"Golden share: la manomorta del 2000" org. dai Cobac (c\o la sede nazionale dei COBAC)

Signori buongiorno scusandomi
Devo dire scusandomi per gli altri essendo critico autore
Per il ritardo dovuto all'impegno di tutti i tipi è una città tremenda come Roma
Diamo l'avvio questo dibattito dal titolo suggestivo la golden share la mano morta del due mila
In cui dovremo tirar fuori un po'delle tante io mi presento perché a Milano ci sono Claudio non resta economico
Da troppo tempo su piazza
Che attualmente fa nel capo attore dell'economia messaggero
E
Dobbiamo affrontare questo tema che uno dei tanti temi
Di
Grande dibattito che nasconde probabilmente
Del
Cose più profonde
Io vorrei solo ricordare che discutere della golden share che è un tema grosso anche da un punto di vista tecnico nel momento in cui questo Paese non riesce ancora ad affrontare il problema della privatizzazione di Maccarese della Centrale del latte come dire
E forse volare addirittura troppo alti comunque il tema è grosso e per non aver tempo ai relatori passo la parola a Mario Segni
Che è venuto qui è venuto certamente per ascoltare
Economisti di rilievo come economisti e politici come Mario Baldassarri
Franco Debenedetti giuristi che si sono occupate del tema come professor tenuto in comici e chi si batte con il referendum per la golden share
Quindi io dico solamente in trenta secondi quello che penso cioè prima di tutto che ribadisco ripeto noi siamo favorevoli a questo referendum
Perché la privatizzazione a un certo punto il passaggio dalla mano pubblica a quella privata prestito la golden share in un residuo del passato e non serve soprattutto evitare i rischi che pure ci sono
Grossi in una meccanismo di questo genere che sono i rischi poiché si ripeta quello che è stato nel la cosa famoso privatizzazione molto privata come la chiamò Siglienti dal commerciale cioè una privatizzazione sì ma la ricostituzione quasi di un di un nucleo duro privato poi finisce per in parte ripetere riproporre i problemi monopolistici insomma
Secondo luogo ribadisco e ripeto l'abbiamo detto fino alla nausea che non ha senso
In corso di un referendum iniziare la madre di tutte le privatizzazioni con l'istituto che sottoposto a referendum che peraltro si cerca in qualche modo di evitare io di sviare di soffocare con la famosa data al quindici giugno
E cioè comandata in cui il probabilità di non si aggiunge del quorum dopo una consultazione elettorale fatta in due volte sono molto alte insomma c'è tutta una chiaro intenzione di sottrarre al giudizio popolare questo che eppure un tema però su un tema importante dal quale dipende molto dall'ammodernamento del sistema e per questo a volte io mi fermo qui a suo marito interverrò dopo averlo penso che sia più opportuno dare la parola direttamente fatti assai più esperto
Allora cominciamo con il senatore Debenedetti o con Mario Baldassarri preferisce partire
Senatore Debenedetti
Ora
Com'è un'altra saremo voto del
Ma Castelveccana calze hanno avuto delle avreste avuto delle
Ragioni sarebbe stato meglio sviluppato il tema delle ragioni giuridiche ed economiche per le quali sia controlla contenuti a favore del referendum
Dico premono spetti sono ovviamente favorevole lo ripeto qui allora referendum per l'abolizione dalla controluce però che io sono stato uno dei pochi che hanno votato contro la legge quattro sette quattro cioè la legge sulle privatizzazioni
Per una serie di motivi e tra i quali un motivo importante e a quello della Giorgio perché qualche questa legge contiene la golden share devo dire che uno che mi ha molto il compito di questi aveva dato molti argomenti a questa decisione era stato proprio Guido Rossi il quale in un non dimenticato intervento a Palazzo Giustiniani era all'epoca in cui il presidente Scognamiglio organizzata incontro di questo genere aveva dato tutto da con la dottrina che tutti gli riconoscono va dato tutte le ragioni giuridiche per la quale la Corte dice crea una specie di monstrum giuridico
Cioè delle società che non possono neanche degli degli degli enti di diritto privato come sono società per azioni che esse contengono il Golden c'era e c'è perfino da chiedersi anzi lui ritiene che non non appartengono più neanche al nove delle società per azioni dal momento che vengono lesi o impediti alcuni diritti degli azionisti le diritti che sono alla base stessa della del del dell'istituto della società per azioni
Quali sono le ragioni di tipo giuridico le dico da Parma io cioè modo molto occuperò approssimato e probabilmente anche un po'inesatto
Quindi non la prima cosa che espropria alcuni diritti fondamentale dei soci
Poi c'è una ragione economica Eden che secondo me credo sia innegabile si può discutere di quanto ma è innegabile che una Societ privatizzare una società mettendoci largo dentro la Golden nello Statuto la golden share
Diminuisce il valore del bene che si privatizza
E questo dal momento che si tratta di beni che appartengono a tutti gli italiani una depauperamento di una siamo direttamente toccati nel portafoglio ora che che si dica che il valore di una società che contenga una clausola di Colfelice sia minore di un società che nulla contenga mi sembra ovvio dal momento che la scalabilità dell'azienda risulta
Diminuita o comunque sempre sotto la spada di Damocle di un potere pubblico che può esprimere una clausola di gradimento sui soci e quindi la perché che chi voglia domani tentare la scalata a un'azienda benché contenga la convenzione sacche può darsi che i suoi sforzi non non non non arrivò nessun risultato
Inoltre bisogna chiedersi quale Lara era sia uno qual è col qual è l'obiettivo di un'azienda che ha dentro una conta vincere
Perché innanzitutto è più difficile individuare cioè l'uno un'azienda nell'Inter immersi in un contesto competitivo provvediamo a mo'che è sempre molto difficile avere successo ed è ancora più difficile avere successo se ognuno aveva le idee chiare su quello che vuole ora qual è la logica che prevale all'interno di un'azienda che abbia la golden share
Prevale la logica puramente industriale ma se prevalesse la logica puramente industriale cioè della concorrenza nella fornitura di beni e di servizi di seguito il caso specifico delle telecomunicazioni che poi quello di cui forse più più cinicamente si parla in questo momento quello che più attuale per evidentemente si diresse per il sì sì andasse dietro a una pura logica industriale la golden share sarebbe non si capirebbe perché metteva perché che cosa vuol dire che allora al governo
Esercitando i diritti che gli derivano dalla golden share vuole entrare nelle logiche industriali
Ora entrare nelle logiche di scusate la brutta parola politiche industriali cioè quando vuole entrare a dire quali sono gli interessi o gli obiettivi che si vogliono raggiungere in termini per esempio di servizio che col pubblico
Vuole entrare negli assetti proprietari
Da questo punto di vista la col pensiero si può rivelare una trappola anche per coloro che la vogliono esercitare perché quando si ha un potere poi lo si deve esercitare e anche non esercitandosi è corresponsabile delle decisioni che si sarebbero potute prendere che o si sono prese o anche non si sono prese quindi queste dalla golden share
Fa risucchia
Il il i i poteri dell'esecutivo all'interno delle logiche industriale dalle quale vorrebbe uscire ed è questa l'unica ragione delle privatizzazioni quindi esiste una profonda contraddittorietà tra il volere privatizzare ammettere la golden share
Non tanto perché non solo perché si impedisce che l'azienda sia posta liberamente sul mercato ma proprio perché l'esecutivo viene risucchiato poi a prendere le decisioni che vorrebbe che che ha deciso di non voler più prendere decidendo di prima pioggia
Ciò detto però dobbiamo grazie sempre esporre anche e pensare alle ragioni contraria alla ragionamento qui prevalente o alle opinioni qui prevalente a questa a questo insieme di ragionamenti si oppone un fatto incontrovertibili tutti i Paesi che hanno privatizzato hanno introdotto conteggi
Cioè in Inghilterra ha introdotto la Inghilterra della Thatcher l'hanno introdotto Germania e Francia in modo molto più pesante dal nostro non dimentichiamo che in Francia in Germania
In Ferrari infrangersi senza limite di tempo in Germania fino al due mila lo Stato non può scendere sotto il cinquantun per cento nel nelle Telecom France Telecom e Deutsche Telekom
E allora uno può dire ma sentite che cosa vuole in fondo fa tutto il mondo apertamente tutte le vostre ragione però se lo fa tutto il mondo vuol dire qualche ragione
Allora che credo dobbiamo attrezzarci secondo me a rispondere a questo comma
Se ce l'hanno tutti perché volete voi non averlo
E secondo me le ragioni sono ed è per questo che io credo che la battaglia contro la golden c'era deve essere secondo me allargata è inquadrata nel contesto specificamente italiana non possiamo riferirci a qualche cosa di
Valido anche per gli altri
Ma prima di tutto riguardo all'Inghilterra dobbiamo ricordare che questo che quello si trattava a quell'epoca di un'azione pionieristica
E non è detto che quando certi principi grazie all'azione proprio di quello che ha fatto la signora Thatcher in Inghilterra si sono affermati che si debba sempre ricominciare daccapo immaginando di avere sempre le stesse difficoltà e che non si possa mai dare nulla per acquisito questo è la prima cose però io credo che se non ci fossero degli altri elementi di cui parla un po'troppo
In fondo se fosse compatta se fosse un un prezzo da pagare per una transizione la golden share potrebbe anche non essere una cosa tragica e qui devo dire che in effetti cioè nell'arco del sette è stata messa sulla STET c'è un elemento che secondo me è positivo e che va sottolineato proprio per non essere accusati avere una visione poi un po'manichea per fatto che la golden share durerà tre anni oppure tanto tempo fin quanto c'è un regime di effettiva concorrenza sul mercato
Questo mi sembra che come sempre come molte volte le cose che ci sono scritte poi nel nostro dispositivi di legge sia una cosa ragionevole perché in effetti io mi rendo conto che in realtà al governo a il timore di poter essere accusato di avere favorito Tizio o Caio o certi assetti proprietari
La vera cosa che rende inutile la golden share e contraddittorio metterla è il fatto quando c'è effettivamente un regime di concorrenza quindi questo è l'obiettivo grande arco l'obiettivo finale a cui bisogna
Allora secondo me la battaglia contro la golden share deve essere condotta più che sulle ragioni di tipo giuridico esposto prima proprio sulle ragioni politiche e cioè sul fatto che in Italia tutti i pretesti sono buoni perché no privatizza perché questo è la realtà abbiamo guai coi abbiamo solo allora e rispetto a questo che va visto sì in un altro Paese in un altro contesto in un contesto fortemente privatizzatori scusate
Si può fare la battaglia ma in realtà è una battaglia che poi potrebbe con strumenti che potrà perché si prestano a essere spuntata
Quello che secondo me deve essere preso la la issue della golden share in relazione alle non privatizzazione che si fanno etica
Perché questa è la realtà guardiamo non solo
Vediamo esempio la golden share viene strumentalizzata dal più strenuo oppositore proprio cieco di fronte alle privatizzazioni capirti lattine ricorda quando all'agosto scorso c'è stata quella delibera del del Consiglio dei ministri per cui propalata da troppo come dei consigli dei ministri che dava il via alla privatizzazione della STET che s'è visto poi che vi è stata perché dato il via però sono tutti lì ancora fermi ai blocchi di partenza
Telefonando con Ciampi diceva sì va bene idioma pari questa roba vista colto in certe durante mi sembra una cosa un prezzo un po'alto pagato ma no non è vero vetrai il realtà è lì da tenerne tutti uniti erano un po'per qualche rovescio
Sta di fatto che la convenzione
è stato un prezzo pagato Bertinotti
Aveva
Un'approvazione di massima che poi in realtà non è novità che di fatto è stato poi così
Vediamo
Vediamo la la la situazione stette
Io sono stato va a suo tempo sono stato sbertucciare atto per come quello che voleva lo spezzatino e dell'aspetto e dell'ENEL per vendendo delle le le vendendo per esempio Tim separatamente da parte per un ragionamento molto semplice
Dicevo ha dato la
Ristrettezza del mercato finanziario in Italia nel mercato dei capitali se gli diamo da mangiare dei bocconi molto grossi sarà difficile che riusciamo avendo mentre invece ci diamo più pezzi un po'più piccoli probabilmente troviamo una serie di gruppi industriali che possono confidenziali che hanno le dimensioni e hanno le le le le le quelle capacità finanziarie adeguate a degli obiettori delle ha dei target un po'più piccoli
Perché io sono stato Bertucci atto sullo spezzatino e che cosa è avvenuto che invece che l'aspettativa si è fatto l'aumento dalla posizione di monopolio che aveva perché vaste prima perché che fatto il polpettone invece come alternativa se Pato il polpettone
Perché prima Sperto era monopolista solo nella telefonia fissa e aveva un concorrente nella telefonia mobile oggi spetta è praticamente la telefonia fissa nella telefonia mobile poi caso mai ma vediamo un attimo un piccolo dettaglio
Nel caveau oramai la battaglia che io farei cominciato tre anni fa per il capo è stata persa perché di fatto oggi l'aspetto si è perso una piccola finestra che c'era il potere attirare il concorrente nella cablatura delle città e oggi sta è monopolista nella cablatura delle città come tutti vedono vedendo questi tubi corrugati giacca blu che ci sono in tutte le città e inoltre adesso entra nel satellite allora
Privatizzazioni ma stiamo andando nella direzione opposta dell'ENEL che è stata messa ai blocchi di partenza numero tre o quattro volte adesso è chiaro che dell'ENEL è un paio d'anni no
Più questo vediamo Sibelius sta avvenendo senza che poi nessuno dica di enti qua nessuno
Gridi allo scandalo
Un
Un ulteriore monopolio
Comici che si stanno creando un ulteriore monopolio statale nel campo delle telecomunicazioni perché
Se ne stette se l'aspetto immaginiamo che la Spezia privatizzata cosa che è ancora tutta da vedere mettiamo che sia privatizzata con la golden share cioè con un grosso potere dello Stato
Lei nel entra o vuole entrare nel dice che vuole entrare nei telefoni già praticamente lo Stato che ha i che Bossi e che possiede direttamente un un qui il mio entrambe e che mantiene dei propri diritti sul solo in cantante ecco mi sembra che sia una situazione io non non so come si faccia ancora parlare di privatizzazione in questo in questo contesto
E quindi altri fatti usava dire se sera tutti hanno accolto l'importanza di quella recente non solo si chiama sentenza o deliberazione esternazione della Corte dei Conti da cosa che poi non come forse qualcuno ricorda alla quando si è trattato di privatizzare la corte dei conti ha detto va be'd'accordo questo processo viene gestito dal Tesoro però vorremmo poterci dire qualche cosa anche nove c'è una legge che lascia alla corte dei conti di diciamo sorvegliare o supervisionare il processo di privatizzazione la Corte dei conti che riguarda Lina che è stata la prima una delle prime delle prendere tentazioni cosiddetta privatizzazione aree primo che
Non è stata fatta la gara per l'advisor
Secondo che l'advisor perché era e e faceva parte anche del consorzio di collocamento e perciò gli andava bene e terzo che le azioni date dipendenti e una cosa sulla quale volevano cioè praticamente questa non ha nessuna conseguenza pratica perché le sentenze della Corte dei conti non è che mandano nessuno in galera ove o inficiano la validità delle dei provvedimenti presi però eh
Un ente dalla Corte dei conti non è poi credo che sia anche costituzionalmente garantito
Il quale dice caro tesoro
Ti metto un po'sotto schiaffo fai un po'attenzione perché io posso poi anche non essere d'accordo
Ecco mi sembra che questo fatto sia un fatto di straordinaria gravità
Ancora molto più grave dal punto di vista diciamo di rapporto tra le istituzioni che non quello che è capitato a cavalcare del Lazio e la prima che ella della della della della Centrale del latte
Allora cioè
Questo secondo me è il lo scenario che noi dobbiamo tenere presente di questa ostilità di questa
Resistenza culturale diffusa non solo il Rifondazione Comunista ma diffusa piuttosto porta alle privatizzazioni perché se no uno si domanda per quale motivo siamo qui sembra parlare delle stesse cose
Abbiamo per esempio le municipalizzate altro fatto cultura culturale importante a a Torino e credo anche a Milano
Nell'azienda elettrica municipale hanno l'hanno resa S.p.A. ma solo dopo avere messo nello Statuto della società il fatto che il comune deve continuare ad ottenere il cinquantun per si ecco allora io credo che da questo discorso forse un pochino anche sconclusionata io credo che noi dobbiamo trarre
E in questo contesto bisogna secondo me collocare la battaglia contro la golden share cioè è l'occasione per diffondere la per cercare rimuove un pochino la frontiera per cercare di conquistare un pochino la sensibilità dell'opinione pubblico una da fare avanzare il dato culturale per cui
Lei a chi la per business school quanti no perché l'avvocato Rizzo questo la cosa che noi dobbiamo acquisire quindi la la lotta per e verrebbe referendaria
Per eliminare la comprensione secondo me deve avere questo obiettivo non tanto o non solo l'obiettivo dal punto di vista di eliminare questo molto un giuridico di cui parlavo prima perché a quello si possono porre dei dati di fatto
Ci sarebbe poi ancora qualcosa da dire
Sull'Europa ma ci torniamo per diciannove già parlato fin troppo
Prima di passare la parola Mario Baldassarri io devo dire che ovviamente condivido molti dei principi enunciati dal senatore Debenedetti in particolare a in particolare questa ostilità di fondo che esiste ancora politica che esiste in una buona parte del del forze politiche viene verso la privatizzazione
Ma forse c'è una apertura troppo eccessiva verso il ruolo che può avere il privato per tre motivi che io volevo sottolineare cioè il senatore Benedetti ha detto
La golden share rende l'azienda meno scalabile e quindi sottrae
Qualcosa
Alla
Al mercato questo è il senso io devo dire che qui ricordo anche un intervento di Fossa recente il quale diceva un'azienda che ma la cui proprietà sia mantenuta ma cinquantun per cento dall'ente pubblico che non può cambiare quindi l'azionista non può cambiare il management non è veramente un'azienda privatizzata io però vorrei ricordare questa è la prima osservazione non so se poi Mario Baldassarri o altre
Mi vorranno dare una risposta e questo in realtà avviene anche purtroppo nelle aziende private avrebbe detto e lei sa che chiudeva del controllo a cascata e il sistema dei patti di sindacato prendono controllabili le aziende con una piccolissima quota
Da parte delle famiglie italiane che ancora controlla la maggior parte delle grandi aziende
E quindi fenomeno si ripete pari pari anche nel settore privato questo come a dire che va bene il privato come filosofia ma è anche vero che il privato italiano ha alcune caratteristiche particolari
La seconda osservazione che mi viene quando aveva detto
La golden share
Diventa comunque l'hanno adottato tanti altri paesi ma fine è un alibi sostanzialmente verso la privatizzazione mi domando se la risposta che lei ha dato a Ciampi
Non significa anche che però in un Paese che ha tante difficoltà di tipo politico non può essere comunque un passo verso un avvicinamento alle privatizzazioni cioè rivoltando il discorso di cui peraltro con riconosco tutta la verità
L'ultima osservazione passo la parola Mario Baldassarri lei dice lo spezzatino lo spezzatino era più digeribile facilmente da un menu da una mercato di acquisitori di italiani mi sembra di capire però dobbiamo anche dire che dato che gli imprenditori italiani parlano sempre di globalizzazione
Chi esclude che ci siano grossi e perché cancellarlo che anche i grandi gruppi internazionali possano essere interessati queste sono solo delle osservazioni ma condivido
Praticamente tutto il suo discorso di base non è una concessogli da una certa Mario Baldassarri
Grazie Claudio io partirei un po'a rovescio rispetto al senatore Debenedetti nel senso che lui è partito dalla golden share per allargare il discorso io partirei invece dal discorso largo per arrivare soltanto i fino alla fine alla al problema pre
Al problema della golden share
Dunque riflettiamo un momento io ho la sensazione ma ormai purtroppo diventata convinzione
Che quel vento che i cittadini hanno soffiato sulla sua vita politica sulla società civile italiana
Con
Il movimento dei referendum ormai sia totalmente sopraffatto da un vento trasversale di restaurazione totali
Questa è il dato di fatto non siamo di fronte al vento della restaurazione altro che parlare di privatizzazione
E il vento del diciamo rivoluzione dei cittadini che cosa aveva proposto come strumenti in fondo
Il primo strumento era quello di rovesciare e il rapporto di potere fra cittadini e partiti fra cittadini e politica ed era quello di dare la delega cioè di dare in mano ai cittadini la scelta di delega del Governo informe
Da discutere ma la sostanza è nel momento in cui il cittadino esprime un parere elettorale decide la delega di governo perché questo perché questo governo delegato dai cittadini doveva realizzare in Italia una costituzione delle libertà
Sostanzialmente allargare lo spazio di libertà dei soggetti cittadini imprese e famiglie e restringere e restringere
Non diminuire nella qualità aumentare nella qualità ma restringere della quantità lo spazio della partitocrazia e quindi della politica l'obiettivo vero quindi era quello in termini di economia di realizzare finalmente o cominciare a realizzare finalmente una economia di mercato che in questo Paese non c'è allora questo vento della restaurazione se ce lo portiamo è chiaramente un vento trasversale
Bertinotti è la foglia di fico di è potentati politici ed economici ben più forti di Bertinotti e l'alibi in realtà Bertinotti e un piccolo personaggio nel ballo finale nel valzer finale del Gattopardo non è il Gattopardo
E qui siamo alle solite voglio dire anche la letteratura insegna siamo al ballo finale del Gattopardo
Perché perché tutto il tema delle privatizzazioni è diventato nei fatti un gioco del Monopoli
Come da ragazzini ci si sedeva attorno al tavolo in quattro cinque esigevano Tuccia le case d'uccelli arredi d'uccelli potete più fare la banca
E dopodiché sempre del quattro cinque sì scambiavano le case alla fine vinceva quello che riusciva a fregare gli altri ma il gioco è un gioco a circolo chiuso
E allora non è un caso che Consiglio continua a parlare di privatizzazioni mentre di fatto si realizza la stabilizzazione degli anni due mila
Cioè stiamo decidendo non la privatizzazione ma l'asta del statalizzazione del sistema economico italiano
Gattopardesca mente modificato per adattarlo in qualche modo almeno nel vestito agli anni Duemila questa è la la la realtà
E quindi questa occasione non avevamo pensato proprio in questi termini cioè un un grido di dolore
Un grido di dolore
è un richiamo forte a tutti i partiti alle forze politiche
Perché continuiamo a vedere che queste forze politiche rifiutano di assumere le responsabilità politiche quelle altre cose nobili quelli di scelte strategiche per il Paese
Essere trascinano per mese per mese per mesi discutendo sempre dietro all'alibi di Bertinotti ma voglio dire
Noi dobbiamo decidere
Nei prossimi mesi
Qual è l'assetto istituzionale economico e civile dell'Italia degli anni Duemila questo significa fare le privatizzazioni la riforma della giustizia cioè significa scrivere di fatto ho formalmente la nuova Costituzione italiana
Di questo si tratta pezzi
Di fatto della costituzione economico e allora questi partiti che rifiutano la responsabilità nobile alta della assunzione delle responsabilità politiche nel costruire lo scheletro portante del Paese
E non mollano e tengono il potere sottobanco delle responsabilità o meglio del potere economico questa è la denuncia forte che vorrei far partire da qua sì è possibile
Perché di questo stiamo parlando non della golden share in quanto tale la golden share il ragionamento finale e la cartina al tornasole la punta di iceberg
Che alla fine la controprova che di questo stiamo parlando che questo si sta realizzando e cioè la restauro la restaurazione
Non la rivoluzione della libertà e cittadino e allora io credo che questo è l'anno vero
Tra i prossimi mesi sono l'anno vero l'anno della verità
Per costruire questi pezzi di costituzione economica
E purtroppo se mi guardo attorno
E io vedo da una parte delle grandi ipocrisie
E questo tenterò di mostrarmi due minuti ma rinascere un tremendo sospetto
Che cercherò di dimostrare anche questo in
La grande ipocrisia
E proprio questo della golden share
Perché colto tutto quello che ha già detto Franco De Benedetti
Qualcuno mi deve spiegare
Che cosa significa privatizzazione se c'è una presenza di golden share significa rinviare la privatizzazione su questo procedura
Cioè non deciderla ora
Rinviare la prima
Ci si risponde
Ma la golden share per esempio nel caso stette
E transitoria tre anni
Io mi ricordo che quando feci l'esame di maturità qualche anno dopo si fece la riforma provvisoria dell'esame di maturità eravamo mi pare verso la fine degli anni sessanta
Forse l'anno prossimo ci sarà il nuovo esame di maturità cioè qualunque cosa che in Italia è provvisoria significa dura trent'anni cioè il concetto di tempo della provvisorietà italiana
Va nell'arco di qualche decennio
Terza cosa che quella più rilevante più importanti
Che che la vera ipocrisia ma allora che senso all'Authority
Cioè qui chiariamo una cosa se c'è come c'è un dovere collettivo un interesse pubblico collettivo ad a vere
Un faro guida un guardiano della concorrenza e del mercato perché questa è la vera novità in Europa e nel mondo degli anni Duemila
Cioè la liberalizzazione e le privatizzazioni cioè un sistema economico che spezza i monopoli allarga i gradi di competizione allargando anche i confini nazionali e continentali
Deve avere il ruolo alto e nobile dell'interesse collettivo ma interpretato come arbitro non come giocatore in campo questa la grande distinzione
E non andiamo diciamo nei prossimi mesi in una situazione in cui ci dovrebbe essere l'Authority per esempio delle telecomunicazioni che io sostengo perché il vero arbitro guarda la partita fischi ai rigori
Controlla il tempo da il recupero e contemporaneamente c'è in campo
In campo che gioca uno che ci chiama col pesce
Quindi questa è una totale ipocrisia totale ipocriti
La cosa che mi preoccupa ed è il tremendo dubbio
E che non sia casuale
è che non è il prodotto di goffaggine di incertezza di idee confuse di pasticci
Il mio tremendo dubbio è che sia un progetto razionale
Di trasformazione dei modi con cui si occupa il potere ma di un moderno consociativismo degli anni Duemila
Perché qual è il risultato
è chiaro che privatizzare con la golden share significa l'ha già detto Franco significa vendere al prezzo più basso su questo Nucci c'è dubbio insomma il valore oggettivo dell'azienda è più basso perché tu me l'hai con un onere con un peso con un vincolo
Ma perché allora i i privati o alcuni privati potrebbero partecipare al Monopoli
Al gioco del Monopoli
Perché in realtà io compro col prezzo più basso
Con una retro come morì a un retropensiero
Che poi di che cosa si tratta pago poco dopodiché devo contrattare trattare con lo Stato quindi in questa forma c'è il rischio tremendo che si faccia il consociativismo
E nel caso stette specifico c'è anche è abbastanza clamoroso
Questo dubbio che ci assale da decenni dati che almeno da dieci anni della scelta fra public company e nocciolo duro
Senza capire che il risultato sui vari mercati del mondo tra public compito compagnie nocciolo duro non è un risultato a tavolino
è il risultato del posto degli assetti storici istituzionali economici finanziari perché la public company non si fa per decreto
Fa Public Company si fanno in un'economia che per decenni a un azionariato diffuso a una borsa vera non la Borsa di Milano a dei fondi investimento dei fondi pensione a tutto questo e da lì nasce la public company e allora qual è il rischio quello di far finta
Di mettere i limiti quindi il prezzo è più basso perché c'è la golden share metto il vincolo del tre per cento e come abbiamo visto nel caso Comit e Credit
Questo non sogni assolutamente a rilievo nei confronti di Mediobanca perché quando uno ha l'occasione ne approfitta e fa bene ad approfittarne seda Ziad i fronti o dei cretini o degli poco
Si mette il tre per cento dopo di che è semplice fare i conti sei sette gruppi al tre per cento fanno tre persone diciotto tre per sette ventuno quello che diceva adesso Claudio il nucleo duro è di fatto costituito il vantaggio di questo nucleo duro e di pagare molto meno perché in modo non trasparente gli viene conferita la il potere gestionale sostanzialmente lo svantaggio qual è che potrebbe non essere uno svantaggio
è quello di dover poi trattare con lo Stato quindi con i partiti di fare ma voglio dire questo è esattamente questo voglio dire potrebbe non essere dove devono essere letto soltanto come uno svantaggio un peso ha in qualche misura come il vecchio modo di riproporre a trattativa privata tra partiti e imprese
Quindi non interessi dello Stato della collettività e interessi dell'economia di mercato ma trattativa privata tra partiti prese Pseudo monopoliste o comunque con gradi notevoli di potere
E quindi io ho tremendo timone
Che stiamo costruendo il consociativismo degli anni Duemila che non è più certo quello di assumere qualcuno all'INPS
Ma ben di più
Perché quello che mantenere in una cerchia ristretta dei giocatori del Monopoli il controllo ovvero sui settori chiave strategici del futuro che è un controllo consociativo
Come prima tra politica e grandi potentati economici tra
E non a caso Claudio ha fatto un accenno al discorso dell'internazionalizzazione perché in questi settori non esiste privatizzazione che porti al mercato se non c'è internazionalizzazione questo diciamocelo chiaramente
Cioè date le dimensioni del capitalismo italiano date le dimensioni del mercato dei capitali italiani
Poiché privatizzare a come obiettivo la creazione della economia di concorrenza questo che non è che privatizzare un fatto ideologico è un fatto strumentale per creare il mercato per creare la competizione beh nelle condizioni in cui è l'economia italiana le sue dimensioni di suoi assetti istituzionali economici e finanziari
Dentro la privatizzazione se non c'è una internazionalizzazione non c'è probabilmente l'obiettivo finale della creazione
Della creazione
De del mercato
E tutto questo sta avvenendo
In una condizione di cui nessuno parla che appare molto banale ma che in realtà rivela appunto che stiamo ricostruendo lo statalismo del due mila
Lo diceva alla fine
Franco Debenedetti
A me è capitato un mese fa
Di fare come il molti purtroppo un'assemblea condominiale qui a Roma
E chi è arrivato un'offerta molto vantaggiosa dall'ottica del condominio
Da parte della Telecom che ci ha scritto una letterina in cui ha detto cari signori poiché il vostro condominio deve mettere a norma tutto l'impianto elettrico del palazzo con l'ascesa terra eccetera
Sapete che c'è la Telecom vi offre di fare questo lavoro gratis
La Telecom paga
La metà gran parte la messa a norma ai fini delle dispotismo disposizioni interne di sicurezza elettrica
A condizione che voi ci consentì anche però di arrivare al vostro palazzo con il nostro cavo in modo che noi siamo già pronti quando sarà tutta la trasmissione televisiva dati informatica eccetera via Ca'ora nell'ottica micro economica del condominio il sottoscritto a non solo proposto ma convinto la totalità dei condomini ad accettare al volo questa occasione perché si trattava risparmiare qualche decina di milioni chiese collettive
E avvenire questo doppio vantaggio quindi come soggetto
Individuale egoistico massimizzando il profitto nel breve termine un po'mio per non ho potuto che sostenere questa idea ma se mi metto il cappello di cittadino che opera all'interno della società italiana o che cerca di vivere all'interno non è sempre facile
Dividerà in terra italiana debbo denunciare questa come una delle più sottili più soporifera pratiche pratiche di
Abuso di potere abuso di potere e creazione delle precondizioni di mantenimento del monopolio addirittura in questo caso sì predeterminate una posizione dominante monopolistica prima ancora che sia nato al mercato
E ancora questo mercato non c'è ma prima ancora che sia nato il mercato è come dire è come dire prima dell'invenzione del treno io costruisco intanto le ferrovie ancora dobbiamo inventare la locomotiva e vagoni capire intanto faccio le ferrovie ecco questo per dire la banalità della cosa ma per dare un esempio concreto che forse non tutti percepiscono cioè non è facile percepire perché perché siamo inondati di parole sulle sulla privatizzazione quando in realtà si sta facendo il Gattopardo economico
Cioè si sta costruendo la restaurazione cambiando un po'di fatto dice e per chiudere quello che notava Franco Debenedetti allora se vogliamo essere più semplici facciamo la lista di che cosa si è privatizzato che cosa si deve ancora privatizzato
Se dobbiamo dare proporzioni potremmo dire sia privatizzato il dieci per cento c'è ancora da privatizzare il novanta per cento quindi in termini di quantità siamo ancora il primo passo andiamo a vedere il dieci per cento di privatizzazione
Si è privatizzato la Comit dal Credit
La Comit il Credit
Tutto il resto con la tecnica che ex post sia dimostrata così ma tutto il resto non è stato privatizzato
Perché quando dentro quel gioco del Monopoli di cui parlavo prima ce n'è un altro di gioco del Monopoli più piccolo che il passaggio della proprietà azionaria all'interno del settore pubblico
Che viene chiamato privatizzazione
Passaggio di proprietà azionaria da un ente all'altro della pubblica amministrazione sostanzialmente per ora così è il caso vivere
Il caso delle banche per non parlare di chiudere su questo con tutto quel macigno gigantesco che il sistema bancario
Perché da un lato le privatizzazioni si possono non fare o ritardare
Anche se le condizioni di monopolio potrebbero in qualche misura a tenere in piedi la faccenda
Ma nell'ambito del sistema bancario e qui siamo di fronte ad un terremoto annunciato previsto perfettamente dai sismologico il decimo grado del settimo Richter decimo Mercaldi perfettamente annunciato quasi nei tempi e nei locali
E stiamo ancora dibattere come avvenuto ieri sera in televisione sei i salari sono troppo alti ancora a discutere se è colpa di questo se colpa di quell'altro per di più e qui chiudo con un'altra cartina al tornasole
Il mezzo in mente bancaria
Spesso responsabile della situazione economica patrimoniale delle banche italiane
Spesso responsabile dell'eccesso di assunzioni e dell'eccesso di costo del lavoro
Spesso all'interno di quel gigantesco costo del lavoro di centoventi milioni per addetto nel sistema bancario italiano contro gli ottanta milioni dei metalmeccanici all'interno di questo con una divaricazione gigantesca tra le fasce basse del sistema bancario e le fasce alte dirigenziali e direttori vicedirettori presidente
Che come io dico sempre hanno di fatto privatizzato le banche italiane perché se andiamo a fare il controllo di bilancio di molte banche
E mettiamo i costi della presidenza dei consigli di amministrazione delle vice presidenze delle direzioni generali delle direzioni centrali
Assorbono in molti casi più del cinquanta per cento del profitto della banca quindi abbiamo un sistema bancario privatizzato nella realtà nel senso che firmare la distribuzione degli utili avviene per il cinquanta per cento allora tutto questo managing
Che ha condotto il sistema bancario finora possibile qualche volta facendo un po'il gioco dei quattro cantoni io vado là tu vieni qua ma insomma la sostanza è questa oggi viene a riproporsi
Come il soggetto manageriale che dovrebbe ristrutturare il settore bancario per carità non discuto sulle capacità di fare la discuto sul principio ecco perché perché nulla economia privatizzata c'è un'assemblea dei soci che valuta i bilanci e che laddove ritenga di dover modificare le strategie le strutture e quant'altro la prima cosa che fa non licenza l'usciere cambia il management poi questo nuovo management potrà far bene poteva far male ma il potere decisionale della proprietà dell'assemblea degli azionisti eh palesemente assente in questo Paese e non è assente nel negozio del Salumaio
è assente il numero dei il dei diciamo del nel sistema linfatico se per non dire del sistema sanguigna nervoso di un'economia che e sistema bancario il sistema finanziario ora che il cerchio si chiude perché le privatizzazioni le privatizzazioni non si fanno si fa finta di farle comunque con questo sistema bancario con questo mercato dei capitali sarebbero estremamente difficili senza una internazionalizzazione chiara perché di scattano tutti i nazionalismi finti nazionalismi da tutte le parti e allora ecco che questo non è più un discorso sulla golden share la golden share
La coda di quell'anima laccio che vogliamo prendere tirare con il referendum ter rivelare
Quasi una nuova Novella un nuovo agente far capire ai nostri concittadini che stiamo vivendo in realtà il grande periodo della restaurazione statalista lanciata al Duemila di questo paese
Dove Baldassarre avrebbe fatto la felicità ieri rappresentanti sindacali dei bancari Fabi in testa
Perché a seguito di una danza ieri sera perché ha detto una sacrosanta verità
Devo dire anche un'altra cosa che mi sembra molto suggestiva la tesi
Denunciato da Baldassarri del della del nuovo dei gattopardi insomma e del Monopoli però con un con una riflessione aggiuntiva anche abbastanza terrificante nel senso che con questa realtà e con quell'anche privata che non è del più gratificanti il piccolo respiro meteore credo che sia destinato a restare fuori cioè la cosa migliore che posso a suo fare e non prendere azioni in di nessun tipo cioè qui poi non ci si lamenti se c'è il trionfo ancora nonostante il calo dei tassi di botto perché mi pare che da
Salvatore quale normalmente verrà sacrificato sia dal dai nuovi gattopardi pubblici sia dal vecchio sistema privato con questa osservazione che spero che ottenga anche essa qualche piccola risposta la parola professor zero sei Colucci
Avendo difeso le ragioni del comitato promotore del referendum sui poteri speciali al ministero del Tesoro davanti alla corte costituzionale non credo di essere di poter essere sospettato di filo Golden serissimo
E quindi le osservazioni che farò vanno lette nel senso che già in parte vi ha dato ha dato alla questione sia il senatore Debenedetti che il professor Baldassarri ovvero sia il problema la golden share
E stato trasformato in una vicenda che di per sé potrebbe essere neutrale come ha ricordato De Benedetti ci sono questi poteri speciali esistono in molti altri Paesi qual è il problema che danno a voi
Il l'introduzione dei poteri speciali e solo una delle caselle di un infinito gioco dell'oca al termine del quale non si arriva o non si arriverà nel momento tardi possibile il tempo più lontano possibile alla privatizzazione qual è il meccanismo
Infernale escogitato dalla legislatore che evidentemente non aveva interesse a fare
Le privatizzazioni si dice innanzitutto si può privatizzare le aziende statali soltanto se
Queste
Lo statuto di queste società contengono dei poteri speciali anzitutto questi poteri speciali poi vengono determinati a Tremezzo un provvedimento del presidente del Consiglio inizi quindi si moltiplicano le istanze di cessionari cioè non è che si dice privatizziamo si dice primo passo entri nel gioco dell'oca innanzitutto dobbiamo in David individuare
Uno
Che cosa si privatizza due quali sono i poteri speciali tre che il soggetto che decide queste cose
Allora comincia tutto un meccanismo al nuova avanti nelle sue casette
Dopo un certo numero di un buon annetto siamo arrivati alla casella golden share si schieri nello stato si tiene il consiglio dei ministri
C'è un decreto del consiglio dei ministri del presidente consiglio ministri poi c'è un decreto il prete del ministro del tesoro fissa il contenuto la caso dopo di che le società riunite in assemblea introducono modifiche allo statuto societario
E introduco una golden share il privatisti il privatizzato onore dilettante che sta sugli spalti e vuole la privatizzazione esulta dice e finalmente però tanto abbiamo rimosso il primo stacco
Saltato per gioco dell'oca continua gioca Lotta continua perché c'è un'altra legge non più la quattrocentosettantaquattro novantaquattro mal cinquecentoventuno novantacinque la quale dice
Dunque se vuoi privatizzare non basta che ci sia la golden share ecco poco bisogna che ci sia anche un'autorità di controllo a l'autorità di controllo e allora facciamo anzi c'è già una legge che dice
Che la cinquecentoventuno del novantacinque che dice che sono costituite alle autorità di controllo eh no ma guardate che in questa legge
C'è una norma che sostanzialmente dice che soltanto operativa quella per l'Energia Elettrica Magnum degli altri settori che devono essere costituite
Dunque bisogna che il Parlamento introduca le norme diciamo va bene allora privatizzatori dice be Parlamento c'è il senatore Debenedetti qui
Chi meglio di lui e altri parlamentari che vogliono privatizzazioni che spingeranno in Parlamento avviene per si dice eh no noi dobbiamo privatizzare le telecomunicazioni
Faccio un esempio è un settore tanti però le telecomunicazioni su una cosa importante come facciamo a non considerare ansima e telecomunicazioni anche le televisioni quindi l'autorità deve disciplina non solo in casi le telefonate interconnessioni interna di circa deve disciplinare anche la televisione
Naturalmente televisione uguale Rai Mediaset
Si scatena la bagarre politica si va avanti da un anno discutendo non dell'Authority in tema di telecomunicazioni ma in buona sostanza se bisogna andare sul satellite bisogna andare sul cavo quante frequenze cioè si sta discutendo di altro dalle privatizzazioni cioè poiché l'Authority non è che rileva i fini della privatizzazione arazzi si stesse discutendo di privatizzazione RAI capirei no ma venir privatizzare i telefonini io devo discutere se a media sette deve essere dato una frequenza otto oltre a quell'altra sequenza secchi deve andare qui chi deve andare là le partite di calcio e così via dicendo
Evidente al bel gioco dell'oca va avanti è uno nel frattempo rimane fermo rimane ferma incontri il al presidente la commissione dovrà trasporti è il senatore Petruccioli rimane fermo quattro cinque
Allora cioè immaginate questo come un gioco dell'oca e si va avanti in questo modo bloccando quando poi si arriva al l'approvazione legge semmai ci arriveremo allora saremo lieti Remo e viva siamo giunti alla approva abbiamo la convenzione
Abbiamo il
La legge sull'auto a questo punto si può privatizzare
E no un attimo man bassa dei giocatori bisogna istituire l'auto e comizi vediamo queste Authority
Disegno di legge Maccanico in esame al Senato prevede una commissione Pattada otto membri quattro eletti dalla camera quattro letti dal Senato non c'è bisogno di essa grandi esponenti politici io non lo sono ma o le vaga sensazione con il voto di lista ma ho la vaga sensazione che i gruppi parlamentari certo rilievo sì o no poco il meccanismo è molto semplice vuol dire si tratta di fare un organismo rappresentativo dei principali gruppi parlamentari che hanno sostanzialmente il controllo del del settore
Delle pericolante e poi che l'Authority in tema di telecomunicazioni è fondamentale per tutto quello che riguarda la effettiva privatizzazione dal cavolo interconnessioni alle tariffe e così via dicendo è chiaro che tanto che non si costruisce la Authority e quindi non si fissano queste regole nessun imprenditore privato è così pazzo da entrare sul mercato senza sapere quali sono le regole di questo mercato
Scoprirà che le regoli questo mercato non sono fatte dal mercato non sono fatto da un soggetto autonomo indipendente ma sono in buona sostanza fatti dai gruppi parlamentari i quali determino chi è il loro rappresentante all'interno autori
Allora dice eh va be ma questo gioco dell'oca sulla tutti sulle telecomunicazioni ma ci sono tanti altri settori da da privatizzare pensa un po'cioè il settore dei trasporti all'Italia perché non privatizziamo Alitalia perché con queste perdite lei c'è luce grande sviluppo del trasporto aereo dovunque le società
Le linee aeree guadagnano anche Alida leggi scritte un po'bene potrebbe essere potrebbe essere redditizia
Bene
Mandiamo fa chissà che all'articolo il lo sprovveduto liberalizzatore privatizzatori a un certo punto il viene informato che all'articolo due comma centotrentasette sto dando i numeri però è un numero di questo gene qui e l'articolo due comma Cento c'è un po'cento qualche cosa nella legge finanziaria c'è un piccolo inciso in cui si dice
Chi è il programma qualora nel settore dei trasporti qualora uno intenda privatizzare delle sottoporre all'apparire preventivo delle commissioni
Parlamentari il progetto industriale industriale già di riassetto industriale delle imprese di trasporto allora il
Meccanismo che si instaura è un meccanismo che diabolico e che determinerà uno sostanziale impossibilità di giungere ad un'effettiva privatizzazione perché la privatizzazione ovviamente non aspetta
I tempi il legislatore la privatizzazione e una stagione che si sta percorrendo in tutto
Il mondo nel quale c'è un afflusso di capitali in un certo settore i capitali non sono infinite nel momento in cui sono andati
Chili a France Télécom chiedo Oyster con chi a Telefonica de España e così via dicendo chi si se investito in grosse iniziative all'America latina chi invece punta sul sull'Estremo Oriente o è la fine quando si vorrà privatizzare in Italia diranno noi tutto sommato soldi non abbiamo più da spendere da investire abbiamo già comprato quello cheese che serviva il mercato italiano è un mercato sostanzialmente non tanto abbastanza rituale c'è già un'impresa porte con monopolista in termini o quasi monopolista in termini di presenza è inutile che andiamoli a sprecare i nostri soldi allora questo solo per indicare come il meccanismo della golden share e soltanto va eliminato
Perché è il primo tassello di un meccanismo diabolico che sottopone ogni singolo passaggio dallo Stato al mercato ad una serie di trafile di carattere normativo legislativo amministrativo e burocratico che evidentemente impediranno il la rivolta materiale della diciamo dell'offerta sul sul mercato quindi questo è il punto la coda dice in sé per sé e qualche cosa come abbiamo sostenuto durante la corte costituzionale che chiunque può mettere un nella propria società per azioni faccio la Società per azioni dello Zen comincia stabilisco che io appartenente alla
I soci non possono avere più del tre per cento nessuno me lo vieta me lo consente il Codice civile me lo consente la Cassazione problema qual è che la golden share e utilizzata per paralizzata bloccare impedire il meccanismo di privatizzazione questo è il motivo per il quale questa norma va eliminata ma come segnale politico come risposta un meccanismo legislatori qual legislatori
Dichiara di vuole fare la privatizzazione mette norme sulle privatizzazioni e poi attualmente fa il contrario che è un meccanismo tipico del legislatore italiano quando il legislatore italiano vuole costruire un grattacielo a villa Borghese fa innanzitutto approvò una legge del dal titolo
Norme per la salvaguardia di villa Borghese poi all'articolo diciassette quater dice in deroga alla legge urbanistica eccetera è prevista la limitata edificabilità
Finisco legislativo italiano
Quando c'è una norma che dice su norme sulle privatizzazioni basta metterci un piccolo c'è un piccolo incubo no sulle non privatizzazione allora colpire la convenzione significa colpire il primo eliminare primo tassello di questo di questo gioco dell'oca
Purtroppo purtroppo ci sono tutti questi altri tasselli che sono quello sulle del contenuto nella la previsione di norme sull'Authority meccanismo con il quale si vuole regole disciplinare questa Authority ipotesi di questa un po'Oricchio e tutte queste a altre norme di cui
Di accennate con questo
Spero di aver fornito un piccolo panorama delle difficoltà che incontra chiunque voglia dal punto di vista giuridico addentrarsi nel campo delle privatizzazioni
Grazie professore dal Monopoli al gioco dell'oca
Adesso invece vediamo come eliminare questo primo tassello di cui parlava dello Zen Codice la parola a Benedetto della vedo che il presidente dei comitato per il referendum
Ma ce n'è uno
Grazie
Per me sarà
Credo difficile aggiungere altre cose
Particolarmente originale purezza dette parto dalla fine il titolo della legge sulla col in che prevede tra l'altro a contenziosi è appunto norme per l'accelerazione delle procedure di dismissione e poi l'esito è quello che sottolineava se non semplice
Quando noi nell'all'inizio del novantacinque in realtà poca a pochi mesi dalla di distanza dal approvazione della quattro sette quattro abbiamo cominciato abbiamo definito il quesito e poi ci siamo apprestati a raccogliere le firme questa sembrava l'ennesima bizzarria referendaria pannelli Anna e sembrava la prova provata del fatto che ormai fossimo sulla via dell'aberrazione dell'utilizzo di istituto referendario io credo che a distanza
Di due anni invece su questo che tra parentesi non era un referendum e non voleva essere un referendum appeso di per caso ma verso un referendum che si affiancava ad altri che avevano pare su su e maggior valore dirompente quale innanzitutto i due referendum elettorali quindi l'idea di creare una un pacchetto di proposte referendarie che potessero dare vita a un sistema anche istituzionale competitivo sul bipartitismo eccetera eccetera va be questo c'è rimasto e ed è rimasto lì un pochino peso
Ecco io credo che sia chiarissimo se è stato chiarissimo negli interventi negli interventi che hanno preceduto
Il valore puntuale ed emblematico che la golden share riveste nell'ambito questione privatizzazioni posto che nessuno di noi ha mai pensato che quello fosse l'unico problema ma di qualcuno adesso ci dice se l'aveva detto anche Guido Rossi a un certo punto non avendo più altri argomenti ha detto sì ben ben altri sono i problemi ecco
Questa cultura del benaltrismo per cui c'è sempre qualcos'altro di più importante è la cultura che ha bloccato ogni processo riformatore in questo Paese qualsiasi filo si tentava di tirare o qualsiasi gomme Ina si tentava di tagliare nove ma i problemi sono altri
Nessuno di noi tanto meno io ha mai pensato che la golden shares fossero la questione unica e definitiva sulle privatizzazioni e però una cosa su cui si poteva in Inter e si può intervenire
E che ha un valore emblematico perché rappresenta e lo diceva e lo diceva
Lo diceva mi sembrava con un'immagine felice
Baldassari rappresenta il la volontà dello Stato del Governo ma in definitiva la volontà dei partiti di mantenere un presidio non di controllo ma esplicitamente di gestione perché tu nomini consiglieri d'amministrazione fino ad un quarto è chiaro che non è un presidio di controllo ma di gestione
Nelle aziende privatizzate quindi in settori importanti dell'economia
Fatto poiché in queste trattative sull'aspetto della golden share sia stata la moneta di scambio tra Nesi e Ciampi tra Prodi e Bertinotti la prova provata di quanto
Perché siamo contro la golden share ma ne siamo contro la golden share perché
Siamo contro radicalmente contrari ad ogni mistificazione credo che le cose vadano chiamate coi propri nomi e si debba avere il coraggio di fare delle scelte chiare assumendosene la responsabilità
Io credo che parlare di privatizzazioni e di mercato in Italia oggi è un non senso o è
Al più appunto una mistificazione dove che uno può sempre assumersi la responsabilità di dire che il proprio la propria azione politica e di governo ha come obiettivo quello di porre degli argini
Al mercato la diffusione del mercato va benissimo però chiamiamo le cose come stanno
In una situazione in cui oltre a legislazione europea che io credo sarebbero già diverse sufficienti poi qui uno diceva ci sono zone direttive però non sono applicabili altrimenti sarebbero di per sé sufficienti a dare tutte le garanzie necessarie
In una situazione in cui c'è la compresenza dall'Antitrust
Delle Authority di settore io personalmente comincia avere qualche
Dubbio e anche di più sull'utilità dell'Authority di settore non in generale ma visto che stiamo ragionando qui ed ora in Italia la diffusione dall'ormai fanno l'Authority per gli scioperi l'Authority per l'informazione e l'Authority per i trasporti
C'è una diffusione e una istinto proprio burocratico e iper regolamentativa io credo che a questo punto bisognerebbe cominciare a chiedersi se le Authority non siano
Lo strumento classico
Che ottiene il fine opposto a quello che si prefigge per cui anche su queste premente ceda
Ragionare in termini di abolizione sono macchina burocratica Mazza mercato poi è chiaro che sono evidentemente strumenti di potere l'Authority sulle telecomunicazioni uno dei primi delle prime questioni nati immediatamente chi fa l'Antitrust
Sulle telecomunicazioni Amato giustamente dice ci sto io se mi togliete le telecomunicazioni
E invece no perché vi sono momenti di potere poi sulle telecomunicazioni TV eccetera è già stato detto
Quindi antitrust Authority certa dal nocciolo duro magari con la presenza dello Stato e come prevede la legge con diritto di prelazione dello Stato
Delle quote che compongono il nocciolo duro che vengono cedute limite al possesso azionario che a mio avviso una pura follia
Così poi come è stato costruito provinciale e italiana anche qui si ottiene non so se consapevolmente o inconsapevolmente l'effetto opposto poi brevemente lo dirò a quello che si ottiene quindi nocciolo duro il limite al possesso azionario dulcis in fundo direttamente i piedi nel piatto amministratori nominati dal Tesoro
In società cedute completamente prova ai privati diritto e cioè est
Anti la legge fa la bontà di individuare il cinque per cento ma subito per l'ENI per la STET si scende altre si scende al tre per cento
Se questo è
Un parla proprio per convenzione internazionale quello che uno chiama mercato io credo che allora a questo punto altro non sia che una mistificazione il veto su alcune delibere uno al limite lo può anche concepire
La questione della Thatcher mondo di vent'anni fa quando la globalizzazione era
La scusa metafora di McLuhan e poco altro e avevamo innanzitutto in un procedimento di liberalizzazione sconvolgente nel Paese più socialista
Non sovietico non sovietico l'Europa un processo di privatizzazioni liberalizzazioni che ha investito dovuto hanno venduto un mese fa l'ultimo treno l'ultimo pezzo
L'ultimo pezzo di binario e aveva innanzitutto una preoccupazione che non era tanto di natura economica ma di natura nazionalista cioè volevano riservarsi
Il la possibilità di stabilire che i proprietari delle ferrovie dei telefoni dalle Poste
No posta di quant'altro stavano perché Zandonà fossero sudditi tra corrono gradi tessuti teatro almeno un elemento di di nazionalismo non era un elemento di razionalità
Di razionalità economica
Il Tesoro deve sviluppare la propria azione tenuto conto degli obiettivi di politica economica e industriale l'ha già detto mi sembra in una battuta in un inciso
De Benedetti
L'ottimo sottosegretario alle privatizzazioni chiamiamo così Cavazzuti continua a dire che le privatizzazioni sono la moderna politica industriale io quando sento questa espressione mi viene la pelle d'oca per io credo che se uno fa le privatizzazioni non perché sceglie di di fare una cesura come situazione precedente e di dire che alcuni settori vanno affidati al mercato ma lo fa con l'ottica di costruire chissà quale ordinamento del potere economico del gli assetti industriali e produttivi secondo me
Allora a quel punto veramente tanto vale rimanere alle partecipazioni statali che avevano un elemento di chiarezza degli aerei treni delle Ferrovie le i telefoni eccetera erano gestiti dal dallo Stato quindi dai partiti c'è un elemento di maggior chiarezza di maggiore responsabilità
Credo è un paradosso ma non so poi fino a quando si dice che la golden share deve tutelare l'interesse generale dei cittadini dei fallimenti del mercato
A parte che io credo casomai si tratti di condannare in questo caso lei prese privatizzate e gli utenti dei servizi delle imprese privatizzate ai fallimenti dallo Stato
Io credo che esistano ormai strumenti normativi esistono ormai esistono strumenti normativi comunitari potrà cominciare a discutere applicati o no ma che comunque già tutela non universitari persino il settore telecomunicazioni
L'universalità dell'accesso la tutela delle categorie di consumatori deboli che siano handicappati o che siano nello specifico che siano anche persone che risiedono in aree
Marginali territorio eccetera eccetera
E soprattutto io credo anche qui si tratta di fare delle scelte otto pensi che sia lo Stato che deve garantire e allora tanto vale che detiene la proprietà oppure pensi che il consumatore e l'utente siano avvantaggiati
In una situazione in cui innanzitutto c'è l'attualità della Scelta c'è la concorrenza sulla qualità e sulle tariffe eccetera eccetera
Certo con una legislazione ma particolarmente basta il codice civile e e poco altro c'è già l'antitrust una una legislazione che garantisca l'utente dai comportamenti scorretti dalle false informazioni
Voglio dire questi sono questo è lo scenario di totale mistificazione secondo me a cui si assiste Enrico e ripeto non credo che sia un paradosso diretti delle partecipazioni statali erano un elemento di mai aberrazione finché si vuole ideologico eccetera eccetera Malpensa detto dove però il movimento di maggior trasparenza
E premente anche di individuazione di responsabilità da parte da parte dei cittadini
Mistificazione ma che nel linguaggio si parla di privatizzazioni rispetto a una situazione in cui tranne forse Credit e Comit con le cose che abbiamo detto di privatizzazione non si parla io continuo a sentir parlare di privatizzazione dell'ENI
E non c'è ancora scritto da nessuna parte che l'ENI verrà privatizzata al massimo si può parlare di Collocamento di azioni sul mercato di pubblicizzazione di risparmio privato ma Leni non è una privatizzazione non se ne voglio dire capisco certo la Thatcher parlava da subito di privatizzazioni ma c'erano i piani affidabili rispettati e scritti che dicevano chiaramente che tu la British Telecom non la vendo in tre mesi la malamente in tre anni in cinque anni ma in Italia si parla di privatizzazioni
Però ogni cessione di una quota di capitale dallo Stato recita un'altra delle questioni di fondo che ha molto più ampia della golden share ma in cui la golden share fondamentale ed è uno dei figli che si può tirare e quindi in termini di battaglia e di iniziativa politica è uno degli elementi su cui è possibile intervenire per scardinare l'assetto e quello della totale sfiducia che in Italia si continua a vivere nel fatto che sia il mercato a garantire non solo rispetto alla produzione di beni e servizi
Ma che sia il mercato a garantire l'allocazione più efficiente dalla proprietà delle aziende anche di quell'ex pubbliche questo è negato a priori dalla prassi e dalla normativa italiana in fatto di privatizzazione cioè non esiste il concetto che i mercati finanziari come altri mercati producano non imperfetto ma il migliore al la migliore allocazione delle proprietà delle aziende
Delle aziende tutto va appunto si gioca monopoli ma non ci sono manco i dati imballo quindi non c'è nessuna nessuno deve esserci nessun elemento di aleatorietà tutto deve essere prefigurato secondo poi tanto lo sappiamo cosa c'è al fondo ci sono
La c'è la necessità di mantenere equilibri politici partitici e potentati per un pezzo di andare a cooperative un pezzo Mediobanca la FIAT un pezzo un pezzo De Benedetti un pezzo più un pezzo cioè l'idea che sia il mercato ad allocare nel modo migliore anche la proprietà delle aziende è totalmente totalmente
Assente
Tant'è che poi uno delle versate queste riunioni chiamate la diatriba arie da nocciolo duro o public company
Baldassarri ha detto queste non sono cose che tu costruisce a tavolino ma sono elementi sono delle come dire delle sue strutturazione che il mercato acquisisce nel corso degli anni del funzionamento eccetera anche qui con una grande mistificazione
Provincia lotta se fatta in buona fede oppure oppure altro che è quella della Public Company cioè si proprio di Volpe c'era anche negli altri paesi certo però in Francia per quanto meno hanno fissato un tetto al dieci per cento
Per la F in Italia per Leni siccome noi siamo più bravi ancora abbiamo fissato un tetto pronta al possesso azionario
Del tre per cento perché l'idea
Emblematica di tutto il resto secondo me è l'idea dall'idea che la public companies sia una società in cui non comanda nessuno
Io credo invece che la public company è una società in cui il la la proprietà e il controllo la gestione possono cambiare di mano in cui ci sia una concorrenzialità rispetto alla gestione sosta stessa noi invece con questi meccanismi della golden share
E del tetto al possesso azionario prendiamo delle aziende le Ossi fichi amo nella loro struttura dico proprietà di controllo e di gestione e consegniamo come dei pezzi di piombo buttati lì su un mercato che non ha nessun appeal per chiunque voglia fare degli investimenti secondo una logica di natura industriale Strategy
E aria a chi capita B capitato quando siamo stati l'assemblea della STET di parlare con i rappresentanti per esempio dei fondi d'investimento oggi si dava grande enfasi al fatto che dopo la fusione una quota vicina al sei sette per cento del capitale al super stette in mano a fondi ma la logica con cui loro vengono a tutto che vedere tranne che con la logica del business strategie industriali eccetera si apre loro c'hanno i loro portafogli da collocare in Italia vengono a fare Investimenti investimenti di questo tipo
Ecco presento questa cosa che le public company abbiano un senso siano un elemento vitale del mercato eccetera se può cambiare la proprietà non se non c'è nessuno che comanda che poi comanda il ménage spente si arriverà a una situazione simile a quella delle banche probabilmente
Faranno il bello e cattivo tempo tanto sono tutelati garantiti da un da un legislazione che perpetua gli assetti proprietari
Ecco
Ho detto un po'di cose insomma
So benissimo che poi per arrivare a un mercato borsistico che abbia spessore dignità ci sono mille altre cose c'è la questione delle deleghe
Per cui c'è il rischio adesso che si passi da zero a una situazione in cui le deleghe magari col convinto in Germania dove peraltro stanno modificando questa cosa che raccolgono le banche certo tutti elementi di definizione di un assetto di mercato diverso per quanto riguarda le privatizzazioni
è stato detto è stato detto con puntualità dalle altre persone che sono che sono intervenute la golden share non è l'unica la questione
Non è probabilmente potrebbe anche non essere quella principale non mi importa sicuramente la più emblematica perché dove è più evidente che il controllo delle aziende
Deve rimanere in mano secondo il legislatore secondo l'utilizzo che viene fatto in ultima istanza ai partiti perché poi al ministro del Tesoro oggi ci sarà Ciampi domani ci sarà Nesi che ne so
Il potere alla fine deve essere quello proprio ce la la ce la colla sulle mani e non si vuole dare fiducia al mercato a questo punto a punto la scelta diventa scendiamo le privatizzazioni per una questione di fiducia nel mercato con tutto quello che comporta oppure vale signori se volete gestire l'azienda fate il piacere attenere delle e però investite sia in termini di responsabilità politica in una situazione di maggior trasparenza di quello attuale
La campagna per il referendum si preannuncia tutt'altro che facile evidente il clima non solo su non solo e non tanto su questo referendum l'abbiamo visto con le sentenze costituzionale eccetera sulla principale organo
Del principale sull'Unità di ieri per capirci editoriale il referendum fanno male la democrazia e quindi poi uno si stupisce che Napolitano fissi il referendum in piena estate perché devono essere una prova del fuoco oltre
Cioè è chiaro
Questo pacchetto ha un appeal minore di quanta però che lo fissava giura pativa la cosa c'entra tanto siete voi i primi a dire che il referendum interessa ecco
Questi qui l'inversione dell'onere la prova ce la democrazia diventa una prova del fuoco se riuscite a dimostrare che allora io credo che invece pensavo invece che il voglio dire la il tutto si reggesse sul fatto che i diritti politici in primo luogo quelli elettorali
Costituzionalmente garantiti dovessero in qualche modo essere facilitati assecondati nel loro
Nel loro nel loro utilizzo invece la prova del fuoco non poté scrivere vediamo cosa succederà
Io credo che dare indicazioni che uscivano oggi emerga come nessuna intenzione di Rau Golden siero morte la condenserà è tutto ma sicuramente c'è la possibilità di creare una campagna
Innanzitutto di informazione di ai cittadini agli operatori e poi una campagna di certa politica sul destino che deve avere il processo di privatizzazione in questo Paese cioè severo finto se col trucco senza trucco seconda fiducia al mercato o con la fiducia nei partiti grazie
Direi facciamo un altro rapidissimo giro di tavolo con due osservazioni forse non è vero che il referendum ma fanno male alla democrazia ma la mia impressione però è che un eccesso di referendum non lo sa far male ai referendum
Perché la partecipazione che in calo netto che probabilmente sarà in ulteriore calo questo è un rischio non per la democrazia ma per i referendum
E questa è una mia personalissima opinione dire che ci sono stati alcuni spunti estremamente interessanti di Della Vedova
Nella parte finale sul discorso del mercato io vorrei tornare per questo rapidissimo giro sperando che anche il senatore Debenedetti Milia
Una risposta se questa polemica sulla golden share se questo ostacolo che viene posto questa foglia di fico che vostra per evitare le privatizzazioni da un schieramento trasversale come diceva De Benedetti poi non riusciva però un altro alibi l'avevo già detto prima da un sistema privato italiano che
è privato ma da tutti gli episodi se non verificate moltissimi sono gli ultimi messo degli ultimi anni poi non mi sembra che garantisca il mercato realmente dalle privatizzazioni troppo private
Al discorso delle società hanno scalabili perché in realtà Della Vedova diceva le società devono essere scalati l'avete detto anche voi in realtà in Italia quelle grandi società di fatto non solo scalate ecco questo non diventa un alibi senatore del Veneto
Posso
Cosa
Sì
Poi
X io
Tutta questa concorrenza
No non dall'ENAC si erano raccolti
Come benissimo l'assistenza contestato sentire ora io so in pubblico
è stato
No finisce cosa vogliamo effettivamente il
Teste dei testi
Dove estinta assistenza no
Così
Io se se possibile sapere ci sono
Ma posso provare se prego cominciando da questo perché mi sembra che sia molto giusto il suo richiamo alla concretezza
Io mi aveva segnato qui
Tra le cose
Cioè qual è poi il nostro obiettivo vero quello che tocca la gente nei suoi comportamenti
Utilizzato commenta
In effetti lei ha ragione ma lei lamenta proprio per cosa dice per le quali le persone che hanno che sono qui intorno a questo tavolo da questa parte del tavolo si battono cioè in realtà stiamo parlando di avere
Concorrenza ma concorrenza cioè i limiti modestissimi
Ciò non toglie che laddove c'è qualche cosa si vede
Prenda il caso in una delle poche attività dove si è di entrata la concorrenza per esempio la linea aerea trovino o Milano le l'entrata è stato immediato il giorno dopo che è venuta dalla un concorrente all'Alitalia i pezzi sono diminuiti adesso all'Italia ed altri addirittura che il sabato e la domenica le può fare può andare da Trento o da da Trieste a a a Palermo per novantanove mila lire telefoni
O sui telefonini non volevo accettarlo perché è una voce isolata nella anche sui telefonini basta vedere mille le le pubblicità della Tim con le forbici perché ti regalano al giradischi termica
Poi secondo me non basta ancora una concorrenza due perché si vede che quella concorrenza due
Da delle in realtà da meno di quello che potrebbe dare secondo me la concorrenza non dà ancora quello che vorrei dare e lì c'è una ragione abbastanza tecnica che che in realtà voi
è una concorrenza su un pezzettino del servizio perché poi alla fine Omnitel deve andare Inter connettersi con Telecom e paga a Telecom la telefonata tanto quanto la paga lei ora se esiste nuovamente ad uno compra all'ingrosso a uno sconto e invece la telefonata paga duecento lire esattamente come la paga lei
Credo che la Telecom sia il più grosso cliente di Tele che Omnitel sia il più grosso cliente di Telecom uno dei più grossi ecco tanto probabilmente sicuramente più grosso
Quindi devo dire
Noi stiamo in realtà parlando della privatizzazione e queste preoccupazioni in realtà non c'è o c'è in modo molto modesto ecco noi vorremmo di riteniamo che il siamo profondamente convinti che un regime di concorrenza via vantaggio al cittadino
Per lo meno lì davanti a John se non altro dal punto di vista psicologico questa mattina ho preso appunto un taxi
Che invece che portarmi qui deportato da un'altra parte e mi sono preso gusto di riguardi che l'ottantotto uno settantasette non lo chiamo più
Sarà la magra soddisfazione proprio quella sensazione c'ero se il taxi stile di tassisti fossero pubblici non si potrebbe fare
D'altra parte l'idea che anche servizi pubblici asserì che i servizi essenziali devono essere forniti dallo Stato è contraddetto dall'esperienza quotidiana perché che cosa c'è di più
Essenziale anche emblematicamente che il pane eppure il pane viene fornito dalle dai dai dai panettiere in regime di concorrenza tra di loro
Non sufficiente perché per esempio non capisco perché in un Paese conta terzo occupazione come l'Italia a me piace il pane fresco e non posso pare fresca la domenica che sarei disposto anche a pagare un dieci per cento di più contenti per esempio anche il doppio
Perché no perché non posso avere
Il fondo perché c'è regolamentazione eccetera eccetera
Non so se ho risposto alla sua domanda se la Germania pose troverà la sua perché no alla mozione se inserire un discorso e mi pareva simile al mio
E sollevava il caso che anche in settori apparentemente privati
Poi il vantaggio della concorrenza non c'è perché o c'è il cartello c'ero io quindi eccetera si inserisce province il rapporto era questo perché il nostro obiettivo è quella dalla concorrenza sul mercato allora
La concorrenza può venire per un'azienda io sono un'azienda che faccio scarpe allora posso avere concorrenza da due lati
Da un lato e quello degli altri che fabbricano scarpe
Dall'altro lato è degli investitori che reinvestono nella mia azienda e che dicono io posso investire o nella tua azienda Giscard poi in altre aziende rischia c'è la concorrenza in realtà non è completa se oltre che svolgersi diciamo a valle e cioè sul mercato dei beni e servizi non si svolge anche a monte e cioè sui quelli che si chiamano mercato dei diritti di proprietà
Ora questo è un punto altrettanto importante che toccano solo osservazione che mi ha fatto prima che ora mi ha rilanciato nel nostro moderatore
Da questo punto di vista è indubbio che chiedo e qui credo che vada cioè potrebbe dare degli elementi di dottrina su questo il modo con il quale la rapidità con la quale agisce sull'azienda la concorrenza dei beni e servizi è molto maggiore di quella che non agisce sul mercato dei diritti di proprietà in altre parole
Se io fornisco delle scherza perché non vanno bene me ne accorgo immediatamente molto rapidi nel giro di poco tempo io vedo che nei fatturati diminuiscono
Prima che questo avvenga invece che perché sul mercato dei capitali ci vuole molto più tempo
Allora da un certo punto di vista è logico che lo Stato quando privatizza si preoccupi anche di a
Dare una situazione di partenza che non impedisca la concorrenza sul mercato le capita da questo punto di vista che lo Stato si debba preoccupare di quali sono le condizioni di partenza dell'assetto proprietario non mi sembra improprio
Se non fosse che ha tutto questo avviene in quell'ottica di ambiguità di un muro di gomma di cui hanno parliamo parlato più o meno tutti
In altre parole ritornando alla golden share se io domani mattina ci fosse un referendum se dare o non dare al potere di Golden c'era la signora Thatcher io francamente non andrei a votare perché non mi è sembrato un po'per l'importante
è questione che la convenzione a chi la diamo in mano la diamo in mano della gente che non vuole perché Falbo di gomma questo diceva che sia il discorso comune che è venuto da tutti
E qui vengo alla al problema della corporate governance cioè al problema della scalabilità delle aziende
Anche questo prezzo sono come sapete ma per da che cosa nasce questo problema
Ma c'è il problema che c'è una contrapposizione di interessi da un lato i proprietari e dall'altro gli imprenditori cioè il gestore Dell'Atti
Il proprietario
Non non Gest non sa gestire lui per conto proprio male capacità non ne ha voglia non so altro da fare
E quindi delega a un imprenditore qual è l'obiettivo del proprietario la proprietaria è che l'imprenditore nel fare questo non si appropri dei benefici dell'azienda oltre un certo limite oppure tra i vari proprietari che non ci sia una discriminazione tra i vari proprietari come
Accennava prima lo
D'altra parte anche l'imprenditore out interesse che la sua posizione non possa essere scalzo tratta dall'oggi al domani se no lui non avrebbe nessun interesse a investire in capitale umano
E quindi a sviluppare l'azienda un'azienda che non è sua quindi questa esigenza di stabilita
E di
Messo in questione della stabilità degli assetti manageriali è un punto di equilibrio in cui dobbiamo trovare l'equilibrio che non è che la scalabilità di perse sia un optimum
Sta di fatto che la situazione di corporate governance cioè di controllo degli assetti proprietari che c'è oggi in Italia
Quella che descriveva prima cioè le scatole cinesi Coppi non scalabili le e società a cascata
Devo dire che
Qualche cosa sta cambiando ad esempio quando la circa ha lanciato alla Cofide ha lanciato l'aumento di capitale dovrà servire a cascata a finanziare l'Acireale quindi a finanziare l'aumento di capitale dell'Olivetti il mercato ha detto no cari amici miei
Io mi finanzio quel dall'Olivetti va be'poi sbagliato ma sono cose che capitano ecco rischio dell'investitore però non ti finanzio le società a monte quella lite agganciato effettivamente qualche cosa sta cambiando il numero di società sotto questo aspetto la per la fusione STET Telecom è stata positiva sotto questo aspetto la fusione ENI ha agito un altro fatto positivo
Perché in realtà si vede che il capitale si è fatto furbo e non ha più interesse a dare una leva così potente certo che da questo punto di vista sapere se loro non lo sanno esiste una delega data al governo dell'ultima finanziaria
Emanare
Delle regole di corporate governance che il Tesoro ci sta studiando perché io mi domando con che faccia lo faranno quando da un lato vogliono ma è un po'delle giustissime e assai ritardo
Applicate ferite impostazioni ritardo regole di corporate governance mercato privato e poi dall'altro lato ritengono la Golden cerchi una contraddizione rispetto a questa esigenza
Mi domando purché facciamo andranno a fare
Però io qui c'era un'altra domanda che mi era stato non so se non risponde risposto adeguatamente la sua valuta novanta c'era un'altra che mi è stata rivolta sotto questa volta sottovoce da Mario Segni e cioè che cosa si può fare
Perché e qui
In realtà bisogna tener conto che se noi oggi andassimo io non credo che un referendum sì ma si potesse fare una domanda sulla privatizzazione in generale sarebbe corriere veloce Kaduna correrebbe il rischio di non passare cioè di avere delle polveri dei risultati negativi
In generale in genere scura la il consenso della gente d'altra parte in qualche modo la domanda era anche in questo senso cioè
Non crediamo che il fonte privatizzatori e poi così anche questo bisogna sapere quali sono gli ostacoli contro culturali contro i quali nuova e non solo Robertino sono assolutamente d'accordo che non è solo perché no
La vedova era l'altro giorno a Piacenza
Abbiamo visto che gli gli anti privatizzati gli anti privato son dappertutto io mi ricordo un articolo recente di Formia
Gli anti mercato
Son dappertutto il mercato recentemente un articolo compare di Furio Colombo che è uno che ha visto tutto il brutto metà della sua vita in America suo su Repubblica in cui addirittura arrivava a parlare male della deregulation perfino della deregulation della della della nel dei dei servizi certo in modo anche abbastanza
Dando anche delle secondo me con delle falsità anche la fine viene fuori ma vorreste avere attore in Italia situazioni come Detroit o come Liverpool
Ma persino persone diciamo che hanno sicuramente delle grandi credenziale in campo liberista come Nuzzo faccio il caso
Uno dei chi si oppone alla alla alla alle società scalabili non è solo viti
Concorso ma è anche uno come Sarcinelli che dice non esistono le banche scalati
Queste sono parecchie
Sentito dire più volte non tira ultimamente anche in un'occasione a me gradita
Paolo Savona che sostiene che bisogna difendere
La diciamo le acquisizioni e le conquiste sociali dell'Europa come se fossero un qualche un punto di arrivo della della costruzione delle costruzioni sociali che l'uomo ha prodotto arriva appunto a dire che bisogna mettere dei taxi
Magari gestiti dal dopo gli utili o dalla dall'organizzazione
Mondiale del commercio per proteggere e per erigere una una barriera di protezione intorno alla e qui secondo me c'è una c'è un fatto da tenere presente che quando si parla di privato indubbiamente
Non me sforzarci non solo di fare la pars destruens rispetto al pubblico ma anche di fare una pars construens verso un privato che non sempre fenomenica questo secondo me è il vero compito importante sì ritiene che un un assetto un ritrarsi dello Stato dalle gestioni diretto delle quelle in via
è l'assoluzione di tanti nostri problemi perché io città moralizzare un esperienza che ci
Sapete cartoline bocciata la cappella
Guerriglieri Cappella della Sindone esaltato in consiglio comunale medici consentite
Adesso forse per questa volta non pare avere tutti il fallimento del mercato perché questa demaniale alla cappella
Appartiene allo Stato perché fa o non sarà insieme al noto insieme alla sedicesimo Petruzzelli sarà o non sarà un fallimento del mercato e chiedevo
E chiedevo no e chiedevo quanto tempo se questa è una priorità quanto tempo viene dedicato a questo rispetto ad altre cose
Allora io credo che noi dobbiamo da un lato sui forse un po'eccessivo vera forse un po'polemica io credo io credo che noi dobbiamo però non non dimenticare che esiste
Un il compito di chi ha a cuore una privatizzazione di diciamo l'avanzare di idee privatistiche di de di responsabilità e di iniziativa perché poi di questo si tratta deve farsi carico anche di dare non solo dei valori mi dico di mettere il dito sui fatti negativi ma anche di costruire qualche cosa di di dare divenne degli obiettivi positivi e dei disegni e dei progetti positivi questo secondo me un compito molto più difficile sul quale abbiamo molta strada da fare grazie senatore Debenedetti rapidamente Mario Baldassarri
Ventiquattro Flash molto rapidi
Il primo è un ulteriore risposta che ha già dato Franco Debenedetti alla domanda posta e cioè
Parliamoci chiaro il la privatizzare vuol dire creare mercato e concorrenza ma nelle tasche cittadini significa che l'obiettivo vero
Beni e servizi in quantità maggiore in qualità migliore a prezzo più basso questo è l'obiettivo vero quindi si va a votare contro la golden share all'ferendo non per un fatto estetico un'opera un piccolo partito ma perché quella è la chiave di volta per dare all'Italia questa possibilità e e ai cittadini italiani questa possibilità almeno in prospettiva io aggiungo rapidamente un puro esempio molto banale che ciascuno di noi ha potuto quindi le gare non tanto il problema del monopolio nella rete telefonica che è stato superato recentemente non ancora piena niente dai telefonini ma pensate soltanto quando solo fino a qualche anno fa il monopolio SIP allora non
Ma arrivava all'uscio di casa ma entrava nelle case dei cittadini perché noi tutti per decenni siamo stati obbligati a comprare il telefono dalla Seat a comprare le prese telefoniche
Alla Seat e ciascuno di noi ricorda che nella bolletta telefonica c'erano due mila lire al mese per ogni Prensa telefonica in più dentro la propria casa e leso in più clamorose che quando allora c'era l'inizio dei telefonini non solo come monopolio direte ma come monopolio di vendita dei telefonini il telefonino
Diffuso tipo dicono tacca Motorola veniva venduto dalla Telecom a tre milioni e mezzo come il sottoscritto ha potuto sperimentare e non appena si è aperto il mercato la con con Renzi no in America stava settecento dollari all'epoca perché la tecnologia ancora meno avanzata ma in ogni caso la SIP ago dovuto nel monopolio di vendita dei prodotti non nell'arte anche nelle aree su un telefonino che costava trenta che veniva venduto a tre milioni e mezzo al New Yorker e in vetrina sette ottocento dollari nello stesso momento quindi la liberalizzazione dei prodotti telefonici più banale della Rete dei telefonini evidentemente le cavo di quant'altro ha portato nelle tasche dei cittadini la possibilità di acquistare un prodotto che da un servizio a otto volte meno
Per aggiungere un caso più banale di quello di Air One e Alitalia nella tratta Milano-Roma quindi questo l'obiettivo votare contro la golden share significa aprire la possibilità di in prospettiva e cittadini possano temere beni e servizi i quantità maggiore in qualità migliore e a prezzi più bassi ecco che ecco esatto no questo è dimostrato se nel momento in cui lei privatizza crea il mercato e crea la concorrenza se lei privatizza e passa da Bono può più privato monopolio pubblico da potesse economico non è cambiato assolutamente nulla va bene questa è la chiave arte perché vengo beh vengo vengo alla Germania vengono Germania e vengo anche all'Inghilterra della signora Thatcher stiamo bene attenti perché dobbiamo partire da un presupposto che non siamo il pesantissimo ritardo sul processo di tentazioni rispetto agli altri Paesi e mentre noi stiamo discutendo della golden share sulla STET la British Telecom è stata più la Pizzata e nel frattempo si è comprata nel sia e americana cioè quella è sia che ha creato la concorrenza la gigantesca e i clienti americana e che come sapete ha fatto crollare le tariffe telefoniche americane del trenta quaranta per cento
La British Telecom privatizzata dieci anni prima forse più perché la Telecom non so quando verrà privatizzata
Non solo ha potuto abbassare le tariffe telefoniche inglesi ma acquisito una capacità competitiva sul bel
Cato che le ha concesso la possibilità di andarsi a comprare la seconda compagnia americana va bene aste aspetta aspetta aspetta un attimo
Questo il punto
A chi consegniamo questa golden share
Alla sistema istituzionale politico partitico inglese o tedesco o al sistema istituzionale politico partitico italiano questa è la chiave queste molto pragmatico non è ideologico non è ivi è logico capite è pragmatismo a chi diamo in mano questa golden share ecco perché la mia posizione togliamo glielo dalle mani a questi signori la golden share questa è la grande differenza tra Inghilterra Germania e Italia s'spie diciamo secondo flash rapidissimo il concetto di operare in un'economia di mercato l'ha detto benissimo Franco Debenedetti la doppia concorrenza la concorrenza su i prodotti verso le imprese che fanno anche loro le scarpe e la concorrenza nella mercato dei capitali e le faccio un esempio che eclatante clamoroso ancora una volta il sistema bancario italiano
Qualunque impresa se non ha nettamente chiara
E trasparente la posizione della proprietà e la posizione del bene cemento questa impresa è destinata o a fallire se in concorrenza sui prodotti
Ho a usare la rendita di posizione monopolistica se non è in concorrenza sui prodotti che cosa è avvenuto nel sistema bancario italiano prima avevamo una proprietà in mano ai partiti
E quindi il bene agilmente era diretta espressione dei partiti oggi questa proprietà in mano ai partiti si è sciolta almeno in apparenza non abbiamo più la proprietà e abbiamo bene Jim che non si sa a chi debba rispondere a chi presenti i bilanci se non a se stesso e allora non ci meravigliamo se attualmente sono aziende di erogazione
Non sono riprese operanti sul mercato ma aziende di erogazione con la differenza che la tradizionale azienda di erogazione eroga alla collettività
Questa era una se stessa e torno quello che dicevo prima il problema del sistema bancario italiano è un eccesso di costi un eccesso di personale ma direi più un eccesso di managerialità a rovescio cioè di quanti ma di manager e di quantità di retribuzione finché ha operato e continua a operare in un mercato chiuso diviso oligopolistico concertato tra di loro il bilancio riesco a farlo perché Laba banche italiane ma è quella che a minore redditività di tutti ma è quella che corre minori rischi di fallimento quindi perché perché è un'azienda erogazione non occorre massimizzare l'efficienza del profitto basta che alla fine dell'anno no quel potenziale profitto che si poteva fare in parte non si è fatto per inefficienza e in altra parte viene distribuito prima cioè invece che sotto forma di dividendi sotto forma di stipendi e di prebende varie questa è l'altra cosa fresca e chiudo con un'ultima cosa
Il referendum è stato confermato al sedici Giorgio di quindici giugno scusa diceva prima bene mentre parlava della vedova benvenuti a questa immagine come tutti ricorderete film etico che si chiama Rapa Nui
In cui la classe dominante dei lunghi orecchi costringe la classe
Diciamo soccombente degli orecchi corti a fare la gara con l'uovo sulla testa ed era chiaramente una gara e indica
Questo è il rovesciamento della prova cioè non tempo io provare l'esistenza di un argomento l'esistenza di un problema ma giocando ad handicap magari a Ferragosto se ce la fai apportare nuovo voglio dire dall'altra isola passando in mezzo ai pesci Ca'ogni e arrampicando isola se alla fine arrivi con l'uomo beh va be allora può darsi che l'equilibrio politico della Società di Rapa Nui
Fossa modificarsi ma altrimenti l'equilibrio politico dei lunghi o ricchi continua a essere il l'equilibrio dominante
Ora storia antica probabilmente fantasiosa ma ma Rapa Nui eh in gran parte l'Italia di questi giorni non solo di cui di questi anni orti Marcello
Si dice e questa per me è la vera controprova purtroppo in una coalizione che è originaria da una legge elettorale folle una legge elettorale che consente di capire appena escono i risultati chiappe sono le elezioni ma di non capire chi ha vinto le elezioni e quindi è in realtà una come dico sempre e invece che essere il bipolarismo dell'alternanza e il ricatti Isma'bipolare e speculare questo è ecco ad ogni modo si dice in queste condizioni si deve fare un compromesso dice guardate
In due casi velocità
Per esempio sul piano della finanza pubblica delle manovre di finanza pubblica sul piano delle privatizzazioni sul piano della finanza pubblica si ha detto
Ecco sì dove dite quel che vi pare però abbiamo fatto ingoiare a Bertinotti cento mila miliardi di manovra
Sul piano delle privatizzazioni già detto ci dite quello che vi pare però abbiamo fatto boiata a Bertinotti la legge sulla privatizzazione
Io dico ovvio perché Bertinotti come Cretì e ha capito esattamente dell'UE può ottenere i suoi risultati perché era contro prove che con la colt esce non fai le devi legislazioni e allora io non mi meraviglio affatto che Bertinotti e Nesi voti no a favore ecco la finanziaria come ha giustamente detto Bertinotti recentemente in tutti i giornali lo riportano a grandi lettere ripeto non è Bertinotti realtà lui la foglia di fico ma grandi lettere
Ha detto due cose incredibili ha detto noi siamo assolutamente a favore della riduzione del deficit pubblico basta non Conte non ridurre la spesa non aumentare le tasse
E così ha detto noi siamo a favore della privatizzazione basta che ci mettete la golden share e allora quale meraviglia signori ma quale meraviglia non nascondiamocelo Tom un dito
è ovvio che si sia raggiunto il consenso di Bertinotti per il semplice motivo che questa è la strada per fare informe dato Bardeschi aggiornate al due mila ma appunto quello che dicevo prima lo statalismo tra lo statalismo
Degli anni Duemila l'ultima cosa siamo di fronte ad una posizione nella quale si dice trittico di questa settimana di Bertinotti l'ultima eh per aumentare la disoccupazione e rilanciare lo sviluppo visto che e siccome c'è un'innovazione tecnologica che riduce l'occupazione mettiamo la tassa sull'innovazione tecnologica e con questo chiudo
Mi pare che non abbia bisogno di commenti una proposta di questo tipo grazie l'ultimo intervento dell'ARPA su
Grazie
Sono ma è stato detto quasi tutto diciamo così flash sulla questione dell'Inghilterra dalla collezione invita a non è mai nemmeno stato esercitato cioè un potere un unico ponte è un solo potere di veto che non è mai stato esercitato ha una storia diversa ed è in un contesto a motivazioni diverse certo tutela della proprietà della corona
E poi e in un contesto di liberalizzazione proprio totale senza freni di tutto e quindi non ha nulla a che vedere testualmente in Italia la legge perché in Italia sono legge per tutto che ha introdotto la golden share specifico una casistica abnorme di poteri prevede che la golden share possa essere estesa anche le aziende municipalizzate quindi di questo stiamo parlando non del potere di veto che una azienda bellica possa essere trasferita a Gheddafi su cui probabilmente ci sono altri strumenti per intervenire ma di una norma precisa perché fare per perché votare sì la golden share così cosa c'è viene in tasca innanzitutto poi uno sceglierà se votare sì o no
Votare sì innanzitutto per un'opzione di base cioè vogliamo una società in cui lo Stato continui come si diceva magari non più a fare i panettoni per il panettone sopra ma comunque a gestire il potere economico se tori chiave e vogliamo quindi che i partiti continuino a mettere un uomo in i loro nei telefoni nel elettricità e in queste cose qui oppure vogliamo la società in cui lo Stato abbia un compito di garanzia per i cittadini di governo di alcuni settori come la gestire quindi non so che è una cosa volevo grafiche da manuale però questa è una scelta di fondo che c'è quando si fanno le privatizzazioni secondo votiamo sì alla golden share perché appunto
Diamo togliere ai partiti l'economia dove non è necessario dove solo gestione impropria di un potere che ha un potere di rappresentanza di legislatura di legislazione jet e non è un potere di fare i businessmen quei soldi dei cittadini
Seconda cosa perché riteniamo questo è una convinzione di chi chiede di votare sì poi Bertinotti alla condiziona la convinzione speculare riteniamo che la condizione migliore per i cittadini migliore intendo ad avere più soldi a disposizione avere più libertà di scelta poter fare più cose la condizione in cui ci s'sia un mercato e il mercato esiste se ci sono imprenditori privati che si fanno la guerra per offrirti le cose al prezzo minore
Questo noi crediamo ha fatto volutamente un'immagine un po'oleografico e Carige e caricaturale per fare questo bisogna togliere il più possibile l'economia i partiti ai Bernie e quindi ai partiti ecco perché bisogna votare secondo me
Sì alla golden share con il valore emblematico complessivo di cui si è detto negli interventi
Spesso
Esso importante sospendere pazienza dodici
Windows fin qui moderna
Il ruolo Morello stanno vincitrice sta Stefano stelle e curiosità risponde sì sì mentre italiane Gorbaciov è un'altra questione siccome
L'operazione scusavano
Nella Carmela nasce quarantuno in Lussemburgo nuovi potrebbe
Volevo sottile addirittura sul fatto che la
E
Stile probabilmente indica strumenti omologazione a alla all'
No i motivi esterno che operano sul mercato va
Dal San Paolo oggi
Non ce l'ho nasce
Ci sono strumenti eppure
Quindi le alleanze
Finendo Longo telefonino per controllare la
Ecco la sensazione che realizzare una relazione sulla rovesciare dall'altro nessuna costruttivo e dall'altro sembrano dura fuorviante e in qualche modo aprire una però si può utilizza strumento no di me mentre
Per il
Uno strumento anime verrebbe verrà sterile volontà dei politici non è allora se si può fare una contribuisce reciproca favorisce
Perché risponde
Doveva averlo
Iraq
No no
La questione dalla Convenzione delle banche non si pone perché a meno che qualcuno sostenga cito la legge che le banche siano offrano pubblici servizi
Cosa che mi auguro tutti concordiamo non sia che del credito un pubblico servizio qui nulla quaestio sulla questione del non essere quindi Comit Credit eccetera
Ed è su questo che non ci fissiamo dopodiché che esistano problemi di mercato mentre nel credito eccetera
Personale competere grafica convinzione tutto è meglio della situazione attuale in cui il credito e nelle mani pubbliche questa non mia personale con
Onorevole Segni
Rendo su quest'altro senta infatti dorme può darsi che il i in problemi mali gli inconvenienti contro cui lottiamo possano essere realizzati anche al di fuori del racconto dice cioè la mente gli strumenti di pressione il condizionamento di intervento del potere politico sono innumerevoli ma non toglie però che comunque questo sia di per sé uno strumento grosso di presenza pubblica di condizionamento e quindi di non reale e e e profonda privatizzazione senatore Debenedetti Barreto con molta lucidità dopodiché perché un il referendum sono anche un fatto che hanno un valore di principio simbolico ora qui il dato perché va oltre e questo credo che possa servire anche di chiusura al dibattito visto che dato che va oltre il valore singolo del singolo istituto eh
E quello che abbiamo detto in realtà golden share una fatto simbolico di un fenomeno di privatizzazione che non avanza standard negare is i referendum anche qui stop allora scelta di un campo di un altro hanno sempre avuto questo va giusto o sbagliato che sia sono andati molto oltre il loro valore immediato ad assumere un significato globale dimentichiamoli quelli elettorali ma in genere un po'tutti qua quindi credo che la limitatezza dell'istituto che pure ha una sua rilevanza non sia un argomento contro tutti gli altri ad esempio anzi c'è un referendum che in qualche modo assurdo può assurgere proprio a incitamento a o a freno del processo di privatizzazione quello che è vero che è stato detto qui giustamente che questo tutto questo fenomeno cioè nelle private delle privatizzazioni a metà o finte o pasticciate ma in e si inquadra in un fenomeno dei referendum adesso negli atti perché qui veramente il comportamento del governo è stato assolutamente non voglio dire incomprensibile perché è stato troppo comprensibile insomma
Che ragione c'è di fissare un referendum il quindici giugno ma mi chiedo che ragione c'è di non abbinarlo con le amministrative invece a un formalismo ottocentesco in tutti i esiste al mondo ormai referendum si votano assieme alle ma perché pensiamo veramente che l'elettore di Mila no e condizionato tra tra Formentini e come si chiama Albertini eccetera e Fumagalli al referendum cioè il giornalista e lo fece severamente cadiamo nel ridicolo con questi formalismi
La lettera di Napolitano con tutto il spetta la stima che ho per lui francamente risibile sostanzialmente allora tutto questo fenomeno
Allora che pure è molto più a abbiamo preso la resistenza la trasformazione del sellino del procedere Micalella delle riforme istituzionali i freni che vengano al presidenzialismo
Tutto quello che si sta verificando in questi giorni fanno parte di un clima di restaurazione porto RIS
Ed è stato l'azione che ha
Per abbraccia tutto che la ristorazione rispetto al grande moto di liberazione nazionale che era iniziato negli anni Novanta con varie manifestazioni tutta referendarie e aveva trovato poi in mani pulite vedere un discorso assennati comunque aveva scosso il vecchio sistema Italia
E noi rischiamo veramente a questo punto dei dar ragione a Craxi quando dice non dimentichiamo se va be che quella del novanta e sta è una rivoluzione fallì io non credo che sia ancora fallite io le considero la rivoluzione interrotta ma se continua alcune cose così veramente rischi trovarci di fronte a una rivoluzione fallita dover dar ragione a chi con mio grande rammarico con mia grande dolore a Craxi che dodici ad Hammamet
L'ha detto Bruno Vespa durante la Rivoluzione trasmissione televisiva e un quadro globale tutte le cose sette resistenze in tutti i campi sono
Grazie adesso chiudiamo col convegno grazie riesce a seguito