Governi tecnici o politici? - Conferenza in interclub con il Rotary Club di Roma

Domani
Cedo subito la parola governatore perché ha rubato un po'di di minuti a un altro a un altro troverebbe quindi lasciare la parola subito al governatore Giambattista Mollicone
Buonasera a tutti scusate bestemmia velocità ad andare via e anche a salutarmi ma mi faceva estremamente piacere questa sera stare qui con voi
Ferrer diversi motivi il primo che mi faceva piacere salutare ufficialmente Maria Carla Ciccio Riccio come governatore di San designato due mila ventitré due mila ventiquattro del distretto rotta diventi ottanta
Complimenti rapinare
Ovviamente complimenti anche al club perché il club che un club che esprime un governatore significa che è un club forte un club vivo un club che far Rotary fa progettualità e fa quello che viene chiesto
In maniera precipua al alla nostra società
Poi mi faceva piacere salutare e ringraziare il presidente Carlo fu Celli Pessotto Del Bo per l'invito e volevo salutare anche Antonio diviso presidente della Rotary Club Roma quindi stasera questo intercalare ab
Due club
Diciamo piuttosto un club storico come il Roma è un club altrettanto importante come il Roma Nord Ovest e poi e mi faceva piacere salutare l'amico Claudio De Cesare che ha organizzato e sta organizzando questi sci questo questi cicli di seminari
Molto molto importante e significativo per quello che riguarda la nostra società questa sera con la presenza del professor Nicola Lupo che si parla di governi tecnici o politici
Mi faceva estremamente piacere essere presente ed ascoltarlo perché sicuramente qualcosa di molto interessante e e che ci riguarda direttamente tutti quanti perché fa parte della nostra vita della nostra dello sviluppo di quello che è la nostra società
Io non mi tra terrei ulteriormente vi saluto tutti quanti vi auguro una buonissima serata complimenti per quello che state organizzando
E viveur Rotari viva e Rotari Roma Nord Ovest segregazione
Allora io lascio lascerei la parola al rappresentante della Roma
C'è il presidente o o chi lo sostituisce
Se se no non ci sono Carlo ci sono georgiano arretrare grazie posturale Rogno ciao ciao grazie di di essere intervenuto a questa serata che ci vede ora per la terza volta a parlare di di vari argomenti istituzionali Sempre e questa sera appunto avremo il professor Nicola lupo che ci parlerà
Ed aveva voce
Non so come non ci si sente più Antonio e si rischia e silenziato perché e qualcuno mi ha silenziato emittente non lo so diagonale nasce abbiamo spaziato allora dicevo vi ringrazio ringrazio il professor Nicola luogo per l'intervento che che farà questa sera perché appunto il governo tecnico politico
Come punto di domanda proprio questa sera diventa in questi in questi giorni diventa quantomai interessante ascoltarlo discuterne insieme
E pertanto non rompere i altro tempo forse ridò la la la la parola Carlo così magari introduce la serata grazie a tutti
Grazie ancora Susanna un corpo un grande come Roma che ha partorito tanti governatori noi abbiamo il primo dopo quarant'anni la la la Ciccio Riccio voglio fare una prova applauso alternerà la Ciccio Riccio scusami
Buonasera a tutti voi emotiva
Ci troviamo Quilici seppure nettamente le analisi perfino utenze Nazioni Unite azioniste attualità
E si presenti e dica in orario di rilievo in quanto ci consentirà i riconoscere quanto emergerà tenerezza messo Dicorato
Pure nel governo italiano naturalmente scorgere argomenti ragazzini stasera non possono essere condizionati su una situazione di emergenza sanitaria intimidisce ma in ambito il Mondiale Simone ritrovavate Felicetti sì edifico gioca vivono oltre l'aspetto sanitario l'ottimismo immigrati economico sociale in un lampo
Se non c'è ad esempio conferenza chinano inoltre conoscenza in Armenia si circolerà finanze apparizioni
No salutando tutti gli anziani nella partecipazione e la allora non la migliora nuovamente
A a a nostro
Anch'esso grazie lascerei la parola subito a Gianclaudio De Cesare come già avete detto tutti già Sentai nel perché una conferenza come queste
Non può essere che attuale
Ringrazio Gianclaudio ringrazio il professor Lupo e naturalmente il mio collega deciso Gianclaudio a te grazie
Grazie Carlo grazie a tutti io ricordare in primo luogo salutare il link capisco anche alle precedenti conferenze cioè o verso l'arrivo
Cesare San Mauro Paolo Caretti e Luigi cianuro ispirò servono i Morcheeba non so se qua presente
Io ricordo anche i temi delle comprese sono state perché sono temi interessanti il primo era il sistema il regolare dall'alba al tramonto
Il secondo era il sistema dei partiti cioè agli invece sistemabili corale e quindi il discorso era riguardante le leggi elettorali da matti dato possono maggioritario tombe siano i due termini abbiamo portato un terzo tema Doni oggi un po'diciamo
Ed è i governi tecnici o politici contro l'Olanda
è una sola nuova questa che avevo preso perché non c'è non c'è soltanto la possibilità di fare domande mangiato citare averli ma era sì
Chi è la
Autour de
Salve soprattutto da Marguerite Duras peggiore vicentini
Dicevo
C'è la possibilità che un
Lo sono già
Era poco la gente vede non solo la possibilità di fare domande mangia facoltà di sviluppare interventi
Qui questa è la possibilità che importanti e ne abbiamo di fare dei dibattiti
Una breve durata
Tre quattro minuti intervento Pietro sostenere un poco a tema un poco troppo Bertelli sul per la discussione quindi io stesso Paola moderatore impersonata in questo campo
Però periodo giri parlare brevemente se vogliono molto brevemente non al potere affrontare ha detto arrivare disconosce
Caro l'allenatore ribasso vorrebbe ma non lo so da Nicola Lupo che erogatore ci parlerà oggi in particolare col personaggio cioè aveva alla parola fa pochi minuti a cui daremo la parola per pochi minuti devono sudare anche Maria Carla Ciccioli ciò che la nostra futura governatore governatrice lascia che se avesse maturato allora fece parlano i lettori l'elettore
L'attore sono solo governatore
Ma per me la vedo come un'attrice ma insomma non l'avete come aveva detto presentare anche se mi consentite il gruppo degli assistenti nei ed ecco che si sente abbastanza sabato gruppo dei consensi del seminario di studi parlamentari Firenze che è uno dei personaggi del delle grandi scuole che hanno partecipato a questa a questa alla storia della popolazione ora alcune dello scudo anche mia nipote lavora Valentina che sta qui vicino cosa vedere sulle mie spalle presente ad aiutare il nipote in modo serio Lanthimos
Quindi il demandare dovrà oggi ritardando l'età è una discussione che è molto immediata e perché la questione è molto discussa i curatori il Governo tecnico con il governo politico
In questo senso abbiamo l'oratore di lusso tra noi Nicola Lupo
Che è stato indicato da molti come uno dei migliori esperti regolamentare in questo momento presenti in Italia
Dice calato allievo del grande amico e collega da Masella Camp due anni fa abbiamo sentito qui presente alla norme europee accenno dibattito analoga Bersani oggi
Io vorrei ricordare a questo punto qualche parola con le quali possibili Gobbini Colombo
Se mi consentite che sono un amico impatto rispetto io l'ho avuto non posso leggerlo tutto per rendere spiega il sito del tempo disponibile
Regole solo chi ha vinto le assemblee elettive alla LUISS noi insegnanti e Paolillo e diritto costituzionale ho una casa dal Giappone
Su Andersen io creando imprese nordici
E direttore del Centro studi sul Parlamento incesto cioè l'altro istituto localizzati poi in corso da Luiss sul mappale Van Basten Lina assistente parlamentare scusi però
Nella misura scuro come dirige base rispondo rivela in Parlamento e quelle pubbliche come diceva
E quindi a asciugare un atto posso diversamente tra questi sono alcuni consigli guida non soltanto in questi casi sono molti altri
Vorrei dire che siamo sardo Olga e docente di diritto costituzionale diritto parlamentare dentro l'assemblea elettiva paventato adesso anche dal due mila diciannove visiting professor personali Colao superlusso diverso pronta a rilento e amministrazione di Toni
Non posso mostrarvi visibilità spinto e leale dal due mila io nazionalista e in ordine lunghissima io voglio dire quest'articolo Kyoto ultima dedicato e che il governo tecnico politico cinico sagge volevo i governi nemici alla luce l'approvazione del governo Draghi qui in tema molto interessante immediato scusate io Giancarlo no sì e non si è visto bene l'articolo se lo puoi far vedere a tutto schermo
Che si deve
Perfetto
Ho vorrei reso conto aggiunge ancora due parole
Avete fatto vedere la vuol leggere in Vojvodina ma prima di aggiungere vorrei passare la parola alla lo sto amico ci ha chiesto di parlare prima
C'è qualcuno che vuole parlare scusate
No allora passi sopra gli altri
Noi abbiamo praticamente un argomento molto importante il sequestro del governo chiedo io volevo nei media secondo Bossi perché non si tratta di un documento secondaria un punto nodale di rapporto fra quello tecnico economico politico pone il problema della questione istituzionale dell'Italia
E poi quando questo si pone all'attenzione non sto Paese cioè non è un Governo ma quesito ossa popolana di grande attualità che coinvolge una ridefinizione del concetto di tecnico di politico
Questo è molto importante evidentemente
Coinvolge in questo senso anche il ruolo del presidente La Repubblica come risolutore della crisi cioè l'uomo impellente Bulgaria indicato sia come cinque sei sotto l'angolatura del irrigue marchi come risolutore dei grandi momenti di crisi economica e sociale
Ruolo del presidente del Consiglio come capo del governo
E vede sobborgo ridiscussione anch'esso vorrei aggiungere un altro particolare rigore così imprudenze così avvocato durano in questo caso sarà particolarmente rilevanti in quanto è la seconda volta non saremmo di fronte a un Presidente del Consiglio potrebbe diventare è segreto perché cioè pubblica durante il corso
Nella degli anni fa un anno nel due mila ventidue avremmo nel salto pubblica impellente del consiglio potrebbe essere angeli ridotte del Drago
Quelli dal documento viene discusso in particolare in questo momento
Viene scusate la forma di governo come quello che è impossibile progressiva trasformazione senza che sta evolvendo capisca niente di quanto sta accadendo ma contemporaneamente pone in discussione due punti anche la legge elettorale la legge
La da poco padre se la sinistra vuole intervenire super esosa unità del governo di recente sul Corriere la sera
L'accordo fra destra e sinistra
Per essere configurato molto più chiaramente molto tutta da perché pop presenza è scomparso mandare al colloquio
Nerio logiche da destra a sinistra sono state travolti ai partiti personali quindi avere di nuovo un coloro che ad essa si riserva così come anche molto importante nel Po
Prego
Cinquecento sono
No no ai
è molto importante anche cioè sia raccontato di sua sorella legge elettorale e su questo vorrei ricordare c'è un articolo qui c'è un presente sotto gli occhi del mondo proprio rilevante
Insomma Paolo Mieli
L'entità e legge elettorale degli stabili ha reso però con ricorda che quanto nel momento in cui è stato nominato segretario nuovo segretario del Pd
Letta allumina l'inviato subito la necessità di modificare la legge elettorale in senso maggioritario
E questo è avvenuto anche c'abbiamo qui un articolo ad hoc pubblicato svela serie legge elettorale a vivere doppio turno di coalizione con premio di maggioranza che è respinto il mondo intervista al al al presidente la Commissione affari costituzionali del Senato Parrini
Quindi abbiamo in qualche modo di fronte un problema di recettoriale da decidere in senso maggioritario proporzionale e torneremo in questo senso problema poi parla della conferenza e alla legge elettorale maggioritaria da esemplare passionale
Quindi siamo di fronte a degli esami interessanti
E io penso che su questo non possiamo farne a meno Pamela Lincoln onde consentire molto amico Nicola Lupo vogliamo ora in questo momento
Prego di Paolo
Grazie davvero un ringraziamento di cuore
Professor Giancarlo recedere la rotaie in tutte le sue manifestazioni nelle sue autorità che si sono hanno avuto la bontà di esprimersi e di invitarmi in questa in questa occasione dovevo piacere una una piccola emozione essere qui tra voi appunto tra persone appassionate di di conoscenza e appassionate anche di conoscenza su temi delicati attuali quale quello che sono stato chiamato a trattare
Provo appunto ad articolare un po'le cose che che volevo dire
Partendo proprio dal titolo questo governi tecnici o politici con un punto interrogativo avvertendo che potrebbe essere un
Tema ma posto potrebbe sembrare un tema posto male perché
Perché in realtà tutti i governi sono governi politici per definizione perché tutti i governi
Sono devono vere per costituzione perché l'articolo novantaquattro la Costituzione la fiducia delle due Camere
In una forma di governo parlamentare qual è la nostra è necessario che un Governo goda della fiducia delle due Camere e lo stesso reciprocamente il Parlamento non può restare validamente in carica se non è in grado di esprimere
Un governo
Quindi di dare la fiducia e di mantenere la fiducia in un governo quindi è evidente che c'è una natura politica in tutti i governi su questo non non ci piove
E allo stesso modo
Tutta la necessariamente ogni attività di governo ha anche una sua dimensione tecnica
Non il governo non è soltanto espressione della maggioranza politica più o meno ampia più o meno
Caratterizzata che si chiama si esplica si manifesta
Necessariamente l'attività di governo anche attraverso la considerazione di elementi scientifici gli elementi economici scientifico intendo scienze dure ma insomma
Se invece intendiamo in senso ampio questo scientifico possiamo comprendere anche al suo interno le scienze economiche scienze giuridiche
Le scienze anche politologico e perché no tutte queste queste conoscenze questi elementi scelse di amministrativistica sono tutti elementi tecnici che necessariamente concorrono per un'attività di governo
A qualunque livello
E parlando a un uditorio qualificato posso do per scontato che questo elemento sia sia quesito
Eppure nel dibattito politico ma anche nel dibattito culturale e anche il dibattito appunto tra costituzionalisti tra studiosi di questi temi si dibatte di si parla di governi tecnici
Te tra l'altro individuando se si vuole anche una peculiarità del dell'ordinamento italiano esiste qualche altro esempio simile ma direi che in Italia abbiamo una significativo ormai esperienza un bel significativo bagaglio alle spalle di governi che possono essere definiti come tecnici
Né il riferimento corre evidentemente alle esperienze dei governi Ciampi dal mille novecentonovantatré
Centonovantaquattro dignità di novecentonovantacinque armi novecentonovantasei pendenti dal due mila undici al due mila tredici questi sono i precedenti del governo tecnico a cui
Come entro però argomentare tra un attimo si somma il governo Draghi insediatosi il mese scorso
Per quali sono quali sono le caratteristiche perché possiamo parlare di un modello di governi tecnici se possiamo parlare di un governo delle vendite scelte mai dibattuto io proverò a dirvi appunto
Individuare un po'le regolarità e quindi menti di continuità tra questi governi accennando anche a qualche elemento di discontinuità ma vi dico sin da subito la mia tesi quella che un po'anche argomentato in quel contributo che il professor specie se ha avuto la
La bontà di citare e che il
Prevalgano nel caso il governo Draghi di gran lunga gli elementi di continuità rispetto ai
Governi precedenti anche se dal punto di vista politico viene fa gioco a volte differenziare un po'soprattutto rispetto all'esperienza del governo Monti che ha lasciato un ricordo evidentemente non non sempre e non Mounted tutti particolarmente felice ma io sono invece l'idea che il sergente aggiorniamo sulla il problema a dimostrarlo argomentarlo siamo ai ai dati oggettivi gli elementi di continuità siano di gran lunga prevalenti poi successivamente
Accennerò al tema della legittimità costituzionale del governo tecnico dei governi tecnici se volete
E a danno un po'conto anche di un dibattito tra costituzionalisti e si è verificato in questa e nelle scorse settimane e alla fine
Proverò a ipotizzare la ragione sulle ragioni se volete che portano a questa peculiarità italiana in qualche misura che possono spiegare come mai
Con quelli con una qualche con una qualche frequenza sì ricorra appunto a governi e che possiamo definire come tecnici
Quindi questo è un po'l'articolazione delle cose che mi accingo a dire propriamente intenti assolutamente ragionevoli prometto che entro le ho venti in punto di ieri di chiudere in modo da poi lasciare il Bernarda puntate spazio al dibattito che alle domande punibile
Lo possano Surgel
Quali sono dicevo le regolarità e dei governi tecnici quali sono gli elementi che
Possiamo riscontrare nel governo Draghi come nei governi che prima ho citato ripeto
Ciampi Dini e musicisti ma è un primo elemento il più evidente e secondo me anche quello che alla fine e il più caratterizzante anche si è attinto al costo di essere un po'semplicistico è quello appunto della figura del Presidente del Consiglio
E si tratta in tutti questi casi di un soggetto non politico
Ora alle sue spalle un
Piovoso prestigiosissimo curriculum nelle istituzioni economiche nazionali nazionali
Nel caso di grammi di tecnicamente naturalmente ci
E soggetti non ci tengo a dirlo un politico perché potremmo dire non parlamentare non parlamentare non è precisissimo perché tanto per dire
Il Mario Monti quando fu nominato presidente del Consiglio era stato nominato senatore a vita da qualche giorno dal Presidente Napolitano
O per esempio persino un governo pacificamente politico quale quello presieduto da Matteo Renzi non era parlamentare Renzi quando ho fatto il Presidente del Consiglio
Ma sindaco elettore già presidente la Provincia e il la in parallelo potrebbe sorgere anche con i due governi presieduti da Giuseppe Conte
Anche in questo caso in realtà queste cose un po'più articolato ma per esempio l'alimento sul piano personale possiamo ricordare Giuseppe Conte erano al nella lista del governo ideale
Il Movimento cinque Stelle aveva compreso pubblica
Alla vigilia dell'inizio del due mila diciotto e quindi ma quello in quel momento si era come dire chiaramente schierate
A favore di una delle forze politiche in poi libero composto la maggioranza il discorso si porrebbe voi articolare pensando per esempio il vicepresidente del Consiglio e caratterizzano in particolare Conte uno e per quanto riguarda i conti due ormai questo è un soggetto politico in quanto presidente del consiglio uscente
Ma discorso venti server comunque direi che comunque gli elementi che vi ho appena detto quindi un soggetto nuovo rimangono alle spalle più sicuri curvi concavi a Parma germogli funzioni economiche
Internazionali caratterizza i casi che abbiamo prima richiama
Un secondo elemento cui pure loro importanza mi pare il caso di insistere per il fatto che si tratta in tutti i casi di governi formatisi nel corso della legislatura
Al seguito del fallimento di governi prettamente politici
E quindi con una durata limitata
Questo vale possiamo andare a fare il conto dei giorni dei di vari governi il Governo Monti e quello che è durato di più anche perché poi ho avuto un periodo successiva legislatura nati se si formasse
Il governo successivo con la anche con l'elezione del presidente repubblicano perché Napolitano è durato in carica cinquecentoventinove giorni governo Dini quattrocentottantasei governo Ciampi trecentosettantasette tra uno in due anni e direi che il il governo che si è insediato nel febbraio del mese scorso rientra in questa categoria perché anche in questo caso la durata diciamo che è compresa tra l'anno due anni due anni la durata massima perché la durata e la legislatura poco più di due anni
La l'anno sarebbe quello che intercorre intercorre la prima della fine dell'elezione del presidente Repubblica
Giancarlo De Cesare prima ricordava appunto ipotesi di un eventuale lezione di immigrati che farebbe evidentemente sarebbe un elemento di discontinuità a dopo un anno quindi saremmo sostanzialmente nell'attività
Della la durata media diciamo in qualche misura quindicinale durante gli altri governi tecnici ancora
Il punto del Presidente della Repubblica
Va bene tutti questi governi si sono formati hanno avuto un procedimento di formazione nel quale un ruolo chiave è stato esercitato dal Presidente della Repubblica
Il nell'nel caso il governo Draghi ed è stato particolarmente evidente perché mentre gli altri casi avevamo avuto delle consultazioni ad hoc in esito del alle quali le forze politiche nel corso del quale forse quindi avevano concordato o addirittura proposto una sorta di autolimitazione
Di indicando appunto il nome di un di un tecnico quale
Presidente del Consiglio in questo caso il nome di Draghi non era apparso almeno all'asta le dichiarazioni pubbliche nel giro di consultazioni effettuate dal presidente Mattarella
Certo non lasci poi impedire dal pensare che in via informale nel corso di questo in futuro queste consultazioni
Come alternativa rispetto a la formazione di un governo nuovamente politico quindi a un governo Conte con maggioranza allargata
Quale o comunque anche in esito alla mandato esplorativo conferito alla presidente la Camera fisico come alternativa e
Il presidente Mattarella non avesse già delineato un un'ipotesi di un incarico Gianni ma in ogni caso punto qui è emersa con grande chiarezza il
Il ruolo se il presidente Repubblica tanto nella scelta il del Presidente del Consiglio quanto anche nella nomina temi della squadra dei ministri
Sia nel prefigurare la con una squadra di alto profilo come ha detto appunto il presidente Mattarella nella nella sua
Esternazione in cui gli arresti spiegato la la ragione della scelta sia anche il limite dell'individuazione di alcuni titolari di caselle ministeriali in particolare sia infine direi
Anche dopo nel delineare in equilibrio tra figure tecniche figure politiche tra continuità rispetto al precedente precedente governo e discontinuità
Ancora quarto gli elementi sono cinque dicono dico di che secondo me conta consentono di contraddistinguere la governi tecnici ripeto è se volete fare per me per nostra memoria quindi da un certo ai loro e quello della della figura del Presidente del Consiglio il secondo è quello della durata limitata il terzo quello dicevo dell'incluso il presidente La Repubblica il quarto è quello dell'ampio consenso parlamentare
Tutti questi governi che vi ho citato hanno goduto al momento dell'insediamento quindi al momento della votazione della mozione di fiducia presso Camera e Senato di un consenso molto ampio
Se volete il dati sono
Mi riporto la il Governo Ciampi dico solo quelli Camera per semplicità altrimenti faccio mie mal di testa diciamo ma insomma trecentonove voti favorevoli e centotrentadue astenuti
Il governo Dini trecentodue voti favorevoli e ben duecentosettanta astenuti alla Camera il governo di Monti è quello che ha avuto i voti più alti numeri più alti cinquecentocinquantasei voti favorevoli
E nessun astenuto il governo di Draghi è andato vicino a quest'ultimo si è fermato una ventina di voti su tutto
Con cinquecentotrentacinque voti favorevoli cinquantasei voti contrari e cinque astenuti alla Camera se volete i dati Senato per il governo Draghi veridico orto duecentosessantadue favorevoli quaranta contrari e due astenuti
Quindi in tutti questi casi abbiamo avuto un ampio consenso quindi vuol dire anche un'opposizione molto limitata e dal vedremo tra un attimo forse quando sul le ragioni del consenso possiamo ragionare forse anche individuare qualche elemento di discontinuità dicevo prima
Infine e così anticipo un pochino il il punto sulle ragioni del modello dei governi tecnici ma se andiamo semplicemente stiamo un attimo per il più che la Regione poco di fondo stiamo un attimo al
Che cosa in concreto sono stati chiamati a fare i governi tecnici che cosa non erano riusciti a fare i loro predecessori
Il perché sia avvertita l'esigenza appunto di cambiare registro vede un son tutte riforme appunto che i precedenti governi non erano stati in grado di realizzare il governo Ciampi in realtà anzitutto la riforma elettorale in senso maggioritario coerente con il referendum abrogativo sulla legge elezione del Senato
All'indomani del quale esito del referendum si formò il governo Ciampi e il governo Amato appunto si ritenne non idoneo lui stesso il presidente del Consiglio ha svolge un compito già malate sia in un contesto anche molto problematico in piena Tangentopoli
E nell'imminenza dell'entrata in vigore del Trattato di Maastricht che era stato
Da poco sottoscritto
Pensiamo al governissimo Dini e decidemmo unti in tutti e due i casi erano ballo ingenti operazioni di risanamento la finanza pubblica
Anche mediante popolari riforme mari ma necessarie riforme di sistema pensionistico
Anche nel caso del governo Draghi se ci pensate si tratta per imporre in essere riforme di significato strategico sulle quali la precedente maggioranza si era staccata si era il mancato consenso d'Italia viva aveva mostrato come non fosse riuscito il governo continuerà a trovare un punto d'incontro soddisfacente sul la parte italiana del Mexica riesce più quindi sulla
Sul cosiddetto ricoveri Club
Questi sono secondo i cinque elementi di continuità che sono molto indicativi molto interessanti accenno a un paio di elementi che sul quale si è fatto leva ma secondo me appunto non non sono come dire decisivi e questi Salt consistono sostanzialmente nella composizione
Del governo qui c'è una tesi prevalente nato Tina Polito logica che tende a distinguere tra ai quelli che vengono definiti in lingua inglese i tecnocrati Gava almeno e e tecnocrati Glenda grava il mezzo cioè in governi presieduti condotti da un da un tecnocrate io trovo questa distinzione non particolarmente convincente confesso
E credo che anche il conteggio di quanti ministri siano tecnici quanti siano politici sia un gioco piuttosto sterile pericoloso anche in termini definitorio non sia decisivo
Almeno quando si tratta sempre di un mito perché abbiamo anche nei governi tecnici dai ricoveri da impegni politici abbiamo tecnici appunto il governo Conte uno aveva ministro l'economia figura sicuramente Tecnè Ministero Affari Esteri sicuramente un tecnico
Maggio questo vuol dire oppure appunto il governo Ciampi aveva una presenza di i ministri politici abbastanza significativa originariamente diciassette su ventisette ma poi questa presenza cambio il giorno dopo il giuramento perché si dimisero
A seguito dell'autorizzazione a procedere a Craxi i ministri di Area allora PDS o verde
Questo non lo sono e non è un elemento decisivo per qualificare la natura di un governo e questo si spiega anche alla luce di quello che dicevo prima ogni governo ha una sua caratteristica sia tecnica sia politica alcun equilibrio al suo interno
Un è interessante notare che l'orizzonte programmatico del governo Draghi molto ampi l'ambizioso
Anche in più rispetto a quelle precedenti governi in questa logica di distinguere rispetto all'idea di governi ad interim dovermi tregua che io steli che abbiamo in mensa
Non c'entra nulla non è quella la logica secondo me dominante e infine sottolinea l'elemento che mi consentirà di fare quel passaggio successivo riguardo al alle gli argomenti gli elementi quello citare la fine
Se andiamo a vedere forse una ragione direi una diversità cene le ragioni che hanno motivato il tutti dentro
Si è trattato di un tutti dentro sia nel caso del governo Munthe prendiamo governo Monti qui semplificativamente sia sia nel caso il governo Draghi
Ma qual era la ragione e la ragione politica del tutti dentro il governo Monti era B si tratta di fare una cosa molto impopolare se la facciamo tutti insieme la responsabilità politica di questa scelta sarà distribuita più o meno equamente
In questo caso invece se volete il tutti dentro
E ha una ragione opposta e la volontà di essere tutti quanti coinvolti nelle decisioni sul riparto dei fondi
Del Nymex ieri shining
E questo appunto è un elemento che secondo me va va va sottolineato ma non ho tempo di soffermarmi più di tanto anche se poi potremmo potremmo ragionare su alcuni argomenti in particolare il fatto per esempio che i tecnici in entrata non siano poi saziano Rivas invece politici in uscita
E perché sia Dini siamo un team particolare abbiano capeggiato le elezioni immediatamente successive del liste che portano il loro nome ma questo discorso e poi ci porta verso il governo neutrale di Cottarelli per intenderci ma non ho tempo di
Di andare su questo potremo farlo ci tengo invece rapidamente a accennare al fatto che sul in termini di legittimità costituzionale non mi sembrano sorgere particolari ben
No non non credo che Lele che le disposizioni costituzionali sulla formazione del governo sono come sapete dantista ad ampio spettro l'importante è che ci sia
Una una fiducia parlamentare in questo caso c'è stata come abbiamo visto amplissima qualcuno ha fatto notare che nel caso del governo Draghi in particolare ci sarebbe stato un interpretazione particolarmente come dire letterale particolarmente così felice degli articoli novantadue seguenti la Costituzione la due imputa al presidente
Della Repubblica su proposta del presidente del Consiglio dei ministri ministri la nomina dei ministri e quindi non sarebbero stati i partiti a fare i nomi dei ministri poi per Roberta stante l'azione
Avanzata più prima che dopo perché poi in realtà è stato un punto di equilibrio ma certo il Presidente del Consiglio sia basso della sua della possibilità di scegliere magari nell'ambito di una rosa di nomi i titolari di Muti misteri antichi piccoli nascosto mi darei comunque
Sia l'una sia l'altra interpretazione un'altra lettura più partitocratica quella più letterale dell'articolo novantadue siano in linea con la costruzione mentre invece ci tenevo a chiudere negli ultimi tre minuti che mi resta il modo taglia
Un maniere fedele a a quello che dicevo
Sulla ragione di fondo
Sulla ragione di fondo un cenno l'ho fatto l'ho fatto che cosa quelle riforme di cui di cui parla comiche riforme si tra
Sì forum si tratta di riforme necessarie reputate necessarie
Dall'unione europea dagli altri Stati membri europea nei nostri confronti cioè fin di forme che l'Italia non è stata in grado pur volendo pur dichiarando di volerle fare
Di burle in essere e al tempo stesso però
Da vestite come indispensabili
Perché perché i frammenti di un procedimento più complesso
Mi piace chiamare euro nazionale ma insomma in cui le decisioni sono prese
Sia a livello di europea sia a livello di ciascuno Stato membro nell'azione
A me piace piaciuta una battuta che avanzo a suo tempo Federica Mogherini prima di essere quand'era ministro degli esteri prima di essere nominata
Alto rappresentante della politica estera europea di il governo italiano due capitali Roma e Bruxelles
E questo secondo me sempre un punto importante nel senso che il circuito decisionale a Bruxelles non è un circuito decisa è diverso rispetto a quello nazionale è un circuito in cui il governo italiano come il governo gli altri Stati membri pro-quota
Esercitano un peso importante
Che allora qual è la ragione che ci spinge a un certo punto ha ricorrere a governi tutti sbilanciati via sul piano tecnico per fare queste riforme
La la mia tesi volendo accennarla purtroppo non ho tempo di di andare molto a fondo ma in e che invece il problema che abbiamo già i nostri governi politici
Non hanno sufficientemente introiettato i vincoli tecnici che derivano dall'essere nell'Unione Europea
Cioè
Se volete che il balance il punto di equilibrio tra tecnica e politica
Che esiste nella parte europea dei processi decisionali non corrisponde al punto di equilibrio al al mix Albans tecnica politica che normalmente prevale nei partiti e nelle istituzioni italiane
Per fare questo pensavo dimostrare di Euro due foto non lo faccio perché senza tecnicamente un po'complicato ma avete sicuramente presente la sala del Consiglio dei ministri e con questo chiudo davvero la sala del Consiglio dei ministri a Palazzo Chigi
Sì
E sapete che in quella sala possono ingannare solo ed esclusivamente i ministri
Lui con un ministro il sottosegretario di Stato alla Presidenza del Consiglio che ha questo ruolo delicatissimo di raccordo tra istruttoria tecnica decisioni politiche seguito tecnico che ha deciso di politica il salvo intese eh sintomo di questa
Investa difficoltà c'è invece prendiamo perenne sete la trovate senza molta difficoltà
Una foto dell'ex Consiglio dei ministri adesso è convocato il Consiglio per una casa così europeo che il in consiglio dei leader ma pensate il Consiglio dell'unione europea già Consiglio dei ministri
Quello con le dieci formazione a cui vanno i rabbini
Ministri
E i rappresentanti dei governi gli stati membri e vi accorgerete sorgere affollatissime
Perché perché a quelle riunioni partecipano anche i tecnici e anzi voi se scoprite un po'come può decidono in quelli in quel luogo vi accorgerete che spesso DC Moravia era solo il Coreper il Comitato dei rappresentanti permanenti che siedono a Brussel
Allora io non so dire se sia più giusto il mix and balance tecnica politica di Bruxelles il tecnico il balance tecnica politica di come non mi azzardo a dire questo non lo voglio dire non è un punto che mi interessa in questo momento quello che mi interessa notare però è che questi due assi questi due modi di decidere
A Roma o a Bruxelles a volte Sinisa linea no
Marcatamente
E invece
Abbiamo visto quando abbiamo bisogno di eliminarli allora
A ci diamo una botta di governo tecnico diciamo cioè una intenda cura intensa di tecnicità che ci consente di ovviare
Al fatto che le forze politiche e istituzioni italiane da sole non sono in grado di introiettare sufficientemente quel vinco i vincoli tecnici che oggi condizionano pesantemente qualsivoglia processo decisionale
Cosa forato di un minuto mi scuso di questo un arresto ovviamente a disposizione perché son sicuro che arriveranno domande sollecitazioni ci sono tantissimi aspetti ancora da da trattare ringrazio ancora dell'invito e dell'attenzione che avete prestato queste niente
Povere parole
E io siamo tanto Nicola Latorre l'autoconservazione Padua
E delle tue e interessante ma qualche volta anche emozionante l'indicazione dovrei hai chiamato in causa dei problemi riguardanti paralizza europeo regolato in Europa Unione europea in generale penso non sono molto spesso a Bulgari sotto il profilo consuntivo tali ma aveva visto soprattutto un suo tugurio negativo
Di critica ma in questo senso mi sembra che un punto importante sollevato sia proprio quello mio padre ricordare come il governo italiano nel momento in cui partecipa alle istituzioni europee
Attraverso le sue varie lingue misti o soprattutto a zero zero due il Presidente del Consiglio nel Consiglio europeo
è un Governo che deve avere una sua continuità logica di funzionamento non può essere un Governo non rappresentativo del tuo paese
Perché se fosse così finirebbe per perdere ogni occasione ogni carrello ogni possibilità questo punto importante da ricordare ed è il motivo al fondo di pongo l'import per il Palermo
Noi dobbiamo considerare che nell'esaminare i problemi
Della sistema elettorale come l'ha già fatta approvato dalla volta scorsa botanico previste midollo sceglie un sistema elettorale dell'Italia Sire sceglie un selettore per il Valencia in grado di garantire anche una certa stabilità rigore sapida il governo a livello europeo come hai detto tu esattamente non può essere a Banca sguardi
Questo è un punto molto bontà vorrei aggiungere una cosa mi sembra importante ricordare e cioè che
Non abbiamo avuto una crisi di governo
Katia Ricciarelli dopoguerra col Governo cosa che è stata fonte di grandi preoccupazioni grandi dubbi ricavi incidesse avviso ha sollevato molte questioni e su questi non dovremo poter chiedere il contributo delle negli costui i nostri amici Ottaviani Mariano tutto scontare un relazione così intense quindi provocante ed io ma a questo punto poter fare allusiva rifare se vogliono un piccolo intervento o una breve richiesta agli ordini chiarimento
Quindi la parola a chi vuole parlare vuole intervenire per fare la domanda o per fare l'intervento suoi io mi limito a moderare nel senso che quando dico parlare più di pochi minuti ciascuno grasse
C'è qualche richiesta di fare Carlo del Bo Carlo ti prego
Grazie grazie grazie io innanzitutto ringrazio ringrazio Terna ringrazio soprattutto il conferenziere perché è stato molto puntuale chiaro
E ci sta aiutando nelle nelle nelle nelle nostre nei nostri interventi che non so se mi sentite ho perso l'immagine comunque ciao Roberto chi sentiamo discutiamo perfetto quello che mi preoccupa mi ha sempre preoccupato e maggior ragione mi preoccupa ora da uomo della strada
Capire la cioè innanzitutto io sono contro il governo noleggi duro e mi spiego stiamo vivendo in questo momento il la Juve vogliono va a però fondatore non non il giorno bisogna sentire scusate quello di tutto il
Il microfono di silenziare tutti i microfoni che grazie vi prego
Allora torno al discorso viviamo oggi un pochino il dramma del partito del PD nel senso che nella trasformazione che il partito vuol fare sono trasformazioni politiche
Non sento parlare di di il all'interno del partito democratico di cambiamenti tecnici
La base non è sentita e come se fossero le delle cose che nessuno capisce
Io quando parlo di di problemi tecnici e e Palau de in questo momento poi vedremo i risultati al governo Draghi perché forse forse da questo momento troveremo delle soluzioni che sensato potranno andare benissimo anche l'onorevole De all'Unione Europea e d'altra parte abbiamo bisogno della della della dell'unione europea
Che portano che portino l'attività di governo non dico di all'alterità politica perché l'attività di governo sempre più verso un delle analisi tecniche le necessità del Paese a livello tecnici e per il tecnico
Ora la la più eclatante è quella che vediamo in questi giorni con la pandemia
Se il ministro il ministro della della della sanità non ha delle soluzioni tecniche delle ipotesi tecniche
La la il resto della politica va dietro ma non non mi interessa
E lo stesso lo vedremo poi nella parte economica fortunatamente abbiamo un Draghi che dovrebbe aiutarci in questa soluzione
Anche a cercare delle soluzioni che saranno molto dolorose ma non possiamo fare a meno con un debito come abbiamo noi ci siamo divisi al alla alla alla Comunità europea e dobbiamo fare qualcosa
Tornò perché per paura di non essere capito
La parte politica e una parte che vedo molto interno i giochini tra le parti tra i vari partiti le alleanze che però sono avulse da lavorare sulla vera esigenza del Paese
Vedo invece il governo Draghi finalmente ma lo erano anche un po'al governo conti che non è andato tanto bene vedo però Draghi che sta inquadrando esattamente quali sono le problematiche tecniche
E poi va avanti è chiaro che il tecnico ha bisogno poi di sostegno dei partiti politici mai politiche i partiti politici devono capire che siede chiedevano allineare alle esigenze tecnica del Paese c'era allora andiamo avanti scusate
Finito
Ha spiegato molto bene sono le alcuna carica parlare volevo sapere quanti sono temi sembra uno mi sembra che sia andata avanti prego
Prego Luca
Secondo
Con Luca ok
Buonasera a tutti buonasera Gianclaudio buona sera Antonio non si sarebbe ritrovata sul siamo abbiamo cenato insieme nell'ultima nostra conviviale di ma di questo leit lo dà un teniamo di tornare presto al Pecci relativamente a quello che che abbiamo dentro partendo dall'assunto che il Governo è un governo politico in quanto alternativamente non potrebbe essere legittimato nel nostro nel nostro ordinamento
Allora tutte quelle che sono le definizioni che si danno anche in iter tipo di scopo di alto profilo del Presidente
Sono solo connotazioni giornalistiche oppure sono connotazione definizioni che
Hanno attirato anche l'attenzione degli accademici comunque sono inquadrabili è una scelta prospettiva politologi costituzionalistica ecco questa è la mia domanda professore buona serata a tutti
Grazie abbiamo altri due intese mi sembra mi sono
Nell'uomo
Qui e ora ci sarebbe da ridere se vada no non non vedo altra richiesta nulla a parte Lubusz volanti non non vedo altre richieste volevo fare l'autovettura e io posso levare Sergio
IRI prego Sesto San Giovanni sì complimenti illuminismo
Non illustrarci nessun problema
Che quello è un problema che io vedo come
Con un affondo nella macchina anche
Sì
Questi governi chimici vengono subentrare la città che al quale non sono riusciti i governi cosiddetti politici no
Io vedo vedo abbastanza nero in questo caso che cose è una debolezza di fondo della classe politica che non riesce
A risolvere alcuni problemi abbandona a favore di un governo tecnico
è un'impossibilità di fare maggioranze e quindi questo è ancora più grave perché significa non si riesce a costituire una maggioranza che realizzi Jean Pigozzi no mi chiedo a questo debolezza classe politica di fondo o impossibilità proprio di fare in maggioranza
Grazie
Dov'è ma una Walter si è spinto a parlare incasso intesa di Panariello seduto piena
No
Parlo io sono Rizzo domanda Patrice Chéreau ciò con la serratura si dibattono uso insoluto Carlo è un augurio
Lanzillotti giovedì giorno di Giove Ciola Ciccioli dormisse vede perché non posso non posso mentre non collegamento scusate comunque solo vicino a quello che fa guardando intravedo lo so ecco io volevo solamente tornare sul discorso delle loro opere mi fa molto piacere
Come il sole quanto l'Italia ancora capisce o meglio quanto nonché al capisce che la direttiva europea ormai legge
C'abbiamo purtroppo ancora di molti mondi comporlo certamente delle altre istituzioni ma soprattutto in quelli che sono i mondi degli enti locali dove naturalmente la direttiva europea viene presa come un fatto così prorogatio vedremo con la sala concede laico la mia domanda è quanta percezione cioè sul fatto che siamo Europa anche per questo grazie
Ottobre icona io direi che a questo punto posso alle spalle comincia una risposta poi dove abitualmente cause interne e discese raccordo
Una io sono a vostra disposizione ovviamente senza prego allora comincia intanto con questo primo giro grazie grazie tutte le reazioni molto molto utili molto pertinenti tutte quante con tanti
Nodi evidenziati quindi provo ad articolare nell'ordine cui ho ricevuto le sollecitazioni qualche qualche reazione ovviamente estemporanee non necessariamente soddisfacente però diciamo un primo un primo elemento lo dice lo stesso Giancarlo De Cesare
La stabilità del governo no
Cioè in un qualche modo proprio perché il nostro governo deve andare anche a Brussel
E importante chi chi va a Brussel possa avere davanti a sé un orizzonte temporale in un un non di breve periodo e abbia anche una sua autorevolezza personale oltre alla sua capacità di seguire
Direttamente industrie che in quella in quelle sedi si si affrontano anche in quelle sedi si affrontano magari anche a cena non necessariamente sicuramente riunioni formalizzate il fatto per esempio che abbiamo sempre avuto con l'unica eccezione governo continuerà ad eccezione che ha una sua ragione
E arrivo tra un attimo sempre i ministri dell'economia delle finanze con un forte del gran tecnico
E l'unica eccezione Gualtieri quale peraltro aveva alle spalle una esperienza da presidente la commissione organico non più il Parlamento europeo altrimenti disprezzabile quindi era apprezzato e stimato anche sul piano tecnico
E questi elementi sono elementi che pesano quindi dubbi nel selezionare la nostra nostro governo non dobbiamo solo guardare quanto si tratti di leader in grado di suscitare
Il consenso di masse o di ottenere utili ma dobbiamo anche badare all'esigenza di farci rappresentare da persone che abbiano capacità di negoziare di di rappresentare l'interesse nazionale in quelle sedi perché altrimenti il nostro interesse nazionale sarà rappresentato male
Poco e male pensate cosa vuol dire essere rappresentati in Consiglio europeo appunto oggi e domani da da Draghi o ieri da un facciamo l'esempio del due mila tredici Monti uscito dopo le elezioni ancora sì di valute rappresentano lui il governo italiano il Consiglio europeo
U Gentiloni l'ho fatto per un paio di mesi dopo l'edizione due mila diciotto
Il corpo dopo che sulla sua posizione maggioranza uscita sconfitta alle elezioni è chiaro che in quei quella rappresentanza dell'interesse italiano a Bruxelles una rappresentanza molto debole
Questo è un po'il tema e questo nel punto anche il presidente forcelle presso del duo questo questo si diceva in qualche modo mi pare di intuire quando appunto parlava contro il governo politico specie in tempi di pandemia insomma si tratta di prendere decisioni tecniche eticamente robuste e consapevoli necessariamente in questa fase colgo anche la sua seconda sollecitazione quella sulle trasformazioni politiche in particolare del del partito democratico mi sembra molto interessanti evitato volutamente l'introduzione di accennare troppo al sistema politico
Ma se vediamo appunto in poco più di un mese
La formazione del governo Draghi ha prodotto perfetti molto significativi
Sul sistema politico
C'è stata una scissione all'interno dei cinque Stelle
C'è stato un cambio di si ritira interne al PD prima ancora c'era stato un cambio di linea politica molto evidente partiva e proporre questi Europei da parte della lega
Ho questi sono elementi che da un lato spiegano come mai in particolare il Pd e Cinque Stelle fossero attaccati al governo Conte due cercando di tenerlo in vita perché quelle leadership di quei partiti dipendevano da quell'assetto di governo
Venuto meno quell'assetto problemino anche leadership invertiti
Dall'altro si dice pure che forse volendo essere ottimisti e guardando anche un minimo la linea dell'opposizione ma salvo ripensarci
Ma
Che forse proprio quell'elemento di dicevo di avere introiettato il vincolo europeo di europeizzazione delle forze politiche
Giocando un ruolo appunto la lega
Vede prevalere oggi linee molto diverse da quelle usciamo dall'Euro
Oppure la il dossier sul Pd si sta dotando di una leadership dotato di ali di un segretario di partito e che sicuramente un leader di di statura europea maggiore rispetto al suo predecessore
Comunque la si pensi quindi in qualche misura c'è una reazione in in nella chiave auspicabile a mio avviso così mi avvicino anche
Al quartultimo sollecitazione auspicabile di
Partiti politici che siano in grado di introiettare i vincoli tecnici di quindi avere una politica che sia non così dissociata ma sia consistente unicamente consapevole del limite della situazione
Rispetto a dottor Luca gratis io trovo punto sono andato rigetto che un partito dalla critica alla distinzione governo tecnico e non politico dicendo e tutti i governi sono politici perché hanno la fiducia alle Camere però poi un tentativo di nozione di governo tecnico la sono andata lavorando almeno come tempi come ipotesi punto giocando sulle irregolarità che si riscontrano nelle nei casi che prima richiamavo mentre invece confesso che mi convince molto poco la formulazione pur presente nel nel quesito che è stato posto alla agli iscritti alla piattaforma russo in cui si parlava di governo tecnico tattico politico e questo mi pare il punto forse un tentativo è un po'goffo probabilmente
Di
Dissimulare la somiglianza rispetto al governo Monti che chiaramente era è stata come dire la ragion d'essere del momento cinque stelle anziché cinque stelle e cresciuto e si è rafforzato grazie
Al fatto che tutti gli altri fossero lì dentro
A prendersi cura con responsabilità di cui prima parlavo Icaro che per il momento Cinquestelle il dare il consenso laterali a un altro governo tecnico sarebbe stato molto complicato da ecco la ragione della dissimulazione diretta il parere critico politico però il punto di vista scientifico entro certi limiti a me convince
Molto poco insomma quindi appunto perciò invece vado ho argomentato nel senso appunto che il governo Draghi rientri nella categoria
Dei governi tecnici
Quindi rispondendo all'associazione tanto Giovannetti assolutamente il i governi tecnici vuol dire se se subentrano vuol dire che c'è una debolezza della classe politica
Nel appunto nun tener conto del vincolo europeo ma anche nel non riuscire a aver la forza di fare le riforme quando sono popolari quando sono necessarie
O anche quando sono popolari come nel caso delle delle pensioni dice Miuccia di non riuscire a degli ignari ripulire l'investimento in grado di riscuotere un ampio consenso nella nella classe politica e nella società italiana
Questo è in realtà il nodo e certo questo nodo c'è anche una una radice istituzionale la domanda loro Poli non bene in luce cioè esista evidentemente una difficoltà istituzionale nel formare maggioranze un gene tra Camera e Senato stabili e durature omogenee che ricco sufficientemente coese e qui si apre tutto il capitolo delle riforme istituzionali appunto riforme elettorali che cui accennava Giancarlo De Cesare che appunto sono evidentemente qualche qualche ragione la base avevano insomma e con lei i tentativi di riforma istituzionale
L'appunto nella logica l'esempio più banale un banalmente bicameralismo paritario i simmetrico qual è il nostro richiede il rapporto di fiducia sussistente con ciascuna delle due Camere
E quindi per il Governo come si è visto anche l'ultima crisi
E complicato riuscire non sempre banale un elemento di difficoltà in più avere una chiara maggioranza di entrambi dollari infine chiuderei con l'ultima domanda tutto maledetto molto molto centrata
E lui giustamente le riferiva al tema direttive europee e che qui è una vecchia questione appunto noi la nostra amministrazione siano non so perché ma esita che siamo gli unici a parlare di fase ascendente fase discendente
Nella formazione di togliere la fase ascendente quando si forma la direttiva la fase discendente quanto si attua
Io trovo che sia una distinzione si può essere didatticamente abbia un suo senso utilizzare anch'io fini didattici ma per l'appunto vista di chi opera particolari pubblica amministrazione la distruzione errata
E far pensante
Perché il processo normativo per un processo continuo ed è evidente che l'interesse va rappresentato quanto prima in fase ascendente appunto quindi la formazione dell'atto
Mentre invece noi abbiamo uno che se del qualcuno che segue la fase ascendente qualcun altro che poi due anni dopo il suo bisogna attuare questa direttiva in questo sicuramente un nodo
Vero e da tempo ormai esaminato qualcosa qualche passo avanti negli ultimissimi anni si è fatto ma mi spingerei a dire di più non solo che la direttiva europea legge come giustamente veniva detto
Ma io mi tengo mettendo a dire che la nostra è una Costituzione composita
Cioè che il nostro la nostra Costituzione vigente oggi è data non solo dalla Carta costituzionale italiana ma anche dei trattati europei e questo avviene perché perché la Costituzione italiana in estrema sintesi grazie all'articolo undici della Costituzione il principio fondamentale le limitazioni di sovranità che gli sono previste tipologie condivisioni di sovranità
Poi l'articolo centodiciassette oggi anche il novantasette primo comma sul tutte clausole europee che consentono cioè danno rango costituzionale i trattati
Ma reciprocamente badate i trattati riconoscono e tutelano la identità costituzionalisti ciascuno stato membro oltre alle tradizioni costituzionali comuni quindi c'è un mutuo
Riconoscimento Tuamotu limite da parte della costituzione tagliata parte trattati europei che fanno sì che la nostra possa qualificarsi a mio avviso con una costruzione composita
Il ragazzo dal primo piano due abbiamo tre mai alzate tregua anche italiano Pinna vorrei dare la parola a Domenico Bruno e poi Demetrio
Scopelliti meglio il dov'è un elemento esuberi sono due borsistica seminari sui parlamentari Firenze se consideriamo la parola brevemente per porre un quesito ovvero anche per a breve intervento gas sporco
Una regolazione grazie professore per l'ospitalità questo interessantissimo
In conto sarò rapidissimo diciamo che avrei tante domande sono loro vorrei concentrarmi anzi chiede di un'opinione su quello che è l'uno della Presidenza del pubblica ha seguito il processo di integrazione europea
Cioè lei crede quando lei parla di questo asse che si è voluto creare tra Roma e Bruxelles e crede che nel nei momenti in cui si undici spinge a un'inclinazione di questo asse il ruolo della presenza del della Repubblica sia ho fisiologicamente orientato dover comporre quelle fratture tra Roma e Bruxelles oppure nell'incapacità del sistema vi sia una deriva patologica di questa negoziazione tra gli organi dell'Unione e il Quirinale nella risoluzione di queste di queste diciamo interruzioni del fisiologico rapporto tra Unione paese membro virile rovente nostra se l'Italia grazie spero di essere stato chiaro grazie Barbara deve mettere così
Il buonasera mi sentirei sorrisi
Cioè grazie professore delle sorelle rinvio grazie professor promuove interessante elezione una brevissima annotazione relativa a questa incapacità di in un certo senso recepire i vincoli tecnici secondo lei è dovuta ad una generale crisi della forma partito boh all'incapacità di selezionare classe dirigente che ai nostri Martini
La ringrazio
Bene abbiamo formato Marco con il periodo di leva nel finire Marco Marotta prefetto nordovest e la mia domanda è questa parte già accennata dal Gianclaudio riapertura
Probabilmente ci troveremo di fronte fatto che per la prima volta periodo un Presidente del Consiglio possa diventare presidente La Repubblica ci volesse una serie in pericolo già superato a Mario Monti idee negativo
Però non era stato eletto presidente dell'UPA al piacevole
Ciampi sarebbe avrebbe pubblica direttamente signori presso l'hotel più consiglio dopo dopo è stato perdente così
Non sanno in corso ecco durante la presidenza vogliono poi e questo la prima volta in Russia volante come l'Italia divertente consiglio con le votazioni appunto per la lettera del Presidente della Repubblica il primo punto del tre nove le normative specifiche o no grazie
Bene Nicola io per preventivabile ancora pare un quarto intervento io stesso
Per qualche piccola osservazione anche voglio fare io ho qualche domanda
E poi così vediamo arrivano i quattro quattro prima quanto lo io direi ma cosa mi sembra che noi non dobbiamo trascurare il discorso dei sistemi elettorali qui abbiamo già io già sollevato ma volevo in qualche modo Rita Marley rapidamente
E cioè nelle sue ripulire il diciotto hanno dimostrato che la formula elettorale della legge osato non consente la formazione di due coalizioni contrapposte
Cioè non consente più regolari
Non esistono più questi governi collegati con un'elezione diretta componente da parte del corpo elettorale bene o male collegati e naturalmente ma sono governi che in realtà possono serissimi for soltanto quindi al di fuori del coro Melampo male tecnico politico perché non so scelti dal corpo elettorale direttamente come avvenuto sempre finora nelle poi sono intuibili con la legge dal novantaquattro in poi
Tutte le lesioni hanno visto che le vittorie dubbi di uno dei poli e dal governo guidato dal Polo almeno nell'attuale governo rimasto al Polo se non non mai passato al Polo contrari quindi c'è in qualche modo particolare importante in questo senso
Tre virgola riguarda la cioè la la soppressione la legge Mattarella ora ci sono i pavesi patrioti andato in qualche modo una una il colpo finale ipocrisia dica questo ossia dipenda si nasce così con l'elezione del diciotto negrigura verismo
Che non è qualche avvisato che non ci fa rima un bipolarismo collegato con un terzo movimento per un momento iter
Un tecnico specie un verso rende impossibile di funzionamento automatico della forma di governo come ha funzionato in questi anni passa cioè si è creata una serie di modificazioni da acide
Che sono intervenute attraverso il sistema entrata se siamo imbattibili a Costituzione invariata un piano portato hanno pongono diversa da quella maggioritaria ecco perché io penso che non si possa sostenere e siamo rivolgano vola romano maggioritaria derivante
E quindi valga il Collegium vocale ci sia una quello che sia magico avanzate da Bommarito orale che non consente ad un parlo ad una formazione politica di avere la maggioranza ecco perché i governi di
Conte uno contro i due sono usciti fuori dalla elezioni non solo è di maggioranza basso che costui Nicola maggioranza artificiale in qualche modo artigiano che mi sono inventato io
Ma ecco che a questo punto per di più non sono state pari realizzate anche delle riforme nei regolamenti parlamentari che hanno consentito le maggioranze la regolazione formate le concessioni guidare bello e locuste
Quindi in questa situazione credo che dobbiamo per conto del patto e del
Tecnico e politico sembra distinzione un pochino un pochino troppo inficiare io direi che dobbiamo considerare il fatto che in qualche modo non siamo di fronte sono di fronte a una situazione in cui è il Presidente da Repubblica logico Paolo senza e ce l'abbiamo non più governo tecnico centro accoglienza del pubblico con quello politico da un Governo e viene individuato come soluzione deve intervenire degli abitanti una scelta mi spetta al presidente
In qualche modo peserà facevo la mia domanda ci posso se ne questo fatto nelle non rari non si può dire che sia un governo tecnico non si può dire che sono eloquenti o quello scelto da presentare pubblica perché il comma una grande coalizione di tipo tedesco
Ora ci sono stati altri partiti agli altri dati i livelli hanno fatto la stessa cosa con il col con le consonanti
Del Governo Monti la stessa cosa identità per realizzare proprio voi pensionistiche però di realtà
Questo governo voluto la da presenta guida non può essere individuato con un governo tecnico secondo me a mio avviso sembrano più comune novità di collisione
Certo la presenza di alcuni già in qualche modo perché in qualche si è visto che l'emergenza del virus non lasciava scampo non c'è la possibilità di agire ecco vorrei mi reco all'intervento passare la parola c'è un certo risponde spesso anche nel salone sorvolava stanco venti e trenta sì
Grasso ricorda grazie grazie di queste sollecitazioni anche di queste obiezioni insomma su tutti tutto materiale
Preziosissimo in realtà punto la la prima domanda dottor Bruno si sovrappone abbastanza con la tesi appena stress sorde Cesare nel senso che mi invita esplicitare meglio qualcosa sul sul ruolo del presidente della Repubblica
E qui io devo dire firmo la mia la mia coalizione cioè ecco ritengo che il ruolo del presidente Repubblica non sia quello di essere lui a scegliere governo
Perché altrimenti cambieremo forma di governo altrimenti saremmo davanti a una forma di governo presidenziale una forma di governo come anche alcuni hanno sostenuto a tutela presidenziale come quello parlamentare o a tutela presidenziale o gol che evolve verso il semipresidenzialismo e quant'altro
No il Gorelli presidente Repubblica non è il capo del governo
Non è lui a scegliere il governo ma sono le forze politiche che si sono incapaci i delineare dal Sassone una differenza
L'hanno fatto un grande fatto ai grande come dire incoraggiamento alla madre presentare curdo iracheno fare di tutto per cercare di formare maggioranze qui son d'accordo con questo questo punto professor De Cesare assolutamente artificiali
Sia il governo Conte uno ossia il governo Conti due Simona sì sfondavano su maggioranze ben diverse dalle coalizioni che si erano presentati agli elettori nelle elezioni del due mila diciotto
Tutti e due
Sia la la mia degli Abba non saranno spenderci erano ma insomma erano maggioranze quindi di coalizione avermi sempre di coalizione ma di coalizioni
Non coincidenti con quelle presentate sia al corpo elettorale
Al tempo stesso arduo visto quindi non è un governo di grande coalizione alla tedesca mi dispiace ma almeno per come la vedo io
E questo è un governo che gode di una maggioranza in Parlamento ma non è un governo con un programma di coalizione
Assolutamente no
è un Governo di un governo in cui punto che si conosce sicuramente qua anche sulla fiducia al presidente Repubblica l'ho detto prima e lo ribadisco
Ma alla luce del fatto di Hitchcock come che vanno configurati i poteri del presidente La Repubblica vanno configurati conduce quell'immagine molto efficace secondo me infatti ha avuto molto successo dovuta prevalentemente credo a Giuliano Amato più poi trovato anche altri padri diciamo così della Sermoneta no dei poteri affiderò il Presidente della Repubblica quando c'è un chiaro indirizzo politico espresso al corpo elettorale prefetto di leggi elettorali maggioritarie
Prefetto di forma schieramenti bipolari assetti bipolare della forma partire il sistema aperti partiti a quel punto una chiara maggioranza in Parlamento presente la Repubblica prende atto i suoi poteri sono ridotti al minimo
Quando invece qualunque e lo ricorda appunto presentazione del due mila diciotto che non abbiamo avuto un ex un esito chiaro della del del delle azioni questo successo sia nel due mila tredici sia nel due mila diciotto
Sia pur degustazioni entrati molto diversi a quel punto il presidente Repubblica i suoi poteri si ampliano ma siamo nella fisiologia della forma di governo parlamentare non è la patologia
Perché è il presidente La Repubblica è chiamato a verificare in tutti i modi se può formarsi una maggioranza e un governo
E a usare i suoi poteri a questo fine chiusa anche l'altra immagine che un pochino più discutibile è che quella del motore di riserva
E chi è abituato per andar per mare come professor De Cesare anche se viveva più a vela che a motore ma insomma
Sa bene che affidarsi a un solo motore rischioso e il motore principale una forma di vero parlamentare non è il presidente La Repubblica assolutamente no ma nel caso in cui il motore principale vale in panne a quel punto bisogna che se la bara barca deve andare avanti deve arrivare almeno al porto e e va avanti grazie al motore di lui se ne va e in qualche misura questo è il quella quel punto it anche il presidente Repubblica deve dare un indirizzo ma questo indirizzo e così
E trovo anche a riprende il tema
Utilizzo che Inter larga partita ci accennava prima in larga parte un indirizzo già delineato perché fissato in sede europea concordato in sede europea delineato
In quella sede quindi in qualche misura si tratta di fare la parte interna chi un indirizzo
Che già
Cioè esiste
Sì per rispondere tocco Scopelliti e c'è una crisi della forma partito su questo mi pare che sia un elemento in realtà il Polito Giorgi parlano che mi pare molto efficace l'immagine di una de istituzionalizzazione del sistema dei partiti che vuol dire sia una forte volatilità elettorato sia una forte instabilità
Pelli stessi partiti noi siamo invece il nostro sistema istituzionale si è configurato de sorto sulla base di partitiche sono nati prima e la Repubblica e che sono andati avanti
Per oltre quarant'anni sempre gli stessi con assenti
Variabili ma quelli erano i partiti sono invece il quadro dei partiti assolutamente diverso e questo fa sì anche che la sezione classe dirigente sia sia molto più complicata sono su questo credo che non non ci piova insomma presso il il discorso da destra da sinistra facevo prima esattamente dei dei ideologizzazione del sistema dei partiti sia politico e quant'altro
E e infine la domanda del del
Tutta una notte la domanda assolutamente seria che meriterebbe forse un altro incontro diciamo in qualche modo
In quanto ovviamente sul futuribile quindi o sul futuribile sono sicuramente meno ferrato insomma di quanto possa essere come ho fatto questo oggi giusto nel guardare quello che successe provare a analizzarlo e di scrivere con la base in qualche categoria nulla di più su cui sul futuribile sì è vero è una situazione piuttosto inedita
Credo che si andrà a sciogliere a ridosso del voto in qualche modo no cioè in un senso o nell'altro un esistente su di una candidatura e a quel punto di un posto simile consenso per l'elezione del presidente Italia prende al Quirinale
Tra cui immagino seguiranno le lezioni al naso esatto sarebbe per concludere l'alternativa è quella di individuare un candidato che comunque goda di un ampio consenso anche anzitutto da parte dell'ampia maggioranza che regge il governo Draghi
E che consenta al governo Draghi di arrivare di reggere col consenso di quelli quei soggetti ancora per un altro a no
Però saranno quindici soggetti a trovare una qualche soluzione ecco in questo credo che benedice questione troveremo pensare da sé perché il prestigio il carisma di medaglie unico pensare qualcuno che possa sostituirlo anche per un breve periodo
Terremo comunque vedremo grazie comunque grazie a lei l'ha resa disponibile a suo dire tutti di queste domande preziosissima insomma su Grasso Grasso Nicola lo collega sono tutti quanti perché non l'ho partecipato dibattito conferma è stata interessante
E che sia stato anche in qualche modo una provocazione di alcuni temi su alcuni temi che possono anche chiamare
L'utilità dell'argomento che non l'ha affrontato in questi tre conferenze aprile primo argomento ricorderemo era il sistema elettorale proporzionale con avverso avverso come sistemare tale proposta maggioritario la scelta fra due sistemi e la possibilità di adottare un sistema che ormai in qualche modo deve essere individuato non con un sistema strettamente maggioritario su Trento e Bolzano con un sistema misto
In cui le clausole possono aggiudicare a possibile inoltre Giusi mento di questo obiettivo principale che è quello della stabilità del governo accoppiato con l'alternanza
Perché l'alternanza fra forze politiche e la solitario e non sono in qualche modo il segnale delle vocazioni
E qui oscurato caso spezza una lancia a mio favore vuole aggiungere altro
Volevo invece ringraziare tutti quanti vi hanno partecipato anche i nostri corsi seminari sui parlamentari sorpresa numerosi e la serratura Nicola Lupo per quella lavoro che ci ha fatto ha presentato dei quesiti importanti sul posto di fronte alla realtà di questo in questo momento questo volevo ringraziare in particolare perché ha mantenuto alto livello fa della partecipazione a questi dibattiti ha mantenuto alto la partecipazione attraverso la sua esposizione che è stata molto veramente tanto interessante indaga su questo e a questo punto io direi che possiamo far passare la parola al nostro presidente caro Del Boca e chiude la seduta quando vuole grazie ringraziamo e mantenuto tutti sono d'altri tempi no ci sono ancora le epiche vuol fare di Nicola Lupo
No
Saluto da Claudio
Ho case Fabrizio domanda grazie calotte
Settantatré partecipato anche orge vecchio amico vecchio amico
Cesar sorpreso Carlo se poi va poi riprende la parola Carlo attirare microfono
Io vorrei rivolgermi anche alla al presidente Roma dentro diviso nove Antonio come io direi che possiamo chiudere assieme mi diceva che era la la la giornata non numerosissima ma qualificata direi assolutamente Graziano ancora il professore
Adesso siamo alloggiasse interno e con il mondo politico Thomas dal Polo che ci potrebbe essere maestro
Che puoi dirlo KKK in regalo rimanere su un'altra volta Cavaliere allora allora l'orario non esagerare S. Valentino radio radicale crudo trasmette rise solitamente naturalmente confronta giocano certo rimpiangere i tempi evitiamo una persona molto e allora è un altro però si è scoperto che San Gottardo grazie Gianclaudio stasera riposano appesa al prossimo erbe che sono cose interessantissime di vita quotidiana
La politica la politica quello che possiamo andare avanti senza non ci risiamo Rota Viani parlare di Collina però sono cose che che ci fanno crescere
Parte da una parte l'argomento per una parte va possedevano se possiamo far pagare di persona all'Ars dopo l'anno prossimo essa
Va be'laterale promoter c'erano però si paga e cerchiamo di fare però grave magari scusa non voglio entrare nel merito ma siccome qualcuno quando stavo a scuola mi diceva che fare politica o deve occupare spazioso giusto sociologicamente parlando
Noi non siamo da meno siamo un'istituzione e comunque giusto che parliamo di politica rotaia un'istituzione ha un suo ruolo
Patrimonio dell'otto isole Ottaviani ed è importante che giriamo anche questo tipo di te secondo me non parliamo solamente di carità su quant'altro
Questa contende portatrice di a motivare a fare in modo di andare a capire perché facciamo beneficenza ad andare a bloccare e capire evitare che ci sia qualcosa che ci porti a fare deciso a dare oltre perché faccio beneficenza evitiamo e quindi interrompiamo e interagiamo con coloro che poi stando e Gianclaudio lo sa a gestire contro la legislazione cioè mettiamoci in condizione di avere anche un una voce
Che in fondo abbiamo perché siamo un'associazione di promozione sociale Beta Rotoli quindi con tante tante capacità tanta possibilità di lavorare di muoverci grazie
Angelini relativa Grazzini tormento speranze sull'intervento della beneficenza che per noi molto attuale pavimento allora parlare onorevole Emanuela Loi prego Giovanni prego
Guadagnino e lo stiamo facendo politica stiamo facendo tecnica rigo litigata andava chiamata nuove giusto ristretto svendere male ed è finita bene era ed è finita bene a qualcosa che ad oggi otto anni di gabinetto del ministro
Alimenti governi tecnici governi politici io ho visto dei governi tecnici che ero la chi pesa stare il nove mesi come il governo Dini poi dopo un anno e mezzo
Ci sarà c'è voluto un carrarmato vent'anni prima ma io faccio parte dei cambi detto Dell'Agnello e so benissimo com'era quell'anno al Governo di vi è stato danno che vi doveva stare due quattro mesi ho dato avanti giustamente undici tu tantissimo perché tutto sommato aveva delle capacità
Va bene però vuole aggiungere una parola dove Zennaro presuntuoso Pardo che nella grande coalizione chiamata in causa
Per il governo Draghi non è stato affrontato un tema importante che era quello della scelta della questione istituzionale da Fontana consensus una io avevo sollevato alla reale ricorda un po'la presenza divina quando si concluse scorso la la inattese trattative il tentativo fatto da Maccanico Antonio Maccanico ed è una conclusione del novantasei a un tentativo giusto
Però Brenta preso ricorderà adesso io e in occasione in quel caso in cui il capo di gabinetto della sul rapimento la sua segreteria di appoggiarlo
Ed evocativo molto interessante perché sul tentativo di creare un governo che avesse il compito di realizzare la riforma istituzionale
Aveva come obiettivo Nicola recettore tre paginette dal nella costruzione francese ventitré pubblica come obiettivo c'è mi pare sistema-Paese elettorale diverso di tipo maggioritario appoggiato un sistema semipresidenziale
Questa soluzione doveva portare al dovere di governo che avesse voglia l'obiettivo di realizzare questa riforma epocale ha detto ma così non è stata fatta ed è per questo società fallite questioni venisse incluso nell'analisi su una e con le regole anche questo
L'abbiamo cercato di parlare io ne ho cercato invano un cenno scherza stanno per essere pubblica ma è chiaro che non c'è stato facilità preso mezzo di fronte al virus emerge serio sia potabile però desiderabili una grande attenzione
Ringrazio tutti quanti praticano partecipato bipolari ma su tutto anche hanno partecipato una situazione Nicola e ha voluto essere presente questa occasione riga su tutti quanti ed un saluto