"Alpinisti illegali in URSS": intervista a Romano Ferrari Zumbini

Radio radicale vogliamo parlarvi di un ultima strano fenomeno che c'è stato tra gli anni settanta e gli anni ottanta
Tra diciamo biblico alcuni paesi del dell'Est dell'Unione Sovietica che quello degli alpinisti illegali in inoltre che il titolo di questo bel libro della Keller editori
è portavoce nel nella collana viaggiare controvento allora né tra gli anni settanta e gli anni negli anni ottanta
Ci fu un un gruppo di di cittadini del dell'est Europa che invece di pensare a fuggire in Occidente
Pensò bene di di fuggite dall'altra parte ad oriente per vedere che cosa c'era
Oltre il confine tra i Paesi del del Patto di Varsavia e l'unione sovietica
Da qui è nata la raccolta di questi racconti di alpinisti illegali Nurse perché forse non tutti lo sanno era vietato in Unione Sovietica scalare le montagne non si poteva fare questo era un divieto assoluto e molti sfilavano questo divieto per capire questa realtà e che cosa c'era dietro
Dietro quello che si diceva delle dell'Unione Sovietica allora lei ne vogliamo parlare col professor Romano Ferrari Zumbini docente di Storia del diritto alla Louis perché aprire che cosa si poteva significare questo fenomeno soprattutto in un Paese come la Repubblica Democratica Tedesca o la deve era come la vogliamo chiamare dove ci fu il maggior numero di seguaci di questo tipo di avventura
Buona sera solitamente dalle dittature si scappa
Oppure chi non scappa
Vuole restare per alimentare una resistenza sotterranee sabotare il regime oppure rimane perché
Vuole vivere qui talmente in attesa degli eventi sperando che la dittatura tramonti prima o poi
Molto raro il caso di chi invece si impegna ad entrare per di più illegalmente dentro una dittatura entrare illegalmente dalla dittatura è un caso molto singolare né quello che lei ha evidenziato la direzione quindi terminata la guerra divisa sì l'Europa dietro quella che cerchiamo la cortina di ferro fu la tentativo di lasciare l'Est per andare verso l'Ovest
Invece questa il fenomeno contrario di chi nell'Ovest della Germania Est voleva andare illegalmente in Russia per poi andare in varie zone circolo polare artico oltre ai confini della Siberia andare nella regione del Caucaso per fare alpinismo finale situazione molto buffa
Allora cos'era la Germania Est e quella si sintetizza rapidamente terminata la guerra le zone d'occupazione delle forze che hanno vinto la guerra si erano divise la Germania quella che era la forza d'occupazione
Occidentale ha creato la Repubblica federale mentre la zona d'occupazione sovietica è diventata nel mille novecentonovantanove la DDR e quindi ripubblica democratica tedesca
Ben presto ci fu una delle forme di insoddisfazione verso il regime socialista e culminarono nell'hub nel giugno del mille centocinquantatré in una manifestazione e molto pesantemente repressa dai carrarmati
Voluti dal da Mosca e quindi era appena morto Stalin era appena sceso Cruchard si pensava che ci potessero essere cambiamenti si capì che con i cambiamenti non avrebbero avuto luogo che culminarono il diciassette giugno cinquantatré
Nella manifestazione violentemente repressa con i carrarmati
Sovietici e del patto di versare tutti quegli Stati che erano sotto la fra virgolette tutela sovietica
Allora quel tentativo in buona fede di cambiare il il sistema costituzionale era fallito il quindi si pensò negli anni da fra il cinquantatré e il sessantuno di scappare verso Ovest
Se non che questo fenomeno aveva determinato l'impoverimento della l'asse portante di generazioni di giovani che scappavano e quindi fu eretto il muro
Il giorno fatidico fu il tredici agosto mille novecentosessantuno Ulbricht segretario del partito socialista nella DDR pienamente d'intesa con Krusciov eressero questo muro che impedì l'allontanamento da dalla Germania Est verso l'Ovest quindi sessantuno per alcuni anni ci fu questo sbandamento perché era qualcosa di in inimmaginabile inconcepibile pensi che la mattina del tredici agosto
Ci sono delle fotografie in cui si vede un marito da una parte del muro e una sposa che un'ora due ore dopo si sarebbero dovuti sposare se poi sia stato un bene o male si sono sposati non lo sapremo mai
Però fatto è che non si potevano e fu proprio una spaccatura tremenda e passare dall'una all'altra
Parte di questo muro se era possibile non era possibile e chi tentava di farlo veniva da Ifom posta la foto scollacciate la polizia cosiddetta del popolo fucili uccisi perché gli sparavano addosso quindi da parte di questa gioventù Piera desiderosa di di muoversi di conoscere nuove cose
Inserendo impossibile andare verso ovest cosa fecero sì inventarmi andare verso Este
E quindi coloro che erano appassionati di montagna non trovavano dentro la DDR la possibilità di Scarlet perché la Sassonia anticipassimo che era un po'la Svizzera della DDR non andava oltre due mila due mila duecento ma insomma dal punto di Sarpi Nisticò era irrilevante tutto e allora si pensarono di pensarono bene di andare verso lesta
Con la motivazione di andare in Romania Romea ci sono i Carpazi Campana tenne in tedesco che in realtà hanno qualche suggestione perché volesse fare alpinismo ma loro erano molto ambiziosi
Come giustamente la gioventù a le sue esigenze che vanno al di là persino che i regimi totalitari in una prosa si sono inventati si sono comperati facendo grandi sacrifici nei mesi invernali il transito di Somma perché
La leader aveva al di là di tanti evidenti difetti pregio che ne ha conservato la il culto verso il latino e quindi con queste due parole latine indicava un visto temporaneo per cui per andare verso la Romania bisognava passare dall'Unione Sovietica
Perché non si chiamava che ci fossero contatti diretti fra gli Stati satelliti
Per cui chi della Germania esporre sbandare in Romania nei Carpazi doveva Carpazi doveva passare da la dall'Unione Sovietica per lo più si passava o da Pietroburgo nel caso dei Carpazi da Mosca e poi esce a prendere il treno per andare a sud ma questo visto di transito era di due giorni
Allora legalmente entrava in Unione Sovietica entro quarantotto ore dovrà lasciare l'Unione Sovietica per andare la destinazione prevista che la Romania mai se si guardano bene per rispettarlo ecco la illegalità
E quindi si recarono nelle zone di montagne molto forti molto significative e quindi andarono veramente nelle zone estreme dell'Unione Sovietica e arrivarne non sprechi Stan
Dove c'erano montagne significative si arrivava anche il picco legni in ad esempio
Lambiva i sette mila metri la montagna significative importa
Allora il sì entravano nella illegalità eterno delle zone dove in effetti controlli del partito controlli della polizia non avevano luogo perché luoghi così abbandonati così desolati così solitari e selvaggi che non esistevano forme di controllo Maria Dini avevano un altro problema che era quello dell'attrezzatura
Perché attrezzature sofisticate e si erano giunti notizie delle scalate degli otto mila cinquanta quattrocento il K due la famosa spedizione italiana di fine luglio del cinquantaquattro
E quindi suggestionati da questo volevano anche essi fare alpinismo conosce Giovanni lo sappiamo bene si vuole conquistare il mondo allora al muro si recarono anche persino nella Caucaso il Caucaso era stato conquistato il monte Elbrus a metà agosto mille novecentoquarantadue dalle truppe della Wehrmacht una parte una la era
Aveva iniziato ad assediare Stalingrado un'altra si era recata lì perché poi si tentava di fare una manovra a tenaglia arrivare in Medioriente congiungersi con l'Afrikakorps di Rommel e quindi abbracciare tutto quanto il bacino
Orientale del Mediterraneo
Poi chiaramente le cose nei mesi successivi di agosto andar disastrosamente Stalingrado fu l'inizio della fine del dell'impresa in Russia
Dopo quell'agosto ci fu addirittura il disastro dell'Amen e quindi rotta definitiva però questi erano arrivati lì solo che non abbiano attrezzature
In più affinché pezzature dovettero in condizioni veramente lo dico nel nel senso etimologico Greco patetico cioè da patto sociale in modo più emozionante di quel patetico al senso di squallida il senso della si esaltava questo desiderio di di di dare una risposta alla giovinezza e quindi tentarono queste missioni quanto il tra loro riuscì da un punto di vista alpinistico non è dato sapere non interessa l'aspetto direi culturale costoro
Illegalmente trascorrevano tutto il tempo che non lo dica a disposizione per le vacanze scolastiche per la sospensione
Estiva delle lezioni universitarie o dalle vacanze delle ferie che l'hanno ottenuto dei rispettivi posti di lavoro qualunque fosse il loro status e si era creata una organizzazione UDF
Unica effettuata sigla scherzosa che pare odiava il K Dsk DS era la sigla con la quale il nazismo aveva organizzato lei vacanze per una popolazione che non era abituato ad andare in vacanza
Nel a metà degli anni trenta non sia del ampie fette dello popolazione salvo l'élite aristocratica o di sangue oppure quella dell'industriale che viaggiava per il mondo il la borghesia media il proletariato non viaggia il nazismo aveva creato il K DS Kraft durch Freud
Forza attraverso il piacere e avete organizzato delle Croce aveva organizzato delle forme di vacanza in modo i tedeschi iniziano a viaggiare all'estero si chiamavano invece UDF qui ho cambiato una lettera u un Peccanti a cioè persone sconosciute nel Paese della gioia UDF quindi Moody's era la sigla in codice per dire noi siamo quelli che organizzano queste cose quindi quando scrivevano
Corrispondenza quando si scambiavano corrispondenza e quando tentavano di organizzare queste visite illegali nell'Est usavano la formula UDF chi era una parodia del KG F. nazista
Si spiega perché si è dato una spiegazione sul perché fosse proibito
E l'Unione Sovietica scalare le montagne non ho voluto contraddirla ma visto che lei ci ritorna mi permetta né che era vietato
Doveva essere autorizzato volta per volta dal partito
Ovvero sia non era aprioristicamente che probabilmente voleva controllare cioè voleva sì voleva avere il suo commissario politico diciamo così la persona che controllava queste attività che uscivano
Dal quotidiano costoro invece andavano al Circolo Polare Artico
Andavano in delle regioni nel nell'Uzbekistan sono delle zone io non ho avuto il piacere di Sarno vice fotografie sono affascinanti l'antropizzazione e inesistente quindi sono zone che hanno diversamente dall'Himalaya il Karakorum Nanga Parbat tutte queste vette che ormai sono devo dire consumi Zarate nel senso che la società dei consumi arrivata lì ci stanno i gli sherpa appagamento tariffe tutto organizzato
E quindi Kathmandu si atterra con l'aereo proprio l'elicottero si dal campo base insomma è tutto organizzato quelle sono zone ancora oggi nel ventunesimo secolo figuriamoci e qual è stato l'arco di tempo della UDF l'arco è stato più o meno avere essere precisi metà anni Sessanta
Sessantuno erezione del muro stordimento i primi anni metà degli anni Sessanta hanno iniziato un pochino a nascere queste
Queste idee e a organizzare sede come c'è stato negli anni settanta esattamente quindi italiani sessanta Sonate viene de il boom diciamo così è stata in tutti gli anni settanta e ottanta ed è tutto terminato nel minor centottantanove perché
Con la cosiddetta rivoluzione silenziosa è venuto meno il problema e quindi si è
Creato il
Flusso libero
Giustamente e prevengo quindi una sua domanda ma se costoro uscivano illegalmente come facevano a rientrare
Allora e le le autorità compiute del regime sovietico controllarlo in realtà chi usciva non controllavano i visti dei passaporti di chi rientrava cioè un cittadino Germania Est che si trovava a rientrare
Nel suo Paese non veniva controllato in realtà egli era in una posizione di legalità ma loro interessava solo evitare che le persone lasciassero il loro Paese c'è un momento in cui entravano correggere tutti questi controlli erano così pesanti che al gli stessi focus per quanto il rigido intatti per quanto degli enti al partito con prussiana precisione non può sempre servire
Quindi si potevano controllare meglio i passaporti e allora il boom come giustamente diceva lei avvenne perché si scoprì che non controllavano i documenti ecco quindi che il l'uscita era legale il permanere oltre le quarantotto ore faceva nascere l'illegalità ma nel momento in cui esaurito il periodo di uno due tre quattro settimane quant'era di questa loro vacanza vacanza alpinistica
Il reingresso nella legalità avveniva fattualmente perché non li controllano i documenti cioè vedevano che erano le persone che rientrarono in patria non è che stavano scappando verso l'Ovest spaccano semplicemente rientrando e quindi questo fenomeno all'insaputa delle autorità si era svolta e quindi questa è l'aspetto buffo cioè una
Una società esempio per la Germania Est la Stasi Stazzi Schalken contorce tavole telefonate decine centinaia di migliaia di persone che controllavano ascoltano le telefonate
E nelle mense delle fabbriche si controllava che cosa veniva detto
Io furono girati da questo fenomeno
Il clima centosessantotto ucciso il con la goliardia quindi non lo si può più usare il termine goliardico però rende l'idea quanto meno per le persone che sanno chi è nato nel ventunesimo secolo non sa cosa fosse stata nelle università la goliardia Conquer un modo di irridere lei istituzioni bonario senza cattiveria bene loro puri arditamente in modo ma una bonario senza volere essere irritanti si sono divertiti affare con tutte le difficoltà legate anche l'attrezzatura quella quello che la loro età imponeva che loro facessero tuttavia nonostante il crollo del Muro mille novecentottantanove la spaccatura fra la Germania Est alla Germania Ovest invisibile è rimasta
Come in Italia
Forse ancora rimasta la questione meridionale in Germania insiste la questione orientale o delle sedi quei Paesi quindi la generazione successiva a coloro i quali avevano fatto UDF
E la generazione di coloro i quali siano acquistato il passaporto della Germania unificata
La Germania Ovest ha pompato somme di denaro di una dimensione scandalosamente elevata altro che aiuti di Stato era aiuti turbo Stato quindi da un punto di vista economico si è superata la divaricazione tetti c'era grandissima fa al momento del crollo
Tuttavia rimasta una spaccatura e questa spaccatura non la vedremo anche nelle prossime elezioni che si terranno a giugno per il Parlamento europeo c'è un bacino elettorale che vota in maniera nettamente diversa all'estero rispetto all'Ovest e questo apre il discorso sulla posizione della di del dell'alternative più dolce Antares de che è una formazione che in Turingia in Sassonia quindi nel sta oltre oltre a essere nettamente il primo partito oltrepassa il trenta lambisce il trentacinque per cento del prezzo delle preferenze
Ma il governo federale l'ha posto sotto osservazione
E quindi c'è una situazione costituzionalmente molto delicata cioè la forza di polizia la forza di polizia due surfer fa Songs Sozzo cioè tutela della Costituzione che una via di mezzo fra servizi segreti di corso sempre a fare un paragone con l'Italia
Per numerosi anni dichiara di questa formazione a SP è una formazione politicamente sospetta perché di estremismo di destra fa benissimo benissimo vigili
Quello che io mi permetto di osservatore da storico delle istituzioni da chi osserva con gli occhiali della storia e notare che gli anni passano tre quattro cinque sei sette anni che dichiara di questo allora
Delle due l'una positiva un procedimento giudiziario e quindi un giudice un soggetto esterno perché le forze di polizia rispettabili che vanno sempre
Tutelate e ammirate per l'azione che fanno
Però o o si definisce a un giudice che ha una sua terzietà rispetto all'azione di governo perché il governo espressione di una maggioranza politica oppure potrebbe nascere il sospetto che dichiarare quella forza estremistica di destra
Senza deferito all'autorità giudiziaria fa nascere il sospetto che sia campagna elettorale
Proprio per il timore che questa forza abbia una sua un suo successo nei Paesi dell'Est che alcuni Paesi dei nostri alpinisti dell'UDS
Allora quanto si legge un libro come questo sì c'è scampo anche di di pensare a quello che
Si potrà si sarebbe fatto nel caso ci si trovasse in quelle condizioni allora se lei si fosse trovato nella condizione di quei ragazzi nella DDR
Lei avrebbe s'avrebbe avuto l'istinto di scappare
A dove sono le sarebbe venuto almeno la curiosità di di fare l'alpinista illegale
Inoltre sarà e tutte e due le spinte sono spinte verso la libertà sì
Io il fatto tutte e due cioè dopo il mille novecentosessantuno era difficilissimo scappare a Ovest perché si è istituzionalizzata la chiusura netta era difficile persino dall'Ovest recarsi all'Est solo con Brahms
Nel settantatré ed e con parquet sul suo braccio destro si iniziò la Ostpolitik che permetteva a condizioni estremamente difficili esempio da Berlino ove si poteva accedere a Berlino Est solo a certe condizioni e nell'arco della giornata bisognava rientrare nell'arco della giornata
E quindi era difficilissimo uscire ecco che io mai mi sarei potuto immaginare di essere un atleta perché gli uni e gli addetti d'eccellenza quelli che partecipano all'Olimpiade di esempio
Utilizzando la scadenza olimpica poi non di rado scappato una e rimanevano nell'Ovest ma io con ciò che limitino mi posso concepire quello quindi di sicuro avendo io anche praticato alpinismo in anni più giovani di sicuro avrei fatto UDS perché chiaramente
Oltretutto sono delle montagne che ancora adesso sarebbe bello andare a visitare un al di là del retroscena del desiderio di libertà quindi lei mi pone l'alternativa sarebbe forse non sono neanche stati è stato no ladro scalate sin ma non studiate
Le varie perché l'alpinismo non è solo andare in vetta l'alpinismo è anche scegliere quale quale parete in quale periodo dell'anno perché ci sono le pareti da scalare
D'inverno d'estate alcune sono più facile d'inverno perché il ghiaccio trattiene
Le pietre che altrimenti scaricano nel periodo estivo quindi non non non c'è stato un approfondimento perché sono in zone
Al di fuori della grande turismo cioè mentre andare a Kathmandu e poi conquistare tutta una serie di otto mila praticamente è diventato un business
Dico
Facile ma molto fattibile per chi oltretutto a disposizione certe somme di danaro in quelle dette in piccole Henin
Il picco del comunismo sono dei sette mila che non sono nell'agenda
Ordinaria perché sono fuori delle rotte tradizionali quindi lei potrà tenerli io cosa avrei fatto io io riguardata ove è stato il desiderio di scappare siccome era estremamente difficile di sicuro sarà andato a est a fare questa
Questa è andato l'alpinista e legale non avrei fatto la finisse legale guardando a Ovest nel desiderio di Scarchilli
La colpita lo spirito di creatività di queste persone che si sono inventate l'impossibile ho visto che sono passate attraverso dei laghi ghiacciati
Inventandosi dei mezzi che oggi forse non so anche il più bravo inventore avrebbe fatto fatica a ricordare a fare guardi
Prima avevamo delineato le varie fasi della vita della vedere
Dopo il mille novecentosessantuno e quindi la chiusura drastica del muro il in Delaware si è sviluppata una fantasia di solito gli stereotipi vogliono che i tedeschi non siano fantasiosi non è vero perché il conferma il fatto che si sono inventate numerosissime forme per scappare esempio interattivo
Chi sono tutti documentati nei musei che ci sono a Berlino soprattutto non solo di tentativi di fuga esempio una macchina
Perché
Alla quale toglieva nel serbatoio immettevano un tubicino che conteneva un litro di benzina
Quando aveva la possibilità per un motivo di lavoro autorizzato dal partito di varcare l'Occidente
Cosa facevano togliendo il serbatoio di cinquanta sessanta litri si fa mi chiaro una persona e quindi si recavano legalmente all'Ovest attraversava definiva la benzina ma intanto stava il nove sei quindi erano scappati oppure nei vagoni
Una persona si rannicchiata dentro
Due valigie
Nelle quali era stata asportata la un lembo laterale allora lembo di una lembo di un'altra le due valigie erano praticamente incollate nelle due valigie si nascondeva una persona si fa una una donna si rannicchiata quindi le la fan come è vero che l'animo umano sia dei guasti
A tutte le circostanze e quindi secondo una giuria che sopravvive nonché più forte ma è più capace di adeguarsi ai cambiamenti
Ecco quindi che non mi stupisco affatto tutto quello che loro si sono inventati ancora di più meritorio perché non avevo l'attrezzatura Damiano piccozze Oscar pugni in Gore-Tex Huppert che utilizzavano i loro coetanei quando in quegli anni settanta e ottanta
Scalavano le le vette sulle Alpi
O andavano in Asia
In Pakistan lavoro Nepal ecco quindi che non mi stupisco della fantasia perché l'hanno utilizzata per scappare utilizzavano anche per andare a godersi degli attimi di libertà
Bene io la la ringrazio per averci un po'aiutato in questo viaggio degli alpinisti illegali in URSS
Che dovevano chiedere scusi per l'errore il permesso di dichiarare abbiano dovuto ma solo chiedeva lo chiedevano e quindi facciamo una cosa vietata e andavano a scalare le montagne dove nessuno
Erano cosa la cosa misteriosa e che mai le forze di polizia sovietiche abbiano scoperti perché avrebbero passati guai e giacché se non in Siberia check list lasciavano mi permetta una battuta
Fortunatamente per loro è oggi ci hanno lasciato questa memoria degli alpinisti legali in URSS che noi abbiamo la fortuna di poter commentare grazie al professor Romano faceva di tombini docente di Storia del diritto alla LUISS col quale abbiamo parlato delle avventure di questi ragazzi tra gli anni sessanta e gli anni ottanta grazie al