27° Congresso Nazionale dell'Amapi (Associazione dei Medici Amministrazione Penitenziara Italiana) e 3° Congresso Nazionale della Simpe (Società Italiana di Medicina Penitenziaria) - organizzato nei giorni 14 e 15 maggio 2004 con l'Alto Patrocinio della Presidenza della Repubblica, dell'Assessorato alle Politiche Sociali della Regione Emilia Romagna e del Comune di Bazzano (presso l'Hotel Alla Rocca, via Giacomo Matteotti 76)

Questo è un altro punto fondamentale anche perché tutto
Internazionale
Allora a questo punto io vorrei fare una piccola lezione universitaria
Quando si parla della notizia di reato
La denuncia la querela eccetera
C'è anche il referto
Una delle forme notitia criminis di notizie vere IRPEF che incombe a chi esercita la professione sanità
Ed è un dovere verrà
La denuncia normalmente facoltativa la querela ancora di più
Il referto
Allora quando medico qualunque medico ma assoluto un medico penitenziario avesse diciamo così il dubbio
Che un detenuto sofferente vada pure
Posso aver subito una forma di tortura anche psicologica
A mio avviso dovere
Cioè vede vigilare anche su questo aspetto inventa un garante e nel mondo penitenziario non avvengano fatti di questo imprenditore gli orrori che abbiamo visto in fotografia ma anche magari ipotesi più ristrette più circoscritte
Compito che sia c'era già adesso intendiamoci bene
Magari si verifica perché magari in una rissa tra detenuti uno dei due è stato colpito vada al meriti della fatto queste system fuori che è stato un compagno di cella no qui vediamo invece da parte magari qualcuno delle istituzioni
Perché il ritardo nell'approvazione a norma sulla tortura e abbiamo visto e stava per arrivare in porto per l'ultimo momento qualcuno ha trovato il modo di bloccarlo forse per il timore di suscitare dubbi nei confronti lasciamo al carcere delle forze di polizia per interrogatori eccetera
Attenzione
La lezione che ci sta venendo dai fatti iracheni lasciamo Guantanamo l'Afghanistan questi RAI sono sotto gli occhi di sono stati dolorosissima
Però credo che possano dal male far nascere un certo bene
Perché abbiamo nottata la reazione
Indiscriminata di tutti
Meno del capo del Pentagono e continua a non voler riconoscere ma tutti gli altri lo stesso Presidente degli Stati Uniti ha detto bisogna perseguire i colpevoli il nostro presidente del Consiglio ha detto bisogna perseguire i colpevoli
Anche Blair ha detto ma non siamo sicuri che quei fatti sono avvenuti accertiamolo perché se fossero avvenuti vanno non sono stimati dati ma perseguiti
La reazione mondiale
Non solo a livello stampa quotidiana non solo livello gente comune
Non solo a livello di studiosi non solo nello di operatori ma a livello politico è stata di una tale gravità che nessuno ha potuto saldo il responsabile perché per me lo è se non c'è già perseguire quel signore che è stato detto oggetto di un lavoro stupendo
Forse si è esagerato anche un poco ma non voglio polemizzare
Torno questo sensibilità che sento non tortura no si può tollerare nella scelta
Allora Dio non voglia che possa succedere può capitare un episodio di tortura i nostri
Ecco che
Penitenziario a questo ulteriore alto compito ecco perché la professione va esaltata
Ma su tutto va aiutata perché se non la l'aiuto come fa operare in ambiente così difficile con tante malattie contanti detenuti contanti extracomunitari e le mille difficoltà
Allora auguri
Ci dà penitenziario l'arma amiamo ancora di più
Ma sopruso del Parlamento e il Governo facciano di tutto e qui abbiamo due protagonisti che garantiscono perché questi problemi abbiano soluzioni perché la soluzione è importante anche per evitare brutture che non vorremmo mai più sentito parlare anche se non sono per fortuna venute in Italia ma certe volte il contagio è grande reagiamo tutti insieme questo credo nel modo più importanti
Più importante per reagire anche nel rispetto della Costituzione elencati
Per la verità
Adesso abbiamo o faccia venerdì del proprio Breguet facciamo la consegna dei premi
Il premio nazionale parte ma
Allora premier Giuseppe Furci due mila quattro il ricordo di Giuseppe Furci dirigente sanitario di Roma Regina Coeli barbaramente massacrato dalle Brigate Rosse
E ancora vivo in ciascuno di noi con la sua grande professionalità di medico penitenziario alla sua memoria l'associazione nazionale dei medici penitenziari anche quest'anno in occasione del congresso nazionale conferisce il premio nazionale Giuseppe Turci
Per l'anno due mila quattro il premio nazionale viene conferito al dottor vittoriano lavate
Responsabile Nazionale Amati per la medicina specialistica
Consegna e professore Ponzo
Brava italiana
Premio nazionale Roberto Gandolfi due mila quattro
La grande umanità e la qualificata per essere tali Roberto Gandolfi costituiscono per noi è un esempio di medico penitenziario da ricordare per sempre
Ha pagato con la vita nel corso di un'evasione di alcuni detenuti nel carcere di Alessandria
Per l'anno due mila quattro il premio Roberto Gandolfo viene conferito al dottor Franco per tempo segretario regionale amate e la sezione Lombardia
Per il notevole impegno di sindacalizzazione la propria sezione e per le come abitazioni divulgazione delle problematiche nella medicina penitenziaria attraverso i mezzi di comunicazione bravo consegna il l'onorevole sottosegretaria Valentini
Abbiamo mentre gli aerei per l'importanza dei premi dei temi che verranno trattati subito dopo il Breguet di limitarla in un quarto d'ora se possibile grazie
è un viaggio solamente
Va meglio però avranno arrivavano controllano
Allora
Membro diamogliela prove
Novanta operano secondo la parola alla dottor raspa che non c'è vengo subito la mareggiate allora nei due seconde Vender vengo dalla è il dottor Club del nostro monumento storico che
Cari colleghi onorevole Pannella
Devo rivolgere un affettuosissimo rimprovero al collega Paolillo perché prevedevo prevedevo di poter parlare quando ancora i nostri interlocutori
Prevedevo secondo il programma di poter parlare quando i nostri interlocutori istituzionali erano precede poiché i temi che avevo in mente di esporre
Ero abbassati giù due argomenti essenziale uno la difesa dell'autonomia del servizio sanitario penitenziario rispetto al servizio sanitario nazionale due la difesa
Delle dei principi ispiratori della settecentoquaranta che garantivano l'esercizio della libera professione come linfa da cui le la la il servizio sanitario penitenziario avrebbe potuto prendere a Rimini
Siccome ripeterlo a voi colleghi sarebbe veramente una una una in noiosissima ripetitività
Rinuncio alla intervento che avrei dovuto fare e quindi comunicato vi questo non avendo gli interlocutori a cui avrei voluto parlare perché a loro
Sarebbe stato bene dover sottolineare questi due aspetti poiché viviamo
Del costante pericolo di appostamento e questa non è una parola esagerata perché lo sapete tutti l'abbiamo passati
Degli ammalati più finire degli anni novanta e all'inizio del del dell'anno due mila questo rischio esiste ancora e quindi su questo avrei dovuto parlare ma siccome su questo voi tutti ne sapete più di me è inutile che è meglio che io mi taccio vi ringrazio
Recepisco le riproverò anche se non è no colpa
Purtroppo sono gli eventi che ecco la presenza per esempio di Marco Pannella chi l'avrebbe mai previsto fino al cinque minuti fa eppure ce l'abbiamo speriamo che comunque dopo la relazione di Enzo De Leonardis
Raccomandandogli di tutte quelle che già tutti i giornalisti gli raccomandano da sempre di essere breve in un secondo momento quindi il passo subito la parola a Enzo De Bernardis che ci presenterà il progetto
O se non lo so
Tappo
Pubblico salita
L'azione che preferivano socio assistenziale
Trova
Attrice
Niente
Doveroso
Dove grazie
Innanzitutto buongiorno a tutti
Anch'io ho in qualche maniera avrei avuto piacere di poter approfittare della presenza di autorevoli rappresentante del Governo e comunque sono molto contento che si è qui Marco Pannella
Perché questa relazione è una nazione che
In qualche maniera
Vuole rappresentare quella che è la situazione attuale nei penitenziari dal punto di vista
Dei medici
Il provveditore regionale il dottor Fabozzi all'inizio del suo intervento nel suo intervento all'apertura del convegno ha detto che mi voleva far arrossire
Perché ritiene che che il sottoscritto abbia contribuito in qualche modo a un progetto che in realtà
E potuto andare avanti e credo che debba farlo arrossire lui soltanto grazie
A un connubio di forze dove il vero protagonista poi alla fine è stato lui perché è stato la sua volontà che il conto che ha permesso di portare avanti questo discorso
Questo momento di conoscenza un tentativo di dare obiettività a tutto quello che noi danni andiamo dicendo
Ma che in qualche modo non è stato voluto rappresentare con dei numeri
Dato atto al provveditore di questa volontà devo dire grazie a una serie di persone alla regione Emilia Romagna che ha permesso di avere a disposizione un software la per installare la cartella clinica informatizzata negli istituti penitenziari di questa regione ed è un modello unico in Italia
Proprio per arrivare a una discreta conoscenza dal punto di vista epidemiologico gestionale ma per fare anche della sanità migliore nei confronti detenuti
Debbo ringraziare la dottoressa Bruna Brunetti e per lei il dipartimento il dottor vita perché hanno creduto in questa sperimentazione favorendo quindi la nostra opera a tutti i livelli devo ringraziare tutti i colleghi della Regione Emilia Romagna che hanno partecipato a questo progetto
E di conseguenza ringrazio l'Amati
Perché Pasquale Paolillo che il medico il dirigente sanitario di Bologna in fondo il segretario nazionale della barriera costituito un referente per il nostro lavoro
C'ha aperto le porte praticamente
Delle varie carceri ottenendo così la solidarietà dei colleghi rispetto a questo progetto e quindi vi voglio fornire degli spunti di riflessione
Il titolo veramente impegnativo modello di management economico sanitario patologie rilevate la popolazione detenuta
Non so se sono all'altezza di poter far questo ho usato soltanto degli strumenti che vi ho detto sono stati messi a disposizione da una serie istituzioni questo lavoro istituzionale
è un lavoro che deve dare dei risultati sia a livello politico strategico per le istituzioni ma può essere un ottimo base per quello che poi il lavoro del sindacato quindi trova collocazione anche in questa sede perché ripeto è uno strumento di conoscenza
Poi andare avanti
Partiamo da una fotografia
Partiamo da questo
Da questa diapositiva presa di positiva rappresenta la storia dei fondi a disposizione della sanità penitenziaria dal mille novecentonovantacinque ad oggi
Ed era rappresentato da questa riga gialla espresse in euro per avere una visione omogenea
Ed è allora riportate confrontata con quello che invece è stato l'andamento dalla quota pro capite
Riservate ai cittadini italiani dal servizio sanitario nazionale
Noi partiamo dal mille novecentonovantacinque vedete dove per la spesa sanitaria nei penitenziari hanno a disposizione circa mille ottocentosessantaquattro euro per detenuto contro ottocentotrentanove euro che venivano riservate al servizio sanitario nazionale per i cittadini liberi
Faccio già una premessa il cittadino italiano interviene nella spesa sanitaria di tasca sua per un trenta per cento
Quindi di tasca sua oltre questa cifra
Copre con un ulteriore trenta per cento
In circa dieci anni vediamo che le branche di questa forbice si sono notevolmente avvicinate fino ad essere quasi simili dirigo giacché già quest'anno probabilmente saremo in pareggio malgrado la la quota riservata noi sia leggermente aumentata
Ok quindi sostanzialmente il cittadino libero del cittadino detenuto sono trattati alla stessa maniera
Partiamo da un assunto che quello che noi come medici penitenziari
Abbiamo sempre ritenuto che i fondi a disposizione in particolare dall'anno novantanove
Da questo momento in avanti siano sempre stati insufficienti per le nostre necessità e su questa battaglia il professor Ceraudo si è impegnato moltissimo
Devo dire
In collaborazione quasi ma comunque con un discreto grado di partecipazione anche da parte del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Il nostro intendimento nella
Nero su nella proposizione di questo modello era quello di vedere se effettivamente questi questa quota questa quota pro capite
Potesse essere sufficiente abbiamo avuto a disposizione la cartella clinica informatizzata in uso in questa regione tutti i detenuti della Regione che siamo andati a studiare
In retrospettiva
Di un anno
Quindi questo lavoro in sostanza nasce da una provocazione vai avanti
Quindi abbiamo fissato chiedo scusa tornati indietro perché numeri bisogna tenerli mentre non è che un attimo che siamo i mille trecento i mille quattrocentonovantotto euro di quota pro capite al due mila tre
Vai avanti
Per fare ecco
Sostanzialmente il concetto di quota pro capite nel attribuzione del finanziamento da parte dell'amministrazione penitenziaria gli istituti periferici è stato una modalità che
è rimasta questa fino adesso ma devo dare atto all'Amministrazione penitenziaria di puntare su un modello che possa in qualche maniera rappresentare meglio lo stato di salute dei detenuti capire come si distribuiscono le patologie
All'interno della popolazione detenuta
Quindi l'obiettivo di questo studio
è stato per ricercare trovare un metodo di classificazione
Utile al finanziamento una riconsiderazione di stati patologici Furio al finanziamento per poter dare una risposta migliore alle esigenze di salute dei detenuti
Sempre se questa tabella servile questa tabella ci sono sostanzialmente delle coordinate le coordinate principali sono gli obiettivi sanitario cioè quello che noi sostanzialmente dobbiamo svolgerà raggiungere nell'esercizio della nostra prevenzione professione in carcere la prevenzione la diagnosi la cura riabilitazione sono sostantivi che sono noti a tutti i medici sono gli obiettivi che ognuno di noi nella sua attività professionale
In basso andiamo a vedere i livelli d'istituto la classificazione dell'amministrazione penitenziaria
Livelli istituti di primo livello dove sostanzialmente non c'è un servizio di guardia medica h ventiquattro
Dove la risorse sanitari a disposizione anche dal punto di vista strumentale oltre che di personale sono abbastanza ridotte ma dove il numero dei detenuti sostanzialmente non arriva e duecento non sto parlando di capienza ma di presenza reale
Il sito di secondo livello qui siamo in una situazione diversa sono istituti con una capienza
Maggiore quindi partono dai duecento detenuti di presenza ed oltre
In tutti questi istituti il linea di massima devo dire presente la guardia medica per ventiquattro ore
C'è un buon di un servizio infermieristico dico buono rispetto alla realtà e irrealtà quanto sia buono questo servizio infermieristico è un concerto tutto da sviluppare ma per il momento lo lasciamo stare
Lo PG e centri diagnostici terapeutici gli ospedali penitenziari
In alto andiamo a vedere un metodo di classificazione molto banale videro poi come si è arrivati a questo metodo ma sostanzialmente di vediamo dividiamo la popolazione detenuta in cinque categorie
Di stato di salute buona discreta mediocre compromessa grave
Sostanzialmente noi siamo sappiamo che
Per una situazione buona sono detenuti persone che entra in carcere stanno bene
L'attività di prevenzione diagnosi viene comunque offerto agli istituti perché alla visita di primo ingresso comunque vengono offerti i test per l'AIDS la villa due la TBC le partite
La visita di primo ingresso già è un atto di prevenzione viene offerto a tutti i detenuti
Il livello diagnostico se non altro su base semiologica
è
Offerto quindi diciamo che per uno che sta bene qualcosa riusciamo a fare in realtà
Vedremo poi se questo è vero
Teoricamente è vero
Questo vale quindi per tutti gli istituti al primo livello al CPT questa offerta viene data per quelli in salute discreta e vi potrei rappresentare banalmente in un soggetto che ha una patologia
Cronica
Ma controllabile con la terapia un soggetto tanto per fare un esempio sciocco
Ma significa che un soggetto presente iperteso che prendo un farmaco che avrà un certo costo
Che quindi costerà qualcosa di più di quello in stato di salute buono
Per il quale
Andiamo a vedere quindi se possiamo fornire la cura la cura la possiamo fornire
Teoricamente quanto meno cioè siamo in grado di dargli farmaci siamo in grado di riabilitarlo siamo in grado di con di consentirà questo soggetto iperteso di abbattere i fattori di rischio che possono con comunitarie
All'evoluzione della sua patologia
E qui entriamo nel campo delle riabilitazione
Normalmente la situazione carceraria è una situazione stressante basta questo per dire che sull'iperteso probabilmente noi se non riusciamo a modificare l'alimentazione magari introducendo poco sale
Non gli diamo la possibilità di fare se spinti esercizio fisico e sono le cose che normalmente diciamo un nel nostro ambulatorio di medicina generale i nostri pazienti pavimento non otterremo un grosso risultato
E così è andata avanti per l'indice mediocre dove i grandi gravi di compromissione della salute del paziente sarà manifestato da situazioni in cui possono coincidere più patologie
Più trattamenti farmaceutici che si esprimeranno eventualmente a fine anno in un costo che non potrà essere certo uguale a questo vi anticipo ricordato i mille quattrocento euro di anticipo che
Per per per curare per diciamo mantenere diciamo così la salute del detenuto un nuovo giù intra della persona entrata in carcere in questo indice condizioni di salute buone
Il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria spende circa mille trecento euro
Cioè la soltanto per una persona che sta bene
Euro
In tutti gli aspetti in tutti gli aspetti personale Pharmaceutical specialistiche ok
Quindi rispetto alla media nazionale in un istituto dove c'è uno che sta bene ci sono centocinquanta euro di differenza circa
Nella seconda categoria siamo andati a calcolare quindi l'iperteso semplice una patologia due patologie trattabili cronicamente una gastrite un'ipertensione
Qui andiamo sui mille quattrocento euro siamo già vicini
A alla media nazionale
Nel nello stato mediocre siamo a mille settecento euro nel compromesso arriviamo quasi a tre mila cinquecento euro nel Congo né gravi a sette mila cinquecento euro vi dirò come siamo arrivati a calcolare queste cifre ma quello che voglio che vi resti in testa e che con quello che abbiamo a disposizione finanziariamente non siamo in grado di arrivare ecco
A coprire questi obiettivi e non tutti
Con una quota di mille quattrocento euro oltre siamo in qualcosa che fantasia
Vi ho partecipato larga parte del discorso ma per cercare di tenere al così a mente determinati numeri
Quando parliamo di detenuti in situazione compromessa grave parliamo di detenuti
Il mio che il cardiopatico grave
Le parti dico grave il malato psichiatrico grave il tossicodipendente con doppia diagnosi magari sieropositivo e quando parliamo di malato grave vero parliamo dell'allertato in cui non solo c'è il posto della terapia
Che potete immaginare un sieropositivo ma c'è il costo relativo all'assistenza ai pannoloni alle carrozzine al cadere alle sacche a tutto quello che volete che incidono gravemente pesantemente sul trattamento sanitario di questa persona
Ecco qui vi faccio vedere una situazione singolare no queste tabelle ho chiesto il permesso alla dottoressa Brunetti di poterveli fornire e non le dovete leggere come immediatamente qualcosa che deve risuonare come critica l'amministrazione penitenziaria per come ha gestito i fondi voglio che nelle tener presente che quindici di stato di salute che al siamo andati a proporre costituiscono parte di questo modello serve a correggere il tiro soprattutto in questo sistema di distribuzione che si basava moltissimo sulla sensibilità dei sanitari a livello periferico nell'ottenere quanto i finanziamenti necessari
Ma la cosa importante questa
Per esempio io vorrei parlare solo di quello dell'Emilia Romagna
Tenete presente scusa torna indietro e siamo due punti
Questa quindi è la quota per i detenuti questa del servizio sanitario nazionale
Questa dunque se due la verde e la nera si riferiscono alle quote per singolo Provveditorato cioè le quote pro-capite che ha avuto a disposizione nella circostanza il Provveditorato della Puglia
Queste in nero sono quella descrizione del CPT e già differiscono notevolmente dalla media nazionale queste son quelle che restano gli altri istituti d'accordo prendiamo l'Emilia Romagna
E qui ci sono andamenti diversi regione per regione
Ma prendiamo quella regione di cui ho maggiore conoscenza come medico del Provveditorato
Come Mary componente di quella ospiti se i i medici dell'evidenziare conoscono
Magari di non frequente pensiero no quella struttura che in qualche maniera deve cominciare a ragionare in termini di coordinamento sanitario regionali
Quindi le branche della forbice andiamo a vedere la regione Emilia Romagna la prendo come esempio perché è una regione che dal punto di vista sanitario è complessa cioè deve garantire le le cure a livello di lì istituti di primo livello di secondo livello ma possiede uno PG che lo PG di Reggio Emilia possiede un centro clinico in ospedale penitenziario che è quello di Parma
L'ospedale penitenziario Complesso nel nostro sua strutturazione perché praticamente a Parma sono
Ospitati detenuti
Di vari livelli dal punto di vista della penale dell'esecuzione penale cioè quindi ci sono è una casa circondariale ma è un istituto penale un istituto a casa di reclusione una casa per minorati è un centro clinico è un istituto che ha
Per paraplegici quindi di una complessità dal punto di vista sanitario
Enorme anche perché l'architettura del centro dell'Istituto di Parma è tale che rende assolutamente complessa l'attività dei medici
E degli infermieri in particolare allora sali parlando al discorso che stava presentando
Se la media mille cinquecentonovantacinque euro nel due mila due
Io che ho dato il dato del due mila tre prima i posso dare il due mila due perché sono gli ultimi dati che abbiamo a disposizione gli altri li potremo avere soltanto fra qualche mese perché stanno arrivando al dipartimento i dati relativi alla spesa del due mila tre quindi ci riferiamo al due mila due
Sei mila cinquecentonovantacinque era la media la quota pro capite nazionale Perillo PG
C'è una spesa leggermente superiore mille seicentosettantuno euro qui stiamo parlando di un ospedale penitenziario che deve curare
Le patologie psichiatriche la differenza
Rispetto a questa quota pro capite è una soltanto
Che la persona la presenza di personale infermieristico a parcella
Ne
Negli occhi PG la differenza sostanziale nel nelle risorse messe a disposizione l'amministrazione penitenziaria
La presenza di infermieri
Il CD ha una quota pro di spesa pro-capite stiamo parlando che l'ospedale penitenziario inferiore alla quota ma nazionale
Negli altri istituti datato mille duecentoventidue euro
Questo andamento
Testimonia in questa regione
Ma non è che le quella delle altre Regioni sia migliore la situazione brillante da nessuna parte ci sono dei problemi seri ci sono dei problemi che portano a rafforzare quell'idea di integrazione col servizio sanitario nazionale che deve andare a coprire evidentemente questi buchi e rispetto alla quale voglio farmi a una l'affermazione del professor Conso non si può perdere tempo c'è qui il dottor Cortesi della regione con cui lavoriamo da rispetto a questa integrazione
E sappiamo benissimo che la spesa farmaceutica in qualche maniera deve essere supportata dall'Amministrazione regionale dalle singole SL sulla specialistica probabilmente bisogna fare un discorso di programmazione
Perché è un discorso di programmazione
Ecco questa vi prego di soffermarmi qui andiamo a vedere le come si distribuisce la spesa secondo le voci di spesa ovvero la prima sono i medici del servizio integrativo di assistenza sanitaria
La seconda si riferisce alla quota che viene spesa pro capite cioè del limite mille cinquecento euro sostanzialmente si spendono cinquecento sette euro per i medici del servizio integrativo quattrocentosettanta per gli infermieri duecentosettantaquattro sono per i farmaci
Duecentoquarantatré per la specialistica e novantanove per lo strumentario le spese varie
Cinquecentosette quattrocentosettanta fanno circa il settanta per cento della quota pro capite ok quindi ma è ovvio la spesa per il personale è assolutamente rilevante
Ed è una spesa fissa e parte di quella spesa che il Dipartimento affronta anche per curare chi non ha nulla
Ok quello che entra che sta bene
I duecentosettantaquattro euro della spesa farmaceutica sono grosso modo corrispondenti al sedici per cento
Variano
Da regione a regione comunque è orrendo che varia dal sedici al venti per cento di spesa è assolutamente simile
A quella che il Servizio sanitario nazionale affronta per cittadino libero
Ma ripeto il cittadino libero qua intervenite ha speso per il trenta per cento cioè paga il ticket sui farmaci questo dipenderà dalle scelte regionali comunque ha una disponibilità diversa per la TAV per i farmaci rispetto al detenuto noi con quella percentuale in sostanza riusciamo
A mettere a disposizione del detenuto anche farmaci di fascia C che normalmente ognuno di noi si paga per per parlare chiaramente per esempio le benzodiazepine
O gli integratori o qualche o tante altre cose duecentoquarantatré la spesa per la specialistica
Allora
Noi sappiamo che lavoro come si spende intanto c'è differenza rispetto all'offerta specialistica per il cittadino italiano libero se c'è differenza
Per la specialistica si spera in Italia per il servizio fitosanitario nazionale spende il tre per cento del proprio finanziamento
Nelle carceri spende circa il dieci per cento di questa quota circa la metà se ne va per la spesa odontoiatrica
In sostanza potremmo dire correndo
Fare un'affermazione iperbolica che siamo una clinica odontoiatrica Jubilee ma non è un caso se i nostri ospiti sono nella stragrande maggioranza tossicodipendente
Magari su cittadini stranieri magari sono cittadini che il dentista probabilmente nei loro vive tutto il giorno se lo sognano per la difficoltà d'accesso
La conoscenza di questi dati deve permettere qualche cosa sostanzialmente noi all'interno di queste cifre dobbiamo andare a leggere una cosa l'amministrazione penitenziaria ha cercato in fondo di dare tutto quello che poteva offrire ai propri detenuti non facendo una scelta strategica nell'offerta
Non adeguandosi ancora cioè me lo sforzo che sta venendo avanti adesso non adeguandosi cioè a quelli che sono per esempio definiti nella legge che determina i livelli assieme essenziali di assistenza sanitaria che in sostanza vuol dire non ho i soldi sufficiente per dare tutto a tutti
Devo scegliere quello che posso dare
Come servizio sanitario nazionale il resto lo pagate noi all'interno del penitenziario questa scelta non l'abbiamo potuta fare
O non è stata ancora fatta
Non è stata ancora fatta perché si debbono dirimere una serie di dubbi probabilmente siamo ancora a una in una situazione siamo all'abc dell'organizzazione sanitaria sotto certi aspetti San siamo molto più avanti del servizio sanitario nazionale sotto altri
Ma per una sorta di casualità che ha permesso in qualche modo che si organizzassero determinate cose perdendo di vista altre
Sostanzialmente oltre il discorso di livelli essenziali di assistenza sanitaria dobbiamo entrare
E cominciare a pensare ad un'altra cosa
E cioè indicatori di qualità della nostra attività
Perché il migratori di qualità
Perché se noi
Ragioniamo
Emilio ritornano davvero di prima in termini di prevenzione e all'offerta del testo della credi che facciamo la popolazione detenuta in questa regione abbiamo un dato sorprendente malgrado gli interventi che vengono fatti di sensibilizzazione c'è stato un momento dopo gli anni Novanta
Di forte sensibilizzazione di forte attenzione
Per gli operatori sanitari e le carceri ad operare il counseling a favore della popolazione dei detenuti di coloro che entrano in carcere la prima volta per offrire il teste
Non sappiamo benissimo che oggi la percentuale di sieropositivo residente in carcere assolutamente sottostimata in questa regione il teste viene rifiutato dal cinquanta per cento dei detenuti
E questo è un dato che assolutamente noi dobbiamo modificare per ragionare in quell'ottica di integrazione col servizio sanitario nazionale con le politiche sanitarie di questo Paese e qui che si deve esercitare anche l'integrazione
è qui che la nostra qua la qualità del nostro lavoro si deve deve migliorare gli ho fatto un esempio e poi entreremo più nel concreto su altre quindi fissiamo questi punti su come si distribuisce la spesa
Quindi medici sia infermieri spesa farmaceutica specialistica varie queste varie sostanzialmente oggi
Queste novantanove euro testimoniano di una pochezza rispetto a quelle che sono le esigenze degli istituti penitenziari in termini di strumentazione
Quindi viviamo con quello che avevamo in sostanza riusciamo sì e no a fare la manutenzione di quello che c'è rimasto rispetto ai tempi che erano ricchi parli novantacinque
C'è stato un periodo bello l'amministrazione penitenziaria chi c'è dentro ci lavora dentro lo sa in cui sostanzialmente intorno agli anni Novanta era sufficiente chiedere
E ottenere ci voleva la buona volontà
Di mettere in cioè di chiedere voler fare sto siamo in quindici anni la situazione è completamente rovesciato
Quindi facciamo con quello che abbiamo a disposizione vai avanti
La cosa bella che a questo punto io vi ho accennato quindi una situazione di carenza ma la cosa bella che l'amministrazione a Venezia si trova anche a dover combattere moralmente con una organizzazione di cui io non posso certo presentarvi termine perché non sono un esperto in materia ci costerebbe un amministratore per presentarli perché hanno dei vincoli delle situazioni per cui a fine anno in qualche maniera c'è una ridistribuzione del capitale a disposizione morale della favola
Dal novantanove al due mila uno non si riuscivano a spendere tutti i fondi a disposizione per un qualche inghippo burocratico solo la nel due mila due c'è stato un pareggio
Sostanzialmente allora di fronte a queste cifre uno si dice ma diciamo che c'abbiamo pochi soldi non riusciamo manca spot a spendere quelli che c'abbiamo
Ecco il perché dello strumento di conoscenza vario
Su questo strumento di conoscenza si baseranno molte cose
Vi voglio far vedere e questa è una provocazione non per dire che sono migliori quelli che spendono poco li spendo qui a rispetto a quelli che spendono molto
Rivedere una quota media distesa duecentosettantaquattro che questa linea verticale rispetto alla quale abbiamo dei colori verso sinistra e dei colori verso destra il rosso su quelli che spendono di più il verde su quelli che spendono meno
Quindi c'abbiamo da un provveditorato che spende centocinquanta euro del devo da un altro che spende quattrocentotrenta per i farmaci
La domanda è hanno tutti la stessa possibilità ragionano tutti allo stesso modo l'offerta di farmaci a al detenuto è la stessa voi su questa cosa oggi non siamo in grado di rispondere
Non possiamo dire che questi siano più bravi non possiamo dire che questi siano più bravi non possiamo dire che questo è peggiore di questo noi non sappiamo che cosa conteniamo sostanzialmente
E quindi è su questa base il grosso sforzo che sta venendo avanti in questo momento se volete con strumenti non precisi perfettibili ma che sicuramente devono chiamare l'attenzione di tutti gli operatori sanitari a cercare di rendere visibile ciò che si fa vai avanti
La stessa cosa la potremmo
Fare per la specialistica
Qui per esempio Roma se ci fosse il dottor Andrea Franceschini il collega di nomi che brama io sono sala operatoria soltanto io sto zitto perché c'ha ragione
Mora il morale della favola non basate vi su questa cosa come strumento di confronto deve entrare il concetto che noi dobbiamo sapere il perché di queste differenze probabilmente sono perché che possono essere potrebbero portare in un'analisi più approfondita a un discorso nuovo per noi che è quello di linee guida rispetto al a ciò che dobbiamo trattare applicazione di linee guida probabilmente dovremo fare un tavolo nostro di confronto proporre delle scelte delle modalità da applicare rispetto ai detenuti che ci troviamo di fronte alle loro esigenze perché solo così
Riusciremo a rispondere a quel concetto che ieri la dottoressa avvenne Brunetti ha ben rappresentato in tavola rotonda cioè il concetto che i detenuti debbono essere tutti uguali da Trapani a Tolmezzo cioè collegati con mezzo c'è
Dieci rappresentava una situazione molto strana in sostanza quindi e che non può essere certo garantito dalla politica di autonomia regionale che avrà tutti i suoi buoni presupposti ma il detenuto sostanzialmente non può essere fortunato se si trova a Roma e sfortunato se si trova a Modena
Mi spiego cioè questa è una questione proprio deontologica in questo Paese devono avere le stesse possibilità il detenuto di Modena già sfortunato perché prova a me figuriamoci poi se non non c'è a disposizione quello che serve va bene andiamo avanti
Quindi nasce questo modello modelle un termine grosso
Questa è una schedina ci si potrebbe giocare veramente il Totocalcio
Ci siamo presi la briga rifacendoci avremmo potuto ecco qui c'è stata una critica come al solito il collega viso acuto intelligente ed espressione
Di di tutta astuzie l'arguzia di Toscanini dice ma senti per fare questa scheda non potevate usare il pc di nove che forse uno strumento più appropriato che ci consente quanto meno di poter confrontare i dati
Beh insomma da un punto di vista teorico lui ha assolutamente ragione
Potevamo usare dirci di no
Ma l'ICI di nove ci avrebbe costretto a fare un lavoro di quantificazione della spesa diverso molto più simile presente a quelli chi di voi ha esperienza di ospedale sa che oggi di i finanziamenti degli ospedali si basano su
Un sistema che sono in via di oggi
Che prevede per top patologia quel finanziamento in realtà il mondo legarci a qualcosa di più specifico per cui questo accostamento non è opportuno c'è anche un'altra questione questa schedina una pagina con circa venti conteso
Ventisette variabili già crea problemi alla sua compilazione a mano già viene vissuta molto male deve essere spiegata nella sua finalità che non è un'affinità finalità medico legale che non è una finalità evidentemente
Di appesantire ancora di più il lavoro del medico ma la finalità di conoscenza è uno strumento agile in cinque minuti questa scheda può essere fatta con i sistemi che poi vedremo ma soprattutto consentirà di avere delle dei vantaggi
Sostanzialmente voi non potete leggere la mi dispiace perché è tutto in una pagina e notoriamente chi parla in pubblico sa che quando presenta una diapositiva questa deve essere poco affollata ma d'altronde mi serve come promemoria e me ne scuso
E se parliamo per esempio della ipertensione arteriosa e andiamo al punto e faccio dopo mi dice che ai indice zero uno che sta bene c'è una pressione normale è indice uno uno che è una patologia ipertensiva
Controllata indice due controllata con più farmaci
Qui con ancora più farmacie magari all'indice tre fino al quattro che l'ipertensione maligna che per fortuna cade raramente ma ci può stare
Noi andiamo a questa l'abbiamo la sostanza qual è questa scheda può essere fatta manualmente ma noi abbiamo cercato di dare un supporto informatico per raccogliere questi dati vai avanti
In Emilia Romagna l'abbiamo applicata nel primo con i dati a disposizione del due mila tre questo lo metto la come provocazione per darvi un'idea mi ricorda Daniele le i mille quattrocento euro che abbiamo a disposizione per detenuto vi ricordate che all'indice zero e indice uno la spesa circa sei mila e quattrocento euro a indice due per la quota pro capite dovrebbe essere di mille settecentonovanta euro
A indice tre cinque mila duecentoquaranta euro sette mila e cinque indice quattro come ci si arriva
La spesa fissa sono circa mille euro per il personale
Medico e infermieristico una quota per i farmaci che vada cinquanta euro che sostanzialmente spenderemo in un anno per uno che sta bene perché magari ci all'influenza diviene il mal di denti qualcuna qualsiasi stupidaggine
Ai sei mila euro che ci costa l'assistenza un sieropositivo allettato che magari non viene dimesso dopo l'incompatibilità
E che ha necessita di un'assistenza infermieristica di alto livello per la specialistica da cinquanta euro di quello che va dal dentista
No occasionalmente ai cinquecento euro che ci costa un detenuto in gravi condizioni sanitarie di media sono quote che sono state calcolate su un anno di attività e quindi siamo sono code perfettibili vi ripeto
Non soffermiamoci sulla loro entità cerchiamo di comprendere che questo concetto di riuscire a distinguere la gravità dello dello stato patologico del sei abbiamo davanti può essere criterio più efficace è questa la scommessa
E questo
Il concetto di modifica del meccanismo di finanziamento il tema di cui parlava la dottoressa ha indotto il dottore ardita e credo dottoressa Brunetti piano esecutivo dazioni qui vogliamo dimostrare che questo sistema porta dei vantaggi nel finanziamento rispetto a quello delle quote broccati
Allora in Emilia Romagna sostanzialmente abbiamo un andamento della popolazione che è il seguente
E su questo andamento abbiamo calcolato quello che ci sarebbe servito per il due mila quattro
Quindi detenuti che stanno bene sono circa il ventinove per cento
Su tre mila e cinquecento detenuti
In realtà sono otto mila cento quelli che avevamo esaminato l'anno scorso
A indice uno l'iperteso sono il quarantasette per cento quarantasette ventinove fa circa settantasei
Ok
A indice due il tredici per cento indice tre e quattro
Sono il tre per cento e l'un per cento cioè quelli gravi quelli che forse in carcere non ci dovrebbero stare quelli che per i quali probabilmente qui l'implicazione strategica politica strategica sono quelli che forse a Bassano di molto
La quota di risorse finanziarie destinate al carcere se si trovano qualche maniera alternativa per curarli che non sia il penitenziario
Ci devono stare veramente questi in carcere punto interrogativo
L'altra il sette per cento che è destinato all'OPG
Fatto il calcolo di come si distribuisce la nostra spesa del sessantacinque per cento dal personale sanitario il ventidue per cento ma i farmaci ma abbiamo detto che noi realtà
Forniamo tutto quindi non deve meravigliare la discrepanza rispetto alla sedici per cento nazionale il dieci per cento la specialistica
Detto questo siamo andati a ricalcolare quello che servirebbe nel due mila quattro per assicurare
La
Il finanziamento per la regione Emilia Romagna rispetto ai cinque mila cinquecento euro circa che ci sono state
L'ente vero a me ecco il perché dico che la la presenza dei politici per noi era importante
Perché se vogliamo parlare di garanzia della salute dei detenuti se vogliamo parlare di condizioni di lavoro che consentano al medico di esercitare il suo ruolo che è quello
Gli otto di Roma autonomia di giudizio rispetto alla persona che si trova davanti se vogliamo parlare di un'assistenza infermieristica decente per chi ne ha veramente bisogno se vogliamo parlare di condizione distribuzione della Corea che non siano quelle che normalmente si pongono l'infermiere magari aderì a degli errori che possono essere anche gravi o che gli fanno rispondere male
Se li andiamo a proporre di distribuire metadone perché l'operatore del SerT non c'è
Perché a Domenico perché è un festivo
Ecco se vogliamo che tutto questo cessi probabilmente dobbiamo essere messi in una condizione diversa dal punto di vista delle risorse e se le risorse non ci sono bisogna fare delle scelte se non sei milioni di euro non sono disponibili bisogna fare delle scelte
Delle scelte che per esempio rispetto a quella trattamento odontoiatrico per noi forniamo generi genericamente a tutti evidentemente dovranno portare in qualche maniera a dire chi dovrà essere trattato prima a dare delle priorità e una o
A dare delle priorità che potrebbero essere presenti trattare quelli che sono resteranno in carcere più più tempo rispetto a quelli che entrano magari ci sta in una settimana dieci giorni che potranno andare eventualmente fuori a farsi curare i denti senza sottrarre risorse a chi ne ha bisogno varia
Questa è la fotografia al ieri
Nella situazione questo Provveditorato provvederà dobbiamo solo nell'ufficio dell'uomo Spoon con più perché collegato con le cartelle cliniche di tutti gli istituti della regione
Ne possiamo accedere ai dati della Regione
E andarsi a fare i nostri ebraica Nicoletti ma non è soltanto una maniera per verificare questo deve diventare utilità sostanzialmente vede affrancare i medici degli istituti periferici da quelle sofferta direi richieste
Che potrà
Teoricamente sopprime strali ormai sono diventate giornalieri di statistiche cose con questo sistema ce li andiamo a prendere da soli dati probabilmente liberiamo il medico incaricato gli altri medici infermieri dalle statistiche
Applicando quell'indice di cui vi ho parlato prima con la famosa spiegano sappiamo sostanzialmente che oggi
Ieri nella Provveditorato già all'Emilia Romagna c'era il trentuno per cento detenuti presenti non presenta patologie il trentadue per cento una sola patologia
Il diciassette per cento almeno due patologie il dieci per cento ne almeno tre insomma sostanzialmente c'abbiamo anche gente che ha più di sette patologie e dell'un per cento quindi malati piuttosto complesse che supponiamo probabilmente avere sede a Parma vai avanti
Andiamo a vedere come sono distribuiti questi malati
Rispetta le cardiopatie presidente abbiamo su quattro mila seicento quanti erano in totale quattro mila seicentocinquantotto vediamo che le cardiopatie non sono rilevantissima però ci sono canzoni presenti con anche gravi
Con da trattare anche ad alto costo e qui probabilmente sono ospiti a Parma ma andiamo a vedere che le patologie più presenti in fondo sono delle pressioni
Anche gravi con numeri anche importanti
Le malattie gastrointestinali guardate come sono rappresentate
Vanno pratica novanta per cento sta bene ma al resto del dieci per cento sono distribuite fra i vari livelli in sostanza questo strumento consente al Provveditorato di avere a disposizione a disposizione un sistema di conoscenza in tempo reale vai avanti
Abbiamo una conoscenza in tempo reale per fare altre cose ne ho parlato prima rispetto al all'offerta del testo guardare la differenza allora
Su due mila duecentoquarantasei persone a cui entrata in carcere dal primo gennaio due mila quattro trenta gennaio
C'abbiamo una percentuale di rifiuti del quarantotto per cento potremo andare a sfilare
La graduatoria di offerta del singolo carcere in questo momento non ce ne frega niente ci saranno dei colleghi che saranno più attenti rispetto ad altri vi dico soltanto però che questo sistema consente di correggere il tiro nei singoli istituti eventualmente fare formazione l'ala dove la riterremo necessario vai avanti
Ok allora morale della sicurezza la schedina un attimo un'ultima cosa
Quella spina che avete visto
Vi chiedo scusa per per due secondi soltanto per farmi capire
Il Dipartimento amministrazione penitenziaria messa a disposizione dell'Wasp questo sistema informatico in piccole sopra un piccolo software dove sostanzialmente invece di fare a mano la Scheda la renderemo a riempire con quel tasto
Senza scriveremo nome cognome la data di compilazione
Andando dentro queste finestrina fai vedere vai sulla sto abbiamo la possibilità di cliccare sostanzialmente il medico non scrive niente il medico clicca su quello che deve cliccare sulle possibilità esposte queste si andranno a classificare da sole noi alla fine avremo il sistema
Allora la stampa direttamente by vieni giù
Sci d'acqua
Esce esce
Esce avremo un sistema che ci vada l'archivio delle schede che potranno rinnovarsi e quindi avremo anche un flusso di dati nel senso che il detenuto è entrato il giorno tale lo potremo seguire il Lazoi nel tutto il tempo che resterà in carcere
Per capire anche un'altra cosa fondamentale gli aspetti patogeni del carcere potremmo rilevare nel corso della detenzione
Delle patologie che in qualche maniera potremmo anche pensare che abbiano messo con la carcerazione quindi correggere eventualmente i fattori di rischio ma soprattutto andremo ai raggruppamenti per morbosità che in sostanza ci diranno i presenti nel nostro istituto cardiopatici ipertesi ci daranno l'elenco completo delle persone
Che in qualche maniera dovremmo seguire quindi la sostanza di questo modello è proporre qualcosa che consenta un controllo diverso che consenta di poter parlare non di chiacchiere ma su dei numeri
Rispetto a quelle che sono le esigenze dei penitenziari grazie
Grazie sarà credo che tu sei l'esempio
Di una medicina penitenziaria che va verso il futuro con la speranza però e tutti gli istituti tutti i medici sia dotati siano dotati di strumentario sufficiente per poter realizzare questo quindi se c'è questo ci sarà anche la volontà dei medici a seguirti in pieno do adesso la parola all'onorevole Marco Pannella dove
No e lei conclude onorevole ventiseienne ci fa la commissione
Avrebbe dovuto parlare Guido colonne infermiere che trattiamo la tematica infermieristica ma all'una e mezza noi dobbiamo assolutamente lasciare la sala perché il pomeriggio deve essere aggiustata imperante
Convegni
Bene
Miele tanto
Annunciato così ora di pranzo
Moffa ha parlato
Sì
Essa sarebbe
Dalla una bella abbuffata
Di cucire locale sano apprezzabile ma comunque no rivale accennato forse potevamo usare il tempo nel colazione quello che vuole ma perderà il posto dei minuti ed è stato aveva un palco no no no va ritirato ospitale nemmeno io scusa ma non è questo e quindi immaginavo che forse
Immaginando forse che conversando facendoci sintesi e fotografie situazione
Potevo apprendere di più di quanto non abbia sin qui appresso
Al di là delle cose che è un po'letto sulle agenzie sul di conseguenza
Io voglio dirvi semplicemente che ritengo che il vostro lavoro
Concreto
La vostra funzione e le nostre funzioni istituzionali oggi costituiscono un elemento essenziale per non limitarsi a contemplare
La realtà
Nelle nostre istituti
Migliorarli
Un elemento di conoscenza e di riflessione maggiore
Io sono ancora il suo da fare sono felicissimo
Ecco che esista quindi questo materiale di apprendimento questa mi pare accelerata situazione di aggiornamento delle capacità di monitoraggio perché vi sono dati come dire sommari
Che a noi mancano hanno i laici tra virgolette
Spesso Boy come siamo anche ignoranti e distratti ma insomma
Potevi comprendere dire diffondere quanto la condizione carceraria
E come perché giustamente
Dal punto di vista odontoiatrico
Semmai sostenesse il detenuto può rappresentare per non pochi una condizione di privilegio rispetto a quello che vive all'esterno ma con la faccia
Così una indicazione il problema vero è quali sono le percentuali le dinamiche di mobilità riguarda mortalità nelle varie
Che tengo diedi detenuti che si possono individuare individuato in mano precisa
Cioè quanti sono quelli che entrano tra virgolette Sanni
E qui c'è un problema dell'efficienza dell'efficacia della diagnosi un accenno sentito fare in quel momento o c'è rispetto a ai DS altro il problema mi pare il cinquanta per cento non intende sottoporsi al test
Quindi tutte cose da costruire a portare avanti a me pare che è fondamentale potrebbe esservi un interesse straordinario
Dire se uno entra no a vede aumentare
Rispetto all'esterno
Le sue possibilità di petrolio insorgere di patologie in termini e in tempi diversi che all'esterno
Io credo che questo non sia affatto vero per tutto sono alcune malattie invece forse all'esterno determinate condizioni sociali possono addirittura insorgere
Alle prima all'esterno che all'interno se c'è controllo tutto qua voglio dico cose così banali
Però per dimostrarmi quanto in termini di conoscenza
Voi potete essere un elemento straordinariamente urgente oltre che importante
Per fare battaglie che abbia un senso di carattere generale
E anche per cercare di comprendere in che misura nove attraverso l'istituto della detenzione
Otteniamo presumibilmente risultati
Di sicurezza sociale complessiva
Maggiore che sì questo non ci fosse
Il grosso problema dell'abolizionismo che in sede teorica
Esiste conosciamo noi nell'ambito del proprio legale internazionale abbiamo settori nei quali come in Canada e altrove né quella riflessione
Sul così detto abolizionismo che poi in realtà sono forme di conversione
Si può abolire puramente e semplicemente da sanzione
Anche in termini appunto
Come dire
Il gene sociale complessiva
E quindi
è vero che venirvi incontrarli
Significa per esempio per noi
Non dovere ogni tanto
Reagire
Invece agire
Mi è stato ricordato momento fa chiedendo
Cosa facesse il mio collega Maurizio Turco
E che in Sicilia
Comunico che il presidente è stato del presidente dei parlamentari Lista Bonino Radicali a Strasburgo alla fine avendo sentito incidentalmente
In carcere siciliani
Che mancavano quei
Specifici mentre medicinali beh anche un trova reagito alla fine con un sciopero della fame
Dando dei termini all'amministrazione del presidente Cuffaro
Per ottenere vivo di quei medicinali
Poi cosa c'è una è accaduto che il mio collega forse uscire
Un tantino troppo fidato
Le previsioni delle parole del presidente
Eh sì medicinali sono arrivati in parte e dopo da quel peso o comunque continuare manca
Sapete tipica un'esitazione che ci riguarda noi dinanzi a realtà che giudichiamo
Insostenibile anche in termini di regole intermedi di legalità
Reagiamo isoliamo con le nostre armi non violente comunque con la nostra attività specifica
Non questo è inadeguato occorre agire nell'ambito di un disegno specifico supera ogni settore
Vita istituzionale sociale e questo da voi con voi può venire mi pare abbiamo chiesto aiuto il lume quando abbiamo posto dei problemi
Relativi alle cure Salerno no
Jam molto spesso di Giacinto conteniamo
Per chiedere come possiamo essere utile come possiamo sbloccare situazioni direi costo vede tutti i punti di vista qualche volta anche
Tormentoso e dal punto di vista della realtà esistenziale che porta
In superficie e quindi volevo dirvi che personalmente sono venuto
L'ho fatto a sorpresa devo Aldo a accumulare quanto più possibile quanto più celermente gli elementi di conoscenza
Che voi soprattutto potete fornirci per dire molto spesso con la vostra esperienza umana e professionale
E molto spesso ci siamo incontrati nel corso dei decenni con delle situazioni di detenzione di istituti grazie poi colloqui che si stabilivano
Con voi ecco nei nostri settori io so che proprio per Poggio Reale
Sono state almeno quattro cinque anni a dover seguire come scattava la struttura fermi dalle cose previste per l'ingresso del detenuto
Poi sappiamo che dipende anche dalla struttura del carcere se aveva già appunto queste cose che non ricordo quindi è importante poter conoscere i nostri lavori appena abbiamo saputo radio radicale è venuta per registrare chicche comunque
Anche nei nostri siti internet
Ci sarà la documentazione piena testuale
Dei vostri lavori anche cercheremo di evitare che sia solo il magazzino evento mafia anche archiviazione che sia possibile e andare poi a cercare le notizie che interessano
E posso solo dire appunto che son voluto venire
Soprattutto perché non mi aveva invitato a numerare le chiaramente perché chiaramente non è calda e sono di carattere trattenuti a alla seconda per farli rispecchia
Tanto adesso a voi
Oggi pomeriggio grazie ad agosto cambiamenti di ordine del giorno la parte istituzionale non oggi pomeriggio dove era prevista questa mattina protrarre sta dopo
Se restano pochi per colazione con
In compagni e amici che mi hanno accompagnato
Tra l'altro quando quando le compagnie amici radicali
Ecco per amicizia si distraggono da quello che stanno facendo il guai per tutti quanti greche
Oggi l'Italia su un'altra cosa raccogliere firme per cercare di abrogare
Una legge sulla fecondazione assistita che è uno scandalo una vergogna e per molti di qualsiasi di qualsiasi ambiente politico-religioso
Per la regia ci dà una cosa seria e non che non corrisponde necessariamente con le scelte di un'amministrazione ecclesiastica
O confessionale e dicevo quindi sono di qua invece di stare affari radicali sui marciapiedi di Bologna raccoglie a offrire ai cittadini
Di mettere una firma che non c'è nessuna cambiale ad altre cose come facciamo da molto tempo visto che la politica ufficiale a assolutamente deciso di fare l'impossibile per tentare di impedire queste firme
Generalità dei cittadini italiani
è una scelta
Sulla quale non c'è nessun dubbio le statistiche i sondaggi dicono che il settanta per cento il settantaquattro per cento dei cittadini vogliono abolire abrogare questa legge
Abbiamo
Centottanta mila consiglieri comunali che hanno oggi noi invece abbiamo lasciato Cancellieri
La possibilità di raccogliere e autenticare le firme
Abbiamo nove marzo specie inviato in otto mila cento comuni italiani segreterie comunale moduli e tutto il necessario ce lo siamo fatti da soli ci sono un milione settecento mila dipendenti comunali e provinciali dell'amministrazione che possono adesso per prerogative acquisite sottoscrivere e autenticare
Firme ebbene posso dirvi semplicemente una cosa
Dunque
Centottanta i consiglieri comunali lasciamo stare non dico la metà ho centoventi mila sono di sinistra secondo i sondaggi seconda e nemmeno diciamo la metà di novantenne idea di centottanta se novanta mila
Consiglieri comunali una sera a cena raccogliessero tutti gli asset quelli della famiglia dei propri familiari
E magari addirittura pianerottolo in altre due persone in dodici ore nove avremmo acquisito la certezza del referendum
Ad oggi abbiamo cinquanta mila firme
Raccolte ai nostri tavoli
Abbiamo o
Credo il settanta ottanta per cento dei comuni italiani conosceva accolte almeno una firma
Né quella del segretario comunale che vuol dire che c'è una l'indicazione in questo senso tassative dura non si deve firma
E perché
Chi conosce la reale storia del nostro Paese nostra non si meraviglia e questa è una ripetizione quella della storia le cose si ripete non si passa bene o male dalla classicità di un evento nuovo allo squallore del grottesco
Tra i lavori mostriciattoli di gloria
Ma comunque ecco siamo oggi impegnati
Per queste che riteniamo una battaglia credo del di maggior valore di quella sul divorzio perché riguarda
La libertà non solo di coscienza ma di ricerca scientifica
Che colpite al massimo ed ecco quindi o portare qui venire qui frate con altri compagni continuare a essere sulla realtà carceraria
Può essere solo credo spiegata con l'autenticità del nostro interesse ritenere e
Un elemento
è essenziale anche lo scontro sociale delle diverse posizioni
Nel nostro Paese quindi vi ringrazio
Dire ritardato ulteriormente mi pare l'ora di pranzo ringrazio per quello che siete per quello che fate davvero molto
Sì dovrei tornarmene a Roma passo indovinate un po'
Dal precisa la santa al servizio dà vita perché c'è anche il problema ce ne sono tanti
Ma dico bon bon bon buon lavoro davvero perché il vostro lavoro e la vostra non rassegnazione a farlo in termini di routine
Ci è necessario per questo auguri Granato aiuta
Una sola parola per cortesia
Io ringrazio vivamente Marco Pannella perché la presenza al di là di quelle che sono state delle simpatiche battute veramente è una cosa importante importante perché questo cavallo pazzo questo cavallo libero per tutti questi anni che ha combattuto veramente dell'Ulster il più miserabili e tra i miserabili io ci metto in prima linea anche medici ben degli infedeli penitenziario questo è molto che quindi al di là di tutto sento veramente la gioia e piacere di darti il benvenuto tra tutti noi perché sono convinto che tu sei un ottimo microfono che saprà amplificare nelle sedi opportune perché temeva che diceva
Non conti quantunque di briscola però ai accumulato dentro di te nelle energie morali energie e potenziali che veramente riesci a smuovere anche le montagne a questo punto e io ho visto personalmente come si sta muovendo con Adriano Sofri quindi già questo mi dà l'idea che attende sfide impossibili piacciono da morire
Ecco quindi tutti mi sicuri con le con le sfide impossibili e quindi dai una caratura veramente bella significativa alla tua persona
Quindi in ciascuno di noi io credo che troviamo sempre qualche elemento di radicale
Ultimamente siamo ricorsi anche alle battaglie di tipo radicale perché ci siamo incatenati legati imbavagliati queste cose ce l'ha insegnato e tu
Quindi c'è poco da fare è probabile che noi Magare non le abbiamo portate avanti con le prospettive con le quali dei uccelli abituati
Quindi Marco grazie veramente un abbraccio a nome di tutti e prima dico lasciarvi prima di concludere debbo dire che i partecipanti al ventisettesimo congresso nazionale di medicina penitenziaria
Vogliono dire grazie a una persona e Pasquale Paolillo
Però senza riempire
Questo sentimento con parole particolari o meno particolari abbiamo preparato una piccola targa Pasqua
A nome di tutti che è una cosa concreta di scarsissimo valore purtroppo KKK
Per è scarsissimo valore quindi e Marco Pannella che dalla consegna a nome di tutti i medici penitenziari perché oggi lo sentiamo medico penitenziario
Quindi
Bensì all'ironia rimpiango dunque perché ne allora Marco Pannella sono i banchieri fotografa adesso meno possano immortalare
Ma
Grazie
Farlo cioè che vengono italiano
Il proposta di