Presentazione del libro «Una famiglia» di Alessio Zucchini (Mondadori)

Intanto la ringraziamo la Galleria nazionale che ci ospita
Il se ne aggiunge
Vi serpente
Grazie dovremmo cominciate perché alle sette e mezza chiudiamo
C'è poco tempo
Libro bellissimo parla della mafia ma soprattutto di una donna eccezionale
è vero per cui state a sentire
Allora grazie di nuovo grazie di essere tutti qua
Lascio molto presto la parola ai nostri ospiti
A Alessio Zucchini che l'autore di questo libro Giorgia cardinale letti che farà da moderatrice e Lirio Abbate che ci racconterà un po'di cose sul libro giusto
Noi siamo il gruppo dei lettori della galleria del della Galleria nazionale ci chiamiamo se tra le pagine
E se volete seguirci facciamo le dirette Instagram commesse tra le pagine
Chi vuole può seguirci anche trovando le tutte le presente le locandine delle presentazioni sempre su Instagram grazie
Allora ho preso io proprio ok buonasera buonasera anche da parte mia tutti voi siete tantissimi vediamo tanti colleghi grazie per essere qui
Io prima di passare subito la parola ad Alessio che c'è un conta come è nato questo di Libero sul quale sta lavorando da anni perché possa anticipare solo che una delle prime cose che gli ha detto quando mi ha detto
Ho Stone scrivendo il libro ho quasi finito detto va dove trovate il tempo di questa sicuramente la prima domanda che ti farò due parole che voglio dire su questo libro che che mi ha molto appassionato intanto partiamo dal dire che è una storia di oggi
è una storia fatta di tagli che ti entrano dentro talmente tanto che quando sollevi lo sguardo dalle pagine del libro non distingui più la scrittura dalla realtà
è una storia di santi
E ti vergogni
è una storia di ritratti questi questi protagonisti che che vivono insieme a che Alessio scrive crea ci mette dentro l'esperienza di anni e anni da cronista ma allo stesso tempo ci mette anche l'immaginario cinematografico
E scrive come se fosse una sceneggiatura e quindi ambienta e diciamo ordinazione la scena in giorni e luoghi e forse adesso non lo so mo'è proprio questa la magia di un libro scritto bene fare sentire dar l'impressione al lettore di essere lì nell'azione delle pagine mentre quest'mentre accadono i fatti perché tu sei lì con Paola
Paola è la protagonista del libro quando Paola cerca di ricostruire i pezzi della sua vita e la sua famiglia
Le dice che una traditrice perché di fatto è scappata al Nord perché per questa è una storia che parte da questo piccolo paesino della Calabria non svelo tanto è Alessio perché poi e c'è suspense ci sono colpi di scena
Pietra Nera un Paese immaginato si riallaccia al Nord Italia arriva fino a scambiata
E e tu sei lì con Paola mentre lei cerca di rimettere insieme questi pezzi mentre lei vuole ricostruire la verità e perché vuole ricostruire la verità questo ce lo dirà Alessio
Però lei che se ne è andata da questo territorio alla fine forse è l'unica che veramente conosce affondo quella realtà è l'unica che vuole ricostruire quei dettagli di cui vi parlavo prima
E allora quando c'è un una scena in particolare poi Alesse se medici Tuzla possiamo dire in cui lei va in un luogo in un luogo trova una un elemento utile che potrebbe essere stato quella far Sky scatenare di fatto tutto
E chiede la persona che con le e ma come è possibile che questo pezzo dico così la polizia non l'abbia trovato è la persona che Colletti con lei dice perché qua non amano molto i dettagli in questo posto non amano molto i dettagli ecco i dettagli questo libro fatta di dettagli se ci pensate bene sono i dettagli fondamentali per un'indagine e se ci pensate ancora meglio sono i dettagli che se si ha la volontà di mettere insieme si arriva alla verità
Alessio Brasile bravissima non aggiungo altro ha detto tutto il giorno a lavori in televisione verrà azione a stare insieme per la rete durava no innanzitutto grazie davvero per questa presentazione non immaginavano niente di più bello e di più mirato il GIP mi ci riconosco e davvero davvero bella ai colto tu i dettagli che io ho cercato di indicare da
Romanziere in erba ancora mi vergogno a dire che ho scritto un romanzo non mi sembra vero no cosa talmente tanto grande talmente tanto alta che dici scritto un libro fatto messo insieme un po'di storia
No quindi è vero hai colto il punto è fatto di dettagli dettagli che spero di aver messo in file raccontato in maniera appassionata e appassionante molti mi dicono questo è un libro che effettivamente ti prende ti tiene attaccato voi sempre
Sapere capire quello che succederà dopo
Qual è l'altra domanda
Come nato allora è nato lo diciamo subito
C'è la persona che l'ha fatto nascere quel signore laggiù si chiama Marco Bariletti interesse s'abbassa nasce da una sua idea Marco Baretti collega amico caporedattore della cronaca che adesso è diventato viola comunque Perrone
Nasce da lui e poi si sviluppa si sviluppa nel tempo si sviluppa nel tempo e a diverse sollecitazioni diverse ispirazioni
In particolare la mia quella che mi fa ricordare come è nato il libro ha mi porta in Calabria importa in Aspromonte a Platini stavo seguendo da cronista un'operazione dei carabinieri dei Cacciatori di Calabria sono questo reparto speciale dei carabinieri che si occupa di ricerca dei latitanti e siamo finiti di notte alle tre quattro del mattino in un appartamento in una casa di una famiglia di 'ndrangheta
Cercavamo un latitante il capo famiglia che non c'era chiaramente e siamo entrati sono piombati con questi berretti rossi in casa di questa signora con due bambini di dieci undici anni
Che sono stati svegliati nel cuore della notte portati in salotto con la signora
Fa i carabinieri cominciano a far domande la signora per cercar di capire fosse suo marito
Lei chiaramente non dice nulla finché a un certo punto un carabiniere batte con il Calcio del del mitra su un forno un forno a legna e sente il vuoto dietro quindi ci infiliamo in questo forno Salò raccontata anche in un servizio e dietro c'è un appartamento quindi c'è l'appartamento dove si nascondeva questo latitante che non c'era era scappato ma verosimilmente dalle tracce era rimasto lì fino a poco tempo prima fino a qualche giorno prima forse qualche ora addirittura
E questo mi ha colpito molto non tanto il latitante che cercavamo io conoscevo era un pluri pregiudicato condannato per omicidio traffico di droga traffico di essere umani ma la famiglia
Quindi questi bambini che come se niente fosse erano abituati a ad avere questi militari in casa alla mamma che li consolano ma neanche tanto scioccata qui mi sono immaginato la famiglia che coinvolge una una modi ma anche per quelle quelle una famiglia di 'ndrangheta che tipo di famiglia e a mia normale una famiglia diverso e quindi mi sono cominciate a far delle domande poi messo in fila dei pezzi di inchieste che ho seguito sempre in Calabria per lavoro
Uscito questo romanzo quanto tempo ci ho messo tanto diciamo che il segreto è stato quello è stato molto ragionato ma dettato anche dai tempi del mio lavoro io faccio un altro lavoro quindi questa era per me
Un qualcosa di diverso con il quale misurarmi sicuramente ma anche con il quale per cercare di portare a casa un prodotto differente spettacolo che faccio io noi scriviamo in televisione facciamo pezzi di un minuto quindi sono quindici sedici righe con le immagini questa lavoro per la
Il in anni di lavoro ci sono riusciti
Consentire lì
Non più
Va
Abbiamo un problema con i microfoni allora adesso voglio voglio coinvolgere subito di Rio il titolo ha detto Alessio una famiglia e sempre che vi dico che non svelo molto perché lo dovete leggere perché sono troppi colpi di scena ed è tutto agganciato se vi svelo nell'insolito per un elemento poi insomma sarà lesse a decidere cosa si può sperare cosa Nolli Rio
Una famiglia però sono è una famiglia in questo caso ma come potete immaginare
Ci sono famiglie che si spartiscono un territorio ci sono famiglie che fanno affari tutto questo in una realtà talmente possiamo dire ovattata lire dove non si vede dove a ci si ci si guarda ma non si dice dove c'è silenzio ciò omertà e questo non può non farci pensare anche a quello che stiamo vedendo in questi giorni questi territori dove
Un latitante o un capoclan ne può vivere nascosto anche trent'anni
Ma facciamo con questo dai sì
Per arrivare alla Turato mandavo vorrei prima parlare un attimo del del libro che è una storia attualissima anche dentro secondo me ci sono tanti fatti reali che si che che che sono accaduti
In quel in quelle zone ma c'è soprattutto la storia di una donna che la cattocomunista
In Calabria madonna una ragazza calabrese protagonista di questa storia ma protagonista di tutta la storia di ribellione ma soprattutto di giustizia è una storia meravigliosa è un lungometraggio diviso in trenta giorni
Perché questa cosa mi ha appassionato cioè
Non sono i capitoli sono i giorni giorno venti giorno ventuno giornate fino a giorno trenta quindi ho detto cerca roba che tu vedi proprio scadenzato questo in questo lungometraggio adesso è stato così bravo che veramente nei dettagli come diceva la Georgia
Sono pieni è il racconto di dettagli che te lo fa vedere come se fossi in televisione quello che stai leggendo e te lo fa toccare con mano ma anche la sensazione di questa di questa donna nata tra cui se si chiama Paola io ho voluto risoluto segnare alcune cose che meravigliose ma che io mi giocherò il futuro è chiaro tra meravigliosa questa fa un lavoro Luciano di una sorta di pubblicitaria con delle modelle
Ho Norfo questa cosa questo è l'unico pizzo che ci piace io se te lo dico così è una frase che il pizzo l'estorsione eccetera però questa frase viene contestualizzata Alessio da contestualizza perché Paola fa la pubblicitaria e per dire
Diciamo che contro la mafia la mette sotto la foto di una modella bellissima che fotografate in Calabria in un ambiente particolare in abiti intimi i liceali e quindi l'unico pizzo che ci piace
C'ha tanto per farvi comprendere il taglio che Alessio sceglie di raccontarvi e che racconta ma soprattutto mi piace
Quando
Scopre alcune rotte lei che si immaginava di tutto
E e e e Alessio ti ti ti ti dice
Ti fare paragoni è come se il fratello ucciso dal clan rivale a quello di tuo padre categoria pensò dice
Che nel volume del bravo psicologo si trovi tra marito che scopre di essere omosessuale dopo vent'anni di matrimonio e tradisce la moglie con il compagno di calcetto oppure il maniaco ossessivo compulsivo che dalla parrocchia passa lascia per cioè ci sono delle rotte in cui le contraddizioni
In in queste storie che sembrano letteraria ma che sono purtroppo reali vi posso dire
Che questa donna Paola riesce a far venir fuori ma soprattutto quanto caparbia una donna
Una donna
Che PPI assolute anche se e poi ha cercato di allontanarsi andare a Milano ma può ritornare e cercare giustizia cerca giustizia per l'uccisione del fratello
E paura
Siamo cerca in tutti i modi di trovare
Di ha ucciso il fratello litro odi e ti sconti fra il bene e il male dici bene in quest'anno nel bene e nel male entra in alcune stanze di giustizia e lì non capisci se ti trovi fra il bene col male
E ci sono
Tanti particolari e dettagli che ti fanno comprendere come
Una storia che è un romanzo molto bello
Ma anche pieno di cioè sono magari siamo abituati a trattare storie di cronaca nera eccetera che a certe volte leggendo tetto ma alle secco pelle cioè perché fa delle rotte che ne che poi tu pensi veramente alla 'ndrangheta li fa sul serio però raccontate così quelle torture con quelle europee coppia ovvio vissute c'è c'è c'è stato
Così come
Ah certo dopo pensi quell'uomo magari anche se lo meritasse così tanto però Sky parli dell'inquinamento dei veleni in quelle
Ore parli
Di un territorio
Massacrato dalla 'ndrangheta parli
Di tante cose ma parli soprattutto di come una famiglia si trova vive delle contraddizioni al proprio interno e c'è una donna tutto questo riesce
Diciamo a dipanare e mi è piaciuto perché
All'inizio
Apri il libro vai avanti specie ma
Era così tale vediamo dove va a finire e quindi ai questa cosa di andare non dico capito ma giorno dopo giorno per cui giorno sette giorno otto giorno è che dice Massa ma vediamo dove va a finire e poi arrivi a metà del resto libero
Che in cui lei sta per arrivare forse ha un'idea te ne fai un'idea dice ma può essere che forse così e invece poi subito dopo
Capovolge tutto sta in linea
Alla fine quando diciamo chiudi invito perché sei arrivato alla fine
Non è che dici e fantasia e romanzo è un romanzo mai è una cosa che ci sta tutta nella realtà
E quindi raccontarla volte così che entra più nella testa rispetto purtroppo un servizio di cronaca che tutti ci Mabel
Racconti Matteo Messina Denaro che sta tre intanto i liberal Polo vedi circolare macché stile ma può essere mai una cosa del genere cioè se invece appunto lo lo racconti
In un romanzo così forse ci credi di più
Cifre c'è rispetto al fatto che che che che che si vive una latitanza dorata protetto da una società nata da unite a che che quello non è il male ma il bene
E quindi viene tradito dal tumore e qui ci sono altre cose che tradiscono
Ma c'è soprattutto la voglia
Che maniera letteraria riesce a portarti in un territorio che non è lontano non è lontano da noi
Non è purtroppo lontano da noi ma mi piace perché ancora una volta c'è il ruolo della donna
Che protagonista e sconvolge
Ed entra dentro certe beghe Bette anche i cambiamenti che certe persone che le aveva lasciato che erano avevano degli ideali di di giustizia
Il furto di un asciugamano
In albergo tanti anni prima con un suo amico che l'aveva costretta a portarlo indietro cioè quello furto poi non ritroverà invece che quello altro che furto fatto a tutt'altro
E quindi sono storie che
Ti fanno riflettere come oggi le cose
Cambiano e quindi sono molto contento diciamo che con la scusa di presentare il libro l'ho letto
Il libro prima ancora magari tu dice Haber Polo
Ma lo metto da parte ma lo leggero usava fra fra qualche giorno invece golletto subito sono molto molto curioso anche perché poi ci sono delle frasi fantastica e che vi sono segnato perché per me me venuto proprio voglia di segnare
Che ci sono delle cose fantastiche c'è Alessio ha portato avanti non non ve le dico perché comunque ma quella del pizzo è bene questa cioè deve essere c'alla prossima alla prima occasione per essere piazzata
E e quindi mi mi mi mi fa mi fa venire voglia si tipi di di leggere una famiglia
Ma
E una famiglia
Che non solo alla famiglia di mafia ma è una famiglia in cui i legami di sangue
Ti portano
Da una parte a stare dalla parte della 'ndrangheta dall'altra a cercare giustizia
è questo
Legandolo ad oggi
La domanda che mi facevi
Rispetto a un uomo che è rimasto
A Libero per trent'anni e che oggi e poi scopriamo
In tutti i suoi ultimi segreti
Penso che la famiglia anche lì abbia avuto un ruolo
Perché le famiglie hanno avuto un ruolo lui è riuscito attraverso la sua famiglia ma anche le famiglie parlo famiglie di sangue
A far comprendere nella testa delle persone che lui era il bene
E quindi se pensate che in trent'anni in un territorio che non è vastissimo dove tutti si conoscono nessuno lo ha mai tradito
E se e se pensate che
Quelle persone che in qualche modo sono state individuate come quelle che potevano essere i favori c'attori che l'hanno aiutato sono state arrestate condannate mi hanno sequestrato i beni li hanno ridotti in povertà nessuno mai ha detto di adesso mi vendi Co
Lo tradirà dico con chi era nessuno perché la famiglia
Poi il tumore lo ha tradito se non fosse stato per questa malattia io penso che ancora stare molli a cercarlo ma penso pure il fatto che
Luigi è stato il tumore
Del nostro paese della Sicilia in particolare che sono arrivati quegli uomini di cui anche nel libro si parla c'erano i carabinieri poliziotti che sono intervenuti come vecchi turchi e hanno estirpato
Quel tumore quindi che da trent'anni stava lì
è e l'hanno portato all'anno l'hanno portato via da questo corpo dove purtroppo però le metastasi ci sono ancora e che stanno
Stanno lì
Non è finito purtroppo no non è finito
Se però mi piace pensare che ci possono essere persone come Paola che la protagonista
Del libro di di Alessio che possono ribellarsi anche dentro le famiglie e possono dare un contributo di giustizia ma che è una giustizia quella che ieri
Facciamo che si affida ai tribunali ai magistrati e non alle famiglie mafiose come altri hanno fatto come Matteo Messina Denaro faceva quindi una famiglia
Un romanzo molto bello che a moltissimo di attuale sono molto contento che avesse mandato la possibilità di legge Prodi derivano a raccontare non mi faccio lo spoiler finale perché a trenta giorni ci dovete arrivare sono i trenta giorni della famiglia reale Suzuki grazie
Se l'attualità della
No ha infatti adesso voi sull'attualità sentiamo sentiamo Alessio perché o come voi tutti sapete lesse oltre ad essere cronista eccezionali ha seguita anche direttamente tutta la cattura di Matteo Messina Denaro con lo speciale c'è Marco bariletti caporedattore la cronaca che comunque insomma la redazione cronaca lavorato tantissimo
Però lei si tornerà in un attimo sul libro un'altra osservazione vorrei fare che mi è venuta in mente del Pascoli abolire o no sapete si dice sempre
è questo libro indagine in profondità l'animo umano in realtà in questo caso Alessio riesce a veramente comporre questi personaggi in un carattere che capiamoci non è una famiglia di Ettore Scola dove comunque li hai la famiglia e fai e anche facilmente puoi ripetere i percorrenze eccolo però sono tratti umani
Quasi normali in questo caso tu riesci a ricostruire il carattere i sentimenti la paura la paura che scrive Alessio che ci dicono questi personaggi che serve perché la paura ti salva la vita
E che ti senti addosso questo sguardo di disprezzo talmente forte che come a vere
Una pistola puntata impronte tubini con questi personaggi un'angoscia
Sale anche l'adrenalina chiaramente sale l'adrenalina tutti trovi a sudare freddo mentre scurrile pagine del libro proprio per quanto ti medesimi però comunque vivi
Queste sensazioni questi caratteri questi personaggi che ripeto ora con Matteo Messina Denaro ne abbiamo sentito parlare ma chiaramente poi conoscerlo davvero viverci vicino non sappiamo come potesse essere ecco voi immaginate in questo libro voi vivete con queste persone e vi assicuro che l'Effetto è dirompente ora per la seconda ho parlato di questo libro Alessio
Che si può dire anche per loro per dirvi arrivate il giorno trenta Rodari la maggior trenta si parteggia con un primo capitolo che ha un colpo di scena che resti a a bocca aperta allora raccontaci un po'quello che si può raccontare
Diciamo che si può raccontare che una famiglia composta di quattro persone tendenzialmente sono il capo famiglia che il capo clan quindi capo della locale di 'ndrangheta una boss anziano in sedia a rotelle con una grave malattia quindi che sta morendo si apre questa lotta per la successione ci sono due figli maschi e una femmina la femmina se n'è andata segnalata a Milano ha cambiato vita
E viene riportata in Calabria perché uno dei figli quello più piccolo viene ucciso in un attentato e lei come diceva ieri io cerca di capire cosa è successo chi è il responsabile di questa tentata questo è quello che possiamo dire
Vorrei tornare un attimo sul discorso una famiglia che faceva anche l'io perché
Ha toccato un punto importante la famiglia al di là del romanzo della fantasia in quelle zone e quella che ti protegge no che ti cresce
Secondo certe regole e certi dettami che ti abbraccia un abbraccio soffocante se vuoi da quale tu difficilmente riesce ad uscire per riportarci all'attualità
Forse anche questa la forza della 'ndrangheta cioè questo carattere molto familiare che la mafia invece ha perso negli anni la mafia nasce in famiglia però poi gli affiliati sono anche di altre famiglie di altre estrazioni in Calabria no è rimasto molto molto forte legame di sangue questo fa sì che la 'ndrangheta sia la mafia un meno pentiti in Italia ce ne sono di gli altri criminalità organizzate soprattutto in una fiamma non di 'ndrangheta perché perché un conto è tradire un amico una affiliato un conto è tradire e puntare il dito contro tuo padre tua madre o tuo fratello tua sorella
La famiglia non è una famiglia sono tante famiglie in Calabria sono tante famiglie che si spartiscono il territorio e questo forse è un altro punto di forza Lirio poi corregge neanche tu della 'ndrangheta perché mentre diciamo la la mafia ha il regno il boss dei boss in capo dei capi che viene rimpiazzato ogni volta che se ne arresta uno o muore uno
La 'ndrangheta no sono parte famiglie di pari livello quindi comandano tutte in diversi territori che si riconoscono tutti come campi questo un altro elemento se non è importante che nel libro credo emerga
Pur essendo appunto un romanzo e quindi un'opera di fantasia però effettivamente vero io ci ho messo molto di quello che ho vissuto come cronista no poi cambiando i personaggi cambiando le situazioni però è evidente che se seguono operazione si fa raccontare le navi dei veleni cioè navi cariche di fusti tossici che vengono fatte affondare
Poi quello te lo porti via in tanti piccoli particolari tanti piccoli pezzettini di un puzzle che tu ti porti a casa e quando poi vai a scrivere quello ti ti rimane chi resta insomma quindi credo che la grossa differenza quello che fa della 'ndrangheta un fenomeno così pericoloso oggi sia proprio questo rispetto alla mafia
Tornando l'attualità parlavamo di Messina Denaro questa quest'arresto crea Chiara chiaramente una una sorta di di movimento interno si crea un vuoto ci si deve organizzare e chi è che è pronto a prendere quei vuoti preposti anche la 'ndrangheta che quelle latitudini le conosce benissimo che già fa affari con la mafia dagli anni settanta ottanta chili
è pronta a entrare quindi per questo secondo me e attuale questo questo libro che parla di 'ndrangheta perché il fenomeno 'ndrangheta più attuale che mai
Salva la cosa che che che li salva e che la la 'ndrangheta hanno nei
Volutamente non ha volutamente mai
Messo
In evidenza un unico capo perché non ne hanno e quindi se io oggi vi dico Morabito pesce
Dicevo dite chi chi sono chi è e invece sono dei capi dei personaggi importanti dei capi di delle 'ndrine del
Ma non sono fra virgolette famosi come può essere Matteo Messina Denaro
Però quelle persone e link nel territorio la Calabria li conoscono tutti ma non solo masse un Morabito
Pesce uno di Rosarno poi c'è anche la ribellione dire e lo sanno ma ellissi ma raccontata in questo modo una cosa ti dà una luce diversa poi apre come Cerreto non vi posso raccontare tutto fatto ma adesso dedicata cosa principale li SECS-S uno dice una cosa in un paesino della Calabria se Morabito dice
Le accise sulle arance valgono per noi venti le quell'ordine parte dalla Calabria e viene rispettato anche in Canada
In Germania ovunque c'è una cosa in tutto in tutto il mondo landa anche a è così
Ma poi c'è un'altra coppa che adesso per variare dalla 'ndrangheta accetterà cioè non solo è un lungometraggio ma c'è una colonna sonora
Io poi sono rimasto un c'è c'è all'Arco al uno legge il libro e senti la musica cioè adesso non voglio ma questa cosa a partire dai torto ma questa è terra questa cosa
No adesso scusa la UE racconta dare reale dopo caro e alla il PIL è uno dei Toto era originario il nonno di San Luca quindi partono dalla Calabria vanno in America poi fanno figli si si ambientano li spiazza lì e poi diventa marito
Diciamo che la musica fondamentale nella mia vita e quindi anche nel virgola sei
No no sì la musica si chiama c'è anche no c'è anche James Bond si sia fatto un po'messo un poi si è un po'di cose che vi piaccia o no
Questo è il bello del romanzo no puoi spaziare mettere dentro anche situazioni di decenni fa auto storica vissuto racconti quando la cosa dall'equidistanza
Ecco
Si deve dire ci sono delle dei dei momenti di di pure angosciati devo venti di bora angoscia e di di violenza
Non possiamo dirglieli però comunque vale la pena merita adesso no non è un lo splatter vedo persone in primavera che mi guardano no no
Però ha detto descrizioni che se che che sono reali perché Paulson quelle le torture ma voi che seguite in prima linea torno per un istante all'atto di cava per una domanda se senza risposta Lirio manca Alessio ecco no perché adesso dopo l'arresto dopo la cattura di Matteo Messina denaro
Oltre la domanda che si son fatti tutti ma abbiamo capito com'è stato possibile per trent'anni questo muro di omertà questo non vedere questo questa mia tesi cade supposta venendo fuori però forse appunto tutti si son chiesti ma come è stato possibile per trent'anni e poi col dire c'eravamo sentiti avevamo fatto insieme una puntata di via delle storie proprio ai trent'anni delle stragi di mafia lirico dove avevamo detto qua quando potremmo arrivare la verità quando si saprà davvero la verità
E forse neanche adesso
No adesso non penso proprio che con l'arresto di Matteo Messina Denaro si possa aprire capitolo verità io penso che
Lui non non darà nessun contributo alla alla verità
Penso che non aveva previsto di essere arrestato penso invece che avventa sistemato cioè le cose
Ha un limite di vita
Luís è stato condannato a morte dalla dal da tumore non dalla mafia
E quindi a un limite quindi quello se si era secondo me si è preparato
E a e e ecco lui si chiuderanno anche quelle cose
Che potevano che potevamo sapere vedete i segreti dei corleonesi di Riina delle stragi di quel periodo
Che del novantadue e del novantatré in cui lui è stato protagoniste che
Custode dei segreti di di Rina
Penso che lui oggi in carcere dove non è abituato a fatto stare perché per la prima volta si trova dentro un carcere
Cioè è un boss non è marò mai in carcere caccia non c'è stato mai penserà a trascorre questa per questi ultimi anni perché ha paura di morire
Paura di morire ha paura di soffrire
Quindi e io penso a quando alle persone che ha fatto soffrire com'è che non ci ha pensato adesso che da da questa parte
Lusi questa paura della sofferenza farebbe di tutto pur di trovare una soluzione una cura a questa malattia sarebbe veramente di tutto
E penso che proprio per questo motivo perché non ha voglia di dare alcuna fare collette confidenza alla giustizia dallo Stato
Non andrà penso nessun non parteciperà nessuno dei processi in cui è imputato rimarrà al di e penso pure che la sua idea era quella
Diciamo di di morire nel nel proprio letto morire comunque latitanza quello sarebbe stata una sconfitta totale per lo Stato come lo Stato per suo padre e suo padre tra un boss
Importante
Latitante insieme a Luís e che è morto in latitanza è stato fatto trovare
Sotto un albero anzi stavano per portarlo a casa diciamo se non avessimo trovato Matteo Messina Denaro morto bello composto
No vi lascio immaginare anche le dietrologia che che ci potevano essere
E quindi non penso che ci Possa si possa arrivare a una a una verità penso al fattore di famiglia
Lui ha una figlia
Questa figlia non penso che abbia un altro figlio come si è detto penso che abbia soltanto questa figlia che ha avuto ventisei anni fa da una donna di Castelvetrano
E penso che questa figlia Lou non l'ha mai incontrata
E e ritengo che non l'abbia mai incontrato per una questione di punti più
Perché forse voleva che fosse la figlia a cercarlo
La figlia secondo me aspettava
Il padre siccome quelle mafioso siciliano troglodita
Diciamocelo tutta adesso si trova in questa situazione quindi l'unica erede che povere una ragazza che non ha mai non ha mai non mai visto e quindi una famiglia diverso da lui
Diciamo questo affatto fra l'altro da notare
Giorno in cui viene arrestato
Nel suo portafoglio vengono trovati prenotate delle foto
Le foto di famiglia
La mamma colui è molto legato il Papa che morto a cui era molto legato un fratello che morto a cui era molto legato la sorella
L'altro fratello
Le foto di famiglia non c'era la foto della figlia
E questa cosa ti fa pensare alla famiglia parliamo di famiglia e pensi come a volte qualcuno possa
Pensare che quella che sai che tua figlia e che per una questione di puntiglio non è mai incontrato perché dovrà essere lei a incontrarlo
Ti fa capire che il ragionamento hanno i mafiosi anche se hanno sessant'anni ma sono mafiosi e questa non dobbiamo mai dimenticarlo anche se parla molto bene
Ecco con un tono
Diciamo molto
Elegante con determini fortuiti è uno che ha letto tanti libri ma rimane un assassino con una mentalità da mafioso
Che è stato arrestato per otto mila ventitré dopo trent'anni di latitanza perché coperto da persone che purtroppo gli hanno voluto bene
E dobbiamo dire
Ma quando hanno iniziato a cercarlo veramente Matteo Messina Denaro
Non penso trent'anni fa penso che
Sicuramente hanno iniziato a cercarlo va molto meno tempo
E il tumore lo ha tradito e quindi certo more la malattia oggi in carcere c'ha una famiglia nonostante ecco ripeto abbia una figlia per cui quella non è una famiglia ma è una questione di puntiglio
E quando i mafiosi ragionano così uno deve dire sei mafioso e quindi non hai altre speranze di Ciapetti menti e quindi nessuna ferita può arrivare
E De Benedetti Alessio mi mi colpisce perché sa e se ne ha parlato molto che secondo te video tra l'altre scritto dei dei di articoli bellissimi anche di dieci giorni e i primi dieci giorni in cella di Matteo Messina Denaro
Veramente dove ricostruisce anche tutta la parte psicologica mi colpisce che tu dici
Che secondo te Luís non immaginava di essere apprese di essere catturato mentre invece sapete c'è tutto un altro no filone che dice Grass tastiera proprio perché si era preparato prevedeva per via dei tumori che prima o poi avrebbero incastrato accludervi certo
Concordo collirio è che lui si porterà con sé tutti i segreti
Che noi aspettiamo quindi la fase stragista della mafia non non è un uomo disposto a cederlo a concedere non è un uomo che si fiacca con quarantuno bis ecco questo sono abbastanza convinto più c'è il tumore non li dà grosse possibilità grosse chance quindi evidentemente quello lo porterà a quelli dell'Ulivo però interessante discorso che facevi sull'uomo che è comunque un uomo colto nonostante abbia credo la quinta elementare si è voluto ha studiato terza media insomma si che è un po'discorso mi riallaccio dei nuovi 'ndranghetisti no quelli che un tempo nera o ritrovati a pensare alla 'ndrangheta come la mafia dei pascoli pastori l'Aspromonte oggi anche quelle cambiato non è più così oggi indaga visti giocare in Borsa
Detengono attività se Autore Ghali mi ricordo un'inchiesta conseguito ormai dieci dodici anni fa su Roma raccontava che la maggior parte dei locali più grandi locali anche quelli storici famosi di via Veneto erano nelle mani della 'ndrangheta quindi non è più come non lo è la mafia esatto non è più una macchia di pastori una mafia così arretrata o arcaica è una macchia che si è voluta la 'ndrangheta in particolare l'ha fatto lo ha fatto andando oltre oceano fa affari in Canada fa fare in Australia
In braghe di si sono di commercianti più affidabili per i Narcos colombiani quindi trafficava in cocaina prima ancora negli anni Ottanta Leverano con il traffico di in rovina dalla lei presi delle delle stremo rientri qui insomma si sono anche loro evoluti hanno utilizzato utilizzano gli strumenti moderni per poter fare affari questo è quello che che racconta oggi le figure di spicco della 'ndrangheta su Messina Denaro come dicevo prima penso che si porterà dietro tutti i suoi segreti nella tomba
Allora e
Avete visto quando io ero quando tutti noi abbiamo detto questo libro una famiglia è una storia di oggi perché dentro tutto quello che abbiamo detto dall'attualità le parole di lire il racconto di Alessio trovate davvero una una storia di oggi probabilmente sarà di domani oltre al fatto che è una storia di ieri ricordiamo Calessi appunto la costruita poi mettendo insieme pezzi di inchieste di reportage nei mini suoi anni di carriera
Domande è arrivato il momento altrimenti vi lasciamo anche al firma copie perché Alessio volete aggiungere qua c'è qualcosa come abbiamo detto voi anche nel una famiglia lo trovate al bookshop c'è
Una domanda
Alberto Romagnoli
Un su a funziona funziona
Siccome si è parlato della prezzi più crudele anch'io penso che sia un libro crudele ma questo effettua anche i libri i film dice sono dei fin qui adesso capolavori
La domanda l'Autore se non ha intravisto il rischio di passare dalla crudeltà
Al cinismo
Perché tutto sommato punto il personaggio personaggi negativi fortemente
I
Dal cinismo passare alla rassegnazione
Anche visto che qui ci sono un sacco di giornalisti anche nel racconto mi ha molto colpito la storia che questo libro nasce da un'esperienza concreta cioè andare con la polizia bussare al muro del covo scoprire che dietro c'è un'altra cosa non c'è nessuno dei giornalisti di oggi che entrato nel covo di Messina Denaro tutti sono stati fuori e hanno precipitò dalla polizia
E anche questo racconto ormai ci siamo rassegnati a farlo così ci siamo rassegnati al fatto che la 'ndrangheta fa la finanza internazionale si è un po'rassegnati che secondo me capelli bianchi in anni passati racconto della mafia c'era anche una certa indignazione della società civile così così abbiamo visto che anche lì o c'è stata qualche manifestazione Società civile però francamente un po'poco e da nessun'altra parte come tanto fosse un problema di quelli che stanno lì ecco cioè se non c'era rischio punto pur raccontando oggettivamente di rassegnarsi
Ma sul cinismo diciamo che da cronista una quella parte di cinismo The Late l'affare Latini metti una corazzata cinico perché vedi talmente tante cose è talmente tante cose crude brutte che un pochino diventi però tornando al libro il mio problema era il contrario cioè creare troppa empatia con i personaggi quindi farli apparire come degli eroi poi sarà tema la mia paura principale il rischio era appunto avvicinarsi troppo loro entrate dentro caratterizzare i raccontarli finire per farli sembrare simpatici cosa invece era il contrario di quello che lo fa sul discorso dei giornalisti di oggi è vero io ricordo il covo di Bernardo Provenzano l'abbiamo fatto vedere siamo entrati dentro
Sono anche cambiati i tempi erano tempi in cui rivedevo oggi delle vecchie immagini degli anni ottanta in cui si intervistavano addirittura mafiosi 'ndranghetisti in aula di tribunale dietro le sbarre troppo uno quindi quello è un po'cambiato e credo che qua qualsiasi cronista qualsiasi
Dei presenti vorrebbe anzi darebbe non so cosa per entrare nell'appartamento di Matteo Messina qualcuno dei tanti apparentemente perché era un immobiliarista alla fine mi è sembrato di capire però sono cambiati i tempi oggi ci tengono più a distanza
è più difficile entrare raccontare quello che succede
Speriamo di poterlo fare un giorno
Questo cubo sarà aperti magari non ci sarà più niente dentro però anch'io capelli bianchi come te Alberto ma non mi rassegno da quel punto di vista a pensare che questo mestiere si debba fare con i video mandati dalla polizia
O dalle forze dell'ordine ben andarci come hanno fatto e stanno facendo i nostri inviati cito uno su tutti Giuseppe la Venia il nostro inviato sul posto in Sicilia l'altro giorno ha pubblicato su Instagram immagini delle sue scarpe no noi abbiamo sempre a contattare il questo mestiere si fa andando per strada sporcando sì le scarpe consumando le ha pubblicato le sue scarpe c'è un buco grosso così sotto quindi segno che ancora non è né posti scendiamo le cose le raccontiamo quando possiamo farlo quando riusciamo a farlo
Non so se li voleva aggiungere qualcosa
Sì no io sto su questo ti posso vi posso dire che io sono rimasto appassionato dalla figura di Paola se lo leggete there innamori ne sono innamorato di Paola poi diciamo è un personaggio quindi
No neanche a dirlo ma è un passaggio positivo cioè nel senso che Paola qua poi descritta tutti i particolari centri no ma sul discorso giornalistico informativo si oggi c'è anche il fatto che degli bruciare i tempi
Subito subito quello che c'ha effigie mangia c'è ma perché devi andare
A mettere in Rete
Qualsiasi cosa e non e non curi
Quello che che vedi sulla sul territorio Livni sarebbe piaciuto
Come ha detto tu
Perché il poca gente ha manifestato abbiamo citiamo erano gli amici di Di Giuseppe Cimarosa che che cioè uno che è sempre stato contro Matteo Messina Denaro e quei pochi che stavano lì a manifestare contro ma professionisti i politici locali
A altra gente Gretel per la società civile
Non li ho visti
Perché non li vedi perché non li hai cercati oppure perché non si sono fatti intervistare anche quello mi sarebbe piaciuto vedere se se ti chiude la porta in faccia
Diciamo il
E torna Tire
A vivere in quelle zone ancora oggi
E complicato
In Calabria è complicato
Ciò passato diversi anni
C'ho scritto diverse cose in Calabria in calo del complicato perché alle sedici e Benelli pro diciamo romanzato ma dice delle cose vere qui non stiamo attenti ai dettagli ci sono troppe che di veramente non stanotte interdetta ai anche chi sta dalla parte della della giustizia
E quindi tu quando vedi che non stanno attento dettagli hai paura anche a denunciare delle cose
Perché vedi che il maresciallo dei carabinieri va a pranzo si prende il caffè e con certe persone che tu sai nel territorio chi sono e fai fatica magari puoi andare a denunciare i soprusi che che che che dicevi
Perché sai che sono coperti
E questo avviene ancora oggi calate in quel territorio trapanese
In cui è stato coperto Matteo Messina Denaro
è stato coperto perché
Fra virgolette lo amano
I nelle intercettazioni c'era un consigliere comunale che parlava a un professionista dice io germoglio siculo dobbiamo amare
Io ci vorrei stare un'ora insieme una giornata colui che perché come un leader come una persona carismatica ma non soltanto per quello ma perché
Ti dava
Un pezzo di carne
E tu lo sai che lo riceve evita un prestanome di un mafioso il problema è un altro
Il problema è che quando a quel prestanome del mafioso che era l'impresa
Viene sostituito lo Stato che va ad amministrare l'impresa perché quello è stato arrestato
O per negligenza dell'amministratore giudiziario o di chi per lui non non ha saputo portare avanti quelle imprese e quattrocento persone sono in mezzo alla strada e quindi chi vince in quel momento
Quando quattrocento persone sono disoccupate
E ti dicono o a me la mafia mi dava
Un tozzo di pane lo Stato me l'ha tolto e in quel momento chi vince sul territorio Charlot noi perdiamo perdiamo noi e vince lui una meta che ha creato un welfare mafioso uno siamo costretti a sottostare
E quindi
è complicato poi trovare nelle piazze tanta gente a manifestare e questa è una situazione ancora attuale nel due mila ventitré
Sì
Buonasera ragionando per assurdo secondo voi a come si potrebbe cominciare Messina Denaro in particolare o un personaggio facsimile a collaborare con la giustizia anche ragionando che assorda però
Grazie
Amore
Se trovi come sconfiggere il tumore
Con l'accusa farlo
Fai così per questo ecco leggiamo l'esempio purtroppo più cinico
Ma reale
Se noi troviamo come si può
Curare
Quel tumore può essere che lui parli questo e quindi pensa
A quanto impossibile o comunque ancora irraggiungibile nel oggi abbiamo trovato i vaccini
Covip eccetera
Non riusciamo a trovare
Una cura per per il tumore
La mafia il tumore
Matteo Messina Denaro ai tumore non riesce a sconfiggere questo ma se ci fosse una cura
Una volta che ha toccato con mano questo male magari parlerete però
Non scherzi a parte io l'ho detto prima secondo me sia impossibile non c'è qualche altra domanda
Se voi pensate al territorio cioè Luís
Ha comprato per per le coop dove è stato ha dato dei soldi
Per comprare quell'appartamento ha dato ventidue mila euro il giorno in cui è stato arrestato e hanno cioè il valore fra l'abbigliamento l'orologio che aveva addosso erano di cinquanta mila euro
Mangiato e che cosa può essere cioè quindi fra l'orologio le le scarpe
La montatura Cartier che gli hanno lasciato in carcere costa mille cinquecento i l'Ottocento era una montatura dorata per gli occhiali che c'ha autore altre cose in totale dall'orologio un Frank Miller di trentacinque mila euro
Cioè magia che cos'è per lui e quindi
E quello che ha dato venti perché a me a comprare una casa di che stiamo parlando
Quindi la la la terapia dell'immortalità per servirebbe allora libero si acquisti alcuna Paola si verrebbe ma Paola seppure ben comunque personaggio positivo ma che come dire dal diversi spigolature mettiamola così allora demente avete capito rinviamo alle Ferrari mai fino al giorno trenta e vi assicuro che dal primo giorno al giorno trenta
Sarete rapiti da questo primo romanzo di Alessio Zucchini bravo Alessio e grazie a lui che ha fatto grazie posso ringraziare entrambi Giorgia per la presentazione e la pazienza e l'amicizia intiepidire davvero siete stati carini simile tutti quanti voi grazie per essere venuti perché insomma non era scontato grazie