Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

Lungo di il
Questioni
Pure milioni
Allora
Qualcuno
Mi imprese agricole
Amico smantellato
Santa mensile nella sua relazione
Buongiorno a tutti relazione sull'attività compiuto come Giunta dal nell'ultimo comitato direttivo centrale qua
Ma
Si sente poco
Aveva comitato direttivo centrale l'otto nove luglio aveva caricato la criminalità esecutiva di chiedere al ministro della giustizia foto per le questioni nega l'informatizzazione il processo soprattutto perché l'Olivetti giudici di pace
A che abbiamo affrontato in quella piccola delegazione di giunta che è andato a parlare non col ministro ma con il suo capo di gabinetto del capo dipartimento per la la transizione digitale trattandosi di problemi squisitamente tecnici anche la questione delle riprese audiovisive dei dibattimenti penale e quindi la prova dichiarativa perché a luglio è scaduto il termine
Transitori in quell'incontro con capodipartimento c'era sembrato almeno a me era sembrato che ferme le criticità importanti della informatizzazione nel processo il giudice di pace dovute anche ad una difficoltà di ottenere una piena collaborazione da parte di giudici onorari
Un impegno formativo per misurarsi con le nuove convengo con la nuova col nuovo processo sul versante del processo minorile le cose per quanto difficili stavano per avviarsi iattura soluzione questo era l'impressione è che ho ricevuto
Dalle parole del capo dipartimento quale hanno dato l'impegno del dei colleghi nuovi alla collaborazione con
Cultura informatica del ministero anche sotto
Come dire il comma non dico il controllo ma insomma la l'impegno collaborativo della settima commissione del Consiglio superiore che era intervenuta per aiutare questa passaggio dalla da un sistema informatico che allora avevano già
In in adozione ad un altro e quindi ad una delle mitizzazione del processo e abbiamo dato conto di questo nel verbale di giunto in cui la delegazione ha riferito alla Giunta verbale poi reso pubblico sono stato chiamato
Con grida disperate dai colleghi minorile la situazione dei giudici minorili qualcuno ha detto che la rappresentazione che avevamo dato un po'il sintesi verbale non era permaneva rispondente al vero le difficoltà sono
Grandi insomma difficoltà strutturali sono difficoltà che loro ritengono non non possano essere
Recuperate in tempi brevi brevi medi bisogna pensare ripensare il l'applicativo informatico per il giudizio minori
Ritengono i colleghi che ci sia stata una trasposizione sostanzialmente il processo del processo telematico che il giudice civile per il processo civile
Al processo minorile senza tener conto delle specificità del giudizio che ha comportato forti rallentamenti nell'attività di degli uffici minorili
Difficoltà importanti significative di gestione dei processi in questa fase calo anche delle iscrizioni perché c'è anche una difficoltà al deposito insomma una situazione
Senza enfasi posso definire drammatica la situazione cioè quindi portato
Chiedere ai colleghi dell'associazione magistrati minori famiglia di prendere parte a questo nostro comitato direttivo centrale e verrà non so se ancora arrivata la collega Daniela bacchetta in rappresentanza dell'Associazione giudici dei minori
Per meglio illustrare la situazione c'e punto all'ordine del giorno
Pronto alla questione delle
Del telematico minorile sentire loro consentire quali sono le difficoltà farcene carico e ritornare con maggiore sforzo e con maggiore spinta a parlare ministero perché su questo terreno si gioca l'efficienza del processo
Devo dire che fa anche un po'pressione c'è un decreto legge aiutano per carità che si occupa della giustizia minorile inasprisce le pene io non non non entro e non nel merito della questione ma se non si rendono gli Uffici minori in grado di operare insomma quella quel tipo di intervento resta veramente una grida manzoniana quindi credo che da questo comitato direttivo centrale dovremmo venir fuori con un invito pressante al governo del ministro di rendere quanto più possibile operativi gli uffici minorile che oggi sono in grande sofferenza abbiamo parlato anche in quella sede delle riprese audiovisive delle prove dichiarative nel processo
La mia impressione credo Bobba
Credo di avere sbagliato e chi ci sia
Nel medio periodo un arrivasse difficoltà logistica a dettare tutti gli uffici della strumentazione tecnica
Quindi io credo che non sia
Sperabile che in un tempo ragionevole si raggiunga
L'efficienza tecnologica non tutti gli uffici non tutte le aule di udienza ci sono problemi enormi sotto questo profilo il recupero delle delle strutture tecniche amante di cablaggio dai palazzi di giustizia siamo tanti problemi io credo
Un altro punto all'ordine del giorno date le difficoltà su questo versante riconosciute dal ministero della giustizia per mille questa ragioni che prescindono a la collegata di racchetta arrivate la la salutiamo Colle daremo la parola
Che prescindono anche dalla dalla volontà del ministero ci sono difficoltà logistiche risalgono a a periodi anche precedenti insomma a noi questo può interessare fino a un certo punto credo che però bisogna fare un po'un Bilancio se non si riescono adottare se non si riesce a dotare gli uffici delle strutture occorre forse ritenere
Una disciplina transitoria o addirittura la disciplina ordinaria delimitare il ricorso alle ripreso nei dibattimenti almeno ad alcune tipologie di procedimenti perché coprire tutti i procedimenti penali credo che sarà impossibile questo è
Mi sento di dire una visione gli stessi uffici tecnici del ministero quindi dobbiamo farci carico anche di questo di dibattimenti penali non potranno disporre di quello di quello strumentario salta
Ovviamente quindi quella interpretazione del la rinnovazione del
Per mutamento del giudice del dibattimento ci saranno problemi ancora una volta che si misureranno sul terreno della efficienza del processo ed è su questo terreno che vorremmo richiamare l'attenzione del ministro mi si dice già esser pronto a recepire come le istanze che meritano a rendere più efficiente il processo sia telematico minorile che ripreso divisi dibattimenti sono questioni di efficienza della giustizia e su questo credo che il il comitato direttivo centrale dovrà fare un focus abbiamo poi
Alla ripresa
Questo avveniva a fine luglio agosto è stato della decretazione d'urgenza sulle intercettazioni telefoniche non mi soffermo settembre ci sono stati due temi importanti
Della Giunta cinque settembre in audizione alla Commissione giustizia del Senato sul decreto c'è un disegno di legge Nordio il sei settembre in audizione alla Camera Commissione affari costituzionali sui disegni di legge di riforma costituzionale
Sul disegno di legge Nordio siamo stati un Commissione giustizia io Salvatore Casciaro detta Canevini
Abbiamo Henry riportato una elaborazione che ormai le consolidata cioè siamo tante volte detti l'ultimo comitato direttivo centrale abbiamo anche ascoltato la relazione
Della commissione penale procedura sul sul disegno di legge abbiamo cercato di dire tutto i dieci minuti a disposizione per la nostra relazione non sono stati sufficienti
A dire tutto ci siamo riservati di inviare alla commissione Giustizia la relazione della nostra Commissione diritto penale devo dirvi che c'è
Stata
Una attenzione privilegiata dei componenti della Commissione alla questione dell'abuso d'ufficio e come dire il cuore di quell'almeno sul piano parlamentare di quella iniziativa governativa per il resto ci sono tanti problemi la collegialità delle misure cautelari
Da tanti problemi ancora una volta di efficienza che non saranno risolti se non ci saranno chiarimenti normativi il flettevano insieme a Salvatore
L'aspetto anche alla luce della relazione che ha fatto la commissione se non si risolveranno alcuni nodi normativi su questo forse bisognerà insistere di più non è solo un problema di organi problematiche vuoto di non normazione sul raccordo collegialità gestione delle misure cautelari
Su questo dovremo tornare perché le domande gli stimoli successivi ad una breve esposizione sono stati soprattutto sulla depenalizzazione della sul dell'abuso d'ufficio e questo dobbiamo dirlo
Sul piano della decretazione d'urgenza si incrementa la penalità sul piano del disegno si respira ma ad una coerenza sistematica si insiste sulla depenalizzazione abuso d'ufficio
Limitazione del traffico
Il
Il giorno successivo ci siamo recati sul abbiamo dizione riforme costituzionali disegni di legge parlamentari separazione delle carriere che riprendono il disegno di legge di iniziativa
Popolare delle camere penali
Agosto è stato un mese che ha visto il documento dei magistrati a riposo oltre cinquecento firme
Assolutamente spontaneo che dà il senso di quanto sia forte la sensibilità sul tema dei magistrati tutti
Lunedì ci sarà lui dibattito organizzato dall'associazione dalla sezione magistrati a riposo dalla presente sul Maria
Presidente Caiazzo delle camere penali il collega riposa Armando Spataro sarà trasmesso su Radio Radicale iniziativa della nostra sezione che guardiamo con interesse con
Ma personalmente anche con profonda gratitudine perché danze Enzo che non è una battaglia di corporazione
Quella sulla separazione delle carriere ma di stare a riposo non hanno posizioni di potere da da difendere dicono che i pensionati ma e nel segno della importanza per la magistratura per lo l'ordine
Per l'equilibrio costituzionale dei poteri che avvertono anche i nostri magistrati in pensione pubblico a dimostrazione del fatto che non si tratta di
Gli è stata anche un'altra iniziativa dei magistrati in servizio collegate Roberto Gioele Monti ha preso l'iniziativa di redigere un documento cui abitacolo dell'articolazione contenutistica esprime ancora una volta come dire la sensibilità del corpo dei magistrati questo cioè una raccolta di firme io credo che sia il messaggio che colleghi sanno mandando all'Associazione nazionale magistrati io lo lo interpreto appello recepisco possibili no una tensione di dare all'esterno la rappresentazione della contrarietà della magistratura
Al sistema della separazione delle carriere che su questo credo che noi possiamo avere dubbi abbiamo votato qualche mese fa documento all'unanimità sulla separazione delle carriere non si tratta di come dire
Comportarsi sul
I magistrati ci sono e hanno
Elaborato già da tempo le ragioni di una contrarietà a questa riforma
Si tratta come dire di stimolare glielo leggo così una iniziativa il tenore della magistratura associata perché il soggetto più
A rappresentare all'esterno le ragioni ad argomentare sul perché siamo l'azione delle carriere uno stimolo ad andare oltre
La produzione di documenti non documenti li abbiamo fatti ne potremmo fare anche
Qui non si tratta di parlare ai magistrati ma di parlare all'esterno di parlare di ragionare insieme all'esterno e di dire le cose come stanno
Perché poi ovviamente si parla di separazione delle carriere ma
Noi abbiamo letto spesso sappiamo la situazione vedere in modo più forse nemmeno il principale tema di quella proposta riformatrice c'è una attenzione forte al Consiglio superiore della magistratura
E c'è l'intenzione di ridimensionare fortemente
Il tono costituzionale la magistratura di mettere in maggiore rappresentanza della politica perché non si comprende perché la separazione delle carriere debba portare con sé
La rivisitazione dell'equilibrio della proporzione numerica togati e laici non solo ma il Consiglio superiore della magistratura inquirente
Ma anche in quello della magistratura giudicante c'è una forte pressione al principio del concorso per l'accesso per concorso in magistratura l'articolo centosei tutti i magistrati accendi magistrati accedono per concorso che lo sappiamo ce lo hanno spiegato i costituzionalisti Mana
Ribadire con cento sei quattro spastica scritto mi pare nel novantasette tutti i pubblici uffici sono si accede per concorso dal mondo costituente lo ribadisce non perché dimentico in quanto aveva scritto negli articoli precedenti
Ma perché lungo il corpo come dipendente deve avere un accesso tipo concorsuale sita mani libere
Al legislatore ordinario per immettere professori avvocati
Nulla nessuna contrarietà a fra all'apporto di altre professioni ma dobbiamo intenderci su come si si entra in magistratura quale debba essere il taglio di indipendenza
L'autonomia della magistratura nella maggior giudicati professori avvocati senza nessun tipo di come dire di limiti potranno potrà visitatore ordinario ridisegnare le modalità di accesso in magistratura sia punisce comma tre del centosette lo abbiamo detto e non si capisce perché perché si abolisce la norma che ha consentito la magistratura italiana di fare progressi di democraticità enormi nella sua
Organizzazione che hanno poi che si sono poi tradotti sul sul piano di Mazzone effettivamente autonomi indipendenti abbiamo concretizzato nei fatti il principio
Di diffusione diffusività del potere quella norma scompare e in un letto e riletto le relazioni illustrative di più i quattro disegni di legge non c'è nessuna spiegazione
Nessuna spiegazione
E c'è un fortissima ridimensionamento dell'obbligatorietà dell'azione penale una espressione che non possiamo ritenere frutto come dire di un di un equivoco espressivo si dice d'Egitto il Pubblico ministero sarà obbligato ad esagerazione penale Vanitas mobile precisa la legge allora se io leggo letteralmente significa ci potranno essere dei casi con l'obbligatorietà vendita c'è un'apertura forte alla discrezionalità cioè il disegno fortissimo pronti cento della degli equilibri costituzionali tra i poteri dei su questo che dobbiamo
Cercare di far comprendere all'esterno qua perché la posta in gioco non è la difesa
Pubblico ministero che deve difendere le sue prerogative Pubblico ministero separato separati quel bravo comunque si deciderà della magistratura in cui conquisterà
La metà se Gini e quindi oggi ottantacinque sul trenta saranno se sarà trenta la composizione del del prossimo Consiglio Superiore inquirenti saranno ben quindici sarà un pubblico ministero che rafforzerà
La sua capacità di gestione autoreferenziale carriera al Pubblico ministero convivente potenziato in favore del giudice quesiti Potenza la giurisdizione per intero su questo
Qui dobbiamo essere magari pone
Ma intanto il cd
Noi iniziative migliori per comunicare quelle che sono le buone ragioni che stanno alla base di questo in questo nostri questa nostra posizione di far comprendere all'esterno alla politica lo facciamo nelle sedi istituzionali lo abbiamo fatto io Salvatore Casciaro
E Alessandra Maddalena il sei settembre ma non basta si tratta di disegno di legge costituzionale che probabilmente chiamerà al referendum ovviamente ci saranno maggioranza qualificatissimo
In prima lettura
I cittadini ed è a loro che dobbiamo parlare quindi credo che oltre a trattare il punto con un documento che ho approfondire le ragioni del nostro della nostra contrarietà si tratta di pensare a iniziative di dialogo esteri
Cosa fare io credo che bisogna recuperare contatto un'unità della magistratura sul punto non occulti che siamo tutti uniti quanto anch'
Il dovere della partecipazione di molto
Ai colleghi che siedono qui tutti i magistrati e gli ho visto questa voglia di di di esprimere con gli aderisco al documento la la contrarietà io credo che la stagione che che verrà se come dire i segnali che interpretiamo interpretiamo correttamente sarà la stagione delle grandi riforme costituzionali
C'è anche il premierato che ancora non è stato non è stato approvato dal Consiglio dei ministri ma si tratta anche il di una
Riassetto degli equilibri tra organi di governo e organi di garanzia e tre gli organi di garanzia Superiore Magistratura sono protagonisti bisognerà
Recuperare il valore della partecipazione perché la nostra
Forza nel non è solo una forza gli argomenti ma c'è una forza di compattezza dare l'idea di una magistratura che sul punto e unità e democraticamente con gli eroi Rispetto
Deleteria istituzionale che la sovranità parlamentare nave dire la sua nei dibattiti
Partecipazione che deve essere massiccia che io mi auguro che sapremo ritrovare le energie fra i tanti impegni lavorativi del sassofono perché mostrare questa partecipazione
E dove e l'anno prossimo l'anno che verrà sarà anche l'anno del Congresso noi ne abbiamo iniziato a ragionare
E ieri in Giunta io prossimo abbiamo deciso prossimo comitato direttivo centrale porre all'ordine del giorno come obiettivo centrale Spena dello far organizzazione del congresso congresso che probabilmente tratterà il tema delle riforme costituzionali si tratta di percorso normativo che ovviamente non sarà brevissimo io mi auguro un congresso veramente partecipato se c'è un momento in cui la magistratura deve esprimere il suo sentire su questi temi io credo che sarà il congresso il momento poco centrale cui potremo dare all'esterno l'idea di essere uniti da argomenti importanti che non riguarda l'ordine giudiziario cioè veramente qui non stiamo parlando di questioni che riguardano i magistrati
Riguardano l'assetto del nostro sistema democratico riguardano un riassetto dei poteri dell'equilibrio tra i poteri qualcosa di deve interessare tutti
E nonché siamo in qualche modo
Non sto ruolo per il nostro per il nostro per la nostra professione necessariamente più sensibili perché siamo sul campo dobbiamo essere capaci di rappresentare questo all'estero il congresso mi auguro per questo pensiamo di chiedere da qui a ottobre alle sezioni quelle la disponibilità di scegliere poi tra le sezioni che vogliono organizzare il congresso che hanno come dire
L'interesse e la volontà di avere un congresso nel loro territorio e poi autoventilanti stile iniziale a organizzare con ma in compenso dovrebbe cadere tra maggio e giugno
Più duttile ma perché poi saprete
Come stanno scadere e ad ottobre dovremmo andare a votare luglio agosto e settembre sono
Mesi assolutamente difficili per organizzare soprattutto il congresso ma anche l'elezione
C'è un ulteriore capitolo su cui voglio richiamare l'attenzione del comitato direttivo centrale poi mi taccio quando abbiamo approvato si fa documento sui carichi di lavoro in Cassazione ci siamo confrontati
Siamo detti non deve apparire come dire un'attenzione privilegiata dei giudici di legittimità non c'è una sofferenza organizzativa soprattutto degli uffici di merito
Abbiamo ragionato in quel momento su un ufficio per il processo e
Possiamo avere tante valutazioni
La la prima il primo esperimento importante di questa struttura organizzativa ci sono valutazioni presenterebbe in alcuni territori negative in altro si tratta però di una risorsa che forse anzi sono certamente convinto dobbiamo abbandonare sono addetti a per il processo
Temporary punto scadrà nel due mila ventisei noi abbiamo avuto nell'interlocuzione col ministro
Le sue parole sono state quelle della bontà di stabilizzare però al di là della volontà ministeriale qua si tratta di istituti parlare tutte le forze politiche sta per iniziare la sessione di bilancio
E dalle lettere dei giornali sappiamo che sarà una legge di bilancio con fastidio perché abbiamo problemi di deficit importanti la stabilizzazione comporta un impegno di spesa io credo che su questo versante potremmo approfittare per una iniziativa pubblica chiamando il cantiere responsabile giustizia delle forze politiche per rappresentare che su questo versante la spessa ambienti c'è una spesa intelligente non significa spendere stranamente ma significa recuperare
Efficienza durante ricchezza sul l'ufficio per il processo io personalmente parteciperò ottobre un'iniziativa formativa ma non bastano si tratta solamente di
Rappresentare come dire
Le ragioni che possono certificare mantenimento di questa struttura organizzativa si tratta di fare l'iniziativa
Politica nel senso di impegnare il cioè il ministro che già si è detto favorevole notabile forse predica l'importanza di non disperdere una soluzione organizzativa che nel tempo potrà darci non risposte che magari oggi
Assorbiti soprattutto dall'impegno formativo che gli ha detto di ufficio del processo non abbiamo nella misura massima ma sono convinto che potremmo su questo versante aldilà dei problemi degli organici che sono un altro tema
Tre quarti miglioramento nella prestazione del nostro servizio concludo qui la mia relazione diavolo
Salvatore perfino
Per la sua
Allora la la relazione il presidente Santa Lucia è stata
Già esauriente su su ciò che riguarda le soprattutto dell'adozione che abbiamo fatto l'ultima chiari gli ha dato i quattro disegni di legge di riforma costituzionale c'è poco da aggiungere il questo salvo il il fatto che
Sì
Siamo stati anzi con Alessandra Maddalena
Concentrati nel segnalare come l'alta questo obiettivo forse nient'altro che quello della separazione delle carriere un obiettivo che non era l'esclusivo obiettivo dei promotori di questi disegni di legge
è chiaro che sono disegni di legge che attraverso appunto il cavallo di Troia della della
Separazione legale Milano riassetto complessivo degli equilibri costituzionali
E sì solo alcune disposizioni che sono quanti
Particolarmente allarmanti ecco
Non soltanto ecco discorso della dell'aumento della
Quota di componenti laici del Consiglio ma anche l'introduzione l'apertura la possibilità del sorteggio
Diciamo estremamente delicata
E cioè il il profilo segnalato della costituzione di questa
Quota di magistrati di nomina politica
Senza limiti senza
Criterio selettivo predefinito attualmente abbiamo la nomina per meriti insigni sono diciamo dalla giurisprudenza di legittimità
E
Questa disposizione come strutturata lascia intendere proprio la strumentalità
Per il POR molto di questo disegno ditemi voi
Una Pubblico ministero persegue l'interesse pubblico del processo non può
Passare la carriera giudicante ma l'avvocato persegue l'interesse privato in possesso
Libero sesso luoghi giudice dipendente senso va una disposizione di questo tipo anche in questo abbiamo cercato di miti segnalarlo ma poi la la la modifica del per il principio della obbligatorietà dell'azione penale secondo me è ancora
Una disposizione Chiappucci
Francamente implicanti perché
Noi consideriamo
L'obbligatorietà resterà nei soli casi
Molti previsti per
Siamo la maggioranza politica di turno che si terrà cosa perseguire qualificati perseguire quali accantonare
Si creano i presupposti per un controllo sulla effettiva
Ottemperanza a queste direttive da par
Il degli uffici del pubblico ministero
In questo senso l'abolizione del centosette logico corollario
Ho prima spinta gerarchizzazione sugli uffici del pubblico ministero nell'ottica di
Maggiore incisività di questo più questo conto
Comunque non non mi soffermo oltre su questo comunque ad affrontare dibattito successivo
Ci tengo ecco a fare due passaggi
In cui non avremo modo se sicuramente di ritornare nella con riferimento al settore si
Per il settore civile
Proprio in questi giorni l'arrivo a forse il del ministro per gli affari europei la posizione
Con la modifica del del piano nazionale dunque se presidenza
In questa
Che hanno l'intenzione è stato presentato
Abbiamo letto quello che purtroppo avevamo non c'è altro modo di
Pronunciare noi tempi molto lontani con amarezza dico l'abbiamo preconizzato
Cioè il fallimento degli Obiettivi del del piano nazionale se si è detto chiaramente che l'Italia a fallito l'obiettivo dell'abbattimento dell'arretrato
Per il sessantacinque per cento
Entro giugno del due mila ventiquattro
Veniva
E del novanta per cento
Entro la metà del due mila ventisei per tutti gli uffici dell'ente incurante
Si è chiesto di rinegoziare nuovamente con forse
L'analisi fondi virtuosa
Se è questo che nessun
Novantacinque tribunali su centoquaranta nel periodo dal diciannove aprile ventidue alle ridotto la vita il ventotto per cento
Ma ci sono ben quarantacinque tribunali che hanno visto l'arretrato anziché diminuire aumenta
Altro dato
Nel periodo anti-SARS dagli altri contabile grazie
Dal due mila diciannove la riduzione percentuale media annuale della vita Manzato nove virgola due
Nel biennio dal due mila ventuno al il ventidue la riduzione è stata del sei per cento sono perse le tracce dominante vorrei dire che insegue come media annuale di riduzione il che fa capire che gli obiettivi
Diciamo una una
Una cosa ha proposto cosa proporrà
Il ministero alle
Coppola o una riduzione quantitativa
Invece della a drastica riduzione e degli obiettivi quindi non più sessantacinque ma percentuali nettamente sensibilmente inferiori
O in alternativa a fare una riduzione differenziata per gli uffici giudiziari potranno raggiungere gli obiettivi si manterranno tali per gli altri dovranno necessariamente essere abbattuto sostanzialmente
E una richiesta di rinegoziare tutto
Dai recenti sinceramente
Poco ponderate
Drammatico
Questo è l'esito naturale di riforme calate dall'alto
Senza il coinvolgimento delle categorie interessate
Sì decisivo di utilizzare cifre considerevoli stiamo parlando negli anni
Gli atti cento milioni odierni esclusivamente
Attività d'ufficio del del del professor per la assunzione a tempo determinato di Giovanni
Neo laureati con questo tipo di attività
è stata diciamo una una scommessa
è stata fantasma una scelta fatta diciamo all'epoca
La precedente compagine governativa gli uffici ministeriali ma su cui siamo le categorie non hanno potuto in alcun modo ecco interrotti
Ci siamo resi conto un po'
Pronostico per l'ex comunista attacchi alla
L'impulso io
E sindacato nella relazione del ministro Fitto all'Europa che queste intese dalla
Constatazione successiva
Che a fronte delle oltre otto mila senso unitario messe nell'ufficio del dottor Sears
Giallo su quattro dopo tre mesi si è rimesso e attualmente e attualmente dei complessivi
Undici quindi la prodotti assentita ufficio del professor e personale tecnico sapete quanti ne sono rimasti non più di cinque mila cinquecento
Tanto che anche su questo il piano
Di revisione del PM presentato dal dal
Ministro profitto all'Europa propone una rinegoziazione
Inizialmente avevano pensato sì non essenziale sedici mila nuove assunzioni mai assunta tanta gente alterno otto mila e cento fuori alla scadenza dei contratti a termine altrove con il cento in sostituzione di su questo si sia resi conto che non funziona
E sì tra l'altro
Adesso quando scadranno i contratti
Neo assunti
Sì sì dove anche a dove informare ex novo i nuovi arrivati con ulteriore dispendio di energie di tempo e si è proposto devo dire in maniera sicuramente condivisibile
Di
Poco
Poche aree fino al due mila ventisei
Gli attuali gli attuali funzionano sul possesso di fare i concorsi soltanto per l'aliquota residua quella
Per cui giustizia scoperto
Noi comunque diciamo abbiamo fatto molti sulla irrealizzabilità questi obiettivi soprattutto a risorse tagliate abbiamo più volte segnalato in tanti nostri comunicati che non non era mai accaduto secondo tantissimi momenti della magistratura che ci può una scopertura in organico di tale entità stiamo parlando di circa il quindici per cento scopertura leale del venticinque per cento di scopertura mille seicento unità di magistrati che mancano negli organici
Il dieci mila amministrativi guardi T cinque per cento che sappiamo molti anni giocato molti distretti la scopertura tutti anche il quaranta e il cinquanta per cento passa amministrativo e in un contesto come questo pensare
Di poter sopperire pure conduca appassita ultimamente con l'utilità con
Ottima disponibilità netta dall'azione dei dei neo-laureati in ufficio in possesso e indubbiamente
Una
Una riduzione una una pia illusione
Puoi fare anche un altro passato su un'altra questione sempre riguarda civile
Sempre molto velocemente
Come saprete è stato varato con efficacia dal primo settembre
Il decreto ministeriale sulla sintesi degli atti nel giudizio
Anche come sapeva una questione su cui l'N M si era abbattuta l'avevamo fatto presenti numerose interlocuzioni esatta l'esito
Ora contenuto nella riforma trattato piccolo centoventuno della Codice di Procedura come novellato articolo quarantasette disposizioni attuazioni col procedura era stato diciamo poco al di sotto delle aspettative cioè non si ha fatto come come ma ieri diciamo nel processo amministrativo di stabilire che il limite come dire rigido tanto più giudice amministrativo
E legittimato non considera
Le parti dello scritto difensivo che vanno oltre le venticinque pagine fissate per decreto del presidente del Consiglio di Stato
Gli altri uguale la mancata considerazione difese che vanno oltre
Quella quella quel limite dimensionale maltempo istituiti anche motivo di impugnazione per noi sia scelta all'asta soft
E per la giustizia civile sia del tocco di leva sulle spedizioni rileva sulla regolamentazione delle spese
Il ministro nodo apparato aggiuntivo
Dovrebbe entrare in vigore dal trenta giugno un decreto
Lo schema di decreto ministeriale
Misto competeva la fissazione di limiti dimensionali forza dell'articolo quarantasei delle disposizioni di attuazione del Codice di posseduta
Ha fissato un decreto in cui ha fissato dei limiti di venticinque pagine per gli atti introduttivi ricorso comparsa di risposta
Tredici pagine dagli atti endoprocessuali memoria eretiche richieste cattive estintori due pagine le cosiddette notti d'udienza
Su questa
Indicazione e sulle altre è stata attivata l'introduzione
Con un CMS
E con il Consiglio superiore della magistratura quest'ultima spesso un parere favorevole rispetto a questo sostanzialmente fatto ecco lamentando il fatto che più di questo sostanzialmente non si poteva fare che queste indicazioni allo in linea con quel che protocolli d'uso in effetti ha
Diciamo venticinque pagine è stato fissato il limite per il Consiglio di Stato
Più o meno analogo a quello nel protocollo firmato dal Consiglio nazionale forense per la corte di cassazione a fronte di questa bozza di decreto schema di decreto c'è stata una levata di scudi della consiglio nazionale forense organismo conversare dell'avvocatura
Nel giro di pochi giorni
è stata emessa una nuova borsa determinato nuovo schema
Il primo era stato elaborato sulla base della poi la Commissione intendiamoci comunque invece il nuovo raddoppia puramente e semplicemente
Tutti i fili diretti
Nessuna interlocuzione con il Consiglio superiore e in più si dice che son pagati cinquecento mila euro si può scrivere quanto si
Non ci sono più limiti rinuncia
L'avvocato offende ditte locali ai limiti come raddoppiati più di cinquanta pagine
Dagli atti brutti tenete presente che cinquanta pace gli atti introduttivi non si considerano le conclusioni le istanze di prova l'intestazione le parti
Tutta una serie di diciamo di elementi cinquanta pagine e si può derogare basta che l'avvocato spieghi le ragioni per cui intende
è vero che
E quindi praticamente adesso abbiamo l'assoluta vanificazione di questo principio a nostro avviso fondamentale della sintesi degli atti
O sessuali
Credo si sia persa un'occasione diciamo importante eccetto la norma ma soprattutto uno un aspetto di
Il indurre al al flessore culturale non non non non lei siano soltanto come dicevamo sul piano della regolamentazione delle spese
Ma una riflessione culturale quanto mai importante dispiace enormemente secondo me dell'avvocatura
Non accolto questa sfida
Non ha colto questa sfida puntuale la sfida vale per loro come per nazista giudici nella stesura dei provvedimenti ma che
Diciamo soprattutto in un processo che è diventato il professor telematico in cui gli atti si leggono a Iddio in cui la la l'aspetto legato alla focalizzazione in un'ottica di accelerazione della durata dei processi delle vecchie questioni levantina trattare
E essenziale e dispiace soprattutto anche il ministro nordico abbia sottovalutato sporse iniziale passaggio anche qui
Senza consultare neanche l'Associazione nazionale magistrati senza avere un interlocuzione con noi su un aspetto che hanno sta particolarmente a cuore grazie
Abbiamo qualcuno dell'ufficio sindacale deve dire qualcosa
Se non ce l'abbiamo
Guardate
Adesso perché sapevo che
Ovvero
Allora diamo la parola opinioni
Attore dicastero
Per riferire in merito all'audizione in Commissione
Funzione il vogliono tutti produttivo fittizi ha dato mandato onde Paola di partecipare sorniona con i componenti della commissione ministeriale di riforma del Consiglio
Giovedì siamo stati convocati siamo andati al ministero il ministro ci ha spiegato il suo intendimento rispettare omologhi e l'indipendenza della magistratura del per luglio un valore assolutamente sacro dopodiché c'erano salutato veccia lasciato del alla cella presiedere la riunione del capo del legislativo nel il dottor Antonello Mura in quella sede si è discusso delle finalità del questa Commissione al secondo mandato ministeriale quello di riscrivere c'è stato detto il Codice di procedura penale sotto un'ottica squisitamente accusatorio
Il si sono registrati gli interventi di buona parte degli intervenuti io e Paola abbiamo fatto notare che un processo del Codice procedura penale non può quando si parla di dell'efficienza di di di di di piegare gli istituti ad un'ottica assolutamente di produttività non si può fare non si può fare riferimento alla all'alle risorse alle piante organiche diverse riviste presente mura ha preso nota di questa nostra osservazione
E dopodiché si è deciso di dividerci sottocommissioni io Paola faremo parte della sottocommissione di essi però questo capitolo sarà così tessili occuperà della valutazione di un eventuale riforma bella tematica delle impugnazioni questo abbiamo chiesto abbiamo a disposizione del presidente pura messa a disposizione del tutto l'ufficio legislativo più attività di coordinamento tutti
A un Silvio alle commissioni sono stati rinviati al nove ottobre quindi la a riunione durata per quasi tutto il giorno
Ha avuto un lungo trend finalizzato a delineare il tracciato il quadro organizzativo dei lavori della commissione
Commissione che dovrà visitare ironia una Boksic è stato indicato e ci siamo punto aggiornati alle nove ottobre è stato un lavoro proficuo se effettivamente se riuscirà a intervenire in Baviera
Dice Baviera seria su alcuni aspetti avete riformare tutto il Codice di procedura penale promotore
Un lavoro sfuggono si informa proprio farlo Commissione cercano si riesce a individuare alcuni istituti molte criticità sono state emesse
Chiaro che abbiamo parlato mille volte in questo cd cinque porteremo il nostro contributo associativo riconoscenza di senza freno al massimo ma più fedele lucidissimo asfittici sugli andamenti del dei lavori naturalmente osé
Il decreto istitutivo di questa Commissione e Mutu strigliata
Per cui quando siamo arrivati rimanga alta non avendo ricevuto ogni anno niente il giorno dei materiali preparatori siamo stati tutti piuttosto i suoi sì quando il ministro ha enunciato questa cosa
Diciamo sostanziosa sul piano giuridico distinti gli dell'anima esattoriali convinse l'assalto si sono registi
Tate gestita anche diciamo tra una componente accademica le differenze perché naturalmente sappiamo benissimo che esistono varie modalità di declinare il concetto di processo accusa e all'invito utili e dividendi i suddetti di e quali fossero a nostro avviso dipartimenti voi dite maggior urgenza di una riscrittura naturalmente siamo stati tutti piuttosto piuttosto perplessi
C'è poi il tema indicato dal collega murati vivi rapporti tra i lavori di questa commissione ed attività normativa nel frattempo con modalità fermenti che si svolge in Parlamento non si è capito perlomeno io non ho alcun peso puntualizza
Sì noi dovremo alla proseguire per la nostra strada senza tenere conto di ciò che nel frattempo si sta la decidendo il Parlamento perché ad un certo punto ed dottor la Mura a sostanzialmente ipotizzato che durissimo essere non dico un consigliere giuridico esterno il Parlamento perché non era questo il senso delle sue parole ma dove si può comunque essere attenti a sciocchi si fa in Parlamento ci sono naturalmente delle cose
Perché quando vedo il problema del coordinamento tra l'attività parlamentare e la vostra perché in qualunque momento una riforma come ad esempio quella della prescrizione
O come in ipotesi anch'essa deprecabile idea della separazione delle carriere potrebbe annullare con un tratto di penna tutto quello che nel frattempo la Commissione avrebbe potuto iscrivere un'ultima cosa poi diciamo di taccio
A proposito di questo fatto nella non il legislativo si è assunto il ruolo di coordinatore lavori della nostra Commissione con i lavori parlamentari
Ci siamo attenti poi abolito all'ufficio legislativo Antonello Mura con la sua struttura posso staffa detto saremo noi a stare attenti eseguiti lavori parlamentari prezzi e dire governative sì la porteremo e di aggiorneremo Consalvi servizi assunto legislativo questo operativa Zaman Esenin
Addio ovviamente nell'esecuzione di questa delega eccellente dato ma naturalmente sono in questo momento siamo più osservatori
L'azienda le Words
Grazie come siccome offre sindacale di restituzione Tiziana vuol dire qualcosa così sindacali l'aria io sì volevo dire che banca Intesa ci ha proposto uno come pensione già ne avevamo parlato so che ieri smentite riserve così Aldo ne ha parlato in giunta e deve essere pronta delle sale sul palco firmata se la Giunta riempiva abbagliata deve essere solo firmata dal presente soltanto in una convenzione con Banca intesa
Dove Banca Intesa propone delle condizioni per i nostri soci sui conti correnti soprattutto sull'anticipazione del TFR sui mutui è un'ulteriore offre unitamente a quelle che già ci sono sul sito che riteniamo di poter offrire ai nostri soci cosa bisogna muoversi in base alle varie opzioni che abbiamo come Ufficio sindacale PD che solo sul sito è un'ulteriore dose ieri ho detto che avrebbe parlato illumini sicuramente ne avete parlato il presunto spero comunque
Positivo quindi ci sarà un ulteriore offerto che l'Ufficio sindacale restano vogliamo per offrire questo ruolo possibilità di soci ma sono queste le
Cioè
Ieri in apertura la sfida del sulla situazione
Verrebbe anche rispetta l'input dato ad Andrea la la polizza vita presa a riferimento tutela Unipol è cessata la scorsa primavera per un semplice dato nomi riparavano aderito pochissimi colleghi negli anni quindi loro hanno deciso di portare avanti le singole posizioni
The Mammana nel corso dell'esecuzione del contratto verranno ad essere modificata in una trattativa tra il singolo e la Unipol
Tutto acqua sul sito comunque sul sito ecco quasi a niente su radio radicale invita ancora a nome di tutto l'Ufficio sindacale i nostri colleghi ad iscriversi nell'aria riservate facilissimo
Dentro l'area riservata sindacato Uther gli aggiornamenti delle convenzioni tra cui anche quella storia
Colleghi iscrivetevi nell'area riservata vissuto l'ammenda per poter verificare quali sono nell'ampio ventaglio delle convenzioni che offre lei
Per quanto riguarda per quanto riguarda il contenzioso
La danze un attimo solo che consentiamo ai colleghi di rasserenarsi scusa all'esiliato figlia
Due due no allora riguarda allora la prima nata aggiornamento per quanto riguarda il nostro contenzioso e faremo un sollecito per l'istanza di prelievo
Perché limitare ad oggi ancora non ha fissato da in udienza dalla nostra della casa
Con della
Fare
Benissimo
Sollecito una cosa che invece guarda
Il collega che
Stanno per accedere all'astensione Lindsey sempre sull'area riservata dipinse con la quale alla quale si accede oltre l'ospite a privato il servizio di quantificazione del trattamento di fine servizio quindi chi noi come ANM offrivamo comunque la possibilità di una sorta di quantificazione presuntiva fatta attraverso i patronati adesso Lindsey attivato la funzione per cui non riguardano immenso ma riguarda sicuramente altri colleghi che battono sapere
L'ammontare del del trattamento di fine servizio noi riceviamo molti quesiti in questo senso risponderemo adesso in questo modo comunque ognuno può automatica autonomamente sapere l'importo ovviamente non è possibile una quantificazione generica perché il trattamento di fine servizio dipende da una serie di variabili assolutamente individuali e allora
Prima di passare all'ordine del giorno il collega Broccoletti mi ha chiesto trenta secondi per una comunicazione componenti del CDC
Sono subemendabili nessuna iniziativa valvola partecipa
Perché servente collegata diciamo all'uso delle risorse dell'associazione ma soprattutto dei singoli colleghi che hanno deciso di dare il loro contributo qui riferisco l'inaugurazione che c'è stata il ventidue luglio annuncia un comune del centro Italia in provincia di Macerata colpito dal sisma del due mila sedici
Il ventidue luglio è stato inaugurato un centro polifunzionale al quale alla cui realizzazione abbiamo contribuito con cento mila euro sono soldi che in realtà non l'associazione noi singoli colleghi
Su all'indomani del sisma
A seguito di una sottoscrizione che se promossa Nm
Decisero di di mettere a disposizione
Ho partecipato chiaramente subdelega incarico della Giunta esecutiva centrale si tratta di un centro polifunzionale realizzato dalla Croce Rossa Italiana dalla Protezione civile in un contesto che chi può vi invito a visitare in cui le persone dicono soltanto è ancora nei così detti Carsen cioè sostanzialmente in prefabbricati perché il centro storico è ancora tutto zona rossa a distanza ormai di più di sette anni
Quindi potete immaginare come questo centro polifunzionale una struttura peraltro molto bella
Rappresenta diciamo un punto non solo di aggregazione ma delicato in questi giorni chiaramente l'unico luogo di aggregazione punto d'incontro persone che dicono chiaramente condizioni di estremo disagio associazione ricevuto il ringraziamento
Chiaramente del presidente della Protezione civile del presidente della Croce Rossa Italiana ma soprattutto di tutta la popolazione di Muccioli ha partecipato all'evento
Ci hanno omaggiato di una targa ad un altro insomma omaggio che sarà esibito al presente nelle sale della della nostra associazione nella presidenza farà bella mostra di sé è un ringraziamento che abbiamo ricevuto per il contributo dato quindi volevo dirlo beneficio vivrà senza costrutto dei colleghi che da casa hanno contribuito a questa iniziativa
Collega Filippelli debole notato qualche altro
Forlì Castro perché se ho capito bene questa Commissione
Si articolerà in più sottocommissioni
Correttivi se sbaglio
E quindi sei Paola e e Toni contribuiranno i lavori della sottocommissione
Ringrazio secondo grado
Benissimo vere
No io voi giusto per capire articoli che siccome il tema è strada amplissimo
Quindi sarà perché il tema del dibattimento il tema delle indagini il tema dei credo i famosi quindi prima sottocommissione delimitazione delle misure e cautelari
Io insomma credo che dovremmo coprire dovremmo essere messi in condizione di coprire insomma si può tutti questi temi queste rive sottocommissione quindi valutare così da parte del teme la possibilità di integrare sì nostra tra virgolette pattuglia di partecipazione se possibile ovviamente a a questa a questi lavori di questa commissione va be'una proposta in questo senso
Nell'altro
Allora
E poi
Cusani
Prima
Due
Tre
Ma
Quindi
Allora sicuramente la questione delle dimissioni del di Alessandra
è importante non ci siamo riuniti come Commissione pari opportunità abbiamo fatto un documento che abbiamo trovato all'unanimità e gli ho mandato e che quindi Silvio scusami stancano facevano la richiesta di inversione poi dopo lo spirito del pompelmo qual è il vero io ritengo che sia importante intanto siccome c'è la collega del dei dei Tribunale per i minorenni
Affrontare la questione del punto sei lo Stato per l'informatizzazione procedimenti presso gli uffici giudiziari ma minorili diamo mandato una bozza di documento che però essere sicuramente
Modificata e poi credo che sia importante discutere subito
Fu legge costituzionale attualmente all'esame del Parlamento e soprattutto delle iniziative che
Se vogliamo promuovere
Queste questioni per cui chiedo che venga discusso
Non lo fosse la collega del minorile quanto è disposta a stare qua con noi
Quindi
Discutere subito del punto cinque in subordine prima invece disputa al punto sarebbe cioè la collega
E qualcuno sta cercando insomma fondamentale che affrontiamo assorbito va bene il punto e quindi la collega Urbani propone di trattare come primo punto all'ordine del giorno quello che attualmente il numero sei eccome secondo quando che attualmente il numero cinque
C'è un un percorso di un assalto un'area e d'accordo sull'inversione riuscisse a darsi
E quindi poi dopo questi due punti della tratta punto sette perché è una posizione proprio
Senza
Allora
Scusate
Scusate una
Io credo
Sì ma io credo
In presenza di visioni della collega Tasciotti
Relativo alle dimissioni da Torino a Castro eccetto capisco il collega dalle modifiche statutarie ma le modifiche statutarie non le possiamo fare
Lo dobbiamo affrontare oggi a meno che non esita via
Dobbiamo stabilire se la collega ha perso componente o dell'aviaria o da questo mi pare pregiudiziale a qualunque costo comunque sentiamo cosa dice la collega
Allora l'idea di palma
Ieri al Brasile usati spiega proprio
Allora ed ero nessuno preliminari le dimissioni di Alessandro non so chi sono d'accordo per la composizione del CDC tant'è vero pervenuta una proposta di modifica statutaria con anche un'interpretazione costituzionalmente orientata della norma già presente saputo che consentirebbe alla consorte lo stato di partecipare e quindi di rimette spesati indosso leggendo abbiamo già fatto ogni intervento diffuso dopodiché di interpretare diversamente quindi eventualmente di rigettare di dimissioni adducendo interpretazione dello Statuto
Quindi vogliamo in questo senso rigettare le dimissioni prima poi discutere del punto la modifica statutaria cioè come dire non avrebbe senso però intendimento era questo affrontare la composizione ci decima dando per eliminare chiaramente valutazione della proposta di modifica poi eventualmente affrontare le dimissioni grazie
No scusate
Non può essere così abbiamo sentito le voci sono ulteriori proposte di invertire l'ordine del giorno perché se non c'è replichiamo acqua la questione delle industrie
Mettiamo ai voti la proposta di inversione formulata da
Allora c'è una proposta anche a prima numero sei con il numero cinque di Silvio scusate veri
A quindi diciamo
Sei dopo pubblici
Va bene e sedici in questione rigore no
Allora per posta e prima di tutto di cortesia che dovrebbe carattere delle sedi minimo comune denominatore allora la collega abbiamo chiamata per l'edilizia
Sarà un punto importante ma non credo che si pentirà di trattare presto facciamo subito il punto sei cattolica se vuole essere ad alcuni resta anche se lei Catherine cortese di noi ha già detto sono a disposizione rimango quanto volete
Però secondo me è proprio una questione di cortesia non è una questione
E non stabilmente restare
E quindi facciamo subito il punto sei visto che l'abbiamo già fatta per undici e poi cinque poi eventualmente il sette come
No allora noi del controllo basta
Scusa scusate sull'uno e il due ha già parlato anche indiziario va bene
E da no no no non è contraria e poi mandiamo i loro perché non possiamo stare qua a discutere proprio per la tarda mattinata seguendo su questo presidente dei pubblicitari però sulla questione della partecipazione dare un volto e componente il CDC ci sono due proposte formulata dalla Commissione modifica saltare l'acqua della commissione Pari
Sul cui dovremo discutere e di uccidere allora il punto è la collega Tasciotti si è dimessa eppure leggendo la lettera di dimissioni era incendiato sembra che spiega di giustificare l'assenza quindi possiamo dare atto che è assente rispetto oppure si dimette decidiamo sulle missioni se è questo che intendiamo abbia voluto comunque oppure chiediamo alla collega di chiarire la sua volontà di mettersi a votarci ci dandoci atto della sua assenza giustificata non le pare una versione eliminato ma stando allora cinque
L'interpretazione data credo nella casa di sarà una questione di merito che affronteremo quando tratteremo il punto all'ordine
Quindi senza una divisione se non sono divisioni non lo sappiamo lo vedremo stabiliremo trattando
Mettiamo ai voti oggi la collega pressoché ancora le dimissioni non sono stati accettati quindi fa parte del CDC è assente giustificata ponga ora vediamo quando apparteneva il tema se sono diminuite undici siccome ce li investì la richiesta di inversione
Dell'ordine del giorno il punto sei Chi è favorevole alla proposta Albano
Di trattare prima il punto sei e poi punto cinque come all'ordine del giorno
Coloro che sono favorevoli alzino la mano
Orientare e sei sì uno
Grazie
Giudice Lecce dice lui approva la proposta alta
La proposta Albano ed è integrata da colleghi tedesco di trattare a seguito di sempre prima del punto
Uno dopo in sé il cinque il sette
Quindi adesso chiederò trattare anche il sette preventivamente sia chi è d'accordo alzi la mano
Per favore
Luogo di Guarducci
Devo
Ciclici abbiamo avviene giorno sarà mentre sei punto cinque punto sette
No
Cominciano punto sei all'ordine del giorno stato della informatizzazione dei procedimenti presso gli uffici giudiziari minori disagi ritardi e valutazione abbiamo
Prima di la collega come un sfogo sull'osso CPC una proposta di documento di Offlaga ovviamente al contributo
Al contributo del che sarà costo sì schiette quotidiano sia posto e con va be'ce l'abbiamo anche cartaceo
Ha fatto questo quindi c'è una proposta poiché sarà messa ai voti
Dei colleghi Santoro Albano cioè giusto
Carlo diavola collega alla
La la parola alla collega Daniela bacchetta rappresentanza dell'Associazione nazionale magistrati minori
E della sua
Prego grazie per essere qui attività telefono cellulare perché adesso vediamo alla collega qualche minuto impropriamente signor cinque canonici
Dentro
Viva
Cominciato a farlo nel mille novecentonovanta
Consulti
Ruolo
Sono oramai non si è
Sì ecco su una specie di OGM minorile faccio parte del del
Consiglio direttivo dell'Associazione nazionale magistrati minorili della famiglia che forse saprete un'associazione
Culturale
Che raccoglie i giudici inorriditi sia togati sia onorari sia delle Corti d'Appello ce ne sono poche sia delle procura
Abbiamo avuto anni difficili sette
Da tanto tempo
Il Tribunale per i minorenni è spinto un po'verso l'estero cominciato nel due mila e tre cordate pretesa riforma Castelli che ci vuole eliminare poi siamo andati avanti a tentoni siamo arrivati alla due mila ottimale due mila euro quando e c'è stata la legge centoquarantanove del due mila e uno che ha riformato
Nella legge sull'adozione richiamando la legge sul diritto del minore la famiglia eccetera e c'era un articolo per circolare che prevedeva la riforma ordinamentale e processuale processuale che è rimasta pericolante per sette anni sono arrivata nel due mila e sette poi di di decreto in legislativa decreto legge in decreto legge delle norme sono arrivaste non non applicate poi non se n'è più parlato niente quindi la la riforma processuale era stata promessa già nel due mila e uno non ha non ha avuto seguito siamo andati avanti siamo arrivati con sto parlando anche di
Squilli di tromba leader di guerra eliminare il Tribunale per i minorenni farlo diventare una sezione specializzata del tribunale ordinario
Anche questa cosa non è andato in porto però in quel periodo lo dico adesso così poi non lo devo dirlo dopo in quel periodo stava battendo la riforma la digitalizzazione dei processi ambito civile
A quell'epoca ero al ministero della Giustizia Dipartimento e mi ricordo le lettere che si scambiavano al Tribunale per i minorenni non tanto dobbiamo Dupont quindi non lo facciamo e quindi arriviamo ad oggi con la digitalizzazione finalmente Napoli e Palermo come entrata in vigore dell'interpretazione per i tribunali per i minorenni
Ora la faccia un passo indietro la riforma del
Procede del processo e gli stessi introduzione
L'istituzione del tribunale per le persone e le famiglie minorenni è che era destabilizzato
Il
Tourer quello che eravamo abituati ma quello che sappiamo essere il Tribunale per i minori e quello che si tratta davanti ai tribunali per i minori
Dunque è stata fatta una riforma pensando al Tribunale per i minori come un tribunale in cui si discute del conflitto
Non è così
Il conflitto da la la la la riforma è stata interessata e creata e confezionata da persone che avvenimenti anche i colleghi abbiano in mente una giurisdizione del conflitto non è così il Tribunale per i minorenni non ci sono
Delle persone che combattono un soggetto contornato sul tetto per anni si è sempre passata parlato dei
Procedimenti davanti al Tribunale per i minorenni come giudizio volontaria giurisdizione no neanche questo è giusto è involontaria giurisdizione perché la gente non tiene davanti al tribunale perderebbe per i minorenni avendone doglie
Dire davanti al Tribunale per i Minorenni esattamente come un imputato
Va da parte del Tribunale penale cioè messo sotto esame per la sua capacità di gestire la capacità genitoriale
E questo cambia radicalmente l'approccio alla norma perché per esempio davanti al Tribunale per i minorenni non si pretende che le le parti abbiamo un avvocato perché vengono citate in giudizio da un Pubblico ministero che è stato
Informato della di delle delle delle entità del chiese
Dei problemi
Veramente importanti che hanno le famiglie e quindi siamo alle famiglie che non hanno nessuna voglia non c'è un Papa contro una mamma ci sono dei genitori
Spesso coesi casualmente magari in conflitto ma che comunque non vogliono avere a che fare col Tribunale per i minorenni quindi di questo dobbiamo tener presente doveva essere tenuto presente nella confezione di una procedura che quindi così come è stata
Confezionata nella nella riforma del processo va va bene ci sono tante cose buone ma invece ma sotto altri profili
Non non prende contando Bullingdon vanno cuore della questione sta parlando di altre cose stiamo parlando di altri tipi di attività la nominatività un'attività di
Propulsiva di
Di promozione di trovare delle soluzioni ha dei problemi che ci sono e che ci sono perché ci sono dei genitori
Deficienti rispetto alle loro alle loro
Ai loro doveri allora
Bergamo una composizione da sempre sono stati costituiti nel del mille novecentotrentaquattro dall'ora da Putin a composizione mista
E specializzata due giudici togati due giudici specializzati
Che fanno parte a pieno titolo del collegio giudicante quindi non solo degli e Sperti
Un de de de de degli dei membri delle come del poi l'ufficio del processo fanno parte della della dell'iter distruttori e fanno parte della camera di consiglio ed è sicuro che era lì nel nel nostro lavoro si entra nella camera di consiglio senza sapere che cosa verrà fuori
Perché le situazioni che affrontiamo
Cioè qualche volta ridiamo sapendo che l'adozione da parte del marito concepita da discutere certe volte la decadenza da parte di un genitore dica la sua discute ma quando c'è da fare il progetto complicato con famiglie complicate
Molto spesso gli addetti del l'adottabilità niente anche a me di consiglio senza sapere perché è chiaramente la carne il consiglio che si avvale
Devi sapere di soggetti che lo fanno vi dico questo quando arrivai per la prima volta dal tribunale per i minorenni rotolino lacrime camere di consiglio e mi diceva Ronson tutti matti dicono delle cose perché avete facevo il Giudice del lavoro prima l'ho fatto per per diversi anni
Son tutti matti peccato che poi secondo la terza la quarta volta mi sono accorta che dice non è il caso giusto succedevano proprio per le cose che ci diceva il giudice onorario
E che io nella mia supponenza del del giudice togato che ha fatto il pretore del lavoro e certo insomma insomma
Poca scienza un po'di cuore si arriva a a decidere no no no proprio perché si deve costruire un progetto per le persone più e poi il giudice deve seguire anche l'esecuzione del procedimento perché altrimenti fallisce il furgone sul il suo lavoro allora i giudici onorari per noi sono una grandissima risorsa perché ci consentono di seguire capire persone e non sempre basta una una relazione sociale non sempre bastano le relazioni incitamento di seguire nel tempo l'organo è specializzato non perché il giudice come meglio fa da trent'anni da trentanove specializzato perché ci sono le specializzazioni ci sono
Il video si trovano gli psichiatri assistenti sociali gli aspetti quindi è specializzato per questa posizione questa congiunzione di saperi che porta a delle decisioni e che possono anche Bondi
Cambiare nel tempo non risolvo con una consulenza tecnica la finezza tecnica è un'istantanea di un certo momento ma le famiglie volgono sei mesi dopo quella consulenza tecnica può avere effetti nel
Al esatta
Esattamente ci deve ma perché ci serve perché ci tengono aggiornate ma ci serve una una un aggiornamento allora questo fatto di aver la riforma fa sì che
Il giudice onorario è messo molto di lato nel senso che tra le altre cose fondamentalmente non può procedere all'esame
All'ascolto del minore allora l'ascolto del minore per lo fa il curatore speciale non lo può fare il giudice onorario più più fare il giudice nominato affiancato dal giudice onorario quello sicuramente persino il nostro lavoro
Ne abbiamo abbiamo tanto posso dire per esempio che
Un numero gli ha fatto delle verifiche il Tribunale per i minorenni di Milano poi ci sono tutti gli altri tribunali ed è il due mila mi ricordo nel mille
Denti come il ventuno mila dittico credo allora i giudici onorari avevano fatto in quell'anno
Più di nove mila udienze
Se quelle nove mille udienze non ce la fanno gli onorari si fa non è teniamo dal parrucchiere intanto che i nostri giudici onorari fanno le rotte mille udienze se vogliamo fare penale questo paradosso colleghi stiamo il tribunale fino alle sette e l'otto sette otto no perché si buttano fuori
Però stiamo tante ore in tribunale devo tanto Sabatelli da venti che sono piene di di di di lavoro quindi
Demonizzare il giudice onorario perché demonizzato il giudice onorario perché soggetto che rispetto all'avvocato è un soggetto altro
Perché non è il giurista
E che adesso oggetto temuto per parlo di esorcizzare lo intento il termine in modo
Pensate allora il giudice onorario va estromesso ma ma penso a fianco
Gli all'estromissione del prezzo d'orario dire che il frutto di una grandissima Campagna
Denigratoria da parte degli avvocati di alcuni avvocati
Strisce che quelle stesse organizzazione degli avvocati che sono così
Del cose Picano ha partecipato in modo molto bellicoso i lavori delle commissioni l'attuazione della legge delega delle del del due mila e diciannove questa organizzazione i giudici sul territorio gli avvocati sul territorio
Quando poi l'ho vista in concreto la la la riforma con tutte le cose dicono no richiederà un'altra cosa peccato che quando si deve sentita qui a Roma la voce nei cento rana alzano a territori e continuano a volere estromettere allora cosa succede
Che questo famoso estromissione del dei giudici onorari dalle dalle istruttorie dall'istruttoria
Che per carità va benissimo siano regolamentate che ci sia una delega dettagliata è sempre stata una una istanza anche de de dei giudici minorili
Ma siamo rimasti avuto tanti anni senza una procedura derivata al Tribunale per i minorenni quando arriva e qui è una è una la Procter Galbani suona troppo il segno di quella che è la nostra specificità
Quindi dicevo
Ci si rende conto che un tribunale per i minorenni in cui a questo punto non tantissime cose non le possono fare i giudici onorari
Si sarebbe bloccato allora cominciamo a fare del trovo che l'entrata in vigore dunque ma arrivò al soldo arriviamo al decreto le legge il centocinque del del due mila e ventitré proprio dell'adulto che dice
Che dice che sino al trentuno dicembre del due mila e ventitré
I giudici onorari potranno continuare passare l'ascolto dei minori il l'audizione delle parti le attività benissimo
Altra particolare è quello quando si legge la relazione la relazione a questo decreto le o meglio la relazione alla legge al disegni di legge di conversione del decreto legge
Che era stata già anticipata consulta emesso il decreto legge allora che cosa cosa ci dice la relazione ci dice uno
Il sapere dei giudici onorari assolutamente fondamentale ce lo dice il parlamento d'Europa se non vincono le linee guida della del del dell'unione europea
è assolutamente fondamentale lo sapevamo prima l'avevamo già detto in tutta la battaglia che sarà fatta prima dell'entrata in vigore delle decreto del del decreto legislativo centocinquanta e in tutti gli angoli
Non è così ci viene detto sempre questa relazione che il nostro sistema è Montello in tutto il mondo che l'avevamo già detto lo sapevamo ce lo dicono senz'altro ne siamo accorti adesso non solo si dice
I giudizi parli a considerare che le piante organiche dei tribunali per i minorenni sono esigue pertanto si sarebbe la paralisi anche questo era assolutamente visibile da prima
La la chicane gliela ciliegina sulla torta è e inoltre da le condizionalità detiene non interferiscono tutti col processo minorile perché estraneo anche questa è stata è una cosa lapalissiana
Che è stata sempre detta dall'Associazione nazionale magistrati della famiglia ed è stata ascoltata tanto che
Quando ha viene fatto l'emendamento che istituisce il Tribunale per i minori per la per le persone e le famiglie i minorenni viene estratto dal cilindro nell'estate del due mila e ventuno viene portato e due giudici minorili ne prendiamo atto il nel nel settembre quando ha era l'estate delle sette nel settembre due mila e ventuno le prendiamo atto decine detto no deve passare il passare perché tiene PNR gli impegni con l'Europa
E adesso la relazione ci dice che il nostro consenso non ebbi non è condizionato in genere non è condizionata al processo minorile
Quindi ci sono una serie di incongruenze logiche rispetto al passato e c'è un'incongruenza logica importantissima e su questo sono qui a chiedere il sostegno delle M che è la seguente all'asse queste sono le ragioni quindi
Esiguità delle piante organiche indispensabilità del dell'apporto dei giudici onorari e tutto quello che ho detto finora se queste sono le ragioni non è che il trentuno dicembre del due mila e ventitré al primo gennaio di abbiamo superate
Cioè le piante organiche stavano quelle l'apporto dei giudici onorari sarà questo quindi questa termini che sicuramente il frutto di una pressione
Di questi problemi propugnatori nel
Siamo alla modestia tribunali per i minorenni anzitempo diciamo la cosiddetta anziché eletti dei dati che segnalano le quaranta minorenni allora questo termine promette è stato inserito per questo motivo ma ovviamente è assolutamente illogico
Perché quelle stesse ragioni per le quali
è stato ritenuto urgente e indifferibile tanto da essere messo al decreto legge di questa estate ci saranno sicuramente
Novembre dicembre e gennaio l'ennesimo quindi a meno di non pensare di andare avanti di decreto legge il decreto legge occorre che questo della legge di conversione questo termine sia
Spostato diciamo sin dall'entrata in vigore all'attuazione alla trenta l'attività all'avvio dell'attività seri dal tribunale per le persone le famiglie minori sì questo potrebbe essere una cosa ragionevole pagano tanto da parlare di questo tribunale
Magari se però due parole anche su questo se non li facciate di aprile
Però quindi questo termine c'è andato al trentuno dicembre due mila e ventitré è illogico non soltanto nei fatti ma anche rispetto alle ragioni stesse che sono state espresse nella relazione d'accompagnamento che hanno condotto alloggiano in questa norma e che la portano adesso alla al giudizio del il Parlamento quindi noi chiediamo
Sentitamente
Del taxi in questo in questo
Aggiungo questo
I tribunali per i minorenni sono in grande
In grande affanno prima sentivo parlare delle delle delle pertanto che anche noi siamo indietro se siamo sotto di giudici Milano è il frutto di non so quanti altri nostro organico di cancelleria è ridotto del quaranta per cento qui non sapranno più dove voltarci
Il rischio è un esodo
Nel nostro Tribunale qualche mese fa ha citato
Una missione in Cina
I colleghi che sono andati nei nei nei invitando mi ricordo chi come si chiamano in questi in questi centri
Per far sì per capire quando possono andare in pensione di spesa potrà andare posso già andare in pensione solo fa i conti ma serve soltanto ponendo e analogo a quello che succede nel contesto
I medici che se ne vanno esatto punto allora non si può pensare che abbiamo avuto dei conti lei chi se ne sono andati in giro ce la faccio più non ce la faccio più e il cane sempre sempre maggiore
Allora una palo ancora il interpreti della digitalizzazione è stata fatta sulla base della ed è scusate
Cercherò di essere breve
Allora la digitalizzazione è stata fatta utilizzando il sistema del del SICID senza le modifiche entrata in vigore il trenta di di di giugno di quest'anno voi li abbiamo ricevuto il ventisette
Ventotto ventinove giugno presidente Didio pillole col video pillole ci hanno informato non abbiamo capito nulla
Non si hanno dato nessuna informazione e trenta giugno gli hanno aperto i nostri computer porre trenta
Ero prese per i fondelli
Allora abbiamo aperto i nostri computer certa tanto delicato i fascicoli studiata Follini entrando tra Bergamo annota significativi numeri abbiamo avuto i numeri e gli interni dentro niente
Non abbiamo nessun fascicolo non ci hanno detto che c'erano dei codici per cui noi arrivammo in fascicoli già ma accentuando incollamento definendo il provvedimento ma magari siamo sul fascicolo sbagliato
Questo è quello che è successo
Adesso siccome i nostri fascicoli quelle famose quaranta cinquanta settanta pagine di memoria
Fa sì che i nostri fascicoli ci sono cartacce sin da quel dì sono tutti belli così perché attualmente notifiche ripartiti Katia cosa fanno l'amicizia ci mandano il personale per tre metri avventura Gherzi
Che
Scannerizzava i fascicoli pensi a tutto non so come faremo quindi noi abbiamo anche il problema è che non riusciamo a lavorare
Non siamo elaborare questo con questo sistema Paquet-Brenner dettato tutto perché non è stato fatto pensate che il nostro sistema massimo tribunale dei minorenni
Il minore è parte interessata cioè non riusciamo ad andare se c'era una famiglia che papà e mamma e hanno avuto bambini si apre un fascicolo poi nel frattempo hanno tutto un altro bambino si apre il fascicolo non possiamo riunirli è fatta in modo tale che non possiamo riuscire invece lo sono
E sì perché naturalmente a questo punto già nel fascicolo
Non hanno pensato per esempio conversare a come mettere le sentenze di di adottabilità anzi di escogitare sentenze contabilità
In un certo momento quando in tutti gli avvocati potevano accedere potevano anche andare a vedere le sentenze di adozione pesante scusate va be'sapere chi erano i genitori adottivi veramente fate ricadute denuncia consultato nessuno ha pensato che poteva essere un mondo diverso siamo in modo diverso
E e è un mondo diverso quindi anche in questo la criticità importante che ci rende il lavoro molto complicato quindi pensiamo che anche futuri anche un certo colleghi hanno ciao ciao mi sono stufato di fare questo lavoro vado da un'altra parte
Adesso abbiamo i delitti decreto credano vedremo che cosa si comporterà il decreto tendano i sostituti procuratori se ne vanno anche loro continua della corte subito procuratore
In un tribunale per i minorenni due terzi tre quarti suo lavoro civile
Adesso demonizziamo pure minori quest'uomo minori cioè ci sono la nostra il nostro pane quotidiano solo il frutto dei genitori della società in cui siamo spazio
Tiziano non fanno sesso
In modo inadeguato le abbiamo create così sono il frutto dell'albero della nostra società benissimo abbiamo il
Facciamo tante cose rappresenta l'abbiamo
Tra dal potenziale tribunali per rimanendo sono stati potenziati i servizi sociali si parla del potenziamento quindi avremo una ricaduta pesante che già senso certo senso va bene però insomma
Parliamone non pensate non pensino che si devono si possono far calare le finte riforme e gli interventi così dall'alto
Quando si siamo delle persone appassionante
Che cercano di lavorare al meglio con i pochi mezzi che abbiamo
E adesso fare ottanta un po'di fatica ancora cercando di capire come utilizzare la digitalizzazione non ce l'ho ancora fatta mi occupo di di dibattimento magari si aggiungono dibattimento grazie allora
Caggiano
Cioè un enorme cioè gli anelli pubblicato
Ringraziando per la collega bacchetta date grazie scultore approvazione questa è un'altra faccia
Allora il collega Santoro illustra la mozione Santoro oggetti Albano
Nel di
Allora ci tiene glieli mescolano dall'Osservatore collega affrontiamo diciamo trenta secondi sono anche perché parlare subito dopo la collega banchetto abbia ovviamente
Il grande lavoro molto più semplice praticamente di mi impone di dire
Assolutamente
Facciamo silenzio Giovanna fornissero faccio quel segretario sta zitto con Luca
Allora
La leggo perché non è nella chat del CDC dov'è stato già trasmessa l'introduzione del processo civile telematico nel settore minorile costituisce un segnale importante per una giurisdizione sì sistematicamente esclusa da ogni progetto d'innovazione tecnologica e dagli investimenti legati all'attuazione del PNR R ad esempio in ufficio per il processo come già segnalato dal CDC
Il processo civile telematico minorile accompagnato nuovo applicativo Sicit minori operativo dal primo luglio due mila ventitré
Ma il passaggio dal vecchio al nuovo sistema è avvenuto senza la necessaria gradualità a tappe forzate senza il preventivo trattamento agli istituti copia del diritto minorile sostanzialmente dimenticata la figura del curatore speciale ad esempio la transizione non è stata supportata da adeguati momenti formativi al netto di alcuni incontri telematici svoltisi nel mese di giugno due mila ventitré in orari di udienza
A cura degli uffici ministeriali preposti le pillole di cui parlava la collega prima
Tutto ciò ammessi magistrati minorili sia requirenti che giudicanti del personale di cancelleria in seria difficoltà
Nella gestione del procedimenti tanto più che i dati presenti sul vecchio sistema si ma non sono migrati correttamente verso il nuovo applicativo con la conseguenza si renderà necessario procedere
Alla digitalizzazione fascicoli cartacei con ulteriore aggravio della situazione in cui versa il personale amministrativo già approvato l'ordinaria mole di lavoro aumentata in misura esponenziale
A seguito dalla massiccia ripresa degli sbarchi di minori stranieri non accompagnati questo vale per numerosi uffici minorili
In questo quadro il CDC ritiene quanto mai necessario fare tempestivamente gli uffici di governo e postazioni informatiche
E di personale addetto al data-entry oltreché potenziare la formazione d'assistenza informatica per non lasciare il magistrato al personale di cancelleria lunedì scoprire quasi casualmente
Le funzionalità della console persici minori
Nel ribadire l'esigenza lo ha detto il presidente in apertura
Di estendere agli uffici giudiziari minorili modelli organizzativi innovativi come l'Ufficio del processo CDC chiede con forza un tempestivo intervento del ministero della giustizia che consenta di affrontare le gravi disfunzioni segnalate mi permetto di aggiungere rispetto al testo che
Nuotatore più perché abbiamo diffuso
Che inviterei dopo aver ascoltato la collega ed avremmo comunque fatto il giudice minorile ed avendo piena contezza di quale sia l'importanza temi dal giudice onorario nelle decisioni comincia detto la collega
Inviterei dal comitato direttivo centrale a riflettere anche sulla possibilità di ampliare
Questo documento che noi abbiamo proposto anche rispetto alle ultime considerazioni che ha fatto la collega ad esempio con riguardo alla diciamo provocati questo termine per l'utilizzo
Scusate se uso questo termine dei
Mi sembra che ribadisco sono una componente assolutamente essenziale
Allora essere iscritto
Si tiene religioso silenzio pare
Io a rispettare solo
Dunque no proprio un intervento rapidissimo
Ringrazio Daniela bacchetta per essere venuta
Impiegare un po'del suo tempo
Non così ampio come del resto tutto quello non tutti insomma
Io la ringrazio in generale i giudici minorili perché sono quelli che si fanno sentire un po'meno sfigati e poi del Pubblico ministero
Io quando si parla di divenne i fondi ufficiale gli addetti all'ufficio per il processo ricorderete più di una volta
Il redattore abbiamo sollecitato in varie sedi in vari modi
L'estensione di questi funzionari alla agli uffici
Non essendo difficile capire perché l'ufficio di procura è rimasto privo di stili gli addetti all'ufficio per il processo
Qualcuno ha fatto notare prima volta mica solo voi anche la sorveglianza i minori ecco poi ci avviciniamo noi della procura si avvicinano a questa giustizia minore ma non minore perché si occupa di minori ma minori perché non gliene frega niente a nessuno sostanzialmente perché come con nonostante eventuale davvero
Che dà proprio il segno invece della grandezza intellettuale ammesso dalla bacchetta di si fanno una riverenza la Befana fondi minori che saranno e poi invece capisce no che che non è così così come forse quelli che stigmatizzano gratuitamente lavoro di ricerca della verità tante Procure della Repubblica
Paziente lo passare persecuzione politica se lo conoscessero forse un po'più da vicino capirebbero che questo non è così come si conoscesse meglio il lavoro dei magistrati di sorveglianza dodici vincerebbe più come quelli destinati a mettere fuori
Dal carcere pericolosi degli
Certo importante conoscere le specificità dello del lavoro di ognuno di noi
E anche se noi siamo tecnici poi lo siamo al punto fino a un certo punto ed è importante questa comunicazione
E questa collaborazione quindi mi è semplicemente voleva essere un ringraziamento a darne la barchetta e a tutta l'associazione dei magistrati minorili
E anche ovviamente sarei molto contento se questo modesto documento trovasse la voto è sprecato
Trovasse non solo l'approvazione del CDC ma anche l'integrazione se ritenuta utile perché coi Nico ha fatto giudice minorile tempo fa
Per i motivi che ho detto sarebbe molto utile se si potesse integrale e e ovviamente poi non fermarsi al documento ma ricordarci sempre di quello che è stato detto questa sede in altre sedi
Non far mancare il nostro sostegno al ai magistrati minorili e della famiglia grazie va bene grazie
Ci sono altri interventi questo punto all'ordine del giorno
E allora mettiamo integrazioni divisa non ce ne sono
Vorrei
Qui non fu allora
Grazie
Recuperati tra
Come passeranno la trattazione
Vorrei inoltre far la
Disciplinato le richieste
Sostenere
Sì
Affronta terminale nostro sa
Relativo al settore domani
Fino a obiettivo nell'attività del tribunale unico per le persone minore il problema è questo il punto
Certo divino
Arriva all'ultimo l'opposizione
C'è anche quello che ha detto no collega barchetta potremmo fare a meno di un'integrazione d'America la collega Ilaria previsto Silvana integrazione dinamica anche sulla necessità di rivedere le piante organiche dei tribunali per i minorenni perché anche a Milano per esempio la situazione è gravissima proprio perché è una pianta organica afferma tanti anni fa per non crea più non dà più conto della dei numeri che hanno causa proprio del disagio minorile
Quindi oltre alla proposta che hai fatto tu io proporrei anche di introdurre una non indica una revisione delle piante organiche allora accantoniamo
La votazioni su questo documento
Il chi è particolarmente versato sul tema occuperà di provvedere alla sua integrazione e passiamo alla trattazione del punto successivo all'ordine del giorno che a questo punto è il cinque
Punto cinque all'ordine del giorno
Votiamo appena sarà integrato
E allora
Su questo punto dal cinque all'ordine del giorno ci sono mozioni già presentate allora ce n'è una che gli è stata appena ascoltate qua di Magistratura democratica
Quindi al solito diciamo c'è Albano Santo questo è il documento di
Punto cinque
Il primo sintetizzo con NI
E allora
Devo tanto
E allora chi lo esplode il documento di Magistratura democratica
Stefano Cerri e allora Stefano Cerri dove
I dati è andato ai cinque minuti
Allora esponiamo prima quello di dei
Chi non espone quello di ammenda
Cassaro
E allora il collega Salvatore Casciaro e siccome la mozione
Un
Punto cinque
Allora stiamo trattando il punto cinque Salvatore catione espone la mozione in uno
Forza Salvatore allora il cinque minuti diciamo così per il
La nostra diciamo proposta di mozione
Parte dalla delicatezza del momento perché è chiaro che su questi temi non ci siamo già pronunciati e ci siamo pronunciati ripetutamente abbiamo cominciato con un comunicato che ricorderete risale al due mila e diciassette quando venne presentata la disegno di legge di iniziativa popolare delle camere penali nella diciassettesima legislatura siccome quattro il tai-chi quattro disegni di legge attualmente calendarizzati alla commissione riforme costituzionali della Camera
Sono sebbene riproduzione del disegno di legge delle camere penali sostanzialmente sono principi che abbiamo già
Partiamo anche dalla considerazione che non c'è un disegno diciamo di legge governativo cosa ci arriviamo ci si avvale intendiamoci però non c'è un disegno di legge governativo ancora
Sembra utile mettere a fuoco quella che visto è stata evidenziata con immagini efficace nel documento di magistratura democratica come truffa delle etichette
Però e anticipo poiché la mia posizione sull'altro documento mi sembra un po'sproporzionato l'altro documento cioè partire con una commissione con impegni di spesa verbali si arruolamenti complessivi Esperti forse è un poco direi prematuro diciamo in questa in questa fase io mi limiterei
Diciamo a una riaffermazione dei principi che sono quelli fissati in questo documento falso
Insomma
Insomma per lo leggerete ma sono principi da noi tutti condivisi ecco quello che eventualmente mi sento di dire
Anche raccogliendo diciamo sollecitazioni qui nella nella nella sala e che si potrebbe e forse sarebbe auspicabile ha avviare anche tramite leggesse
Un dibattito sui sui sui terreni
In modo tale da da insomma da tenere insomma alta la guardia sull'attenzione
Iniziare un approfondimento anche con negli uffici giudiziari con con altre categorie che non siano necessariamente diciamo nel nel nel recinto Ostellino ambiti dei tribunali
Ed è un percorso che potremmo ecco fare senza con la complessità organizzativa del Filosa consentitemi del della mozione di magistratura dello
Grazie
Grazie Salvatore Casciaro parola a Stefano sedici esposizione della mozione a questo punto che l'accento Albano
Allora guardate sapete che almeno non piace leggere
Specialmente quando uno il sagrato diverse solo come in questo caso
Io penso che i principi di fondo
Critica ai disegni di legge alcuni deve evidenziarsi non ultimo quello di essere almeno per tre quarti la sostanziale
E non solo sostanziale forse riproduzioni del disegno di legge
Proposto dalle Camere Penali barba questo cioè in astratto e che sia uno stigma con tutta l'antipatia
Intellettuale che posso trovare io per le camere penali o meglio non
Tre camere penali perché per alcuni atteggiamenti
Per alcune quote insiste polemiche che sono diventato il loro cavallo di battaglia ormai da un ventennio possenti
Cioè tutte le voci sono interessanti tutte le voci sono utili tutte le voci devono essere ascoltate comprese ovviamente quelle della magistratura
E quindi si tratterebbe delle camere penali non possano dire la loro e se c'è qualcuno a cui piace la voce delle camere penali se ne faccia compatto portatore
Il problema in termini principio non esiste
Anzi tutto sommato
è uno stigma di chiarezza cioè si capisce
Quella parte politica agli atti si stia
Si sono
Altri punti se non sono toccati dal nostro documento del Tritone anche dal documento di Magistratura indipendente magari un po'più tecnici un po'più secondo
Quello che però credo subito purtroppo
Venezia
Io me appunto la critica questa riforma intera riforma come abbiamo scritto noi ad aprire rock restaurazione
Il problema è ma noi cosa facciamo oltre a dire non si chiazze come l'abbiamo già detto negli ultimi trent'anni
Allora qui c'è una proposta tecnica proposta pratica per
Come abbiamo scritto nel documento il diritto non c'è vediamo spesso è soprattutto una scienza pratica perché si va in tribunale non per sapere
Se gli anziani sono maschi
Ma per sapere posso piantare quel paletto fra le il mio vicino lo devo piantare fin qua prodotti Antares punta quell'albero che ho piantato lo posso lasciare lì vicino ha diritto di farlo togliere
Quello che tu mi hai fatto è un reato oppure no il contratto che abbiamo concluso la l'adempimento oppure no
Abbiamo bisogno di risposte pratiche
Ora non sulle sulla teoria non siamo forti siamo dei terrà siamo quarti Venus ma
Siamo bravissimi sulla sulla teoria
Poi però io penso che sia proprio un fatto cioè io sono il primo quando dobbiamo spiegare
Non dico a quello che sta al bar ma anche al medico amico
Perché non siamo contrari alla modifica l'articolo centosette
Se un amico amico si dirà
Sì avete proprio ragione poi si discuta cos'ha detto di cosa ha parlato adesso più di che cosa vi rappresenta
Perché perché anche per noi
Per noi che siamo tenta di due dell'ambiente yacht con dei colleghi specialmente con quel tizio quelli non perché sono più giovani ma perché non hanno conosciuto i passaggi non è che è di immediata compreso comprensione il fatto che il ruolo unico Vololibero voglio dire sia stata una rivoluzione culturale
E adesso non è che ti devo spiegare qui perché se no
Forse per
Il Consiglio
Io vi dico
Ecco
E e su questo scusate
Il novantacinque per cento dei magistrati assolutamente
Non incapace non raggiunge la sufficienza sul piano comunicativo non c'è niente da fare perché uno comincia edizioni non v'è chi non veda etica ascoltata l'ha già cambiato canale non v'è chi non veda cambia
Questo è il primo punto il secondo punto e che noi abbiamo davanti ed ero molto tempo S. Salvatore in cella sono d'accordo c'è molto tempo e proprio per questo ci dobbiamo attrezzare dobbiamo stare Parati
Abbiamo molto tempo ma non abbiano parliamo solo questo lavoro qui da fare anzi questo lavora come utilizziamo dei ritagli di tempo
E quindi abbiamo bisogno di sfruttare ogni singolo momento ogni singolo istante disponibile per prepararsi a quella che io che sono un barricadero
All'asta di lo sentiamo battaglia qualcun altro richiamerà dibattito non mi interessa battaglia lo togliamo lo chiamiamo come volete
Però
Questa impegno comune
Per fare sì che questa questo disegno restauratore
Non entri mai in vigore o quanto meno per limitare i danni
Allora se noi non cominciamo oggi
Indìco ieri oggi domani va bene anche domani
Ad attrezzarci nel modo migliore che riteniamo con tutte le la stizzita che voglia
Se vedete non è che abbiamo scritto vogliamo venti mila euro cinquanta mila euro disturbo uno scoop primo stanziamento adeguata la commissione perché è importante
Perché si deve occupare esclusivamente di questa cosa qui e non è chiamata a fare un lavorino da ridere
Perché il problema è cioè io guardate l'ho toccato con mano paletto adeguata ci sono un sacco di materiali su queste cose qui mi son perso
Perché non si farà costituente quell'altro Nello Rossi un altro articolo di Magistratura indipendente poi dialettali giornale tutte queste cose
Che hanno questo problema per noi che sono cose che non sappiamo
Quindi quando leggiamo dice vero e non goriziano
E quando serviranno facciamo fatica ad arrivare a ritrovare questa è la prima quindi il discorso dell'archivio ordina
Che richiede un minimo impegno non solo da parte di chi fa il data-entry e che dovrà organizzare questa cosa non possiamo essere noi a essere uno che è capace di fare un programma ma anche per i giovanissimi sto finendo
Dunque non son poche grazie
Ma anche per noi che dobbiamo alimentare questa qua dobbiamo reperire le cose i mandati e poi la Commissione dovrà dire questo lo mettiamo in riferimento a questo problema questo problema questo problema quest'altro sul riferimento a questi così poi chi vorrà fare la sua perché noi speriamo nel referendum sostanzialmente perché mi pare che sia il Parlamento sarà dura e speriamo che il referendum e quindi noi abbiamo andare a convincere il barbiere il medico l'ingegnere lo spazzino il tassista che sono loro i primi a rimetterci questi devono e se non glielo spieghiamo con parole semplici scusate la banalità
E se non si è ripuliamo
Non ci riusciremo ecco perché è necessaria anche una struttura di supporto dal punto di vista comunicativo quella che si evita il non vi è chi non veda
Questo secondo me è il punto qualificante
Se togliamo a questo punto io ho finito se togliamo questo punto io penso che possiamo scrivere anche cinquantacinque documento vestivamo trentasei dicono che trentasei la stessa cosa fate sfumature siamo tutti d'accordo
Ma non incidiamo minimamente sul problema semplicemente ci facciamo venti di essere quelli che dicono siamo contrari
Ma pur non facciamo niente per portare avanti la battaglia scusate o alla lotta se preferite
E quindi si rinviamo
Più o meno consapevoli complici di questo disegno restauratore Brandazzi
Allora si sono iscritti alcuni colleghi al Parma lingue la commedia Alessandra Maddalena
Parte dalle ultime considerazioni dissidenti hanno subito si sono contenerci nei suoi sedici va bene considerazioni di scherma finali due condivido non basta assolutamente
Dire ripetere sempre le stesse cose ma bisogna fare qualcosa queste motivo tra l'altro per cui non abbiamo un documento che nuovamente
Molti forse già detto ne abbiamo fatto un comitato direttivo a marzo se non sbaglio e vorrei ricordare che in quel momento in disegni di legge erano esattamente gli stilisti non è cambiato qualcosa
Fu approvato un documento all'unanimità
Credo che sia il documento migliore lo dico subito io non comprendo la necessità di dire con parole diverse quello che gli abbiamo detto allora mi piacerebbe invece semplicemente richiamare quel documento dice Antonello già sette mesi fa lo stavamo dicendo si è andato avanti come noi immaginavamo lo ripetiamo questo per quanto riguarda i contenuti i contenuti assolutamente preoccupanti per altro verso lo farò riferimento si dice ma non c'è nessuna spiegazione
Nella relazione ad esempio sulla modifica dell'articolo centosette comma per il comma tre
E preoccupante perché ne fa pensare che sia anche espressione di una certa superficialità con cui si interviene sull'assetto costituzionale perché immagino che probabilmente non ci fosse questo piano diretto ad accentuare la gerarchizzazione degli uffici procurano non credo che ci fosse l'interesse tanto meno delle camere penali piuttosto scusatemi se lo dico forse un po'di insipienza perché si è pensato in quel modo di dire espressamente che viene e giudici si distinguono e si distinguono eccome
Quindi era semplicemente quello il motivo dimenticando che quella norma aveva tutt'altro significato ed era una pilastro
Che serviva ad evitare quello che era avvenuto in passato la gerarchizzazione spinta ad enti degli uffici procura degli uffici giudicanti quindi probabilmente una lettura assai solo che lascia davvero perplessi
Detto questo quindi questa il motivo perché non abbiamo un testo perché credo che quello fosse il miglior testo e glielo recupererei per i contenuti non sono d'accordo con lei sul fatto che ci si debba limitare
Adesso a parlare tra di noi a fare i dibattiti degli uffici giudiziari a tutela dei modi sto i collegi sono
Convinti che questa sia una riforma inaccettabili pericolosa quindi dobbiamo convincere collega diamo questa iniziativa spontanea che dobbiamo assolutamente valorizzare
E quindi atti farcene portavoce perché come diceva il presidente sicuramente un messaggio all'Anm per dire facciamo qualcosa quindi qualcosa bisogna farlo prima
E bisogna parlare non è colleghi senatori che i colleghi lo sanno benissimo non c'è bisogno probabilmente adesso le hanno letto bene anche i disegni di legge hanno compreso bene tutti che è una vera e propria truffa critica detentiva mi piace molto
A tirare contenuto ma quali sono queste non condivido la modalità è stata suggerita da strappa democratica non comprendo la necessità una condizione
Che vuol dire organo non lo comprende all'interno dello Statuto quando noi abbiamo già abbiamo raggiunta che può sicuramente fare stimolo può raccordarsi con leggerezza questo lavoro che secondo me va fatto soprattutto sul territorio quindi bisogna stimolare le su utenti
Locali
A fare non i dibattiti interni a fare convegni aprirsi alla società parlare con i cittadini invitare giornalistico non è stato fatto anche innata sabato
Anche su questo tema questo deve essere per essere fatti maniera però molto forte per tempo
E quindi noi possiamo sicuramente avere una funzione di raccordo e di impulso ma arrogarci queste pretese di creare una commissione tecnica che deve individuare i materiali
Che debba quindi stabilire anche le modalità di comunicazione e credo che non ci sia bisogno perché sono temi talmente importanti
Per talmente scontate pratiche probabilmente non riusciremo veramente a parlare con i cittadini perché questa raramente come qualcuno dice sembra e chiaramente una riforma che produrrebbe esattamente l'effetto contrario rispetto a quello che si propone non sarà difficilissimo spiega che sono molto ottimista abbiamo tempo diamoci adesso
Stabiliamo adesso quale può essere la modalità più corretta ma ripeto non credo che ci sia bisogno di creare qualcosa in più rispetto a quello che già abbiamo risorse economica le giunte locali Franco Cordelli quando avrebbe bisogno
A chiederanno il contributo ma non credo che non c'è stato bisogno in passato di fare interventi di questo tipo non c'era interesso quindi io propongo di
Per quanto riguarda il contributo richiamerei precedente deliberata tra l'altro all'unanimità quindi non c'è proprio gestita per quanto riguarda le modalità discutiamone oggi insieme e veniamo noi come NN come Giunta come comitato direttivo possiamo
Dare uno stimolo concreto a questa attività di informazione dei cittadini
Grazie le strade dal perfetta sempre
Collega Luca Poniz però
Dunque io
Sono
Da un po'di tempo fa nel senso che
Oggetto
Come dire in vista del dibattito pubblico ciò che danno
è un organo racconta una spesa condensare una una citazione che purtroppo autocitazione con riferimento al congresso di Genova e
Nel due mila sette nella diciannove abbiamo partecipato ad un contenuto Filippo a
Regolamentata dalle Camere penali Piero
Due giorni stati generali sulla riforma
Parte dal primo minuto all'ultimo
Aveva poi tardi patrimonio presidente dell'allora presidente del club presentata
Ho potuto ascoltare quello che ora fare cosa
Ascoltare Dragons radio radicale
Che una sessione di questo
Anche il padre dell'ecatombe esplicita del proposito di questa con un sedimento alla riforma del Consiglio sempre dello tsunami
Un componente della giunta
Per loro brutalità cerniera chiara
In qualche modo tranquillizzato dall'essere in casa valuterà l'ascolto
Nel Carroccio prescelto clienti ok lo scopo è un altro concorrono in confronto alla politica sulla durezza sembrerebbe
Zone esplicito quindi non va bene dietologi tra l'ultima lettura di quello che in questa riforma in cui la separazione Tevere fatemi dire
Che pure io considero un pericolo enorme e persino ma minore rispetto a tutto gas la riscrittura dell'articolo centosette
E una bomba eversiva nella struttura
Ma abbiamo detto a Genova davanti
Due mila persone e tanti magistrati Ford ha fatto bene
Santa Lucia sperare che la prossima sessione del congresso che si mantenuta internet storiche i magistrati i quali hanno consapevolezza certo ma anche un problema ai quali ogni materialista Buffon come reagire
Sindacati dunque l'Iraq
Forse su questo siamo tutti d'accordo sulla natura ora
Questa è la quattro non hanno l'autorizzazione relazione che è stata condivisa
Io non faccio il mio lavoro
Dicevamo quarto
Ottobre novanta riservate
Funzionale vietato distacco palpare
Questo non mira a realizzare ben altro
Ricitarli maggiordomo parlo di giurisdizione precostituzione ma che si ricordi
Seppure tra molte tentativi di riforma Contarp
Purtroppo il venticinque anni si crea un'esplicita simmetria tra i poteri dello Stato un'espulsione col giudiziaria garanzie di indipendenza affida modifica del consiglio allora potente politico
Fumano approda studia il cugino della composizione
Faubourg nocumento vero
Cioè il patrimonio per la no carta della ditta insomma disconoscimento da parte di potere la potenza questo dall'avviso quanto al pomodoro compiti non si spiega altrimenti visto che si prescrive una norma che riguarda commossa
E non c'è
La menomazione propongono sulla decapitazione la
L'obbligatorietà
La disciplina della quale sottratta all'apertura della casa inaffidabile
Sette indicatori un principio
Nella sessione abbiamo rallentato
Assetata colleghi professor Colombo al
Ecco ma
Oltre al cavallo di battaglia del sei per
Se la riscrittura termometro
Domanda presenta risposta ma la risposta alla devono allora se siamo come credo dopo su questa vettura documento
L'avvocato possono lettura
Un centinaio fino in controluce identica noi dobbiamo dire adeguamento piante potrebbero la linea del Piave
Rispetto alla quale disattiva pronti una battaglia epocale che significa una reazione corporativo riunirsi tra lo zar Nicola giustizia poco utilizzati
Qui si momento di principi spiegare alle persone che cosa succederà anche nella risoluzione
Della contesa sul sul trasferimento d'una pianta da dall'altra come diceva prima Stefano cioè il gioco del molto più importante delle quali la politica si ha un interesse a che killer giuridica non sia il magistrato che oggi le società hanno fatto conoscere
Quindi altro che comunicati gli organismi dobbiamo da oggi siamo pronti a tutto tutto quello che naturalmente possiamo fare nella sintetizzarli seccamente il legislatore e autonomo guardate anche una piccola quota pesante aveva alla suddetta degli entrando sciopero della struttura di sorgere parecchi sulle norme che riguardano l'ordinamento giudiziario sembra che la politica che si assume partecipanti bensì che controllo chi vuole tecnico perché questo porrebbe fine non sia anche nella condizione di interrompere senza all'azzurrino noi dobbiamo dire in maniera chiara sin d'ora erano siamo disposti
Non risponde come internet Protocol tattico
Se una parte
Attivata oggi io insomma di
Reazione nessuna esclusa
All'interno del giardino ad andar forte dibattiti fuochi vetri invitando anche coloro che questa forma scritto a spiegarci perché non vogliono così questo l'unico modo per non parlare l'assurdità tutti dando il proprio posto che avrebbero fatta salva battaglia epocale però
Il collega tedesco
Il fatto che di queste cose ne abbiamo parlato già spesso
Non ci vicine dal parla anche oggi e dal Italo approvate anche oggi
Un documento
Luca intervenuto io ricordo la sua corposissima relazione produttiva al congresso di Genova
è una cospicua parte sarebbe dell'azione già affrontava insiste
Abbiamo a febbraio finito o ammazzo già approvato
Documento su queste cose
Ho letto attentamente e i due documenti diciamo presentati Magistratura indipendente da magistratura
Da quello di Magistratura indipendente già girava più o meno nello nella stessa forma nello stesso testo fosse forte
è stato un pochino sintetizzato
Da qualche giorno è la ragione per cui gli Area nona prego preparato un documento non perché non è in grado di scrivere sulla sui sui disegni di legge costituzionale ma perché siamo un gruppo che aveva maturità di comprendere che se una cosa è scritta bene in altri ma votiamo senza alcun
Fra le due documenti
Devo dire
A dare
Aveva
Adare affida allarmati nasce condivide il taglio alto diciamo insomma sintetico più quello di magistrato
Trasferire da Roma
Quello di magistratura indipendente che noi
Voteremmo
Integralmente così come passate di una un'altra una una piccola insomma battuta anche polemica io non so chi l'ha scritto se la si vede una frase ma questo è un aspetto a dare altri due minuti supplementari
Però io non so chi l'ha scritto se la segreteria politica di Magistratura indipendente o sei componenti del CDC in ogni caso è un documento che ci convince
E ci sembra anche un po'disallineato da alcune interviste che il segretario diciamo nazionale del gruppo di magistratura indipendente frequentemente Daccico occulti organico di utilissimo tennista sono contento che la posizione del del gruppo oggi e cui Issa
Condivido esattamente quello che ha detto Alessandra il Kuwait mettendo al documento di Magistratura democratica non mi convince abbia abbiamo le commissioni noi abbiamo un po'problema oggi ma il fronte intende dove e come ha detto anche se non lo siamo novantacinque al novantanove per cento
Per cento contrari a quello che e proposto in questo disegno di legge costituzionale i problemi di far conoscere all'esterno le nostre posizioni
E questa cosa si fa solamente partecipando in ogni modo come i singoli come rappresentante Darsena come rappresentante locali a dibattito pubblico che non vuol dire fare le barricate o fare esatti
Fonti semplicemente spiegare all'esterno in tutte le sedi con qualsiasi iniziativa inventiamoci borsistico congressi visite localizzati insultano
Nazionale interviste sopra il giornale dei dei dei simboliche un insomma
Qualcuno chiede la qualcosa come la pensiamo perché il bando il principio della separazione dei poteri io non voglio entrare nel merito i due documenti di particolare viennesi sono molto incisivi su questa allora aggiungerei aveva aggiunge niente semplicemente al documento elementi deve restare così come delle cinque sei destinati ecco perché l'ospite sul cellulare
Il CDC
Chiede che tutti i magistrati associati sibillino a partecipare attivamente al dibattito pubblico sulle riforme
Costituzionali in materia di giustizia invitare comunque le competenti commissioni dell'Anm
A predisporre schede tecniche che spieghino le ragioni di tale posizione si riserva di deliberare ulteriori iniziative
Io vedo che aggiungendo adesso arabo integralmente senza cambiare una virgola il documento viene
Uno degli scampati all'estero io stavo dalla stampa
Allora dopo la nazione dei mandarini e meritoria opera e Giovanni Vesco cavallo
Al collega civili
Parlerei di campioni
Io
Brevemente la riunione
Tenuto presente che siamo su radio radicale quindi no
Liberista non è la all'avvio di questo intervento ma la chiusura di quello precedente
Teniamo presente che siamo su radio radicale giovani tedeschi scusa per per
La la battuta spunti adesso
Allora come ecco Alessandra come
Ribadito Giovanni
Come nel comune sentire siamo tutti d'accordo e abbiamo già acquisiti deliberato
Punto dobbiamo un forza richiamare quello del Piemonte eletto perché si vedeva siamo tutti uniti
Io ho letto attentamente e tutti i documenti anche a me piace
Il documento di decidessero indipendente vorrei recuperare un punto del documento di Magistratura democratica che il numero civico che secondo me è fondamentale però siamo tutti d'accordo sul di Brindisi sul contenuto però dobbiamo essere accorpate suo o l'abbiamo necessità di comunità comunicare comunicare con le ha detto Giovanni dobbiamo partecipare al dibattito in ogni forma in ogni modo dove dobbiamo anche pensare a dei modelli di comunicazione istituti potrebbe
Anche pensare illuminare degli ex di comunicazione le paginate sui giornali delle pillole comunicative in modo tale da vincolare in maniera visitare inseriti termine ai cittadini quali sono le ragioni e siccome purtroppo i magistrati quantomeno buona parte magistrati non siamo bravi
Nella comunicazione perché non è il nostro mestiere pensiamo divise di questo tipo di da intaglio agli esperti di comunicazione di veicolare lo messaggio
Grazie bravissimo
La collega Filippelli
Tutti quanti punto d'accordo
Sul fatto di questi disegni
I formatori tra virgolette controriforma rappresentano un pericolo esiziale della magistratura
è l'obiettivo di rompere l'unità l'ordine giudiziario di pulire
Le garanzie per il cittadino di autonomia e indipendenza
Di statura
Questo secondo me significa anzitutto una cosa che da pure poi questo tema deve essere il tema principale
I intervento di azione nell'Associazione nazionale magistrati non è
E al quinto al sesto al settimo l'ottavo l'ordine del giorno che ha primissimo
Costante ordine del giorno
Innanzitutto il punto vero diciamo così della della questione perché appunto
è una questione su cui dobbiamo attestarci
Traduco le immagini Felice secondo medi Luca sulla linea del Piave comunque una linea di difesa viene difficile che punto occorre contrastare una volontà evidentemente molto forte e radicata stratificatisi nel tempo compiuti riordinare controriforma
Ecco le cose
E su questo siamo tutti d'accordo
Non credo ecco che ci sia bisogno
Di una commissione ad hoc perché questo è il compito della Giunta
Va giù dei suoi componenti è così che funziona così di Bonaviri e ISO anche diciamo così i sostegni organizzare in prima battuta tutte le attività necessari appunto per tutti esiste tanti su questa ipotetica immaginare nelle piazze
E da musical dir poi interloquire con tutti i soggetti interessati cittadini il mondo dell'Accademia mondo dall'avvocato durante senza abbatterci Ostillio sappiamo che la stessa la stessa politica
E quindi e innanzitutto alla Giunta detti pensare farsi ammettere
Partito una serie trattati iniziative coinvolgendo ovviamente
Perché essa abbiamo anche una commissione deputata a questo ruolo di raccordo
Tra
L'Anm e gli organi centrali negli eccessi desse protagonisti dobbiamo fare proprio e valorizzare anche iniziative spontanee della pace ce ne sono disse chiaramente sono da noi assolutamente penna accolte devono essere ulteriormente e valorizzate
Io nel mio piccolo ad esempio penserei da subito così organizzare Sandro
Tra le tante tante e tali poi c'è bisogno convegno straordinario diciamo così
Su questo punto durano mettendo così in gioco anche altri in realtà altre esperienze altri punti sta sui documenti punto io chiederei magari se possibile una piccola sospensione perché il documento di MD anche a me piace il transito dico senza nessun imbarazzo dovuto sempre per restare nella nella nella nella battuta però appunto è è è prima o di una portata effettivamente coi di concreto infatti di un di un deliberato finale gli spunti che hanno sofferto o Giovanni Manno bene secondo me però potrebbero essere ulteriormente arricchiti articolati ci potrebbe essere potrebbe essere utilizzano così
Un piccolo la piccola pausa di riflessione vilipendio e articolare
Va bene
Al mondo
Allo stato abbiamo rubato Maruotti e vedere reale Albania
Allora io credo che noi Mario dicevano già altri prima di me impresso ciclici abbiamo il compito di fare un passo in ulteriore
Rispetto alla critica del contenuto dei disegni di legge
Che abbiamo già fatto in ogni in ogni modo ma abbiamo già fatto molti documenti è vero rispetto ai documenti sul nella parte riguardante i contributi i contenuti sicuramente quello di MD
E più prolisso quello di Magistratura indipendente magari è più efficace perché e più sintetico quindi
Rispetto a questo io credo che siamo d'accordo importante che usciamo non ci dimentichiamo contro diciamo che è un documento unitario però io temo che
Forse non siamo d'accordo su quello che dobbiamo fare da qui in avanti noi abbiamo il problema molto serio di cominciare a lavorare
Anche per costruire alleanze per parlare avvenuta dei giuristi intercalare al mondo della politica per parlare ai cittadini
Esatta Piliego e cosa significa cosa significano questi di lei disegni di legge costituzionali
Perché immensi sia significa che la politica
Si sceglie il dagli agenti fatte dagli uffici perché la magistratura non ha più una maggioranza dei consiglieri superiori della magistratura
Gli uffici mancano vengono gerarchizzati quindi sarà il capo che decide che cosa fare sarà indicate che in qualche modo però essere scelto dalla maggioranza per necessità
Di turno che decide anche della carriera dei singoli magistrati che vi sono più o meno simpatici attraverso le valutazioni di professionalità
Significa che il parlamento del cinque febbraio grazie perseguire e guardati da esaminare
E allora i cittadini devono sapere che alcune indagini che hanno fatto la storia ha cambiato la storia di questo Paese
Il l'indagine di Priore su Ustica Kakà bruciato aprire quel vaso dettando ora le indagini sulle stragi le indagini su una il fenomeno corruttivo ma anche le indagini sui rapporti tra mafia e penalizzante le indagini sugli incidenti sul lavoro questa strage quotidiana parte alla Camera assistiamo
Io non faccio l'iterazione esso so
A che in maggioranza di governo cambia le leggi e ogni volta non ci dobbiamo adeguare ma quanto importante un giudice indipendente che età andare avanti sulla difesa dei diritti senza guardare in faccia Anderson ognuno senza guardare in faccia nessuno peraltro questa questi disegni di legge messi insieme tutti i loro pezzetti perché hanno rotto un tribunale organicità
Hanno tutti una loro organici organicità nella cercare
Limitare moltissimo indipendenza della magistratura sottoporla al potere politico
E quindi
Io turbamento che queste limitare i poteri del CSM del CSM peraltro già sottoposti in qualche modo che rischiano di essere sottoposti alla maggioranza di turno allora
Tra l'altro credo che questo disegno sia difficilmente compatibile con la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea in particolare con l'articolo quarantasette il ricorso davanti a un giudice terzo e indipendente io non lo so se questi disegni complessivamente intesi siano compatibili con i principi fondativi dell'Unione Europea guardate abbiamo gli esempi di alcuni Paesi come la Polonia e in Ungheria che sono attualmente sottoposti a procedimenti di infrazione da parte dell'Unione Europea
Proprio per avere in qualche modo atti limitato sorprendente l'autonomia della magistratura rispetto al potere politico noi ci stiamo avviando pericolosamente su quella strada
Quindi noi non siamo qui a difendere i nostri interessi corporativi noi siamo qui a difendere un assetto costituzionale democratica che è quello che garantisce ai giudici di difendere i diritti fondamentali dei cittadini
Senza essere sottoposti ad alcun potere politico noi questo dobbiamo far capire e presto per quello che io posso vedere
Rispetto nell'opinione pubblica ognuno di noi amici che non fu né magistrati né gli appuntati sono perse la vita l'ambiente
Questo messaggio
Passato
Mamma o per niente infatti mi mette a disagio parlare il disegno di legge sulle separazioni delle carriere perché quando la gente mi si rivolge dicono però che la separazione carriere sono è almeno peraltro boomerang perché tu dice di voler ridimensionare questo gigantismo dei dei pubblici ministeri e soprattutto dei capi delle procure che poi magari fanno le loro carriere politiche
E adesso sono cose la la loro carriera è sottoposta al Consiglio Superiore della Magistratura dove ci stanno assopiti undici
Allora per ridimensionarli fa il Consiglio superiore della magistratura solo di pubblici ministeri cosa rifinizione
Non ritiene inserito a seguito
Allora il punto è questo noi oggi dobbiamo uscire un un progetto di mobilitazione d'abilitazione vera non l'abbiamo proposto la commissione per eccessiva un organismo Belichick dispensate che rappresenti tutti i gruppi
Perché qui ci sono due gruppi Magistratura democratica e i cento uno ottenne la Giunta non serve rappresentati
Allora io credo che su questa questione debba lavorare tutta l'associazione nazionale magistrati compresi centouno e compresa Magistratura democratica
Non abbiamo voluto porre il problema della composizione della Giunta guardate perché manca un anno no però questo del mio intervento risulta perché manca un danno
Va bene così
Sbaglia partecipare a un nuovo però che è in grado di promuovere iniziativa sul territorio aperta all'esterno ed è e quindi non a quel sembra vogliano partecipare
Credo che sia importante la creazione della di una connessione perché dà anche il senso
Al nostri colleghi che si stanno vedendo che pure l'Associazione nazionale magistrati rispetto a questa cosa da una priorità tanto che è una commissione ad hoc indicano servente rispetto al comitato direttivo centrale e il Comitato direttivo centrale per essere
Io nel centro motore delle iniziative non la Giunta i cinici perché il CDC rappresenta tutti la giunta no
Raccogliere
L'appalto laddove ultime considerazioni di Silvia
Che ha detto che loro non hanno inteso porre questioni di composizione la Giunta io ricordo quando ma ci sono pratica deciso di proseguire autonomamente il suo percorso
è stata invitata dare un contributo alla Giunta credo che nessuno di noi abbia diciamo escluso questa possibilità però impedito questa possibilità ad ogni modo
Il corridoio centrale allo scopo proprio perché l'organismo politico dare indicazioni alla Giunta e con la approvazione deliberati la Giunta e indirizzata diciamo nel dare esecuzione alle scelte politiche centrale
Del quale MD come i colleghi centralista centouno ci sono possono dare il loro contributo oggi l'hanno fatto presentando un documento
Sul documento edizione dei documenti mi riporto ovviamente integralmente alle considerazioni di Lucca e di Giovanni intervengo questa ragione pratica dell'intervento soltanto per rimarcare creando un po'la palla al balzo che lanciato Pier Paolo
E chiedo quindi ma ne abbiamo anche parlato già con i colleghi diaria
Che in quel PQM che Giovanni ha risposto che andrebbe ad integrare il documento degli anni si inserisca anche un invito esplicito alle giunte a iniziare ad organizzare iniziative sul territorio
Io credo che l'iniziativa del collega Montini che è stata diciamo così ha raccolto adesioni a su tutto il territorio nazionale un po'a macchia di leopardo e la dimostrazione che in tutti i territori
Aggiunte sono già pronte aspettano diciamo la aspettano un ente per poter dare dia rinvia ad iniziativa sui contenuti del testo di legge proposta di modifica costituzionale
Io non aggiungo altro se non per dire fosse permettono un po'il carico da cento su questo che è stato già detto e che secondo me è la traduzione norme una parte del Piano di rinascita democratica dell'orgia segreta
P due di Licio Gelli che sta diciamo come sappiamo si discutesse paramenti di giorno delle stragi negli anni ottanta figura e organizzazione che sta dietro queste stragi Silvia giustamente detto come un uno dei rischi diciamo della separazione delle carriere
Potrebbe anche essere quello io lo condivido l'ho anche scritto in un articolo uscito sulla rivista la magistratura quando si parlava di separazione funzioni in merito a un requisito per evitare che l'anno scorso
Che appunto fosse processi come quello di un tipo come quello della trattativa Stato-mafia in uno stato in cui l'azione formulazione della magistratura requirente e in qualche modo condizionata dalle dalle forze politiche potrebbero non aver Luce e vita processi quel tipo aggiungo soltanto sembra come spunto perché io credo che la preoccupazione di Stefano Cerri o comunque diciamo che verrà presentato il problema comunicativo
Può avere diciamo una sua certamente non so a cittadinanza io però penso che ne abbiamo a che fare ci confrontiamo con un governo che fa del populismo la sua arma di comunicazione di massa
E ultime iniziative legislative decreto che avevano saltato prima sentivo secondo me diciamo paradigmatico di questa politica cioè si aspetta e si coglie l'evento di cronaca veramente di cronaca criminale per proporre uno semplicemente per cosa un aumento delle pene edittali nel massimo così facendo credere alla cittadinanza che sia quello lo strumento noi dall'altro sappiate l'aumento del Mas
Vitale a poco senso in molti casi perché non è quel parametro il giudice fa riferimento nel decidere di una determinata in in concreto
Quindi sicuramente può esserci un problema di comunicazione però io e di assolutamente una comunicazione che cerca di sfidare il governo sul tema del populismo quindi le paginate
Sui giornali è una cosa che diciamo non fanno parte del nostro repertorio comunicativo
Penso invece che abbiamo altri strumenti per esempio la regista la magistratura Heinze comitato scientifico
Contiene diciamo Fiore dell'Accademia e nei quella diciamo a quel tipo di supporto dobbiamo rivolgerci oltre ovviamente di strumenti comunicativi che
Credo e spero abbiamo manchino sono in grado di appunto attenere una diciamo alta l'attenzione in un confronto pubblico e ne chiediamo tutti quei colleghi che hanno queste caratteristiche mettersi a disposizione
Per cui
Ritorna il motivo per cui sono intervenuto motivo pratico quello di inserire in quel PQM un invito alle giunte a iniziano ad organizzare eventi sul territorio leggenda sono attendono soltanto di essere
Diciamo spinti a farlo e credo che non abbia non erano altro episodio risorse materiali per organizzare i convegni e gli incontri che siccome sapete organizzata da sempre su tutti in tutti i distretti grazie
Grazie dottor
Energia
Non ci sono io
Allora diciamo
E il teste mancanti sono così interverranno dopo
Ciò che vorrebbe battimani prenderemo
La battaglia Tafazzi io sono d'accordo prima Lucrezio Luca Ponzi passati di proprio scontato
Se non ci fosse se Lombardo attraverso la pratica
Quattro battaglie essenziali
Però anche quello che succede dentro perché evitiamo le sterne
Dobbiamo insomma Barbetta
Perché
Certo Ciocchetti
Cioè ad una possiamo dove sbagliamo
E il governo
Oppure vogliamo che siano diverse
Non essendovi dopo però
Fare
Gravano importante salirono su tutto questo fa li aveva convinti a comunicativo respingente
Presentazione stabilendo
Siamo venuti in discussione cose in cui si possono dire cosa secondo loro non va l'asset
Siccome si deve essere questo lo svolgersi
Penso che
Negli anni causa transito ritroviamo
Riprendiamo allora si usano ancora qualche iscritto a parlare
Il primo dei quali arrivare lombarda erano
Esce bene
Sarà fa
Non lo so
No non sarà facile
Chiarelli
Grande come
Sono però mi rendo conto di edicole minuti abbondanti Andrea grazie presidente io devo dire ho letto che mente i documenti di Magistratura democratica di magistratura indipendente certamente
Anche permettono di Magistratura indipendente potrebbe essere una buona sintesi se non fosse il riferimento a quello che purtroppo una una sorta di
Di contraddizione che vedo logica di almeno il fatto del sorteggio con il loro documento che avrebbe voluto voltare pagina ma che purtroppo poi la pagina la fatto piuttosto tornare indietro tante di quelle volte per cui queste frasi non lo possiamo ovviamente approvare e sicuramente non fa parte né
Del nostro DNA ecco di di rappresentante associativi sarebbe un tradimento per noi ritenere che appunto il sospetto di una delle poche nel tipo di meccanismi dei pochi strumenti che potrebbero invece ridare dignità e secondo noi anche autorevolezza al Consiglio dovrà da magistratura possa essere considerato invece un motivo di lotta
Vengo anche a dire delle cose sulla separazione delle carriere niente sulla quale ovviamente mi sono espresso anche personalmente sia nel CDC di febbraio
Che è stato adottato all'unanimità sia in un'intervista che mi hanno rivolti giornalisti del dubbio sia in generale ecco in altri interventi sulle liste per cui è chiaro che teso contro la separazione delle carriere per altri per gli argomenti che sono stati ben compensati ben e diciamo sintetizzati negli interventi di chi mi ha preceduto ma anche nei documenti sia dei magistrati a riposo sia di quella che i l'intervento dei moltissimi colleghi sulle mailing list però questa difesa ritengo che sia un'arma di distrazione di massa io non credo che la politica riuscirà a portare avanti questo tentativo mi dispiace che l'avvocatura intanto benché sia dalla nostra parte questo lo voglio dire lo voglio dire pubblicamente perché vengo anche da una famiglia di avvocati comunque e sono molto vicino all'avvocatura Inter rispetto enormemente le rispetto fortemente il loro ruolo però ecco credo che questo tentativo vedi cavalcare in questo populismo governativo e questa battaglia che le camere da ripetere anzi sono intestate da non so quanti anni sia comunque non gli faccia onore e a tanta parte dell'avvocatura che dovrebbe capire che un pubblico ministero legato dal limitando unitarietà della giurisdizione così come costituzionalmente prevista obiettivamente e una vera e propria diciamo attentato ai diritti dei cittadini e sostanzialmente quindi al diritto di difesa di cui loro dovrebbero essere i primi tre principali parlargli
A livello sia costituzionale il problema
Senta
Detto questo qua mi rivolgo sempre al nostro interno
Perché se è vero che oggi quello che cerchiamo di difendere l'indipendenza esterna e se come qualcuno noi oggi ha detto che quella deve diventare non soltanto la questione principale ma anche Nina fondamentale diciamo il principio di una epocale battaglia perché di questo si trattava di questi termini sono stati utilizzati o se qualcun altro che ho sentito anche per riferire che a siamo arrivati a quella linea del Piave che non possiamo sperare consentitemi di dire questa linea del Piave
L'abbiamo creata noi di trattamento e questo scivolamento alla situazione in cui oggi si trova la magistratura italiana e dovuta a nostro interno e dovuta quella enorme
Questione morale quella norma questione dell'indipendenza interni della magistratura
Della quale ci siamo assolutamente dimenticati in questi anni e soprattutto alcune delle correnti quelli che alcune insomma e le le componenti dell'associazionismo invece hanno cavalcato in tutt'altro senso
Non possiamo e non posso dimenticare non posso non citare in questa sede cosa è stato fatto dal due mila sei ad oggi quanti arretramenti quanti silenzi quante omissioni quante coperture anche il mondo dell'organo di autogoverno sono state fatte sono state date alla gerarchizzazione strisciante e non più strisciante delle procure della Repubblica
All'esclusiva titolarità dell'azione penale in capo al nemico monarca assoluto di tutte nelle varie centosessantacinque Procure italiane
A quelli che sono stati gli scontri all'interno delle procure e dove le correnti e il Consiglio superiore sono schiavi sempre dalla parte di chi lo sappiamo tutti non lo dico neanche
Faccio riferimento a caso Robledo Robredo Bruti Liberati mandano faccio fare riferimento al caso Pignatone e fatti recenti sono dei casi che si sono e avvicendati in questi dieci anni ma solo sintomatici sancito ma sul fatto che l'abbiamo voluta no
Perché l'abbiamo voluto noi perché il discorso della separazione delle carriere non è soltanto un discorso tra pubblici ministeri e giudicante e il discorso di collateralismo è un discorso di controllo di queste maledette carriere perché sono maledette perché hanno devastato la vera natura della funzione giurisdizionale il controllo delle carriere ad opera delle dei gruppi interni delle associazioni private che si sono impossessati del Consiglio superiore la magistratura
Di questo devo fare emenda dobbiamo dirlo chiaramente questa linea del Piave è già stata travalicato il ponte per colpa della magistratura associata in primis dall'Associazione nazionale magistrati in secundis delle delle con delle correnti che ne fanno parte
Separare oggi e le carriere e già formalmente e già fattualmente è già avvenuto con le varie leggi che si sono avvicendate dico di più quegli interventi normativi che la stessa carta Biella il decreto legislativo ha introdotto destinate c'è stato un bell'incontro nelle nel mio ufficio giudiziario in cui ho preso le difese era la difesa d'ufficio del pubblico ministero perché la Republic ulteriormente ha dato tantissimo i vincoli e le azioni e il controllo ed i termini di durata dell'indagine preliminari nell'iscrizione dell'isola di FIAT e nei poteri di archiviazione del Pubblico ministero e in quel controllo diffuso persino dei sequestri i negativi che ci sono stati ed è requisitoria negative che sono che talmente forte che sostanzialmente impone il fuso è già stato cancellato da quindici vent'anni circa in questo Paese
Oggi però ci stracciamo le vesti oggi un'arma di distrazione di massa e la separazione delle carriere e proclamare l'indipendenza e stenta e non colleghi il problema è quello dell'indolenza interno e quello di una questione morale che non abbiamo saputo affrontare che non abbia saputo risolvere
Questa e invece la prima principale persone avverso la quale invece abbiamo posto tutta una serie di silenzi è una serie di della redditività e una serie di copertura a livello di Consiglio Superiore la magistratura questo è un problema che non abbiamo risolto e non risolve la politica ha ben donde e tanti motivi per poterci saltare addosso e dire no adesso fin quando non fare nulla formati non siete stati capaci di fare saremo capaci di fare tutto quello che vogliamo
Ripeto sono contrario a livello costituzionale con una riforma del genere e secondo me Bernard queste manifestazioni di massa lo dico anche ai colleghi ascoltano che non si realizzerà mai e per i quali pure tranquillizzati e che vorrei tranquillizzare perché sono non si realizzano è un modo di volerne semplicemente allontanarci da quello che è la principale problematico
Il Consiglio superiore un organo di autogoverno e un potere anche disciplinare cari colleghi anche questo vorrei dire ho dimenticato e meno nelle delle mie l'intenzione un potere disciplinare interno rimesso soltanto all'organo apicale del Pubblico ministero ripetiamo
Quando il pallone è stato riformato qua il nostro ottimo presidente in seguito ha scritto anche utilizzato molto importante e su quella che è l'iniziativa di citare sono questi i controlli intervengono pari ok vengono come posso dire
Falsi intervengono come posso dire sussistente forti le interferenze fra il potere giudicante potere di parte quello requirente e condizionamento prevedeva presidente condizionamento che le varie nomine subiscono da parte di colleghi che fanno parte un'altra carriera un'altra funzione ma che soprattutto appartengono ad un gruppo qualcun'ad un'altra associazione cioè ha fatto e che in pratica il collateralismo politico
è un discorso di un CSM politicizzato che abbiamo preso nove componente togata politica e politico che il vero dato sul quale ci dobbiamo confrontare che dobbiamo risolvere definitivamente altrimenti queste delle battaglie la separazione legale per me è soltanto una buttate o diciamo regolamenti meglio di me conosce l'associazionismo l'autogoverno un'amministrazione Massa per quanto mi riguarda credo di poter parlare forse ma ne parlerà anche il collega Castiglia mi in ordine a quelli che sono i documenti possiamo firmare tutti i documenti che volete
Possiamo ratificare i documenti se si tolgono se vengono elencati anche questo dibattito ritenendo quello che vedi so fare quello che volete
I media non ci danno spazio non hanno interessa dare spazio lo avrebbero fatto in questi anni non lo fanno è una politica che noi conosciamo bene
Fa parte del controllo politico anche dei mezzi di comunicazione e da quali magistrati siamo stati comunque e tagliati fuori possiamo fare cento mila con Verdi cari colleghi ma se quando fin quando la stampa né che non prenderanno davvero e potranno difendere l'assetto costruzione di questo paese noi già d'autonomia indipendenti tra magistratura l'abbiamo ottenuta da tantissimo tempo
Grazie
Parola
Ma
Allora io non credo di dover fare un intervento molto strutturato ma anche nel costringe
Dopo pranzo
Allora noi abbiamo
è stato detto prima né e chiaramente molto meglio di come sono in grado di dirlo io
Noi abbiamo quattro proposte di legge di revisione costituzionale apparentemente riguardanti la modifica dell'articolo ottantasette tipo titolo quarto la parte secondo la Costituzione in materia di separazione
Giudicante e requirente della magistrati quindi
Diciamo ciò che anima il dibattito politico delle ultime settimane quasi una rappresentazione che la soluzione ai problemi del servizio giustizia sia finalmente a portata di mano anzi mi verrebbe
Badi rapportata di vuoto parlamentare si spera fosse popolare
Abbiamo la narrazione che il principio del giusto processo introdotto all'articolo centoundici della Costituzione può essere ora finalmente attuato con la previsione di un giudice terzo e imparziale di un pubblico ministero finalmente
è realmente parte perché perché viene inserito in una carriera che è separata da quella del giudice
Leggendo le premesse valoriali che sono contenute nelle relazioni
Ai vari disegni di legge revisione costituzionale
Vediamo come ci si diffonda sull'equilibrio tra le parti del processo
E questo lo sottolinea benissimo documento di come se non esistesse
Già l'idea in noi della parità del principio della parità delle parti nel processo però entrano nel dettaglio dei vari tessuti non matura auspicato che poi richiamo come avete tutti detto meglio di me
Il iniziale disegni di legge revisione costituzionale il camere penali testi riformatori tre i due concorsi di accesso separati due distinti consigli superiori insomma una sottrazione delle carriere
Che diventa la panacea per ogni male della giustizia quella separazione delle carriere contro la quale questo comitato direttivo centrale quando si era parlato della riforma Cartabia si era già espresso lo ricorderete sappiamo come già soltanto lo scorso anno con balletti settantuno
Per il due mila ventidue aprile modificato l'articolo tredici del decreto legislativo centosessanta del due mila sei si accende in sostanza adesso una volta si può cambiare quindi temi su cui l'Anm si è già pronunciata rimanendo inascoltata chiaramente non è che mi stupisca Marche l'Anm
Sia rimasta inascoltata uomo ma solo per quello che dici tu andrà perché è vero che c'è quel problema
Del difetto della credibilità interno della magistratura ma io credo che il passo sia un passo superiore cioè significa fondamentalmente ad altro
Perché se noi vediamo la opposizione che è a fondamento dello aumento del numero dei membri laici dei due futuri Consigli superiori si parla di corretto equilibrio degli organi di governo dell'oculista mancata l'intenzione effettiva è una sola
Usare la separazione delle carriere per affermare finalmente la rinnovata influenza della politica del governo della magistratura c'è qualcosa che ci riporti che riporti la magistratura a quello che e che si voleva che fosse prima debba effettiva attuazione dei principi costituzionale
D'altronde alcune norme che si sono previste Lina da alcuni dei disegni
Di legge tenda
Diciamo di revisione costituzionale sulla competenza dei Consigli superiori della magistratura è stato detto bene dal presidente ma
Ribadirlo Luca Poniz nel suo intervento sono espressione dell'intento di fare e che cosa indurre il Consiglio superiore della della magistratura requirente e giudicante
A un mero organo di amministrazione neanche più alta facciamo attenzione colleghi anche lotta distrazione
Stare
E la politica che tout-court intende impadronirsi d'esercizio Stella giurisdizione è il corollario di quello che dicono sia in quello che avete già sottolineato sulla modifica dell'articolo centododici nella costituzione questo o esercitare l'azione temperato dall'espressione nei casi e nei modi previsti
Dalla una legge ordinaria quindi se no allora è evidente che l'intento dei riformatori non è quello di modulare l'obbligatorietà l'azione penale minima la propria principio costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione penale come se anche questo fosse ulteriore strumento porre rimedio vanno non si sa quale preteso male la giustizia e che dire della polizia invece
Giuseppe terzo come magistrati si distingue fra di loro soltanto per diversità di funzioni e quello che ci ha fatto arrivare acqua
E quello che c'era chiamata la possibilità di avere una dignità parte i nuovi si dice a quella del nostro presidente del nostro procuratore quindi la separazione delle carriere uno strumento nel nostro Veneto noi nel nostro documento l'abbiamo definita la truffa delle etichette esattamente la truffa delle etichette né più e né meno che sta e davanti ad una fa delle etichette dai dare una risposta a chi si afferma
Una risposta che sia forte Lopez ha obbligato tutti non sono in gioco le prerogative dello stato in un primo corporazione sono in gioco diritti dei cittadini sono in gioco i principi costituzionali che sono fosse acquisito dei diritti città io ho seguito il dibattito di oggi e devo dire francamente che quanto indicato nella mozione proposta da Magistratura indipendente ma d'altronde lo avevo già detto a qualcuno di voi quando avevo detto dello indicato dalla vostra segreteria e presidenza ricorda l'accordo su un le stesse cose
Che diciamo il sfido chiunque tra i magistrati sono qua presenti i Pompea che saranno pochi all'ascolto e di motivi vegetali i resoconti dal lusso lavorano messo d'accordo con quello che avete scritto voi collega quello che tutti quanti abbiamo detto
Ma noi abbiamo un'esigenza che è quella non solo agli esterni perplessità ma abbiamo anche l'esigenza di apparire
E allora io vedete
Non ventiquattresima formula rispetta parte è stata proposta con la una mozione anche abbiamo sottoposto all'attenzione Veronica Pivetti l'uscita armi interessa la visibilità non ci interessa visibilità ci interessa soltanto che l'Anm parli ci interessa che lei intende lo faccia composto ci interessa che questa voce si è rivolta non solo all'interno della magistratura e quindi non solo tra di noi o all'interno dell'eccesso perché ad esempio anche in Olanda alla prossima riunione alla prossima assemblea saremo tre
Hotel
Sa
Quindi noi dobbiamo sapere rivolgerci all'esterno e lo dobbiamo fare in maniera efficace
Anche attraverso il ricorso a chi li ha comunicazione non sa far professione perché possiamo vantarci di tutte le doti e le qualità che vogliamo un buon secondo me la comunicazione non siamo capaci noi dobbiamo fare bene laviamo veicolare al cittadino e qui dissento radicalmente alla proposta di Pier Paolo
Raggiunta la richiesta che una sia questo CDC con i suoi componenti
Con le sue condizioni interessati rettifico ai disegni di legge di revisione costituzionale quindi con la prospettiva giusta sociale il Papa Commissione io delle commissioni sa quanto lavorino i colleghi che di quelle commissioni fanno parte pur non facendo parte di questo comitato direttivo centrale devono essere i colleghi a indicare il percorso da seguire propongo quindi a nome del gruppo di ndt aggiungere come emendamento
Il la seguente diciamo in infine al documento di L.A. il seguente emendamento
Il CDC a nell'individuare le persone che si fanno carico del lavoro di raccolta collaborazione
E predisposizione del materiale da mettere a disposizione di tutti i magistrati nonché stimola l'accordo con il gesso delibera quindi di costituire un gruppo di lavoro di cui facevano parte i presidenti e coordinatore della commissione ordinamento giudiziario e penale procedura penale con una il compito appunto di diffondere questi materiali da fondato a tale gruppo di lavoro di predisporre entro la prossima seduta del CDC una bozza di programma per la concreta raccolta ordinamento e predisposizione del materiale possibile
Moretti
Innanzitutto la proposta adesso sorvolata da Nicolò merito e anticipata pure da Toni
D'Alessi gli esperti della comunicazione mi trova naturalmente pienamente concorde che è una cosa che hanno detto dall'inizio del CDC spesso ci troviamo a fare queste battaglie per difendere i diritti dei cittadini e veniamo cacciati voglio difendere la nostra casta
Ed è per questo che delizia avevo suggerito di a Bari Lecce socialmente hanno energia eccellenti a veicolare allestendo le nostre idee
Ciò previste naturalmente dobbiamo capire che cosa abbiano regolare all'esterno esistenza che affibbiati eravamo tutti d'accordo se ad unanimità abbiamo approvato quello che è stato il documento contrada di separazione della carriera
Attendiamo peso anche pienamente posizione sui limiti che vogliono porre alleanze Gabriella batterica relazione binaria abbiamo nuova ripartizione hanno libiche vorrebbero dare censendo insomma onestamente questo Alcide ci sarà trovato d'accordo su tutte le critiche alle difformi che attualmente sono ancora discussione appartenente no possiamo invece essere d'accordo su questo documento gli amici oggi perché questo documento viene di oggi naturalmente fa una critica anche a sorteggio che come ben sapete
Che come ben sapete invece secondo articolo centouno e l'unico metodo insieme la rotazione degli incarichi direttivi e semidirettivi chi è veramente
Potrebbe consentirci una riforma della magistratura interna e che se fossimo riusciti ad attuare sin dall'inizio forse non è estinto oggi la politica accettare altri metodi per cercare di riformarsi
No chiedono di Mauro dicono alla politica insomma vorrebbe
Restituire l'indipendenza i pubblici ministeri dipendente magistrati tirando questa separazione creando doppio CSM alla fine se anche il doppio CSM insieme alle stesse persone che siedono intendo che gli stessi gruppi d'indipendenza comunque non avremmo
Quindi l'avere indipendenza era potrebbe avere solo attuando il sorteggio e valutazione
Ed è per questo che se vogliamo comunque uscire con un documento unitario su quelli che sono i principi sui quali siamo d'accordo
Proponiamo un emendamento anche documento audience l'essenza di togliergli la tutto dunque nella pagina dove è evidenziata di consentire la scelta sorteggio dei componenti togati
Nonché avviene alla seconda pagina alterata magistrati un giudizio la per tutto il primo nella parte in cui gli si dà un giudizio decisamente negativo scrive simbolicamente l'ulteriore modifica fino ai padri costituenti solo così potremmo approvarlo altrimenti non possiamo proprio a trovare
Considera
Scusate allora emendamenti sottoposti Davide Bonetti sono
Mi la la la vorrei
Scusate scusate scusate già oppure
Sopprimere del paragrafo due
Il secondo agli
Sopprimere nella seconda pagina
Vorrei l'inciso
Io insisto
Dopo la parola
Magistratura
Abbiamo in vigore
Virgola la cui componente
Fino a padri costituenti
A partire garanzie sopra la seconda parte nel primo paragrafo nella seconda parte nel primo paragrafo
Libro paragrafo
Nel primo caso
Sopprimere le parole successive a magistrature
Registrato dal nel Salvador quello che viene dopo invece
Allora
Per esempio io
Allora
Dunque
Ci sono alcuni locali dove si va a mangiare che si chiamano Pizza M. Porro
Crêperie eliminarlo ecco questi disegni di legge di quali di riforme alle quali parliamo mi sembra un appunto che si possono intitolare separazione delle carte le carriere ennesimo
Perché oltre la separazione conviene
C'è
Parcelle ampia facciamo o sulla separazione delle carriere abbiamo approvato recentissimamente un documento che abbiamo più volte richiamato in particolare ha richiamato Alessandro Maddalena prima è un documento
Credo completo
Che non si limita a criticare l'ipotesi della separazione delle carriere ma anche tutto quello che c'è assieme perché si porta dietro la separazione delle carriere secondo me sarebbe bastevole richiamare questo documento
Ribalta però vogliamo approvarne altri con i limiti che sono stati indicati dagli da Moretti in particolare
Il secondo me possiamo anche approvare gli altri documenti li voterei vorrei dire qualcosa però anche cinque suggeriti specifico perché si dice parlerei vogliono fare la separazione delle carriere si dice da parte della politica
Ma non vogliamo sottoporre il Pubblico ministero al
La politica o non vogliamo renderlo politico e tante belle proponiamo di fare i due CSM
Tutte le questioni che abbiamo letto sulla composizione ma c'è qualcosa di più secondo me si riducesse tra i due c'è semmai diviso non potranno mai stare in piedi assieme si può pure
Tutte tutto il fattibile con le norme come norme tutto il partito
E si possono anche ipotizzare ideare normativamente
Due Consigli superiori della magistratura ma sarebbe un conflitto infinito
Che finirebbe inevitabilmente con la guerra con le pietre con i forconi tra i due potente giurisdizionale
Pensiamo al caso Del Mastro
Che è stato sulle su telefono otto tutti diciamo giornali negli anni negli ultimi negli ultimi nelle ultime settimane
Che cosa
Potrebbe succedere se il Pubblico ministero fosse un potere diverso
Separato
Dal giudice come come finire
Due poteri non ci possono essere due punte giurisdizionale
Se è un potente noi riconosciamo un'attribuzione debba necessariamente avere l'ultima parola su quell'attribuzione se noi istituiamo un potere
A l'attribuzione dell'esercizio dell'azione penale
Deve poter dire su questa attribuzione l'ultima parola altrimenti non è un potente
Quindi
Inevitabilmente la separazione delle carriere
La istituzione che si porta dietro con sé per forza di cose salvo un conflitto che dovrà
Immediatamente puoi essere risolto con interventi successivi si porta dietro la discrezionalità dell'azione penale
L'opportunità dell'azione penale sostanzialmente si porta dietro la politicità
Vera non della
L'opportunità politica nell'esercizio
Dell'azione penale da parte del pubblico ministero che doveva essere necessariamente o un pubblico ministero direttamente eletto con responsabilità politica diretta o trovare o dovrà essere un pubblico ministero sottoposto
Acilia la responsabilità politica e dunque fondamentalmente all'esecutivo
Non può essere altrimenti è una cosa fattibile per carità
Si può fare esistono tantissimi paesi nel mondo la stragrande maggioranza in cui è così
Nessuno
A molti di questi Paesi disconosco la natura di Stati di diritto
Per carità noi pensiamo noi magistrati siamo convinti che la soluzione costituzionale italiana sia
Una soluzione preferibile sia una soluzione migliore e difendiamo questa soluzione
Ma quello che forse non siamo stati mai in grado di fare capire e che non lo difendiamo nel nostro interessa ma lo lo difendiamo nell'interesse dello Stato
Il diritto perché secondo è l'unico sistemate veramente realmente garantisce la uguaglianza
Tutti davanti alla legge però
A me pare che mentre noi discutiamo di queste cose
Succede altro
Pone richiamando diciamo famose parole Dum Rome è consentito sei punto uno espugnata cioè che cosa stiamo difendendo no
Stiamo difendendo probabilmente solo e soltanto nel modello ideale
Che è una più rispondenza nelle cose nelle cose reale e Battaglia
Stiamo facendo
Siamo probabilmente facendo una battaglia contro la riscrittura di cose che già sono state riscritte
Articolo se
Tutto sette dalla costituzione del suo comma di cui si è parlato i magistrati si distinguono soltanto per diversità di funzioni ma è così oggi è così non è così e non è così nono livello di norme
Oltre che
Non è così più a livello di prassi
Articolo centododici della Costituzione abitatore dell'azione penale ma veramente oggi siamo in un sistema in cui c'è l'obbligatorietà e l'azione penale no purtroppo non è così
Il disegno costituzionale nei fatti ma anche nelle norme è stato i due da tempo stuprato
E questa situazione non regge
Bisogna assumere una parte
Intanto di passo e siccome non l'abbiamo fatto
Siccome non l'abbiamo fatto col concorso ovviamente della politica
Sì il cambio di passo che si sta
Che si sta prefigurando e nel senso appunto adattare a una situazione che già c'è anche la forma perché di questo si tratta la separazione delle carriere con tutte quelle altre cose che abbiamo detto sostanzialmente verrebbe a razionalizzare o nel sistema che oggi non è più razionale e che determina tutte le tensioni continue alle quali siamo di fronte e quindi ci vorrebbe da parte nostra
Da parte della magistratura associata dico
Una manca una grossa ma profonda presa di coscienza di quella che è la situazione attuale degli errori soprattutto i vestiti che abbiamo fatto in passato in mancanza della quale
La proposta della separazione delle carriere
Resta uno specchietto
Le allodola sarà questo perché probabilmente oggi come diceva Andrea non ci sono più neanche i tempi tecnici per farla questa questa riforma il resta soltanto una cosa che viene sbandierata per mantenere una situazione attua nel mentre fanno tantissime altre cose che peggiorano ulteriormente
La situazione
Rischiano sostanzialmente di fare la battaglia contro un ectoplasma
La difesa di voglio dire rischiamo di fare la difesa di un ectoplasma netto plasma costituzionale che non ha alcuna effettività nelle cose e allora quello che dobbiamo fare e esame di coscienza
Intraprendere una mobilitazione di recupero dell'effettività del disegno costituzionale
Chiedendo in primo luogo ma anche agendo
Perché si proceda ad una modifica dello Stato attuale
Ripristinare quelle effettività sia sul piano della prassi innanzitutto
C'è negli organi giurisdizionali e amministrativi sia sul piano delle amministrazione sia anche sul piano fondamentalmente sul piano normativo modificando quelle norme che il disegno costituzionale lo hanno infatti strano
A trame altrimenti
Non sarà
Non varrà la pena di fare questa questa battaglia e non circoncisi posiziona eremo sulla non non varrà la pena di posizionarsi sulla linea del Piave perché già l'esercito anticostituzionale è arrivato a Roma
Sì sì
Ha garantito il segretario che accanto all'arrivo è affidato il compito di contenenti
Si è certo però deve chiederlo al presidente Lula fedeltà
Proprio l'andamento del dibattito mi ha convinto sul perché
Una proposta di Cellino ovverosia il documento di
La coincidenza nella parte propositiva quello che di va bene però non va bene da parte del critico nei confronti del sorteggio sia sorteggio
Questo documento la propria proprio questo dibattito dice io mi sarei aspettato dagli amici centouno che sono stati usati gli allenatori promotori le persone che hanno convogliato il consenso e che hanno eletto lungo consigliere togato perché se c'è un consigliere togato al Consiglio superiore che fino ad oggi si è detto non lo stile la separazione delle carriere
Diventa mi sarà spedito da loro una presa di coscienza critica guardate a cosa porta sorteggio che una cosa su cui tutti e quattro no non siamo d'accordo da quello che ho capito ma anche la base dorme d'accordo abbiano
Che la nostra sensibilità forse sorteggio non va bene misto restando in quel momento di resipiscenza aggredito sbagliata Giuliana Andrea avete sbagliato tutto o quasi siamo di percorrenza deliberando di errori della Stasi svoltisi argentine anni dicendo all'elenco dite che una delle concause
Della situazione in cui ci siamo e questo non è il nostro voi tutti avete letto qualcuno che non è nelle vostre corde nelle vostre sensibilità se questo conduce a ripensare allegro metà profondo sette ecco perché vostro suggerimento io per me lo consente
Altri interventi
Allora non ci sono più interventi
Che vogliamo fare con questi documenti
Ritirati dopo c'è convergenza delle
Casciaro che proponente del documento la mozione uno convertendosi in qualche qualcuno degli emendamenti perché ci sono stati se se ho capito bene c'è una una proposta distintivo della mozione delle allora se se ne apre un altro emendamento gli atti sino
No poche al
Quindi allora mettiamo ai voti la mozione uno anzi
Scusa non si può finirà a favore costume
Come sapete al Buzzi non prende la parola per mesi massimo faticano nove riserve agli aventi diritto le chiediamo se
Non bisogna ancora diciamo è una cosa ordinaria ad uno dirò l'abitazione se viene accorpare aveva pensato di Valente no allora
Io non penso di dovere
Di dovere dimostrare che sono radicalmente assolutamente contrario al sorteggio
E qui però se una valutazione di opportunità politica l'emendamento soppressivo che in realtà ha una sua valenza antipolitica evidentemente perché però questa valenza sarebbe immediatamente persa
Sì gli proponenti del documento di dicessero su questa cosa non diciamo niente
E otterremmo l'unanimità tutta che non vuol dire siamo d'accordo perché anche noi non siamo d'accordo con il sorteggio sono che non abbiamo scritto che non eravamo d'accordo che posteggiano per la parte ma non è che vuol dire che siamo d'accordo cioè non è che se la cosa non parli se un documento di una cosa non parla
Significa che d'accordo e l'emendamento tutto sommato si viene viene anche incontro la questione dell'anti sotteso perché non dice voglio che scrivi che il sorteggio insieme basta che non dici nulla che secondo me è scusate esso poi in carcere che penserete riprende il giro eh lo so che si era
Non è che c'è tutta sta ska questo purtroppo
Però queste un passo da gigante se voi ricordate
Diciamo così gli orientamenti del gruppo glielo continuate Marco sì anche se loro non voglio centouno
Molto più radicali iniziali questo è un passo da gigante dice guarda basta che non ne parliamo voglio dire però sono solo tre non possono condizionare venti non siamo tre per carità però il valore secondo me dell'unanimità importante
Toglierlo semplicemente se lo toglie poi direttamente presenta due non viene fuori neanche che è stato approvato non approvato
Secondo me è una cosa molto importante
E anche per noi ridurre a proprio ai minimi termini
La nostra proposta pur di approvare un unico documento che poi è quello di amica riconosco iscritto che solo con questa proposta operativi in TV per evitare che si tratti semplicemente di tv ne siamo tutti d'accordo nel non essere d'accordo cui
Ecco io penso che sarebbe un grande passo per l'associazione un passo importante per questo sì vicini e si consentirebbe un rilancio dell'immagine magistratura coesa e compatta
Non è al cento per cento ma mica glielo diciamo su queste cose siamo completamente da
Scusate se allora quindi Stefano Senni sollecitando
Resipiscenza della della proponente della mozione uno togliere
Sopprimere questa parte tedesca
Sempre sull'emendamento ovviamente non è una proposta parte della vita a quindi per questo proponenti eventualmente però vi invito i proponenti hanno emendare
Questa parte
Loro documento
Per una ragione molto semplice quel solo documento dell'Ulivo chiamiamo sinteticamente sulla separazione delle delle donne sulla separazione ce lo siamo detti ce lo siamo detti intanto e su tante cose
Fra queste e tante cose
C'è anche questa corsa dissolti
Allora in un documento che noi comunque auspichiamo venga letto all'e sterno auspichiamo venga diciamo dissenso direi che tralasciare un punto che secondo me è qualificante niente veniva disegni di legge costituzionali che quello del sorteggio temperate dissi
Potrebbe essere letto come una rinuncia da parte della a contrastare russa poiché il dramma
Parte della invece contrasta questa accusa io penso questa parte del documento vada lasciata o insomma loro lo se lo auto vengano insomma
Il primo come si voterà sugli emendamenti
Noi abbiamo proposto con un pezzo un pochino più diciamo integrato dalla componente di Unicost quell'emendamento voluto detto io
Sono sono sono d'accordo avanti a raggiungere l'emendamento proposto dal
In pratica siamo poc'anzi
Concordo con la visione si è vista cancelli effettivamente e con quelle che sono le indicazioni date dalla vita non fosse altro perché senza davvero si vuole anche fare un documento davvero di tipo politico ogni tanto di moda politica associativa questo sicuramente e quello che più di tutti potrebbe dare un segnale anche all'esterno
E mi permetto anche di era tagliare atti ovviamente si è rivolto al al sorteggio come invece
Una sorta di clienti elemento negativo e distorcente da si ritrova il contrario e la dimostrazione del consigliere indipendente oggi che parlo a favore della separazione delle carriere è un grande risultato caro nemico della democrazia
Della democrazia e della legge anche elettorale L'Unità componente che e dieci da intervenire grazie al sorteggio per legge non per sorteggio e poi c'è stato il consenso anche ma per legge
E quella del consigliere che ha avuto il coraggio e la forza di dire una cosa che non c'entra nulla peraltro con quella dell'attività di autogoverno del governo la la falla se dalla scala cadendo la fa il Consiglio della magistratura
E tutti gli ex consiglieri invece decise nel molti dei quali ne parlavano all'hotel Ciampa ed erano del tuo gruppo caraibico e degli altri gruppi di oggi purtroppo fanno parte e di questo di questo ci dice senza dire nulla su quella vicenda morale che ci ha portato in queste condizioni tenuto presente a parlare in altre sedi ma il coraggio di parola apertamente sulle di fatto in quel contesto non soltanto perché questo e per
Dire dell'emendamento per quanto mi riguarda e ironica soluzione per poter votare condividiamo nell'ambito nei contenuti nello spirito anche di questa associazione avvenuta tende condurre e alla tutela dei diritti e delle prerogative della magistratura
Grazie
Dato questo
Semplicemente in termini
Ad esempio per il fronte
Avranno intreccerà lire distribuito in conseguenza di riduzione
Come
Perché
Lo Stato Casciaro mi sembra non esistere
Mettere ai voti che gli emendamenti
Sospensione presente
Senza nemmeno una sospensione vediamo se riusciamo ritiene l'accordo sospendiamo per dieci minuti
Credo
Ma
Simone
Non c'è
Una direzione dicevo di adesione agli emendamenti di metalmeccanico e allora il primo quindi mettiamo ai voti quando a firma
Albano uccelli Santoro
Alla mozione
Allora
Facciamo per appello nominale
Sto mezzo stiamo mettendo ancor più l'emendamento emerge questi impulsi
Guardando cioè il saluto allo documento nazione uomo che è quella di
E cioè quella di aggiungere la parte finale quel
Quelle ulteriori indicazioni che sono stati indicati
Allora si è l'arredamento è così strutturato i
Aggiungere
Alla fine del documento
Quanto segue CDC fine di individuare le persone che si faranno carico del lavoro di raccolta collaborazione predisposizione dei materiali
Mettere a disposizione tutti i magistrati nonché di stimolo e raccordo con le gesti
Delibera quindi di costituire un gruppo di lavoro di cui facciano parte i presidenti e i coordinatori delle commissioni ordinamento giudiziario
E penale procedura penale con il compito di provvedere a tale raccolta e messa a disposizione vitali materiali
Dando mandato
A tale gruppo di lavoro di predisporre entro la prossima seduta del CDC una bozza di programma per la concreta raccolga coordinamento e predisposizione dei materiali
Questo il testo dell'emendamento e allora
Allora Albano Siegel favorevole ad un emendamento
Amelia Sachs
Arbore Lilli
Bernardo Siciliano
Contraria Canevini Elisabetta assente Carobbio Cristina assente Casciaro Salvatore contrario Castiglia Giuliano astenuto
Celli
Favorevole cervo astenuta
Di Palma Emilia
Contraria dono Roberta contraria ed energia ancora contrario farlo
Astenuto
Astenuto Falco
Federici
Contrario
Sì pelli
Assente infante contrario Maddalena contrari Maruotti
Totti assente Moretti
Astenuta Borghini contrario Nicastro
Sì
Montini
Entrati
Nicastro astenuto
Favorevole provino
Contrario Tronics
Astenuto
Reale
Astenuto libera
L'ho sentita ma non lo capisco
Santa Lucia
Favorevole Santoro in favore
Sa
Se l'Abruzzo
Detesto autorevole
No
Le tutti va l'emendamento non è applicato
Grazie all'emendamento tedesco
Unico c'abbiamo uno stadio
Prima
Io
Ore nove e allora
E da inserire alla fine sempre quindi il documento tedesco è il nuovo
Area lunedì prossimo
Pubblicare
Allora il documento aveva un piccolissimo l'emendamento unica se il seguente quindi aggiungere alla fine
Gli al documento della mozione il seguente testo
Il cd e cd sollecita tutti i magistrati associati a partecipare attivamente al dibattito pubblico sulla riforma della giustizia e invitato il gesso a promuovere iniziative sul territorio organizzando convegni aperti alla società civile
E incontri con esponenti del mondo accademico dell'avvocatura dell'informazione
Sollecita
Le competenti commissioni della membri a predisporre
E lunedì
Invita le competenti commissioni
Dall'Anm a predisporre schede tecniche che possano essere di ausilio anche all'attività di informazione dell'eccesso
Si impegna a promuovere o un'altra forma di comunicazione anche attraverso i suoi organi rappresentativi si riserva di deliberare tutte le ulteriori iniziative necessarie a sensibilizzare l'opinione pubblica
Allora
Votiamo per appello nominale
Albano Padova
Al museo
Laddove
Bernardo
Cassano
Castiglia astenuto
Sei
Astenuto Cerbo
Favorevole
Di Palma
Favorevole D'Onofrio
Venerdì
Favorevole Falbo
Federici
Favola
Filippelli
Favorevole anche i figli
Il fante
Maddalena
I fanghi favorevole Maddalena favole Maruotti
Favorevole
Moretti
Va be'
Moggi
Vitas
Favorevole
Versione decide
E le speranze mi Castroman denominato Polo Holbrooke
Favore Perin
Favorevole Polizzi
Reale
A favore
Tibetana
Santa Lucia
Favorevole Santoro favorevole sappiamo
Favorevole Scavuzzo
Tedesco
Adesso amore l'emendamento che approvato
Adesso c'è l'emendamento al Moretto
Che sintetizzo
Nel senso di sopprimere dal documento dalla lezione di e mail le partite fanno riferimento al sorteggio
No perché c'era dichiarazioni pro tempore
Già a Siziano
Allora quindi Albania
Al bando emendamento pure astenuta
Arbore
Bernardo
Contrario
Arbore
Quindi contrario
Bernardo abbiamo detto contrario giusto
Lasciare contrario Castiglia che fa dichiarazione di voto
Il
Adesso
Non è
Più
Festival calore
E favorevole all'emendamento dispiace favorevole perché
La questo documento che non altezza della proponente non ha voluto rende Milia
Specificamente a
Portare di è favorevole a a contestare l'unica cosa buone che c'è nei disegni di legge all'ordine del giorno del parlamento e solo in queste sostanzialmente si distingue tra quelli che abbiamo approvato al unanimità
Vorrei dire che proprio questo emenda questa questa parte e
Chiamando quello che ha detto il collega infatti il fatto che il Consigliere Mirenda
Abbia detto quello che ha detto esprimendosi a favore della separazione delle carriere dimostra la libertà del Consigliere vivente di dire quello che vuole e dimostra e contrariamente a quello che dice infante donne e non lo è il mio o il consigliere o il Consigliere di o il Consigliere del dei centouno a differenza di quanto sono evidentemente del dell'affaire lo stesso Infante i consiglieri che fanno a lui di tradimento degli interventi dice e qui quello sarebbe il nostro denuncia i suoi
Che già detto e lo sapete
Ho spiegato perché
Parliamo centri
A stile
Cioè
Il Parma
Il Parma stento cielo contrarietà al massimo doppio
Vedere
Astenuto
Salvo
Astenuto
Federici
Fontana
Sì belli
Contrario infamante
Dario pensava di averlo convinto
L'acquisto
Va bene
Marro a chi
Allora
Con una
Guardi
Favorevole al suo emendamento
Ci sono patologico
Morgigni
Contrario
Dicastero
Per le stesse ragioni rivolge l'invito
Ordine contraria
Il gabbiano Morgigni Nicastro contrari ai
Tarantini
Quindi e poi si valuterà reale
Per gli stessi motivi di litigio Cristina rivela interrarlo Santa Lucia contrari Santoro a stento sa contraria Scalzo
Contrario tedesco
Molto
Allora vediamo quanti soldi
Allora
Allora abbiamo Domenico
No
Il
Ritengo rallentamento così
Ma
La strada
Unitario arriva un unico
Quindi votiamo il documento e come emendato
Ma io devo fare una dichiarazione d'accordo documento emendato Albania
L'idea del quell'epoca Conte Monica come dire
Esentati
Già lo diceva Stefano prima
Noi abbiamo cercato di trovare una soluzione in qualche modo di compromesso che permettesse di uscire con una votazione almeno su alcuni punti del CDC all'unanimità
Questo non è stato possibile
Abbiamo posto il problema che secondo noi è un problema molto serio e cioè quello di evitare liti ripartire quello che abbiamo ribadito in molti ci dici e in molti documenti ma fare delle proposte che estero effettivamente il senso che da oggi l'Anm si mobilita è mobilitata il teste persone risorse a lavorare su queste riforme costituzionale investe persone risorse e come dire
Predisporre una campagna anti mobilitazione secondo noi questo documento questo non lo fa ma non lo fa come dovrebbe abbiamo provato fino all'ultimo a vedere se si poteva uscire con un documento unanime quindi non questo documento non lo votiamo non siamo contrari ma secondo un nuovo se vuole qualcosa cinquanta passo più non continuare a dire quello che abbiamo sempre detto in tutti i CPT
Si muove passo in in quindi noi teniamo fermo il nostro documento l'obbligo per le funzioni un contrario
No di di questo contrario allo stile
Sul documento
è un grave io ma non
Albano contrario
Arbore
Favorevole
Bernardo
Favorevole
Cassare
Castiglia contrario
Brevissimamente dico che
Chi non ha voluto accogliere leggera e proposte di modifica si assume la responsabilità di far sì che oggi per la prima volta l'Anm non è unanime nel votare documento contrario alla separazione rientra mi dispiace
Cioè
Cioè la debbo
Allora
Di Palma
Prima la regia
La responsabilità ad assumere chi vota contro il documento che ribadisce ciò che lei ha in mente ha sempre detto e che oggi vota contro per ragioni che nulla hanno a che vedere quella contrarietà alla riforma ma ragioni interno
Semplicemente però sia chi voleva cosa per questo documento ma non è contrarietà a la riforma quindi io voto studente a favorire
è un errore
Favorevole salvo
La vuole Federici
Filippelli
Interruzione infante
Maddalena
Dichiarazione di voto
Ovviamente favorevole perché penso che i contenuti quelli propositivi siano condivisi e credo che siano gli stessi che erano stati in fondo anche indicati
Dalla componente ogni problematica differenza che gli si chiedeva di costituire non dovrebbero deve preoccuparci essere parte anche componenti che non erano in Giunta quindi che l'azione proposta con questo documento non sia concreta mi sembra veramente dire troppo i contenuti sono assolutamente analoghi credo che eravamo d'accordo quindi credo che chi non vota un documento forse alla responsabilità terrà mancanza di unità e non il contrario
Allora Maddalena favorevole Mariotti
Ma Monetti
Dichiarazione di voto
Ribadite tutela giovedì concerie tale riforma temi di cui si discute di cui hanno già ampiamente discussi al CDC di febbraio del mille ventitré dove all'unanimità abbiamo votato quel documento contrario alle riforme
Questo documento naturalmente vedi il mio voto contrario perché è il documento che prende posizione nei confronti dell'unica riformati invece veramente potrebbe assicurare non dipendenza impegna la magistratura
Contrario volantini favorevole
Nascono
Però
Ora
Collego
Santa Lucia
Sarà
Russo
Allora
Prodotto convintamente favorevole si
Capisco pur non condividendo la posizione di dei colleghi gli articolo centouno sempre talvolta salvo solo su sorteggio risulta inspiegabile la posizione di non esserlo
Che in fin dei conti ha proposto un emendamento io ho ho diciamo votato che non che non è stato approvato Mati cosa dice
Non è che dice scendiamo in piazza diciamo barricate i cassonetti
Probabile proprio pure proporre una Corbis dove questa queste imbarcazioni per cui gli elementi oggi vota contro
Loro
Ma allora il documento mozioni e
Allora scusate
Antiche chiesto all'esterno col al
Il documento ed approvato con ventitré voti favorevoli quattro contrari e due astenuti le
Possiamo andare avanti con l'ordine del giorno e c'è la questione del di cui al punto
Segmento delle né
Non è stata ritirata
Michele Salvati garantito improvvisi
Poi
Raccogliendo le indicazioni io questo è quello che mi sembra importante le dichiarazioni di voto prima dell'inizio della votazione
Joseph Losey abbiano riconosciamo di alcuni fra gli azzurri
Va be comunque così
Quindi Stefano Sabelli per dichiarazione di voto di vuole fare dichiarazioni di voto quindi ma non sul documento l'azione tutte le assemblee prego no non sono stati avrei pensato da
Io non non faccio faccia una finta dichiarazione di voto
Faccio una figlia dichiarazioni di voto ma spiego perché manteniamo attacca semplicemente perché sui principi come ha detto più volte siamo tutti d'accordo
Poi però questi tre CT danno tradotti nel concreto con un'azione concreta proprio perché non si trattava di bruciare i cassonetti ma di dire devono fare sei persone si devono portare un programma e poi noi avremmo detto va bene non va bene ammettiamo eccetera
Il fatto di non aver voluto fare nemmeno questo dà la misura di quanto l'Anm oggi il CDC oggi voglia effettivamente fare e quindi a me va bene
Che venga bocciato il documento con ventitré voti contrari mi va bene ma contro l'Iraq ed è il punto su una cosa che potrò dire
Che in concreto noi volevamo fare questa cosa al di là delle dell'ironia segretario
Dunque serve per dichiarazione di voto
Paola
è molto spesso scusate scusate e Petros spiacevole sentirti dire che quindici dieci non ha intenzione di farlo nulla solo una cosa
Inizia il dato dell'ordinamento costituzionale come quella contenuta nel disegno di legge di cui ci stiamo occupammo gesso detti non accetta istituire una commissione ad bene mi vengono in mente le commissioni ad hoc che erano state proposte quando l'Assemblea Generale ha deliberato uno sciopero contro la riforma dell'ordinamento giudiziario
Credo che sia piuttosto spiacevole in questo momento mimare la ultimazione rafforza dell'azione questo CPC
In un momento nel quale c'è una posta in gioco sulla quale non si può arbitrale e ancor più spiacevole è constatare che si discutere di queste questioni
Nonostante la gravità della posta in gioco trovo veramente diciamo non condivido questo modo di fare dispiace e quindi ho votato convintamente a favore del documento che abbiamo approvato
Antonio Penta
Non su quello che è già stato votato
Puzza prego
No no no
No e sono le dichiarazioni di voto sul sul sui documenti prodotti
Anch'io brevemente concordo assolutamente con quello che dice Paola e deve dire la verità
Quindi lascia abbastanza basito il comportamento di quelli che sanno lungo tempo ha considerato che i compagni di viaggio lasciare così
Una rotazione su un documento così importante perché una questione che io definirei veramente di lana caprina perché chi comunque venire qui non solo quelli di una commissione che studiano ma chiunque di noi può venire qui a fare proposte programmi e da dieci Miceli davanti a tutti noi non tedesco perché piatto persone che studiano qualcosa che chi ha voglia di studiare forzarlo
No coinvolgere farsi il gruppetto e avvenire qui ecco
Del CDC cioè non votare un documento di questo tipo solo per una lasciatemelo dire bega interna a me sembra veramente una cosa sconvolgente
Cassare deliberazioni
L'editore dichiarazioni di voto ex
Anch'io documento del pianeta
Anch'io credo che sia stato un errore politico quello sulla quello dei degli amici di insomma magistratura non votare un documento di questo tipo
Con quelle motivazioni cioè colui integrazioni assolutamente diciamo ma marginale
E se se posso finirebbero per fare tu non abbia essere interrotto non so insomma
Magico no guardi ci tengo a sottolineare che ma papà Matrix dico che
Grazie che questa questo dissenso questo dissenso rispetto a un documento che non aveva alcuna ragione dissenso se volete partecipare i tovaglioli brutalità partecipazione ma siamo qui a Los Angeles invece è andata a trovarlo ci tenevo ecco comunque esprime quanto meno questo la mia opinione insomma secondo me salvo insomma del
Ribadisco che l'invito a esprimere se ce ne sono dichiarazioni di voto rispetto al documento che è ai modi adesso no parliamo del voto che è già stato dato la debolezza della Regione l'intervento nella sua vincendolo insieme Diego di parliamo del documento due mediani proprio alla dichiarazione di voto
Altrimenti nell'evoluzione ha costretto a interrompere
Io invece mi asterrò dalla dal documento di di M. di ma non perché nel merito il contenuto invece la condivido mi piace anche diciamo il titolo perché è sicuramente una truffa dell'etichetta ed è giusto che non si sappia che lo sfidante chiaramente semplicemente anche per quanto riguarda la commissione mi sembra un po'questa è una mia osservazione però proprio per la centralità del comitato direttivo anch'io ritengo che sia questo oltre ad aiutare questo organo centrale quello che debba esprimersi nelle iniziative
è stato inserito nel documento che è stato approvato a maggioranza questo secondo me il segnale importante e quello di cui dobbiamo prendere coscienza anche noi minoranze mi riferisco aspetterebbe nell'amico e a Silvia e l'eleganza dell'ozio non è riuscire a capire qual è il senso anche del del documento maggioritario prendere coscienza dei nostri limiti capire che la democrazia è anche questo senza però avere nessuno atteggiamenti insomma di attacco soprattutto nei confronti di chi le scrive dei punti di vista diversi sguardo divertito molto bene
Ha puntualizzato tutti che sono i punti fondamentali di vacanza intelligente per cui Adriano dà fiato e io devo dare atto
Perché già l'impegno associativo per questo lo fanno viene d'orgoglio invece ringraziarli per quello che hanno fatto mi asterrò soltanto perché nelle richieste finali e così pure ritengo che invece sia questa la sede dovete debbano essere partorite le iniziative di protesta di pubblicizzazione di incontro di confronto di scontro
Di il dibattito tutto quello che sia e che è il sale della democrazia solo per questo mi asterrò dalla votazione manipolazione
Allora possiamo passare ai voti se non ci sono altre dichiarazioni di con
Allora
Chi è favorevole al documento di MD
Favorevoli
Chi si astiene
Tre astenuti tutti gli altri formata terrà quindi il documento non approvato
Pulire
Senta la castigliano ventidue anni astenuti tutti gli altri canta
E allora andiamo avanti nell'ordine del giorno
Va bene pronto questo documento si
C'è qualcuno che noi mettiamo ai voti documento sul punto sei all'ordine del giorno così come rivisto all'esito del confronto interrogato un partito
Lo possiamo dare per letto avendole
Era leggo nell'ultima parte quelle che sono state aggiudicate ai in questo quantifichi ritiene quanto mai necessario dettare complessivamente gli uffici non hanno potuto informatizzazione per la verità
E di personale addetto davanti eccetera eccetera nel ribadire l'esigenza di estendere agli uffici giudiziari i modelli organizzativi nove dell'ufficio per il processo il CDC tiene comporta un tempestivo intervento del ministero della giustizia
Che consenta di affrontare le gravi disfunzioni segnalate
Di procedere con una solerte revisionisti piante organiche della magistratura
Si chiede che in sede di conversione in legge del decreto legge venticinque giugno ventitré
Sì ha modificato l'articolo tre con la previsione della possibilità di delegare ai giudici onorari attività istruttoria dell'ascolto del minore delle parti sotto la supervisione del giudice togato assegnatario del fascicolo sino alla definita la realizzazione del tribunale per le persone inchino e il famiglia
Ci sono contrario all'approvazione di questo documento
Nessuno ci sono colleghi che si astengono
Sul voto nessuno quindi da quanto è approvato alla unanimità
Passiamo al punto sette all'ordine del giorno
Questioni logistiche relative alle riprese audiovisive
Delle prove dichiarative nei dibattimenti peraltro insufficienza
Strumentazione apparati informatici c'è qualcuno che vuole prendere la parola Aldo c'è qualcosa allo stato non ci sono documenti sono documenti arriveranno sottoposti all'approvazione
No
Bene
Gli aveva proposto l'anticipazione
Ieri ha proposto l'anticipazione tema documenti
No
Va be allora vedremo se ci dice nei limiti in cui questo ma anche per dal punto di vista regolamentare sarà possibile ci saranno tutti
Da apprezzare
Ottima
Punto sette
Non c'è nessun a denunciare sarò telegrafico
Sarà telegrafico per dire tre le cose la prima dei non ci siamo su questo specifico punto incontrati con l'amministrazione l'abbiamo anche l'abbiamo anche riferito questo livello la Giunta la Giunta non gliene senza e la l'amministrazione c'aveva rappresentato la priorità nel fare fronte a questa emergenza c'erano anche il irresponsabile dipartimento dell'innovazione rivendica che la direzione generale
DGSIA per capirci
Tuttavia io riferisco per quello che riguarda il distretto di Roma e la corte a procedere all'Europa e non credo che cambi molto nelle altre ventisei sono i referenti questa cosa non solo le strumentazioni a luglio promesse io penso che correggetemi se sbaglio per quello che riguarda i costi ristretti sostanzialmente non sono arrivate in modo adeguato
Il risultato è che noi abbiamo soltanto una o due aule del tribunale abbiamo un tribunale come Roma che ogni giorno apre trenta alle va bene e la Corte d'Appello narra di dieci nel settore penale considerando la modalità i processi
Il dibattimento penale che hanno un solo strumento ufficiale
Di videoregistrazione e i tribunali del distretto diversi a Roma
Idem ne hanno solo uno quindi non siamo nell'impossibilità pratica in totale
Di fare fronte a eventuali richieste di innovazione del dibattimento perché ad oggi dibattimenti mo'non so adesso vedo Luisa firma credo che sia così quindi io vorrei solo vorrei che noi sollecita Simo
Una
Vi prego unanimemente come Direttivo dando forza quello perché sono giunta l'amministrazione a fare o una super fornitura dell'abbiamo richiesto di questi strumentazioni visto fatto il contratto
Sono strumentazioni riprendono dalla Cina sono molto avanzate ma non sono ancora state consegnate oppure cambiarono perché al momento attuale spiego per scavalcare una sentenza delle sezioni unite la riforma Cartabia previsto lo dico lo so che lo sappiamo tutti ma non ricordo a mezzogiorno ha previsto che non si possono più per utilizzare dandone lettura con centonovanta di sostanzialmente salvo casi rarissimi dichiarazioni già rese
Ma va fatto questo solo se c'è una videoregistrazione Lavazza risultato qual è che si stanno saltando decine decine di dibattimenti perché una cosa fisiologica soprattutto nel monocratico come il cambio del giudice per trasferimento cessazione delle funzioni applica assalto e non non non consente con la nuova udienza di trattare il giudizio quindi delle gru o l'Amministrazione uscita alcune migliaia di questi strumenti ne sono arrivati dodici nel distretto di Roma
Undici stamattina abbiamo fatti con l'altro alcuni peraltro non sono atti quindi voglio dire no
Non lo so vedere adesso non siano in grado insomma di fare del oppure cambiano norma
Io lo so che c'è una fortissima opposizione Cavenaghi è stato fatto un incontro a Roma anche con un ordine non c'è stata ovviamente nessun accordo nessuna perché non poi io lo dico con rispetto ma non c'è una come dire
Non c'è una disponibilità da parte di analisti questo fa saltare tutti i processi saremo nuovamente di fronte a quella surplus di restrizioni gli abbiamo tra virgolette subito fino al due mila dicembre due mila diciannove
Perché poi è cambiata la giurisprudenza del sindaco consentirà la lettura
Quindi per me questa nel CDC di oggi io vi prego di considerare una priorità non nel senso di approvare un documento ma di dare un mandato forte la Giunta di significare che è necessario dato che i mezzi non ci sono
Sospendere la norma perché altrimenti io non dico di abrogarla ma ossidanti strumenti non ha senso dire di andare in guerra e poi non dare i carri mandare i cavalli
Questo che sta accadendo
Disegnarono ci sono processi io non voglio fare menzione di persone che si sono pluripregiudicata nel Lazio ma così ci capiamo ci sono processi associativi stanno saltando perché la prima cosa che viene fatta viene eccepito il cambio di un componente
Della corte d'assise seppure supplente o un componente del collegio per non fare pieno cessi della criminalità associata del Lazio
Allo intervenire dopo una quindi questa rabbia la seconda cosa dopo questo diciamo pregressa
Faccio anche un'altra notare un'altra cosa che in appello si devono ripetere le prove dichiarative sugli appelli la procura generale dalla Procura della Repubblica
E i colleghi di appello massimamente non sono strutturati per rimanere gli stessi perché normalmente non ci sono il giudice dall'insalata definisce subito il progetto quindi scelgo antichissimo il giro di giudice d'appello ora che cosa succede
Con le nuove improcedibilità siccome dicono i colleghi delle sezioni diverse etnie o della mia che fanno le ordinarie CP sistematicamente viene richiesta la rinnovazione su tutte le ruote anche anche con il cambio del singolo componente quando si erano sentiti tre o quattro testimoni parliamo di collaboratori di giustizia pianeggiante soggetto a protezione fatti gravissimi per i quali c'è una veramente una vittimizzazione triplice sostanzialmente la persona che vuole collaborare
Non siamo in grado attualmente di fissare udienze prima di me
Perché non ci sta l'aula libera perché c'è una sola c'è una sola risorsa in Corte d'appello ed è la ripeto ancora lo dico ovviamente scarsamente ma non certo è la lotta per lo più grande io vorrei che tutti ci dici lasciamo stare i documenti lasciamo stare le formalizzazione
Con forza chiedesse tramite la Giunta all'amministrazione interventi perché se non c'è una sospensione
Del testo di legge così come applicato salteranno tutti tutti i processi in materia di criminalità organizzata anche perché vengono adesso non voglio lanciare accuse come sapete vengono usate tecniche dilatorie
Quando si sarà il giudice trasferito quando si sa possiamo fare continuamente decreti di applicazione ma e difficilissimo seguito in un tribunale che ha quattrocento magistrati ha in corso
Su in nelle dieci sezioni collegiale almeno venti trenta maxiprocessi dire quindi mi rimetto a voi però vi chiedo
No nonché faccio un video cediamo al Governo di sospendere che chiediamo al governo di sospendere la norma breve tutto qua
C'è qualcun altro che vuole intervenire
Cioè così
Allora salvo
Credo che cambiamenti nato centrale silenzio
Dal non lo tocca meglio ancora evidenzia devono essere preventivamente sullo smartphone dopo venticinque anni giudice
Aspra soprattutto la questione della registrazione
La pressione e la registrazione delle prove dichiarative è una questione che naturalmente sta creando problemi in urne in tutta Italia non è il primo caso di nozze con i fichi secchi per cui diciamo così facciamo sempre carico di problemi che vengono scaricati su di noi abbiamo ricevuto anche noi col fantastico tutorial
In cui ci viene detto come dal giudice dobbiamo un attimo assumerà la veste di tecnico della registrazione per tornare a fare il giudice e così via
Detto questo perché credo spero che sia un tema sul quale pensiamo ad aggiungere diciamo unanimità vedute
L'Agenzia napoletana aveva di diramato qualche giorno fa un documento che invitava Noemi
A farci diciamo parte diligente nel sollecitare una interlocuzione con il ministero questo documento era stato girato dagli da Moretti sulla nostra sciatta e trenta di ieri ben altro ieri potremmo sì ritenete per praticità farlo nostro e dare mandato al Jack affinché diciamo chieda con urgenza una interlocuzione con il ministro segnalando che Allo stato attuale veramente ci sono
Centinaia migliaia di processi in tutt'Italia degli insorti sono attese ad un figlio
Allora dove durante questo breve documento
All'articolo cinquecento e dieci comma due bis CPP introdotto con il decreto legislativo del dieci ottobre due mila ventidue ha stabilito che l'esame dei testimoni di pentiti che consulenti tecnici delle parti private
E delle persone indicate nell'articolo duecentodieci nonché gli atti di ricognizione confronto sono documentati anche tondo mezzi di riproduzione audio visiva
Salva la contingente indisponibilità di strumenti di riproduzione occupazionale
Che dico
E benché la norma si entra
Il video che già dal primo luglio due mila venti degli uffici giudiziari non sono stati dotati di personale tecnico che garantisca l'attuazione della riproduzione audiovisiva
La soluzione di breve periodo adottata dal Ministero prevede la detrazione di
Desktop e dispositivi mobili di Aldo videoregistrazione tramite strumenti di collaborazione cinese il cui utilizzo di fatto in mancanza di personale tecnico e demandato direttamente al giudice al personale di cancelleria termine evitabili ricadute sul sull'efficiente svolgimento delle udienze si auspica dunque che il ministero possa fornire nel breve periodo il personale tecnico necessario per la corretta attuazione della norma
In modo da garantirne la speditezza dei procedimenti e agevolare lo svolgimento delle funzioni di giudici cancellieri didattica assistenti giudiziari
Nell'interesse di tutte le parti del processo il trattamento napoletano e si diceva che appunto da Jesse invitano lui a farci promotori insomma potremmo dare parrebbe a dare mandato alla alla Jack tenete presente che
Diciamo perché poi ogni tribunale si sta organizzando diciamo in qualche modo nel fronteggiare le ricadute di questa normativa di risultati quarto in sede giudiziaria si stia ragionando di disporre una pigrizia
Di videoregistrazione cioè il perito si paga sono sospese temerario credo che anche questo potrebbe essere un tema da proprio utilmente al ministero
Firmato
Quanto Purple Dream Rossini fase igieniche ovviamente ma proprio stare insomma beffardo proprio come deliberato del CIPE ci dissero che l'ultimo voi adesso lo rimando slacciato
Dovrebbe esserle e calcistici da mandato Jack affinché Angelo
Tanto tanto
Quindi Aldo Morgigni si associano però mi mi mi possibile una perplessità si intendono tutti guardano dice
La norma
L'esame dei testimoni dei periti dei consulenti tecnici delle partite delle persone indicate all'articolo tre nonché eccetera eccetera sono documentati anche con mezzi consegnati sessanta fra contingente indisponibilità gli strumenti di corruzione o di personale
Oggi
Non lo so
Senta giudice
E questo quindi andrebbe
Andrebbe specificato perché il problema cioè stando alla norma così buona sera oppure tra virgolette tagliare semplicemente io non c'ero sarà non si fa
Grazie ad appositi non si possono recuperare per i nuovi istituti
C'abbiamo messo la nuova Cinquecento nel Consiglio regionale dell'UDEUR superiore
Allora sospendiamo tre minuti per esigenze dell'ufficio di presidenza del
Forza
Professione sono sempre e comunque
Nel mille
Riprendiamo i canoni
Quindi farcela sintesi per
Prendeva quello che succedeva in questa notte
Abbiamo sostanzialmente una norma che impone la registrazione audiovisiva belle alle posizioni delle audizioni varie
Per fa salva la disponibilità di mezzi o di personale
Con la conseguenza che
Si può anche procedere senza video audio registrazione
Però
C'è un'altra norma che prevede per il caso di rinnovazione del dibattimento a seguito di un mutamento nella composizione
Dell'organo giudicante
Le parti hanno diritto
Incorreggibile sostanzialmente lì risentire coloro di rivedere il rilievo dicevo di coloro che sono stati già sentiti salvate non ci sia stata la riproduzione autisti
Quindi la sostanza qual è che siccome
I mezzi le persone per fare le audio video registrazioni non ci sono si procede senza audio video registrazione
Ma quando si frequenti ipotesi di rinnovazione del dibattimento si dovranno ripetere lei deposizioni perché non c'è stata la audio video registrazione con tutti i rischi di prestigio ottenere disturbati uso strumentale delle disposizioni diciamo di prescrizione altre cose che sono state prospetta
Poi
Se
è arrivato il documento
Basta
Questo è quello originale
Non si possa Pisanu
Volete intorno a mezzogiorno salvo l'utilizzabilità c'è una questione di diritto a ripetere gli esami
Tra l'altro
Che determina chiaramente a una invalidità nella al provvedimento tumulata io aggiungerei io aggiungerei al documento il fatto che se non si procede organizzazione quindi con l'obbligo di rinnovazione
Oltre alla descrizione si allungano i termini del processo e questo va ad incidere anche sugli obiettivi del PNR R. sulla ragionevole durata del processo questo è un dato che dobbiamo guardare secondo me
E allora io bene aveva diciamo predisposto una una piccola integrazione così a lungo
E così la leggo per concretamente nell'immediatezza l'attuale situazione degli uffici è tale da rendere pressoché totalmente inattuabile
La norma è sempre operativa la clausola di salvaguardia quella grigia passare si procede senza tutto ciò
Con la conseguenza di rendere obbligatoria la ripetizione delle audizioni no all'oggetto di produzione audiovisiva e in caso di mutamento della composizione
Dell'organo giudicante
Pregiudizio dei tempi del processo degli obiettivi per il richiedente degli atleti del tender comma ringrazio per i tempi del processo e perché il livello dei detti del PM
E
Allora lo rileggerei vediamo se siamo d'accordo con lei stavo scrivendo altrove li possono richiamare per favore
Ma calma
Caro
Sarebbe già stata riscritta
Allora sospendiamo un attimo questa questione andiamo avanti
Intorno all'ordine del giorno
Ora oltre
Allora
C'è una richiesta di inversione dell'ordine del giorno viene da datomi Nicastro trattare prima del punto uno all'ordine del giorno al punto due all'ordine del giorno alla la motiva
Allora
Versione all'ordine del giorno
La richiesta di inversione dell'ordine del giorno prima il punto due o il punto uno io la votino nel senso che un'eventuale accoglimento veri del documento perché la Commissione ci ha proposto potrebbe farlo
Rivalutare le ragioni dimissione dallo nella fascia questa è la mia proposta o è chiaro ci dice sopra
C'è qualcuna contraria perché non abbiamo ancora il documento finale
Allora intervenire secondo me invece il documento della commissione opportunità va discusso proprio in ordine al punto uno dell'ordine del giorno e cioè siccome le dimissioni di Alemanno Tassotti sono motivate dal fatto che pur essendo stata in maternità e avendo adesso un bambino in tenera età non le è stata consentita la partecipazione daremo questo
Istituzioni il come il documento della Commissione pari opportunità propone una lettura costituzionalmente orientata dello Stato tutto sono in relazione alla maternità paternità vinti è un argomento TV circoscritto che ma anche rispetto al punto due che probabilmente Firenze impone di discutere di una serie molto ampia di situazioni è forse adesso l'ora è un po'tarda
Il il documento della Commissione pari opportunità si incentra solo sulla tutela della maternità paternità chiede un'interpretazione costituzionalmente orientata dello Statuto del Regolamento e quindi chiede di dare la possibilità Alessandra Tasciotti riparte standard la alle riunioni da remoto alle riunioni del CDC
L'altra questione riguarda le modifiche statuizione un un diritto costituzionale previsto insomma c'è scritto nel documento del della Commissione pari opportunità dall'articolo cinquantuno della Costituzione dall'articolo insomma abbiamo un sistema sia costituzionale che legislativo a tutela della maternità paternità quindi io direi che affrontiamo il punto uno e su questo punto uno ascoltiamo del della nel documento la Commissione pari opportunità non riguarda uguale cosa
C'è una una proposta d'inversione all'ordine del giorno abbiamo sentito le motivazioni della proposta una
Una motivazione contraria no non si può prendere cura parole votiamo sull'inversione all'ordine del giorno
Chi è favorevole alla ecco
No perché non è una biografia una una favorevole ad una contraddizione in base all'ordine del giorno è sufficiente
Perché se non più di un
Prendiamo atto del del necessariamente altrimenti e allora chi è favorevole al inversione nell'ordine del giorno proposta da Tonino di nel cast punto dunque prima del punto uno chi è favorevole alzi la mano
Allora
Lattine di questi Paesi e
E mi è una mazzata otto anche quella di largo nove dieci undici dodici delle cose l'ordine del giorno è invertito
Alberto
Ma
Valutazioni sulla partecipazione del remoto i singoli componenti alle riunioni del CDC questione del genere in questa la Commissione modifiche statutarie ti vuoi prendere la parola militare la casa
Ma
La commissione modifiche statutarie è stata investita della questione innanzitutto ringraziare
Il servizio del settembre per cercare di tessere ancora estiva del ragionamenti a risolvere la questione che appare sospesa dopo tempo anche se probabilmente come dicevo prima andrebbe un attimo chiarito dalla convivenza e le sue dimissioni sono generalmente causate dalla
Possibilità unno partecipata oppure motivazioni personali
Al in ordine alla questione
Perché è stata defunta allo studio della commissione modifiche statutarie noi
Premesso la questione della partecipazione mediante collegamento da remoto dei componenti del CDC alle milioni del sì se ci dice è stata già affrontata quando abbiamo discusso e approvato il regolamento di funzionamento del CDC e all'epoca la commissione si pronunciò nel senso in questo senso del civici Agri a tale impostazione
Nel senso della incompatibilità Tina regola generale di partecipazione pare molto quale modalità alternativa alla riunione in presenza un delle incompatibilità dello statuto con gli articoli ventidue e trentuno dello Statuto
E quindi in questo senso tra le altre cose l'articolo uno del Regolamento solo per ricordare
Già contempla la possibilità di partecipare alle del CDC come abbiamo fatto durante il periodo nemico nei casi previsti dalla legge o in virtù di provvedimento della pubblica autorità
Il tema attuale diciamo che viene originato dalla richiesta della collega e quello di agganciare la partecipazione delle moto quindi consentire la facoltà di partecipare a distanza
Nei casi di maternità otite
Ebbe un figlio in tenera età la azione
Recitata dalla Commissione pari opportunità cioè
Essersi accoglibile a mettere la partecipazione della collega al del CDC mediante collegamento da remoto
A Statuto invariato e al regolamento vigente
In realtà è stata anche affrontata dalla commissione e a maggioranza la commissione si è pronunciata nel senso che tale partecipazione ecco non è corretta nel senso che non è non collimano onda rispetta appunto lo statuto e il regolamento per cui bisognerebbe appunto provare a ragionare
Non tanto sull'interpretazione costituzionalmente orientata fatto le norme richiamate riguardano i lavoratori dipendenti e le cariche pubbliche e siamo un'associazione privata quanto sull'eventuale modifica dello Stato
E allora la questione della modifica statutaria la commissione ha
Proposto la modifica dell'articolo ventidue nei termini del documento che sia stato inviato depositato al tavolo della presidenza e che cresce legato ai ladri dell'odierno CPC
E ne do lettura velocemente all'articolo ventidue e ha aggiunto il comma quattro in virtù del quale i componenti del CDC possono partecipare per il momento secondo le specifiche tecniche di collegamento comunicata dal presidente dell'associazione nel insomma
Durante il periodo di astensione obbligatoria per maternità ex decreto legislativo centocinquantuno due mila e sui successive
Modifica la scelta di a mettere la partecipazione da remoto dei componenti del CDC alle sue mi è una scelta naturalmente organizzativa degli organi deliberanti permanenti dell'associazione
E in quanto tale è condivisibile viva ed è sicuramente una scelta di farli vivere noi possiamo scegliere di regolamentarla
Oppure no e di Carla a dei casi tassazione oppure di leggerla a regola generale quale modalità di partecipazione alternativa alla riunione in presenza
La Commissione ha tenuto conto di questa esigenza
E anche della tutela della maternità efficace nell'attualità
E sicuramente e su questo credo che non vi sia tutti però si tratta di un diritto costituzionalmente sancito come dire pare il divieto di discriminazione ragione del sesso
Che d'altronde è precipitato del principio di eguaglianza sancito dagli articoli tre cinquantuno della Costituzione
Principio che sono stati giustamente e prettamente tematica dalla per
Passione pari opportunità però se restando questi punti la commissione ha comunque tenuto conto nella discussione innanzitutto del valore strategico della riunione in presenza di un organo deliberativo permanente dell'associazione qual è appunto il comitato direttivo centrale
E della Mondo fungibilità delle sue riunioni in presenza con quelle da remoto e dunque a respinto a maggioranza la partecipazione da remoto come regola generale come modalità alternativa di partecipazione alla in presenza d'altro canto però a valorizzato la necessità di salvaguardare
La tutela della maternità della genitorialità e in generale pari opportunità di partecipazione del dirigente associativo alle riunioni del delle quindici dieci e alla vita e alle scelte associative e dunque perseguendo il contemperamento il più possibile ragionevole equilibrarsi serio di questi opposti interessi ha proposto di fissare il diritto del magistrato di partecipare magistrato ingenti associativo di partecipare da remoto alle riunioni del CDC
Durante e limitatamente al periodo di congedo per maternità naturalmente si può estendere sicuro ritenere che ciò barocca anche per il dirigente associativo durante il periodo di congedo per paternità ma e possiamo scegliere di ancora tale Periodo dunque la diritto qui la facoltà di partecipare da remoto
Allora accorgendo al periodo di congedo obbligatorio che quello di cinque mesi ovvero per tutto il periodo di del congedo facoltativo
Naturalmente purché ciò sia seguito dal dal dal magistrato il suo rapporto di lavoro perché siamo elaborando la commissione propone civici deliberati aderire oppure non possiamo discuterne proponendo dall'altra modifica l'assemblea ma naturalmente sempre una scelta politica organizzativa che naturalmente elaboriamo per analogia rispetto all'istituto che però non è ricamati le sic et simpliciter alla nostra posizione non essendo i due lavoratori dipendenti che
Infine la Commissione ha respinto la facoltà di partecipare da remoto come regola generalizzata
E non solo anche di
Collegarla di agganciarla all'impedimento al legittimo impedimento come qualcuno pure aveva proposto dal momento che si tratterebbe di un contenitore troppo ampio suscettibile di notevoli applicazioni e troppo discrezionali e peraltro essendo l'assenza già regolamentata dall'articolo ventidue dello Statuto
E infine in ordine alla proposta della Commissione pari opportunità di preghiere
Di proporre la facoltà di partecipare dare modo per i magistrati con figli tenera età
Sarebbe il caso intendersi e di fissare che cosa si intenda per tenere tasse in questo periodo siamo in tre anni poi dodici e quant'siano poi cause perché anche qua si rischierebbe naturalmente di ampliare troppo
La
Nata circostanza la fattispecie e dunque di andare incontro a interpretazioni che potrebbero cambiare a seconda della presidenza
No e allora quindi la proposta dell'aggressione è agli atti a personalmente proporrei di ampliarla consentendo anche la stima la la partecipazione tale moto del magistrato nel periodo di astensione del parte citati diciamo né per il congedo per paternità
E naturalmente senta e che si tratti del periodo obbligatorio
Quello facoltativo si potrebbe proporre la modifica in tal senso solo se il magistrato distribuisce durante il suo rapporto di l'avvocato in questo tratto grazie
C'è qualcuno che vuole presentare dicembre proposta
Come coordinatore regole nell'onestà del tedesco scritto
Commissione Statuto
Allora cerco di essere breve integrando il quadro che ha già brillantemente fatto
Ci siamo posti il problema generale che era già stato affrontato detto Micaela
Nella stesura del regolamento abbiamo escluso praticamente all'unanimità che si possa essere un diciamo una facoltà tout-court
Del componente del comitato tutti centrale di chiedere di partecipare agli atti
Poi abbiamo affrontato il problema degli impegni
Scarsa diciamo l'occasione quanto fisso dalla collega
Tassotti ma non ci siamo chiaramente limitati a discutere del caso maternità
Abbiamo pensato anche a impedimenti di qualsiasi
Condividendo il fatto che secondo noi diciamo la naturale esplicazione dei lavori comunicare senz'altro teste d'imprese
Per ragioni che sembrano quello che abbiamo fatto nel nello scrivere i documenti nel correggere cose eccetera da lontano non si può fare abbiamo assistito peraltro
Insomma lo dico perché poi su radio radicale a cose di persone che stavano parrucchiere si collegavano tutti persone che mangiano interessarono parla no no non va bene è una cosa che non è
Allora aldilà di cui esso può quando abbiamo affrontato il problema degli impedimenti
Ci siamo dissi poiché lo Statuto prevede un anno
Fissazione le assenze mo'giustificate
E quindi consente se sei impedito di non partecipare alle riunioni del comitato di centro
Se noi brevissimo
Uno con una disposizione avevo regolare dovrebbe essere oggetto di una modifica statutaria di consentire la partecipazione degli azionisti aziende impedito dovremmo anche
Diciamo rivendicare
Una serie di impedimenti che scusatemi un passaggio un poco diciamo strano
Impediscano di venire a Roma ma non impediscono di partecipare agli atti cioè non può essere una facoltà di fronte a un impedimento
Ti ti impedisce di venire a Roma mano impedisce di partecipare agli atti sei obbligato a partecipare agli atti allora vedete come è complicato
Trovare l'attuale quali sono questi casi la comunione di mia figlia fatta la famiglia Mariella posso partecipare sabato o la domenica mattina sera se la comunione
Per il pomeriggio se mi sono rotto una gamba non posso all'Emilia Romagna ma posso colpo collega ma se posso collegarmi vivo
Altrimenti no non è giustificabile assenza visto che il posto di condividere davanti collega allora abbiamo ritenuto che
Anche perché poi la decisione sulla legittimità di questo impedimento in un modo o nell'altro dove fuori competere al presidente presidente della assemblee oggi è una cosa complicata
è miliardi ci siamo allora abbiamo escluso questa possibilità limitandosi ad affrontare il caso nuovi fra virgolette chiamiamo passo
Io ho letto l'ultima lettera di Alessandra
Alessandra
Praticamente ritiene tutte le sue assenze siano state giustificato infatti sono stati giustificata dal presidente rivolta
Io no non vedono diceva a sua volta imprese è una lettera di dimissioni non possiamo accettarlo chiede leggi di ricchezza
Ma rimane il Silmaril lascio fisica una missiva con cui si dimette
è una cosa e degli lo stima però scusa insomma ecco collegate dei notabili con lo stemma con quel nome Garrido consentendo lei dice semplicemente secondo me giustificato che io mi dimetta
In questo caso perché abbiamo introdotto la volta scorsa lo scorso subito fine una norma che impedisce le dimissioni tout-court dava evidenziano obbligati a rimanere
A far parte del CDC avvenuti non ci sia un giustificato
Motivo che ci imponga di Massaro allora abbiamo ragionato sull'astensione obbligatorio
Poi e pervenuto e quindi abbiamo proposto il testo quel quel testo della Commissione pari opportunità
Senza da
Tengo impedendo
Che vuoti un anno tre anni cinque anni allora forse ponendo di
Se
Ha una visione più elastica di quella che abbiamo proposto con la Commissione Statuto
Si potrebbe dire
Che fatica immane che solo Congedo
Ma ritardare paternità possono partecipare
Debolmente dividesse il Conte se io sono il figlio di tre anni ma sono si sono bello anche
Sesso di porgendo
No nel senso che poi ricchi usufruisco di una cosa in cui la legge mi consente di usufruiti novanta valuterà io posso ecco negativi al CDC ora torno caso Tassotti non so se questa cosa debba collega
Sia risolutiva ma a questo punto non mi interessa se responsabilità la brutalità no
Però
Io premetto parlo a titolo assolutamente personale visto che insomma all'interno sicuramente del mio gruppo ci sono diverse sensibilità quindi diciamo l'opinione negli anni
Va bene sono legati al sesso perché io la penso no come Michela Sarpi otto mi pare abbiamo proprio
Anche come Giolitti riscoprirlo lo so improntata alla quale senso pulite quello della satira oppure del tedesco la basata ad esempio perdonatemi
Simpatia chi fa la battuta questa sì che fa riferimento al sesso già venendo ammonito nel ribadendo che parlo a titolo personale io ritengo che partecipare
Significhi non ma cosa molto ulteriore che collegarsi D'Agostino è la stessa differenza tra vedere un film a casa propria tramite un serrato o a vedere nella sala geografica
Perché la sala cinematografica e di più qualcuno Petit si costretto a fare solo questo io sto qui a Roma sono costretto a confrontarmi solo come questo è la cosa che devo fare senza grosse distrazioni e anche vedere l'alzata di sopracciglio di Italo Giovanni tappe e partecipazione comunicazione è una qualità differenti per non parlare colgono fatto ritenendo sia Michaela che Giovanni e la chiacchierata nel corridoio esteri per prima fa comprendere ha una sensibilità cioè si partecipa veramente in un organismo collettivo se ci si dice dico
In presenza perché noi siamo fatti dei cinque sensi non solo della lista
Tutto ciò per dire che la partecipazione di rapina
Quella per cui abbiamo chiesto agli elettori con dei disoccupati supportarci per cui siamo qui non è quella partecipazione inevitabilmente insidiata che quella vita uno schermo gli atti se non è la stessa cosa non assicuriamo la medesima prestazione a chi abbiamo chiesto e di confrontarci con gli altri
Ovviamente possono capitare presenze eccezionali ovviamente tutti i valori sono bilancia figuriamoci questo appunto di bilanciamento ragionevole mi pare proprio quello delle proposte del comitato statuto c'hanno parlato Micaela e Giovanni
E questa ragione io
Fermamente ribadisco ribadisco la mia adesione a quella proposta e adesso facendo notare oltre perché no partecipazione vera è quella che sostanzialmente in presenza tutto il resto è un surrogato un qualcosa di più sangue di Milano di diniego di meno un significativo e quindi veramente soltanto di fronte a casi estremi come per l'appunto l'impedimento assoluto che è provocata sempre
La maternità obbligatorio l'astensione obbligatoria rende ragione di un'altra forma di partecipazione non altro grazie
Grazie
No
Le devo dire
Chiediamo
E hanno detto sì anzi ci siamo adesso verificando intanto sale presentando anche questa mozione di modifica del Regolamento di già Ida aveva inviato prima dell'inizio della discussione prima della per l'intervento di mediare Casadio intanto vorrei dire questo a differenza la strada ovviamente importante quella o dirimente quella della modifica statutaria non c'è dubbio
Richiede necessariamente la ripassati passa dall'Assemblea e la discussione dentro il comitato direttivo e ovviamente
E una questione sicuramente importante però
Poiché anche con il Regolamento del funzionamento del comitato direttivo centrale abbiamo introdotto di fatto delle modalità e di svolgimento dell'attività del nostro organo deliberativo permanente riteniamo penso di parlare a nome anche Dida non fosse Giuliano e che probabilmente il padre con riferimento alla partecipazione a distanza all'uso del comitato direttivo centrale possa essere più semplice e possa essere consentito anche una modifica del Regolamento del comitato direttivo cioè che potremmo approvare oggi spesso
Perché
E intanto l'esigenza la premessa è che la Giunta esecutiva il presidente mi correggerà se dico una fesseria e ancora oggi per esempio si riunisce modalità e telematica siamo nel due mila ventitré lo dico anche riconsegnò infatti che siamo anche colleghi di concorso perché se n'è uscito va be comunque per quanto mi riguarda il vero non c'è dubbio la partecipazione questo così come il dibattimento
Il importante ritenere gliela limitante facciano verificarlo sguardo lei gliel'la la facciata ostacolava la volta alcun cenno a prendere in giro ci sta tutto va bene di tasca il confronto si applica e che sia di presenza fisica
Però il Regolamento insolito già prevede che ci sia una riunione fisica e qua che poi ci sia e io sono assolutamente aperti invece questa possibilità la Conti dovrà essere consentito a tutti di poter partecipare da remoto peraltro se si vuole magari discutendo appunto si potrebbe dire per qualche grave tanto valuteranno
Presidente se non tutti quanti componenti direttivo centrale all'inizio della seduta
Però limitarla soltanto all'esigenza per esempio della maternità mi consentirà Micaela certamente il vostro sforzo lo apprezzo invece moltissime riferimento alla Costituzione ma ci si è c'è un diritto alla salute scusate
Ma se il Polo salute come fu per esempio per le a Palermo che vi siete riuniti Palermo era un comico in quel periodo non voleva partecipare
Bene no ma operano no no no no è una è una di quelle situazioni così come dici la rottura delle del femore nel sedere la gamba del buona non può camminare fondata dal padre venne siamo nel due mila ventitré c'è ormai si si riunisce così non c'è niente di male non solo ci conosciamo terrà da un pezzo
Non c'è bisogno voglio dire di e diciamo di forzare così dettata da un assenso sono me la faccia ciò che può essere garantita se volete e secondo me e si può fare senza una e diciamo violazione negli stabilimenti altro genere di regole si inserisce nel regolamento una clausola che prevede per gravi ragioni se tutti siamo per la maggioranza riteniamo che ci sia una deve essere l'allenatore per non poter essere presenti qui a Roma
Però di fatto ecco questa cosa potrebbe essere sono cento mila casi comprese invece la prima comunione il battesimo della bambina del figlio o della figlia sia un esigenza altrettanto importanti non vuol dire no
Posso partecipare per quelle due-tre ore magari va bene intascano facciamo dopo la sera ma perché
Uno dei componenti del Comitato etico Central ripeto la Giunta esecutiva centrale attualmente si riunisce con questa modalità mi sembra anche un po'e diciamo come posso dire iper formalista nei confronti dei componenti il comitato retrocederà troppo caro esecutivo si riunisce ed è quello che anche la disponibilità economiche impegna l'associazione sotto ogni profilo e non il comitato direttivo centrale per le occasioni in cui si pone la riunione non se ci fosse riunire e non si possa partecipare
Ecco perché dico il tema di questa modifica regolamentare dice chiaramente e questo ogni componente può partecipare anche da remoto
Con collegamento via di mezzo secondo le specifiche tecniche comunicate dal presidente dell'associazione con la convocazione alle riunioni del CDC che sarà per tenute con cadenza intra trimestrale questa per me potremmo anche modificare anche questo era in seta grezza e l'annesso Ida perché l'assoluto dice che per forza tenere a Roma ogni tre mesi
Lo dice l'articolo trentuno e quindi va bene siamo d'accordo questi invece del regolamento all'articolo uno il comma tre potrebbe essere inserita questa dizione che consentirebbe invece una diciamo liberalizzazione
Alle sedute come obiettivo secondo me senza specificazione della causa e delle ragioni per forza di limitare la maternità peraltro consentito Micaela sono addirittura la maternità al congedo obbligatorio ma scusa ma quella facoltativa conduttore la cosa non mi pare neanche
Essendo va bene però dico paternità maternità ma secondo me anche la malattia secondo me ci sono tante altre situazioni o altre situazioni familiari che non solo non può spiegare
Ma anche stare l'assistenza ad un'altra persona ecco questa nostra attività
Un genitore è un'attività che non facciamo sindacale ecco o comunque extramoenia che impegna cinque viaggia nello studio di alle dei documenti quello che c'è per chi come me e come tanti di voi attenzione
Vengono fuori sono giornate intere
E ci sono delle situazioni che ovviamente accettiamo abbiamo accettato momenti in cui accetti di candidati partecipare
Non mi piace la dizione dirigente associativo questa mi dispiace nichelatura devo se di comunque di avanti io non mi sento un dirigente rappresentante dei colleghi ma sempre un il le della parità questa mi piace pure però di questa deriva segnale viene per la quale ripeto ancora dobbiamo nessuno sopra il giorno in cui abbiamo rivisto nei documenti quindici anni fa si chiedeva che una riforma legislativa teso nell'asse tutti i componenti presidente
Segretario generale i componenti più attivi a livello di Giunta esecutiva da instabilità
Perché e un lavoro e l'impegno dell'Italia sette nostra stessa dignità per il rispetto del lavoro che stiamo facendo per rappresentanza e colleghi pretendere
Presta e come Consiglio seria considerazione e tutela anche questo non abbiano per chiedere dei soldi lavora del del lavoro che richiede al collega il tuo la cosa è questa la cosa su cui ci sono battaglie e devono farlo dall'inizio della questa consegna
Esatto esatto sì
Ha ragione segretario così sono ad un passo dai giornali è un tema che si aggregarono ritrovato nel programma delle
A proposta di ed era questa l'importanza dare all'impegno sindacale queste importanza lo può dare anti e favorisce anche l'attività che è un impegno che il lavoro e una passione ma c'è tanto dietro questo impegno associativo anche a distanza anche per chi viene da fuori anche per chi vuole partecipare in certe situazioni in cui non c'è bisogno di essere gravi devi essere in grado olbiese il grande grande romanzo malgrado le cose terrà conto di poter partecipare Caglio scene di potere in parallelo grazie
Pontifica regolamentare che liberalizza la partecipazione abbastanza senza specificare la ragione per cui comunque lo chiedi partecipa esasperazione e quel caso del Provvidera sintomatico per quanto mi riguarda ticket cortesia che vuole partecipare a Palermo
Nasce forse voleva aggiungere gravi ragioni così vanno dico i colleghi vedono regionale
Fisica una malattia
Valuterà
Se se interrompiamo
Scuola
Però
Interruzione
Allora
Io sono assolutamente d'accordo te le riunioni del comitato direttivo centrale sono
In presenza
L'organo
Funziona
In presenza se qui siamo presenti noi abbiamo visto le difficoltà del funzionamento del comitato direttivo centrale in epoca di pandemia le riunioni erano molto poco produttive molto meno produttive di quello che riusciamo quindi io credo che la presenza presenza siano valore per questo
Sono contrario ad aprire indiscriminatamente come propone Andrea
Perché altrimenti non sarebbe più un un organo moltissimi riunisce in presenza nostra diventerebbe inevitabilmente poi non tenutesi è una scelta da remoto
Ed è vero che diventa difficile individuare tutte le gravi ragioni che potrebbero consentire il collegamento nel terremoto perché questa sì perché quest'altra no
Al però secondo me la commissione modifiche statutarie un lavoro sale
Cioè individuare quei diritti fondamentali
Tante cui la mancanza della possibilità di collegarsi da remoto si tradurrebbe in una
Vietata dalla legge
Questo è un lavoro che va fatto nel senso che io poi mi occupo anche di discriminazione riservandomi fa ricorso poi rischia di aver ragione perché ci sono dei diritti che vanno salvaguardati
Adesso io non lo farei qui questo questo ragionamento perché un ragionamento ampio che riguarda la disabilità che riguarda la malattia se il lunga e diramate niente cioè e che impedirebbe
Però
Ecco mi piacerebbe che fosse un ragionamento che fa la commissione modifiche statutarie sulla base di interi di riferimenti legislativi che comunque esistono esibisco
La proposta di modifica statutaria la proposta di modifica statutaria secondo me così come è venuta dalla commozione modifiche statutarie è insufficiente
Nel senso che
Sicuramente riporta l'astensione obbligatoria dal lavoro e mi pento il lavoro in ufficio nella stessa città dove abita il bambino o dove io abito sì conta Tarsia programmate due giorni la tenera età così se vogliamo circoscriverlo possiamo circoscriverlo ai tre anni credo
Qui non parliamo quindi di
Come dire
Di far partecipare da remoto chissà quanti componenti al CIPE questa volta ne abbiamo avuto un non avremmo uno due
Non questo numero così improvvisa però quindi io la la richiesta di modifica statutaria la modificare così tornerei obbligatoria e mettere per maternità e paternità e aggiungerei e per i genitori di bambini entro i tre anni
E così potrebbe garantire perché noi abbiamo anche un problema
Abbiamo anche un problema di favorire la partecipazione del Giovanni e delle giovani altrimenti ci troviamo qui tutti vecchiotti come American film grandi
Ma io passo la favorita perché abito a Roma Marchini
Abita in un'altra città magari assentarsi per due giorni avendo dei figli piccoli e può essere un problema soprattutto per esempio
Per i genitori di bambini separati penso anche cinque anni settanta
L'ultima cosa che voglio dire e che la Commissione pari opportunità che si è di unità all'unanimità ha ritenuto che non sia necessario aspettare una modifica statutaria per fare partecipare daremo conto
I colleghi paternità maternità confidi in tenera età nel senso che ci sono norme costituzionali che garantiscono questo diritto di partecipazione
Siccome il mezzo cioè e c'è la partecipazione daremo conto
La Commissione pari opportunità detiene e si possa consentire immediatamente alle persone che si trovano in queste condizioni una partecipazione da remoto quindi anche per la collega
Tassotti senza ricorrere a una modifica statutaria quindi a questo punto questo documentino lo possiamo approvare
Votare se non lo volete approvare in questa sessione dispetto allora proprio dall'articolo ventidue dello statuto intanto faccio questo emendamento
Comunque auspico che la commissione modifiche statutarie inviterei a commissione modifiche statutarie avendo ben presente la legislazione antidiscriminazione
A individuare le situazioni che a tutela dei diritti fondamentali delle persone
Però debba consentire
La eccezionale partecipazione da remoto perché comunque eccezionale perché questo è un organo che si riunisce imprese
Allora
Tocca Filippelli
Scusami se indiana questo documento sventola
Allora
Credo che l'abbiamo scritto a verbale
Prepara titolo personale
Sono atti assolutamente convinto che la modalità di partecipazione presenza deve essere stato sì quella principale rispetto acquista tutti gli altri pochi sono eccezionali Viero
Però appunto ed è vero che bisogna un po'per mettersi al passo con quindi e occulti attivamente c'è questo tema della tutela di
Il diritto
Alla famiglia ma c'è anche il diritto alla salute
Considerarlo più ad esempio integrerei qua la proposta della
Della commissione anche consentendo la partecipazione dare modo anche quelle gravi ragioni di salute fazioso un tumore
Quanto impegno
è stabilito in Sicilia o in Sardegna perché anche il tema qualcuna di danno di e evitare discriminazioni di carattere geografico certo se sono a Roma forse è più facile se affido in Sicilia in Sardegna o e al confine sloveno osserva qualche qualche difficoltà
I diritti fondamentali per fare un esempio passanti diritto elettorale sebbene della mia regione
Di domenica piuttosto di Pisa sicuramente abito in Sardegna e forse dove non non è giusto che sia messo nelle conseguire decidere se esercitare il mio diritto dovere costituzionale al voto
Partecipare CPC
Quindi credo Carosi dello sforzo o quant'rispetto alle alla proposta della commissione puro ottima dobbiamo non lascerei bianco ecco diciamo così come suggeriva Andrea diciamo sidro comincerei diciamo sia bizzarri e la possibilità di partecipazione a quindi estendendola a tutti i casi di prevedendo l'ottica si utilizzi astensione obbligatorie facoltativa tasso di maternità istruita
Sono d'accordo con Silvia anche per quanto riguarda e a bambini piccoli tutti quanti abbiamo avuto bambini piccoli sappiamo quanti difficile conciliare spesso praticamente sto tutto il sabato e la domenica gravosi poi le proprie attività associative anche con diciamo così e accurati della prole spesso che che infortunato occultare sui nomi di arruolati tempo permanente effettivo e chi no chi magari pomate per permettersi diciamo versi colta economiche una BBC e quindi anche prevedendo nelle ragioni gravi e salute per motivetto
Allora tenuto conto che sono le le finché che ci siamo otto iscritti a parlare
Quindi
Sul piano piano controlli cinque h dicono
Miliardi
Sarò rapidissima secondo però
La facciamo allora mi hanno preceduto interventi di colleghi che
Nella sostanza condivido Silvia tutta
Nel senso che al di là diciamo della del caso specifico di Alessandra secondo me può essere Tasciotti che può essere proficuamente superato con la proposta vera
Della Commissione pari opportunità sulle modifiche statutarie mi sento di dire che la proposta della commissione
Dal mio punto di vista andrebbe estesa oltre che al periodo di astensione
Che sia maternità paternità obbligatoria
è rientra
Il periodo in cui si è
Anche verrà il periodo
In cui il genitore si trova a dover gestire dell'età inferiore ai tre anni perché è una Periodo della ditta dedicato che abbiamo trascorso tutti pur lavorando e non godendo magari di astensione facoltativa
Ma è una momento di estrema difficoltà per genitori due Pozzuoli
E spostarsi
Viaggiare in quegli anni non è la stessa cosa
Quindi io posso proficuamente andare a fare udienza riusciti a organizzarmi la giornata ma Opel difficoltà a organizzare la trasferta di quarantotto ore in un'altra città
E quindi lasciare un bambino intenderà età quindi secondo me due magistrati abbiamo il dovere di puntellare giovani mamme giovani padri che volte può comunque partecipare alla vita associativa e che non possono sottrarsi all'impegno associativo favorendo il collegamento a distanza mi permetto di dire che noi a la stessa cosa io condivido anche e il collega Filippelli anche la malattia
L'invalidità sia e l'impedimento grave che il collega per segnalare deve in qualche modo essere oggetto di valutazione di attenzione del CDC
Perché perché il discorso della partecipazione non va frustrato
Quindi bisogna invece favorire il superamento dell'impedimento e questo è il senso d'dobbiamo consentire la partecipazione il che non significa frustrare l'importanza della presenza degli accorgimenti del CDC sono due cose che possono convivere serenamente mi permetto di dire che la Commissione ha operato serenamente a distanza fondo elaborato queste modifiche statutarie
Mi permetto di dire che la gente opera settimanalmente a distanza proficuamente mi permetto di dire che l'abbiano fatto audizioni in Commissione parlamentare a distanza che tutti gli organismi pubblici e non solo i privati oggi si riuniscono distanza facciamo i colloqui con i professori che i nostri figli a distanza
Insomma oggi i tempi sono cambiati senza nulla voler togliere ad una rilevanza della presenza del dialogo del confronto della partecipazione
Che vero Porta accoglieremo sguardo un gesto e anche a diciamo stemperare l'eventuale dissenso e superarlo ma questo non toglie si posta come magistrati farsi carico di una difficoltà e superarla
Per garantire per le pari opportunità che Nun più di ogni altro
Dobbiamo garantire perché siamo magistrati quindi nell'immediato io condivide la proposta di
Per emendamento della modifica statutaria così come credo emendata anche da chi dipende in merito alle gravi ragioni di salute quindi si potrebbe fare
è una proposta di modifica perché chiaramente embargo
Da possiamo anche detto ho capito che la commissione non intende vittima che sul punto ma se è così poste noi proponiamo che la commissione diciamo io mi propongo alla Commissione posti a integrare diciamo blindare il testo così come
Proposto nei termini indicati a c'è diciamo da sui termini comici DCA abito io propongo da leali emendamento della proposta della Commissione statutaria col
Cioè di integrare per il reperimento
Esatto esatto esatto in questo senso facendo riferimento a
Il tre anni impiegati
Sì
Pannella
Ma dicono colore
No no no indirizzato Terminator no no che mi vedono da corso ho richiamato l'intervento del decantano edifici pendente emendare la proposta di modifica statutaria
Nell'immediato
Ma lo possiamo largo lo possiamo elaborare
Iniziano il Presidente Obama
Allora
Sì
Grazie
Andrea la modifica del Regolamento per non sottrarmi viola la condivido ma mi rendo conto che essendo più ampia
Diciamo permette va bene io ripeto sono assolutamente d'accordo a una modifica che consenta di far di favorire la partecipazione al voto perché ripete per nella parte giudiziario noto e prossimità per le ragioni che ho indicato grazie
Allora nell'attesa di questa formalizzazione degli emendamenti
Dibattito emergono Roberta Rossi
Allora grazie per la parola al presidente seduta volevo riportare nient'altro che precedenti interventi ringraziando la commissione modifiche statutarie che ha posto il problema allora
E il mio pensiero ribadire cablato fermamente la necessità il valore della partecipazione al CDC senza quindi periodo del contestato proficuo sotto questo aspetto ci siamo resi conto di quanto sia deficitarie la partecipazione da remoto al CDC
è credo che ci sia una bella differenza tra la possibilità che l'aggiunta che composta da numero ristretto
Di eletti si possa eventualmente riunire dare in modo che il CDC che un organo elettivo composto da trentasei magistrati credo che la regola debba essere ribadita fermamente
E che ha un valore la partecipazione in presenza sotto tutti gli aspetti ma
Al di là del questa regola credo che oggi siamo chiamati proprio su sollecitazione io suggerivo al presidente
Di seduta di accorpare ventidue uno dell'ordine del giorno consumavano un'alterità perché mi sembra che logicamente siamo strettamente connesso in quanto questa proposta della Commissione modifiche statutarie
Attiene specificamente alla questione che è passata innestata la distanza della collega Tasciotti per cui forse si potrebbero accorpare e prendere delle decisioni congiunte diari sono due
Uno riguarda la proposta delle modifiche allo statuto K dovrà passare in Assemblea e quindi riguarda una modificazione del ligure condendo in questo senso io credo che oggi ci di ci si possa pronunciare indirettamente sulla proposta collaborato dalla Commissione con gli emendamenti che sono state articolata Silvia Albano
E da Pier Paolo Filippelli così come suggeriva anche la collega Emilia vita Di Palma inutile ritornare in Commissione abbiamo le idee chiare
Si potrebbe statuire che
Proprio oggi decidere individuare l'emendamento né i sensi della possibilità di partecipazione da remoto nei
Casi di maternità paternità edifici diciamo difficoltà inerenti a diciamo la genitorialità colonna figli in tenera età intesi i tre anni secondo me è un'interpretazione che può essere corretta oltre che nell'ipotesi di gravi ragioni di impedimento per motivi personali si potrebbe individuare o strettamente impedimenti per ragioni personali che accorpano Comi dicitura accorpa questa dicitura Silvia alle questioni gravi di famiglia divisa al mittente sia per esempio l'esercizio del diritto di veto
Io introdurre io introdurrei o questa questa dicitura generica che poi volta per volta si dovrebbe valutare fare potrebbe trovare un'attuazione a per me comunque imprescindibili ragioni di salute non è possibile che il CDC
Dai taxi oppure ignori il caso che faceva il collega fisico e nell'ipotesi di gravi malattie una perché permette una questione di diritto di diritto alla partecipazione alle sedute alla vita sociale associativa a mio parere no prescinde dalla vita segue nella vita normale partecipazione ad un'udienza contempla un'eccezione dell'ipotesi di ma sia o dell'ipotesi di esercizio del diritto di voto altrove o di difficoltà inerenti alla maternità non vedo perché la partecipazione alla vita associativa non debba aprirsi a questo che tra l'altro mi sembra in linea con i principi costituzionali con un'interpretazione evolutiva e mi sembra quasi scontato sinceramente che tanto datato volta potrebbe essere valutato quindi la prima proposta che sulle modifiche alla quanto alla diciamo individuazione dell'articolo in realtà avevo
Rilevato questo cioè l'articolo trentuno che stabilisce che il CDC si riunisca in ma
Per cui
Il ventidue disciplina l'assenza quindi sono di ragionare se introdurla come modifica sul ventidue sul trentuno per la proposta è quella di deliberare oggi su questo emendamento
Naturalmente tutto questo non influisce la distanza della collega Alessandra Tasciotti relativamente alla quale si può fornire invece un'interpretazione
Illuminata
Del Regolamento e l'Inter Carlo nello stesso senso cioè nel senso che già il Regolamento in sé non so se volete fare effettuare una verifica immediata vado un'interpretazione tanto per allora semplicemente lasciamo cadere nell'immediatezza sulla scena della chi parla
Non sono di Padova un saluto non
IBAR scusami è un problema
Parla da
E quindi il discorso è questo cioè respingere le dimissioni consentirà alla collega di partecipare alle sedute correttamente il Presidente non ha ritenuto ingiustificata la sua assenza fino ad oggi perché si tratta di una questione di delicata di pari opportunità che va tutelata anche i magistrati hanno diritto alle pari opportunità
Allora
Per dire il timore io la preoccupazione che è se noi formalizza il si dovesse formalizzare quella scusate vigente Silvia listino
Se si dovesse formalizzare quella proposta è stata fatta per limitare la possibilità di partecipare terremoto soltanto alla maternità
Obbligatorio facoltativa
Individuare questo come monitoraggio e consente la partecipazione del remoto
Il rischio è che
In qualsiasi altra situazione non sia consentito
Organizzare CDC di terremoto l'edificio il CDC che abbiamo fatto daremo sia per motivi complessi a volte per motivi di urgenza e cioè non si possono fare perché se lo Statuto pervade e soltanto si può fare
Se c'è la maternità allora decine di file eccezionalmente ricchi
Noi abbiamo fatto CDC per ragioni di urgenza tra virgolette durante il corso di e anche in un angolo antico
Lo abbiamo fatto
Rosso lo abbiamo fatto
Lo abbiamo fatto un solo argomento ma voi durante un colloquio avvenuto che noi fossimo esentati dalle limitazioni davvero che siamo davanti in presenza d'acqua partecipa quindi il copione non vera una ragione che era ostativa ostativa alla partecipazione il presente in questa durante come si poteva fare allora e la partecipazione da remoto secondo quesito secco
Io io prospetto questa preoccupazione e poi possono sorgere proseguirà
Di limitarsi ad ascoltare devono intervenire
E poi oltre a questa preoccupazione quindi preoccupa una riforma limitata a questo aspetto
Direi aggiungerei
Sarà
Specificherei quindi che la partecipazione dal remoto
è consentita
Impedimenti dovuti a ragioni di salute
A ragioni
Personale
Familiari e chimiche che determinano l'impedimento alla partecipazione
Voi è chiaro che ti è impedito a recarsi a Roma o altrove
Luogo fisico di convocazione del CDC a la facoltà di partecipare daremo no il perbene obbligo
No l'obbligo di partecipare da remoto quindi quella preoccupazione su tutte le conseguenze che questo avrebbe su altri articoli che ha Giovanni Tedesco io
Non ce l'ha non c'era
E sono diciamo condizioni che determinerebbe un'assenza giustificata in presenza di quelle condizioni il componente può partecipare dal remoto sarei addirittura per un'estensione generalizzata alla partecipazione da remoto comprendo che non si può fare fuori da una dettagliata previsione
Delle modalità di partiti di svolgimento dei CDC terreno perché se vorrà qualcuno che presiede qualcuno che verbalizza è chiaro che se noi liberalizziamo totalmente la partecipazione al remoto si porrebbero questi problemi quindi
La la allo stato
Salvo approfondimenti mi limiterei a consentire quando sia impediti per tutte le possibili ragioni che possono provocare l'impedimento la facoltà della partecipazione daremo
Dopo
Onestamente a me resta invece necessita della presenza fisica di fare bene gestita come già ricordato il mica ormai sono tante le viene a visitare stanze ricordiamo che nel codice di procedura civile
è stato inserito l'articolo centoventisette bis che consente in qualsiasi caso le agenzie delle riduzioni beneficenza distanziando intorno scrutando titolo giustificativo particolare
Se le parti lo richiedo del giudice distanza da Cimberio che oggigiorno cattivi giudici tutelari mantengono la distanza in udienze di audizione dei beneficiari si collega anche a casa di cura dove sono ricoverati i beneficiari distanza perché regina avanzati sistemi leggendo messa a disposizione di sistemi concordi partecipare a distanza quindi totalmente anacronistico questa necessità della presenza ed è per questo che in previsione di una futura Assemblea l'Acquario chiederemo la modifica
Anche secondo me dell'articolo trentuno e non dell'articolo ventidue onestamente dello Statuto io addirittura chiederei all'assemblea appunto di prevedere che i componenti del CDC possano partecipare una remota secondo le specifiche tecniche di collegamento comunicati dal presidente stesso dell'associazione Velardi sul punto sei sette in qualsiasi caso possiamo partecipare anche per molto
Ma visto che un discorso che riguarda anche le tasche dei nostri associati Pettenò e qualche mese fa abbiamo approvato il bilancio e abbiamo visto quanti soldi si spendono tutte queste riunioni in presenza onestamente io suggerirei di portare in Assemblea il problema
C'è assente soci volete spendere i vostri soldi veramente secondo cui i soci è necessario designiamo in mesi in presenza poi possiamo anche risparmiare vederci a distanza ecco questo io farei però
Propone
Parecchie volte vigliaccamente inerzia
Occorrono
Romana niente
Quindi vorrei che si a
Ho accennato scusate non volevo richiamare ha dato rispettare chi sta parlando cercare di ascoltarlo Italo per favore
Per favore vorrei sentire un consumo di silenzio assoluto così vediamo la parola al
Ed è il compendio di guardate
No e dell'Istituto di Fisica appena iniziato
E alle per curiosità
Allora Ida
Ma allora visto che mi si taccia di populismo perché faccio riferimento alle tasche dei soci devo solo precisare che questo è il motivo per il quale sì evitano le udienze in presenza di beneficiari perché purtroppo lo Stato paga la macchina di servizio che deve portare magistrato anche ad un'ora di distanza per andare nelle case di cura dove sono ricoverati i beneficiari ed è per questo che di solito si sa preferendo l'audizione di persone allettate a distanza il cui ritorno al fatto che siamo e la presenza fisica necessaria mi sembra totalmente anacronistica
Quindi Oporto appunto questa proposta di apportare secondo il mio valerne richieste pretende in Assemblea quindi modifica dell'articolo trentuno ampia libertà poche convochiamo l'Assemblea che sarà fatta verifico dello statuto credo che si possa provare quantomeno alla modifica del Regolamento perché il nostro statuto all'articolo trentuno prevede che gli AC DC sudiste inverno ogni planning sì
Per quel quantomeno quella modifica del Regolamento che dice quelle che sono le unioni infra trimestrali ogni tre mesi dal termometro signori di presenza fisica ok perché lo prevede lo statuto quei vestali quanto meno che sia consentita la partecipazione la rivolta
E per questo ammicca naturalmente mi riporto alla modifica proposta che ha fatto la mozione che ha presentato prima Imperia
In attesa di questa modifica naturalmente ha proprio quella di Silvia Albano che in questo caso proposta dal comitato naturalmente mi sembrerebbe il minimo sindacale
Ebbene
Marotti organica Sharon libera Federici Pierino un po'estrema formazione
Ecco sociale dopo così lungo piazza
Una vera
Con minori sono le cinque e mezza nata
Allora già
Più rapidamente io ci torno al mito della io in presenza di chiede la verità degli avverrà dieci quindici o solo la la nube non sempre necessario di vita proprio Salsano
Quindi quindi alla fine
Io importanza presenze non basta portare i diritti fondamentali da dichiarata la salute almeno limitatamente alla salute secondo
Tradizionale sollecitazione senonché diverse
Va bene
Qualche secondo Cosimo sì contro
Anzi tante
Tutti facciamoglieli pochissimi valutazione
E poi o insomma sacrosanta riservato però saperlo sarebbe
Purtroppo
L'arrivo sintetico parto sempre dal quella del mio intervento depresso io
Propongo un emendamento alla proposta della commissione modifiche statutarie in questo senso
Dopo il periodo finale durante assenza è obbligatoria per maternità sta decreto legislativo centocinquantuno mila uno
Successive modifiche
Si aggiunga e in caso di impedimento assoluto per motivi di salute debitamente documentato
Faccio questa proposta perché diciamo dopo tutto il dibattito che comunque dovrà proseguire
Mi sembra di capire che una soluzione di compromesso che tenga insieme
Esigenze organizzative del CDC secondo me sono state ben documentate venne illustrate cui ragioni che hanno portato diciamo agli esiti del della commissione io ho ben compreso cioè
Il la spiegazione che ci hanno dato e Giovanni a una sua logica una sua coerenza
Però sono assolutamente d'accordo con quello che a partire da Silvio ma anche Pierpaolo hanno detto
La partecipazione insomma attività sindacale intanto una cosa che in questo caso non facciamo in modo assolutamente gratuito spontaneo volontario
Di imitarla impedirle nei casi in cui uno diciamo per motivi impedimento assoluto salvo che non è la possibilità
Fisica o perché ai altro perché ha seri ricoverato diciamo in casa per un problema di salute impedisce di uscire di casa credo che in questi casi sono ovviamente situazioni eccezionali
Che magari si possono ripetere una due tre volte nell'arco di quattro anni di partecipazione altri dieci sia
Credo doveroso prenderle in considerazione
Resteranno le ipotesi di giustificazione quando l'impedimento non è assoluto quando l'impedimento legato a ragioni organizzative familiare c'è lo strumento della giustificazione consente essere assente giustificato di non essere come dire cacciato assenza ingiustificata ripetuta
Tre volte consecutive che peraltro appunto non si verifica quasi mai quindi io faccio faccio questa proposta e penso che sia una proposta che appunto riesca in qualche modo a tenere insieme tutte le esigenze
Aggiungo
Debitamente documentato cioè non è sufficiente mandare lamenta mi si dice non possiede con la febbre bisogna ahimè allegare una certificazione che lo dimostri sarà valutata chiaramente dal presidente senta se necessario interpellato sul punto anche CDC diciamo è un'attività preliminare l'inizio dei lavori CDC magari non porta via più di qualche minuto
Voglio aggiungere concludere
Diciamo io sono forse quello che ha sacrificato perché avendo un figlio che quando iniziato questa attività tre anni fa aveva appena fatto cinque anni
Al quadro sottratto vari settimana eppure essendo a Roma glielo inevitabilmente sottratti oggi come sarà domani come è stato in questi tre anni e mezzo non ci sono stati e un sacrificio che abbiamo fatto ero ben consapevole quando mi sono proposto per candidarmi e quindi io ritengo che diciamo noi tutti siamo qui sappiamo siamo consapevoli del fatto un sacrificio per questa attività
L'abbiamo fatto con diciamo contiguità con amore come continua a fare il nostro lavoro e poi per questo motivo io ritengo che sia giusto anche non aprire in modo indiscriminato alla possibilità di partecipare da remoto
Lo sapevamo abbiamo fatto una scelta lo Statuto era scritto in quel modo l'abbiamo accettato no fatto questo sacrificio forse qualcuno ci renderà merito però
Allora vorrei innanzitutto precisare una cosa come diceva Rocco questa
L'attività di volontariato siamo un'associazione privata
Quindi cerchiamo di distinguere il piano nostro professionale di quanto facciano i giudici e impianti rappresentanza politica che noi facciamo in questa sede perché sono due cose completamente diverse tutte le norme che sono state citate
Atteso il Polo alcune all'esercizio di un'attività lavorativa professionale no
Noi potremmo forse paragonarci a un attività che potrebbe essere quella dei consigli di amministrazione per esempio delle società private
No discriminazione nel senso opposto vociare è discriminato piena obbligato a partecipare quando si trovava in situazioni tutelate dalla legge del per diciamo perché si trovava in uno stato di diventa un diritto fondamentale
Quindi non ribadiamo sinistro piena fiducia no applica no avvenire lì tant'è vero che l'assenza giustifica
Ho capito o solo una
Piccola modifica e forse propongo rispetto al testo uscito dalla Commissione che quando si parla di
Assenza
Per congedo obbligatorio aggiungerei invece nei periodi in cui padre o madre si trovano in congedo parentale
Perché
Subito iscrizione del congedo parentale
In questo caso diciamo che salvaguardiamo un po'di più la maternità
Per quello che vince per quanto riguarda quello che dicevano boh
Io non intendo le parole di Giovanni
Allora attenzione a non cadere inutile tranello perché è per il momento noi siamo giustificati hanno partecipare al CDC
Tutte le volte in cui abbiano un impedimento che ci impedisce divenire a Roma quando noi diciamo che siamo malati
A quel punto e non possiamo venire a Roma magico ossia collegare sentenze perché a quel punto altrimenti ti che senso ha allora se io non mi collego più tutti insieme non sono giustificata quindi attenzione perché secondo me questo è un grosso tenendo perché io
è nata no no perché se io dico che il legittimo impedimento
Giovanni no
Otto opera e
Allora se io qua ho la possibilità di partecipare fittizie delle volte in cui una malattia mi davano impedimento assoluto a vent'anni a Roma significa che se io sono in una in quella situazione sono Licata partecipa a e quindi se non mi collego Soutine sale sono assente giustificata dedico a me questa cosa non sta bene perché essa perché se io una volta sono malate ciò mal di testa perché scoppia il cervello io non ci voglio credere
Eczema tecniche
No solo Giustino eventualmente come secondo me interpretato
Forse mi sbaglio per carità per assenteismo argomenti non posso partecipare assunti simile decide dice
Io scusate contratto Giovannino e dieci quando bisogna fare un emendamento tedesco non per farla partecipare per forza di presenza per poterlo dopo averlo ammonito
Ripetutamente avere il cartellino rosso ed espelle veniva su questi questi due aree queste due riflessioni
E mi allontano verso il sì però invita quelli quelli che hanno proposto serve qua a proporre emendamenti di metterli per iscritto perché altrimenti non ci si capisce una isontina farlo stampare fin quassù perché poi bisognerà metterlo ai voti così come sono tanti alternativi messo in grande confusione allora abbiamo ancora interventi
Cassaro
Allora
Discussione stimolante sta diventando uno psicodramma edizione
Niente tutti d'accordo
Diciamo che noi siamo partiti dallo statuto siamo partita lo statuto che prevede che le gli embrioni si facciano a Roma ma insomma
E poi siamo passati a un regolamento in cui abbiamo già fatto alcune valutazioni e abbiamo detto e abbiamo detto dando facendo una scelta politica come comitato direttivo coraggiosamente
Poi c'era l'essenzialità
Cioè all'essenzialità della riunione in presenza questo è e e l'eccezione in forma diversa e abbiamo indicato percezione non c'è evidenza non si fa in tempo a convocare e il provvedimento Beppe l'autorità o la legge che impone il caso convinte dolcetti no questo è il quadro complessivo
Ora ci siamo mossi per che cosa per la della maternità della prole minori pari opportunità malattia ma secondo me ci sono tutti discorsi che non hanno nulla a che vedere quello di cui stiamo parlando pretese queste cose avvengono uno diritto ad assentarsi non ha diritto a fare lo scatto che
Malattia in malattia tale devo fare sono in malattia ma voglio fare lo smalto no no e per questo il nostro Statuto quindi senza giustifica
Uno assente giustificato
Altro discorso fare una scelta politica chiarezza
Che è una questione di bilanciamento dei nostri interessi siamo liberi di farlo aggiungendo a quello articolo due del Regolamento tentativi ulteriori tenga
Ma qui vedevo che potrebbero essere infinite la regola che per noi è fondamentale poi rischierebbe di appannarsi pezzi fattuali
Fa presente
Carecci avendo
Monna Lisa
Nulla
Cartellini presidente
Allora io rinuncio al mio intervento mi dibatto anche alla punteggiatura nell'intervento di sabato alle tasse mai
Grazie per la sinteticità libertà
Riversi ricordano ore esprimere anche un concetto
In realtà si parla di tutela del diritto e dei diritti fondamentali assolutamente devono essere garantiti infatti la commissione
Abbia
Ha proposto che sì acconsentito consentita la partecipazione anche dare molto atti gode del congedo parentale
Prima cosa il io sottoscrivo la proposta che il congedo o parentale quello di Bonn obbligatorio ovviamente il facoltativo
Dovrebbe dannato si dà dovrebbe essere collegato all'effettiva fruizione come ha detto mi sembra qualcuno prima il regime però invece io voglio dire voglio fare il punto su un altro soggetto
Su un altro aspetto
Partecipare al sedici di è un diritto ma è anche un dovere di partecipazione
Effettiva
Di chi è delegato e partecipa Einaudi
La dimostrazione che è necessaria essenzialmente salvo eccezioni la presenza l'abbiamo avuta oggi non abbiamo potuto deliberare sul punto precedente perché dovevamo scrivere l'ultimo un punto completare il documento quindi se fosse stato così automatico poter semplicemente raccogliere le indicazioni del dibattito e approvare il documento lo avremmo fatto oggi abbiamo avuto la ritrova invece che non è così perché lì dove c'era deliberazione da assumere in tante persone
Ovviamente se il mezzo o informatico non consente una facile
Chiusura dei lavori altra cosa
Partecipare dare molto significherebbe partecipare effettivamente per tutta la durata dei lavori cioè così come stiamo poeti a lavorare per il CDC per arrivare al punto dovrebbe essere anche che chi non fa in collegamento queste al problema cioè diritta e deve essere tutelato ma essere partecipe partecipa ai lavori identici dieci e anche un dovere per cui la il collegamento dare molto viene garantito però poi dopo dovrebbe essere effettivo per tutta la durata dei lavori non è che semplicemente mezzo secondo ho partecipato ai lavori degli AC DC quindi io credo che i profili del voto del della partecipazione in presenza o dare modo aprono scenari diversi
Perché non è personalmente
Quello che sembra siamo cattivi se retrogradi se non vogliamo aprire a tutte le possibilità a c'è il diritto a assentarsi lì dove c'è un impedimento giustificato Bini se
All'impedimento o per di quelli previsti vuole partecipare ma di partecipare effettivamente come se fossi in presenza in questi sensi
Vuole
O vicino dice che sarebbe volevo fare volevo fare una piccola premessa
Allora volevo farla più forza nelle sale soltanto gli ultimi due interventi
Volevo fare una piccola premessa sul diritto di recesso palazzo
No io discorsi sa benissimo che un solo
Assolutamente
Con dentro bella necessità esistente senza però è anche vero che il dibattito che c'è stato insomma oggettivamente fare riflettere gli ha fatto di fare alcune posizioni per la verità penso anche dell'Empoli viste studiato sa però penso che dobbiamo essere un po'tutti d'accordo cioè la materia l'individuazione
In tutti questi casi che possono giustificare il collegamento all'esterno e una questione che merita certo approfondimento
E che impone anche una regolamentazione e puntuale
Magari anche in sede di Regolamento che però non mi sembra sia oggi all'ordine del giorno
E io credo che per modificare il regolamento in maniera così importante come si propone alcuni si propongo di fare occorra una un inseguimento bella diciamo della dell'argomento all'ordine del giorno
Non sono invece affatto convinto dico divise penso che tu fossi
Dopo
Non sono è ormai non sono affatto convinto su un fatto che a questo a questi risultati si possano i dati in via interpretativa nel senso che è in via interpretativa si può anche arrivare ad esempio a giustificare l'estensione e la possibilità di partecipare atti si trova l'aspettativa obbligatoria
Ma già l'altra proposta che viene fatta cioè quella di individuare l'unità entro la quale l'età del bambino entro la quale il genitore
Perché qui non stiamo parlando solo di mamma Valdes il Papa abbia la possibilità di collegarsi diciamo supplenza
Penso che sia come dire
Una scelta politica e provato scelta politica vada discussa e tradotto in una norma specifica non affidata alla sensibilità ermeneutica interpretative del presidente di turno lo stesso documento del Comitato Pari opportunità sul punto estremamente generico perché parla di temi evita il concetto di tenere palla molto opinabile difensivi dicesse
Anni per mia moglie e Franco interpreta
Quindi diciamo il concetto secondo me merita un approfondimento anche questo perché in una scelta politica nipotina possiamo anche prendere ma che dobbiamo come dire mettere all'ordine del giorno nell'ambito di una modifica regolamentari non convincendomi la soluzione interpretativa scusami scusami finiscono risponde
Un'ultima cosa io non c'è non c'è Giovanni
Io invece penso esattamente come lo cioè come diceva Giovanni
Che ci sia un rapporto fra l'estensione e la possibilità di estendere la partecipazione di tutti insieme e l'articolo ventidue dello Statuto perché è evidente che quando c'è di mezzo un impedimento oggettivo insuperabile
C'è poco da fare allora affettivamente
Diciamo problemi non si pongono una persona non può partecipare
E si e si riesce di atti sebbene ma quando non vengono più piste impedimenti previsti intendimenti in senso assoluto per esempio il il bambino fino ne ha sette anni o fino a due anni quello che si vorrà fare non è che il fatto di avere un bambino di tre anni impedisce a partiti partecipare a Roma
Ma lo dicessi con questa regola mi dai la possibilità di partecipare da casa ok Marsili non c'è un'esigenza specifica da casa con tutti di partecipare
E se non lo fai risulti assente ingiustificato quindi per me la precisazione di Giovanni cappotto che impone fra l'estensione delle cause
Di diciamo delle cause in cui sia possibile partecipare via internet internet e la il l'ambito di applicazione il e l'ambito di giustificazione dell'assenza Fido che ci sia l'ultima cosa la la gente la road Jack e uno nuovo completamente diverso perso lavoro settimanale
E sarebbe venga letta e la cui partecipazione in presenza oltre a problemi di urgenza che a volte in cui ci sono non possono essere affrontati se non piatti in sottile unicamente o addirittura altre volte due gratis con il Corriere
Un messaggio il quattordici agosto ricordo
Sapete benissimo per l'emergenza l'omissione del quattordici agosto
L'abbiamo passato in gran parte sui telefonini a a mandarci comunicati poi
Sono esiti perché alla fine non è passato però voglio dire abbiamo parlato sui telefonini allora
Il no per capire se è per questo che il la presenza settimanali su Roma renderebbe di fatto impossibile per lo svolgimento delle nostre attività giurisdizionale soprattutto in considerazione del fatto che come tu stesso ha ricordato noi non votiamo del fucile
Esonero a livello
Diciamo
A livello lavorativo mentre invece il CDC che si dice una volta al mese una volta ogni mese e mezzo secondo me
Questo problema
Del giudice era stato pretermesso dedurre
Ma
Insomma
La questione deve essere affrontata in sede di regolamentazione di modifica o del Regolamento o meglio dello statuto e quindi non può essere affrontato risolti unità operative quindi occorre una risoluzione questo
Allora Stefano Cerri
Dunque tanto
Cioè mi sembra di capire che comunque non è all'ordine del giorno la modifica del Regolamento ma solo l'eventuale approvazione della proposta di modifica dello statuto è corretto presidente e allora non parlo della modifica delle
Avremo capito ma secondo lo stile dell'ordine del giorno queste la proposta dire la tematica del regolamento non è all'ordine del giorno io arrivo pretese
Va bene allora interviene Agostino Saccà nell'ambito l'ordinario francamente abbastanza è abbastanza semplice piovono accuse però
Intorno a Giovanni Tedesco giocate a Firenze
Il rinnovo
Sarebbe apud poi ferito a un tedesco
Allora
Allora io preannunzio il mio voto contrario a qualunque modifica del Regolamento perché secondo me non era chiaro era sequestrata Poma si parlava della modifica dello statuto
Allora se un problema l'unica cosa che dico di di pregnante che riguarda il nostro lavoro
Il tipo del nostro lavoro al situazioni che è un lavoro naturalmente conflittuale conflittuale in senso positivo nel senso che si confrontano punti di vista dialettico va bene lo stesso diversi
Che si esprimono si confrontano e ed eventualmente si coordinano meglio in presenza non a distanza tutti gli esempi che sono stati fatti riguardano altri generi di lavoro
Quindi consultivi celle le riunioni con i professori sono informativi e quindi non si non c'è nessun conflitto il professore mi dice come padre e figlio io gli dico guardi tosto proprio nacque nell'audizione nelle audizioni parlamentari al massimo i membri della carriera del Senato pongono delle domande Cefalù intervista e si possono fare le interviste telefoniche l'audito non deve arrivare a una conclusione condivisa con la Commissione che lambisce
Ecco perché c'è una differenza specifica ed ecco perché tutte esempi che sono stati fatti
Sulle riunioni da remoto secondo me non c'entrano fermo restando che se poi sbagliando qualche realtà tipicamente a a assimilabile alla nostra che chiamo per semplicità conflittuali
Fa le riunioni da remoto sbaglia non è un motivo Pertile siccome loro lo fanno lo facciamo dei testi indipendentemente dal fatto che siamo un'associazione privatamente pubblicò perché abbiamo più mano libera però è un problema proprio di natura
Guardate preferirei una camera di consiglio dare molto dove tutto sommato si arriva a una conclusione e siamo unità di intenti in cui l'unità di intenti molto spesso non c'è ed è giusto che sia così siamo cinque
Va bene
Ecco e questa cosa la partecipazione è una cosa positiva e l'abbiamo toccato con mano lo dicono tutti e vita ha un costo è un costo sopportabile secondo me rispetto cioè
è vero che si spende meno vedevo che si spende meno se si faranno eviteremo però è anche vero che se funziona meglio
Dire io posso andare anche a piedi domani a casa però ci metto quindici quindici giorni invece prendo un treno spende dei soldi e lunedì mattina sono in ufficio
Ecco che cosa vuol dire esperienza se no semplicemente ottimisti
Non aggiungo
Non si dico non aggiungo considerazione che potrei fare sulla frequenza di alcune assenze
E si è fatto che il Presidente per fortuna lunghi e non io è chiamato a giustificarle e per fortuna che lo fa lui perché lo fa sicuramente con un equilibrio e una generosità maggiore dell'ANIA
Quindi io non voglio dire abbiamo voluto la bicicletta per andiamo però si alla fine si
Mentre la questione della modifica proposta mi trova d'accordo semplicemente ho finito finito semplicemente semplicemente perché c'è comunque un bene da tutelare che la partecipazione di persone che anche volendo non potrebbero andare in ufficio e se poi lo vogliamo allargare a qualche altra situazione però io vi dico se c'è una determinazioni precisa inequivocabile che sottrae a ogni valutazione
La la partecipazione da remoto come ad esempio una malattia no ha una malattia che abbiamo durata x dopo una malattia che era non una grande stagione di salute pigra per ragioni di salute un cartone di natura personale e il nulla il nulla assoluto cioè ci rientra tutto e niente e qui Reebok per fare una cosa così dobbiamo impiegare magari un'ora per dire tu ci sei sei legittimato oppure no
Questa è una cosa assolutamente impensabile avere anche un emendamento che sarebbe torello Michael presento però pensate sul che se poi questa cosa passa bisogna che stabiliamo perché è stata remoto al microfono spento finché non dell'azione del Presidente
Perché altrimenti come sappiamo viene chieda remota e portate a intervenire che è come se adesso si alza Camillo Falco viene qua mi strappa il microfono e questa cosa è inaccettabile evidente sono esagerato perché è stato fatto per mesi Nesi benissimo
Allora last but not least
L aria per il Lupo
Possiamo dire che si insinuarsi accesso per la separazione della carriere ma invece sulla modifica statutaria per rendere nell'assenza per Mariapia motivi allora a questo punto io riparto con la memoria intorno alle prime riunioni del CDC ma ce le ricordiamo
Si guarda
Ci stanno ascoltando dico la verità si guardavano in cagnesco ricordiamocelo si guardano con diffidenza
Avevamo difficoltà interloquire facciamo petizioni di principio perché perché non si conoscevano
è così esibizione io oggi invece che no no ora di aver fatto il sacrificio dopo ventiquattro ore di turno pazzesco
L'intervento curare ieri gli arrestati e fatica persino esaltata per venire qua e sono felice di averlo fatto perché oggi abbiamo dato ad esempio di di cosa associazioni a cosa serve la il mercato che noi dobbiamo lasciare ai giovani interverranno tra dissidenti dopo di noi vogliamo far passare pezzi si riunisce da remoto
Impossibile siamo sinceri impossibile l'abbiamo fatto perché eravamo costretti dalla famiglia ma abbiamo visto a Ponte fatica che cosa produce la soprattutto che mancava questo elemento di esatto di dialettica poi di dialogo e poi di arrivato raggiungere una conclusione di sintesi che accomuna tutte le componenti associative mesto daremo quadri queste opere è morto è impossibile dobbiamo essere ipocriti allora qual è il punto
Che siamo ricordiamoci d'altro punto che stiamo una sensazione privata come ha detto anche Tiziano rumorosi
Ecco ogni tanto ricordiamocelo l'associazione privata tutela le pari opportunità io rispondo sì Silvia quindi a me sta benissimo che si arrivi alla conclusione proposta anche dalla commissione
Di prevedere la possibilità di collegarsi a tutela della genitorialità quindi intesa spesso di tante come quando vedo obbligatori è facoltativo che più ampio di quello di bambini di tenera età pensione sì tu scrivi quando esatto se tu scrivi congedo obbligatorio o facoltativo a tutela della genitorialità quindi madre padre compresi di tutte di più di quell'emendamento che è stato proprio purché sia attribuita fammi finire il Campidoglio fa sia interamente istruito perché perché altrimenti si arriva a un problema che vale anche per l'essenzialità faccio io in tema di malattia attenzione ritengo al contrario da sindacalista che chi è malato ha diritto a non partecipare al CDC adibito ad essere legittimamente assente è non casca il mondo se si assenta per una riunione vicino cinque perché nessuno di noi alla fine quasi insostituibile comportarci ed è sempre avvenuto ecco appunto per sostenere il problema quindi pongo come riflessione se Bossi in congedo perché sei in malattia abbiamo detto i casi di malattia grave abbiamo detto alla presumo che non vada lavoro quindi presumo che sia in congedo
Oppure sta non e in eliminare la maternità ma statuendo del periodo di congedo facoltativo cosa infatti colleghi anzi dicci
Siamo seri ragazzi cioè tutti prendi la malattia prende il periodo di congedo e poi fai più interventi quando non si avanza altri dieci lo sa appunto sono questioni totalmente diverso e quindi cosa né quella regolarità che si pretende avverte per cui favorevolissima la modifica in questo senso ha precisato Congedo maternità Congedo a tutela della genitorialità obbligatorio o facoltativo che più esteso anche di quello che è stato proposto esclusione per le altre cause che rimangono regolate da come abbiamo sempre fatto io credo in maniera democratica e con buon senso
E allora ancora
No il lavoro nero
Ascoltati in io c'è una violazione dell'emendamento Albania e al bambù eccetera
Votiamo maestro unico soltanto metà del percorso
Io dico che era uscito emendamento Albano eccetera emendamento di Parma avvisata formulate dall'Albania
Oltre al ribasso
Non
Ci arriviamo
Mariotti avviene con un emendamento Maruotti appare poi abbiamo finalmente l'amore
Qualcuno a partire emendamenti da parte mia
No
Quella
Scusatemi legate al dialogo in Africa
Mediante colta abbiamo presentato il suo alti la discussione
In via diffusa stavo parlando con il figlio questo emendamento regolamento diceva
Ci sono altri emendamenti presentati
Vuole
Ce ne sono altri che non hanno chiamato
Quindi
La partenza probabilmente e quindi la possibilità per iscritto all'ateneo scrive
Quindi
Allora ribadisco abbiamo una banda di palma
Moretti sul regolamento a Moretti sullo Statuto Maruotti non ce ne sono
Dalle sta presentando in aria non ce ne sono altri Pietro
No
Allora i lavori sono sospesi riprenderanno domani mattina
Oggetto
Sì
Vorrei colleghi scusate
Siccome tutto rappresentazione vi era stato riferito a Bari Bergamo
Chiediamo un altro quarto d'ora per votare soltanto
Aspettiamo i lariani presenta questo documento
E poi votiamo questi emendamenti
Basta
No scappato
Di
No scappate
Allora
Va
Poliziotto e quindi
Troppo
Troppo complicata ripresa
Allora
Crack troppo complessa quaranta persi dagli atti
Sospendiamo domani mattina ore nove e trenta
Riprendo nella gara di va bene domani mattina alle nove e trenta
No