War Room - Se Meloni tifa Trump

Giorno
Giorno tutti i giorni com'era in
Buonasera bentornati award Roma
Giorgia Meloni tifa tra nella corsa alla Casa Bianca in rapporto che era stata capace di instaurare con varie band con tanto di paterno bacio sulla fronte da parte del presidente americano aveva fatto pensare che la nostra Presidente del Consiglio ci sarebbe affidata ad una prudente equidistanza prudente per lei ma soprattutto per l'Italia
Che ha bisogno di praticare un atlantismo approvavi cedimenti ideologici e simpatie personali poi è arrivata la scelta di minori di farsi consegnare un prestigioso
Premio in quel di New York niente meno che da era un master in una cena di gala dove non sono sfuggite e non solo ai presenti visto che il sociale stampa ci hanno ricamato
SUDEL succulento gossip le languide occhiate che due si sono scambiati ora il patron di intesa proprietario di fu Twitter
Che era già stato Palazzo Chigi e si era persino recato alla sesta Melania la via treno è il più grande sostenitore ride Donald
Dalla propaganda le relazioni internazionali Marte si sta spendendo alla grande per Trump eccome tra anche lui convinto e gli Stati Uniti dovrebbero smetterla di aiutare l'Ucraina e anche lui polemizza sui sono cioè chiedendo sì perché nessuno abbia provato ad assassinare Kamala Harris come hanno fatto due volte
Con il candidato repubblicano
Allora è legittimo chiedersi se Meloni abbia deciso di stringere rapporti con master avvicinarsi repubblicani schierarsi dalla parte di Trump in conto anticipo rispetto al cinque novembre recuperando su quell'immagine
Di underdog prese a benvolere dal vecchio by perché era circolata fino a qualche tempo fa e se così fosse ci si può domandare lecitamente si tratti di una certa pericolosa tanto per cominciare perché non è detto che del Donatoni alla Casa Bianca e poi perché se anche vincesse nella sua politica di lontananza dall'Europa fatta soldi dazi doganali
E messa in mora della NATO così come è stata fin qui non farebbe certo sconti a nessuno Roma compresa e poi questa postura filo Trump rischia di essere un boomerang nel caso invece in cui vincesse aprisse naturalmente Meloni e la sua maggioranza negano
Ma crescente il dimore che si può nulla nel governo del paese
Un cambio nella collocazione euroatlantica temuta letta negli ultimi anni quella collocazione che ha garantito a Meroni a noi tutti una discreta copertura da parte di Bruxelles Londra e Washington
Specie poi se si collega questa opzione americana
Alla scelta di luglio di votare contro la riconferma
Di Ursula von der Leyen e alla decrescente disponibilità a continuare a difendere l'Ucraina resa palese quest'ultima dal voto contrario in sede UE unico insieme con quello di Orban di autorizzare l'uso delle armi per attaccare le basi di putti in territorio russo dalla doppia mancata partecipazione di meloni prima ricevimento offerto da Bari onore Zaleski e poi cosa ancor più grave
Al vertice sull'Ucraina organizzato allo stesso balinesi Evangelisti e a tutti i campi di governo europei di tutto questo parliamo oggi con i nostri ospiti che ringrazio e saluto di avere accettato il nostro invito
E
Si sono Massimo Gaggi editorialista la sera Claudio Martelli politico scrittore presidente
E la Fondazione Pietro Nenni e Claudio Tito editorialista di Repubblica benvenuti a tutti e tre grazie di essere qui con noi comincio ad avere chiedo facendo di una domanda perché ti chiedo visto che ti occupi non gli ultimi tempi molto di Bruxelles se questa impressione che alcuni le scelte che ho ricordato di Meloni in negli Stati Uniti si saldano con quelle fatto in Europa se la somma delle due cose ti fa pensare
Che ci sia ci sia in atto un cambio secco netto di di di diciamo di politica di posizionamento internazionale quindi di politica estera da parte del governo di Roma
Guarda io ho notato un lui fiale cambiamento della linea di Giorgia Meloni su il cuore diciamo della dei problemi quindi adesso se l'Ucraina
Già dal luglio scorso sia dal vertice della NATO
Che si è svolto a Washington
Lì secondo me Giorgia Meloni forse annusando l'aria favorevole negli Stati Uniti Yahoo Donald Trump ha cominciato a correggere la linea diciamo super filo Ucraina tenuta in insomma in questi due anni
Io ho l'impressione è che lei e secca abbia capito sappia che l'unico ombrello lo diciamo in poi internazionale che ha ricevuto in questi due anni è quello della NATO quello del diciamo del rapporto con con gli Stati Uniti
Non essendoci più by Vienna lei non ha più una certezza debole ricostruì lo stesso rapporto eventualmente con con la Harris
E quindi iniziare a costruire un rapporto con Trump che diciamo teoricamente dovrebbe essere il suo interlocutore migliore ma non è detto che sia così
Anche perché per esempio a me risulta uno dicono periodicamente
Che tipo le poche persone che ogni tanto che aveva Trump dell'Italia lui considera l'unico interlocutore riconosciuto o almeno di cui a memoria in Italia dopo il consigliere Giuseppe Conte
Quindi lei ha ora Giuseppe
Quindi lei ha bisogno di ricostruire un rapporto chiaramente scommettendo a questo punto tu con Trump sul tratto che su sulla bis e due lo deve fare diciamo sulla linea che si terrà nei prossimi mesi sull'Ucraina lei immagina che con l'eventuale vittoria di Trump sostanzialmente l'amministrazione americana potrebbe regalare l'Ucraina a Mosca e comincia in qualche modo a ad adeguarsi a regolarsi
Io vedo il nesso con europea perché al di là di tutte le scelte che poi ha fatto
La presidente della Commissione sulla scelta del dei prossimi commissari in realtà l'unica vera garanzia che lei ha avuto non se destabilizzata dell'integrazione è stato il rapporto con cui gli Stati Uniti
In Europa lei è adesso era colto e accolta
Perché la presidente della Commissione nascondere l'Aniene ha bisogno di un po'di tutti per rafforzare il suo potere eletta l'altro lo ha fatto che molto bene in questi in questi mesi perché sostanzialmente esercito ormai il conto totale sulla futura Commissione però non non è evidente che non c'è un feeling con l'Unione europea evidente che gliene viene considerata comunque qualcosa ancora di esterno
I sospetti i dubbi nei confronti del fronte conservatore a Brussel sono intensi
E soprattutto c'è un altro problema che riguarda l'Italia che Salvini
Salvini viene considerato un pucciniano di ferro e questo è una macchia indelebile nei rapporti internazionali sicuramente a Brussel
E lei di tutto questo ha bisogno di tener conto deve probabilmente mise almeno la mia impressione che lei stia correndo per poter Amerigo rapidamente possibile un nuovo interlocutore
Non avendo non avendo tutti gli altri
Massimo Gaggi approfittiamo del voto che tu sei negli Stati Uniti per capire notte se diciamo il il tentativo opponendo per tale sia di Meroni di
Trovare un terreno di incontro
Con quello che e a questo punto immagino spererei diventi il Presidente degli Stati Uniti sia funzione oppure no questo tentativo
E cioè master gli sta facendo effettivamente questa liaison è in grado di farla ha vuol fare e se e se la fa
Trump diciamo nella condizione oggi per i suoi rapporti con masse di darle retta ma le dà retta oggi perché non ci sono ancora state azione mi darà retta anche domani
Insomma quindi il tentativo funziona o non funziona
Ma intanto da Olivier se effettivamente un tentativo come lo siamo disegnando in questo momento è chiaro che sono molto d'accordo con quello che ha detto adesso
Tito da Meloni pragmatica e quindi ha tenuto bene assoluto che aveva carta americana in Europa
In questi due anni e ha seguito una linea molto atlantica questa la la moto rafforzata è riuscita dopo molti dubbi iniziali di Tibaldi non ci dimentichiamo che l'inizio Bailén diceva avete visto cosa è successo in Italia
Con tono molto allarmato e possiamo arrivare invece appunto allora baciato sulla fronte quindi è riuscito a recuperare grazie anche la sua capacità di rapporti umani e anche in qualche modo intelligenza politica adesso separato da scenari completamente diverso verbali della sta svanendo all'orizzonte e la la questione ucraina si pone anche in termini diversi non solo nell'ipotesi di una presidenza
Trump io continua a sentire anche consiglieri molto vicini alla Casa Bianca da dai confuciana l'abbiamo anche intervistato sul Corriere l'addetto ufficialmente a agli Abba Lerner che danno per scontato che chiunque vinca
Azioni anche se ne evince che amava e avesse il giorno dopo si comincerà a discutere di di una pace in in Ucraina che ahimè dovrà tener conto di quello che è successo sul campo e anche l'uno e l'ovazione della del diritto internazionale che è stata una ferita che ci porteremo appresso verso la nostra vita ma anche lentamente ormai anche i i democratici danno per scontato che la possibilità di recuperare il scampo militare il terreno perso e nel Donbass non c'è la possibilità di guerra che in lacrime cioè quindi si andrà verso una formula di armistizio cosa dico trentottesimo parallelo Vienna incorre anche in qualche modo stabilizza da questo tipo di di soluzione quindi lei si rende conto anche di questo a se il fiato sul collo
Di di Salvini e quindi comincia a guardarsi intorno e cercare di aprire una strada anche con con papà io non la vedo come una cosa così esplicita tenete conto che il Papa ha visto diversi leader politici questa settimana della de Nazioni Unite modi è andato lì indiana è andato a incontrarlo ci sono le immagini ci dà con le bandiere spiegare come se fosse un capo di Stato Zaleski è stato costretto a incontrarlo in una situazione molto molto difficile proprio perché la sera prima tram va detto subito che occorre Land
è anche altri li dell'amico padre lei ha alter-ego sottolineare che non ha incontrato né lui né nessuno del del gruppo comasca secondo come se non avesse incontrato specialmente potrà essere utile in futuro per qualora vinca Trump per agevolare una una lite presa di contatti su quel fronte
Io penso che certo politicamente molto più vicina adatta perché non tutti noi democratici però credo che da un punto di vista siccome parecchio ma che crea molto rapporti di tipo umano di empatici come con le persone credo che se vince Kamala Harris non ha molte difficoltà ricreare donne con donne condono rapporto simile a quello che aveva convalida né e mentre invece è molto più difficile che aveva posto mano con comprata come sappiamo quindi e poi con maschera non sottovalutiamo anche il fatto che sicuramente c'è stato un interesse anche anche politico ma c'è anche un interesse di tipo economico cioè lei comunque ieri avete visto nello scritto di due giorni fa poi puntualmente successo ieri c'è stato un accordo con Microsoft per creare questi nuovi data center in Italia
C'è stato un accordo anche con la Cassa depositi e prestiti ho scritto con un opera e ai se non altro manda lei ha incontrato a San Altman cioè non è una grande amico di di Dino maschi che ha anche denunciato tra l'altro per come ha trasformato operaia e non lo stesso che sta facendo affari con opere ai quindi su questo per esempio potrebbe trovarsi in disaccordo con l'abito maschile col quale credo che abbia anche un rapporto di umano di Poli di di vicinanza politica ma anche di simpatia umana densa di visto anche quelle foto di alcune di quelle foto a lato l'ho fatto io perché l'ottavo a fianco a quella a quella Scialpi mollare se danese che la gli occhi dolci ogni eco perso male a comandate subito al Cordillera gran messe sul sito del Corriere della Sera e quindi
Non non non
In orari in questi due anni di governo Meloni
Le stabilisce gli è stata vicina quello nero quello italiano e quelli internazionali
Alla fine hanno superato resistenze e diffidenze
Se eccetera proprio sul terreno prende la politica estera
La sua posizione ferma atlantista alla posizione sull'Ucraina eccetera adesso alla luce delle cose che abbiamo detto sin qui e di quello che e potuto vedere tu
Questa posizione cambia da parte di Meloni e conseguente mente può cambiare il giudizio che il mondo che contava sulla memoria e sul suo
Dunque io parto da una riflessione un po'diversa da quelle che ho sentito e cioè da dove viene amichevoli quali erano le sue posizioni quali sono state le sue posizioni di politica internazionale ma anche su altri fronti
Negli anni precedenti vicino all'ultimo giorno prima passato all'opposizione
Rinfresco coi suoi cambiamenti intervenuti in questi due anni che mi sembrano tutti abbastanza a fini di di una discontinuità certamente e molto diverso dalla leader l'opposizione che sbraitava
In Parlamento vincendo della sconfitta storica della sinistra dell'internazionalismo della vittoria dell'idea di nazione si appropriava
Di qualcosa che non è suo per colazione lo ma certo il tentata sulla destra in questo Paese la nostra Italia
Inventate piuttosto la sinistra per non dire delle cose sono madre sono cristiana sono tutto quello che vuole essere
Quindi c'è stato un grande cambiamento come sempre succede poi i grandi cambiamenti generano squilibri
E quindi poi deve in qualche modo recuperare anche perché lei non dimentica mai secondo me qual è la sua constituency la sua base elettorale quella che l'ha fatta vincere quello è il suo per riflesso permanente
Lì si specchia lei si ritrova lì si sente più sicura capisce che sono connotati non sempre gradevoli da esibire a interlocutori che a differenza degli italiani che sono senza memoria come è noto
Anche senza punti fermi in generale
Più facile entrare in urto sul terreno internazionale e più difficile far dimenticare i propri beni connotati quindi lei si muove in questa ambiguità
E quello che ha fatto in questi due anni
Si avvicina all'Europa però un po'perché teme concorrenza dell'alleato rivale Salvini
Un po'perché sono le sue convinzioni che erano le sue convinzioni storiche
L'avvicinamento non entusiastico convinto è cauto sull'Ucraina speso più parole che fatti
Più parole che fatti credo che siamo il Paese o uno dei Paesi candidati inviato meno armi all'Ucraina
Nell'unico che poi non ha votato l'uso delle armi anche per colpire le basi da cui partono gli attacchi russi
Un questo è molto grave decisamente molto grave coi e chiaro tedeschi cosa deve fare senza si deve difendere il suo Paese innanzitutto
Quindi non è che o litigare con Ciampa senza sapere quello che succederà cerca finché Boffi che possibile incamerare apprezzamenti sorrisi di ignorare le battutacce che gli ha rivolto Trump
Che non è l'unico peraltro perché mi pare che non ha scherzato neanche Conte nei confronti di Zaleski ma insomma al di là di questi che sono particolari significativi ma particolari almeno rimane un'impressione di grande ambiguità
Il di quinta torsionale o addirittura supera il confine dell'opportunismo anche sembra che sia accentuata da questo tentativo di avvicinamento tra
A a due mesi elezioni questa ambiguità
No perché lei non è mai stata come dire sodale di By the no non sei mesi iscritta al partito democratico americano
Nemmeno è stata mai vicina quello è stato un tratto viabilità personale di capacità di stabilire dei rapporti umani come è stato detto giustamente anche stasera in cui lei si è speso
Condivido che contratto sarà più difficile
Però master può essere un buon messaggero
Perché no il principale finanziatore della campagna e non è soltanto un finanziatore dispone di mezzi
Punti di convincenti ed efficaci nella comunicazione anche politica basti dire appunto x
Io penso che ci sia già stato questo che noi riteniamo un avvicinamento
Perché la situazione elettorale in America appare molto incerta
Forse addirittura dal punto di vista
Personale mio anti tram piano convinto più pericolante verso purtroppo Tramp di quanto non si dica
E dunque
Non so se lo avrebbe fatto comunque se i sondaggi fossero stati favorevoli a Kamala Harris non lo so credo che avrebbe mantenuto l'ambiguità sotto sotto perché quello che più gli conviene non può mettersi in urto con
L'establishment
Internazionale non non lo può fare non ha nessun interesse a farlo e non lo farà
Non è neanche in campagna elettorale
E cerca di di approfittare di ogni spiraglio o per a rafforzarsi se vede che una parte sulla quale aveva non credo mai scommesso ma che era quella al potere
Pericolo di più si prepara ma non non è una giravolta dal suo punto di vista un aggiustamento non Jumbo
Bensì che è un aggiustamento o ritorno a alla fase in cui stava all'opposizione ma in questo momento continua a essere al governo
Pringle venne pensato che lei avesse cambiato idea sui fondamentali io non ho mai nel novantuno non è stata abile a farlo pensare
Tutto
Trump cita spesso urbana può essere questo diciamo il il punto a con le di Jesolo l'altra tra Belloni e tra per e che cosa può produrre l'Europa un'eventuale asse tra Orban Melloni
Tornando un po'capite di chi sta al governo in Europa ci sono delle opposizioni sopranista ma per per fortuna per adesso stanno all'opposizione nel loro Paese
Per ora assieme guarda sinceramente non so se Giorgia Meloni posso utilizzare diciamo il il premier ungherese
Come tramite stiamo parlando in realtà allora ormai ne fa tanta confusione
Dice nelle diciamo corbellerie gigantesche
E quindi in qualche modo lo consideriamo però è un paese piccolo anche dodici mila abitanti
Una economia sostanzialmente appaltata alla Cina
è un ma c'è anche per Trump Europa con divieto di vedo che permane nono Stassi gravissimo
Sì però in un'Europa che quando un minimo si riprenderanno Francia e Germania
Sì dov'era immediatamente in difficoltà perché se inizia una guerra ad esempio commerciale con Ungheria da parte semplicemente la Germania e Ungheria
Non non tiene non regge quindi mi sembra strano a voi usate la guerra persino all'omelia non è stata mai fatta né che quella economica
No ma comunque ci sono interessi europea in Ungheria il cielo
C'è Tocci otto però mi sembra strano
Che possano essere lui il tramite di una nuova per un nuovo asse diciamo così necessaria sistemi sembra un po'comunque un Paese un po'duro debole da questo punto di vista
è vero come diceva prima Martelli che forse Giorgia Meloni ha bisogno di mantenere la sua ambiguità
E quindi anche per questo a livello europeo non può appoggiarsi a dorma Anna
Ad ormai si appoggia automaticamente Salvini sardi non ha bisogno di ambiguità Salvini è esattamente così
E quindi può rivolgersi al normale
Ma quando si supera e noi europea quel confine quel confine chi ghettizzato ora io non so io penso che questa Commissione sia molto debole
La commissione così da fondere la in una Commissione fatta su misura su se stesse e quindi io non so se sarà in grado di arrivare alle riforme che l'Unione europea del come lui per bisogno
Però qualsiasi sforzo che qualsiasi sforzo verrà compiuto in qualche modo sarà puntato emarginare soggetti come Norman
E lei non può superare quel confine
Lei ha bisogno costantemente l'ambiguità perché lei diciamo culturalmente praticamente rimane una fascista
Non si è liberata non ma su tutto non si muore liberale liberare di quel costume Massa che quel costume nel mondo occidentale non è non è accettato non esibire umile quindi lo deve permanentemente nascondere occultare cioè lei molte delle cose che fa anche per dire imporgli economica
Sono esattamente il contrario di quello che lei vorrebbe fare
Ho un diciamo in queste settimane il nostro governo il governo italiano ha propagandato successi sul sull'immigrazione
Ma la politica la prima perché seconde esattamente l'opposto di quello che quella cultura dovrebbe praticare per questo io dico che utilizzare Orban ha per Giorgia Meloni sarebbe far cadere il velo e mostrare il suo abbigliamento il suo vero abito
Sono me questo non se lo può permettere
Ma Nardelli nella sua lunga esperienza autonome esperienza si dice che l'ambiguità come dire usabile sine die o o prima o poi ti presenta conto
Chiedi una risposta impossibile ricordo che i radicali avevano inventato su di noi socialisti una definizione della feconda ambiguità sociali sta
Perché stavamo nelle giunte locali con i comunisti o dal governo nazionale la democrazia cristiana per la loro lo ritenevano secondo erano gentili
Spesso paga in politica l'ambiguità
Poi tu dici alla fine non si può pingue scarpe belle per esempio se tolta una scarpa
Perché quando votando no all'uso delle armi contro il parere di tutti gli altri membri del della NATO e quella una una scelta rivelatrice
Anche quell'episodio di togliere dal comunicato finale la nota finale ecco quel riferimento alle armi
E anche lì insomma sì Rica qui qui non so quanto ci sia come dire di politica internazionale e quanto secondo me molto di più a di provincialismo non dimentichiamo igienica erano
No io non Ravone qui dettata dalla politica interna quella mossa si sa anche appunto il pacifismo è una specie di
Di sole no che illumina il menti contro lite nella politica italiana storiella rileggendo il vecchio Dunga Anna la forza del destino ed una descrizione del dell'Italietta apre unitaria fatta di staterelli tutti disposti ci e tutti contemporaneamente molto
Reazionari
Ma totalmente privi di qualunque poi capacità militare per esempio totalmente corre purtroppo affondiamo in quelle radici lì ci sono ma non settore Ict l'individualismo il provincialismo
Non l'antimilitarismo perché le parate ci piacciono molto di fatti siamo pieni di farmaci ma se tu fai sul serio ma semplicemente volevano tutti gli altri cioè si aiuta l'Ucraina seduta come ci consentendo di sparare anche e in risposta quelli che gli sparò addosso no
E da dove sparano ma scusa questi sognata care
Ma perché cosa c'è c'è un combattente il più piccolo che deve combattere con un braccio legato dietro la schiena e l'altro come nave come gli pare
Questo sarebbe una posizione corretta
Sarebbe la posizione pacifista o è tutto sta capirci perché la vittoria della Russia anche smembrato party che si dice venticinque per cento in Ucraina ora quella una ipoteca sul nostro futuro sulla nostra futura in sicurezza ora non sicurezza non
Va be'che siamo i confini di cui ma c'è poca più distanza tra Milano e chi è fuori Juan tracce nel SIOPE a Milano e Palermo e non è che sono nemmeno un altro mistero secondo a sono molto vicini come si è visto insomma non alla punti non rispetta regole nemmeno che si dà un senso figuriamoci quelle internazionali o quelle degli altri
Io la vedo molto molto molto preoccupato sono quasi angosciato da questa vicenda
Devo devo demolita dalla vicenda ucraina che comunque ad Israele perché Israele comunque sa difendersi da sola da solo
Miliardi supponiamo che siamo al sei di novembre rampa ha vinto
Secondo te rispetto a alle varie cancellerie europee
Al di là di Bruxelles nell'Unione europea nel suo insieme ma che atteggiamento avrà se si porrà il problema di indicibile dice neve tra chi gli piace di non gli piace quindi si creeranno diciamo
Il partito degli adulatori e quello lui accetterà riverserà durato oppure se ne occuperà emigra tutti gli europei che lo ha credo sidro che siano simpatizzanti o meno di andare a quel paese
Allora prima cosa il sei novembre credo che faremo abbastanza poco temo son prevedibile
Se non si precisava vittoria netta magari no ma come prevedibile invece un testa a testa su vari stati e visto ci sono già centinaia di avvocati che stanno facendo
Preventivamente azioni legali sono state abbia già una novantina per contestare risultati prima ancora che arrivino le schede sicuramente ci sarà molto da lavorare la Georgia sta pensando addirittura di fare il conteggio delle schede a mano che richiederebbe giorni e giorni quindi credo ci se ci vuole un po'di tempo comunque diciamo
Vittoria
Otello cambiarli dico quando sia sia sul orrendo rientrando avviamento che farà
Tarantola o che dobbiamo guardare a quello che ha fatto nel mandato precedente e a quello che l'atteggiamento essi be'non è che anche se non è più a casa
Non è più un suo consolante diretto comunque il suo referente quello che è stato mandato in giro per l'Europa a portare avanti il sovrano Isma'il il trentesimo credo che gli ha fatto e che se lo meriti continuerà a fare sarà quello di professare la NATO nel suo complesso
Ma per avere un risultato indie di politica interna cioè solo per far pagare di più i Paesi della NATO e quindi poter dire ai cittadini americani che in molti Stati non stanno colombiane come sembra se in buona forma l'economia americana mia linea di principio ai dal Bangladesh ognuna poi la loro sicurezza questo giusto rischia ecco cos'altro alla collega che ha già fatto cioè avuto molta simpatia i nazionalismi di alcuni Stati dell'Est europeo alla Polonia eccetera e sposa invece molto più polemico con Francia in parte anche ha impiegato in Gran Bretagna con l'Italia tutto sommato ha avuto un rapporto non solo per Giuseppina noto da poco relativamente positivo non ci dimentichiamo che tutte le sanzioni commerciali che che ha fatto le ha fatte soprattutto contro i francesi nove tutto sommato ce la siamo cavata allorché lei conclude contro i tedeschi le ha accolte del tedesco alla sola riga sei contro i francesi per fare dai bus essenzialmente noi ce la siamo cavata relativamente bon a buon mercato quindi sicuramente cercherebbe divide Obama ha fatto già in passato più dal punto esili caldo che italiani sono in parte per entrambe
Ma
Beh abbiamo detto di Giuseppe cioè che cosa c'entrava Conte comparate pure riusciva ad avere un rapporto così così ha concluso più indebitata tale non è soltanto papà che l'aveva nel simpatia e quindi credo che cercherà di proprio dal punto di vista dell'Unione europea che gli dà fastidio dal punto di vista di unione politica che noi dispetto allagato perché anche se lui in buoni rapporti con Putin
E certamente Torres cercherebbero soluzione dell'Ucraina favorevole abbastanza favorevole appunti del corpo alla fine avevano interesse politico suo a distruggere la NATO in quanto tale non non ha un vantaggio politico in termini anche di immagine
All'interno degli Stati Uniti medi quello che vedo che invece non che non lo farebbe
Detto questo posso perduto soltanto una cosa su quello che diceva guarda che sono molto d'accordo sulla storia del voto l'Italia che è stato l'unico paese ed è importante dare il segnale politico sulla questione dei missili
Lungo raggio detto questo però teniamo conto che esiste anche invece dal punto di vista strettamente geostrategico una questione anche di valutazione di di opportunità perché poi quella cosa lì ancora non è stata fatta cioè va e viene con l'autorizzazione alla data i missili anglo taglio francesi che dovrebbero essere usati non vengono accusati perché hanno detto delle componenti americana il bailamme
Nonostante appunto molto diverso previsto che avrebbe dato questo autorizzazione l'ha detto anche un'intervista al Corriere
Ma venne dopo l'esenzione dalla Casa Bianca per adesso questo dominio c'erano la data e vedo che anche il ministro della difesa
Americano continua a dire agli iracheni ma in fondo i vostri doni riescono a virare ancora più lontano di questi missili perché dobbiamo andare a creare un altro fronte di possibile conflitto con i russi quando fa un mese dobbiamo cercare di cominciare come ha detto lo stesso Zaleski
A negoziare qualcosa di di concreto quindi giusto cancellare ora negoziato accento sardo è un solo punto di vista politico forte negoziato coi immaginarie
La la Meloni agli anche condannare il fiato sul collo disordini su questo e non solo su questo quindi
Immagino che questo sia dipeso perché poi anche a anche l'Atlantico Tajani è stato su questa posizione quindi immagino che abbiano fatto un calcolo di questo tipo però detto questo son d'accordo Conte Claudio che assolutamente
è stata dannoso per l'Italia ci sono posizioni diverse dottor nella sala all'auto all'altro Claudio perché di tutto
Ci dovremmo aspettare delle Secondo te delle delle sorprese
Nell'ultima passaggio prima del formalizzazione col definitiva dalla commissione cioè quindi col voto sui sui modi con i quali e in particolare su quello italiano
Allora ti rispondo boh posso fare un piccolo passo indietro perché era diciamo sul posizione che ha avuto un'Italia sull'utilizzo delle armi nel confine russo che io considero una posizione quel sentimento assurda ma che purtroppo secondo me molto condizionata dalla polemica interna moltissimo
Ed è condizionata anzi favorita dal fatto che noi abbiamo purtroppo un'opposizione sconclusionata su questo punto
In cui diciamo la gli strappi terzo una presunta posizione pacifista sia dei grillini sia da parte del Pd
Sono il più grande favore su questa materia governo che si possa fare
Perché se dalla se all'opposizione ci fosse un fronte diciamo razionalmente unito probabilmente nel Giorgia Meloni né Antonio Tajani si sarebbero permessi di fare quello che hanno fatto
Chiudo questo diciamo laddove per fare un ultimo raggiunta
Guarda io non credo che che ci assisteremo per la Commissione grandi sorprese non credo anche che ci possono essere sorprese su Raffaele Fitto
Perché anche lì il il DS cioè sociali si sono presentati tutto disuniti
Ognuno ha curato i propri interessi nella capogruppo la capogruppo di assegni ACEGAS sapere se il collega ha fatto di più le trattative
Si è occupata soltanto degli interessi della Spagna e delle delega da dare alla commissario spagnolo Ribera
Del resto non è importato nulla
Il PD ha avuto un atteggiamento da struzzo nella sabbia
Io ho trovato sinceramente assurdo che ibridi comunicati Affori visito Scrosati della delegazione del PD
Per il io penso tratto per interessi personali peraltro dei vari esponenti
Lo considero veramente una cosa inaccettabile ma detto questo proprio per questo clima mi sembra difficile delle grandi sorprese ci potrebbero essere delle sorprese a mio giudizio su alcuni commissari minori come l'ungherese Barelli o anche rispetto al maltese
Un soffitto so che ad esempio i socialisti francesi stanno provando a protestare la diciamo la competenza che è stato affidato affitto sull'agricoltura
Ma alla fine io penso che tranne qualche rito che la delega qualche Forces diciamo bocciatura ma di commissari secondari tutto andrà andando abbastanza liscio
Ma perché le forze politiche in Europa e i due governi principale europei cioè Francia quello di Francia e Germania sono così deboli aveva ben altre limare diventi
Martelli a conclusione punti ragionamenti che abbiamo fatto
Fanno pensare va a avrebbero Toro ci siamo in un mare di guai no accusandolo torto coloro che penso
Giorgia Meloni ma non c'era tranquillamente il panettone ma potrebbe avere qualche difficoltà a mangiare la colomba
Pesi che abbiano torto quelle che te fanno questa ragionamento
Ma di solito Renzi è uno che mosse tattiche le vede anche prima degli altri in questo caso però non sono assolutamente d'accordo con le sue previsione che mi sembra un wishful thinking se non desiderio
Io non vedo francamente un indebolimento della Premier salvo quello diciamo così fisiologico dopo due anni di governo
Sì decade un po'nella considerazione nella stima eccetera
Non ho questa sensazione francamente anche perché diciamocelo con assoluta franchezza appena detto Roma anche all'opposizione
Ma ce ne sono ma riesce che Pirlo però è anche vero che come insegna dal due mila undici in avanti
Sì i governi cadono anche per implosione al di là che ci sia una Yankees modernissimo
Ma tu vedi Tajani che rompe il centrodestra io non riesco neanche immaginarlo ero perché lui di destra quindi non è difficilmente molto più di Berlusconi Felix lei cosa pensa ai fratelli fratelli Barosco
Ma
Se può darsi che che siano così influenti sicuramente sono influenti ma non so se hanno voglia che si rompa il centrodestra vorrebbero probabilmente un partito di riferimento quello inventato dal loro papà
Che sia più allineato con una visione più liberale più più moderata più centrista
Di quella di Giorgia Meloni questo sì questo si capisce però non è una questione che pongo
Intanto che poi il partito democratico
Agisce in questa maniera non vedo quale attrattiva posso esercitare quale ipotesi Minion diverso sistema cioè il PD che si aveva Forza Italia ma subito insomma non non non non questo Pd di sicuro neanche un altro quindi mi sembra tutta una gara avesse più di sinistra
Non si capisce bene cosa si intenda poi però le tasse sempre però c'è sempre cadeau ma adesso ancora più confusa la la la la matassa conto sarebbe uno di sinistra
Ma io non ho mai qualcuno
E Fratoianni Bonelli e perché sembra più di sinistra degli altri perché sono un po'più o meno nemici di Putin magari sono più omicidi ma duro proprio allo stesso tempo questa sarebbe sinistra
C'è il dispotismo esiste anche a sinistra e purtroppo la storia me e piena di dispotismo e di sinistra a cominciare dal parte dei tutte le Russie
Prove insistere su queste come dire sono farneticazioni queste che servono per per buttare sabbia negli occhi ma non hanno nessun fondamento adesso sedimentati di sinistra che si vuole salario minimo ma questo è un ritardo colpevole del PD del passato
Perché esiste praticamente in tutta Europa anche varato anche dai governi moderati simili democristiani o liberali
Più di sinistra qual è l'altra cosa perché vuole spendere trentasette miliardi nella sanità pubblica perché norma
Aderito Ness Ediciclo finanziava l'Europa
Prezzi molto migliori quando potevano farlo perché l'inverno qui perché l'elenco sarebbe molto lungo e abbiamo finito il nostro tempo grazie a Claudio Martelli a Massimo Gaggi a Claudio Tito di essere stati con noi
Domani sabato e tredici sono gli altri appuntamenti nel palinsesto di volumi io torno martedì prossimo grazie arrivederci chiaro riunirci
Sì