L'intervista è stata registrata venerdì 23 maggio 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Decessi, Europa, Federalismo, Spinelli, Storia.
La registrazione audio ha una durata di 9 minuti.
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9:35 - CAMERA
10:08 - SENATO
8:30 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
9:00 - Senato della Repubblica
9:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Roma
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senatore a vita
Lascia un vuoto etico
Egli è stato
Colui che ha impersonato
Altro
Costruì
A
Abbattendo progressivamente gli steccati
Le nazionali
No
Però in quello del giovane
Un istante
Va contro il fascismo in lo ha portato a trascorrere carcere al confino
Egli subordina
Ogni suo altre colloca
No
E questa è stata la sua rete
L'arco degli
Le novecento guerra
Alla sua scomparsa
Ma
E in questi anni
Di ogni battaglie
E ogni possibile soluzione
Il personaggio ore
O mini politici
Lui cresce uscì
Consensi appassionare
Stare insieme con Lou
O della sua morte
Egli potrei è uno sconfitto
L'ultima sua costruzione
Beha
Anni or sono e garanzie che porta giustamente il suo nuovo
Ai fini
Nelle secche delle
Tau pochezza dell'atto unico del Lussemburgo
Però questa volta come non si è mai
Nella sua vita
Nuove forme di azione
Nuove proposte
Ed è questo il testamento che gli sci lascia
Spero che ha sempre guarda
Verdi ispiratore
Oggi lo piange
E Saint
Frank col ma
Nello stesso tempo però sappiamo
Che Altiero Spinelli
Avrebbe accetta
Così come accettava in
L'unico modo di al
Carlo
Quello
E Ignazio a lottare con Lou
Eccoci oggi
Egli accetta che gli rende
Ore soltanto allo stesso modo
Tanto c'è a continuare sulla strada che egli ci ha indicato
Il nostro pensiero
Sale in questo momento
è quello di rispettarne
All'ultima alloggi Maiocchi segreta
Mario del Movimento federalista europeo che qui adesso nella clinica Mater Dei dove qualche ora fa potrò stelle è scomparso vogliamo rivolge qualche domanda volevo tre che mirava del compagni di di battaglia compagni di strada o quindi la lunga strada verso l'EUR per questi che Altiero lasciato così incompiuta andrà avanti e come secondo lei e questa è la
Tarantino assolata
Ieri la lotta per la pace per la democrazia internazionale
Soltanto il campo specifico in cui si può manifestare per la prima volta questa lotta per la pace per la democrazia internazionale
Noi siamo decisi a portare avanti fino al termine questa sua impresa che è cominciata quarant'anni fa
Una cosa mi domandavo e quindi voglio il gli è stato vicino fino
Scomparso senza poter vedere realizzato il suo sogno ma è scomparso credendoci ancora credendo che essere voto realizzare o forse con un po'voi disperazione
Con Luís
Ancora sette giorni fa
Va a due cose mese aveva per certamente la percezione
Siamo due compiti che sono ancora insoluti un
Sto è un compito che voi potete portare avanti
Il secondo compito è quello di
Via e questo è un po'
Petto questo compito soltanto io posso
è morto senza poter assolvere questo compito ma è morto anche con la certezza che appunto mi è spesso quella circostanza
Che l'altro compito certamente quello che più gli stava a cuore ce l'ha portato a
Prove in occasione del vostro ultimo comitato centrale che l'ascolto risentirono fra
Lancio comunque riprese l'idea di un referendum per una costituente l'opera per le prossime elezioni all'impegno che momento federalista continuerà a mantenere assolutamente
Di sosteniamo che lì non bisogna fermare assolutamente locomotive italiana qui c'è la possibilità d'andare avanti nella lotta per l'Unione subito e quindi di costituire un un esempio anche per gli altri Paesi noi speriamo di ridurre che questo referendum possa essere fatto non alla settantotto alla all'ottantotto come pensava
Vi sarà una prossima scadenza referendaria sul treno consultivo presenti sul terreno nucleare
E saremmo che quello potrebbe assumersi l'intrusione per combinare
Forse ancora presto ma avete in mente iniziative pubbliche a seguito della morte tra Spinelli non so appuntamenti comuni sempre quest'ultimi contro
Una volontà
Il tema cioè quello sepolto
Accompagnato soltanto dei federalisti
E e questo potrà essere una primo che federalisti per
Profondità
Troppi progetti di propri popoli nei
Io non dialogo aperto a tutte le forze politiche
Il terreno costituente europea tra
Anche Stefano Silvestri questa mattina qui alla clinica Mater Dei di Roma Daloui chiediamo di ufficio un suo ricordo dalla figura di Altero Spinelli
Ma ricordo però visto soprattutto sempre come persona molto impegnata sia nei seguita culturali che politica due
Avevamo molta distinzione ai suoi ai suoi occhietti aumenta federalista che all'Istituto affari internazionali e successivamente alla Commissione e al Parlamento europeo
Un ricordo complessivo diciamo più che di singoli episodi cioè di una persona
Norme capacità di anale sì della situazione
Analisi propositiva
Gli elementi positivi storici soprattutto su cui si poteva poi costruire
Tengo que la sua sarà una perdita molto grosso dal punto di vista della classe politica
Ma dal mondo politico europeo perché non sono comuni questi uomini capaci lui diceva ma molto definirsi profetici
Cioè con capacità di di ritrovare la
Ho terminato
Io con capacità di analisi oggettiva estremamente rigorosa
E nello stesso tempo
Un negativa che la situazione si è abituati in genere a
Lei chiude sacca
Strade chiuse
Evito alla sempre un'apertura che era
Violate condiviso fin dall'inizio anche la battaglia federalista secondo le questa battaglia che il futuro a questo punto
Ma non sarà certo perché è morto al Piero che l'affiche finisce l'Europa io mi auguro
Io
Toccherà un problema cioè l'insomma che ha sempre condotto una battaglia di connessione tra quelle che sono forze politiche il menti popolare
E diciamo i covered
E di potere
Non è comune questa figura
Le sue indicazioni di massa
Nell'analisi politica di moltissime forze per cui non ritengo che la possibilità di costruire un
Ci si spezza che non finirà per questo secondo lui se n'è andato credendoci accadendo che questo sogno si sarebbe realizzato o dalla forse un po'sconfortato l'ultima
Avrei bisogno nel senso che
Era la conclusione di alcune Ana
Non è mai stato tanto un sognatore quanto la persona molto realistica stato preso per un sognatore perché appunto faceva queste battaglie di lungo periodo
è sempre stato estremamente realistico nel suo approccio non è mai stato un utopista per cui credo che sia rimasto dalla tua via convinto che
Dato che era stata qua giusto aspetta grazie
Siamo con Giorgio Braccialarghe un amico di Spinelli era con lui nelle file dei ventottenne Neto diventano un suo collaboratore insieme a lui ha stilato il Manifesto di Ventotene che ha fondato il far Conte ma a questo Rossi ha fondato il federalismo europeo quindi a lui forte più che ogni altro possiamo chiedere
Un ricordo del trio Spinelli e tre momenti Di Maggio l'impegno di maggiore
Fervore politico in tempi del del confino andai ricordare su Pinelli eccome arrivederci sono davanti agli occhi sempre riequilibra Anto pur deciso nelle sue azioni un pensiero veramente coerente che non tra lasciava mai niente c'è comprendiamo vere comprensione per gli altri e ma soprattutto di moderare la sua esuberanza
Noi siamo stati vicini per due anni e mezzo tutti i giorni ho passeggiato con Altiero nell'asta piazzetta di ventottenne avanti indietro tocca due i più vari argomenti e a poco a poco nacque quest'idea del federalismo al quale Luigi si rifaceva più proiettandosi verso il futuro che cercando le basi nel passato per me invece era completamente differente in quanto di federalismo avevo già parlato comunica amici più in primis Guagno durante la guerra civile e già avevo s'pensato che l'unica soluzione possibile perché si uscisse fuori dalla spirale di delle guerre ritorna anzi perché effettivamente ci si avvicinarsi al sogno della più grande famiglia un poema era l'unità continentale però ci trovammo completamente l'accordo fra eternamente uniti poi viti emigrare per ragioni di lavoro e lo persi di vista ma ritornando in Italia circa
Immediatamente ricominciò la collaborazione ultimamente meno affidato il suo archivio perché e desiderava che io scrivessi la sua biografia cosa che sto facendo e speriamo sì parola dietro parola io riesca a ricostruire quella che è stata una delle più beh l'intelligenza e del secolo e
Imporre ai giovani che non l'hanno conosciuta con il dovere di seguire la strada da lui tracciata grazie
Anche all'onorevole Guido Fanti vicepresidente del Parlamento europeo appena giunto qui la clinica Mater Dei a Roma che abbiamo di offrirci un rozzo ricordo di Altiero Spinelli
è difficile parlare nell'opporre l'ho visto in questo momento
Tanto contro la morte
è stato la
Veramente ottantatré
Di tutti coloro hanno votato
Che
Nel passato in anni più recenti e che intendono ancora lottare fino in fondo per
Questo
Sogno che non è un sogno ma una realtà per la quale occorre muoversi l'Unione europea
Cioè di fare di testa Europa una entità politica economica sociale ideale
Quale lui da tanto tempo apre ha visto perché oggi dovremmo cercare di il re tutti i nostri sforzi tutte le nostre volontà per cercare di colmare il vuoto che ci annuncia forse il Parlamento europeo per d'ogni altra l'erede delle speranze tra Spinelli che ci credeva così tanto in questa istituzione non c'è dubbio
Ed prima elezione del Parlamento elezione diretta che m
Tanti altri a tutti coloro che
Erano convinti in questa realtà
Spinelli
Lavorato guidato diretto ispirato un'azione che poco alla volta è diventata l'espressione maggioranza reale di forze politiche diverse ma unite tutte nel visione e nella necessità di questa
Euro appunto grazie
Aggiunto qui alla clinica Mater Dei di Roma il senatore Ted Petrilli presidente
La Giunta europea del Senato da ex presidente del movimento europeo all'Ulivo diamo anche chiedere di uscire dal radicale ma sa ascoltatori di raccontarci gli uffici un suo ricordo io te lo spinello ma non è facile parlare chiedo spine che io conosca Crespi nel viva sempre perché ho partecipato alle battaglie federaliste insieme a lui da diciamo ante litteram o ricordarsi la Spinelli quando io ero commissario europeo quindi circa trent'anni fa di posizioni che allora erano anche polemiche perché è una ho aderito a una concezione di i soluzione economica per Franco europeo riconoscendo ora che lui ha ha ragione perché senza il primo sì politico la costituzione economica non hanno nessun senso ci siamo ritrovati insieme tutte le battaglie del federalismo e dell'Europa sia come presidente italiano verbalmente la pena presidenza aveva coperto per circa ventun'anni sia come presidente interno azione arrivo subito sposato le tesi più avanzata del Parlamento europeo quelle appunto ha sostenuto l'astinenza quelle secondo cui non ha senso parlare di unità economica allora possiamo
C'è un presupposto politico si basa fondamentale
E oggi ne è costati ama che purtroppo questa linea è un po'in declino perché posizioni nazionalistica Nori ha avuto il sopravvento
Ma il testamento spirituale che ci lascia Spinelli deve impegnarci tutti ancora per restare in Ruos possiamo in you are questo testamento un po'nelle parole e nei capitoli del suo Progetto che seduce trattato di unione europea lei crede questo a avrà un futuro ma intanto io vedrei presupposti proprio nel Manifesto di Ventotene lavoro diceva che la revisione dell'Europa gli Stati nazionali sovrani e e la condizione da superare per realizzare l'unità dell'Europa e del mondo senta federalista ad usare una prospettiva molto più avanzata dal solo fatto europee e quanto alla possibile realizzazione nota politica d'Europa questa è indubbiamente una battuta d'arresto
è stata provocata ormai di recente perché gli atteggiamenti di alcuni dei Paesi della Comunità non sono favorevoli questa avanzamento come sognava spine io sono di quelli che pensano che l'Europa debba esser fatta politicamente anche senza che i Paesi sarebbe a creare un non può più avanzato come abbiamo fatto da prestanome tormentato comune che crei la realtà della politica pagate verranno rientra baciano la polvere di fronte ai fatti grazie
Anche Pertini per radio radicale è un ricordo del te lo Spinelli una perdita per loro una grata per l'età per loro il giglio dalla storia forse da questa persona che più d'ogni altro in questi ultimi Nanni è stato vicino al trio Spinelli dei momenti di battaglia delle vittorie così come le sconfitte forse stando con lui una nostra rete conoscenza un amico di radio radicale nostro può maglioni a apro la contarci voi sono state l'ultime ultime speranze tutte le parole gli ultimi giorni a te lo Spinelli
Come gli ascoltatori di radio radicale saranno
Altiero Spinelli dopo la sconfitta subita dal Parlamento ovvero nell'azione per l'approvazione del progetto di Trattato del quattordici febbraio mille novecentottantaquattro un aveva abbandonato la
Manzi nel mese di gennaio quando il Parlamento europeo aveva espresso il suo giudizio definitivo sull'atto sul cosiddetto Atto unico di Lussemburgo aveva dichiarato riferendosi al all'aneddoto di del vecchio del mare che il vecchio pescatore sì portato in porto soltanto la lisca del grosso pesce ma che adesso bisognava uscire di nuovo in mare aperto in mare aperto pescare un nuovo grande pesce cioè un progetto di
L'Unione europea e difenderlo questa volta vittoriosamente dall'assalto dei pesci Calì cioè dall'assalto dei nazionalismi e in particolare delle amministrazioni nazionali
Per cui quest'immagine dà la misura di come Altiero Spinelli non non volesse abbandonare la battaglia Manzi volesse continuarla Fini
Se volessi continuava fino in fondo con la consapevolezza che
Usciva in mare aperto non più solo non usciva in mare aperto con molti amici nel libro ultimo che ha scritto come diventare saggio nelle ultime pagine ricordo come uscendo da Ventotene vanno al confino di Ventotene si avventurava nella vita politica da solo
Oggi dopo quarant'anni dopo in particolare la battaglia per il progetto di Trattato il cammino politico di Spinelli
Degli ultimi tempi non non era un cammino politico al tiro conduceva da solo ma conduceva con con molti amici ci vedeva listini con
Con gli amici anche
Piglio della battaglia federalista che che Spinelli ha condotto con tanta lucidità ecco tanta perseveranza adesso che non ci sia l'approccio guida e sospinto lo poi effettivamente se vuole cosa sarà
Ma certamente
Alla battaglia sarà più difficile perché quindi ci manca la sua guida appunto come dicevi ci manca l'assoluta unità politica soprattutto modo come
Chievo è stato capace di raccogliere intorno a sé il consenso innanzitutto che la maggioranza del Parlamento europeo ma poi anche Dini dei una maggioranza dell'opinione pubblica in tutti i paesi della della comunità cui la battaglia sarà più difficile ma non per questo noi dobbiamo abbandonare la battaglia perché al tiro ci ha detto più volte che la forza dell'idea Viridea dell'unità politica dell'Europa sta nel fatto che è sempre insorta di fronte alle sconfitte ora io credo che noi dobbiamo far tesoro di questo sentimento di Altiero al tiro cioè indicato la linea già sul
Lungo la quale battersi questa linea dice che il Parlamento che sale letto il mille novecentottantanove dovrà ottennero un mandato costituente da parte dei governi cioè il mandato di redigere la Costituzione democratica per l'unione politica dell'Europa costituzione dovrà essere sottoposta direttamente le ratifiche nazionali e non a un anno la Conferenza diplomatica che ci porterebbe a risultati miserevoli a cui ha portato la conferenza in Lussemburgo e
Secondo elemento della linea che cervicale Spinelli è quello in base al quale per temi questo
è necessario impegnare l'opinione pubblica perché l'opinione pubblica e a larga maggioranza dalla parte di chi vuole nuovo crea e per impegnare l'opinione pubblica c'è un solo strumento cioè quello di convocare di organizzare in tutti i Paesi della comunità con i paesi che dovranno deve e ferendo consultivi sull'Unione Europea quindi questa è la strada che bisogna tutti seguire da domani in poi diciamo ma secondo te Altiero se n'è andato con la piena convinzione e questa è stata a giungere a compimento con forse con un minimo di contabili disperazione o di sfiducia
Ma devo dire che delle vicende gli ultimi mesi e in particolare l'atteggiamento squallido del dei governi dell'Europa nella crisi del mio
Ho nella questioni Cernobyl
In altre questioni come ad esempio quella del bilancio della comunità erano cose che avrebbero scosso la fiducia
Di chiunque non hanno scosso la fiducia di di alti Altiero ha sempre detto che lui la battaglia europea
Giocava non come uno scommettitore alle corse che scommette si vince o si perde ma lo in una battaglia dove ha giocato un fantino che gioca per vincere sentito siamo qua il Polo per cercare di restituire a chi ci ha
è un po'l'immagine completa complessiva di di Altiero Spinelli quindi non solo come uomo politico ma anche come uomo tu anche sotto questo profilo le conosciuto bene infatti poi ricorda che cosa ci può dire sotto questo profilo
Ma per me
è abbastanza difficile esprimere
Mi mise ti metti in questo momento perché io come al tiro con l'avvocato per quasi dieci anni professato Contemporary to maestro un padre
Ecco questo
Solito elementi essenziali del rapporto che ho stabilito con articoli credo che questo apporto lui è stato capace di costruirlo con tanti altri nel corso della sua battaglia europea per quarant'anni ha creato almeno tre generazioni di giornalisti della creare non soltanto con con le con le sue idee ma anche con la sua capacità di stabilire dei rapporti umani con questi con questi giovani e basta andare a chiedere in giro regioni finalisti di oggi come ritorno alla figura di occhio Spinelli per sapere che
Ci sono molti giovani che dei relazione Spinelli un un padre spirituale dovesse già in grado di dare un appuntamento che ci ascolta per le imprese funerali per la occultamento pur dico per salutarlo un'ultima volta io credo che il modo migliore di ritrovarsi tutti i lunedì mattina il dieci a piazza Montecitorio per dare l'immagine esatta di quanto
I giovani cittadini erano vicini alla battaglia Altiero Spinelli corteo partirà verso le norme alzata via quattro novembre dalla sede il Parlamento europeo per recarsi appunto a piazza Montecitorio dove si svolgerà la manifestazione collettiva io non la
Non vorrei chiamarla combinazione perché si commemora qualcosa che è morto
Che attirarono è morto perché attivo vive nella battaglia che che non che noi condurremo cioè Carchio continua vi a vivere se non saremo capaci di condurre con la stessa fermezza e con la stessa lo stesso coraggio con la quale lui l'ha condotta non saremo capaci di condurre fino in fondo la sua battaglia
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