Altiero Spinelli - Ernesto Rossi, «Per un'Europa libera e unita. Progetto d'un manifesto» - Seminario di Piervirgilio Dastoli

E allora ci sia d'accordo Ulivo comincerei sto bene
Diciamo ti dò la parola non credo ci sia bisogno di presentare Virgilio bastoni che in
Nutre che contro una persona molto caro amico del dipartimento crea intervenuto molto spesso per le questioni che riguardano l'Europa nel dipartimento Mou è anche credo Presidente non della sì o del no netto europea ci parlerà anche della della nuova edizione del del testo che presentiamo oggi che manifesta detto comunemente il Manifesto di Ventotene descritto da Spinelli ai rossi e li lascio a lui la parola e poi invito tutti voi alla fine ad intervenire per fare sempre come al solito domande sia di curiosità o richieste di puntualizzazione di qualcosa
E la sua volentieri lo ringrazio ancora una volta per Virgilio bastoni la parola grazie grazie Alessandro grazie al dibattimento
Grazie per quest'iniziativa che abbiamo immaginato quest'anno perché quest'anno come forse alcuni lavori saranno lo ricordiamo celebriamo i gli ottant'anni del Manifesto di Ventotene
Che scritto suoi volle inquadrarli anche i personaggi che in sono stati i protagonisti ecco vale la pena riconosce anche la loro storia che al di là del Manifesto è una storia molto interessante ed anche dal punto di vista della dell'attualità
Io non aveva sottoscritto nell'inverno per il mille novecentoquarantuno e fu completato praticamente la sua la scrittura quanto come dicono diciamo così gli storici del Manifesto dato che non era molto semplici scrivere queste cose nel confino di Ventotene perché c'erano un controllo abbastanza forte della polizia su ottocento confinati
C'era un numero pari di poliziotti che in qualche modo tenevano sotto controllo questi confinati in cui la maggior parte erano confinati politici perché il compasso Isma'riteneva che questi personaggi Fosson pericolosi
Per il regime
E Ventotene non era una forma di punizione
Cioè non era una condanna diciamo così come quella del carcere
Nel in qualche modo un modo per il fascismo di rinchiudere in queste confina luoghi di confino c'è una ventottenne voce a Ponza cioè a Melfi c'erano Nibali e altri luoghi di confino beni rinchiudere in questi luoghi dei dei degli antifascisti che erano considerati pericolosi per per regime allora dicevo che il manifesto fu scritto nell'inverno
Del quantum fu completato nel giugno del quarantuno fu scritto sulle cartine delle sigarette Bracco il polso conservato in una scatola di tabacco in modo tale che la polizia
Non ci sono metterci le mani sopra i bordelli immaginare diciamo quest'opera di scrittura fu fatta soprattutto da Spinelli il quale non aveva provato una pessima
Scrittura io sono stato assistente di Spinelli e quindi posso confermarvi che su quello che lui scriveva qualcun condanna dell'età la sua scrittura
Peggiorando ulteriormente quindi non era facilissimo ci leggerlo mentre prenderanno fossero una scrittura fra l'altro è anche un disegnatore quindi allora lo scritturò molto più precisa quella di Ernesto Rossi fu scritto quando il l'Europa
Quasi tutta l'Europa salvo Parliament Regno Unito e qualche altro territorio
Dello dell'Europa erano quasi tutta occupata dalle armate naziste dall'Arma dei fascisti è pronto l'opinione comune del mio centoquarantuno era che poi alla fine il nazismo il fascismo avrebbe vinto avrebbe unificato luogo notificato l'OPA
In modo violento e il modo naturalmente antidemocratico
Molti dei confinati non soltanto Spinelli e Rossi anche altri confinati che è stato sull'isola del totale erano invece convinti che questa successo delle armate naziste e fasciste era un successo interlocutorio diciamo così che poi alla fine della guerra per tutta una serie di ragioni avrebbe vinto la democrazia non era facile immaginare che nel quarantuno poi alla fine della seconda guerra mondiale calato negli Stati Uniti non è ancora entrata in guerra e quindi poi la vittoria diciamo nel seconda guerra mondiale è stata dovuta impatto in buona parte anche lei all'ingresso nel in guerra degli Stati Uniti d'America accanto al al Regno Unito anche accanto ad altre forze militari però non hanno hanno ritenuto che la seconda guerra mondiale sarebbe chiusa con la vittoria della democrazia in Europa non soltanto in Europa e però ritenevano Spinelli Rossi ma con gli altri confinanti che hanno partecipato a questa impressione che la democrazia diverse era una struttura fragile
Erano struttura Faraggi perché era fondata sostanzialmente sugli Stati nazionali e quindi stagnazione Haig natura erano destinate a confliggere fra di loro voglio dire noi abbiamo assistito nel corso di una storia
Ma anche molto concorso in questi anni da quando finita la seconda guerra mondiale in poi a delle situazioni in cui anche degli Stati democratici hanno provocato delle guerre
Anziano a quello che è avvenuto in parte anche da parte di alcuni ordinario di Gastone ristabilire ma non soltanto gli Stati Uniti quindi Spinelli e Rossi ma anche cui anti confinati riteneva che l'unico modo di procedere dopo la sua collega Conti attraverso la costruzione di un sistema di pace democratica è quello di superare la divisione dell'Europa
Gli stati nazione divisione che avvenuta a partire dal mille seicentoquarantotto strazio mente dalla pace di Westfalia quindi è una divisione che durava da più di tre secoli e che però all'interno di questo problema della divisione delle nuove stagnazione c'è un altro problema ancora maggiore che quello che noi stiamo vivendo oggi fonte
Alcune esperienze di Stati del mondo che a quello del principe la solita assoluta in cui ogni ogni stato in qualche modo considerato il suo potere assoluto all'interno del proprio territorio intende difendere
Questo potere assoluto casualità assoluta nei confronti anche degli altri Stati
Per cui sulla base di queste considerazioni ritenendo che erano come è stato con la solita assoluta e il la divisione di stagnazione cappottato luogo a due guerre mondiali
Spinelli e Rossi cominceranno le reazioni a riflettere sul modo di uscire da questa situazione nella quale sto all'Europa si trovava il mondo
Tra l'altro da Spinelli e Rossi arrivano queste impressioni rinchiusi nel confino di Ventotene ma grazie anche all'attuale tutta una serie di testi
In particolare Ernesto Rossi in contatto diretto con Luigi inaudito poi diventato nel mille centoquarantotto Presidente della Repubblica un grande liberale
Il quale Luigi Einaudi fra l'altro un po'Urso perché già alla fine dell'Ottocento Einaudi aveva cominciato a scrivere dei libri degli articoli sul tema della Federazione europea scritto una serie di lettere più siamo lettere politiche
Scrisse queste lettere che furono pubblicate sul Corriere della Sera fino al mille novecentodiciannove cioè immediatamente dopo la fine del della prima guerra mondiale tepori cominciano a scriverle praticamente alla alla vigilia della seconda guerra mondiale Luigi Einaudi aveva scritto in particolare una una lettera dicendo che gli Stati erano polvere senza sostanza e Luigi Einaudi che era un punto un liberale e democratico aveva quale attinto in qualche modo le sue riflessioni al a due tipi di testi fondamentali il primo erano due dei federalisti inglesi
C'erano anche loro riflettuto sul caso della guerra
Qualche volta noi abbiamo l'impressione che Regno Unito e in qualche modo ben al di fuori di una prospettiva e della possibilità di riflettere sul modo di integrare i l'Europa pure e l'idea di un federalismo molto pragmatico e nata suo tutore il in nel Regno Unito
Il rapporto con gli Stati Uniti d'America che gli altri testi a cui sia aveva attinto Luigi Einaudi erano il federalismo prevalse impegni con quaderni federalisti
Scritti da integralisti americani quando si era proceduto alla creazione degli Stati Uniti d'America Hamilton ed altri
E in cui erano convinti che non basta dire soltanto creiamo gli Stati Uniti d'America alla bisogna convincere anche le popolazioni di questi Stati che erano delle ex colonie britanniche sul valore aggiunto del sistema federale rispetto a quello che ogni ex colonia
Io entrassi in qualche modo uno stato indipendente allora
Luigi Einaudi su richiesta di Ernesto Rossi inviolabile estrosi nell'isola di Ventotene perché avevano la possibilità nonostante il il vincolo del fascismo di poter far pervenire questi gesti
E Ernesto Rossi ricevette da Luigi Einaudi una buona parte di questi testi scritti in inglese i poliziotti fascisti non capivano inglesi quindi naturalmente non erano in grado di controllare
Quanto fosse perverso quello che c'era scritto rispetto al regime
Fascista e quindi Rossi colonne
Potevano attraverso la lettura di questi testi maturare una loro idea dal punto di vista della pallore giunto di integrazione di tipo federale che superasse divisione del luogo di sovranità assoluta estati nazioni è questa riflessione la feci o anche con altri personaggi restavano sull'isola
In particolare uno dei tre personaggi maggiori Eugenio Colorni che era un filosofo poi un filosofo della scienza
Ebreo e socialista
E altre persone che stavano sull'isola di Ventotene confinati in particolare due donne una mi avete avuto l'occasione di parlarne qualche tempo fa uso io Schumann che era una giovane socialdemocrazia tedesca
Ebrea che era dovuto fuggire da Berlino dopo appunto la la campagna persecutore del dei nazisti contro gli ebrei esplose sorella fra l'altro in grande economista otto avvertirci Man
Che ha Carosi Montanari che era la moglie di Ernesto Rossi nei suoi Van era sposata Eugenio Colorni
Altiero Spinelli era un po'il personaggio maggiore di questo gruppo
Angelo Spinelli nato nel mille duecentosette croato Tito Spinelli emanato ovvio Uffici del Vicario oggi per voi se andate al cento per andare a prendere il gelato da Giolitti di fronte a Giolitti
C'è un Palazzo dove si ci sono le la sede dei gruppi parlamentari
Adesso quindi è di qualità alla Camera però nel mille novecentosette quando Pirelli nacque quel palazzone della Camera perché ancora non c'era
No Montecitorio meno invece di qualità della del di ditte imponenti di Spinelli e in particolare di un signore che era una fabbricante di cioccolato cioè nel prevalgono Uffici del Vicario c'è una fabbrica di cioccolato esteri nacque boiardi Uffici del Vicario e poi i settanta anni dopo la sua nascita nemmeno centosettantasette splendono audirlo via Uffici del vicario come parlamentare Presidente del gruppo misto della Camera
Credo che esprime il non avesse una buona relazione corsivo
Perché quando diceva qualcuno ha fatto una figuraccia io sento ha fatto una figuraccia quaranta io siete virtualmente non i suoi rapporti con lo zio
Non erano dei migliori allora dico Spinelli nato nel novecentosette sia scrive a giurisprudenza nemmeno centoventiquattro quindi agenzia o poco più di diciassette anni e il padre rispieghi era socialista nel mille novecentoventidue come voi sapete dopo la marcia su Roma in Italia aveva preso il potere di regime fascista
E Spinelli riteneva che i socialisti in quel momento non fossero capaci di avviare una campagna forte e aggressivi sufficientemente aggressiva contro il fascismo per cui pur indicando con il padre decise di aderire alla gioventù comunista si iscrisse alla gioventù comunista del meno centoventicinque
Divenne un dirigente importante la gioventù comunista provato Gramsci scrisse ai dirigenti comunisti seguita con molta attenzione al tiro spiego il che può essere poi diventano importante dirigente del partito comunista e cominciò a a a fare la sua azione diciamo antifascista il in Italia e nemmeno centoventisette andò a Milano
A nome della gioventù comunista dal fare opera di volantinaggio contro il fascismo fu arrestato a Milano nel mille centoventisette portato di fronte al tribunale speciale il comunismo il sociale il comunismo era considerato appunto
E il socialismo come il nemico principale del del regime e speri fu arrestato e un po'talvolta tribunale speciale che è un tribunale costruito il dolo
Dal fascismo processare i gli antifascisti fu condannato nel novecentoventisette a sedici anni e otto mesi di carcere
Di questi sedici anni e otto mesi ne ha fatti dieci in carcere
In varie carceri italiane a Lucca
A Viterbo Civitavecchia Roma e stando in carcere ebbe la possibilità di leggere e di riflettere su tutta una serie di testi
E già a partire dall'inizio degli anni Trenta più nel mille centottantuno cominciano a a capire che non la sua stagione quella di sposare un'ideologia come l'ideologia comunista
Ma che la strada che dovevano essere quella di mettere al centro dell'attenzione l'uomo e la libertà dell'uomo
E quindi almeno centotrentuno particolare in quegli anni c'erano i processi di Mosca
Organizzato io a Stalin da almeno centotrentuno comincio allontanarsi progressivamente dal partito comunista e quando fu liberato
Dalla prigione nel mille novecentotrentasette dopo dieci anni perché ci fu una mistica
Mussolini ritenendo che Spinelli fosse un personaggio molto pericoloso invece di mandarlo di liberarlo Romaldo al confine lombardo al confine prima a Ponza da Milo centotrentasette mila centottantanove
Appunto c'erano i maggiori dirigenti del Partito comunista c'era Amendola sì piacerà Scoccimarro
E per questa ragione Spinelli fu mandato a Ponza
E nemmeno centotrentasette spiega Rizzo sottoposto a un processo sostanzialmente dagli agenti comunisti i quali ritengono che Spinelli in qualche modo era colpevole di una direzione piccolo borghese perché aveva messo l'accento sulla libertà
Partito della classe proletaria e nel mio centonovantasette dopo un processo sommario processo vado a mente non giuridicamente corretto da parte degli agenti comunisti Amendola a nome della direzione del partito comunista
Decine espelle respirabile apre chi comunista tenuto conto che Amendola veniva da una famiglia liberale
Aveva conosciuto Spinelli avversario ma ed era stato Spinelli che aveva convinto Amendola a uscire dalla famiglia liberale ed entra nel Partito comunista fu lo stesso Amendola che poi dieci anni dopo come dirigente del Partito comunista
Decisi a nome della direzione gli spinelli può essere espulso dal partito comunista Spinelli restò Ponza dal trenta settantanove poi Rio Ventotene il mio centotrentanove e riconobbe quelli che poi funi compagni dire la sua perversione federalista particolare Ernesto Rossi gara un liberale cosiddetto in stretto contatto con con Luigi Einaudi Eugenio Colorni che erano militato in Giustizia e Libertà era un movimento antifascista
Promosso dei fratelli Rosselli e poi hanno diritto al Partito socialista e poi come ho detto prima uso Areation Ada Rossi e altri confinati Suma questo gruppo di personaggi di grande cultura nel vino centoquarantuno decise di scrivere un po'oggetto
Nette prese il nome di Progetto per un'Europa unità e e democratica
Libera e il che presuppone il nome di Manifesto di Ventotene perché fu scritto appunto nell'isola di Ventotene
Da Ventotene Manifesto di Ventotene che non è lunghissimo parlato non è difficile leggere su io in consiglio di leggerlo poi dirò quando quali sono gli gli elementi di attualità di quel manifesto
Noi abbiamo già tradotto in tutte e ventiquattro le lingue
Ufficiali dell'Unione Europea per cui si trova in tutto ventiquattro lingue lo abbiamo tolto anche in arabo
E siccome il prossimo anno ci sarà un grande vertice fra l'Unione europea Frentana abbiamo anche decide Toro nelle principali lingue africane in modo tale che il Manifesto di Ventotene possesso riconosciuto anche in altre parti del mondo in particolare nella continente africano
E il manifesto fu considerato in quegli anni come uno dei testi principali della resistenza antifascista ci sono dei testi fedele del del di la resistenza antifascista in particolare nel mille centoquarantadue quarantaquattro il che si speravano in parte anche al Manifesto di Ventotene grazie al fatto che sta grazie a Ursula fu tradotto anche in tedesco in francese
E in inglese e povere verbosità circolare anche negli ambienti della Resistenza in particolare in Svizzera e in Francia ma anche in alcune partite della della Germania
Allora il Manifesto può al FUS praticamente ciclostilato è stampato nel mille centoquarantatré e fu pubblicato per la prima volta in un libretto ragione colore nero centoquarantaquattro Roma porge ai coloni nel maggio del quarantaquattro
Fu ucciso dalla polizia
Fascista
Nel quarantanove Spinelli con Rossi Colorni costituirà la Milano il Movimento federalista europeo nell'agosto quarantatré dopo la caduta del fascismo
Il venticinque luglio del mio centoquarantatré ammirano si costituì il Movimento federalista europeo che esiste ancora oggi
Che una deroga esempio attive dal punto di vista nella battaglia federalista
Ora quali sono gli elementi di attualità del Manifesto di Ventotene intanto attirò la vostra attenzione voi che siete giovani io sono diversamente il giovane diciamo
Che il primo capitolo il Manifesto di Ventotene non canta di questioni istituzionali qualche volta si ha l'impressione che i federalisti c'erano un popolo nei come si dice in francese
Un po'limitati del loro modo di pensare pensano soltanto alla dimensione istituzionale i poteri del Parlamento il la sola nazionalità e quindi il ruolo del Consiglio eccetera allora naturalmente non si poteva pensare a queste cose ma il primo capitolo mai reso conto delle si intitola in maniera molto caratteristiche significative la crisi della civiltà moderna
Allora se voi andate a leggere quel capitolo
Voi vi potrete rendere conto per quella crisi che c'era allora il mio centoquarantuno la stiamo vivendo ancora oggi cioè noi viviamo oggi una crisi della civiltà moderna o dalla circa contemporanea
Non soltanto in Europa ma in tutto il resto del mondo in qualche modo ciò di elementi di crisi che vanno dal tema della democrazia alternandosi un po'sostenibile al tema dei diritti
Alterna naturalmente il collegato a qualcosa
Caro non c'era dell'intelligenza artificiale quindi il ruolo dei Davis noi strumenti le nuove tecnologie insomma la la civiltà moderna non ha ancora superato la sua dimensione critica e fra l'altro non ha ancora non è stata ancora in grado di creare un sistema di democrazia solida e che posso durare nel tempo anzi
C'è un istituto a livello mondiale che ogni anno fa una valutazione di quante democrazia esistono nel mondo
C'era un certo numero di di anni fa lungo dell'erogazione cresceva oggi questo istituto ci mostra che il numero dei paesi democratici nel mondo si sta riducendo lo sta aumentando cioè il tema della democrazia
Come noi ci vediamo anche in Europa troppo con quello che sta avvenendo per esempio in Polonia in Ungheria o al confine tra la Polonia e la biologa abbiano Russia
Tra l'altro la Bielorussia una strada almeno accettata nel Consiglio d'Europa per Khan considerato un paese
Antidemocratico non democratico pulire il numero dei paesi che non hanno l'evocazione compiuta purtroppo il mondo sta aumentando non è per questa ragione che spiega e non si ritirano il primo capitolo al tema della crisi la città moderna e quello vale la pena gliele genitori e in che misura l'analisi fatta spiega Rossi nel mille centoquarantuno ancora di attualità della nel ventunesimo secolo
Ci sono però altri tre punti fondamentale il Manifesto di Ventotene sui quali voglio attirare la vostra attenzione
Il primo è che Spinelli e Rossi mano soltanto spiega Rossi ma aggiungere con il coro negli altri ritenevano che la guerra la prima e la seconda guerra mondiale forse avvenute non soltanto per cause di natura economica o per causa di religiosi come avvengono spesso delle guerre
Passiamo fosse avvenuto soprattutto perché il mondo
E in particolare l'Europa erano fortemente condizionati e quindi portati al conflitto per quelle due ragioni che venuto meno cioè il fatto che nel mondo esistesse in quel cilindro della sovranità assoluta
Qualcuno di voi forse ricorda
Quella famosa frase di Murray rischiava Filippo il Bello Carex è stemperato meglio nel reperire io suo cioè vivere e imperatore all'interno del proprio territorio e non può accettare che ci siano altre in qualche modo che il siano in ingeriscono nel territorio nel cuore libri l'imperatore ignari in maniera assoluta e questo fenomeno mondiale non è soltanto un fenomeno europeo e il secondo elemento è un fenomeno invece spiegamento europeo che quello della divisione del continenti Stati-nazione
Ora questi due elementi quella da usare sovranità assoluta quello dello Stato nazione che per tutto un certo non può perdere tempo aveva consentito agli uomini alle donne di garantirsi un certo sviluppo dei diritti e poi a un certo punto l'azione si è trasformata nell'azione malissimo e nazionalismo è stato a casa dalla guerra cioè ragione fondamentale per la quale Spinelli e Rossi riteniamo che era scoppiata prima la prima e poi le scuole mondiale
Era appunto la trasformazione della nazione di nazionalismo e quindi l'azione di maggiormente confligge quello che oggi siano di solisti
Allora si chiamava i nazionalisti aprivano la stessa cosa naturalmente un'azione una lista ma lo è soltanto una soltanto nei piccoli quelli che vogliono creare un Vangelo integrazione ma anche rigore gli altri nazionalisti ed ecco da qui che nascono poi le guerre e allora tenero si riteneva che perché alla fine della guerra la democrazia fosse solita bisognava superare appunto in questi due principi negativi la sovranità assoluta e del lo Stato nazione questo per creare un sistema di pace
Per e gli altri due elementi
Sui quali voglio attirare la vostra attenzione che parlo del Manifesto un testo di attualità
Il primo è quello che la costruzione la federazione europea era una condizione in qualche modo perché ha un sistema di cooperazione pacifica del mondo c'è un punto importante
Il Manifesto di Ventotene nel quale si dice che la federazione europea sarebbe stata scava prima tappa
Per l'unità del pianeta per unità nel mondo cioè l'idea in qualche modo di un governo mondiale
Questo tema è è attuale oggi voi avete visto quello che è successo a Glasgow in cui la mia opinione già Glasgow
Nel caso nel compreso il cambiamento climatico i risultati sono stati molto deludenti sono molto dolente nel momento in cui può mettere intorno a un tavolo
Duecento Stati-nazione duecento più o meno erano ad gradisco ogni Stato naturalmente difende un po'gli apparente interesse nazionale
E poi alla fine il compromesso un compromesso evidentemente che non può che essere il minimo comun denominatore che è un po'il difetto anche il sistema con quello delle Nazioni Unite in cui non ci sta un'autorità sovranazionale che impone in qualche modo delle regole a tutto il mondo il concetto nel mondo dividere una situazione diversa rispetto a quella nella quale stiamo vivendo allora lineari Spinelli è che la federazione europea dovesse essere in qualche modo ad esempio per delle forme di integrazione regionale e quello che sta avvenendo
Oggi in maniera molto limitata in altre parti del mondo pensare al Mercosur in America Latina
Presa dall'Unione Africana che incontreremo il prossimo anno
Presa dall'Asean
Questa è un'altra come l'idea e che le Nazioni Unite inventarsene essere normate da un insieme di Stati nazione doveva essere normate da organizzazioni di integrazioni dico regionale da questo punto di vista l'integrazione europea può essere considerata un esempio
Quindi questo era nel punto credere del Manifesto di Ventotene attualità nella prospettiva di una visione del mondo diversa rispetto a quella attuale dell'ultimo elemento e che la bisogna approcciarsi in qualche modo dialogare con i partiti non considerando dal punto di vista delle loro ideologia più di destra o di sinistra o di centro
Do ma dal punto di vista della volontario della capacità dei partiti superare in qualche modo l'elemento della lotta per la conquista del potere razionale che è una cosa negativa
E che invece dove la linea diciannove partite infatti i partiti
Più disponibili a lottare per superare la divisione degli Stati dalla dimensione di integrazione il materiale o cattivi che volessero continuare a battersi per la conquista soltanto il potere a livello nazionale
Tenete conto che quando i partiti sono nati e sono nati in Europa
Nel diciannovesimo secolo i cristiani erano universalistica i liberali erano cosmopoliti
E leggi con i socialisti poi il bambino centoventuno cioè allora sono reati comunisti era internazionalisti cioè i padri sono nati noi pressione transnazionale
Gli agenti erano loro cultura transnazionalità erano nazionali poi Martini sono tutti quanti distaccati sia dopo la i la prima guerra mondiale sia suo titolo seconda al Mondiale nella nota esclusivamente per il potere nazionale quindi i i cristiani hanno perso questa motivazione
Universalista i liberali questa loro dimensione cosmopolita
E i socialisti questa loro dimensioni internazionalista poi negli anni novanta sono arrivati anche la cultura ambientalista gli ecologisti diciamo
Ora c'è una fase fondamentale il Maglio assunto nelle che appunto dice che dalle illusioni tra i partiti non è più quella tradizionale fra progressisti e conservatori ma quella fra quelli che il tango battersi per il mantenimento con questa del potere a livello nazionale o quelli che tendono a battersi per superare questa divisione delle nuove del mondo il poteri nazionali in una dimensione di tipo federale
è in questi termini che si colloca in qualche modo l'attualità del Manifesto di Ventotene
E l'altro l'ultimo elemento che Spinelli era convinto che in questa battaglia la si volesse porta avanti sotto al palco diceva il generale un movimento di ispirazione emulsionare diciamo ed è per questa ragione che nemmeno centoquarantatré si è creato a Milano il Movimento federalista
Che esisteva in tutta Europa fra l'altro poi dopo l'Europa Verga usino anche nel mondo un momento Shower federalismo un ente il momento federalista a livello mondiale che presenta grandemente contribuito a Roma alla creazione del quel tribunale dei crimini di guerra con la corte penale internazionale
Che è una contea debutto importante condannare e monitorare la i crimini che avvengono nel mondo e in questo momento per esempio noi abbiamo avviato una riflessione c'è un articolo otto della contendeva internazionale che quello dei crimini ambientali noi siamo convinti che bisognerebbe aprire la strada anche che il Cremino saluto soltanto quelli charter militare
Ma ci sono anche dice indicata ambientale più sono legati per esempio all'espulsione terre alla distruzione dell'ecosistema
Solo cremini fossili sono in questo momento ancor più gravi di altri che avvengono allora noi riteniamo che questa corte a cui hanno contribuito i federalisti mondiali
Debba essere presa maggiormente in considerazione in un mondo in cui purtroppo i diritti della persona noioso umana vengono calpestati in questo senso
Il momento federalista aveva in qualche modo una capacità divisione guarda ben al di là Mino centoquarantuno ecco questi sono in qualche modo le gli elementi di attualità
Del Manifesto di Ventotene a cui si aggiunge il fatto che Spinelli era convinto e qui concludo
Che la strada la federazione europea potesse essere qualcosa soltanto con metodo democratico
Ed è per questa ragione che a metà degli anni Cinquanta
Spinelli aveva lanciato l'idea che un po'Candiana di un congresso del popolo europeo con il congresso dell'India e quindi dal toglie tutti i paesi europei del che i cittadini andassero è legge
Volontariamente un congresso che li rappresentasse una sorta di per il Parlamento europeo
E poi nel corso dei tutti gli agli ultimi anni della Florida Spinesi abbattuto per una necessità di dire noi dobbiamo dare all'Europa una sua costituzione democratica
E l'unico modo di rete di redigere una Costituzione democratica e che quella perché questa venga scritta dall'Assemblea che rappresenta i cittadini che allarga eletta o un'assemblea costituente o poiché oggi già esiste
Un Parlamento eletto europeo eletto a suffragio universale che sia in qualche modo il Parlamento vero fisse sulla responsabilità di riformare i trattati europei in particolare il Trattato di Lisbona che ormai è stato fermato ben quattordici anni fa
In questi quattordici anni ne sono successe tali e tanti in Europa e nel mondo che mostra un trattato ormai superato dai tempi ciò molte sfide di fronte alla quale l'unico vero non è in grado di rispondere non è adeguata
E quindi non come un momento però sosteniamo l'idea spinelliana secondo la quale il mare Parlamento vero dovrebbe in qualche modo assumersi dicendo noi a nome di cittadini perché avverto un ruolo sostanzialmente costituente cioè quello di Richter riscrivere i trattati e di rischio idrologico costituzionale
I volontari da dotare l'Unione
Di una regole
Competenze il funzionamento dell'esclusione di carte costituzionale il molo taglia creare una Europa più democratica
Più efficace
E l'unica strada che noi riteniamo che possa essere cos'è quella del mentolo federale sapendo che la Federazione dello Stato centralizzato relazione un sistema il governo multilivello
In cui a ciascun livello debbono essere attribuite delle responsabilità dei settori in cui quel livello è in grado di agire o di governare
E quindi non c'era l'idea dice non dobbiamo perdere in uno Stato centralizzato unitario la nostra solita nostra identità
Il tema è quello della solita condivise quindi in qualche modo condividere una parte dalla solidale dell'Europeo dei settori in cui gli Stati nazionali non sono in grado di agire in maniera efficace e lasciare invece agli Stati e alle Regioni e Comuni la responsabilità nei settori in cui è lo Stato o la città una Regione che debbono intervenire per garantire dei cittadini dei beni comuni che alle ai vari gli altri livelli non possono essere garantiti è questa
In qualche modo la logica del pensiero spinelliana la quale noi ci richiamiamo con Monet ovvero e adesso il prossimo anno creeremo ancora sezione giovanile sperando che molti degli studenti e partecipa a questi incontri
In qualche modo Renzi non condividevano o si riconosca in qualche modo in questo modo rapporti quindi ampliare rafforzare la nostra azione anche attraverso il coinvolgimento dei giovani usi devo il palato il prossimo anno e l'anno dopo e della gioventù quindi cerchiamo di utilizzare al meglio questo prossimo anno che vanno sarà caratterizzato dal dibattito sul futuro dell'Europa
Grazie non s'è parlato troppo lo della tua stando
Perfetto perfetto
Grazie anzi di questa diciamo anche appassionate chiara analisi diciamo Pier Virgilio da storie diciamo una persona a eccezionale sarà presente anche al punto di ventinove perché è una sorta di figura di raccordo no fra come dire la testimonianza del ricordo
Della diciamo di Spinelli e di tutta la prima
Ondata di federalismo e di coloro che si richiamavano all'Europa e l'aggancio con il diciamo l'Europa che c'è e quella che vorremmo fosse costruita appunto
In particolar modo con questa conferenza sul futuro
Dell'Europa di cui appunto dalla storia anche qui è unanime no magari potrebbe forse spiegarci anche mi più o meno quali sono le iniziative che cosa uno hanno in cantiere per per quest'anno e che poi ovviamente do a voi la parola
Diciamo come prima cosa volevo chiedere anche io no cioè
Mi sembra perché leggeva uomini Amigoni ha girato un la Coopers insomma il titolo di un libro di un tra l'altro docente della Sapienza che magari indicheremo etici un fronte Remo con lui
Che Alessandro Suma non so se nel centro
E ha scritto recentemente è stato appena pubblicato un libro che diciamo abbandonando la come dire la tensione no contro con l'Europa e ha scritto un libro controllo Spinelli
Dicendo che gli spinelli impongono appunto un elitario che passato diciamo per teorico e sostenitori dell'Europa perché appunto è coccolato da appunto i salotti no è diventato come dire una sorta di
Di
Quindi insomma di di moda nei e attraverso diciamo la demolizione del mito di spinelli come dire attacca diciamo l'obiettivo è quello di attaccare l'Europa Jakupi appunto non non quindi lasci perché ancora e questa è la la domanda ancora secondo me si confonde diciamo come dire la politica europea no
Con il il l'anelito all'Europa che in fondo però era quello che perseguiva anche in no Spinelli cioè a cui non piaceva l'Europa c'era anche allora c'erano anche no anzi diciamo ce n'erano anche dei modelli
Non proprio bellissimo no il convegno della Fondazione Rota promosso dal fascismo era per richiama l'Europa no
E che però lui appunto volevamo Europa evidenza ora c'ho provato a cercarlo senza purtroppo trovarlo c'è un passaggio del Manifesto che è molto bello perché richiama appunto l'Europa mi dice l'Europa deve essere socialista però appunto nel senso che il socialismo che ha indicato del prima no cioè non mortifero
Dicono in termini banali
Come appunto il modello che proponeva la Russia sovietica ed erano si rivolgeva tutti i vasti settori sociali nonché erano alcuni nomi si richiamava che dovevano essere i loro la molla Europa cioè appunto i lavoratori
Richiamava appunto la coloro che non volevano una religione però una regione nel senso che il fanatismo religioso non c'è una uno spettro ampio che doveva fornire un'Europa che era diciamo sostanzialmente nella Roma liberata da quel quid di nazionalismo e negli ultimi centocinquanta anni aveva promosso una sola cosa cioè la guerra era questa l'Europa che volevano un l'Europa non difendeva un Europa come appunto l'Europa monetaria dei banchieri eccetera e mi sembra che come dire
Si sia fatta confusione Sistino ancora facendo confusione cercano ora di demolire diciamo quindi della Lanois pullulano del processo europeistico attaccando Spinelli non so cosa ne pensi
Mi rigiro
Ci sono altre domande tanto rispondo
A quella che ormai tanto si fa confusione fra le rovine del federalismo su due cose totalmente diverse quando per esempio i francesi e gli olandesi non per colpa quelli che scrisse la Costituzione per colpa dei governi che indecisioni
Aggiungere al testo della Costituzione che io prova o comunque già un testo molto moderato e perché lui non era certamente di un federalismo a Spinelli io aggiungere tutti gli altri trattati per cui furono sottoposti alla ratifica i innovando in Francia un testo di quattrocentocinquanta pagine piuttosto i cinquanta articoli della Costituzione
Era stato scritto dalla convenzione
E allora fu scritto quando i francesi e gli olandesi respinsero quel trattato dice hanno hanno perso i federalisti o ai federalisti almeno io facevo parte di quei federalisti nel generale dei testi da costruzione fosse ben lontano dall'idea di Spinelli insisteva federale fondato fra l'altro come dici Dusan Clemente di carte
Socia alle allora spinelli intanto io Toso stato suo scadeva il dieci anni dei salotti insieme non ci siamo andati diciamo
Era un po'isolati nel senso che all'inizio quando abbiamo notato quell'inizio del Parlamento europeo non è che ci fossero i fondi molto ampio di parlamentari che erano disponibili a seguirci
Perché erano la maggior parte dei parlamentari se posso dirlo come seguaci di Spinelli non nessuno era molto rivoluzionare diciamo l'unico un usuraio quel parametro certamente Spinelli
Però poi con l'andar del tempo i parlamentari si sono resi conto che l'Europa era talmente in crisi lo si dava un colpo di frusta a quell'Europa oppure non si poteva andare sono dalla sua parte
Vorrei ricordare il che quando nel mio centocinquantasette sono una richiesta di di Roma
Il che erano concentrati sull'idea del mercato cioè non è oggi abbiamo una parte dei trattati che è dedicata al tema sociale ad uno Proust inibire la Carta dei diritti fondamentali
Ah se va rispettato trattato dal c'è calcarea
Una caratteristica importante perché diceva laddove il caro la Mercado nel campo dell'acciaio provoca delle conseguenze di carattere sociale la cena deve intervenire bene di di diluirlo annullare le disuguaglianze i Trattati di Roma erano fondati sul principio che cittadino erano cittadini erano soltanto consumatori
E che l'obiettivo principale del Trattato di Roma non peraltro schiava il mercato comune a quello di creare il mercato Pirelli scrisse un articolo su dopo la prima decade di Roma che si intitolava beffa il mercato comune
Perché spiega le riteneva che quella non era la strada da seguire e poi Pirelli come ho detto prima maggior costo per l'azione di grande mobilitazione popolare tra il Congresso del Popolo Europeo
Nel Tartaro spinello duecentottanta quanto c'è un articolo che quello che oggi avrebbe consentito fosse stato utilizzato dei capelli che noi concepiamo per condannare i Paesi che violano lo Stato di diritto all'articolo sette
Noi abbiamo immaginato nell'ottantaquattro una carta dei diritti fondamentali europea che oggi esiste quindi non mi sembra è la che le critiche di Alessandro non tuo era alto
Vadano nel senso di uno Spinelli radical chic in qualche modo che aveva una visione nel progetto Spinelli io sono per la moneta unica però Spinelli l'idea che la moneta dovesse in qualche modo il Como serie il la fase finale di un processo di integrazione politica se voi andate a leggere il processo il progetto le ottantaquattro alla prova la moneta unica non c'è
Perché Spinelli retina prima dobbiamo fare integrazione politica e poi facciamo la moneta no il contrario si è scelta la strada inversa cioè prima facciamo l'unione monetaria poi facciamo la moneta qualora il bancario proprio su un domani faremo l'unione politica
E quindi non bisogna confondere appunto come dicevo prima lei l'organismo generico di chi accetta l'Europa così come oggi quell'Europa che di cui lo stiamo vivendo una situazione drammatica ieri è morto un bambino di un anno e mezzo al confine fra la Polonia e la Bielorussia non c'è una responsabilità soltanto la Bielorussia
C'è anche una responsabilità Polonia e alcuna responsabilità europea che dovrebbe mandare i suoi funzionari al confine
Perché le diciotto mila persone che rappresentano lo zero virgola zero zero quanto per cento devozione europea che stanno morendo di fame e di freddo
Allora dovrebbero andare i suoi funzionari esce Borrell e l'altro presa dal vaticanista avere quale di queste persone hanno il diritto di asilo e poi distribuirle equamente quindi questa non è l'Europa alla quale pensava Spinelli che come dicevo prima non era in qualche modo con un frequentatore dei salotti europee il nome capisco dove ha tirato fuori
Questa immagine diciamo così all'analisi Spinelli travolto motivo prima passato dieci anni carceri
Sì sì no ma va bene non ce l'aveva con Spinelli ovviamente ce l'ha con diciamo gli ambienti del salotto che si sono Ceniccola lire
Coperti da Spinelli ma lo indiveri rimarrà molto in rete perché lui appunto parla di di Ventotene come il cavallo di Troia dell'Europa neo liberale insomma questo è il titolo del del suo libro ma come avremmo primo modo di parlarne
Invece ragazzi ci sono domande richieste di chiarimenti di precisazioni suggestioni che volete lanciare in fondo diciamo
Dietro le parole di Linda fornisce un forte investimento no nella
Come dire nell'anno che sarà vostro l'anno prossimo gli anni a venire
Due agosto spesa
Noi cerchiamo di ricreare un futuro che non sia come un pessimo diciamo voi naturalmente
Da non mi non è un esame questo Elsa
Non hanno il voto da parte mia di Expo il segno Reggio Calabria e quindi un break certamente affabile esame qui
In una facoltà nulla osta così autorevole come la Sapienza
Intanto vorrei propongono una una specie di gioco diciamo
Forse vi interessa di più perché non oggi
Ma perché forse vi sentirete più coinvolti novità due mila sedici adesso organizziamo il tutte le scuole di Italia Lavoro nuovamente in una recita un un metodo che sia processo all'Europa
Il cui i ragazzi però all'ultimo anno delle scuole ma insomma proprio alla stessa velocità si suddividono in accusa difesa giuria popolare
Sarebbe molto bello a esempio che dopo questi incontri poi elevato in cui avete io esaminato vari personaggi oggi esaminiamo insieme Spinelli
Poi organizzaste fra di voi senza che noi interveniamo in cui un gruppo di voi fa l'accusa scegliendo i temi su Bari accusare l'Europa le migrazioni la disoccupazione lo sviluppo sostenibile all'ambiente
Scegliete voi un tema diciamo qualche un capo d'accusa diciamo tre o quattro di voi possono fare il pubblico ministero quindi scelgono un capo d'accusa alcuni di voi e io sono convinto qualcuno si troverà certamente può invece svolge il ruolo della difesa e quindi difendendo l'esempio l'Unione europea rispetto alla responsabilità degli Stati nazionali che sono in buona parte responsabile tutte le peggio cose che stanno venendo in Europa da questo mia opinione
E poi tutto il resto che gli studenti che non hanno partecipato a questo lavoro processuale Visco accusa e difesa poi alla fine del processo formano una giuria popolare noi abbiamo fatto cinquanta processi in tutta Italia da Trento Pilar campani e devo dire che i ragazzi sì Pino sono sentiti molto coinvolti perché il ruolo è stato nelle loro mani eruttato finale dei gol recessi
è stato abbastanza favorevole a dimensione europea l'istituzione di lei che è stata sempre assolta stando alla corte di giustizia non c'è stato mai nessun processo in cui la corte di giustizia è stata condannata la seconda istituzione che ne è uscita abbastanza bene
Qualcuno in maniera un po'critica dal ha detto che non sud l'impatto non costituisce reato eccetera è stato il Parlamento europeo poi la commissione ha avuto politiche siccome anch'abbastanza John così giustificabili e le istituzioni che sono state più condannare sostare il Consiglio europeo il Consiglio dei ministri
E abbiamo fatto cinquanta volle tra l'altro abbiamo votato anche lui prima in teatro abbiamo fatto di più Europa teatro diciamo abbiamo atto a Bologna Roma e Lecce
Dei processi e lavoro in teatro passando insiste affinché questi queste noiose lezioni che li facciamo noi
Voglio organizzate alcuni di voi scelgono i fare l'accusa alcuni di voi scelgono di fare la la difesa possiamo chiamare anche qualche testimone per esempio questo Alessandro questo intrico questo lembo potrebbe essere un testimone dell'accusa per esempio usare o richiamiamo avrete
Perché stimoli della della difesa che processo nessun processo equo nel senso che accusa e difesa doveva essere messo in piena eguaglianza e ci vogliono testimoni d'accusa testimonia l'intesa impossessa interrogate sia la difesa che dall'accusa
E poi lasciare la possibilità arresto della degli studenti di formare una giuria popolare per organizzare al meglio la cellulite scia un magistrato che presiederà la giuria popolare i motori che vi aiuti boia mettere la sentenza finale
Perché non immaginare per esempio che il prossimo anno fra gennaio e marzo
Vuole organizzato un processo all'Europa io credo che i giornali sarebbe anche abbastanza interessati si alla Sapienza ci organizzazione un processo all'Europa che sono uno
No perché io appunto devo fare la Secondo semestre un laboratorio di Soriano chiesto potremmo farlo costruiti proprio in questo processo è stato Nuzzo
La rinasce
Esatto rammarico e vorrei benzina
Anche lasciando lasciando ai giovani la libertà dei scegliere i temi e di scegliere che chi fa l'accusa chiede chi paragonava la responsabilità anche deve indicare in maniera molto precisa
I capi d'accusa non è mica semplice perché non è chiaro cosa oggi Reja uno dedica ai capi d'accusa quale difesa neanche avesse capaci di organizzarsi Perelli smontare i capi d'accusa in malo dai voi perché voi alla fine difesa accusa dovrà essere in grado di ottenere era col la la sentenza finale della giuria popolare cioè vince che la ottiene in qualche modo il consenso della giuria popolare quindi il modo in cui si è organizzato di dell'accusa tutto di un grande senso di responsabilità non ci posso dire delle cose generiche diciamo Giancane azione a studiare i testi diciamo no però su Moro vuoi ogni di essere autonomi di lasciar fuori stabilita
Lo dice volete possiamo incominciare presenza e possiamo vedere organizzati cioè
Se ragazzi e ragazze su una domanda paio di domande
Tanto poi lo so che le armi delle domande perché poi anche l'altra volta non si dipana Boc confuso nel erano molto timidi inizialmente poiché tutta una serie di domande sono arrivate
Si sale annuncio Emanuele dire cigiellino i cinesi io vi omicidio e di immensa
Sì non volevo essere Enzo decentramento niente però ricorda quella prima lei dramma Aldino Russia il pallone Mannino è morto sì quello delle insidie secondo lei Siena imputare ecco in questo caso sì
Ma io la mia opinione questa intanto io non non mi non mi appassiono se così si può dire molto
Per sapere come queste persone sono arrivate in Bielorussia sono arrivate sugli aerei che ha organizzato la Bielorussia con l'appoggio del della Russia o altro
Io sono convinto queste persone comunque siano arrivate in Bielorussia dall'imponibile Russia a delle gravi responsabilità recentemente molto possibile tutto questo la lobby rossa abbia fatto al come arma di ricatto ha tenuto conto dei Paesi da cui vengono queste persone
L'Iraq Afghanistan la Sire eccetera sono certamente personali vengono da luoghi nei quali la loro condizione di quelli rende in qualche modo
Aventi diritto di essere considerati rifugiati o assiduo persone che richiedono asilo
Allora c'è una responsabilità della Bielorussia
Però c'è il raggiunto la responsabilità della Polonia che anche sta creando un muro per impedire a queste persone di attraversare la frontiera e poi hanno cominciato a sparare con le bomba d'acqua eccetera cioè delle cose veramente
I i inaccettabili vergognose
E poi se queste persone effettivamente in base alla Carta dei diritti fondamentali al trattato di Lisbona la convenzione di Ginevra il meno centocinquantuno sono persone che hanno il diritto di asilo io sono convinto che l'Unione europea una grave responsabilità partenopea
Quella frontiera non è continuate a Bologna alla frontiera dell'Unione Europea quelli sono convinta quella frontiera l'Unione europea se avesse il coraggio non mi esprimo un'altra esplosione almeno solo Diana se avessimo il coraggio dovrebbe chiede di sostituire quelle guardie di frontiera polacca con delle guardie di frontiera oh Bej
Le quali hanno il dovere di esaminare uno per uno le domande per la richiesta di asilo
Da parte di queste tre mila persone che rispetto ai quattrocento cinquanta milioni di abitanti e come sono pochissime esaminando un'opera uno perché fra l'altro il Trattato di Lisbona diede il respingimento collettivo e accettai quelli che hanno il diritto di asilo
E poi decidere come ripartirli all'interno dell'ovvero già parlato la maggior parte di questi tre mila persone non vogliono collocarsi in Polonia
Poi è nata Saponea
Per andare in Germania per andare in Francia per andare in Svezia per andare in Danimarca dove ci sono io amici parte le loro famiglie
E quindi ladrone chiede l'aiuto all'Unione Europea è l'aiuto non può essere a senso unico noi possiamo aiutare la Polonia
Ma però a condizione che la pone accenti queste persone attraverso il confine poi vengano ripartite in maniera adeguata dal resto dell'Unione Europea la voglia chiedere il motore una là vicino a Rifondazione lo accettiamo Frontex l'agenzia europea i controlli alle frontiere
Beh non è che il potere perduto cioè volendo l'aiuto Rovea a quella frontiera
E volendo in un aiuto anche nei confronti di un eventuale atteggiamento violento la parte che abbia usato benissimo l'aiuto lo non lo diamo
Ma intanto aveva già accettato l'intervento di Frontex cioè degli agenti Rifondazione Presutti crescono e in qualche migliaia di soldati polacchi alla frontiera
E questi agenti di fortezze non devono essere soltanto lì per difendere le frontiere ma dura Santelli per esaminare nella misura in cui queste tre mila persone donne uomini e bambini
Hanno eventualmente il diritto di asilo in base alla carta detta fondamentali al Trattato di Lisbona la convenzione di Ginevra del Milano cioè cinquantuno se hanno il diritto illegale sulla bisognerebbe esaminarlo
E questo è una posizione che noi abbiamo con un lento ma anche per tutto il resto del problema delle mie azioni nelle teniamo che per combatte la tratta di esseri umani
Bisognerebbe viene delegazione delle nuove va nei paesi terzi in particolare l'Africa siano in qualche modo il primo luogo di accesso di quelli che chiedono asilo in modo tale che quelle chiedo Asilo non debbono rivolgersi a quelli che richiedono dieci mila dollari fra attraversare il deserto
Ma se vuoi andare in Uganda o in Somalia o in Kenya da qualche altra parte ci avesse la delegazione europea che avesse incaricato ad esaminare le domande le siècle Cocoon argento ieri all'asilo evidentemente la domanda
Esaminare poiché dei corridoi umanitari per consentire a queste persone
Di essere aiutate di poteva sfuggire da una situazione dei quali muoiono di guerra di fame di disastri ambientali
O di altre cose di questo genere sono all'opera delle gravi responsabilità da questo punto di vista troveranno in senso degli Stati che per ora hanno voluto evitare di prendere riesce ad una politica di immigrazione sia all'altezza di una civiltà diciamo
Giorgione banche vorrei fare una domanda
Essi nei due domande l'animale guardando questa Congo volevo chiedere secondo lei a livello l'articolo Larizza avanza qua questa insigni
Migratoria no così falsa vedevo comunque proprio dei dati lei parla dei gongola c'era un numero un luogo mistero diversamente quest'argomento in poi la seconda domanda secondo lei qua no in cui Bonanni orfani molto dell'Europa la cosa che l'Europa avrebbe luogo
Fare
Bene per quanto guarda la mia domanda la questione che ha adesso noi abbiamo la questione drammatica del confine fra frontiera fra la Polonia la Bielorussia però la la la maggior parte dei flussi migratori
Provenivano in parte dal Mediterraneo quindi andavano in Grecia
Andavano a Malta andavano in Italia andavano in Francia
Dalle di Spagna per cui questo naturalmente ha suscitato un interesse mediatico soprattutto in questi Paesi oppure hanno attraversato lei come si dice il Corridori dei Balcani per dare soprattutto in Germania
E il numero dei richiedenti asilo o di emigrati nei Paesi dell'Est
Era molto ridotto anzi il tre estremamente limitato per cui il tema in qualche modo non non è al centro dell'attenzione mediatica in questi Paesi
E quindi questo anche un po'la ragione per cui in questi Paesi interesse spostato su altre cose più o sulla questione sul rischio di un di un'invasione di flussi migratori questo pose ragione per cui dal punto di vista mediatico
L'attenzione dei media era più concentrata in Italia o in Spagna o in un party in faggio influiscono anche in Germania quando c'è stata Angela Merkel Campertogno frontiere della Germania
Ai richiedenti asilo siriani piuttosto che dei paesi se non c'è un luogo dell'est anche se poi geograficamente bisogna capire che Maroni piuttosto Europa centrale piuttosto che Europa dell'est
Non c'è la domanda c'ho risposto adeguatamente alla domanda per quanto riguarda il più grande fallimento nell'Europa bene intanto
La prima cosa che per direi d'Europa come voi sapete volevo bene ho avuto il premio Nobel della pace
Allora l'impatto è stato meritato perché sul continente europeo almeno quei paesi che hanno accettato di gran parte del processo di integrazione dal mio certo quarantacinque ad oggi non si sono fatti più la guerra
E però non basta impedire la guerra sul continente l'uomo è nata e c'è scritto anche nei trattati per contribuire alla pace nel mondo
Allora ci sono aree del mondo in cui purtroppo continua la guerra se lei guarda in qualche modo la storia del mondo almeno centoquarantacinque oggi ci sono dei dati molto precisi critici dicono quante guerre sullo stato del mondo
Quanti morti ci sono stati nel mondo dal quarantacinque ad oggi
Beh le uova una responsabilità voglio dire quello che è avvenuto ieri in Siria
Anche responsabilità alle europee quello che sta avvenendo in Libia dove i neri vengono trattati come dei degli animali
Perché così ok gli arabi in Libia considera li miei non come degli esseri umani per contralto giorno
Pietro Bartolo che è stato medico a Lampedusa che molti neri più neri vengono scura scuoiato i vini per diventare bianchi
Delle cose drammatiche ma quello che è avvenuto anche in tante altre parti
Del mondo e anche del mondo vicino come Luna fu in Paesi africani quell'Europa in qualche modo ha una sua parte di responsabilità quella per cui non siamo stati in grado il garantire la la pace la pace nel mondo
E e l'altra cosa che in quella che noi abbiamo preso l'impegno per molto tempo di
Dedicare una parte importante dei nostri bilanci si era detto il tre per cento noi siamo intorno allo zero quaranta per cento del prodotto interno lordo per aiutare i Paesi poveri obesi in via di sviluppo e da questo punto di vista alle uova non non ha non all'Europa il suo ai Paesi membri un anno rispetto all'impegno
L'ultimo vertice con un'africana è stato tre anni fa noi ogni anno avrebbero incontrarci cure a fregare il prossimo vertice sa grosse dal diciassette al diciannove febbraio del prossimo anno
Speriamo in questo vertice emergano delle delle posizioni comuni molto concrete quindi non abbia un forte interesse aveva un rapporto diverso continente prima questione due aspetti siccome in cui l'Europa
In qualche modo non ha rispettato le ragioni per cui è nato il processo di integrazione europea
Carmela mia opinione
Ma ne abbiamo
Altre domande anche scritte ovviamente
Ragazze e ragazzi
Quando cerca di chiarire Floriana quanto dell'anima è sopraggiunto
Intanto
Quello che ho detto prima cioè non è stato raggiunto il fatto che noi ritenevamo che dovesse essere superata
La divisione luogo perché dipende un apparente casualità assoluta e la divisione dell'Europa gli Stati nazione se l'Europa soprattutto l'Europa che mai del trattato di Lisbona è ancora un'unione europea nella quale prevalgono molto il metodo intergovernativo e quindi il principio dell'unità o gli Stati che difendono apparente interessi nazionali quello che non è stato realizzato un metodo all'interno del quale ci sono delle cose che devono essere decise a livello superiore
Quando soltanto il livello superiore garantisce efficaci queste visioni e lasciare ai livelli inferiori le cose in cui griglie il livello superiore non deve intervenire quindi quello che non è stato realizzato e il salto
Verso una una federazione europea e poi c'è un elemento che non è marginale mai che sia il dovere come dicevo noi siamo in immagine un po'distorta ci quelli pensano soltanto alla alle istituzioni
C'è una parte importante del mai versione dov'è che è dedicata alle questioni sociali
Particolare un contributo importante ho detto anche Ernesto Rossi che è un liberale ma come ispirazione sociale
Del resto mossi per esempio ho lanciato l'idea di un del reddito minimo
Secondo la sua logica un po'diverso son voglio entrare in polemica in discussione ci farei meglio di cittadinanza diciamo
Basic incollato al che si chiama
Adesso a livello ovvero Beschin con un reddito minimo c'è una parte del Manifesto di Ventotene in cui già nel mille centoquarantuno si diceva bisogna garantire a tutti quanti un reddito minimo
VER per combattere la povertà cioè questa parte sociale del marito ha scelto da che non dovrebbe essere dimenticata
Signor Zaccheroni domanda
Altre domande
E allora niente diamo ringraziamo ancora una volta i genitori io ed altri naturalmente con lunghe con voi l'appuntamento è al ventinove
Ora non mi ricordo precisamente l'ora mi pare alle quattro e diciamo faremo questa opera di transizione lì la realizzeremo diciamo anche concretamente perché appunto insieme due interventi di nel dove si ritragga su Colorni stili e Rossi poi parleremo appunto della diciamo dell'Europa attuale diciamo di questo processo che si sta portando avanti
E che appunto Mila a ricostruire no a ripensare a immaginare l'Europa e poi appunto coinvolgeremo Pier Virgilio su questa delle appello al processo dall'Europa che cosa vuoi essere Pier Virgilio
Il G nove ore
No io oggi sono il dottor stavo guardare diciamo chiediamo un magistrato che fra l'altro ideologie o da un giudice onorario in presiede la giuria qualche volta mi hanno chiamato come testimone
Per Picone esatto sì
Mi hanno chiamato sia come testimone dell'accusa questo è il primo ad aveva difeso l'emiro sono disponibile a risponde Adornato non può essere di stimolo tutte e due quindi se l'accusa mettiamo a essere testimone d'accusa
Ho solamente suona con l'argomento e dipende anche dall'argomento
Uno può essere testimone di due di due ligio due diciamo in vendita ai privati formale
Per probatorio di colore Nesi quelle basilari per ricostruire una minima biografia no minimo sapere comunque che poi si può svolgere va bene qua ne parleremo grazie grazie a grazie al boia
E alla prossima alle ore al giorno grazie signor più crederci grazie all'inerzia e sia sia