Intervista a Alberto Vacca sul suo libro "Il partigiano e il milite di Salò". I casi di Giancarlo Puecher e Biago Sallusti nel passaggio dal fascismo alla democrazia

Radio radicale ci occupiamo di storia ce ne occupiamo in collegamento telefonico con lo storico Alberto Vacca
Che abbiamo già avuto i microfoni di Radio radicale con lui abbiamo parlato dei suoi liberi Duce truce che descriveva l'aspetto totalitario non semplicemente autoritario
Del regime fascista poi riduce tu sei un dio Mussolini e il suo mito nelle lettere degli italiani quindi il consenso in della di Mussolini è poi abbiamo anche parlato dell'altro libro L'occhio del Duce in casa Matteotti
O c'è ci occupiamo della l'ultima sua fatica che il partigiano
E il milite di Salò i casi di Giancarlo può è che era Biagio Sallusti nel passaggio dal fascismo alla democrazia benvenuto nuovamente su Radio Radicale Alberto Vacca
Bentrovati a Bologna allora in questo testo come dice il sottotitolo
Siamo arrivati a parlare sia sei arrivato a parlare della Repubblica sociale italiana quindi del dopo otto settembre del quarantatré spiegaci insomma come sei arrivato a a scrivere questo libro
Con meno otto la Repubblica sociale italiana il secondo Periodo del fascismo quello della fase più truci più violenta
Perché a comportato lo scatenamento della guerra civile percorsi i si vedevano in guerra contrapposte non solo tedeschi e italiani ma
Italiani alleati dei tedeschi contro
Diciamo la parte della popolazione italiana da parte antifascista che non apre fa accettato la Repubblica di Salò Eccher arrestata fedele al governo legittimo che era quello del tre nonostante tutti i suoi limiti tutti i suoi errori
Quindi diciamo che in questo periodo della guerra civile ci fu o o un duplice schieramento della popolazione italiana
Quella che non collabora fatta con la Repubblica di Salò
E che quindi Pordenone arruolare se il giovane scappavano dalle montagne e combattevano contro i cosiddetti repubblichini
Sì effettivamente diciamo poi va be tu hai detto erano fedeli insomma il governo legittimo molti in realtà molti partigiani non non erano nemmeno monarchici anzi erano pochi moralistici però certamente in quel momento erano di fatto alleati
Del governo legittimo o monarchico è e in questo libro tuttora occluso appunto per esemplificare no a questa contrapposizione prendi queste due figure emblematiche
E volevo cominciare a parlare della prima figura quella di Giancarlo può è che era
Ecco sì Giancarlo poiché
Una medaglia d'oro al valore militare della Resistenza è stato uno dei prende i partigiani che ha creato un gruppo per combattere contro
I militi della Repubblica di Salò Giancarlo Puente R. proveniva da una famiglia diciamo borghese suo padre da notaio abitava a Milano
Tutta la vita di può e credo che sia svolta durante il Periodo fascista
Diciamo che
Può Eccher essendo un atto il ventitré agosto mille novecento venti tre un anno dopo la marcia su Roma a conosciuto
Diciamo il
Periodo
Successivo alla marcia su Roma quindi è stato un ragazzo pienamente integrato nella nel regime perché ha frequentato le scuole fasciste
Tu sai bene che il regime fascista un regime totalitario tende va a in dottrinale
Soprattutto nella scuola il Ciofani per farne Poggi una nuova generazione l'uomo nuovo dice vola Mussolini coi valori erano Dio patria famiglia e poi coinvolto era credere obbedire combattere è poiché era diciamo nella sua adolescenza
Nella sua giovinezza è stato un ragazzo inquadrato nelle organizzazioni fasciste
E frequentava fa nel mille novecentoquaranta tre la facoltà di giurisprudenza essendo il padre notaio avevo intenzione
Mi conseguire la laurea e poi di esercitare la stessa professione del padre
Senonché a un certo punto matura
Un sua evoluzione ideologica e si accorge che l'insegnamento ricevuto dal regime fascista
Era un insegnamento falso
Soprattutto viene a maturare questa idea perché si rende conto nel
Mese di agosto del mille novecentoquarantatré quando viene bombardata la città di Milano
E viene distrutta la sua casa
Ed ebrei Poiret rifugiarsi ad Amburgo se rende conto che la guerra è solo distruzione e che tutti i valori che glieli avevano inculcato a scuola e all'università
Erano dei valori
Per il falsi
Perciò quando
Poi si avremo fa l'otto settembre lo e costituisce un gruppo partigiano a Lambro Ugo
Grazie anche all'aiuto di un sacerdote
E da un strada che dal parroco della del paese
E quindi non milita più deserta non non merita più nell'anno non si arruola con l'esercito di Sandro
Si mette a capo di questo gruppo parte già noti in cui era presidente una difesa alpino disertore che il a cui luglio aveva dato rifugio Arnaldo lungo che si chiamava Franco Fucci
E con lui organizzano un gruppo resistente che operava soprattutto
Nei dintorni della città di Erba
Ecco e questo gruppo insomma fa ad alcune azioni che e poi come dire conseguenza di queste azioni
Anche il loro arresto raccontaci un po'questa vicenda che anche un po'complicata per certi versi
Sei nella vicenda dell'arresto di Uecker
Sì ed è vero il fatto che Luigi il il suo amico Franco Pucci una sera di novembre il dodici novembre
Mentre rientravano a casa vengono fermati da una pattuglia di camicie nere
Queste camicie nere perlustrano la zona avevano messo il coprifuoco
E sia pure perché Pucci ignoravano l'esistenza di questo coprifuoco il coprifuoco era stato messo perché
Erano stati assassinati due fascisti nella città di ARPA uno si chiama fa poco punteggi già e l'altro Angelo Pozzoni
Ugo Pontiggia era un impiegato nel Banco Ambrosiano di Erba
Viene prelevato dalla banca da due parti Gianni che gli puntano le pistole alle spalle dicono di seguirli
Senonché Ugo punteggio visto per strada mentre camminava il suo amico Angelo Pozzoli corre verso dell'ordine
Parte Gianni no fra il danno con un dei colpi del rivoltella
Angelo Pozzoli ugualmente viene ucciso da questi due partigiane il dodici di novembre questo avviene verso le ore diciotto
A alla stessa serie da Paul J. diciamo parte può Heather e fu ucciso stavano rientrando a casa da un incontro che avevano avuto con un altro diciamo fiancheggiatore dei chi partigiani
Vengono fermate da questa pattuglia
E avevano una bicicletta avevano tutti e due la pistola
è mentre vengono fermati e accompagnati al verbo per essere interrogati e
Fucci estrae la pistola ferisce uno dei di dei militi mentre può Heather riesce a liberarsi della rivoltella e buttarla in un fossato
Voci Fiemme ferito e portato in ospedale successivamente
Mentre può Heather poi viene incarcerato resterà in carcere dal dodici di novembre Fino Poli ieri a la data del processo
Che sarà celebrato il venti dicembre sempre del quarantatré
Questo è la vicenda dell'arresto ecco dovuta al fatto del coprifuoco a seguito dell'esplosione di due fasciste
Che facevano parte della milizia
Ecco diciamo che la questione del Processo e poi della condanna a morte di può Eccher
Particolarmente intricata perché appunto come c'hai ricordato
Luís e fucili non avevano partecipato no a questo omicidio per cui c'era il coprifuoco e però vengono presi e da lì c'è tutta una sequenza di vicende di avvenimenti
Che portano o lo li portano insomma a essere con altri incolpati un po'di tutte le azioni che erano state fatte dal gruppo di può Eccher ma e anche da altri ma alla fine
Risulta può è che era il punto dove si focalizza tutta La sette di vendetta dei fascisti e così
Se e può Eccher diciamo Fucci non avevano commesso alcun omicidio avevano fatto delle operazioni
I nel senso di fare delle rapine per appropriarsi di carburanti e di mezzi militari e per Ponzi darli ai partigiani
Quella sera che furono arrestati furono trovati in possesso dei un ordigno di gelatina
E che era da fare esplodere a scopo intimidatorio nei confronti del potere Stati
Erba un certo Alberto ai loro dei e poi dei volantini avanti
Antifascisti
Quelli furono arrestati
Il processo poi si svolse ecco quell'ordine Pucci siccome era stato ferito segui un suo percorso autonomo
Al fucile popoli nel processo fu celebrato nel quaranta cinque all'inizio del quarantacinque ma pure riuscì ad evadere dal carcere e quindi fucili sopravvisse
E poiché era invece fu processato il venti
Di dicembre del mille novecentoquarantatré assieme ad altri otto partigiani della città di roba
Che non facevano parte del su Home gruppo
E fu processato perché
C'è fu ancora una volta un altro omicidio
Dei non certo di una guardia comunale che era un non membro della milizia
Che fu assassinato
Però con questo omicidio poiché non c'entrava assolutamente niente perché era in carcere nel momento in cui l'omicidio fu consuma
Atto
E allora il il prefetto di Como
Visto che c'era stato un Persol vicini di o aver va decise di fare una rappresaglia organizzò un Tribunale speciale
Per
Processare no offre individui ieri tra i quali appunto il primo per il più note impone Eda può Heather
è ordinò a questo tribunale di combinare almeno sei condanne a morte
Poiché queste sei condanne a morte furono ridotti a quattro
E delle Tribunale si riunirà d'erba contano a morte
Quattro di questi imputati
Senonché di questi quattro imputati
Condannati a morte
Tre erano della Città di Erba il solo estraneo alla città Eda può Eckert e quando si diffuse nella Città di Erba una notizia che c'erano state dei conta ma dei condannati a morte
Da parte di quella tribunale
E le autorità fasciste specialmente al podestà Alberto Ellul del foro molto preoccupati perché poi certamente da parte dei partigiani se fosse stata eseguita da la sentenza di morte contro questi tre e cittadini di Erba certamente i partigiani avrebbero agito crede per tutelare il più se stessi
Che i condannati a morte decisero di fare un tentativo di a recarsi a Como per vedere se il diciamo mille capo della provincia prefetto e retrocesse il numero dei condannati
Scarse latti si fece convincere e ridusse le condanne a una soltanto quella di può Heather che non era cittadino di Erba
Così gli altri furono condannati a pene gravissime tra il venticinque di trent'anni e la sentenza poi fu eseguita la notte stessa
Tra il venti e il ventuno fu eseguita dalla mattina alla presto verso le ore due del mattino presso il cimitero di Erba dove appunto Giancarlo era stato fucilato
Ecco prima di arrivare al momento della fucilazione che molto significativo
Volevo appunto chiederti di questo processo che come tu lo descrivi fu un processo farsa
In cui può Eccher in realtà venne condannato praticamente per tradimento del fascismo ci spieghi
Senta
Le furono fatti vari addebiti ma all'addebito principale era quello di avere tradito il fascismo perché lui faceva parte della milizia
Volontaria per la difesa dello Stato serva anche la tessera in quanto universitario
è e
Coloro che facevano parte della milizia prestavano giuramento di essere Ferilli a dolci
Quindi ciò che viene rimproverato oppure che era
Più che tutto il resto
E il fatto di avere tradito il giuramento di fedeltà al Duce che aveva fatto quando si trova fa all'università questa era la motivazione principale per cui è stato fucilato perché Pavolini segretario del partito aveva emanato
Un circolare per cui bisognava essere intransigenti contro tutti i traditori
E allora in applicazione di questa circolare di Pavolini
Il capo della provincia di Como avrei va organizzato diciamo istituito questo Tribunale di conigli
Facevano parte quattro giudici e un pubblico ministero e come presidente era appunto
Diciamo Sallusti presidente di questo tribunale c'è arriviamo appunto a Sallusti alla figura di Sallusti ma
Io vorrei concludere sulla figura di poiché il perché si capisce allora che lui è stato
Arrestato e processato per una rappresaglia senza del sommerso nessun omicidio dopodiché il dato centrale quello che abbiamo che ai come descritto per cui viene gli viene comminata la pena di morte perché è un traditore del fascismo
E questa questa questione da questo da questo dal processo passiamo proprio al momento della fucilazione perché lì c'è un momento
Incredibile che tu descrivi entrato tu descrivi ma tutto quello che descrive documentato appunto dal materiale di archivio che tu hai recuperato e ed esche come può è che perché appunto
L'abbiamo l'hai detto insomma era di formazione cattolica
Al momento della fucilazione abbraccia coloro che lo dovevano fucilare di perdonerà no
Se allora se mi consentite leggo prima di di essere stato fucilato
Poveri Kerr ebbe il tempo con gli fu concesso il tempo di scrivere una lettera ai familiari il processo era stato celebrato nel municipio di Erba
Le sentenze la prima se abbiamo detto che nel tribunale si fecero due sentenze da prima che ne condanna fa quattro a morte poi questa sentenza non annullare uno e ne fecero un'altra che condannava suo gruppo è che a morte quelli veri come fosse un porto un processo farsa insomma
Se fa una sentenza da sia pure immediatamente subito dopo se ne fa un altro po'non furono sentiti i testimoni
A parte questo la volta condannato a morte di dicono che può scrivere una lettera eccelle su c'è anche
Un cappellano il cappellano della Brigata Nera
Che gli sta accanto lo assiste mentre anche scrive la lettera in questa lettera te ne vorrei leggere solo un estratto sì se mi consente certi
Scrive così muoio per la mia patria ho sempre fatto il mio dovere di cittadino e di soldato
Spero che il mio esempio
Serva ai miei fratelli e compagni
Ed io mi ha voluto accetto con rassegnazione il suo volere viva l'Italia
L'amavo troppo la mia patria non la tradizione e voi tutti giovani d'Italia
Seguite la via via e avrete chiede compenso della vostra lottano ardua nel ricostituire una nuova unità nazionale
Perdono acqua a coloro che ne Ingiustizia ed hanno perché non sanno quello che fanno e non pensano che lucida sì
Tra fratelli non produrrà mai la concordia quindi nel momento in cui Louis Saha che deve essere fucilato che è stato condannato a morte scrive questa lettera
In cui è concede già anticipatamente il perdono ai suoi assassini sia coloro che l'hanno condannato sia a coloro che lo fucile Ranno ma una volta arrivati nel cimitero di Erba dove è stato accompagnato dal cappellano
Grazie viene predisposta la scena per una fucilazione
Il cappellano porgli la racconterà la fucilazione avviene alle due del mattino il cappellano poi rientra al municipio di erba e lì troverà il difensore dell'imputati l'avvocato Beltramini che le recante che racconterà che può Heather ha fatto una morte da eroe da Santo perché prema
Che venisse fucilato si è fatto sciogliere le mani gli è stato concesso ha abbracciato uno per uno i membri del plotone di esecuzione
Via abbracciati dopo ha detto loro di nodo sentire nessun
Senso di colpa perché Gori di dei perdona bah
Così poiché morì appunto con questo magnifico esempio di perdono cristiano
Ecco tra l'altro ma adesso attraverso questo che vado a dire andiamo all'altra figura
Diciamo che particolare anche di questa condanna a morte
Fu il rifiuto della Grazia che era stato che perché era stata chiesta per può Eccher e che era appoggiata anche da autorità del del regime del insomma dei repubblichini è così no
Se se si cercò di intervenire
Pero non non fu possibile per la inflessibilità appunto dello dello scarsella ti del capo della Provincia per quanto riguarda invece diciamo Sallustri che poi a sua volta nel poco verrà viene sottoposto a processo per collaborazionismo e in particolare per questa sentenza contro poiché anche Sallusti e verrà condannato a morte dalla
Corte d'Assise Speciale di Como
E anche Sallusti chi farà domanda di grazia che viene appoggiata da varie autorità civili anche religiose tra cui killer cardinale di di Milano
Piene appoggiata anche dalla Commissione alla degli alleati però per il ministro di Grazia e ingiustizia Togliatti
Se rifiutò di concederle la grazia
Ma che tipo era appunto il milite di Salò di Salò Biagio Sallusti ecco Biagio Sallusti è era un tipico un milite di Salò un fanatico
Che al secondo quanto si legge nella sentenza del trentuno uno luglio quarantacinque della corte d'assise di Como
Minacciava gli sbandati che di ufficiale che non volevano rientrare al comando militare lei minacciava che se non avessero
Non fossero rientrati al comando li avrebbe denunciati e quindi insomma si dava da fare per reclutare
Diciamo questi soldati sbandati e di ivi farli arruolare nell'esercito di Salò no oltre venne accusato di orpelli maltrattato anche alcuni parte Gianni che erano stati arrestati
Seguito a queste accusa appunto tra cui la più grave è quello della avverte disposto la fucilazione di può Eccher usarono la sua condanna a morte
Ecco acché bilancio possiamo fare appunto di questo confronto tra queste due figure che e quindi perché questa vicenda è così paradigmatica
Quell'epoca
è paradigmatica perché la guerra civile che è scoppiata a causa della costituzione di nella Repubblica di Salò
Sei Mussolini nel non avesse accettato di crearle di mettersi al fianco dei tedeschi
E se i suoi seguaci lo stesso non se fossero schierate coi tedeschi la guerra civile si sarebbe evitata perché l'Italia sarebbe stata occupata dai tedeschi nella parte del Nord fino a che non arrivavano gli alleati a liberarla
Ma non ci sarebbe stato questo spargimento di sangue
Diciamo sarà italiani perché ditta la in Italia in quel periodo furono commesse infine finite stralci oggi sedicenne commisero IRI i nazisti non è vero
Non furono soltanto i nazisti a commettere le stragi se si fanno ad esaminare gli atti
Si scoprirà che in ogni strage nazista c'erano sempre il fasciste repubblichini che li accompagnavano
Che segnala vanno appunto le località in cui loro dovevano opera
Mare toglie erano in certi casi più violenti contro gli italiani li stesse repubblichini contro i partigiani Cannon i tedeschi
E diciamo che appunto questa guerra civile è stata causata
Dalla nascita della Repubblica sociale italiana che tutto l'odio che si è scatenato durante questa guerra civile
E dovuto appunto parchi al promosso questa Repubblica è diciamo l'ha sostenuta
Adesso si è associata per quanto riguarda diciamo la guerra ovviamente pura violenza sia da una parte sia dall'altra
Però non possiamo noi cui parare e due fronti
Perché in repubbliche ladies sarò combattevano per una patria che ormai lancia morta e condannata dalla storia una parte Viani esistente perché la Repubblica di Salò
Era un regime illegittimo che non venne riconosciuto neppure a livello internazionale
E quindi diciamo che i due fronti
Che subirono per dei terzi ci fu spazio mento di sangue da una parte e dall'altra maglioni
Quelli di Salò combattevano per lasciare in piedi il totalitarismo un regime ante libertario un regime razzista basti pensare che nella deportazione degli ebrei gli fu organizzata a Salò e non prima
E dall'altra parte se combatta i passi si usava la violenza ma era una violenza Perre liberarsi per non sottostare alla
Diciamo all'oppressione
I tutto questo costò un grande tributo di sangue italiane c'è oggigiorno diciamo recentemente si è parlato che e anche i partigiani avevano commesso delle atrocità
Quindi ogni tanto si tirano fuori episodi diciamo singoli è vero cioè ci furono episodi di violenza da una parte dall'altra ma la violenza era stata scatenata
Dalla dalla nascita della Repubblica di di sarò e poi gli ideali per cui combattevano dal pendio inverse ideali dei partigiani
Quelle che hanno dato un pugno riduce la nostra Repubblica
E alla nostra Costituzione mentre quelli della Repubblica di Salò erano lì ideali e del da soppressione
Della libertà poiché erano lì reali razzisti in quanto si intendeva alla eliminazione del razze i cosiddette inferiori non solo il regno ma anche
Cosiddetti zingari altre etnie certo Lorenzo ma questo è poi
Il bilancio storico di cui appunto
Questi due personaggi di di cui hai parlato in questo tuo libro il partigiano il milite di Salò cioè Giancarlo può è chiara e Biagio Sallusti
Tracciano insomma
La biografia di queste due parti e di come si sono diciamo così
Confrontate io ringrazio molto Alberto Vacca per con cui abbiamo parlato di questo suo libro edito da e dunque il partigiano il milite di Salò i casi di Giancarlo può Eccher Biagio Sallusti nel passaggio dal fascismo alla democrazia
Grazie professore di nuovo buon lavoro
Grazie a te e buon lavoro anche altre