Processo Mezzarano Salvatore ed altri (relativo alle presunte torture avvenute nell’istituto penitenziario di Santa Maria Capua Vetere durante l’emergenza pandemica il 6 aprile 2020)

Metteranno Salvatore libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dagli avvocati Stella terrazzino presente il secondo anche in sostituzione del primo l'offrirà Gennaro libero assente difeso di fiducia gli avvocati destra vuole Carfora entrambi venti sostituirlo non recente io ho delle loro la delega per l'avvocato per tavola oggi per l'avvocato va Foresi che Altos arriva poche
Quindi l'avvocato Elisabetta l'avvocato Carfora assente sostituito per delega dall'avvocato dei felicemente l'avvocato destavano difeso di ufficio dal dall'avvocato Orazio sostituito d'ufficio dall'avvocato Razzini immediatamente reperibile
Colucci Pasquale libero assente difeso di fiducia gli avvocati Benedittis venerdì De Benedictis scarpone entrambi assenti sostituiti per delega
Orale dall'avvocato Caterina Madeo bandiera granata Franco dei Manganelli Gaetano libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato stellato assente sostituito sette Costanzo Anna Rita libera già presente oggi non comparsa a difesa di fiducia agli avvocati Giaquinto Tornatore entrambi assenti sostituiti
Ex articolo novantasette comma quarto prendere Sandro libero già presente oggi con comparsa difeso di uffici di fiducia dall'avvocato che stavo là sente sostituita ex articolo novantasette comma quarto
Piccolo Raffaele classe sessantaquattro libero già presente oggi Rocco a si usa e di bere al presente
Difeso di fiducia degli avvocati Ra uccelli destavano entrambi assenti presidente per l'avvocato Angelo ora uccide l'avvocato Nicola Boni Enzo per tutti gli assistiti va bene avvocato destava ora sostituì sente novantasette quarto comma Iadicicco Angelo libero già presente oggi non comparso difeso dall'avvocato stellato assente
Sostituita ex articolo novantasette comma quattro
Rostellato delegato
De Filippo Pasquale libero assente difeso di fiducia dall'avvocato destato l'assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
Pancaro Gabriele libero assente difeso di fiducia per gli avvocati dall'avvocato Carlo De stavo l'assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
Vinciguerra Michele libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dagli avvocati de stavo al giordano entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto
Ascione Fabio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Michele Spina assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
Salerno arrestate libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Gregucci assente sostituito per delega sovrastano felice libero assente
Difeso dall'avvocato destavano assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma Merola Rosario libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Angelo Gregucci assente sostituito per delega
Piccolo Raffaele classe settantatré libero già presente oggi non comparso difeso dall'avvocato Mariano Marco assente sostituito decidendo per vedere la si fece presente con Lucio Giacomo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia degli avvocati De Angelis e persino De Angelis assente sostituito per delega avvocato Razzino presente
E domenica Antonio libero già presente oggi non comparso avvocato destavano assente sostituito per delega
Ai sensi del novantasette comma quarto
Rocco Giuseppe libero cioè presente oggi non comparso avvocato Vincenzo Domenico Ferraro assente sostituito novantasette quarto presidente Bongiorno ci sono io avvocato Pepe Verde lega i bilanci esco grazie sostituito per delega avvocato Pepe Bruno Angelo libera presente difeso di fiducia degli avvocati destra vuole Carfora presente la seconda Buongiardino aprimmo esteri sensibile difese sentite sostituire sente novantasette quarto comma
Bruno Angelo libero già presente oggi non come
Duro
Un altro diciamo a andare dopo
E ha ragione son proprio fuori grazie sono fuori fase stamattina si vede Fullone Antonio libero
Libero già presente oggi non comparsa avvocati coppole botti entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto Acerra Francesca libero assente difeso di fiducia degli avvocati ma gli MD Sante entrambi assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto lilla Massimo libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Francesco Moro nel senso igiene orale Colacicco Marco avvocato grazie avvocato Merola Francesco libero già presente oggi non comparso avvocato Raffaele Russo assente sostituito per delega avvocato De Felice presenti bureau Paolo libero assente difeso
Di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito per tele che acquisì il Gennaro libero già presente oggi non comparso avvocato stellato assente sostituito per delega
Lombardi Vincenzo libero già presente oggi non comparso avvocato Corsi era assente sostituito novantasette quarto comma di tale Francesco
Libero già presenti a Gino comparso difese di fiducia l'avvocato Barbato assente sostituito per delega avvocato ragazzino presente Piscitelli Michele libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato stavano sente sostituiti senza del novantasette comma quattro avvocato Carfora presente
Pascariello Domenico libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia l'avvocato destando l'assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma avvocato Carfora presente reperti Silvio libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato destavano assente sostituito novantasette quarto comma come sopra Fusco Stanislao libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Raucci assente sostituito per delega
Gian Pella Carmine Antonio libero già presente oggi non comparso avvocato Carfora presente somma Maurizio liberal sente difeso di fiducia l'avvocato Ranuccio assente sostituito ventenne rullo Pasquale libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato stellato assente sostituito per delega rigido Mario libera già presente oggi non comparso avvocato Vincenzo Domenico Ferraro assente sostituito per delega
Calcagno Eugenio libero già presente oggi non comparso avvocato triliardi assente sostituito novantasette quarto comma Gaudiano Giuseppe libero già presenti oggi non comparsa avvocato destano l'assente sostituito per delega avvocato Caffarra De Simone
Novantasette qua novantasette quarto comma chiedo scusa
Stamattina è dura De Simone a lei libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci assente sostituito per delega guardiano Giovanni libero assente avvocato Colacicco Marco in ufficio presente
Coluccello Maurizio libero già presente oggi non comparsa avvocati Giaquinto e Tornatore entrambi assenti novantasette quarto comma Burtone Giuseppe libero assente difeso di fiducia dall'avvocato del vecchio assente sostituito novantasette quarto comma
Ma ero là Pasquale libero già presenti oggi non comparso avvocati Cariparma e Zobel entrambi assenti sostituiti novantasette quarto comma
Di Stasi Salvatore libero assente
Difeso di ufficio dall'avvocato Domenico Di Stasi assente
Novantasette quarto comma Ciccone Hamas molli Berretta presente presente presidente ma presentando scusa libero presente difeso di fiducia dall'avvocato destavano l'assente sostituito avvocatessa novantasette quarto comma avvocato Carfora Pascarella Andrea
Libero al sente difeso
Signor Robert
L'avvocato bersaglio insomma collocazione no ho detto trentatré i quattro per cinque sei persone
Quando il quando è arrivata l'avvocatura promesso l'edificio perché se no
Sono stato preciso
Provvedimento sempre grazie
Ok
Pascarella Andrea libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Luca Di Caprio ritorneranno avvocato conosce sostituito per delega avvocato Colacicco presente Cantiello Clemente Mauro libero assente difeso di fiducia dall'avvocato destavano assente sostituito novantasette quarto comma avvocato Caffarra presente Di Benedetto Giovanni libero già presente oggi non comparso avvocato reduce assente sostituito per delega
Parenti Maria Libera già presente oggi non comparsa avvocato gli a Gorizia assente sostituita ex articolo novantasette comma quarto Rubino Arturo libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Rosario assente sostituito novantasette quarto comma maglietta Roberta libera già presente
Oggi non comparsa avvocato Francesco Perrone assente sostituito novantasette quarto comma Taris Salvatore libero già presente oggi non comparsa poca varie Mancino
Presente Conforti Giuseppe del libero già presente oggi non comparso avvocato roccia assente sostituito per delega
Fattore Flavio libero assente difeso
Di fiducia dall'avvocato del tavolo assente sostituito novantasette quarto comma avvocato Cazzola presente fa lutto Nicola libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia degli avvocati Elisabetta Carfora De Carlo che stavo là presente alla prima i secondi assente del sostituiti senza il novantasette comma quarto dall'avvocato Carfora presente
A Caluso Bruno libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Ciro Balbo assente sostituito per delega avvocato persino presente
Di siero Claudio Libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato ti divini
Senti sostituto ex articolo novantasette comma quarto Mastroianni Domenico libero già presente oggi non comparso
Avvocato del tavola assente sostituito ex articolo novantasette quarto comma avvocato Carfora presente Iannotta Alfredo libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia l'avvocato ed degli assi assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto
Abategiovanni agricoli boero già presente oggi non comparso avvocato Carlo Gustavo l'assente essi percepito novantasette quarto comma Acquario Giuseppe libero assente difeso di ufficio dall'avvocato Ciro Balbo assente sostituito per delega
Il Comune Nicola libero già presente oggi non comparso avvocati destava vuole Carfora
Presente la seconda assente il primo sostituito ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma dall'avvocato Carfora presente
Vetrano Marcello libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci assente sostituito per delega do di Dio Mario libero assente avvocato Raucci assente sostituito per delega
Somma Salvatore libero già presente oggi non comparso avvocato avvenne il sente sostituite sentir novanta presente per delega avvocato Nicola Boni insomma l'avvocato Avenia va bene
Ha pure pure per la giustamente
Va bene
Ricciardi Angelo libero assente difeso di fiducia dall'avverati Giancarla destava vola Maria Miggiano Anna entrambe senti sostituite ex articolo novantasette quarto comma calmo Tommaso libero già presente oggi non comparso
Avvocato Annamaria mirando assente sostituita ex articolo novantasette comma quarto
Greco Gianni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Anna Maria Ferrero assente sostituito novantasette quarto comma de Felice Giovanni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato reduce assente sostituito per delega Racioppo li Angelo libero già presente oggi non comparsa avvocato Ranucci assente
Sostituito per delega Corrado Giovanni libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Avenia assente sostituito l'articolo novantasette comma quarto Garofalo Domenico libero consente difeso di tracce dall'avvocato degli assente sostituito per dedica
Saiano Gennaro libero già presente oggi non comparso avvocato Raucci assente sostituito per delega
Braccio già viaggio libero già presente oggi non comparso potato Natalina Mastellone assente
Sostituita per delega canzonieri Mitolo libero già presenti oggi non comparso avvocati restavo là superino entrambi assenti entrambi sostituiti ex articolo novantasette comma quarto avvocato
Carrefour presente Barbato Andrea libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Mariano quarto assente sostituito per delega avvocato De Felice presente
Stellato Raffaele libero assente avvocato Teresa Petrarolo sente sostituito novantasette quarto comma Perillo Tiziana libera assente difesa di fiducia dall'avvocato generoso Pagliarulo assente sostituita ex articolo novantasette quarto comma Di Donato Nunzia libera niente
Difeso di fiducia dall'avvocato Itala Raffaele Costanzo
Assente sostituita ex articolo novantasette comma quarto timorato Giuseppe libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Carlo Gianfranco Carluccio al sente sostituita ex articolo novantasette quarto comma Della Ratta Attilio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato era uccel sente sostituito per delega Nuzzo Nicola libero
Già presente oggi non comparso ciò difeso di fiducia dall'avvocato Colucci assente sostituito per delega fucina Franco Libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci
A sente sostituite sapeva novantasette comma quarto Acampora Bruno libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia l'avvocato venne sostituito per delega
Esposito Guido libero assente difeso dall'avvocato del tavolo assente sostituito ex articolo novantasette comma quarto mi Francesco libero già presente oggi non comparso avvocato Dario Mancino assente sostituito presente sì sì è presente avvocato Caputo Crescenzo libero già presente oggi non comparsa avvocato rocce assente sostituito per delega l'amico Sergio libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci
Assente sostituito per delega Tullio Marco libero sente disse difeso di fiducia gli avvocati ha ucciso nell'entrambi assenti primo sostituito per vedere gli altri conducenti del novantasette quarto comma di Caprio Luigi libero già presente oggi non comparso avvocato Rogers
Scusi più cartelle detta nell'Antonio libero ente difeso di fiducia degli avvocati D'Onofrio ma stracchino
Assenti sostituiti ex articolo novantasette comma quarto saluta Marco Antonio libero assente avvocato non c'è assente sostituito per delega Campagnano Stefano libero già presente oggi non comparso difeso dall'avvocato Ranucci
Sente sostituito per relega Pellegrino Salvatore libero già presente oggi non comparso avvocato Colucci assente sostituito per terra libri Perrone Lazzaro libero assente
Difeso di fiducia dall'avvocato rocce assente sostituito per delega parente Sandro libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato avvenire assente sostituito per delega Tortorelli Antonio libero già presente oggi non comparsi
Difeso di fiducia dall'avvocato Ranucci
Assente
Sostituito per delega Pisano Giulio libero assente difeso di fiducia dall'avvocato di Stato sente sostituiti ex articolo novantasette quarto comma il vino Marcello libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Carlo destavano assente sostituiti ex articolo novantasette quarto comma Martini collo al libero già presente oggi non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Salzano Antonio
Assente sicurezza sostituiti ex novantasette comma quarto
Antonucci Francesco libero già presente oggi non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Lucio assente sostituito per delega Iannotta Pasquale libero assente difeso di fiducia dall'avvocato ora uccisa sente sostituito il sette novantasette comma quarto testé Lino Pasquale libero già presente oggi non comparsa difetto
Difeso di fiducia dall'avvocato qua ieri assente sostituito per delega avvocato con la circolazione Andreotti Francesco libero assente difeso di fiducia l'avvocato atroce assente sostituito per delega Capuano Giovanni libero sente difeso di fiducia dall'avvocato Ferruccio assente sostituito per delega infine campanile Giovanni Libero già presente oggi non comparso avvocato la letizia assente sostituito l'articolo nove per le parti civili si dà atto che non è nessuno è presente no no no torna in Assisi Lennon volantinava volontaria non è ancora una parte civile e al difensore di parte civile presente per le parti civili
Sì tutte le persone partecipi Félicité persone fisiche avvocato Ivano Marcello Severino razza bene grazie prendiamo atto
Per quanto riguarda poi responsabili civili sono entrambi assenti sia l'avvocato montone che l'avvocato Valente rispettivamente per l'alto l'archetipo il ministero della giustizia sospendiamo due minuti per lo scarico del verbale
Dentro
Possiamo cominciare i lavori previsti per l'odierna udienza
Teniamo previsti in calendario l'esame di alcuni testi
Succede
Buongiorno
Buongiorno alle allora lei è stata citata in questo processo in qualità di testimone
Ed è io le chiedo di leggere quella formula che è davanti comprende gli obblighi del testimone che lei si assume leggendola
Prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Raffaella Petrella nato a Maddaloni quindici undici settanta sette
Presidente
Invia Santantonio Barrea provincia d'aquila prodigiosa
Lei che lavoro svolge sanato barocca Ferente presso le Università Luigi Vanvitelli di Napoli va bene allora prego Pubblico ministero prodotto verso Santa aveva svolto degli accertamenti
Tossicologici su reperti biologici della salma di Iachini lamine ha depositato risposto squisito tre relazioni scusate il ministero mini fanno cenno di
Del l'indicazione di delle riprese visive stressa lei da presso il suo consenso essere eventualmente ripreso dalle telecamere per va bene sino non abbiamo dove il consenso
Le serrature non è parte sì sì o come la sempre la sua da questione del non do il consenso come percorrendo la cosa sono persona fisica
Chiaramente è una questione della parte processuale l'altra parte dalla sola persona fisica quindi non non ho il consenso comincia liberatoria
Senta va bene
Per la per questo ve lo strapotere
Senta Real sotto questo incarico depositato tre relazioni la prima del trenta giugno due mila e venti la secondo il ventisette ventidue del ventidue luglio due mila e venti la terza del trenta luglio due mila e venti
Settecento autorizzato magari sulle domande che le porrò
Se consulterà la sua tirasse le sue relazioni
Volevo là sotto presidente che Rizzi Singles attaccando difficili prevalentemente dati tecnici si volevo che le innanzitutto come è impostato il e lavoro in maggio gara impostato il lavoro come normalmente accade se mi può dare indicazione generica della del modo con cui operato questi accertamenti
Tossicologici
Sì allora la prima indagine è stata fatta appunto mediante c'è perché la dottoressa Pannone ci ha fatto un conferimento in carico in quanto ne abbiamo una convenzione tra l'università e la procura di Santa Maria Capua Vetere
Il conferimento in carico ci è stata fatta il quesito tipico di fare di analizzare se vi fossero nei liquidi biologici prelevati sulla salma da parte del dottor medico legale Luca Lepore
Se vi erano sostanze xeno biotite per qualità e quantità che hanno potuto cagionare causa concausa della morte
Allora nella nella noi generalmente quando non abbiamo e poi ci furono consegnati anche delle compresse
Che sono stati posti in sequestro perché erano presenti nella cella del detenuto dove vi c'era stato chiesto di analizzare il principio atti otto lezioni biologico si è andato ad applicare quello che noi applichiamo solitamente c'è un pannello standard chiamiamo analizzare l'in comuni droghe
E i comuni farmaci presenti nei liquidi quindi in prima istanza sono stati analizzati sette il soggetto risultava essere positivo per alcuni farmaci
Io leggo perché non ve le rivolgerò tutti allora è stato positivo per Dieter idee mentre gabardine quei teatina
E lei mi h due trainante Pam ma sul e queste sostanze sono stati identificate per quanto riguarda i tre Kattali nella pulita Pina in concentrazioni terapeutiche
Per quanto riguarda invece l'NH due tornate pump
A diciotto dei livelli terapeutici mentre il vive ditemi perché era ente nella nella matrice ematica si si presuppone che era stata assunto molto prima
In quanto era come prodotto di scarto presente solo nelle urine sì ovviamente questo invece le altre due le altre sostanze erano presenti sia nell'Udinese nel sangue quella cena in concentrazioni terapeutiche quindi come si facesse avanti rapidi al soggetto
E lei soltanto per compere nel concitazione terapeutiche perché le aveva anche le indicazioni quale fosse la terapia
Che seguiva Kimi no noterà pioniere che riportati in letteratura offre quindi sulla base del trenta per cento
Cioè sul sulla letteratura che prende in esame la l'eventuale somministrazione terapeutica di sostanze quindi quelle che erano diciamo le indicazioni generiche di assunzione terapeutica sostanze quindi senza una indicazione della persona fisica spianano no non ho capito bene quindi praticamente quindi erano soltanto le il bipedi bene era in sostanza era in
In quanto il tono assenti fanno pensare che era stato assunto precedentemente assunto precedentemente la morte perché le sostanze quindi le compressa e che sono state poste in queste avevano come principio attivo quella di colore bianco il PPI ritenne quello di colore una una capsula di colore bianco e marrone
Il prega Palin e le tre capitoli di colore beige
Perché presentavano l'acuità Pinna sì invece quando lamenta la dottoressa Pagano neo prima di trentacinque no questo no il l'indicazione che il portato una prima relazione giusto è stato sì
E abbia nella prima relazione prego lei ha fatto delle ricerche di sostanze
Ulteriori rispetto a quelle ritenute facciamo quello che il sultano esteri pannello plastico quindi le suddette droghe temiamo analizzare la cocaina io spiegai Sellam
Il metadone il THC e queste erano completamente tutte negative analizziamo anche tutti i farmaci su input
Ho capito quindi praticamente a ricercato le sostanze
I principi attivi che indicato a pagina sette della prima relazione giusto fatta si diciamo questo è uno scrigno in classico è un articolo che castigo quindi praticamente quelle che ricercate Sempre di fronte a un esame o una nonché se non lasciato cinquanta se non mi sono anche l'indicazione articolo indicatori specifici dei delle soste delle principi attivi specifico a ricercare e quindi questo è il il dato senta quindi le continue diciamo sostanzialmente le concentrazioni
Del di questi principi attivi rinvenuti erano secondo la letteratura coerenti con una funzione terapeutica giusto sì sì
E volevo chiederle ricorda se a un fatto anche posso ce lo può dire questi principi attivi a quali
A quale tipologia di
Di medicinali corrispondevano no no no Mennea non solamente fatti i principi attivi uno quindi soprattutto atroci perché in questo è il primo accertamento quindi senta Spello nello specifico le indicati chiaramente la risposta ai quesiti
Del templi quindi le concentrazioni individuate sul sangue urine mi può dare un'indicazione stringenti insomma generale
Sulla dinamica comporta una maggior presenza nelle urine rispetto a quella che è presente nel sangue come vere meraviglie Rizzato questi principi attivi normalmente allora quello che pertanto nelle urine non Amba lenta a Fini ai fini psicologici
In quanto non sappiamo il signore da quanto tempo accumulato la l'urina quindi non ha nessuna valenza vi sono più di S.p.A. una concentrazione più elevata perché comunque è passato del tempo quindi tutto ciò che c'era nel sangue pian piano passa nelle urine e nelle urine fa cumulo
Quindi se io prendo un dosaggio fatto alle ore otto un dosaggio fatta alle ore dodici fa cumulo nelle urine quindi ho perciò vi do una concentrazione maggiore
Peraltro ciò che è nelle urine non ha una valenza tossicologica certo che non si può stabilire quanto ottenendo l'applauso è stato assunto per questo anzi invece quindi quella vale tossicologico colori saluteranno strana invece mastica si lavatrice ematica
Senta sempre su questo tema su questi dati quindi praticamente sulla base della matrice ematica era possibile dire quanto quanto tempo potesse essere precedente l'assunzione
No non è neanche lo posso dire con precisione certo frutto sicuramente è stato fatto né in cerca dalle due alle sei ore antecedenti però con precisione non lo possiamo dire
Non si riesce a stabilire no lei non aveva neanche i conci Play loans sapeva quale fu mi ha detto che non sapeva quale fosse la terapia somministrata alla paziente
Quindi ovviamente dipende da quando la quantità che ho assunto una quando esagera Sammontana quanti chili era il soggetto se l'assunto accertammo copie non stomaco vuoto c'è bisogna quanti danni dagli alunni sono notevoli si sono tanti ho capito
Senta poi quindi questa è stata la sua prima relazione poi affatto la situazione integrativa
Centri ci è stata chiesta la dottoressa Pannone di integrare e di allargare c'è l'indagine di fare una un'indagine specifica per quando riguarda la Lupi di Dolo però all'anno per idolo nel nostro pannello l'avremmo visto quindi han fatte alla fine ha dato una negatività perché la Lube ridono non era presente
Mi liquidi e anche per quanto riguarda gli antipiretici anche in questo caso non sono stati identificati però ha allargato Lollo dello studio anche al contenuto gastrico
Quindi sono siamo andati a addossare nuovamente gli stessi farmaci che avevamo visto nella prima relazione anche nella seconda quindi del contenuto gastrico quindi avete speso oltre al c.t. grossi come
Sostanze che avevate individuato nel sangue nelle urine è un pannello carsico quindi anche a me stessa questi tutti i farmaci e presenti nel nostro nel nostro pannello quindi anche l'anello all'UPI l'idolo
Che la dottoressa c'aveva chiesto che accosta le negatività il misure mi può ripetere il il il tipo di sostanza che ha indicato precederà aiuto il principio attivo in
Può ripetere all'Apt idolo hanno per il loro e ha fatto anche la verifica sulla piena zeppa
Palombo il Pinar Z ma è un uno standard un interno affannate Demme mettiamo a concentrazioni note perché e quel finanziavano trova quella concentrazione quindi sta a dimostrare che il Mila mia metodica non abbiamo perso nulla durante tutto il processo
Degli analisti è una sicurezza nostra interno accetta e senta sempre verso seconde nella nell'integrazione ha indicato anche al padre ricercato anche il paracetamolo sì
Lo scopo un omino giusto la scopa la mina è un altro Interna standard che viene utilizzato appunto per identificare il paracetamolo paracetamolo ha dato la negatività ho capito quindi praticamente
Nella sostanza dove mi scusi dove rispetto alla alla ricostruzione della presenza nel contenuto gastrico quindi praticamente la tabella in cui dava indicazione della presenza di contenuto gastrico posto la negatività di queste altre sostanze che è andata a cercare giusto praticamente sono indicate nella nella pagina sette cioè continuo gastrico quindi parente il
Il di per idee né dite ridendo negare la qui pregava di non chiunque Giardina crono a Zepa ma sì
Senta Inc incrociando i dati rispetto alle urine del sangue e contenuto gastrico se aveva qualche elemento in più chance bassamente identificarsi lastra anche a vedere che
Nel contenuto tattico era era presente quindi sta a indicare che probabilmente il detenuto l'aveva appena assunto e non era ancora portato in questo caso il caso della BP ritenni che prima aveva dato anni detriti la negatività nella ci sono lei ematico l'aveva appena assunto
E quindi di conseguenza non è passato ancora nel sangue e nonna nessuna valenza tossicologica cioè non è andato ancora in circolarmente ancora nel nostro organismo nelle urine a cinque minuti dal nelle urine era quello che aveva fatto assunzione precedente mistico
E lo che troviamo nel contenuto tattico non è ancora passata nella tavola quindi quelle Lorin era dei giorni precedenti sostanzialmente residui quelli che erano assunzioni precedenti invece col giocarsi con questo nome era passato quindi prendere ancora diciamo le presenze del
Di queste sostanze incontri drogarsi che erano quelle che ancora non erano passate nel sangue esatto quindi questo vale per tutte le quattro le sostanze che hanno individuato età
Quindi sostanzialmente si poteva dire sulla base della presenza del contenuto gastrico quanto fosse precedente la all'assunzione pochissimo perché non è ancora passata nel sangue
Almeno per quanto riguarda il Bepi ritiene
Perché era l'unica vera negativo nella nel sangue bignamino di questo lo possiamo dire ho capito quindi miscuglio invece le altre sostanze prega Ballin questi a Pina e crolla zeppa ma poteva anche essere
La domanda è questa poteva anche essere penetrata nel sangue tra le circola il sangue queste terzo stadio trovare quello geografico
Forse era già iniziato Ivo parzialmente quanto nove si poteva essere diciamo associato a quelle assunzioni precedenti
Quindi poteva a poteva essere gente o perché per perché già tesa un poco prima o perché ha un metabolismo molto più veloce
Metabolismo rispetto a questo tipo di sostanza accetta il principio che rispetta le vite di Danny teleferiche ad uno dei Motta bullismo e diverso di queste sostanze sì perché hanno scopi diversi sono tutti utilizzati per curare la schizofrenia e se non mi sbaglio
E El Bireh ridendo invece era utilizzato per il Parkinson
Però quindi hanno tutte molecole diresse l'Unità all'asta e quindi hanno tutte un metabolismo diverso l'uno dall'altro ho capito quindi erano quindi si comportano diversamente riguardo all'assunzione
Senta invece la la seconda integrazione quella del trenta luglio due mila e venti ha esteso l'accertamento su qualche
Oltre bollando come erano affascinate Calderon Avallone
Sì chiesti appunto di stendere alla potevano affina sorta che fino adesso non era stata ancora da noi analizzata perché questo non rientra nelle anello crac Cornello classico ora mi può dare indicazioni da tutto costa la gru
Non vorremmo mai una proteina fin diciamo che è un derivato della che by night cioè è un oppioide che presenta una un F un'efficace di circa venti quaranta volte maggiore rispetto
Alla morfina
In realtà vecchie Luigi questa molecola si va al legale ai recettori che sono liberi nel nostro corpo nei settori delle rovina diciamo che viene utilizzato per disintossicarsi dall'uso delle Ruina
Viene utilizzato appunto per il processo di disintossicazione
E viene viene utilizzata dai SerT in associazione o dal Sole rispetto al metadone cioè può essere utilizzato metadone più breve la morfina o solo esclusivamente metadone sì
Vediamo che è un potente analgesico
E deve essere assunto in concentrazioni spia diciamo così a concentrazione balze quelle lentamente aumentare i corsi quando è finita la cura disintossicazione lente mentalmente diminuire non si può attaccare o staccare di botto diciamo
La concentra liberi la potevano fino a trecento una concentrazione a livello però per dico che va da zero virgola uno a zero virgola otto nanogrammi millilitro mente presenti a livello tossico legale presenta un ranch piuttosto ampio che varia da uno virgola due a diciotto nanogrammi millilitro
Quindi nel caso specifico la bufera Coffin è stato ivi evidenziato in tutte e quattro le matrice che non abbiamo analizzato Santorini bielle e contenuto gastrico
Nel sangue presentava una concentrazione nel ranch tossico letale perché a presenta una concentrazione di due virgola diciassette
Sì
Due virgola ci sette nanogrammi nanogrammi millilitro
Questo nel sangue invece nelle urine nelle prime quindici virgola nove
Nella bile cinque virgola uno quindi aveva fatto un poco di accumulo non eccessivamente ma un poco di accumulo
E nel contenuto gastrico trentadue virgola quattro quindi diciamo che in questo caso era stato anche questo da poco punto cioè non era stata ancora del tutto metabolizzato entrare nel circolo ematico
Quindi
Mi scusi la il dato di quindici virgola nove nanogrammi al millimetro nelle urine a cosa corrisponde al punto di vista dell'assunzione
Che era costato già nelle urine e quindi di conseguenza era passato del tempo dall'assunzione esce o che era stato assunto precedentemente
Prima ancora ancora prima ancora prima cioè quindi fino a un giorno prima due giorni prima diciamo un giorno prima non allarghiamoci troppo ho capito quindi quel diciamo la presenza e l'urina può corrispondere a un giorno prima ventiquattr'ore dodici ore prima di sicuro dodici ore prima fino a ventiquattro Massimo è tanto più o meno ho capito Filomena
Invece quello del sangue due virgola diciassette a cosa corposa proseguo nel momento dei fatti
Quindi al momento del sopraggiungere dell'exitus era sotto effetto di tale molecola sì visto che trentadue virgola quattro a quello presente nel Mendel tenuto caldo e triturazione molto superiore quindi sì quindi sta era stato da poco assunto da poco assunto
E aveva quindi era per era diciamo penetrato nel sangue per due virgola diciassette esatto quota veniva lui mi scusi il cinque virgola uno nella bile mi può dare un'indicazione non la paga fumano
Quindi sta a significare che era passato del tempo non eccessivamente tanto perché non abbiamo una quantità esagerata nella villa
Quindi dice non è esagerato rispetto al trentuno Grossi non esagerate rispetto a contenuto ad azione esagerato rispetto a quello che ne solitamente vediamo
Mi può dispiegare bene rispetto l'apporto perché quello della bile più del doppio di col sangue se mi può dare un'indicazione su questo titolo questa diciamo che era stato assunto almeno o
Era era avvenuta a un'altra assunzione precedentemente non era un'assunzione singolare che sarà lasciato del tempo per metabolizzare opere per far sì che sia presente nella nella in un organo di accumulo
In un in un liquido di accumulo perché la bile comunque un liquido
Quindi era passato del tempo o dalla dall'assunzione della bufera in officina
Sì sul mio detto uno secondo su schermo capì tutto cioè nel senso che era passato del tempo o piuttosto elevato per far sì che vi sia nella bile
Quanto tempo può dolce noi possiamo pensare a un dodici ore precedenti Amman i moventi quattro ore perché le non è un'elevata concentrazione
Non era elevata concentrazione
Sempre facendo questa diciamo le valutazioni
Sul approdati dall'assunzione vorrei comprendere se si è può concludersi trasse in unica soluzione oppure in assunzioni che causano almeno dire si si trattasse di un'unica assunzione o plurime assunzioni in sequenza temporale
Diciamo che più di una soluzione e che comunque senato del tempo appena appena per andare a Fini è labile più di un'assunzione ho capito quindi che un tempo superiore rispetto a quello
Traccia le andiamo a dodici ore
Ho capito
Senta
Praticante quella rilevante e quella presente nel sangue giusto quella che riesame dal punto di vista tossico si si ed è una una una dose significativa queste due virgola diciassette
Allora né il mio amico D'Amuri limitato Frank shock
Che lenti e tossico letale e compreso da uno virgola due nanogrammi millilitro a diciotto nanogrammi millilitro quindi ha un ranch molto ampio sui possiamo vedere tutto dipende anche dal soggetto
O come ho detto è tutto prima il soggettivo dipende dal peso da quello che aveva mangiato dall'integrazione in ha potuto causare quegli altri farmaci perché comunque prendeva altri farmaci
Per questo poi lo deve dire il medico legali che al momento dell'autopsia corsi ha trovato o perché io Deal dico solamente alle un nel mio campo tossicologico che era nel range tossico letale causato la moglie lo Houston s'esatto ha causato la morte non lo so sui nel accumulando
I LEA altre sostanze che lei atto al trovato nella nel sangue nelle urine del contenuto gastrico
Questo contenuto letale diciamo autonomo che lei indica sia accento si riduce
Non saranno non l'ha mai vista chimica intendo dire
Tutto essa chimico sono sono agonisti qui rispetto a questo svolgono funzioni diverse
Uno viene utilizzata per la schizzo Fini acquisiva ad agire su alcuni recettori
L'altro va a occupare altri recettori almeno quattro sostanze che aveva trovato nel meno carico di Peppone riguarda la schizofrenia per il morbo di Parkinson
Per quanto riguarda la burbera confina invece parliamo di tutta una vita abbastanza anche un po'grazie presidente c'è opposizione a ripetere sempre la stessa domanda perché la Torres a a quello che ho capito io ha detto giacché l'interazione tra i farmaci è una una competenza del medico legale deve rispondere medico-legali sul set
Ha determinato la morte o meno
Faremo sicuramente al medico legale ma se ci dà qualche cenno non ci ci spiace però ovviamente senza reiterare sul sulla domanda
Nelle domande legata alla al chi alla chimica non certo alla questione dell'exitus riguardasse esclusivamente il valore del re lenti la dottoressa di Latorre Hands di contenuto autonomo letale che che diciamo abbastanza abbastanza ampio volevo comprendere ovviamente la sinergia di questi della se le insegna a rispondere ovviamente
Della della presenza di burle Group Duprè in officina rispetto agli altri farmaci che aveva trovato le altre sostanze eccetto vaga agire su due
Canti diverso al pregresso al legale e quindi non riesce a dare un'indicazione sur l'eventuale in potenziale incremento no nessun nessun uomo poco
E senta mi scusi sempre lago nella sua relazione ha parlato anche di Norbu prendo l'officina
Indicatomi poi è un grave un attimo uno distraeva destineremo metabolita natura c'è l'avvocatura fino a quando mini metabolizzato nel nostro porta si divide anche in Nord luterano finora capito quindi praticamente
Questo il metabolita della negando che gli frulla quindi scusi questi valori della Norbu pre Lo Fina non fanno altro che attestare la presenza della Bulgaria a fine anno come Muti alcolizzata
è stato dettato metabolizzata almeno due regni diciamo questi dati metaboliti metta questi metaboliti sono coerenti con quelli rinvenuti
Nella Evelyn climatici inibiti della persona e rinvenuti la Bur Ruffina giusto è coerente peseta soltanto per comprendere è sempre accade sempre che la morte abolizione da Buenos fina
Pur diciamo consentì individuare la Norbu pure inutile anzi
E le percentuali sono possiedono anche invano solo questo se non sempre gli stessi
Senta
Può darci un'indicazione del da ha dato indicazione della con della potenzialità alle tale da produrre fina
Secondo il suo Renzo
Ci può dare indicazioni come di come si produce questo effetto letale autista chimico loro o meno in grado
No questa dovrebbe spiegare il medico legale disse of quindi praticamente non è in grado questo quindi la potenzialità letale si debba la sua letteratura lei sì
E quindi dipende da tutte queste varie varie varie concomitanza
Senta solo per comprendere quali testi di letteratura usato una diagonale sorella carte e basta il tank sono diciamo così capostipiti della tossicologia forense ho capito quindi in queste si dà si dà atto di questo range in particolare
Ci sono né nell'ambito delle di questo regge ci sono delle tra il minimo e il massimo Lucchese ci sono dei fattori
Perché secondo letteratura sono costituente rilevanti no no non non vanno riportati non vengono riportate quindi orrendo di questo tipo
Cui di questi testi quando sono stato
Diciamolo da otto sì ricordo no se se lavoriamo Toritto però non non me lo ricordo
Nordio per me li può ricitare così magari mini allora sono anima sillaba Annalena Anna ricorda il titolo a rinnovando gli autori principali allora ispirato e Bach CELTA
Nessun'altra domanda la perché civili
Le donne sono prego le difese
Ma la presidente avvocato Carfora
Dottoressa buongiorno buongiorno allora io le volevo chiedere lei ha fatto riferimento alla presenza di queste sostanze nel sangue sì e in particolare a quella della Brooke voluto e non fina mi poteva dare indicazione su quella che le mobilità del farmaco
Allora vediamo che demmo vita del farmaco passa tra le due emerse umore oltre il quale nel sangue non lo ritroviamo più ma lo possiamo ritrovare nelle altre matrici che sono matrici di accumulo
Ho però tutto dipende dall'uso del di tale farmaco dal dosaggio per soggetto prende
E a tanti altri fattori non un dato unico diciamo
E può variare da farmaco a farmaco le Morita per stabilire se diciamo può esserci un accumulo meno nell'ambito del sangue quindi una assunzione continuativa oppure occasionale
No non l'ho capita lasciarle mobilità può variare da farmaco farmaco sì sì sì
Quindi è possibile che noi abbiamo nel mobilità di questa
Sostanza di questo principio attivo diversa
Rispetto a quello degli altri principi attivi che esiste rinvenimento sì ognuno c'ha la sua inibita esatte che l'emivita di questo tipo di farmaco librerie oppure a oneri emivita che ci può individuali non regge
Allora l'ho detto a un'emivita che varia dalle due alle sei ore da Massimo alle otto ore però poi e individuale
Non è bisogna pende altri fattori in considerazione
E quello che volevo chiederle siccome nello stomaco abbiamo trovato un quantitativo di questo farmaco stomaco intende come quello contenuto calo contenuto gastrico esattamente perché lo aveva assunto
Evidentemente dai nel pomeriggio in un arco di tempo molto breve il passaggio dallo stomaco al sangue
In che tempi si può venire no e vedete dipende che è stato preso a stomaco vuoto quindi ma immediatamente nel sangue se invece è stato preso durante i pasti o subito dopo i pasti quindi il metà deve essere diciamo così
Non trova un deve essere metabolizzato quindici impiega più pene così come ha fatto riferimento al metabolita sì della sostanza e non è presente questo metabolita nel nello stomaco nel nel contenuto gastrico
Io volevo capire se si trova è presente nel contenuto Das no laddove l'officina la la sostanza ma non il metabolita
A la Nord operano fino ai discorsi non è mai presente nella nel contenuto gastrico perché deve essere metabolizzato la Bute euro fino a quindi deve entrare in circolo per essere metabolizzate trasformarsi in ordine morfina
Quindi e e normale che lei non lo troviamo anzi è normalissimo
Allora io le volevo chiedere un ulteriore cosa
Lei ha fatto riferimento prima che invece la presenza nelle altre negli altri di qui di dava conto di un accumulo
E la possibilità che ci fosse una precedente assunzione sì ecco io le chiedo per raggiungere i due virgola diciassette mille nano milligrammi nel sangue
Che assunzione doveva questo anno posso dire non lo può dire no neanche in termini temporali
Rispetto al primo momento o è soltanto una questione di quantitativo
Elian è anche una questione di quantitativo
Quindi io posso raggiungere questo quantitativo nel sangue sia perché ho assunto un quantitativo di ben arrivato sia perché l'ho assunto quantitativo piccola ma è passato del tempo così come però diciamo dovremmo avere un'indicazione diversa però
Nel negli altri liquidi se ci fosse stata un'assunzione in un determinato momento
Di elevata una quindi quantitativo allevato in un solo unico momento
Non dovremo trovare nelle urine nella bile esatto sì rinviando del tempo sì quindi la circostanza che nelle urine nella Virescit sia quella sostanza significa che la soluzione non è stato in un quantitativo elevato in una soluzione ad hoc
Consiglieri più
Invece fare le altre sostanze che avete rinvenuto rispetto alla terapia i quantitativi che lei ha verificato presenti
In tutti i tipi di biologici anche nel corso contenuto gastrico erano terapeutici non erano sopra dosaggi no no no no Lello come ho detto prima lei mi h due era l'han detto dal di sotto del livello terapeutico nel sangue mentre il pregate nella questa Pina erano a livelli terapeutici
Anche in questa occasione siccome non erano solo nel sangue ma anche negli altri di quindi si può affermare che ci fosse un'assunzione continuativa ai nonni una un'assunzione in un determinato momento
E nelle compresse che avete rinvenuto erano presenti compresse che avevano il principio attivo della Dupré non Spina no no
Quindi è stato chiesto successivamente specificamente quella sostanza lei solamente nella terza nella seconda integrazione a fine luglio c'è stata chiesta precisamente la Bute Ruffino
è mai capitato che ci diciamo a questo la livello del sangue di questa sostanza abbia secondo la sua esperienza determinato la morte
No non c'è mai capitata veramente una morte da Bruto in officina
Va bene non ho altre domande Presidente grazie ci sono altri interventi
Prego avvocato per l'altro
Innanzitutto volevo chiedervi la metodologia che voi avete seguito in questo caso è una metodologia standardizzata in tutti gli esami del secolo oggi che voi fate
Allora per quando riguarda i farmaci viene utilizzato un apparecchio da liquido Mazza per quanto invece riguarda la dote erano fin abbiamo utilizzato un altro apparecchio
La la Gassman questa solamente perché le temperature che si vanno ad raggiungere con uno l'altro strumento ci permette di mistificare delle sostanze degli altri no
Quanto la Mapei Lagarde maestà risulta nel nostro gergo viene chiamato che civico delle benzodiazepine
E che non non le vedi a quelle temperature
Mentre la bufera fino ai minimi sta solo in nella nella né con l'Aga ma no
E questa metodologia viene utilizzato tutte le volte in cui si fanno esami di questo tipo ce la metodologia standard con l'aiuto del manto di Guantanamo ben
Fino a non è una metodologia stando almeno non non la facciamo su tutti i liquidi che ci vengono giù che ci giungono
Solamente se vi è una richiesta oppure dagli atti si può evincere che il soggetto ed è in cura
Era faceva uso di questa sostanza però non menta nel nostro Pannella infatti nella prima indagine non era stato evidenziato quindi appunto di questo approfondimento
Voi avete verificato anche quali erano i farmaci che assumeva Kimi
Allora non c'è mai arrivato un abete per la cartella clinica
C'era stato detto dal medico legale perché appunto avevamo visto quelle compresse e il medico legale c'ha rivendicato che potevano essere quei farmaci
Quindi diciamo che siamo andati sia la scena perché quando si mette alla libido nostro uno strumento si fa una un'analisi si fa uno screening e quindi si va alla Chicane
Però poi aveva dato conferma di quanto ci era stato detto dal medico legale diciamo il riferimento e farmaci e quello che viene dal medico legale così sì però comunque in allargato a tutto un pannello di tanti farmaci naturalmente a quello che dice il medico
Per quella che è la vostra conoscenza
Il subocclusione come farmaco continua vorrebbero fine
Se ne siete a conoscenza di un amico no non non direi una bugia in questo momento
E nell'azione ai dati che sono emersi sì voi potete riferire se e quale era il tempo di assunzione dei farmaci anche in relazione ad eventuali assunzioni pregresso l'ha detto anche in precedenza quindi l'unico riferimento temporale che potrebbe andare quello delle dodici ore o eventualmente un piccolo sulla Brown and così un fatto scendono altre domande
Grazie ci sono altri interventi
No va bene allora possiamo dichiarare chiuso l'esame ringraziare la dottoressa per la sua presenza con grazie
Vedete gli altri testi sono stati nel Mezzogiorno pensavo grossi va bene questa cosa l'attende siamo stati più rapida del previsto
Sì riserviamo la produzione del
Alloggia stato prodotto relazione della dottoressa
Presidente per le parti civili IMEI lontano interviene il collega Goffredo Grasso grazie delegati non si delegato da tutti i colleghi
La presidente presente soltanto della bellissima ne dobbiamo aspettare Lepore Mezzogiorno perché io ho chiamato ma prima di mezzogiorno non poteva essere presente un incarico collegiale devono essere sentiti tra
Più che altro approfitto di questi cinque minuti siccome il dottor Lepore ha fatto anche una consulenza su fachiri
Per quella se c'è consenso dall'acquisizione Denza fare domande potremmo velocizzare l'esame anche perché
E Breve non so
E potremmo partire direttamente con entrambi i sorcini
Sfiziosa aspettiamo
Nel frattempo mi inserisco a gamba tesa la corte noti prenderò dalle parti viene ricevuto una istanza di proroga dal perito Massimo da dire l'addio pista svolgendo attività di pulizia dei sub coloni e che è stata autorizzata per altre cose altri quarantacinque giorni sperando di riuscire a chiudere in questo periodo
Ne prendo i se volete queste prestanza eviti il provvedimento di autorizzazione e allegata agli atti chiunque interessato Rocco recupera
Ordine però va bene e allora dobbiamo aspettare il secondo consulente
Va bene va bene allora ci diano tredici
Nel frattempo sede difese
Valutano la distanza
Soltanto
Se le le difese valutano appena arriva il teste usciamo prima di libici di appena usciamo citate la risposta e proseguiamo
Bene ok tredici minuti
Allora
Sì possiamo ripetere ci siamo tutti
Volevo chiaramente
Preventivamente avvisare i due consulenti che saranno sei fusi insieme credo perché era piega consulente è stata congiunta quindi ognuno chiaramente risponderà per la propria parte di competenza
Però per consentire una poi rilettura enorme confusione tra soggetti di chiamanti mi dispiace ma ogni volta prima di un psiche intervento dovete dire il nome perché se no
A distanza di tempo non sapremmo più come distinguerli nella rilettura del verbale
Detto detto quel sito esente mi scusi soltanto una precisazione dovremmo sentire prima il dottor Lepore sul la consulenza e che ha fatto da solo sulla persona di Fal Creek
Quindi praticamente droga sentire Lepore su questo dato atto e dopo sentiamo entrambi su sulla sulla consulenza collegiale immagineremo pochissimo e allora possiamo mettiamo stiamo l'iniziativa
Dotta Nord presente lo possiamo anche prendercela sempre forse per evitare di fargli fare facciamo prima alla consulenza vie
Allora collegiale da Londra e può stare costare no non l'autore del furto dovrà esplicitare azione Osama ultima la parte comune
Allora chiedo va be siete stati citati in qualità di di testimone nel processo per chiaramente testimoni tecnici che avete svolto consulenze per il Pubblico ministero ma sempre di testimoni si tratta
Quindi io vi chiedo essendo consapevole del a vostra conoscenza del valore della testimonianza semplicemente di leggere la formula di impegno chiarite davanti
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Luca Lepore nato a Caserta il sei febbraio mille novecentottanta
Ivi residente alla via Passerini quarantasette medico-legale
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Vito De Norelli nato a Santa Maria Capua Vetere undici marzo mille novecento cinquantanove ivi residente in corso Aldo Moro duecentoquindici farmacologo
Va bene
Prego sì buongiorno dottor la cura senta lei
è stato nominato nel per gli accertamenti tecnici autoptici in prima battuta dalla procura di Santa Maria Capua Vetere e aveva depositato una prima relazione sul relazionale causa del decesso
Gli occhi mila mine che ha depositato il il dodici maggio due mila e venti questa è la relazione a prima relazione preliminare che lei ha depositato Luca Lepore si si quindi volevo chiederle visto che questa è una sua relazione autonoma
Volevo chiederle quali erano le conclusioni seppure preliminare la sua relazione rispetto al quesito che era stato posto
Allora sì io ho effettuato su incarico della procura della Repubblica di Santa Maria Capua Vetere incarico di consulenza medico-legale autocritica sul cadavere
In questione quindi quello che nella consulenza in oggetto relazionali su quelli che erano stati gli accertamenti microscopici che avevo condotto quindi i reperti che erano stati rilevati fondamentalmente il cadavere presentava uno quattro di Macchi costati che molti importanti mormorio cianotica cianosi delle tue ali
Arriva un'ampia piccole ecchimosi al livello della regione zigomatica destra i una piccolissima escoriazioni a livello della nella porzione distale della del quinto dito della mano sempre diversa
Fondamentalmente al livello Esterno rileva gli esiti cicatriziali di quindi fine cicatrici quindi ferite che poi erano abbondantemente consolidate
Di un pregresso o pregressi atti a verosimilmente auto conservati simpaticamente autolesivi che illazione il la Kimi arriva condotto mediante arma bianca vedersi al traccia di sinistra
E alle Regioni anteriori della del torace della donna
A carico degli organi interni fondamentalmente quindi ritrovai quello che mi aspettavo già dall'esame esterno quindi dato che c'era questa cianosi importante c'è anche un fungo schiumoso cioè quindi fuoriuscita di mia quest'ampia sottile bava bianca strass fumosa
Dagli edifici respiratori
Io organi fondamentalmente rappresentavano delle lesioni medico-legali perché collimavano perfettamente con quella che era una morte ascritti a quindi polmoni erano pesanti con gesti c'erano delle bolle insieme a Tolosa c'erano delle piccole petecchie
Ecchimotiche
Sangue fluido scuro un e quindi già da un punto di vista medico legale intesi già l'autopsia che poteva essere poteva trattarsi di una morte su base
Quindi nata sulla base di queste risultanze
Prelevai frammenti di organo per esami istologici il cui esito fondamentalmente non mi disse granché se non la presenza di cellule o sino a fine a livello dei dei polmoni e di cui mi ricollega ero in seguito perché queste cellule fondamentalmente si trovano molto spesso quando c'è l'assunzione
Non c'è una morte asfittica correlata con la incollata con gli oppioidi
E poi feci quindi tutti i prelievi di liquidi biologici del contenuto gastrico persa il per gli esami tossicologici appunto
Diciamo quindi questa fu la prima parte degli degli accertamenti è logico che
Avuto il responso dell'anatomia patologica ed ha avuto il il responso della della tossicologia il quadro coi fu dal punto di vista medico legale fu ora fu chiaro dalla perché
Anni continuerà se la interrompo un attimo soltanto per la precisazione quando per quanto riguarda i segni autolesivi sia individuato
Mi ha parlato del torace addome poi c'è anche braccio sinistro del polso sinistro giusto che indica verifiche riciclaggio in A due sì pagina sia le ali alle recenti del torace e l'addome
Braccio sinistro
Braccio sinistro e diffuso anche me pagina due sempre della relazione della superficie volare del polso sinistro sì sì sì sì sì no carico di sulla sull'ufficio volare sarebbe alla superficie anteriore Antonio quindi il posto diciamo il classico ho indicato quindi taglia agli americani Perahia allenamento HP
Senta nell'ambito dell'aumento Pubblico ministero si mi avevano fatto richiesta dei il personale della RAI perseguite volevo sapere se i due consulenti consentono se le cose non sentono di essere ripresi o io non sento sei due consulenti vogliono essere consentono di essere ripresi dalle telecamere non ci sono problemi va bene grazie
Senta prima di allo interrotta su poco seguirebbero capirete soltanto se poi avevate preso in esame anche per la accertamento la relazione che ha fatto il dota dottoressa Raffaele salvare issare il quattro maggio due mila e venti al momento del sopralluogo quando è stato trovato la salma via
Sì la mia io ricordo che né nei pesi ne presi visione ai fini della Mina ubicazione del cadavere sul luogo
In cui fu reperito
E sui riaperti accessori che un cadavere
A consiglieri colto che c'erano delle pillole quindi era questo quello che pesi costellazione poi c'era un elemento Tanato logico
Perché la collega aveva trovato minato in pretura in corpore circa trentacinque gradi e mezzo quindi questo parametro Polo dovetti rapportare a quelle che erano le risultanze dell'autopsia
Persa la reputazione dell'epoca della morte
Sì mi scusi solo per comprendere perché è indicato nella relazione della dottoressa so Barizza ventidue gradi centigradi cosa forse ventidue no serena seria cinque e mezzo se non mi scassi quindi c'era un errore nella a presidente
Forse la temperatura dell'ambiente erano Lina ambientale se si scusi ragionato ero quindi trent'
Quindi era il dato era la temperatura corporea era mi ha detto trentacinque gradi e mezzo vado a memoria una memoria ok si sia sbagliato io folletto vale la relazione dalla salvezza allora quindi una volta avuti gli accertamenti
Diciamo gli esiti accertamenti tossicologici commenti come avete
Ragionato sulla sul sull'eziologia della del decesso alla quindi come a dicevo in precedenza il quadro esterno il quadro ente interno del cadavere
Mi portava a ipotizzare una morte per causa a causa sfitti
Avemmo quindi l'esito delle indagini tossicologiche che ci portarono a concludere
Preferisco citare testualmente quanto se la seconda relazione sulla collegiale sul sì
Preferisco citare testualmente quello che abbiamo scritto perché
Su quattro Falco
Pagina cinquantanove
Grazie
Anche anche altrove la vendita
In vari punti ma così lo scioglimento
L'ultimo CIPE ancora alla quindi a concludemmo quindi che il fra il decesso era stato ha determinato terrà una a sia chimica da mia da assunzione mediante in gestione della eccole qua di oppiacei
Benzodiazepine di oppiacei benzodiazepine quindi c'è Rivotril pieno letti scelsero quel le tre Gabani né c'era il litica
Logicamente ammaccata Michel con il collega che ha Konitz commi a così più di collegio esperto in Farmacologia diciamo che e quindi vi spiegherà lui in dettaglio le linee specifiche
Di ciascun farmaco da un punto di vista medico legale è logico che anche come come medico quindi
Purtroppo
E ci eravamo di fronte a quattro sostanze archiatra sentano azione depressiva sul sistema nervoso centrale
Aspetti ed è prezioso sembra cosa centrali significa che rallentano alla funzione del manico centrali di più in tutte le aree segnatamente quando nel corpo umano viene a rallentare sì l'azione dei centri che regolano il respiro il ritmo circolatorio purtroppo queste funzioni vitali vengono meno e pertanto il soggetto decede nel caso di specie la la l'assunzione in circolo mila presenze in circolo contemporanea
Delle quattro sostanze che
Ho detto in precedenza quindi uno pioli de una benzodiazepina un neurolettico e un antiepilettico diciamo il prega Balin comunque a anche questo farmaco ad azione tempestiva che ha determinato un'ampia descrizione del centro di respiro e quindi una insufficienza respiratoria che mi confermava intelligence testo Esterno c'è quindi questa cianosi così importante e quindi questa era larga la causa della morte che che fu individuato
Quindi praticamente le quattro quattro sostanze
Rinvenuti nel dei dei liquidi nella sangue nelle urine nel nell'i cui nella nell'eolico gastrico erano tutte quante hanno un effetto agonista
Dei nove del simbolo grazie buongiorno in effetti sono tutte sostanze che vengono utilizzati del di reati patologia con la zeppa ma è è un è un farmaco sì però inducendoli ma comunque che si viene ad Ascoli mette il nome romanze puzzle
Che si sarebbe quello figlio di così prescritto come rissa all'interno della della del Rivotril circa settecento
Così come il prega Ballina che agiscono
In quasi dello stesso modo meccanismi dire stimano lo stesso la sensazione cioè quella di deprime sistema relativamente al sistema Gabbai aggiro sistema deprimente del sistema nervoso centrale
Associandoli sulla sulla troppo il prega Balin sarebbe all'interno della Liga della lirica degli dedica
E poi vi era la quei capire che avanti un neurolettico tre querelato zero quel il secolo breve era quindi il principio attivo presente nel sedere col la la cosa che ci siamo anche chiesti sono tutte sostanze che si serio quello principalmente è una è un errore tattico quindi ha un'azione deprimente sul sistema nervoso centrale cioè nella schizofrenia viene utilizzato così come il Conad Z ma con Parma o che viene utilizzato come il Polo inducendo io ansiolitico
E che ancora il farmaco il il bipede idee né che è un farmaco inutilizzata del Parkinson per ridurre il tremore del di come conseguenza del parcheggio associato a questi è stato ritrovato anche arabo però fino che in un'ottica uno primo idee di di sintesi e che ha un'azione agoni Santa venissero questa parziale cioè presso verba preso insieme ad altri oppioidi nei diminuisce la la dose preso da solo invece a un'azione i
Simile a quella del della della morfina ed eroina del quale e in tutti tutti questi farmaci come dicevo diceva il collega adorazione deprimere sul sistema nervoso centrale
Ancor di più ad un fino a rispetto agli altri ha un'azione specifica su quello che il cielo del respiro e quindi dal livello bulbare che quindi deprime notevolmente dicevo respiro tant'è che le morti da Bormio fino a sono appunto per l'insufficienza respiratoria
Anzi
Quello che dobbiamo anche premette l'altra cosa che da soli questi farmaci probabilmente avrebbero fatto qua nulla avrebbero comportato la morte per della chimica ma quello che invece determinati eliminato probabilmente la morte salva associazione di questi farmaci
Che hanno potenziato in violazione dell'altro
E contemporaneamente hanno potenziato l'azione negativa di tutti di tutti e tre cioè quella della depressione respiratoria
Senta questa depressione respiratoria si manifesta in un calco di tempo vere rapido pure
Lento diciamo così di solito un'ora due ore ci impiega da quando in vengono da ora vengono assunti singoli fare la biografia è chiaro che l'associazione la quando la concentrazione che si è stato anche ritrovata all'autorizzazione dare da da poter permettere di determinare una depressione ispiratore abbastanza evidente
Volevo chiedere soltanto se acuta nel senso che diamo si passa dalla veglia
Alla sovrapposto alla sonnolenza diciamo rapidamente oppure sonnolenza morte Jethro estiva chiaramente progressiva quindi più o meno Bot può darci indicazioni qual è il tempo
Per il per la diciamo tra la perdita di coscienza scusi se uso questo termine non so se il sito e la morte
Tutto dipende dalla dal dosaggio che è stato è stato utilizzato intossicazione che è stato dato in questo caso diciamo dobbiamo tener conto che erano associazioni di farmaci se per cui il singolo meglio potremmo anche dire che dopo un'ora la sia il passaggio alla morte ma con l'associazione le azioni sul centro di Bobo del respiro chiaramente sono sono consono a sua madre e quindi chiaramente l'azione è molto più rapida rispetto a quel al alle singole articoli Fabris anche le stesse benzodiazepine determina la depressione respiratoria perdendo del del vendette piene
Per la depressione respiratoria hanno necessaria ha necessità di una dosaggio molto elevato ma in associazione paradossalmente anche con lo stesso arco la loro azione sì
De si aumenteranno Delorme dicendo dicendo di mille voti rispetto all'azione se fosse stata presa da sola
Essendo sul sempre per comprare se è possibile dirlo ovviamente in questo caso vi è una perdita di coscienza che precede la morte si di quanto tempo
Dalla pelle di coscienza la morte più o meno politicamente sì
Ne giuro un'ora in più o meno questi sono i tempi Sipio minimi uno stato variamente d'incoscienza che può durare in questo tipo di Tenzin esentare quello stato d'incoscienza in cosa diciamo può con spot consentire una un sia meccanica ad esempio da da in questo caso sarebbe compatibile l'asfissia meccanica ad esempio dal fatto che il il corto il cadavere è stato trovato con con il volto sul cuscino
Presidente c'è opposizione alla domanda perché diciamo fa un'ipotesi Pubblico ministero in realtà dovrebbe fare una domanda senza indicare quale può essere la concausa della morte
Ma è stato trovato sentivamo compreso un cuscino Guido salutato capire se capire semplicemente the ci potesse essere anche un po'i cani sono di perdita di coscienza con
Conseguente asfissia
Meccanica dal cuscino diciamo come potenzialità
Annuale pure diciamo da un punto di vista medico legale
Allora sì mettere una testa sul cuscino c'è una potenzialità in interventi integrati quindi quanto può aver inciso diciamo questa quale può essere un accumulo e qualificato una concausa
Allora fa rispondo Lepore sempre come ha detto il collega la singola molecola non era idonea a determinare l'insieme delle e l'insieme delle quattro molecole che ha avuto una determinismo causale cioè sono causa idonea da sola a determinare il decesso questo ci basta
Senta Kenia irrilevante sostanzialmente vorrei capire la anche dal punto di vista dei tempi
Se il decesso è rilevante la possibilità che ci sia una asfissia meccanica il presidente c'è ancora opposizione a questa domanda perché è ripropone la sta
Atena il pubblico ministero nella richiesta auto che sia autonoma delle né degli associati dubbioso più grande capire la rilevanza se c'è una rivalsa o meno
Ma il senso è chiaro che da sole cave care idolatrato in gara tre localizzare le fetore l'esito finale ma se c'è una meccanicismo asfittico a monte volevo capire se c'ho riletto può rilevare
Vorrei fare
Ipotetico
Fa domande ai consueti potrebbe dire si può rivale no non so non so qual è la la con cura la conclusione
Enter Al Jazeera in basso sempre un'ipotesi astratta per non no no imminente dalla risposta presidente però mi pare di aver capito che già risposta il dottore né porre dicendo che la la comminazione idee che fanno i cd per quattro
Dei dei quattro farmaci di per sé era causa aveva detto che ci basta
Esatto e diciamo
Diamo un tetto e la domanda è semplice occorre rilevare
Posto che ci sia una c'è un la decesso il per asfissia giusto mastice chimica in questo caso asfissia chimica ho capito nell'ambito di una striscia chimica può avere una rilevanza visto che l'asfissia per via di o quanto meno con la l'accelerazione e la morte per dire
Terzo cioè la rilevanza la dimensione sia a Prodi sia gli organi serva non possiamo fare domande morale ed etica secondo circostanze di fatto in avanti
Presidente scusi è una valutazione che siamo la bidella col dei consulenti si chiedono valutazioni questa valutazione cioè nel senso che rispetta come è stato trovato il corpo e la valutazione non è che cioè una domanda semplice posso rispondere sì no non lo so ancora non è che ha aperta la domanda non vedo cosa ci sia di Kennedy era temibile in questa domanda facciamo prima
Se non riusciamo più sinteticamente se c'è o meno questa possibile incidenza sui tempi perché allora faccio una premessa
La morte per asfissia meccanica non è una sfida cioè non si verifica
Ciò detto sopore morta ci può essere presa in una fase conclusiva
Che io sto di scritto cioè nel senso che presenta alcune lesioni questa visione ecchimotica allo zigomo a questa piccola escoriazione che c'era il mignolo
Le offrì condotte per tipicità di locazione e forma potevano essere anche per quella che è la mia esperienza autoptica a pluriennale alla fase conclusiva
Della Ski sia che precede la morte
Faccio questa prestate il dire che cosa che sulla posizione terminale del cadavere
C'è da dire ci si si può dire tutto e non si può dire niente nel senso che il cadavere poteva anche essere in posizione supina ha avuto la fase conclusiva e si è girato oppure ha avuto la mano è impossibile dare rilevanza univoca univa avranno quello che noi abbiamo il dato scientifico dato scientifico ci dice che quelle sostanze in quelle concentrazioni messe insieme sono da da diverse
Causa unica per bene credo che il problema è stato senta
Volevo cederle
Soltanto l'effetto sinergico è compatibile con una con una asfissia da sul suo ethos dei sostanze tossico tossica
Non comprendono domani soltanto l'effetto sinergico è compatibile con la niente a che vedere sia presidente ha risposto hanno già risposta a significare un tratto queste cause
Sì ho capito soltanto che erroneamente le stretto potrebbe dire da qualsiasi però ne siamo vincolati dalle il signor Luigi Davide il sono quelle dei qua da noi abbiamo allo specifico la domanda ne abbiamo sentito poco fa la dottoressa
Petrella che ci ha indicato come
E dunque di un riduttore nel finale Ospina purtroppo non riesco mai a pronuncia bruciarlo ad una sfida in letteratura Coop portò portare la morte in concentrazioni nel sangue da uno virgola cinque mi pare di ricordare fino al dodici per cento in questo caso abbiamo trovato due virgola uno nel sangue quindi volevo confrontarmi con questo dato sull'appalto nuova possibilità sulla
Necessità che ci sia un effetto sinergico era se non so una casistica ipoteticamente ad esempio molto bassa
In di concentrazioni nel sangue i due due due virgola uno cioè come ragione come come ipotesi di decesso voli legato autonomamente solo a Brooke gru
Brooklyn fino a Lugano fino sommaria conosciamo bene
Sì alla domanda di questo
è chiaro che l'associazione abbiamo detto potenzia gli effetti di di tutti fanno uno poteva Calcaterra dobbiamo tener conto anche un'altra cosa
Del fatto di del fatto che nella se il soggetto facesse già uso di proprio al fine precedente quindi sì sì l'ho visto sì assuefatta questa sostanza e quindi le concentrazioni seppure alte potevano essere anche tra virgolette idonea
Per una per il trattamento ma l'associazione ha determinato un aumento della congestione del notevole nel centro bulbare certi altri il respiro e quindi quello che ha determinato la morte per quei corpi quindi non riesce a evidenziare nell'aprile muscoli fecero riesce a ipotizzare ha vietato la riscossa diverso
Presidente scendono quindi la risposta qual è rispetto alla possibilità che da sola
Bruschina potesse causare il decesso senza l'effetto sinergico delle altre negli anni sostanze credo scusa nel caso di specie ha già risposto che senza l'associazione dei fenomeni l'evento non si sarebbe verificato lo sta dicendo da circa venti minuti
Almeno mi sembra di aver capito quindi c'è opposizione alla domanda
è ripeto è dato in letteratura ci ha detto poco fa la dottoressa Petrella che una concentrazione un range da uno virgola due cavo dodici Aquilegia del cento ora convocare la morte questa cosa ha detto io adesso gli chi faccio la domanda in funzione
Del dato di letteratura che abbiamo acquisito la normale farlo non credo che è interesse di tutti
Però anche della difesa non capisco perché lo si debba fare questi comandato di letteratura già nella deposizione della Petrella è stato accompagnato con l'altra dizione secondo cui lei non ha avuto nessun caso di quel tipo
Quindi ha fatto riferimento a un caso nostra Astra di letteratura Israele cerca noi dobbiamo fare una domanda ai consulenti relazionava accertamento che hanno fatto
E non ad un accertamento di carattere puramente ideologico per quanto consulenti in relazione al caso concreto la risposta è stata data in termini specifici in relazione alla necessità ai fini dell'applicazione dell'evento della associazione dell'effetto
Delle diverse sostanze questo mi sembra di aver capito in maniera chiara
Non non non non credo che ci sono compreso mai che io ma è ovvio che la domanda è rispetto alla dissociazione
Del
Di una sostanza rispetto all'alta e per avere la certezza di questo dato Intermite lobbistici altamente lobbistici DC sicurezza pianto USA semplice ore
Le ribadisce che sono il congiunta la funzione di quattro tipi di medicinali sì certo è possibile nel caso di specie
Considerarla resta estrarre cioè privare di valenza Tree per darne livelli fu solo una non ho capito mi scusi è possibile ipotizzare nel caso di specie che sono in cui abbiamo l'accertata persistente consistenza di quattro tipi di sostanze
Fare un discorso per astrazione e quindi ritenere che solo una di queste possa aver avuto una funzione determinante prevalente sulle altre no su questo no
E allora se posso un attimino risponderà giusto le rispose posso sì certo è chiaro che tutte e quattro le sostanze posso determinare la morte da sola tutto dipenda dal dal dosaggio
Che nel caso di specie della pedofilia dipende dal grado di assuefazione del successo sì certe chiaro questo lo compreso ma questo
Lei sa che le altre sostanze trovate in particolare lei chi di notte lei chine ton sì la lirica se lo quelle Rivotril le erano stati prescritti
Erano erano secondo prescrizione c'era una prescrizione di questo tipo di assunzione sì
è quindi praticamente stiamo parlando di quattro sostanze che avevano erano state prescritte alla persona Impact erano state assunte quasi tutte e tre
Quattro Hakkinen tolleri Casero quell'arrivo Trisolino che è un prodotto su quattro quattro o i tre sono state tre sono rilevanti l'altra la quarta è stata esclusa come rilevanza giusto mi se può confermarmi sullo il dato certo è documentale
Quindi avevate tre delle quattro sostanze diciamo che ha lei collega alla al decesso erano state prescritte quindi sostanzialmente la persona era abituata a prenderle
Poi i dati che gli che ci indicate e che l'assunzione era coerente con quella che era la prescrizione
Certo sì quindi e quindi praticamente rispetto a Treviso a tre delle quattro sostanze vi era tra virgolette un'abitudine
Del soggetto e prese all'uso cioè l'adozione
Quindi voi solo sulla carta solo io l'ho aiutato la demografia quelli cioè quindi non è un problema di abitudine un'altra mozione delle altre sostanze l'assuefazione diciamo a si atterrà dove non fino a per le altre sostanze no
Per questo il discorso per gli oppiacei diamo assuefazione per
Vendete viene potremmo avere sull'ozio ma non per le altre
Il problema è questo e ci sono state prescritte ma quante mia su quanto e quante ne assunte il era Kimi mi scusi sì ma visto che le avete trovate nel sangue nelle urine sì e nel
E nel contenuto gastrico è chiaro la la la forse non Landolfi verificato la la la relazione tra ottica però una delle questioni ovviamente che a cui avete risposto se quello ritrovato nel corpo
Era coerente con le prescrizioni
E quindi l'assunzione era tra virgolette compatibile con quelle che erano le prescrizioni previste quindi l'assunzione che doveva da sociale che giornaliera che la prevista secondo il trattamento terapeutico segnando per poi una pasticca era stata trovata sul materasso diciamo nel letto e altre due su un comodino quindi praticamente la dotazione era inferiore rispetto a quella prescritta secondo almeno il rinvenimento
A questa è la domanda era per questo forse non la domanda le avrei fatto S unicamente le concentrazioni visto che lo scrive erano meno eventi con quello che resta il solito terapeutico ma esaminando i soldi valutazioni che chiaramente
C'è opposizione che ho visto la domanda si presidente questo lunedì remix dall'altro lato
Quello che vedono valutazioni
Si chiama Sappada consulente cifra desolata ma lo fanno le domande consulenze non si fa una ricostruzione manca scudetto nella relazione avuta attiva cioè io dopo il secondo il suo avvocato dei rischi di quello che si e magari altre ce l'abbiamo tutela anche e anche la corte d'assise nella relazione è stato deciso delle punti fondamentali da cui si desume e si fanno altre domande se poi questi elementi diciamo di base Romeo non se li ricorda allora i evoco ai consulenti di poterli prendere in esame per rispondere
Da
Questo è semplicemente non è che il bravo ragazzo
Sì Presidente se possibile diciamo che venga fatta la domanda perché la la alla consulenza non ancora abbiamo prestato il consenso ad acquisirla
Quindi i dati che sono nella consulenza dovrebbero in qualche modo venire a conoscenza della corte al seguito di domande
Se possiamo evitare di dare di dare per scontate le risposte che hanno dato i consulenti nell'ambito dell'elaborato e anche affermare abitualità rispetto all'assunzione di farmaci rispetto alla quale non ha fatto nessun riferimento nessuno dei due medici legali quindi si è poi se possibile diciamo fare procedere in questa modalità cercando di fare domande per far rientrare i dati nel processo
Per terra per la privazione della carta abbia noi abbiamo avuto la visione del del consulenza e questo evidente anche diventerà finalità quindi non ci sto sul soffermarmi molto dal fronte chiederei anche gli ho un se le domande più dirette perché ci si perde nel il complesso ragionamento il Pubblico ministero
Perseguirla merito soprattutto
Io cercavo di velocizzare perché visto che davvero consolazione che irripetibile questo acquisito al fascicolo dibattimento
Chiaro che velocizzato davo per scontato i passaggi intermedi per esempio di velocità incise vive però possono anche passare riprende al possono fare passo passo nel senso che era soltanto per rendere più agevole andiamo avanti senta alla per necessità le appaltante pagina quattordici voi individuate le compresse le capsule quelle che sono state trovate
E il nella luogo nella cella
Noi abbiamo
Lei sempreché visure Berloni Perricelli nel senso che risponde dove vige il nome Lepore l'elettroshock amici ho sentito abbiamo due versioni della consulenza dove praticamente la pagina quattordici del collega
Non collima con la mia quindi acide se ci può dire
Il punto dell'area controllo all'indagine tossicologiche eseguite sulle comprerò se parliamo di quello che è stato trovato nella cella posso quindi i residui di quello che era la la la prima la terapia somministrata a chi mila mine
Razzi praticamente immagino assicura oggi questi qui diciamo sono quelle effettuate quindi al Policlinico
Di Napoli erano effettuati su una compressa di colore bianco la Chine Tonna quindi una capsula bianche marrone che era illirica e tre compresse di colore beige riportando era scritta trecento quindi che era poi la quinti a Pina
Mi scusi allora questo quello che è stato trovato e che quindi che non aveva assunto no in particolare
Il qual era quella che era stata trovata su un materasso quindi come sul corpo bisogna bisogna andare sopra il sua Luco fatto dalla collega solo quello che ho detto non l'ho fatto io quindi
Sono dati descritti da un altro consulente
Se può controllare esistono gare se il presidente mi perdoni ma queste sono domande in fatto non sono domande che devono essere rivolta su dove sono state trovate delle le pillole ai ai consulenti presenti in aula
Sì loro hanno fatto una consulenza per cui sul rinvenimento delle delle pillole evidente che è l'organo invendute ad altra attività quindi non è domanda specifica da fare allora no certo attraverso lo sanno suo dico
Sì
Se non lo sa andiamo avanti veloce
Ribadisco Euwe sopralluogo giudiziario quando futili per aiuti il cadavere non è stato effettuato nettamente dal collega di Novalis quindi noi grazie tocca allora senta il dunque praticamente
La allora pagina ora il profilo farmacologico e tossicologico dei farmaci assunti dal a chi mila mine questi Sirigu riguarda la terapia che era somministrata
A altri mila mine
Pagina sedici si crogiola sedici non so adesso allora quindi questa era è la la terapia quindi me lo può indicare adesso non so chi dei due anni così mi dà indicazioni sulla
Sulla
Sulla terapia era prescritto si era prescritto il lirica trecentodue comprasse la mattina una complessa la sera la Chiesa Antonio quattro milligrammi una compressa la mattina è una compressa la sera sono sempre quelli del decimo lirica quindi praticamente
Era una cosa due compresse la mattina ha compresso la sera nella è stato trovato come mettere in pagina precedente quindi la capsula di colore bianco e marrone lirica
Era stato provato sulla sulla nella stanza giusto sì quindi praticamente
Sostanzialmente corrisponderebbe a quella della sera teoricamente o della mattina e se ne va bene noi abbiamo scusate ma se la questione è molto semplice ci sono dei dati che riguardano l'incrocio di informazioni
Ma non è che può rispondere se quella della mattina quella della stampa è una delle due anche l'inglese che doveva prendere la domanda è un'ipotesi ma questa sera ce la teniamo per noi della ricostruito dal presidente no ma noi già dopo dobbiamo fare il calcolo della delle sostanza di quanto è stato trovato nel sangue per ogni singola sostanza e quindi dobbiamo fare i conti considerare se in quella romana o con le due sono compatibili come dico perché visto che lo davo per scontato che l'avevano detto Marlon non non abbiamo dobbiamo fare passaggio per passaggio allora devo per forza di cose mettere in evidenza anche questi dati
Perché portano la domanda
Se rispetto alla alla lirica cioè il prega Ballin
Sei quater sono nel sangue è è compatibile con un'assunzione della terapia del giorno ovvero di un accumulo di sostanze da un giudice una valutazione tecnica ma la quantificazione del giorno loro
Cioè gliela sappiamo perché quelle della prescrizioni va e la premessa per poi fare il discorso eccessivo slogan cessato allarme che stanno iniziando sancite dal dalla fase della mozione allora sinte pepato dove ricordare loro perché dovevo fare questi calcoli anch'
Secondo la seconda dunque e poi c'era lacche lattine Tonna
Che sarebbe il BPER indenne la prescrizione prevedeva quanto
Sempre dopo la lirica
La linea d'ombra Chimento hanno una complessa latina è una compensa la sì
E poi c'è il il siero quella era previsto quanto visto solo a trovare tre compresse una compressa la macchina è una compressa la sì sì mi scusi sempre per comprendessero qual era Trento cento milligrammi come prescrizione giusto
Quindi muore compare nelle
è scritto trecento milligrammi sulle complesse normalmente
Sì perché nella relazione dal reato di tre compresse colore beige riportanti la scritta trecento
Sì sì quindi praticamente per comprendere questo surf quattrocento milligrammi
Mi scusi perché per capire sempre una compresso la mattina compresa la sera vorrebbe dire due compresse da trecento milligrammi
O ci si allea Cicerale cioè Knox la prescrizione trecento milioni una complessa la mattina e ora si era di recente negra di trecento milioni sarebbe scusi
Quindi due compresse uno a Trento milligrammi nota trecento milligrammi
Una delle cento rotta trecentosei capito quindi al giorno sarebbero seicento milligrammi sì questo senso casi ricordo percezione sì sì secondo prescrizione quindi quello quindi secondo la prescrizione questo e quindi praticamente
Quindi le tre compresse rinvenute tra virgolette mi sarebbe sottrarle rispetto a queste due
Giornaliere
Teoricamente gente c'è opposizione Oldham milione che farà il lavoro ma è una valuta
Cioè non è una relazione tecnica questa prima di una premessa perché potevo fare la domanda rispetto a quello trovato nel sangue semplicemente man mano che si devono dire sì sono d'mo'sottrarre o presidente abbiamo i dati i dati che sono quello presentato nel sangue la pressione del sangue oggetto sequestrato eccetera
Allora seguiamo mettere in connessione e ci facciamo dare un parere del consulente bambini uno
Certo questo ricovero non cioè vietiamo in quelle che sono le sue competenze sullo scopo e questo è chiaro che se alterato arrivava una consulenza
Ampia come ricostruzione necessarie che deve prendere in esame anche i rinvenimenti ovviamente senta allora voi fate la ricostruzione della delle caratteristiche le singole le singole
Sostanze scusi quale delle quattro secondo terapia lo scrivete praticamente non ha un'efficienza sinergica rispetto alle altre
Quella diciamo tra virgolette non incidente
Edite evidentemente nella inetto
La Chine tonno e quindi la chi Eton diciamo non sostanzialmente non ha un'incidenza restano nettamente prevalente rispetto agli altri
Scusi prevalente vuol dire che vuol dire non ha incidenza completamente ormai incidenza no alla sua incidenza ce l'ha perché anche il suo va deprime il sistema nervoso centrale
Ho capito gli ambiti battono ationem maggiore rispetto alla quindi in pratica delle quattro su delle quattro sostanze assunte secondo terapia tre
Sono principali prevalenti però anche lattine torna una sua sì seppur ridotta rilevanza sì certi l'associazione questa rilevanza ma integrale pappo capiranno questo non erano mie armonia chiaro leggendo la relazione Bettino avente
Senta allora se ci può dare indicazioni su quella visto che fate una conclusione sulla sul rapporto tra Ring sostanze rinvenute nella nei tessuti nel sangue urine bile
Contenuto gas ricco delle sostanze
Prescritte volevo capire un attimo noi abbiamo sentito poco fa la dottoressa
La tossicologica sul Petrella sul fatto che secondo letteratura queste sostanze rinvenute erano coerenti con una un'assunzione terapie terapeutica no ovviamente la dottoressa non momenti non sapeva nulla di quale fosse la terapia di attimi ma lo ha detto in funzione della letteratura invece adesso voi sapete qual è la prescrizione realmente
Da data la Chine quindi la mia domanda era legata alla alla relazione tra sostanze trovate nei nei vari punti e quella che era la terapia somministrata dalla dalla chimica in concreto non tutte
Sì quindi reso volevo sapere se le concentrazioni di sposare la sera i limiti biologici sono riscuotere eventi con la prescrizione la che era creativa sì certamente sono sono sono solo anche perché rispetto alle al ritrovamento del deve sostano i vari limiti biologici può anche fare una datazione ragione infetti si vede che fa alcuni fammi sono stati resi quasi contemplati immediatamente attiva mi sono stati presi precedentemente questo rispecchia anche la terapia cronica che stava facendo che sta facendo ora Kimi
Per quanto riguarda l'artista scrive le concentrazioni comunque erano sempre presente perché quando si assume un Parma lo cronicamente
Nel sangue rimangono sempre concentrazione devono rimanere concentrazioni a uno a uno stato stazionario pareva
Certo però contenuto gastrico non è la stessa cosa giusto
Quello che dice lei vale per l'urina la bile il sangue certo non per i conti droga contenuto casolare quelle che sono state ritrovate andrà nel contenuto gastrico eccetto l'ho capito però dico la la coerenza con la somministrazione
Sul contenuto gastrico fa riferimento soltanto a quella diciamo precedente alla SEC la su sedici boh alla su questo punto volevo chiederle visto che abbiamo sì
Ed in particolare questi alpina alla prescrizione mi ha detto di
La cui Ciappina sarebbe il severo quella la prescrizione di una compressa trecento grammi la mattina e una la sera giusto sì sì
Abbiamo esso sale trovate tre compresse equità Pina volevo chiederle nel succo gli astici
Quindi la cheta Pina che sarebbe Serro quel della di centocinquantasei virgola sei
Nanogrammi per millimetro per mitili
Sì per millilitro
Che tipo di assunzione se se poi coerente con quella del Sangro io non lo so che tipo di assunzione a quanto tempo prima si collega come può essere diciamo valutata
Questi se aveva duecento milligrammi sono centocinquantasei nanogrammi si era no grossa differenza
Di infami guarda l'arco delle concentrazioni
Quindi sono nanogrammi per M le quindi dire che ogni e ogni nel cielo ci sono centocinquantasei nanogrammi
Rispetto ai duecento milioni sono stati assunti possiamo dire che la la soluzione era abbastanza recente di quanto
Di quanto il dispositivo se mi solista di quali tutti quanti quantitativo di di compresso
Trecento milligrammi
Quindi scusi caro questo in effetti possano Sabino negativamente finora eccetto voglio capire orientativamente concentrazione dipende quanto tempo prima ha preso il farmaco
Fino a farmi domande e centocinquantasei
Virgola sei visto che è il sale contenuto gastrico quindi rovistato metabolizzato giusto ai due al quanto corrisponde non vedo niente attivamente in parte era stato assunto
In parte non è stato assunto
Non è stato assorbito in parte non è stato assorbito stavi naso l'infausta che non è Vinicio vuol dire che la la il tavolo è stato preso poco poco tempo prima poco tempo prima eh mi può quantificare
Rispetto alla sua terapia che era di
Di trecento milligrammi lattine sì mattina e sera quanto sarebbe stato questo l'equivalente di questo centocinquantasei ma come tempo le vuole sapere no come pasti quante pasticche
Ecco siamo divennero quindi siamo già in grado di dirlo Semioli dirlo se in grado di dirlo no perché dipende da da quanto tempo prima da sunto
Qua se aveva aveva mangiato aveva mangiato questi prenda anche dalle dalla fisiologia del del paziente del soggetto sembrano in ascesa un ranger una indicazione orientativa
Usare va assunta sicuro giusto sì questo cento F
E quindi l'aveva assunta diciamo sostanzialmente o prima o dopo il pasto contemporaneamente giusto natura non vedo alternative presente però allora o quantomeno con una una domande sui portate a no risponde come sia veramente penso una domanda in questi termini non come come sui conducevano somme o di cura volevo dicevano se nel caso cose tutta la possibilità umana reca che ci sono altre volte Tecce
All'articolo meno quanto corrispondeva secondo le varie ma c'è c'è occlusione quello più il consulente ha già risposto le variabili sono ottanta è palesava regionale ma non osa raccomandazioni dare una risposta non c'era ma siccome io per allora già si voleva chiaro ha detto lei allora laboratori spiazzante ero molto paga la coronaria variabili pagoda opererà riagganciare vari no non lo so ma vorrei fare un tempo profezia perché l'allora chiaro quali sono le variabili variabilità lassù il presenza di centocinquantasei nanogrammi per millilitro
Lì del Sud nel contro gastrico a quante come minimo come massimo quante pasticche assunte corrisponde
La Regione come quelli nell'esordio fecero venir lo c'è opposizione alla domanda il Siret additivi come minimo due top
A dire il minimo ci sta e quindi c'è un taxi con una una no vaselina duello FAS ha spiegato che c'è anche una riduzione rispetto alla sola
Al suo reperimento all'interno dello stato dei succhi gastrici cioè voglio dire
Non è possibile proprio per fare una parametrazione fra il momento di ingresso della sostanza la presentazione volevo capire il continuo ce lo dica lei relativo accettino l'ho detto per il mio aspetto aveva inviato una se uno sa pulita Pina uno cinque cielo dell'la sera quanto meno quanto ne assunta sicuramente e che è stato prende esempio dall'età dei riflettori quantomeno presidente c'è presente quantomeno cioè minimo minimo c'era nella nella sala ovale pubblicammo saremo risponde come minimo di corpi
Lo ciò che volevo chilogrammo storielle posso rispondere a questo punto centocinquantasei virgola sei nanogrammi che sarebbe quelle dello stormo voti che quell'assunto ok che sarebbe una misura a scendono cioè cento centocinquanta e nanogrammi cioè per M Lello lapidario veneta pillola ma non è possibile non è metà Piro quarto divido la e la concentrazione trecento milligrammi eh
Quindi il problema è che centocinquantasei virgola sei massima programmi perenne il vuol dire quanti EML quanto quanti M. L. bisogna sapere quanti e belle cose era il contenuto gastrico
E si fa il calcolo perché non è meglio sorgendo cinque o sei nanogrammi sì e poi dieci dieci Ermete sarebbero un milligrammo quindi non è in grado popolo si può rispondere a questa domanda no
Assunto sicuramente non può dire quanto no no
Comunque anche in relazione al dato il dato dei centocinquantasei è quello di arrivare fino a ventiquattro nella relazione il dato sull'altra riva del pubblico quanto sentimentale quando egli aiutarmi perché io del dato che lei che quindici virgola sei
E nemici trarre Mele per capire quindici virgola sei l'errore cinquantasette milioni di fare una una considerazione fisica perché cento di quanto negli occhi di avvocati e quindi con la parte biologica chimica e fisica allora noi la concentrazione per esempio dell'alcol nell'acqua
Sappiamo che l'acqua è una liquido standard e quindi io so che se trovo tre milligrammi per litro d'acqua riesco a capire quanto alcol c'è moltiplicando il contenuto
Del che ho ritrovato per il volume della nel caso del contenuto gastrico c'erano dieci di alimentare i soliti presidi alimentari liquidi
Liquidi non sa l'acqua sicure del suo su questa personale assunto a quindi che il farmaco si è distribuito in un modo completamente anomalo rispetto a quello che può essere un liquido
Su per esempio come l'urina che di quindi sappiamo perfettamente la composizione quindi capire in base a quella concentrazione centocinquantasei nanogrammi vere mele quanto farmaco è stato assunto non è non è possibile
è tutto a posto illiquido in prova il contenuto gastrico
Troppo
Contaminato dalla sosta ci sono carboidrati proteine lipidi acqua altri farmaci ocra sicuramente ci sono cellule di sfaldamento dello stomaco stesso c'è Placido gas disciolti Londra ho capito quindi sulla sulla
Sul conto gastrico non si può fare delle inferenze giusto non riusciamo a capire non riesce a capire la differenza è impossibile conferenza sono possibili sul sangue urina e bile
Sì perché il sangue non sappiamo come costruito infatti l'abbiamo trovato c'è la sostanza rientra in quel range ok allora rispetto alla sangue urina anche la birra che qui non è riportato
Nella tabella non la vedo però se rispetto al sangue e urina
Posto che può anche essere un'assunzione diciamo tra virgolette più risalenti
C'è coerenza se potete risponde a questa domanda rispetto a il alla alle prescrizioni che aveva chi mila mine
E ce ne sono
Visto che sul contenuto gastrico non è possibile fare Mirabelli sì sì per quanto riguarda i farmaci
Prega a Bari in quei tempi linea ecco Manzella menzione nel sangue che nelle urine rispetto alla terapia che stava assumendo il la chimica Sicet coerenza rispetto alle alle quantità di farmaco prescritte
Ho capito rispetto ad assunzioni
Quanto tempo prima rispetto al decesso
Se c'è un rash temporale possibile
Cioè dall'assunzione dal decesso varrebbe passassi quanto tempo prima rispetto al decesso c'è coerenza
Ma questa è una terapia cronica per cui chiaramente non è che è possibile stabilire una una uno ad uno spazio temporale
Ho capito quindi mi scusi per dire che c'è coerenza in che modo
Conclude seguente mi scusi devo dire di vedere il terapeutico se è chiaro che se devo somministrare un farmaco soggetto io devo sapere quanto è presente quando sarà presente nel sangue altrimenti non non posso sapere quando gira e per quanto riguarda almeno in letteratura questi dati sono coerenti con l'assunzione cronica dei farmaci sta assumendo
Ho capito secondo la prescrizione Delta del Po della della Kimi proprio quindi secondo la trascrizione della chimici
Senta mi scusi sempre
Su questo tema sempre su questo tema come si erano sorge melodrammi per recuperarlo dalla domanda per certo giura
Proprio sul fatto della cronicizzazione dottore
Mi ponevo il dubbio ma da perfetto ignorante chiaramente
Il medicinale di resta sempre in circolo
In parte sì in una politico la maggiorazione rimangi periodicamente potrebbe anche rimanere in circolo se immediatamente nell'ultima momento non si era assunto medicinale cioè voglio dire questo numerosi impegni meglio può essere collegato a assunzioni flirtare precedenti e non connesse cioè non ultimo ultima somministrazione
No che sono congegno che nel più alta e più elevare il corrispettivo ricevendo la lettera sorge una soluzione abbastanza recente ok questo volevo sapere se da soltanto in relazione molto specificazione
Torniamo un po'indietro sulla l'effetto sinergico dell'ICE quattro sostanze e lei aggiunge anche la budello fino no nord aggiunge anche la Chine ton ai chimiche non lo dà competenti rilevante come l'ho capito io
Quindi vorrei comprendere queste quattro sostanze quindi a chi inetto lirica severo quella Rivotril secondo le concentrazioni trovate in situazioni eccezionali possono da solo da fare il suo decesso
Posso interruzione strinsero eccezionali senza senza prendere in considerazione minimamente
La burbero fino al rientro hanno la capacità di Harrison dalla precisazione perché ha detto Assemblée saliranno desidero questione perché non possiamo usare una domanda sulla
Sulla eccezionalità ecco Trezzo sull'Adda rilancia l'uso smodato
Oggi la sorella l'incidenza degli altri di ciascun medicinale cioè solo rischi insieme
Poi se vogliamo dire che queste con riferimento al caso specifico se vogliamo verificare se in astratto gli altri tre tipi di sostanze siano idonee ad eliminare il procedimento cioè il suo possiamo anche fare parole esuliamo lo spettacolo con rovesci ovviamente è chiaramente partendo però dal fatto che
Hanno accertato l'esistenza la coesistenza di quattro il nonno certo detto sì come ha detto una cosa ricorda il presidente ad interim recapitati a me piaceva
Non ho capito se fosse in astratto o in concreto quello che aveva detto e quindi mi per e fugare ogni dubbio la questione era molto semplice volevo soltanto sapere se con queste concentrazioni escludendo
Per fugare il dubbio escludendo la morfina faccio prima
Queste quattro sostanze potevano causare da sole e il un un decesso
Sì è vero verità ha già risposto la domanda di prima aggiungeva un inciso in casi eccezionali che la rendeva inammissibile perché ho collegato dura eccezionalità e non a caso concreto questa è inammissibile perché è stato già risposto
Presente sì ripeto ha detto una cosa che poteva essere intesa in questo senso ora se francamente non dobbiamo togliere neanche il dubbio su frasi che vengono dette lì e non si capisce se in astratto perché astratto Julio
Do per scontato sei mesi prendo un quintale di annichilito un può essere che muoio
è ovvio no per cui è non si capiva se l'avesse detto in astratto che e benché privo di senso perché in astratto se ne prendo tantissimo muoio pure con una probabilmente volevo capire se c'era questa possibilità delle quattro sostanze in sinergia tra di loro che possono per queste concentrazioni trovate causare autonomamente un decesso questa la domanda
è una specificazione è inevitabile per quello che ha detto mi sembra impossibile pensare di non fare la domanda di questo tipo già risposto Alitalia non ha risposto ha risposto ad una riunione con un secco no alla contea allora adesso connesse come non più tardi di sette madri malate poco equo nazionale abbiamo paura allora facciamo entrare a favore c'è e Lorenzo urbano questa è l'opposizione
è la valutazione presidente allora
Oggi la risposta lui ha già risposto comunque
Un semplice sì o no
No fino quindi soltanto la presenza la morfina poteva essere questo effetto ma forse non so erano farmi prescritti che rispecchiano le oggi non
Presidente allora ha detto una cosa hanno quindi queste quattro in questione non possono da sole decesso no ho ho capito quindi soltanto con la presenza dalla morfina insieme a questo
Giusto sì ottenne stavano senta il il
La bruna Orsina
Bru nutrendo officina in quale medicinali presente Romolo indicate verso
La fine credo della relazione
Sì
Di quelli ovviamente in commedia sull'usura
Posso prego si genovese Morelli sa
Come farmaco generico Budrio fino Dublino al fine della Molteni prurito al fine della su un oppure in associazione con Clusone in tal modo si chiama subocclusione
Così come il suo board su Bot ex con il tema gesti credo con il tam stecca
Queste sono le specialità medicinali che contengono prove in uscita questo in commercio quindici ho capito e tutte quante con prescrizione ovviamente certamente certamente insolita non rivedibile sono tutto tutti quanti legati a
A quale tipo di necessità del paziente queste tipo di farmaci
Questi sono utilizzati come farmaci antidolorifici oppure nella disassuefazione da oppioidi
Ho capito senta solo per comprendere il sublocazione lei scrive in associazione a naloxone
Anna locazione scusi non lo non capisco che significa se la nomina un mi ha limite la la domani comprensibile in aereo Piemonte Boldi sul borsone in associazione Anna allocazione
Chi non lo cosa del nostro farmaci che un antagonista questo viene utilizzato nella disassuefazione da da oppiacei
La la il quesito che il PM francese in quali speciali spesa come era presente alla povero figlio e quindi siccome anche nel suo borsone presentato proprio fino
Premesso
Sino a Nola parente sì in associazione analogo sono e non lo capì che l'unico che in associazione con l'occasione gli altri sono il sono due farmaci sì dall'occasione dovremo Cina ho capito Jasper ente è un farmaco a tutte durò solo due farmaci distinte che vengono prescritti non ho capito io non ho mai l'unico fama perché contiene dovevano fino e non lo così e la persona con l'associazione
Ho capito non l'ho capito io battuto il suo senta lei concentrazioni che lei indica nelle singole sempre a pagina io so quarantacinque sulle varie su vari medicinali le concentrazioni sono quelle di le concentrazioni di Dupré morfina all'interno di questo farmaco
Cioè tra parenti se lei indica
Tipo si insiste
Quindi sono la percentuale di bombole offrirà presente in quel farmaco perfettamente a questo ho capito senta
Mi scusi rispetto alla a quel alla quantità di butteremo officina Dupree North criminali rinvenuto nelle varie nei vari Lippi dice urine sangue vile
Succo contenuto Gastone del RIS
Ci può dare un'indicazione di se possibile di acqua attuale quanto quanta soluzione potesse gruppo può essere correlato se possibile ovviamente
Prendendo in esame le singole le singole specialità medicinale
L'unica cosa che posso dire che è un con queste concentrazioni che risponde che sono due diciassette non siamo in un reciterà avrete grazie a un'osservazione avrà assunto cercarono dosaggio più alto rispetto a quello che poteva poteva assumere e domani viene prescritto
Sì mi scusi siccome qui non c'è non prescrizioni di questa sostanza quindi stiamo parlando comunque non terapeutico di senso non prescritto
Quindi volevo capire se era possibile sulla base della verifica dei singoli farmaci posto che in cioè in natura non credo che uno si assumerebbe Boffi Ina giusto fa l'Inter è un farmaco non ho capito dico normalmente la Blue prendo fino a non è che si angelici e così sta all'interno di un farmaco giusto
Sì sì aveva la mia domanda era rispetta i conti al contenuto di Butthole morfina e qui e poi del metabolita eh nord oppure l'officina rinvenuto era Posse possibile dire
Attuali Arc quale tipo a quale quantità dissidi al di assunzione corrisponda voi sapete quanto quanto profilo assunto fino rosso di questi sono concentrazioni
Abbastanza elevate e che rispetto un'assunzione
Ma la presentazione del sangue nelle urine le minacce vuol dire che in parte era già stata fissava Serse eliminato in parte era ancora presente nel sangue quinta in questo caso l'assunzione era abbastanza recente quanta ne ha su un da questo sauditi
Non si possono dire così non è possibile di loro progettazione all'Oriente attivamente impossibile sono cogenerazione rate
Senta nella
Dire
La presenza debole Rufina implica considerando anche la presenza nel nel nel nel del contenuto gastrico implica che ci potesse essere ancora suzione precedente all'ultima sì
Sì può darci un'indicazione dei tempi altre nel quale si può rinvenire la bonus che all'interno dall'abile
Nel mille potrebbe anche essere progetti può essere anche presente anche dopo un giorno o due giorni
Ho capito
Senta sempre se riesce a far dirlo e ti ti cito questo comando però diciamo qui abbiamo varie varie medicinali che potenzialmente contengono burbero fino a
Ipotizzando il Subbuteo ex per esempio zero virgola quattro due scusi un attimo otto
Milligrammi nel queste sono lenti di quanto burro fina c'è all'interno della si
Può darci un'indicazione
Di questo la compressa soltanto sarebbe di Subbuteo ex pro domanda che le faccio una sotto
Uno compresa può una comma compresa può contenere zero due un'altra conversazione o quattro un altro zero poche e quindi praticamente ci sono valido mélange abbaio formulazione vale formula salva ho capito come riesce a dirci ipoteticamente
Questo tipo di di duecento domande può andare o fare erano anche domenica
Che dovranno fare opposizione arrivando è bellissima e quindi praticamente segreta valutazione certo Ballet ipoteticamente segretario
Se la votazione energivora meditare altamente o rilevabile ormai che ad avviso della difesa il problema è che forse andava indagato a suo tempo oggi fanno in questi termini così potete sci astratti non ci restituisce nulla sul piano tecnico scientifico ed è inammissibile secondo Elche puramente astratta nato
Senza partire da riferimenti oggettivi
Domanda sicuramente interessante andava forse i diciamo indagato e approfondito a suo tempo
Quindi siccome diciamo la domanda è stata fatta prima profano verso priva di accertamenti di fatto necessario rifare questa Roma si dice non lo so e lo potevo mai sapere sappia quello risposta non capisco perché no
Non si possa fare questo formulare questa domanda
Non riesco a immaginarmi lo francamente cioè in grado di fare un'ipotesi prendendo in esame questi farmaci che contengono gruppo in officina di quanto possa essere corrispondente l'assunzione tutto qua semplice ma anche difficile
Non ho capito perché non si può fare una domanda essendo la valutazione proprio tipica dell'accertamento tecnico
Perché mi ha mentito critica tempo ed ipotesi presente la votazione esattamente è una probabilità dove l'ipotesi una basso probità pace la probabilità pace l'alta probabilità e ciò lo si Milian se c'è una certezza
Siamo alla terra l'accertamento tecnico irripetibile esattamente questo c'è un'ipotesi blanda è uno ce lo deve dire perché potevo risponda in elevata probabilità sono quattro pastiglie per dire superbo esempio è esattamente questo col la e la anche l'ipotesi è oggetto di un accertamento tecnico perché siamo nelle valutazioni di traditori senso non ciao solo valutazioni ce lo si
Emilio tecnico però che sembrerebbe secolare dall'ambito del no non è non è incarico Presidente non e e sulla fa non sulla si è in grado io faccio la domanda è sorprendente
Che a una domanda sia impedita senza sapere quale sia la risposta
Perché se mi dice sono in grado sono in grado faccia pendente c'era già domanda in ipotesi temi dice e non si può dire oppure si con certezza sono X pastiglie se non mi fanno se non mi fa rispondere come faccio a sapere che dice
Ed è assurdo che non si possa formulare domande questo termine perché lui è in grado di rispondere di e non lo so come ha fatto sì che sul contenuto gastrico ci
Già ma arrivati ha risposto non lo posso dire allora novanta ore Savenca vince Pubblico ministero allora chiediamo se gli ha fatto certo tipo di indagine
Perché se non ha fatto certo tipo di indagine siamo proprio al di fuori della della della domanda
Perché diventa estratto rispetto al caso che ci riguarda
Presidente non non c'è Tremonti che ha fatto esattamente al ventinove sorvolano la domanda se è in grado di dirlo
è semplice dice di no facciamo prima perché papà del tutto suo tempo non ho capito se è in grado di dirlo alto c'è pure il controesame domande molto serio che farebbero controesame e io non direi niente perché sono giuste queste domande cioè nel senso che il quadro del genere è giusta non è che perché posso immaginare operato domande in maggio che farebbe casi si difensore e do per scontato
Comunque la domanda è questa esemplarmente Alvaro va be'può dirci sulla base delle varie sostanze
Ho chiamato il Subbuteo ex tra i tanti potremmo anche prendere il l'altro può apparire su questi valori rinvenuti del contenuto gastrico nel sangue orientativamente a quante pasticche
Possono corrispondere è a quanto tempo prima
Questa la domanda una domanda semplice
Se il consulente ha la palla di vetro probabilmente risponderà
Palena perdere questi solo quantitativi ci sono zero virgola due se cita la possibilità di collegarli molecolare non avrei altre comunque era la palla di vetro presidente ma come fai a delle famiglie era cosa sono gli eventi
Allora in grado di dirlo no no ok
Sotto diciamo la verità
Nesso tra domanda
Grazie le parti civili credo che non abbiano domande prego le difese
Tre alle progettazioni
Allora l'avvocato Carlo premonitore Buongiorno le volevo chiedere preliminarmente lei riceve l'incarico al quattro maggio sì sì quali sono gli atti che se ne sono stati messi a disposizione dalla procura
Gli atti credo che ha quelli fu riportato nella consulenza quindi presumo
Di tredici atti sanitari sì se ci sono atti sanitario anche alti di indagine che le sono stati mi sa di sì io ricordi
Da oggi non mi ricordo di aver visto atti sanitari anche perché mi sembra strano che non riportato nel cartucce nella consulenza quello bizantino ancienne anche riferimento al diario clinico se lei avesse avuto a disposizione nel diario clinico del detenuto
Guardi c'ho tutto quello
Ma ricordo che c'era il Covito quindi estremamente verosimile che
Io non ricordo se addirittura Kipling procura forse non sono andato l'abbiamo fatto da remoto e poi sono andate allora loro all'obitorio devo essere sincero che il quattro maggio il primo giorno che fu certo sì
C'è fu Fini Fini lo credano quindi ho dei ricordi molto ricordo che andai all'obitorio però coi materialmente quello che che ho fatto coro quello che mi è stato consegnato in questo è quello che ciò non non
No io conservo tutto non fu no siccome il quesito si faceva riferimento anche ai fatti del sei aprile
Sì quindi diciamo alle violenze che erano state poste in essere bisogna rinunciare all'erano state inviati documenti che avevano riguardo a quello che era emerso fino a quel momento no però ricordo che c'è un quesito relativo ad una frattura del naso della chimica
Esatto diciamo anche questo le volevo chiedere se diciamo arriva l'autopsia non riscontrai motilità atterri per naturale del nel naso diciamo che una frattura un'infrazione della della piramide nasale
Occorsa circa venti giorni prima avrebbe comunque determinato quella che in pratica la frattura al naso determina Tanzi talmente quella che noi chiamiamo
Ecchimosi a Panda quindi gli occhi o comunque le palpebre la parte diciamo la la Pastore cutanea diventa violacea
Il naso gonfio e via dicendo io all'autopsia non riscontrai nulla Dick ciò quindi il consulente che fu nominato per quanto riguarda la radiografia ricordo che la procura mi fece vedere quindi mi aveva refertato una infrazione miniature incompleta del naso diciamo quello che io vi dialogo che sia che fondamentalmente non c'era più
Da un punto di vista cromatico non c'era più il quadro c.t. di questa Ferrero simile all'inflazione sì siccome però il consulente aveva visto solo la radiografia lei ha fatto la vedo che a finanziaria un'ora prima per verificare se è quella quello che era l'evidenza all'RX poteva essere la stessa però ricordo che feci la la manovra che si fa da questa questo mi è chiaro sì come invece il consulente dottore Palmeri non aveva visitato il latini ma aveva visto solo la RX rispetto a quel dato della RX lei lo ha rifatto in sedotto applica per verificare che non ci fosse la stessa condizione perché non lo facciamo di una firma non ha fatto radiografie soltanto
Diciamo alla data autoptico aveva rifilato che non c'era la frattura si perché mia diciamo come come protocollo autoptico in una morte sospetta c'è una morte di cui non si sa nulla vengono fatte le manovre per vedere se ci sono ma segni di motilità Péter naturale dei distretti corporei quindi si vede Unipol si vede cioè si sente quindi se l'osso è frutto si fa anche per il naso un assoluto
Prezzi ma dal punto di vista manuale si sente seduto quindi lei ha verificato i secoli or sono state delle lesioni determinate da condotte di terzi anche posta in essere nei giorni precedenti
Rispetto alla dall'alto quello che io ho trovato come condotta come azione traumatica traumatica significa azione complessiva era quello Como corrisposti in precedenza queste ecchimosi piccole ecchimosi alla sede zigomatica destra che questa piccole escoriazioni al mignolo
Ma delle mani di appunto trattasi di lesioni compatibili con azioni conclusiva e l'agevolazione conclusiva
Vede
Come possibile patogenesi qualsivoglia qualsiasi oggetto però come ho detto in una ho risposto ad una domanda precedente dato che la morte per asfissia determinante quasi sempre però una fase compulsiva che antecedevano morte è logico che il soggetto può aver battuto la mano contro il muro la lo zigomo contro il letto
Anche perché erano piccole non era un'ecchimosi
Importanti un'ecchimosi in grande quindi colore lo ritenuta di di scarsa rilevanza
Ai fini della dell'accertamento che stavo facendo sì
Io le volevo chiedere ulteriormente se nel corso della sua esperienza lei ha fatto in più occasioni
Il consulente per la procura in vi è stato più volte richiesto se la che la causa della morte potesse essere ricondotta ad una specifica causa
Come non è stata ancora diciamo che il quesito della procura è fondamentalmente questo cioè stabilire con certezza la causa che ha determinato il decesso e di mezzi con i quali si è arrivati
Quindi vi dico di sì caccia diciamo è stato il mio lavoro per tantissimi anni sì
Lei ho capito che ha concluso che
Diciamo la causa della morte non è stata da ricondurre alle azioni poste in essere da terzi dopo turista traumatico non c'era nessuna lesione che capisco disse avete avuto un ruolo causale o con causale con il decesso ribadisco che
Quello che ne abbiamo trovato cioè che il gesto della dell'esame tossicologico fatto al Policlinico di
Anti-napoli in presenza di quei quattro farmaci
Per quella che è la mia esperienza voi ha un ruolo causale è chiaro nel determinismo tutele
Veniamo ad analizzare il dato prova dell'assunzione dei farmaci e volevo chiedere lei milita della farmaco se può essere individuata ed è diversa a seconda del tipo di farmaco di cui avete
Riscontrato la presenza
Dove non esiste emivita del TAR ma non è diversa è quella eletti diverso da per ciascun Palma d'oro su ogni vita
E quindi diciamo dei profeti riallacciandomi al domande che faceva il Pubblico ministero quello che voglio capire se delle divinità della V.Premier officina e quindi la presenza nel sangue di quella concentrazione
Diversa rispetto a quella che era per Reba Limmat per la cui tap-in a terra e quindi diciamo è possibile che l'assunzione di questo farmaco può essere avvenuto in giorni diversi rispetto a questi altri o per più giorni rispetto a questi farmaci perché se non ho capito male poi mi corregge nella prescrizione c'era indicato un quantitativo di ogni singolo farmaco che andava somministrato però ogni giorno al al detenuto
Quindi io nella concentrazione che voi avete rilevato nel sangue perché faccio riferimento a quella che dovrebbe essere dovrebbe indicare il principio attivo che ha assunto io ho per i singoli farmaci che sono prescritti quelle a quella compatibile con la prescrizione cioè non ho posso a apprezzare un sovradosaggio
Nel senso che nelle concentrazioni che sono state rinvenute il farmaco somministrato era coerente con la prescrizione rimettere incredibile questa è l'opposizione che ha provocato la mia domanda
De è l'ora del Ruanda era era era praticamente molto più precisa circoscritta è situata l'opposizione su questo stesso tema la mia domanda mi oppongo nel senso che ha già risposto più di così che fa si cerca di dire ha già risposto non lo sa peraltro no nasce al grado di dirlo così al degrado
E Sellano scusate
Cioè avvocato è stato sempre ancora bisogno tutti mi hanno chiesto la sospensione scarico verbale no e allora facciamo cinque di sospensione
Per consentire di scaricare il verbale a così facciamo delle domande anche in forma diversa
Andiamo
Che succede
Credo che si possa riprendere allora ora ritorniamo all'ultima domanda la ripetiamo così sì ricominciamo da dove abbiamo lasciato
Sì allora io di rifaccio la domanda magari anche in maniera leggermente diversa per non incorrere nell'aver rifatto la stessa domanda del PM
Allora le chiedevo ognuno di questi farmaci ha un'emivita
Se ci dice che cosa è l'emivita perché evidentemente
Sì
L'immigrazione è scontata Varane dentro lo chiamano i fan è scontato
Le nevi del tempo che impiega la concentrazione plasmatica di un farmaco massima a dimezzarsi
Quindi diciamo con riferimento ai diversi farmaci quale fu la Bruno Giuffrè Nocerina ha un'emivita più lunga rispetto agli altri che venivano assunti
Allora da Bruno fino a
Ottimo suo
Bruno fina ha un'emivita che leggermente superiore rispetto agli altri agli altri farmaci
Quindi diciamo la concentrazione che viene rilevata al momento della morte dà conto di una assunzione che in qualche modo era avvenuta precedentemente sì sì
Quindi anche rispetto agli altri farmaci la la presenza nel sangue degli altri
Ecco abitava indicazioni di una pregressa assunzione degli stessi la presenza nel sangue trascorsi nei quantitativi che sono rinvenuti dalla delle Sami tossicologiche quelle che sono le concentrazioni rinvenute nel sangue al momento della Nord della morte erano compatibili con quella che era la prescrizione sì sì
Farmaci tra arriverà proprio fine perché l'autore non era assistita operaia
E intanto invece di assuefazione perché lei ha fatto riferimento prima alla speculazione
Ecco rispetta la sua fazione Trabuglio Book prendo Spina aveva una aspettazione maggiore rispetto a quella degli altri farmaci
Poteva nere è una allora gli altri farmaci danno raramente assuefazione tranne il comandante dell'Arma che sarebbe il ritratti rigorosi il se non sbaglio da può dare assuefazione la morfina lui e i suoi derivati certamente danno su Fazio danno assuefazione
Quindi diciamo quando il quantitativo che venne rinvenuto è quello di due virgola diciassette nel suo nel sangue c'era una parte c'è c'era sicuramente un'assuefazione
Questa è la mia domanda si può affermare che c'era stata una sua fazione docu-soap soffrono dopo non lo può dire però siccome c'era anche nelle urine nella bile sì
Il quantitativo di questa sostanza anche come metabolita sui ecco dov'è possibile che ci sia stata una sanzione pregressa rispetto al momento della morte
Sì pregressa sì però traverse parliamo di quattro cinque ore sei ore otto ore ma forse no
Di rispetto invece al quantitativo che viene rinvenuto nello stomaco
Quello non era stato ancora dove sorgono subito sul posto il veto quindi diciamo la circostanza che ci sia questo quantitativo nello stomaco
Non influisce su quello che la presenza nel sangue o suo fratello ebbero indio chiudo sul sull'uso della luce era stata fatta anche recentemente l'assunzione insieme a tutti gli altri farmaci perché nello stomaco
Abbiamo detto che c'erano anche ossia saggi la mia domanda è quello che in qualche modo a
Ha avuto un effetto
Sulla morte quindi sulla causa della morte è quella che è la presenza dei farmaci nel nello stomaco quello che è stato rinvenuto nel sangue
No del sangue perché nello stomaco lontano dal non svolgo alcuna azione e quelli per le nel sangue che andranno svolgevano la loro azione
Ho capito
Quindi diciamo quello che c'è nel sangue quello che noi dobbiamo tenere come riferimento gli oltre il tetto alla assunzioni e quindi diciamo io ora le ribadisco la domanda
Nelle assunzioni tranne quella che la boxe luterano fino a che non era prescritta
Che però diciamo era assunta sicuramente non in quella sua l'occasione non era stata assunta solo in quella solo occasione perché c'era ancora nello stomaco quella che doveva andare in circolo
Ecco sì capita bene il presidente non ha detto suo era sua billette la questione non è assoluto stomaco bagno io ho detto e diciamo che c'era anche agli animali nella zona se noi dopo aver dimostrato assunzione già già detto l'ha già detto l'assunzione ancora non è stata assorbita tutto qui sì e sulla bile la questione che sulla Sprea tanto sull'assunzione
Credo che una corsia di soccorso un po'diversa se non ho capito io la finale italiane da Manera contendere se erano le concentrazioni nel sangue ed avevano avuto
Un aspetto sulla morte del di Iachini piuttosto che il contenuto dello zio più poi nella parte finale del dubbio sull'uomo
Perché
Lei ha fatto riferimento la presenza nello stomaco di sostanze quindi collegandosi all'azione fazione che portarono al Pirellone averne necessariamente proprio
Assunto precedentemente anche altra sì questo si lei questa domanda
Su questa domanda
Cominciamo a Verona se c'era stata una precedente assegnazione deciderà in nostro possesso è possibile ritenere l'esistenza di precedenti somministrazione di morfina in al Kimi
Tenuto conto di quantitativo di cocaina ritrovato
Presenze labile fa presupporre che ci sono state delle assunzioni precedente
E quindi torniamo alla Bit e come diceva il Pubblico ministero
Sì
Però diciamo l'ulteriore mio la mia domanda era per comprendere se era il quantitativo che c'era in circolo nel sangue che aveva avuto un effetto in quel momento storico piuttosto che quello che era presente nello stomaco
Ornella vive perché diciamo questo Joe hutu risposto pur si la la domanda ulteriore presidente e se diciamo è possibile
Visto che le concentrazioni nel sangue erano compatibili con la prescrizione le prescrizioni mediche dei mediche dei farmaci individuare che ci fosse stato un sovradosaggio un'assunzione contemporanea di più farmaci perché quello che era il prima la domanda del Pubblico ministero su contenuto dello stomaco
Se diciamo si poteva affermare che erano stati presi più complesse tutte insieme rispetto a quello che invece il dato che gli ho fatto presente cioè ritorniamo fino quello che c'è nello stomaco a quello che era stato assunto poco prima della morte ho capito bene
E non era andata ancora nel circolo sui del sangue invece quello che ha determinato la morte sono i quantitativi di sostanze che sono state rinvenute nel sangue
Se sono stati sicuramente conseguente mente metabolizzati precedentemente rispetto al momento
In cui morto
Ma è certo che una volta morto non va i processi fisiologici scompaiono quindici norma quindi diciamo ho capito che era così
Era logico
Così com'erano lei RAI USA Islam c'è nella nel senso che sinteticamente quello che noi dobbiamo guardare per stabilire cioè se effettivamente c'è stata una interazione tra più sostanza è quello che il contenuto nel sangue certo accuso devo tutto
Rispetto al contenuto del sangue di due virgola diciassette ne hanno milligrammi nanogrammi per milligrammo dell'Abu Dupree Moshe Pina può essere
Stato una somministrazione avvenuta nel corso del tempo concluda già detto lo trovo molto sul sul loculo
Dopo regolare e lo è quello della birra che dà senso perché schieramento elevabile arrivato più tardi di una soluzione precedente poi avevo fatto la domanda per capire quanto nella bile arrivava dopo l'assunzione e mi ricordo che ha dato un'indicazione
In termini di ore nel Polo ore un po'più precedente su questo era era il dato ma non cambia su questo
Credo
Presidente per faccio un'altra domanda c'era stato lei da questo dato può rilevare che c'è stato un un'assunzione massiva di questo farmaco una soluzione massiva cioè compensa nello stesso momento c'erano state prese più compresse di Subbuteo se nello stesso momento
Perciò abbiamo lasciamo sa dire quante compresse assunto dovrebbe la concentrazione plasmatica e quella dei cinica
L'attività l'azione del farmaco è certamente questa la concentrazione che ai limiti di quella che è tossica
Da sola probabilmente questa concentrazione Palma avrebbe assunto il suo effetto l'associazione con i farmaci e le azioni che assumeva la chimica vengano potenziata l'azione a livello del cedole respiro centrale quindi terminando
La adesso respiratori questo tiriamo indietro stiamo dice Galbusera presenta la domanda non ammettere consulente tecnico per evitare ogni fraintendimento successiva non ha fatto riferimento a un farmaco preciso contenente
Quindi riferimento al Subbuteo fa riferimento
Esemplificativo potenziale non ha mai bene torniamo di sostanza in seno fatto riferimento Subbuteo stava preso prima Morterone si potesse il prodotto è uno dei tanti farmaci che non contiene certe esotico di sostanza che la sostanza che rinviamo
Lei ha detto precedentemente che questo farmaco si usa nel disintossicazione da sostanze Orfeo compiace volevo chiederle quando invece non c'è un'assunzione di oppiacei in corso qual è l'effetto crea tutto d'un rifiuto il proprio intervento
Nel soggetto che non assume però qual è l'effetto che creano oltre a antidolorifico come prescrizione io voglio sapere se diciamo ha un effetto diciamo che in qualche modo è ricollegabile alla al soggetto che fa uso di sostanze perché viene assunto per la disintossicazione
Perché questo è un farmaco l'ho spiegato anche prima è un palmo che avevano un azione agonista antagonista già in presenza di muffin Avio piace si comporta da antagonista quindi nella nella nella anche nella disintossicazione dall'eroina imprese in assenza di morfina si comporta come oppiacei però non l'abbiamo una potenza massima come la morfina
Capito quando lei dice che si comporta come o piace o quale alle stelle dove determina nel soggetto che l'assume con l'effetto di inserirsi nel gioco del soggetto la
Come ha un effetto antidolorifico questo qua i farmaci gli oppiacei sono farmaci antidolorifici ok ignora a questa somministrazione terapeutica demorde gli oppiacei quella del come antidolorifici
Con riferimento poiché diciamo alle compresse che sono state rinvenute io volevo capire se voi siete in condizione di dire da quanto tempo fossero presenti nella cella di attimi
Io
Ma io non non c'è una domanda chiaramente
Ha fatto anche pubblici ma come ferimento a rinvenimento delle cinque ore come fanno a dire fotocopie ho fatto una domanda così come pubblico ministero ha chiesto di sapere se la sera prima del giorno prima ho chiesto semplicemente se loro potessero avere Tati
Apriti cuore di collegare la sanzione o meno dispetto devo dire che domanda analoga del pubblico ministero e mi ha risposto che loro avevano fatto sopralluoghi quindi sopralluoghi sono di competenza di altre autorità per qui
Non hanno saputo rispondere al Pubblico ministero credo che conformemente non sapranno rispondere alla sua
Un'ultima domanda siccome nel quesito c'era anche l'indicazione sulle modalità di assunzione se potessero in qualche modo quindi rizzare su una volontà suicidiaria
Se diciamo avete fatto riferimento potevate fare riferimento a delle modalità di assunzione allora Lepore sicuramente il fatto che fossero presenti tutti e quattro nel contenuto carsico significa che sono stati assunti
In modo ravvicinato questo indiscutibile
Sul fatto del suicidio allora quella che è la mia personale esperienza come medico legale
Diciamo che il detenuto in
In carcere
Predilige altri altre modalità suicida cioè utilizza cose che sono tipi di sua semplice semplice riferimento c'è ed è quella che è la mia casistica almeno ma chi può utilizza gli scali i lacci delle scarpe utilizzano i le lenzuola utilizzano altre cose che sono anche tra virgolette nella cultura
Di un detenuto fatto che un detenuto
Utilizzi quattro farmacie logico che sul sulla azione tra virgolette come abbiamo detto sinergica con potenziamento di tutti questi farmaci possiamo saper meno i medici no non lo è ma una cioè diciamo ecco il per quella che è la cinematica del suicidio in genere
Le persone utilizzano quello che con cui hanno dimestichezza nello suicidarsi quindi Chiatti smista inizia con il fucile e a singola chi invece acquisti che cosa con la corda utilizza la corda nel caso di un detenuto per quella che è la mia esperienza al erano tutti i suicidi che sono avvenuti in carcere prettamente con lacci di scarpe e lenzuola
Cinque sì praticante possono tenerle dentro la la scelta sì un'ultima domanda può essere è stata degenerata una dipendenza dall'assunzione di questo farmaco
Nella chimici a poteva essere diventato dipendente dall'assunzione
La fama da duro in occasione di disporre l'oscena si poteva certamente diventare dipendente quindi pagherà esserci scanzonata ma se lo era vero che era no no no io
Fatto sempre nell'ambito dell'ipotesi se potesse essersi generata per il tipo la tipologia di principio attivo una dipendenza tanto questo farmaco sì
Con riferimento a proprietà chimici come lei dottore deporre ai individuato delle cicatrici e dei pregressi segni di autolesivi pregressi di anni
Nietzsche su allora passiamo significa cicatrici tagliatrice quindi il tempo necessario al consolidamento di qualcun erano anche che le idee
Quindi io credo che stiamo parlando sicuramente dimessi almeno dimessi non erano recenti occhi resterà a casa cioè non c'era costa non c'erano esili punti di sutura il fatto che si era network su quella del braccio c'era fa c'era stata questa importante reazione fibrosa tecnicamente si chiama che lo vide quindi
Desume cioè c'era soprattutto il tempo alla ferita di cicatrizzare e poi fare il che lo vedevo
E non nono complessivo glielo chiese una sera ha visto il diario clinico per verificare se avesse precedentemente noto uso di sostanze no questo no sul valore riportato nella la verifica e neanche diciamo la somministrazione del Rivotril sia stata effettuata in epoca successiva al sei aprile ha avuto modo di verificare
Non alterano Annalisa
Grazie
Chi deve intervenire
Sì ma giusto due domande Buongiorno dottor lavorato Razzino
Giusto per una conferma perché neanche collegando un po'la domanda che era stato vi era stato apposto dal Presidente in ordine alla cronologia la possibile ecologia dell'assunzione diciamo dei vari medicinali che voi avete riscontrato mi sembra che è un tema che la quale voi risponde in modo molto dettagliato a pagina cinquantadue cinquantatré del vostro elaborato mi serve solo è inutile che ripercorro diciamo il contenuto di quelle poste confusione al riguardo mi serve come conferma che li andate a ricostruire nei dettagli un po'tutto il tema
Cinquanta e cinquanta
Va be l'abbiamo scritto sicuramente quello poi dirò affrontate l'in queste due pagine affrontato il tema a cui ho fatto riferimento
Un'altra domanda
Giusto mi ricollego anche la domanda prende insomma stante la posso dalla collega in ordine al discorso delle cicatrici come segni eventualmente in astratto di gesti autolesivi qualità avuto a disposizione materiale per verificare anche se questi segni Autori siti potenzialmente autore si fossero per scopi dimostrativi o meno
Allora se e quella sempre che la mia esperienza avrà sicuramente il suicidio con arma bianca che in caso di specie erano cicatrici da arma bianca non qualcosa che si verifica in modo è molto più difficile da determinati pesche perché mentre a differenza di una di una pistola dove basta il grilletto e il soggetto raggiunge immediatamente lo scopo una corda il soggetto basta che si sospende poiché tra virgolette e il mezzo che determina la morte nel caso dell'arma bianca ed è l'unico caso
Nella per quanto riguarda purtroppo la cinematica del suicidio e il soggetto che ai d'intento uffici Dario a doversi provocare la morte c'ha trovato il coraggio di affondare talmente il colpo
Da provoca siamo andare ad esempio a domanda che è stata fatta prima dal Pubblico ministero i tagli di prova che vengono fatti quindi fondamentalmente o ti tagli paralleli sono ti tagli pro
Quindi credo che questo fosse il il caso il caso
Ed è un'affermazione fatta soprattutto alla luce della vostra esperienza ho compreso bene non avete avuto per esempio
Per quanto riguarda Kimi la possibilità di visionare diciamo documentazione da cui era tracciato una serie di episodi ragioniamo dimostrativi no sposti a queste non risposte guida già sulla base giustamente
E la vostra esperienza medico-legale
Un'ultima domanda mi potete dire serio la Groupe naloxone continua ad una profonda e chiedo scusa la Brunet porticina
Film Lupin allo
Questo farmaco denominato Booth frena lo sa
Se mi potete dire sia tra i principi attivi abutere ufficiale diciamo che il nome commerciale diciamo sappiamo insomma il amore si chiama
Basta cercare nella nel sito del ministero ha notato che riusciamo a recuperare anche documentalmente mi per brevità diciamo abbiamo provato a fare la domanda dal nome penso di sì
Va bene presenti un altro presidente molto rapidamente mi sembra voi in relazione alla posizione
Del cadavere quando è stato diciamo ritrovato in cella avete fatto una verifica voi può avete recuperato il dato da altri elementi
è descritto nell'arco nel verbale di sopralluogo fatto dall'altra collega perché io come ho detto prima non solo quando fa in relazione al tempo di assunzione della brucia in officina voi a pagina sedici riportato i valori
Della ricerca specifica di Brook Bouchra in officina come spettrometria di massa
E dato una serie di valori due diciassette nel sangue un quindicenne nove nell'urina cinque uno nella bile trentuno virgola quattro come contenuto gastrico
Questi valori che regge di tempo di assunzione vi danno rispetto a questo tipo di Morricone se è possibile fare
No questo non possiamo dirlo come con esattezza possiamo dire che essendo presente nel tunnel contenuto gastrico l'assunzione è stato abbastanza recente
Però la ritroviamo anche nella bile dove chiaramente ci dà l'idea che proprio finestra assurda che sette ore prima dieci ore prima o il giorno precedente
Quindi in effetti questa tabella ci consente di dire che i contenuti di Brunico officina presenti su questa tabella indicano momenti per probabili probabili momenti differenziati nel tempo di assunzione così sì
In relazione alla molecola della bufera in officina non rientra tra i farmaci
Che erano in dotazione o in uso all'ATP è così
Sì notare dalle dalle carte si in banca quindi non non era tra i fan aveva prescritto non era prescritto non ho altre domande grazie ci sono altri interventi
Tramite il Pubblico ministero sì soltanto pure prestazione esame
Mi scusi torna e vuole lei ha parlato di a proposito dell'auto gli atti di autolesionismo
Palato di prova non ho capito però ha detto ha usato il termine prova non ho capito che cosa intende ho parlato del termine prova perché Sicilia per arma bianca di norma il suicida OCSE insetticidi o fai così ti paghi di prova c'è
Sono tagli che a
Inizialmente sono super più superficiali cerca di trovare la zona pensiamo a fine capito questo in questo senso scusi supposto che chiaramente le parti del corpo diciamo lo stomaco gli arti superiori diciamo le spalle non rilevano diciamo concentrandosi soltanto sulla sul polso quello che ha indicato che è quello più classico se ha un ricordo riesce a ricordare se c'era un disegni di punti delle cicatrici e un segno così rilevante da poter ipotizzare una un'azione suicida e se è in grado di rispondere
Io ricordi no
Cioè c'erano era un osso parlando dello posso basta perché sul prosciutto Ronco è ovvio che sono secche in tempi un un pallore il cuore è chiaro che non è un mezzo adeguato arma da taglio sto parlando soltanto della del polso
Se è in grado di ricordare che ne so quant'era il segno visto che era risalente nel tempo Galanda quello che lei ha detto chiaramente se non è in grado di contare non lo ricordo non lo ricordo fare un'altra la verità dottor Brovelli sempre specificazione lei ha detto che la Brooks Groupe morfina è molto inferiore comma alla morfina come come potenzialità ho capito bene io
Come sì sì molto inferiore
Come efficacia come efficace me lo può spiegare bene se può dare indicazione di chi vuol dire molto inferiore c'è un gesto indicazioni precise prima che la morfina e gli occhi come anche il Rina
Aumentandolo solamente suo effetto fino arrivare un certo non certo a un certo punto quindi continua a lamentare durante la dovevo a fine anno
Aumenta fino a un certo punto voli Casey Cozzi attestano certa concentrazione si sarà io ma intanto anche aumentando il dosaggio non aumenta la sua voce nuovamente la sua concentrazione quindi questo seguiti e quindi questo Enzo altre questa azione agonista antagonista
Usata da sola ha un effetto piace usate invece in presenti di morfina che è una potenza maggiore si comporta da antagonista per questo motivo viene esso viene
Somministrata nella disassuefazione
Perché raramente assumendo morfina io l'effetto della morfina fino a un certo punto
Ma impediscono alle Dorina di fare il suo il suo pieno effetto no perché la dottoressa Petrella capo sentito poco poco prima aveva indicato io lo ricordo nitidamente che va a prenderla numero fino a fosse più forte della morfina
Con le potenze sì però come si lasciano ah ecco quindi
Quindi efficace lo capitarmi può spiega bene come potenza che intendo senza vuol dire che ha parità di dosaggio e più potente la morfina
La la burrosa in Africa e più potente la Butthole morfina dell'amico abbiamo saldato ma in presenza di morfina si comporta da antagonista ho capito come efficacia quindi inferiore ma come potenza superiore
Quindi in un momento nel Breve tra virgolette perché poi si stabilizza mi dice certo certo quindi ho capito come capacità di arriva fino a un certo ad alta concentrazione dove dico oltre quella non non è inutile parlano di una nuovamente al prefetto
La sua Atalanta vedere allora penso che possiamo dichiarare chiuso l'esame del
Sì infarti puntavano quindi non ritornano Lellis col siamo definire possiamo salutarlo dottor Lepore ci sarà altri un altro po'di compagnia presente chiediamo l'acquisizione formale delle relazione già acquisito al fascicolo del dibattimento all'esito delle salute consulenti quindi avete già agli atti non ci furono problemi raccolte le acquisisce
Prego
Grazie
Va bene il devo dare atto a verbale che
Prosegue l'esame del solo lettere porre allora ore riferimento al consulenza tariffa accanto fatti a Roma marijuana
Allora l'otto giugno del due mila venti è stato conferito l'incarico
Merita le lesioni riportate dal detenuto facili
Allora si può prima di tutto a riferire nel momento dell'incarico si le è stata documentata documentazione quale allora chiedo una copia della consulenza io la la conferenza un Letta ricordo che ho visto attacca però per un fatto di per per chiarezza espositiva si possono dirsi un attimo
Congiuntamente alla corte autorizzato il pubblico utilizzo da parte del teste trattandosi di atto pubblico
Allora quindi a ritornando alla risposta si compreso visione del referto del pronto soccorso che praticamente allora difficile sentirsi Aurunca dove la persona offesa è stata portata in data nove giugno due mila venti
Dove praticamente veniva descritta io come una visita per una Deaver ombra regia la veniva fatto un esame obiettivo
E la TAC distretto lombosacrale fondamentalmente la TAC non riscontrava lesioni fosse e mi scusi questa è l'unica documentazioni che lei ha preso in considerazione per la consulenza
Medica che io ricordi c'è almeno questa è quella che io riportato altro queste pure che ho visto però non è riportato nella consulenza non è riportata lei ritiene che non abbia visto e null'altro
Ma mi faccia capire una cosa lei Anna è stato conferito incarico l'otto giugno la visita quando è stata effettuata credo io l'ho scritto la visione di varare in data otto giugno presso i locali della della procura effettuato la visita all'interno degli uffici della Procura sì e quindi questa documentazione avvicinata dopo in sede di redazione poi dell'elaborato
Pochi in modo così diciamo no perché le feste del giorno dopo pescati ed è stata non diciamo un accertamento è stato richiesto da lei dopo la visita oppure magari la Procura come spesso succede ci è arrivata la documentazione grammi se non lo ricordavo ricondursi dopo la velocità è stato lei a chiedere un accertamento di norma con la con l'ufficio di procura siamo stati sempre con cortine il l'evoluzione delle indagini
Io sono stato sempre novizia queste le tante volte che tipici puro non ho chiesto accertamenti presso problemi a farsi medico-legale è verosimile che questa persona abbia fatto di corso alla alle cure dell'ospedale dell'ufficio di procura cognato Panasonic sorriso è festa
Senta ricorda dove è stata effettuata la visita alla presenza di chi se c'era soltanto lei fatica e c'era qualcun'altro presente allora
Pinin tua di presenze e di altri persone non lo non lo ricordo dev'essere ove
C'era una blu vicini ricordo che era al quarto piano
In Delmi in procura però non non posso essere più preciso terrestre proprio sincero non ricordo
Ricorda Fini a detenuto che ha riferito sì io al duello visitato quindi ho raccolto l'anamnesi medico legale che ho fatto la visita linea differito che quindi era stato praticamente attinto da un calcio più forte degli altri a livello della porzione più bassa della schiena e per questo lamentava questa questa lombalgia
E poi aveva era stato anche attinto da schiaffi pugni calci e manganellate queste la sua anamnesi cioè quello che il paziente ha riferito al menti
Quindi dopo questa questa dichiarazione lei ha effettuato la visita sì
Fatta la visita quindi l'ho fatto spogliare per vedere nelle sedi dove questa persona aveva riferito di essere stata in tinta che cosa c'era e fondamentalmente il quadro lesivo traumatico ovviamente tenuto conto che erano passati parecchi giorni dal momento della dell'evento traumatico non non rileva ai residui di ecchimosi ferite lacero contuse insomma lo scritto anche nel corpo della consulenza il tempo intercorso era stato idoneo alla guarigione nella regione di quello che diciamo delle lezioni di regia lamentano
Quindi si soltanto un'altra domanda visto che dal suo esame obiettivo quindi non erano presenti lesioni né dal referto poi dell'ospedale il giorno dopo
Quindi però può le culle conclude dice le lesioni presentate a pagina sette sono compatibili con un'azione contro Silvio esercitato dai mezzi di offesa naturali quali mani piedi
E mezzi di offesa quali Manganelli questa sua conclusioni che fa in base al dichiarato e basta e lui e il dichiarato che praticamente ci cioè che io da medico legale dico guardate questa tipologia di azione lesiva determina questa tipologia di lesione
Quindi nel momento in cui fosse stato riscontrato una ecchimosi una ferita lacero contusa e compatibile con quello che che riferisce il detenuto cioè diciamo spesso né i medici legali siamo portati aveva i quesiti che ci vengono fatti sulla compatibilità di una di un azione con un evento nel caso di specie purtroppo non ho potuto riscontrare direttamente perché i giorni erano c'erano passati molti molti giorni
E lui quel giorno lamentava ancora questa questi dolori
Interni vediamo che cosa mi riferisce
Ivo in seguito a tale questione lamentava lombalgia difficoltà nella motilità del rachide
Però in quell'occasione lamentava ancora questi si mette Molignini ferisce sempre siamo vittime riferite dolente ai lati estremi la motilità del del rachide
Va bene non ho altre domande grazie
Difese
Di pazzi civile non c'è nessuno
Sensori neanche vinto va bene pentirci sul sì prego per concluderlo
Mi ricollego all'ultima risposta la lesività lamentata a Sacchi dall'esame obiettivo le ha evinto rilevato eventuali lesività
Allora
Come si dice Ichino si escoriazioni questo no
In diciamo regioni torace l'esempio le sue tracce fino a dominare sentite le parti essenziali sintomatica tra il turismo conservati motilità articolare conservata e al collo
E sempre senza credo sono dire da un esame obiettivo c'è una sultano medico-legale una negatività
Quindi se ho inteso bene quando lei però giustamente e correttamente la Procura gliel'ha fatto sottolineare quindi mi dà contenuto inteso bene
Sulla compatibilità eventualmente delle lesioni laddove fossero state riscontrate cosa avremmo trovato sinceri ci fossero state sarebbero state compatibili con quindi
Noi però oggi per sacri non abbiamo una negatività sultano medico-legale su ciò che è stato riscontrato
Purtroppo io le così avete sopra sì io l'ho visto però tre giorni dopo venti avevamo perché lo diciamo sul suo dubbio c'avevamo anche noi come ce l'ha avuto anche la Procura perché dalle sue conclusioni avevamo interpellato appunto un
Una contraddizione blocca le ha chiarito ne prendiamo atto ma i medici legali spesso siamo chiamati a dire questa visione compatibile con una persona che non indossava una lesione speci io compreso però dico
Lei formula conclusione della lesione compatibile laddove fosse stata riscontrata così perfetto
Non ho altre domande quindi un giudizio in astratto della demagogia riconferma grazie grazie
Presente l'ultima domanda se possibile perché diciamo io siccome è stato fatto un accertamento anche tecnico dall'accertamento tecnico emergevano delle lesioni cioè c'erano state le pregresse lesioni verificato
Intestine diciamo detenuto lamentava ancora la data del nove giugno col dolore sì
Viene fatto l'accertamento tecnico la Atac se non ricordo male minacciata perché risulta negativo cioè non non ci non sono riscontrate duro non sono riscontrati sui rifiuti senili azioni neanche pregresse
Potevano essere ci sono eh sì di frattura non c'è nulla insomma l'Atac
Quindi diciamo anche l'attacco vi dà conto che non c'erano sì
Lesioni no lamiera la TAC non rileva adesioni presenti o pregresse in via di cicatrizzazione sacramenti o in quella linea riferimento era sempre grazie potessero esserci visto che diciamo l'arrivo del differimento del detenuto era delle lesioni avute
In quella zona è pertanto aveva fatto visto che malamente continuava a lamentare il dolore a quella zona la TAC dice che per niente non me non evidenti di finire lesioni ossee traumatiche Mad definite immagini riferibili ad esiti di lesioni ossee cromatiche sub specie nota che usano molto specifico per quanto riguarda l'esame De Leo questo aspetto a quelle che erano le Kim sia posso capire che erano passati venti giorni e quindi poteva essere non obiettiva abile
La lezione rispetta invece a lesioni ossee pregressa e non c'erano grazie presidente nazionale sta davanti
Grazie a lei
Allora quindici chiuso inutile no protetto fare una domanda in sede di riesame attesta l'assenza di visioni elettriche la dichiarazione da parte del diciamo del paziente di una regia attuale poteva in qualche modo trovare una giustificazione dal punto di vista medico
Allora Pubblico ministero a faccio una premessa che battezza come scolastica
A uno delle prime cose che insegnano la specializzazione di medicina legale che purtroppo lancia legale non è come le altre branche mediche
Cioè mentre si quando si va da un medico si ha tutto l'interesse a dire
Ho la vertigine perché perché io voglio guarire quando vado dal dal medico da quando si va invece dal medico legale ecco la la prima lezione di semiotica che viene fatta prendete sempre con le molle e tutto ciò che viene tecnico bora la lui riferisce dolore agli atti estremi della flessione del trucco che io che per esempio vi sono ho scritto che avevo fatto segnati manovrati la stende negativa bilateralmente se non mi sbaglio scrittura
Normale il tono troviamo muscolare
Compatibile con l'età ecco non è un quadro questi contatti cani
Se lo facciamo cento persone in questa stanza novanta novantacinque ci riferiscono che ha idea di estremi hanno dolore
In chi non lo dico non è riconducibile al cento per cento ad un fatto traumatico anche perché un colpo alla regione lombare dopo venti giorni
C'è passato l'ecchimosi che può dare dolore
Passa
Ho capito quindi quando lei dice De Rossi quello scritto quello che lui mi ha detto in questura precludere insomma lei o il passaggio che fai verosimile che la sintomatologia algico disfunzionale fosse sostenuta dagli effetti locali dell'azione contusiva
Pedalata mediante un calcio o dall'edema tissutale e dell'inevitabile formazioni decimo dell'epoca all'epoca quindi invece quindi fa riferimento ad una regia che potesse essere giustificata di chi mossi che però lei non ha riscontrato perché in guarigione
Questo
Non ho altre domande
Abbiamo fatto anche per esame avverso possiamo definitivamente ringraziare dottore salutarlo Macrina abbiamo finito anche con la riesame del Pubblico ministero per cui possiamo solo salutarla ringraziarla
Allora credo che non ci sia altra attività per l'odierna udienza giusto
Perfetto
Quindi
Dobbiamo chiudere soltanto col provvedimento di rinvio che come sappiamo tutti è per giovedì prossimo venturo ore nove in quest'aula
Il programma è già noto alle parti perché è stato elaborato nel scorso anche nel corso alla scorsa udienza e quindi Pubblico ministero provvederà alle citazioni dei dei pezzi cosa che era già adempiuto a fare
Documentazione da produrre visite riservate le pernacchie consulente già l'abbiamo cambiata da terzisti chiediamo la forma l'acquisizione e la consulenza lo scontrino alla americano Jerry scrive era stato chiesto l'utilizzabilità avere concesso dalla Corte dei conti presidente
Con un'unica se mi dà la parola interlocuzione sul calendario sì in ordine alla al teste di Giove è stato programmato il ventiquattro febbraio
Su però anticipiamo onde insomma sul testo Edilio noi diciamo ci opponiamo in questa fase la discussione perché rispetto ad altre posizione
Cito presente tutto Basentini che abbiamo sentito su fatti specifiche e incidentalmente su contenuto di una sciatta allora ci siamo andati tutti quanti ok di io in realtà è un testo che dovrà essere esibito solo ed esclusivamente su cui il contenuto di conversazioni e messaggi Elia per la quale c'è ad oggi ancora una perizia che attende quindi non è dovendo essere sentito su altri aspetti le chiediamo di posticipare l'escussione del teste DiDio in realtà fu un'indicazione dall'anche la corte a suo tempo dopo che verrà depositata per capire anche qual è il materiale che noi dovremmo e potremmo diciamo utilizzare anche in che misura di questo materiale insomma perché ripeto non è un teste deve essere sentito anche su altro oscuri
C'è ad oggi c'è opposizione cioè posticipiamo lo quando avremo il deposito della relazione
Sta presidente però era già stato calendarizzato thrilling si fa scudo di un tanto di banchiere prima sempre il suo discorso ne facciamo le citazioni molto tempo prima
Sono a rincorrere l'intesa si può fare quel simbolo Tabata ultima udienza
Se le cose si potrebbero dire un pochettino prima perché noi siamo disponibili a cambiare il calendario in Marocco il Presidente mi perdoni però io vorrei solo specificare una cosa io faccio mia ovviamente la richiesta del collega Razzino
Nel mondo ed Enzo al settimanale non abbiamo per fortuna solo questo processo
E noi non possiamo prepararci tre settimane prima per quando abbiamo due udienze a settimana su un altro teste a me era sfuggito le dico la verità perché la posizione di di io io non la prendiamo in considerazione avendo altri testi che mi riguardano
Non è una questione né di mancanza né di temere delle domande come ci aveva il PM e non possiamo sempre accusare essere accusati di questi comportamenti purtroppo le due udienze a settimana
Hanno e consentono di lavorare soltanto in questo modo avendo anche un attività una libera professione da dover portare avanti
Fra presidente non propriamente l'uno Cusato nessuno cinque chiediamo collaborazione nel momento in cui comunichiamo al calendario Comi chiesto di un mese
Ci possiamo organizzare mette d'accordo con l'abbiamo sempre fatto non siamo accusando con il suo norme sul territorio anche perché nel rispetto degli impegni
Va be'nientemeno e Isabella della utilità premesso che molte domande come fa a me non c'è nessun scusi sulla questione della presso molte domande sono state fatte sulle Ciavatta molte domande sono sono state anche vota allegazioni quindi non c'è un nesso tra De posseduta lasciate esame dei testimoni
Non c'è un nesso in ogni caso comunque è ovvio che la il Pubblico ministero come non c'era solo intercettazioni chiaramente
Pubblico ministero si limiterà alle domande
Che siano rilevanti in relazione al contenuto delle sciatto quindi replica Menniti che temo che poi si dovrà privo di strizzare anche una recitazione perché
Momenti presente io invece sto qui stiamo parlando allora non è presente ovviamente ignoriamo trafiletto anche i difensori anche dei maggiori parlano teoricamente il senso la di domande siccome parla di sciatta allora però interessato allora c'era questo e l'interdipendenza questo
In sintesi è il dato ripeto la questione riguarda esclusivamente la modalità di esame che sarà sugli elementi tratti dalle sciatta in cui sono spiegazioni parole o altro per capirci quindi l'esame anche molto Breve poi nell'ipotesi in cui facciamo l'ipotesi estrema le valutazioni in ordine quelle che sono le ciabatte renderanno meno corsie di cosa sia accada e l'azione quel dato è ovvio che il il verbale norme e nei limiti
Del del del consentito sarà rilevante per le parti dichiarative non è che mi ci mettiamo a leggere intere parti del delle chat questa evidente quindi esitata soltanto di un esame accessorio anche secondo me molto Breve
Peraltro quindi insomma francamente non riesco a a ipotizzare la posticipazione per un esame insomma che ha dei link di di limiti di rilevanza notevoli insomma cioè è rilevante ma modestamente quindi non è che aspettiamoci queste sono valutazioni non esistiamo per sentirlo in quella data calendarizzata
In mini ci pone davanti Abd sono usciti sia dall'alto che dall'altro per quanto ci riguarda seriosità durata il contenuto sono tutte i nozioni che
Non ci devono appartenere prima che calendario presente sì perché noi parliamo di quanto dura l'esame quindi facciamo una prognosi della durata ovviamente i difensori fanno una prova
Loro durata quindi per il calendario una prognosi è inevitabile è inevitabile c'è una un teste che ha una sua rilevanza modesta e quindi possiamo esaurirlo rapidamente poste le difese vogliono fare
Un'ipotesi di controesame serratissima o che dura tre ore non lo so io non me lo spetterebbe diciamo così no
Posso fare una prognosi in questo senso più di questo posso fare
C'è sotto il disfattismo
Oggi
Grazie
Sì ricitarlo sono sempre secondo
Allora
Ne dobbiamo fare una distinzione tra l'altro dichiarativa il contenuto della chat
Perché il contenuto della chat non è non è noto cioè alle parti noto ma non a questa questa costante
Quindi si troverebbe veramente a fischiare senza alcuna remora eventuali falle qualcuna conoscenza
Quindi
Per quanto riguarda il dato strettamente dichiarativo può essere assunto dovremmo eventualmente o prospettare due citazioni in momenti diversi cominciamo a fare la prima parte poi e dopo sul contenuto delle
Delle chat successivamente oppure mettere tutto insieme posticiparlo
Per ragioni anche di opportunità e di Vasco cioè per la Corte indifferente si tratterebbe di spostare solo un teste da un'udienza un altro non lasciando due freschi alterato
Tenete presente che ci potrebbero anche essere
Un'altra valutazione che queste prove della corte perché ne abbiamo ancora in sospeso una questione di
Di
Utilizzabilità di di atti conseguenti carattere attività ripetibili cori irripetibili sul quale la Corte dovrà necessariamente provvedere probabilmente
Proprio per ragioni organizzative ne volevamo non
Non
Dirlo in una maniera un po'così
Tranchant ma
Fare un provvedimento più articolato che tenesse presente anche altre questioni in sospeso e quindi lui vorremmo verificare attraverso un perito la ripetitività o meno dell'idoneità degli atti e poter
Crescere ripetuti
Detto questo è chiaro che farebbe saltare l'udienza del teste
Sperandeo
Giorno però per cui non è previsto alcun tipo di attività oltre quella quindi il eventualmente dottor Sperandeo sarà molto contente andare a fare la sua seduta di laurea
Quindi NIS stiamo cercando un consulente ICQ perito anzi ci posso sopportare rispetto a quelle che sono delle problematiche abbiamo evidenziato e quindi speriamo al più presto tilt darne comunicazione
Formale
Se ha delle perplessità ma un'altra presente bisogna ricorrere solo per memoriali siamo i primi di domande sul contenuto ha lasciato detto lo commemora depositate col contenuto lasciato sono state fatte dalla difesa
Hippy già fatte già già un tema già affrontato con con domande esplicite in controesame della difesa dietro con produzione di brani che lasciato diciamo un argomento con l'unica differenza in questo caso rispetto a quello che abbiamo già fatto
Ripeto è soltanto che il teste richiamo sostanzialmente viene sentito su su contenuto lasciata più volte ovviamente sul contenuto a partire un contenuto dice delle cose quindi praticamente alla fine è esattamente quello che abbiamo già fatto in vari in vari esami in controesame in particolare della difesa e quindi non vedo se non dal punto di sa quanti cattivo differenze
Sì va be'ma insomma quantitativo nel senso che palesata che rilevano solo cinque quindi infine quale sabato no senza sanitario scompenso che spero questa cosa
Posso del Chelsea non cento con nessun possibilità di non fare domande perché per dire perdere Dio ci ha lasciato e se la legge per ipotesi
A direttamente col cellulare e quindi risponde non ci sono questioni anche di disabilità o altro cioè nel senso che le domande verranno calibrato in funzione dell'anti miti necessità utilità d'lungi da dalle parti almeno dal pubblico ministero di fare la ripetizione aiuta lasciato senso come nelle intercettazioni prima della penisola scritti IVA uno simile a dire filiazione anomalo numero di era Tizio Years Ago voleva dire Tizio volatili così della e quello risponde
C'è questo il dato non mi pare una cosa diciamo tra virgolette
E eccessiva il complete non prevista neanche dalla dalla norma non poter sentire una persona in funzione del fatto cosa progetto
Qua
No su giusto dicendo è un esempio è l'esempio come lentamente ai residenti Nine Lives all'esame interna che si possa immaginare sosteniamo
Tutto pur procedo nel senso unico ministero fu chiesto sette pagine di sommarie informazioni la pena guardate solo le prime due hanno delle domande
Che esulano dal contenuto nell'esatto mentre tutto il resto
E proprio formula oggetto della domanda viene formulata la domanda proprio con riferimento al contenuto delle sciatta per cui tutte le sommarie informazioni su sette pagine cinquanta
Sono sul contenuto delle voci solo esposto nel procedimento della corte è quello di evitare in entrare nel merito delle intercettazioni mi sembra chiaro che
Ma nel frattempo rinforzi nelle mani allora è inutile niente lo abbiamo dirlo soltanto stavo sottolineando che lo abbiamo già fatto più volte e soprattutto lo abbiamo fatto in sede di controesame della difesa
Varie volte vari testi infatti ho già osservato guardate per me non ci sono questioni ma sappiate che visto che fare questo tema stiamo parlando delle sciatta e quindi sostanzialmente per me va benissimo
Vorrei introdurre lasciata però questo argomento linciato sono state anticipate o più svolto spesso in controesame dal mancato la mia unica differenza in quello stato ma niente è lei no no di non iniziare a Praga perché non era ancora depositate lasciata quando abbiamo sentito ricorda uno degli ultimi all'acquisto parlando di molte discese io sto dicendo che molti casi se state fatte in sede di controesame la ricostruzione sulla base delle Jacques sto dicendo è capitato almeno cinque sei volte a memoria tanto che una volta ho detto guardate quindi non me fate voi la questione che io sono d'accordo a fare l'esame anticipatamente vive sulle chat però qua non facciamo la questione
Che trenta in più sarebbe impedirebbe di fare questa dinamica ripeto questo è quello che è successo
L'onorevole ex articolo oltre i confini siamo stati costretti siamo stati costretti a fare una domanda specifica sulle chat perché c'era il teste non poteva ritornare su una chat il problema
Ritorniamo sembra punto di partenza non può essere il nostro segue in due anni non avete fatto ciò di cui la corte aveva chiesto di fare è stato scaricato sulla corte il compito di procedere alla copia Forenza attendiamo chiesi per capire quale materiale utilizzabili in questa sede
Quando il teste soprattutto all'ottanta per cento sulle chat presidente io i faentini intransigenti stima no questi ragionamenti non li non non era in sé non sono tollerabili voi dite perché c'è stata la dogana vero che lasciando allora è una regola non è una regola questione cortesi non facciamo una visione sui ed è subito dicendo che residente a urlare nell'altra li condurrà lo abbiamo detto nulla e facciamo ancora tutto qui semplicemente quando si è trattato in
Eccezionale di evitare intralci o altro nome non abbiamo mai fatto questioni oggi si tratta di sentire un teste non ricordava la collega che è tutto sulle chat c'è un tema di acquisizione di carattere documentale c'è una perizia in corso ci sembra fisiologico irrazionale rinviare l'esame di questo testo e quando soprattutto depositato
Peraltro da qui al ventiquattro abbiamo sette giorni non mi sembra impossibile individuare un teste peraltro il Pubblico Ministero ci sta dicendo che questo teste dovrebbe essere rapidissimo quindi non dovrebbe essere un teste
Che creerà problemi sul regolare svolgimento
Dei tempi dell'udienza
Se fosse corretta la previsione che viene la tentazione quindi francamente anche da un punto di vista di organizzazione dell'udienza non comprendo la ragione di non fare in modo da consentirci esame controesame compiuto grazie presenti nel
Ritenendo opportuna trattazione unitaria del teste timidi io in considerazione del mancato deposito delle trascrizioni delle certo oggetto di sequestro ritiene opportuno differito ad altra data alla discussione del suddetto teste
Credo che
Senta mi scuso tanto per tecnicamente diciamo non si tratta di trascrizione ma di sostanzialmente pro documentale questa quindi non occhi non so come poi il perito opererà dovrebbe storicamente fare nei dei disturbo coloni tra virgolette
Perché
Non so adesso come allora operaio nel parlare di trascrizioni dovevamo avete posto il sublime
Okay sì sì no era così bene perché fatta avrei dovuto scrivere in questa data ha detto va be'no no era un dubbio dalla nomea regione è stata una mia imprecisione presidente voi adesso su questo tema anticipo
Ci sono sicuramente molti a odio quindi delle delle con perché delle comunicazioni audio
Sono un numero consistente esso non riesco chiaramente a quantificarlo in linea teorica non è necessario la trascrizione perché in teoria è un contenuto suscettibile di ascolto
Quindi però potrebbe anche intendersi dover fare la trascrizione quindi la riportare informa in forma scritta quello che il contenuto per quanto riguarda la procura diciamo quelle utili già sono state trascritte e quindi ne conosciamo il contenuto quindi cui su questo punto se fosse necessario riterrà necessario una trascrizione di quegli Autilio Giamol e i noi frutto faremo un elenco di quelli di quelli rilevanti audio rilevanti da trascrivere se invece poi la difesa potranno fare il loro il loro il loro elenco per noi inutile la trascrizione scritta perché se suscettibili ascolto della giurisprudenza dice sempre che anche per lei quanto riguardano desideri chiudono tanto al mese nove alla giusta sadici anche per quanto riguarda anche le tracce delle intercettazioni
Poi la trascrizione non è necessaria perché può anche essere ascoltò direttore adesso che è un po'no perché il nostro perito sta già operando la trascrizione delle
I file audio
Teresa
Soltanto per comprendere sempre aiuto no no oggi è presente non soltanto per comprende perché in assenza di Niki ha detto e così ha detto no però presenti Oricoli conosco ci sono molti fai l'audio che sono tra virgolette potenzialmente rilevanti
Senza un'indicazione specifica di quelli rilevanti
Credo che sia un lavoro immane e in particolare potenzialmente non necessario
Questo dato perché sono talmente tanti che allora c'è stata una selezione delle dei file trascritti punto considerazioni che molti sono irrilevanti
In ogni caso il deposito attiene anche quelli a quelli audio
Per cui si dovesse qualcuna delle parti ritenere che la necessità di una trascrizione di un Favalli e non disposto la scritti offre è possibile fare una domanda al prefetto per benissimo e quindi perfetto grazie
A e poi ci sono minimi in mio aiuto insostituibile mi fa presente che ci sono anche i consulenti di parte che stanno partecipando a questa attività per cui ovviamente se ci fosse qualche necessità anche tematiche ispettivi
Consulenti di parte o si può tranquillamente risolvere ogni ogni questione
Va bene allora a questo punto
Si dispone il rinvio del
Proust Presidente mi perdoni però alla luce del calendario che avevamo fatto Fini rimangono per il ventiquattro escludendo Dio così come è disposto oggi è considerato che già Capasso l'ho messo in forse
Perfetto e di una diciamo valutazione reciproca rimane un'udienza dedicata esclusivamente a Paone vitaliano che ha fatto una relazione di mezza pagina a questo punto le chiediamo di anticipare la l'escursione di Sperandeo il ventiquattro peraltro il giorno che era anche più congeniale per il consulente rispetto al ventisette non possiamo rischiare di andare di lasciare un'udienza
Così vuota viene mente vuota perché già una previsione concreta che possiamo formulare sin d'ora
Cioè la la gestione del calendario deve tener conto anche del testo no dell'escussione oggi le possiamo dire con certezza che allo stato il ventiquattro sarà un'udienza prezzo che vuota
Effettivamente
Il Pubblico ministero il problema di Sperandeo in un altro e ho cercato di
Ne ha portato a dare delle direttive
è accanto a questo proposito prima ha indicato delle cose che però non si sono neanche sentite bene perché ha parlato estremamente abbastanza e non mi scusi no quindi
Persone no la Corte era intenzionata a far svolgere una perizia per verificare la ripetibilità rivedibilità degli atti e quindi chiaramente su questa base poi Cina in tutto questa determinazioni incide sulla persona sibila discuterlo Sperandeo
Quindi e nominare un calice operanti in caso di dichiarazione dividendi reperibilità inutile sentirlo
Presidente mi ha consentito questa una a una valutazione è una recitazione di un giudizio della Corte e allora musulmano anticipazione perché io non ho afferrato questo ma inammissibile una perizia per stabilire se c'è una irripetibilità o meno perché l'irripetibilità è una questione giuridica quindi realtà non ci potrebbe essere mai un perito che non sia un esperto in norme il che è impossibile perché non è prevista la perizia sull'arte passione enorme perché come già avevo rappresentato non rivedibilità non è un dato fenomenico
Per cui riconducibile a una filologica ripetibile minoritaria dinanzi impugnano quindi nanna so soltanto allora ce lo siamo arrivando fondamentale risultando meno partecipazione sospende la seduta Gerardina Fonti ammissione del presidente e io sto introducendo la la pressione che potrà essere utile per strada stabilire limiti lei lei no
Insomma interrompendo con una cosa vuol fare lo prendo interrogo entra continuare ad avere era persona giuridica la prenderemo dopo come riuscire ad aggredire va bene
Saint-Sever l'ordinanza perché poi anche questa da degli allora per adesso dobbiamo necessariamente di inviare il professor maggiore di giornata sì questa relazione su questi dopo questo condivido pienamente collegavano a Bolzano era sua quantità
Tutti e avvocati economica certa s'impenna ragione nel triennio ragione cercare in aria a questo punto perché non è possibile fare un terminale
No non è possibile decise diversamente
Se c'è qualche altro teste o dell'insieme al solo personale sani sembra giusto va bene è andata stanza
Il rinvia a giovedì le parti presenti sono edotto il programma è noto l'udienza è tolta