare la cronaca degli ultimi anni riconosciuta come il più a diciamo realistica nel senso positivo del termine risse sento alle speranze
Kevin conviveva che impone ancora per dato che il coltello su queste due tematiche dialogo ecumenico soprattutto il dialogo interreligioso
Difficile di molto difficile dirlo qua ci vorrà un po'di tempo per capirlo penso
Io ne è e questa è una non risposta quella che ti darò però penso che ognuno dei due ha voluto
Chiedersi quale in modo no non solo qual è la cosa più corretta ma qual è il modo di essere cristiani questo
No
Qual è il modo più corretto di di essere cristiani se se nell'epoca di magari Veneto sedicesimo sto un po'magari riducendo troppo per ore difendere la dottrina
Contro le colonne confusioni contro relativismo quindi lasciare che la dottrina sia chiarissima
Perché non ci sia spazio per la confusione
E
Da visione Vinnie Francesco è ok la dottrina molto importante dobbiamo avere le idee chiare chiare ma dobbiamo essere molto credibili Emily spinge di più sulla credibilità sulla non usare la dottrina dell'autoconservazione nella chiesa
Ma per l'evangelizzazione per aiutare le persone
E sono due posizioni
Tutti e due valide secondo me c'è un evoluzione tra i due magari in ogni tempo a non sono né di quella che hanno letto hanno scelto i papi o forse sono un po'papista e Veloz del Web corrette
Appropriate il momento storico che hanno vissuto un ovvio
Del resto se un'istituzione durata due mila anni significa che le saputo contestualizzare la proroga un senza scusanti
Sì sì indipendentemente solo Facco che comunque lo Spirito Santo per chi ci crede agisce c'è una visione del mondo d'oggi sarebbe nella chiesa importante perché altrimenti può essere difficile comprensione anche chiesto pubblicista al cento per cento
Così finora papa Francesco il successore ingorghi Benedetto pesci sesso quo odore brillante e simpatico appunto
Giornalista collega ragionieri Martinez barocca saluto e ringrazio accettato i sottoporsi alle domande sottoscritto vivere comunicato conforto anche da Marsilio a questa bella copertina composto a favore di telecamera e con questo disaccordo Celiento adesso vuole lavorò
E e naturalmente grazie
Grazia Francescato cinque ed assistenza in Georgia una ringraziamento saluto finale colpiscono guidarlo