Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (seconda ed ultima giornata)

Ventitré maggio fare una memoria puntuale Giovanni Falcone Francesca Morvillo Rocco Di Cillo Vito Schifani Antonio Montinaro
Assassinati venti anni fa e doveroso no non è doveroso è normale
Dovrebbe esserlo senza perciò diventare scontato
è normale per noi magistrati è normale per i cittadini e per le cittadine è normale per un Paese normale quelle in cui la prepotenza mafiosa in quella della mafia che della macchina si avvale devono diventare un fenomeno talmente marginali da essere in concreto e rilevante una normalità che scaccia la paura la retorica irrituali le passerelle
Una normalità che in quanto tale non patisce i limiti di un giorno mi supera i confini perché qualche normale ci accompagna silenziosamente in ogni passo che facciamo
Nella certezza che anche noi tutti in questo comunica comitato che ha la legittima ambizione di rappresentare tutta la magistratura italiana sentiamo come normale questo ricordo in questa certezza dicevo do la parola Antonini Castro che ora un breve ricordo
Di queste questa giornata se alziamo tutti in piedi
Comuni
Ciò Francesca ciò Giovanni
Oggi ancora una volta il ventitré maggio
Giorno di primavera
Se verte sulla pelle il tepore del sole che riscalda risveglia la coscienza prima giriamo qua accanto a noi tu Francesco bellissima e giovanissima
Con Giovanni con il tuo sorriso rassicurante sotto i bassi
Eravate giovani siete rimasti giorni sarete per sempre giovane segretario evidenti
Questa moto pomeriggio stava percorrendo a caso tu Giovanni alla guida della Croma blindata con la quando Francesco guardando dallo specchietto ragazzi della scorta i tuoi angeli custodi
Oggi noi siamo della nostra casa la casa di tutti i magistrati italiani purtroppo non nella saletta al sesto piano della Cassazione la mitica saletta con le rose spezzate i vostri nomi ma in un albergo romano dove la pandemia sciocco Finazzi ma poco importa
E casa dove batte il cuore ed oggi il cuore dei magistrati italiani batte forte perché voi ci avete insegnato ad essere forti facendoci scudo della nostra epoca alla quale dedichiamo giorno per giorno ogni nostra energia
Pronti a difenderla con tutte le nostre forze da chiosa col passato
Il vostro sacrificio non è stato vano ha risvegliato coscienza e colpevolmente assopite
Ha dato vita ad un nuovo Risorgimento che partendo rossoblù dalla magica terra di Sicilia attraversato il Paese come la linfa vitale che da capace irrorato questa vostra meravigliosa
Oggi abbiamo bisogno di riprendere il cammino stiamo vivendo tempi oscuri ma siamo consapevoli che avendo idealmente accanto tutti insieme ce la faremo
La magistratura italiana è composto da tantissime persone che tra mille oneri più gli onori hanno l'unico scopo di fare esclusivamente il proprio dovere a prezzo di quotidiani sacrifici personali e familiare
Una magistratura formata da giudici ragazzini esposti in prima linea nella lotta alle mafie uomini e donne accomunati dall'unica promossi ad assicurare giustizia ai cittadini
Che vivono nei tribunali e per i tribunali come casi Jethro perché vogliamo limpide e trasparenti dove i posti da chiunque commessi vengono riparati con la forza dalla legge
Questa è la magistratura che vogliamo che vive di fascicoli su muore di poche non cariche di medagliette ma ricchi di oro
Forti del vostro esempio quello di Rocco Rosario Paolo degli uomini e delle donne delle scorte oggi siamo qui non per ricordarvi ma per ringraziarlo
Ci avete indicato la via per noi quella via saremo capaci di percorrerla attestata so Francesco ciò Giovanni
La ringrazio di cuore Tonini casta se queste parole semplici a terra
Tale
Bene se prima prima di prendere di riprendere l'esame dell'ordine del giorno il presidente della Commissione rapporti con leggesse recuperiamo
Unica
Mi ha chiesto di fare una breve comunicazione
Vi do la parola prego
Buongiorno a tutti
E ho chiesto la parola adesso perché quello che sento di dover riferire ac DC è un fatto che ho appreso soltanto nella serata di ieri
Mi dispiace doverlo rappresentare dopo il il saluto a Giovanni Falcone uomini della scorta Francesca Morvillo
Però credo di avere il dovere diciamo istituzionale per il ruolo che svolgo di farlo peraltro non tizia che ho preso
Nel corso dello svolgimento dell'attività di presidente leggersi in quanto avevo per motivi del del ruolo che svolgo sentito dovuto sentire una collega presidente di una Gers che per un'altra questione
La quale a ritenuto informarmi all'esito di quella conversazione
Di aver ricevuto quando presidente di una Giesse in data dodici
Maggio due mila ventuno una e-mail indirizzata a i presidenti delle giunte della cassazione del di Milano dell'accusa di Perugia di Salerno e poi per conoscenza tutti Presidente leggesse
Io la leggo al con vedette centrale perché credo sia doveroso mettere a conoscenza del CDC di di questo fatto poi non credo ci debba su questo svolgerà un dibattito perché una serie mera comunicazione
La mail gli ho detto indirizzata in quel modo a quelle questi soggetti nel loro ruolo istituzionale dice nel corso della riunione del venticinque Aprile due mila ventuno
Il CDC ha preso atto che le Giunte distrettuale della Cassazione di Milano della quelle di Perugia hanno accettato le dimissioni di colleghi dell'Anm senza preventivamente informare ci dici per l'eventuale attivazione ai sensi articolo sette comma tre dello Statuto
La presidente del collegio dei probiviri in data quattro maggio due mila ventuno inoltre ha comunicato a tutti i componenti del comitato direttivo centrale
Che la gesta di Salerno aveva proceduto nello stesso modo in data successiva al CDC accettando le dimissioni di un collega nella stessa data in cui erano state presentate
Riteniamo che per quanto accaduto vi sia il rischio di grave compromissione dell'immagine all'Anm che onde evitare l'aggravarsi tale rischio se necessario da parte di tutte le Jess prima di procedere all'accettazione di vento ad ulteriori dimissioni da parte degli altri soci
Di interloquire col PCI DC mettendolo nelle condizioni di assumere eventuali determinazioni ai sensi articolo sette comma tre dello Statuto
Firmato i componenti del CDC eletti nella lista articolo centouno Maria Angioni Giuliano Castiglia e da Moretti e Andrea reale
Ora io aggiungo soltanto questo che non sono commenti ma son dati di fatto
All'indomani
Di quel CDC
Del quale peraltro io stesso nome del gruppo di averlo fatto portatore di una mozione che volendo andava proprio nella direzione auspicata dei colleghi centouno
Ho dato insieme ai colleghi la reperimento come Ebner nella sciatta che tutti consapevole esistere che si intitola rete Gers Nm comunicazione
A setti dal fatto che i civici non aveva adottato un deliberato sul punto e che quindi rimaneva salvo l'articolo sette dello Statuto nell'interpretazione che ogni presidente cava di gesso riteneva di dargli
Per la sua autonomia
Istituzionale
Questo era quello che ritenevamo doveroso fare come informazione leggesse questo è stato fatto
Ieri ritengo invece che con questa e-mail i colleghi articolo centouno abbiano
Voluto come dire scavalcare il deliberato del CDC sul punto e dare un'indicazione che il CDC non aveva assunto per questo all'indomani di una riunione di ieri nella quale propri colleghi centouno avevano portato
Per il nostro dibattito approvazione una mozione sulla centralità del CDC io ritengo che con queste modalità il CDC venga scavalcato
E che quindi per questa ragione ho ritenuto doveroso dopo aver però informato
I colleghi dare Perino già come bene per il tramite dei colleghi di Unicost informare il CDC che invece e l'organo che era dei libri deputato tutta regole decisone che l'aveva adottata seppure non adottando un deliberato ma dà comunque una decisione che andava rispettata
Mi scuso se ho appreso questo spazio che non erano all'ordine del giorno ma ritenevo doverosa questa comunicazione da chiunque fa musica accusati allora è una mela di una giunta io non non so se il caso di fare a meno paradossale metterà a disposizione la mail va bene avevamo appena vi colleghi perché quello che conta il contenuto vanamente non da chi sia stata la prima rinvia
Va bene grazie
Allora il presidente chiedo di parlare qui io Presidente alzando la mano all'uno di voi basta anche sull'oggi vi hanno fra
Sino a nove su che cosa scusate quello che ha no e
Ladro
A chiamandosi in ballo dicendo che noi non ci spieghiamo alla centralina nel i diritti Michelle Obama letto tenuto parlare non possiamo replicare va bene allora quando ci sarà il punto all'ordine del giorno e parliamo dei cinquanta punti esposti ricordiamo che noi e all'ordine del giorno
Bianchi queste aree Lodi è già operando ecco nuovo online ora allora investire consentirà quanto meno una da allora mentre va bene allora superò nell'ennesima esonero gli è stato va bene
Allora decidete voi chi intende apportare ulteriori elementi di conoscenza su questo argomento
Intanto che avete firmato in tre in quattro anni evadendo l'ho vista ecco decidete tra voi chi vuole porta degli elementi e vi do la parola per qualche minuto
Lui lo svilimento mai
E ingorghi saudita che ha fatto prima non lo so that decidete voi
Innanzitutto online vorrei dire una cosa su quello che ha detto Roth così come ha citato una cosa gestito ove e attorno all'ivoriano Castiglia prego sì
Io direi questo ovviamente confermo quello che ho scritto mi piacerebbe che visto che Rocco ha ritenuto Rocco Maruotti ha ritenuto di comunicare ai CDC questa cosa che diciamo pubblica pubblica pubblica dentro l'associazione nazionale magistrati non è certamente una lettera anonima
Indirizzata alle il gesso
Quello che non accetto
Nel senso che non condivido in alcun modo e il giudizio che ha formulato Rocco su questa cosa non c'è nessuno scavalcamento nel nulla abbiamo espresso la nostra opinione su quello che è accaduto su come sito si dovrebbero comportare leggesse abbiamo scritto nonché che CDC
Ha detto di fare qualche cosa abbiamo espresso la nostra valutazione delle cose e abbiamo detto come secondo noi si dovrebbero comportare leggesse perché continuano a comportarsi inno un modo che secondo noi non è quello conforme allo Statuto abbiamo ritenuto di fornire questa indicazione non credo che ci sia assolutamente scavalcamento o non scavalcamento
Del del CDC una lettera firmata dalla quattro componenti del CDC non abbiamo assolutamente in alcun modo
Spesso il nome del CDC anzi abbiamo premesso che cosa era accaduto abbiamo detto qual era la nostra opinione al riguardo e confermo totalmente quello che c'è scritto
E lo ribadisco
Grazie
Allora uno naturale che il profilo una veramente bene perché ananas come lo abbia messo al centro lasciate le CBCA invito viene non l'elemosina indagini chi ma io no evidenziare che nella chattering indici abbiamo più volte indicata a riscrivere insieme vietarlo però questa non è abbi pazienza accusa
Allora un momento ascolta e i Ida tu stessa mai detto almeno ognuno di noi dai la parola ha dato la parola Giuliano ha spiegato ha detto il suo punto di vista Rocco ha detto il suo punto di vista adesso basta Basquiat comunicazione una comunicazione tende ve la passate non è stata detta neanche chi è stata mandata la mail se volete ma ditelo voi va bene andiamo avanti perché abbiamo un sacco di cose all'ordine del giorno di cui passava intanto do atto che il gruppo di area ha depositato
Un documento intitolato l'informatizzazione della giustizia qualche preoccupazione per recenti notizia immagino che sia riferito al punto sei del insomma va be'si capisce perché siamo tutti intelligenti lo lasciamo qua e abbiamo in sospeso la questione dell'approvazione del Regolamento dei probiviri
Del collegio dei probiviri chiedo scusa con i
Con le mozioni e chiedo scusa con gli emendamenti che erano da Stati pre esentati in data di ieri se ci sono altre questioni da da evidenziare altrimenti dire che si può passare
Alla votazione e chiederei alla segreteria sì mi può riporta gli emendamenti anche se sono stati i depositi sono allegati al verbale di ieri ovviamente
Una mozione si un documento relazione un torneo Sei Nazioni qualche numero
Sì sì sì sì eravamo accesso
Grazie grazie
Consultare residente alla costruzione del futuro vengano dove quasi non Eduardo solo perché se se non si non abbastanza poi quando quando ci sarà ma l'hai depositata
Filtri prego
Già depositato parliamo degli emendamenti
No gli emendamenti tutti insieme no tutti insieme scusi no emendamento per emendamento
Perché tutti insieme reale avrei sì sì sì sarebbero ieri o Natasha un documento che abbiamo depositato
Buticchi vicino al portone gruppo di emendamenti che potrebbe essere quotata in pazienti
Insieme nel senso che è un unico documento incerta
Va bene
Non centrale proprio di
Di
No ha peraltro c'è anche il documento ruppe c'è stato che Vieri era stato equivocato al momento del deposito
La segreteria aveva equivocato se pensando che forse pensando che fosse la la relazione fatta all'inizio se l'istituto accampare tirante stipiti tutta Campo pecan quelle Zen Do si capisce ovviamente parla d'altro
Sì sì sì sì allora io non so se
Tiziano ruoli intervenire su questo documento che ha depositato che poi con la firma di di molti altri questo
Perché
Va due ragazze
C'è adesso è stato depositato ieri sulla sul ragionamento con il centro di Madras un regolamento dei gravi vini io ieri in esito al mio intervento durante il quale avevo
Evidenziato la nostra posizione ho depositato questo documento che poi non non so dove fosse finito insomma comunque questa mattina è stato recuperato
Ritengo che nonostante diciamo la modifica del degli emendamenti
Questo documento ossia ancora e ancora di più necessario per ribadire la nostra posizione perché oggi nel nuovo documento sulle Monda sugli emendamenti al Regolamento del collegio dei probiviri viene addirittura enfatizzata la posizione delle Giesse al delle scusate della gente
Alla quale si ritiene di dovere inviare le comunicazioni unitamente ANCI Licci ora non si comprende la necessità di un invito di un doppio invidio quando i componenti
Bella Jack fanno parte anche del CDC quindi cioè proprio si vuole enfatizzare il ruolo della gente in questa in questa circostanza
Anche quando non sarebbe necessario perché se i componenti della Gea che già ricevono la comunicazione come componenti del CDC non vedo perché ne debbano avere un'altra scusate
Quindi questa documento che secondo noi mette in evidenza invece
La non necessità
E soprattutto la non conformità Statuto dei rapporti tra collegio dei probiviri e Jack che è ancora più attuale
E lo lascio alla presidenza grazie
Mi è stato confermato
Questo è il documento è già stato depositato beve da Napoli
Si ricollega al miglioramento già depositato ieri no chiarisco perché giustamente ricco di tante mi dice ma non è un emendamento e comunque era stato depositato ieri anche se equivoca faccio ad alta
Scusi Presidente ma dove è stato depositato c'è non è stato messo sotto inchiesta o su un buon sarto non lo so
No non è stato messo lo possiamo mettere adesso
Tiziana
Ho sentito sua Zamponi è meglio non
Allora alle nuove
Anzi
Degli emendamenti
Ora
Però io ho capito che è stato depositato ieri scusate chiedete a Ilaria santo dio alle cinque l'ha portato abbia pazienza a dove Ilaria
Va bene allora te io
Non voglio dire io vero che
Come dicevo ieri se io dico una cosa che politica è una cosa veramente avvilente
Per è stato depositato ieri o no questi così candelieri a Manila abbiano ecco allora chiarisco che è stato depositato ieri a Manila la collega Tiziano romantiche stava verbalizzando della io stavo verbalizzando l'intervento della collega
La qual era depositata erroneamente ho scritto documento invece i richiedenti due a maggio due mila ventuno erroneamente ascritta istituto a Kampala perché alla quale deve essere il prete perché aiuta a Camparada vaticane io eccelle abbiamo avuto finalmente il tempo due secondi di eleggerlo andiamo interlineata documento campo ed è stata prodotta e ieri a
Allora non se la prende con me
Va bene allora quindi mettiamo
Eccolo eccolo qua
Ma
Ma Roberto
Marocchino candeline Arbore tedesco
Sì
Regolare serbo
Sì
Servo e il
Processo storico credo trenini
Restano
Già adesso glielo chiedo non non solo i salari
Non allora roba allora allora ricordo comode allora ricordo
Che ieri
Abbiamo solo speso l'esame dell'aspro per l'approvazione del collegio dei del Regolamento del collegio dei probiviri numero portare via
Del collegio dei probiviri perché erano stati ripresentati gli emendamenti alle cinque un quarto e che gli ho detto domattina come prima cosa ricominciamo e questo ho detto tant'è che ho recuperato
La collega Orrù dalle a illustrato brevemente non ha documento che attiene quegli emendamenti
Che non è un ulteriore emendamento e come dire ricco e di questo stiamo parlando
No no ma non c'è bisogno di scusarsi CEO di essere d'ora in poi chiaro
Veramente la
Allora scusate anch'io volevo intervenire perché mi sembrava che avessimo parlato di di un documento diverso ieri e quindi
Volevamo avere la nostra assoluta sulla proposta dei
Record di modifica regolamento del documento unitario che è stato depositato ieri
E allora
Potesse se invece sono fuori tema me lo direte e mi fermo
Allora il il primo emendamento del del documento propone l'eliminazione dell'intero secondo comma dell'articolo uno su questo direi che siamo d'accordo nel senso che l'abbiamo detto più volte il no ritenendo però che non sia necessario illa
La sottoposizione della questione
Alla commissione modifiche statutarie perché riteniamo che lo statuto contentezza è già la risposta al come abbiamo già avuto modo di osservare all'eventualità in cui le non ci sia alcuna proposta di maggioranza
Sulla nel collegio dei probiviri cioè in caso di parità non è necessario ricorrere a sistemi di
Diversa quotazione dei singoli voti perché semplicemente non ha luogo quell'unica ipotesi che consentirebbe di sottoporre il CDC una proposta favorevole all'incolpato che sia vincolante per il CDC e quindi
La certezza della della previsione statutaria già in atto
Comporta che il collegio dei probiviri debba presentare alla CDC entrambe le proposte motivate quella favorevole all'incolpato e quella non favorevole
Nessuna delle quali avrà effetto vincolante quindi siamo comunque favorevole all'eliminazione del secondo comma ritenendo che non sia necessario sottoporre poi la questione alla alla commissione modifiche statutarie
Quanto invece alle
Al secondo emendamento che comporta due ordini di comunicazione di collegamento tra il collegio dei probiviri e il CDC che la Jack
Abbiamo già avuto modo ampiamente di argomentare che quindi richiamo anche a Como al documento che abbiamo depositato
La nostra ferma contrarietà anca miglia spetti cioè i contenuti che il collegio dei probiviri però barra ebbene trasmettere
Ad altri organi del dell'Anm sono quelli previsti dallo statuto
E quindi sono quelli che prevedono l'aveva già assunto una decisione ed essere pronti a sottoporla per il resto riteniamo fondamentale che si garantisca la serenità del lavoro senza necessità e ritenendo anzi fortemente inopportuna qualunque forma di comunicazione del lavoro in corso non capisco proprio fatico a comprendere quale sia la necessità di ricevere la convocazione dell'elenco dei nominativi dei soggetti per i nei confronti dei quali si sta svolgendo si sta svolgendo un accertamento
Disciplinare interno lo trovo francamente pericoloso
Poco gestibile e soprattutto assolutamente inutile
A meno che non si voglia ritenere che si vede intervenire sulle scelte del collegio dei probiviri in termini di selezione dei nominativi o di gestione degli stessi e quindi non vedo proprio
Se non per i minimi per le minime esigenze organizzative dove passa dove possa trovarsi una fonte statutaria che consenta un collegamento di qualunque tipo ulteriore rispetto già espressamente previsto e poi ancora ancora nei confronti del CDC ma nei confronti della Jack proprio non è non vi è nessuna profilo che consenta statutariamente di adottare questo tipo di di collegamento
Nulla invece da osservare quanto al terzo al quarto emendamento
E cioè
La previsione di una possibilità dei archiviazione immediata con un con un
Cioè le nella possibilità di comunicare ai CDC l'eventuale provvedimento di archiviazione immediata immagino per le situazioni in cui la notizia
Di rilievo disciplinare sia del tutto infondata
Ritenendo
Corretto consentire al collegio dei probiviri di chiudere la questione senza avviare il procedimento e altrettanto corretto rendere trasparente questa decisione per quanto riguarda il parto emendamento
La mancata il sistema di designazione automatica che è già presentato nel Regolamento forse effettivamente non consentirebbe di garantire una e la distribuzione del degli affari perché
Aveva previsto una individuazione di assegnazioni per scaglioni d'ordine alfabetico e quindi potrebbe a presentasse un problema di perequazione mentre il l'ipotesi proposta
Garantisce sicuramente una uguale distribuzione singoli componenti e quindi sul quarto emendamento a dire che siamo d'accordo che ringrazia Fini
Grazie
Ci sono altri interventi
Allora ne approfitto per dire una parola io sì che di cose bisogna dirlo questo circa
Solo per
Un intervento di rinforzo se mi consentite rispetto a quello di Beppe Canevini su questa questione delle comunicazioni e interrelazioni fra la Zecca e il collegio dei probiviri ma all'Arco ancora di più proprio Franzi Dizzee collegio dei probiviri
Io ricordo quando ancora i primi tiri dovevano essere letti
Ho scritto una mail dove dicevo ma perché dobbiamo mettere bocca hanno voi che siamo il giudizio disciplinare e non l'istruttore
Su quello che fanno faranno o saranno chiamati a fare i probiviri glielo dobbiamo dire prima
Che razza di giudici siamo senza diciamo prima ancora dell'inizio del procedimento come la pensiamo
E mi ricordo che mi arriva un messaggino da parte di un collega che conoscevo ma non avevo il numero non vi sto a dire chi perché non è rilevante però un esponente di rilievo di un gruppo che mi scrisse sono molto d'accordo con quello che è iscritto e quindi io ero tutto contento di ciò beh questo è un punto acquisito che il giudice non telefono al Pubblico ministero qui facciamo e tanto meno il Pubblico ministero telefono aggiunge
Io ho il timore sincero
Pur nella vaghezza delle previsioni perché tutto si può dire qualche che siano previsioni puntuali
Lo stato di avanzamento
Riferirà periodicamente dovrà informare previamente la Giunta esecutiva centrale dei tempi di formalizzazione delle conclusioni cioè diciamo così che o è una cosa talmente s'intende in modo talmente minimale del tipo
Che una settimana venti giorni prima del sedici si dice guarda che probabilmente vi arriva a questo punto all'ordine del giorno e allora va bene
Niente da dire
Ma credo che sia già stato così per esempio il sedici ha informato
Così c'è stato detto alla seconda alla scorsa seduta ecco bravo perché se no
Alla scorsa seduta che si stavano forme chiudendo alcune posizioni
Ecco dicevo
Sì proposto sì
Ma ripeto una questione di buon senso e non c'è bisogno di scriverà nel Regolamento
Perché se la scriviamo nel Regolamento credo che passi un messaggio di
Non voglio dire intrusione che forse un termine un po'troppo forte ma di eccessivo interesse
Che anche se la Jesse non è il sedici però i suoi membri fanno tutti parte del sedici e ripeto saranno i giudici di quel procedimento
Credo quindi che sul punto sarebbe meglio respingere questo emendamento
Mentre sugli altri non non ho niente di specifico da dire rispetto a quello che era stato detto Gabetta Canevini si è iscritto a parlare Antonio Sangermano ho capito bene
Prego a mantenere a scusi Alessandra ma scusa ma io
Con scusa Alessandra ma non avevo proprio
O
Anche lo ripeto qualcosa che è stato detto ieri non comprendo davvero le perplessità manifestate dei colleghi di aria se ieri che oggi
Rimasta orfana netto non parliamo di intrusione ci mancherebbe realtà non c'è neanche un po'nessun particolare
Interesse
è stata detta anche sarebbe in contrasto con lo statuto ma in realtà non è che tutto quello che non è previsto dalla statuto necessariamente in contrasto con lo Statuto a meno che non si ponga evidentemente in conflitto con qualche previsione specifica con la Lazio delle disposizione dello Statuto e credo che non sia questo il caso
L'esigenza che avvertiamo è quella di prevedere informalmente una modalità di raccordo tra Prodi di organi associativi si è parlato di getti si diceva era una zecca fa parte del sedici una comunicazione contestuale
No certamente non è lesiva delle prerogative della sì di si si aggiunge ma semplicemente
Come modalità di comunicazione può essere anche lasciata sola la CDC ma ritengo che non sia questa un'obiezione valida con un meccanismo che noi chiediamo sia chiaro trasparente e ben delimitato
E che credo che tutto sommato sarebbe ben accolta dagli stessi probiviri di fronte alla complessità della materia sottoposta a loro vaglio
Che non è in alcun modo paragonabile
A quella che è stata fondata nel recente passato letto velocemente il documento e si è fatto riferimento
A si chiedeva non c'è fiducia rispetto non è stato apprezzato il lavoro dei precedenti provvide ci mancherebbe ne abbiamo sostenuto con forza anche la conservazione della composizione del precedente con legge figuriamoci se
Possiamo manifestare adesso una sfiducia per l'operato che è stato dei probiviri precedente
E d'altra parte nello Statuto non è neanche previsto che il cd Silvia dei criteri al collegio dei probiviri dei criteri di priorità
E che rispondono lasciatemi passare il termine a un evidente politica associativa non non mi dilungo oltre ci siamo intesi nessuno ha avuto dubbi sulla possibilità di dare questi criteri abbiamo adottato un deliberato è stato quasi unanime non ricordo se anche i colleghi e seicento uno euro
Allora avessero approvato comunque sicuramente numeri come i colleghi di Magistratura Indipendente contenenti presenze e anche di area questa modalità di raccordo non è che precipitato logico di quella previsione anche dei criteri tutta qui non c'è nessuna volontà di incidere di controllare l'operato dei preferirei assolutamente noi assolutamente riconosciamo l'autonomia del lavoro dei probiviri nella selezione del materiale nel vaglio del materiale su questo non c'è nessun dubbio non c'è nessun tentativo di controllare l'attività dei corvi dire l'abbiamo detto ieri abbiamo necessità di realizzare questo raccordo anche per organizzare meglio i lavori del G dieci e per avere una modalità che sia il più possibile trasparente
Un urletto che possa valere anche per il futuro e che veramente credo che risponda anche papà alla particolarità della situazione attuale alla complessità della situazione attuale va bene grazie
Dalle sette marzo
Sì grazie ecco
Per sui sussidi ma per la verità e la verità ha detto
Già tutto è molto bene ma è sicuramente meglio di quello che farò io Alessandra Maddalena
Condivido ogni parola
Allora non c'è nessuno e lo dico soprattutto ai colleghi di aree che hanno formulato delle legittime obiezioni anche di tipo giuridico insomma Ammar che io ritengo non voglio anche dire infondate ma più occupazioni che non non trovano fondamento non trovano plausibilità nell'articolato che abbiamo esteso i gruppi di Magistratura indipendente nel PC Unicost e gli hai devo dire con una sintesi molto positiva
Non si tratta di commissariare i probiviri ma di stabilire degli obblighi di informativa Accetti civiche non involgono in nessun modo il merito delle opzioni decisoria del collegio e di cui l'ordinamento giuste analisi dico per esempio è assolutamente disseminato
Pensiamo all'obbligo di informativa
Con l'esercizio dell'azione penale quando si forma lente da cui dipende il pubblico impiegato nei confronti del quale si è esercitata l'azione penale la Corte dei conti trecentotrentacinque c'è sempre un informi obblighi di informativa al Consiglio superiore della magistratura
Secondo le regole non in maniera informale diciamo così
In ordine alle iscrizioni dei magistrati nel registro degli indagati
Quanto al coinvolgimento della della della cioè che vista quindi come organo esecutivo e quindi con una doppia preoccupazione che mi pare abbia sollevato ripeto l'IGT ma niente
Tiziana Urru si tratta semplicemente di coinvolgere tutte le articolazioni interne dell'Associazione nazionale magistrati anche perché obiettivamente il CDC sì riunisce più raramente mentre la Giunta più frequentemente e questo significa che bisogna coinvolgere anche questa articolazione
Devo sottolineare poi pregevoli mente come la comunicazione dei provvedimenti di archiviazione nell'articolato che abbiamo portato a sintesi non preveda nella proposta formuliamo rispettosamente
Non preveda l'obbligo di motivazione ma semplicemente la comunicazione del provvedimento che non dovrà essere motivato quindi a me pare un punto di equilibrio
Assolutamente accettabile in cui si chiede si chiedono degli oneri di informativa Accetti sci neutri mai CTC deve sapere molto puntuale la valutazione sui criteri di priorità e sette chiamo i criteri di priorità
Evidente che poi vanno in qualche modo monitorati e seguiti per vedere se vengono rispettati e quindi io trovo che sia una sintesi democratica e che non mette a repentaglio la terzietà dei probiviri
Grazie Antonio giovani tedeschi
Il modo dal Battisti dopo in cui sia Alessandra che Antonio hanno diciamo argomentato
Su questa proposta di emendamenti che hanno fatto in modo diciamo semi unitario perché manca l'aria mancano per l'articolo centouno non mi impedisce di chiedermi ancora una volta
A che serve
Perché
Se come loro dicono io non ho motivo di dubitare la finalità non è certamente quella nel loro intenzioni di
Un controllo non riesco a comprendere proprio a che cosa serba cui essa informativa in corso d'opera
Non serve a nulla e non serve a nulla potrebbe apparire come invece è una forma di controllo al di là delle intenzioni
Oneste e limpide che i proponenti dell'emendamento annuo e questo credo che non ce lo possiamo consentire come Comitato direttivo centrale della ANM
Poi invece ho sentito delle inesattezze però
Che il CDC avrebbe come il precedente deliberato individuato dei criteri di priorità ma
Ma il CDC per
Poi mi repliche Rete prenderemo il documento e vediamo se il CDC a effettivamente individuato dei criteri profeta si è discusso allungo in sede di CDC se individuare dare al collegio dei probiviri dei criteri di Biondi di livelli di priorità io ho dei ricordi ricordo che semplicemente abbiamo indicato
Al collegio dei probiviri che tutte le fonti cioè fossero aperte
Non credo che abbiamo dato dei criteri di priorità diciamo specifici e individuati quindi dire ancora oggi qua
Come abbiamo dati criteri di priorità possiamo avere un raccordo credo che non sia corretto e anche in in questo caso non uso il termine perché penso che abbiate detto delle cose insomma scorrette penso che avete detto delle cose che non rispondono esattamente a quello che era il precedente deliberato del comitato direttivo centrale
Grazie ci sono volevano molte mani alzate da remoto dunque io avevo visto prima Andrea reale adesso ti privati dalla Castiglia ma penso che siano tradirei Andrea reale
Come come presidente cinquanta per me
Walküre Andrea
Che le azioni mediante
La natura delle del collegio dei probiviri me devo dire la verità
Tengo sembra mentre lo Statuto
E probabilmente Stefano nel tue nel documento anche in ordine alla ai poteri e in generale i rapporti tra il Colle dei probiviri
E che il comitato direttivo probabilmente ma per deformazione secondo me professionale lo facciamo tutti quanti perché
Per quel lavoro che che svolgiamo ogni giorno magari confondiamo alcuni Vian dentro l'associazione e non riconosciuta denominata Associazione Nazionale Magistrati ci sono degli organi che svolgono il loro potestà Endo disciplinari quindi secondo me proprio cambia il tipo di rapporto Impregilo virili io non lo vedo nei come organo inquirente o istruttore come se fosse il Pubblico ministero perché non lo è Stefano perdonami se faccio questa osservazione alle due ma in cui vengono
Se liberissima
Non solo perché se utilizzassimo questo desiderio sembrerebbe il giudice andando nel Seicento il Pubblico ministero perché lo nominiamo un paese dell'articolo trenta dello Statuto
Ma la cosa ancora più grave sarebbe il condizionamento del poi l'articolo undici parla di procedimento disciplinare interno l'associazione magistrati pone in ordine a quelli che sono e i provvedimenti del collegio probiviri io non ho mai visto un pubblico ministero
Che chiedendo l'assoluzione vincoli anche il giudice come effettivamente prevede il nostro articolo undici quindi sono dobbiamo tornare tutti quanti indietro a quella che la natura dell'associazione e si tratta di poteri intendo disciplinari interni già previsti dallo statuto per cui abbiamo un colleghi lo verifichiamo poteri istruttori che abbiamo nominato noi stessi organo però che deve svolgere ausiliario del comitato direttivo centrale di organo deliberativo
Ricordiamocelo permanente che poi dovrà adottare la decisione su questa decisione c'è l'articolo ventiquattro e l'articolo anzi ventitré grado del Codice civile
Guardi altrove è una materia che io Maneggio da un ventennio circa però un guardando da rivedere c'è una decisione che poi un socio potrà eventualmente impugnare
Al giudice l'autorità giudiziaria ordinaria ma è un un atto una deliberazione quella del comitato direttivo centrale di un'associazione non ricordo non riconosciuta nessun genere di provvedimento giurisdizionale
Non ha neanche natura amministrativa ma ecco una sanzione privata irrorato da un'associazione non riconosciuta cioè torniamo tutti a quella che è la nostra natura adesso in questa veste attenzione e spogliandoci possibilmente del veste che di quelli che svolgiamo ogni santo giorno talmente ci accorgiamo che non solo lo statuto e prevede quello che è previsto in tutte le situazioni non riconosciute c'è un organo ausiliario imparziale peraltro nominato con il fior fiore di magistrati il grido che garante intenti garantiscono per la loro indipendenza però l'imparzialità fino a ieri abbiamo nominato e la collega Elena Riva Crugnola ma anche gli altri quattro sono veramente persone assolutamente e stimabili che abbiamo scelto secondo propri parametri con cui si scelgono i colleghi provini fidiamoci loro dell'attività che stanno facendo io oppure devo dire solo grazie
A loro per impegno
Per l'attività che stanno svolgendo finalmente devo dire perdonatemi con un velo critico e di polemica nei confronti del forse del precedente collegio che probabilmente era un po'più lento ma loro stanno andando è bene annusano procedendo anche con l'iscrizione hanno avuto e hanno regolamentato sostanzialmente anche la procedura a me pare di questa Filippo il regolamento che dobbiamo dare solo per consentire loro il miglioramento della loro attività
E noi tutti questi raccordi anche io ritengo assolutamente superflui tranne colle l'articolo sette previsto statutariamente fondamentale
Per quanto riguarda invece la sospensione di un procedimento queste invece sono è determinante e su questo e mi riferisco ovviamente a questa premessa che porta oggi
Il collega Marotti che ci ha fatto una bella pubblicità della nostra lettera invece riteniamo e condividiamo e confermiamo indirizzò del i componenti di articolo centouno che secondo me tutte le Jesse devono necessariamente prima consultare quelli che sono gli organi centrali trasmettono riconosciuta in ordine all'esistenza di un procedimento disciplinare pendente grazie
Grazie Giuliano Castiglia
Posizione Cristina Ribera Giacomo e vedere miglia di palma prego Cristina e telegrafica
Stefano ti tra virgolette giustificò perché certamente è stato preso dalla passione lavorativa come ha detto Andrea reale
Sovrapponendo la categoria del collegio dei probiviri a quella del Pubblico ministero non come non capisco come possa essere caduta nello stesso errore la collega Canevini visto che in Jack abbiamo speso ore e ore per spiegare che il collegio di avviliti non è un organo inquirente ma è un organo della stessa associazione magistrati
Noi abbiamo il dovere stato caldo statutario perché dobbiamo sapere nostro organo che cosa fa
Dobbiamo controllare perché dobbiamo verificare ecco sei il mandato che abbiamo affidato al collegio dei probiviri venga rispettato adeguatamente oggi Tonini Castro o a parlato di una casa di vetro l'associazione magistrati la magistratura vuole essere una casa diviso io voglio che sia così perché non voglio che ci siano contatti di informali notizie che di vengano o a involontariamente ad ora interamente trasferite all'uno o all'altro io olio come membro del consiglio del comitato direttivo centrale
E come membro della Jack sapere costantemente cosa fa il collegio dei probiviri che ha avuto il mandato
Di perseguire tutti gli illeciti disciplinari dei magistrati
Non si tratta di una controllo sovrabbondante ma del controllo statutariamente previsto
Quindi non capisco queste resistenze al terre un controllo che finalizzato a far funzionare bene in maniera specchiata il collegio
Se Cristina chiederei che in sala tranne quando parlo iscriversi come no perché Michela non vede chi si iscrive gli attinse dopo il coordinamento diventa complicato
Ma pure se bene no no no va be'tanto adesso non penso che allora salvo matto recarsi a c'è ancora sì Salvatore Casciaro
No è scritto prima eufemistico Daniela
No no no no troppi se n'è ancora all'esterno camminando ha parlato
Allora lui fa analizzati tenendo ecco a fare alcune considerazioni mi scusami presidente prego prego
Allora chi ci teneva a fare alcune considerazioni secondo me in in termini più generali allora mi sembra da un lato evidente che l'intera azione della Giunta e di questo comitato direttivo è nato sulla base di una mozione che è stata approvata in cui la questione etica questo nella rilancio etico dei comportamenti anche il profilo degli accertamenti del collegio dei probiviri hanno una valenza prioritario e fondamentale
D'altronde fissiamo posti in un'ottica di analisi della questione etica non soltanto ecco sul piano prospettico ma anche di accertamento delle condotte pregresse
Il fondamento dell'azione politica su cui nasce anche la Giunta esecutiva
E nell'ottica di una assoluta priorità attenzione a una valutazione etica delle condotte ecco in quest'ottica viene anche il deliberato successivo del comitato direttivo centrale in cui sia pure in termini ovviamente ma è volutamente generali sono state fissate
Delle dei degli obiettivi di priorità anche nell'azione del del collegio dei probiviri ma è evidente che non si può neanche lontanamente ipotizzare un collegio che sia una monade isolata
Che persegue condotte del tutto sconnesse e scollegate rispetto a quella che ed ritenutala la rilevanza
Deontologica El Mundo associativa di alcuni comportamenti da parte dell'organo deliberativo generale
Non dobbiamo secondo me fare Leo di immaginare il comitato direttivo quasi un organo giudicante giudiziario e il collegio dei probiviri quasi un Pubblico Ministero inquirente ma e una assimilazione del tutto avventata e impropria cioè in realtà si tratta di organi interni della stessa associazione che doverosamente devono relazionarsi e dialogare per l'efficienza dell'azione associativa
E vengo al punto
Se
Riteniamo che non sia il collegio dei probiviri una una monade isolata una cellula che che che che che che agisce per sue ragioni del tutto autonome ma che si coordinino un tutto che la nostra associazione
E che lo statuto ha devoluto al collegio dei probiviri una funzione istruttoria e anche i potenzialmente decisoria tant'è che la proposta del collegio dei probiviri
Se è favorevole all'incolpato e vincolante per il comitato direttivo quindi assume in quello anche una valenza decisoria la la da funzione del collegio è evidente perché se il il comitato direttivo non ci vuole ritornare sopra in termini sfavorevoli per l'incolpato significa che la la componente decisoria e anche immanente sia pure Bonham parte ma a favore del singolo incolpato e cos'è questo il quadro d'insieme ma direi un accordo è doveroso
Se e voi mi dite perché è un accordo con la Giudecca ma mi stupisce pensare il contrario a parte che abbiamo verificato in concreto tutti noi
Nella pratica quotidiana associativa quanto sia essenziale il raccordo con la Jack ci sono state dimissioni molte dimissioni da parte di singoli associati e sia fissato un comitato direttivo in cui su quelle dimissioni bisognava deliberare
Ecco allora ditemi del boia adesso se la Jack che non avesse acquisito informazioni di fatto le acquisite
Sulla natura delle incolpazioni che cedevano nei confronti dei singoli comparti per portarli al comitato direttivo consentiva al Comitato obiettivo di valutare se sospendere o meno quelle dimissioni come avremmo potuto fare
Come avremmo potuto fare è chiaro che il comitato direttivo si unisce ogni due mesi secondo più o meno cadenze periodiche della
Della statutarie
Ci deve essere un acconto potenzialmente più celere anche immediato per situazioni che la delicatezza impone di considerare che consentano alla gente che che non è anche questa una monade isolata ma e l'organo la longa manus del comitato direttivo l'organo operativo dei deliberati del comitato direttivo e quindi per poter attuare i deliberati nel comitato direttivo deve anche conoscere ciò che fa il collegio dei probiviri
Ed ovviamente anche questo puntualizza l'ovvio puntualizzo l'ovvio la Jack il comitato direttivo non entrano anzitempo sul merito dell'attività istruttoria ma debbono sapere
Qual è l'ora lo stato di avanzamento dei lavori se storicamente un collegio di probiviri fatto ovviamente di colleghi di altissimo livello
Purtroppo però noi dobbiamo
Dicevo un collegio diciamo di alto livello ma tendenzialmente le regole si fanno anche per poter sopperire avvento all'inerzia e coda dobbiamo anche considerare e ipotizzare che potrebbe esserci anche non so in astratto un collegio di probiviri che si consenta magari su condotte che hanno una minusvalenza sul piano deontologico rispetto a quella che è la valutazione del del comitato direttivo centrale o magari anche dell'assemblea degli associati e vergogniamo attendo vede duettare vogliamo attendere due tre quattro anni prima di accorgersi che magari aspetti assolutamente qualificanti per la vita degli associati verifiche ritenute indifferibili io non sono stati eventualmente fatte insomma una valutazione politica associativa vogliamo svolge l'anno in questa sede
Insomma mi sembra o una una proposta emendativa della della bozza regolamentare ispirata a logica e buonsenso grazie Salvatore
Orditi comunque Giacomo N
Ciao
Sì sì
Io la società allora ci sono favorevolissimo alle la partecipazione
Buddisti
Andava volevo dire Boston siamo solo voglio controllo perché non dovremmo esserlo sempre comunque siamo Angelo chi agisce cioè le Commissioni Lucio Tiozzo presidente la commissione
Educazione alla legalità ma io posso posso non sapere
Ci sono quelli del Cristo lo so sono sottoposti esotici dei giudici di averlo imperterrito personale ma io non posso andare passò sotto le cicatrici ricorre giocatore di Bambi giro ideali di traverso ai bambini dell'elementare di oggetto storture pallore cioè io devo sapere Ricci mando anche ci mandiamo e della Commissione autore le scuole presidente socio esempio sciocchezze avente per oggetto l'avviso che vi sono anche un organo attivo soluzioni operative non sono organi di controllo io posso andare nelle scuole del solo io non so se sia proprio agli esordi della corruzione del sole sottoposto a procedimento
Dici dello stesso motivo credo che sia importante che noi sappiamo le cose pregevoli subito personale assolutamente non a me non piace più più ottimi Drissi deciso per il patrocinio veri però credo che sia importante il nostro dovere sulle conoscenze abilità la legge sugli propria commissione personaggio rilevante grazie
Grazie Giacomo anche della sintesi Emilia Di Palma poi Arbore Italo Federici Paolo Cervone
Sì ciao a tutti buongiorno no liberamente l'intervento rampa soltanto per dire che come è stato già detto da da chi ci andrà chi mi ha preceduto penso ad Alessandra Maddalena Maria Cristina che ha dato atto dell'ampio dibattito
Che c'è stato anche ingenti sul punto ma dallo stesso Salvatore Casciaro
Il problema chiaramente noi oggi ce lo poniamo perché questo è un CDC diverso dagli altri dobbiamo partire da questo presupposto il collegio dei probiviri è la prima volta che si trova a dover gestire
No no non è è di sempre discipline che censisce dinamicamente in passato non è mai stato oggetto
Di sentite si di dell'attenzione quindi è evidente che non solo loro sono investiti di un lavoro eccezionale ma anche noi abbiamo enorme responsabilità politica
Rispetto alla l'operato del collegio il raccordo che si chiede è semplicemente un raccordo informativo è stato detto assolutamente non vuole essere in alcun modo e non lo potrebbe mai essere un ingegnere sa Milla case
Diciamo del merito della trattazione della procedura che riguarderà ci dice in un momento successivo un raccordo Gran formativo doveroso per poter valutare diciamo tempi e modi nel senso che io devo poter anche vigilare sulla sui tempi che il collegio dei probiviri in diciamo in impiega nella trattazione del procedimento ma anche garanzia della persona
Che si veda coinvolto una procedura sine die è chiaro che non che non che non vede termine diventa o oltremodo improduttiva
E inutile in questo senso un raccordo informativo non è ingerenza ma comunque il collegio dei probiviri non è la Procura autonoma che dobbiamo trattare comitale rispetto alla quale dobbiamo porci quasi con un con un distacco
Insomma rispettoso insomma
Perché perché altrimenti finisce finiamo per essere diciamo invadenti nel loro operato quindi da questo punto di vista mi sento di dire che il timore con la diaria che per carità raccolgo ma non comprendo zona penso che sia invece assolutamente necessario
Che sia il CDC ossia l'oggetto rispetto giacché non non vedo questa grande di occupazione cioè non non colgo diciamo inutili la preoccupazione perché un raccordo operativo però quanto meno il CDC deve essere posto in condizione di comprendere e peraltro con una relazione scritta che sia un report o quello che sia non stato di avanzamento mi sembra assolutamente doveroso anche all'esterno grazie
Grazie mille anni miliardo
Cui Italo Federici poi parla serbo allora ripeto così uno Stato
Entrare resa nonostante la suggestione diciamo la completezza delle argomentazioni giuridiche tecniche estese il Monte dei precedenti interventi però credo che la mozione unitariamente presentata dagli altri gruppi diciamo negli ultimi interventi a cominciare da quella di Maria tristi
In vera seguire quali Salvatore Casciaro e anche quello di Emilia De Paoli Di Palma
Abbiamo invece dimostrato la sua in modo confessori o quella che è la sua vera e unica finalità l'ha detto la collega di Brera l'hanno ripetuta Salvatore Casciaro Emilia noi dobbiamo controllare noi dobbiamo vigilare noi dobbiamo sapere
Quindi non vi è una finalità genuina di raccordo informativo del resto l'informazione non è un dato non entro
Acquisire un'informazione per poter controllare vigilare sapere
E qualcosa di inammissibile secondo il gruppo di Area e qualcosa di non conformi allo Statuto è nato rispetto a questa che è la vera finalità
Che non si giustifica come ha detto alle semine di Parma con l'eccezionalità del momento non possiamo porre regole in questo momento
Che sono pericolose non conforme allo Statuto pertanto non esprimiamo rispetto a questo aspetto la nostra ferma contrarietà perché noi non dobbiamo controllare è questa invece è stato confessione a mente appena fermato grazie
Grazie interferisco
Poi parla offre
Allora
Io STET stiamo lontani non sono più dipendente vaporetto che c'è sempre il naso scoperta una
Canova
Grazie sono
Sono contento del
Dall'atteggiamento protettivo nei confronti soprattutto grazie allora
Quindi
Non non so se ci sono
Come dire
Se si può parlare di concessione o altro vogliono non Byrne confesso quello che lo spirito con il quale o uno addirittura anche contribuito questo emendamento
La ragione e quasi deve partire da quasi loro ovvietà
Il potere decisionale del del procedimento disciplinare e affidato integralmente il potere decisionale e affidato interamente al CDC
Diciamo che si può parlare di una parziale condivisione del potere decisionale
Nel momento in cui il pari del collegio dei probiviri dovesse essere un paio assoluto perché diventerebbe un parere vincolante e quindi come ogni Paese ed inquietante
Ha una natura diciamo anche anche parzialmente decisionale
Quale il senso di questo di questo nostro proposto e una semplice anticipazione di quello che è il momento informativo
Al CDC
Limitatamente però e questo è fondamentale a quelle che sono proprio le notizie essenziali del procedimento è come se fosse dell'informazione sul nome e cognome di un soggetto
Il procedimento viene individuato con si dice che è stato iniziato un procedimento nei confronti di Italo Felici con questa incolpazione stanco non c'è nessuna
Diciamo intrusione in quella che l'attività istruttoria bella
Diciamo del collegio dei probiviri
Tanto è vero che proprio ieri non ci siamo posti credo che abbiamo anche contribuito a neutralizzare
Un emendamento che prevedeva proposto nemici a centouno che prevedeva il diritto dimissionario di estrarre copia il board un momento di tutti gli atti che posso detenuti dal collegio dei probiviri quindi questa sarebbe stata una dell'interferenza nella nell'essenza del potere esercitato al collegio dei probiviri che potere istruttorio
Noi da questo potere istruttorio cercherò ben lontani allora qual è la reazione la ratio di questo intervento d'azione si intervento e quello di diciamo applicare dei criteri elevati di trasparenza
Anche nei confronti del collegio dei probiviri e questa trasparenza viene perseguita ripeto con obblighi informativi che non riguardano un singolo procedimento ma riguarda l'azione complessiva del collegio
Questa e la finalità vera indica di questa di di queste nostre diciamo di questa nostra modifica di questo mondo Columbro nostro emendamento
E d'altronde il fatto che il CDC esprima che abbia il potere di esprime dei cimiteri
E nella come dire in cui il nel nell'asse della funzione del CDC
Io sono convinto per cui tutti gli offendevano adeguati guasti in primis la gente e poi allorquando misura fu svolge funzioni esecutive ma anche in collegio dei probiviri
Che non sono un organo che romana dalla Costituzione Eduardo Haendel soggettivo che ai suoi poteri ricche velivolo dallo Statuto
D'altro canto vi faccio presente che la trasparenza e un criterio elevatissimi di diciamo l'elevato livello di trasparenza nella nostra associazione riguarda anche il CDC
Tanto è vero che lui abbiamo deciso da anni svolge tutte quante memorie diretta o indiretta indiretta su radio radicale quindi voglio dire eviterebbe volto di trasparenza che concediamo solamente al collegi probiviri mattina in primis ci siamo andati molto ucciderci
Grazie
Avevamo detto Paola Ferro pavese Maria
Mi guardo intorno non c'è più nessuno in aula adesso infatti controllo anche da remoto no ci sono ancora le mani di mattina cattive Cristina ridere se li potete passare perché dire che avete siete già intervenuti
Presidente io non sono intervenuto no mi confondo scusami eh con vongole
Non s'credo
Allora chiedo scusa Giuliano chiedo scusa no è cercare un elenco personalmente ho sbagliato scusa
Quindi solo il ferro per Giuliano Capetti poche
Michela sciò ad una cosa che ha appena detto italiano una cosa un po'impropria non me ne voglia interno
La trasparenza che noi pratichiamo rendendo pubbliche le riunioni del CeBIT sì
Tre va una eccezione nel momento in cui per cediamo a porte chiuse quando come una scorsa al CDC abbiamo adorare discussa invece e dei procedimenti disciplinari
Quando si è parlato delle determinazioni dell'Agenzia o esatto esatto
Queste queste Pennine questa mi serve per intervenire largamente per dire che secondo me è un attimo interna private
Parlare di appunto trasparenza a giustificare con l'esigenza di trasparenza
Questi la necessità di introdurre dei putrelle di raccordo tra l'azione dei e la gente il CDC
Non c'è nessuna parziale condivisione dei poteri decisionali tra il cibo sui entrambi i clienti
E come si è vicinissima
Per usare Luciano parallela penalistica eccome se ne soffrono anche il divieto deve fermarsi e Imperiex in Corte d'Appello significa che il tribunale la corte di appello condivide una la protesta di di decidere
Non solo perché serve questo diciamo questo questo raccordo non riesco a sinceramente a comprendere a pieno schermo
è giusto dire che questa giunta unitaria nascente
Dalla centralità della questione etica cosa molto diversa si è in grado di controllare scusatemi ma io questa finalità Nigro mancano anche l'operazione ben carabinieri
Anche io come Giovanni Tedesco ha ricordato e nella scorsa anti Putin si è discusso se intervenuti prima meno appunto un primo evitata grazie né detraibili in un anno segnalibro dominato alpina
Mi sono fra di interventi che ha sentito fino ad ora secondo me tradiscono rivela non questa finalità di controllare di sindacare dopo le attività l'azione probiviri
Imputabili in un cinema cosa fare esattamente come me decide il pubblico ministero come determinarsi rispetto all'esercizio dell'azione penale
E dice x cinque una volta indistinta delle determinazioni del collegio dei carabinieri numero cinque esattamente come possibili giudizi abbiano le determinazioni assunte dal Pubblico ministero
Ma non l'adozione delle proprie determinazioni in pubblico ministero è Houten
Lineare sia dei carabinieri a cui faceva riferimento il segretario generale si può censurare anch'essa in
Se ha bisogno di sapere cosa stanno facendo in cambio di nulla nei confronti innanzitutto per quanto incolpazione
A il segretario generale ha detto che lui sogna per esempio notificare ostili probiviri Sistiana dedicando a condotte meno significative sul piano deontologico
Ed allora viene fuori margarina proprio a quella che secondo me la finalità di questo raccordo io quindi sono profondamente contraria
Grazie palla Giuliano Castiglia
Grazie dico subito
Con mi sento d'accordo come la contrarietà di area al all'emendamento sulla
Con sulla relazione che il collegio dei probiviri dovrebbe fare alla c'è periodicamente
Ma sono d'accordo per ragioni assolutamente contrarie diverse e opposte forse quelle che sono state espresse da qualcuno
Dei componenti di viaria in particolare da Stefano Celli mi pare che questa visione Cimo Pam penalistica del
Secondo il collegio dei probiviri ai dieci dieci è assolutamente fuori dalle norme dalla logica
Un po'da tutto qui non c'entra niente Pubblico ministero non c'entra niente il giudice il il CDC non è il giudice il collegio dei probiviri non è Pubblico ministero qui siamo un'associazione con dei soci
Si ritiene che il patto perché il Regolamento associazione sia stato violato da qualcuno per questo inizia un procedimento disciplinare e poi si verifica se così è o non è e l'associazione parte di questo rapporto applica delle sanzioni private
Al al rapporto sesso non è il giudice ha fatto una parte e per questo non capisco assolutamente tutte queste esigenze di particolare osservanza di norme e di altro io credo che debbano essere assolutamente de formalizzati questi rapporti la cosa importante è che i componenti del CDC siano nelle condizioni di sapere come stanno le cose quindi in cui in questo senso la trasparenza e necessarie i componenti del G dieci per questo noi proponiamo che debbano essere messe messi nelle condizioni tutti
Di conoscere gli atti in qualunque momento del del collegio dei probiviri è a questo che serve il nostro emendamento non per controllare non per indirizzare i le determinazioni del del del collegio dei probiviri che saranno le loro assolutamente autonoma ecco ci sarà la decisione
Del CDC quello che ha detto idolo Federici sulle ragioni del nostro emendamento che ancora non è stato messo ai volti però lui già lo dichiara bocciato
Sono assolutamente sbagliata
Il l'informazione e la possibilità di informarsi serve specificamente a potersi voi meglio determinare o a potere portare all'attenzione del C dieci questioni che si ritengono essere attuali prima ancora eventualmente della determinazione e così per esempio dico se qui i
Tutti i componenti del CDC sapessero
Io ho avessero chiesto quello che per esempio ho chiesto io al presidente dell'Associazione nazionale magistrati e che in questo caso mi è stato fornito saprebbero che il collegio dei probiviri già a stabilito i criteri di priorità nelle loro determinazione quindi questa esigenza
Che ho sentito esprimere da parte dei colleghi soprattutto di Magistratura indipendente secondo cui necessario formulare criteri di priorità andare al al collegio dei probiviri dei criteri di priorità sappiano i i colleghi di Magistratura indipendente che il collegio dei probiviri si è già andato e ci ha comunicato perché la comunità dal Presidente che l'ha comunicato
A me e altri componenti del comitato direttivo centrale che ci sono dei precisi numerosi criteri di priorità che il collegio dei probiviri si è dato forse se mai sarebbe diciamo necessario valutarli questi crediti criteri di priorità che si è dato al limite se si ritiene che sia necessario valutati secondo me diciamo non non è necessario ritengo che siano dei adeguati criteri di priorità quindi questa esigenza di andare a formulare una revisionisti in relazione parte della virili alla gente quei accettato sia eccessivamente morì veramente sono chiusi
Contrario a Kansas estensione di questi acquisti fruire
Che sono opponente quei però ecco non so se sarò professionisti tre si passa ai voti esprimo Giada ora voto contrario a questa previsione
Grazie Giuliano direi che abbiamo finito però Giuliano
Io questo dubbio Mariangela mi sono iscritta a parlare da a minuti Benticia ok allora riguarda lo chiedo che magari mi sa rispondere anche Tubre chiaramente non vale per ai fini del
Del tempo ieri Ida Moretti ci ha rimandato al alla casella di posta dell'associazione e i vostri emendamenti
Io però ho l'impressione di aver letto qualcosa di un po'più lungo rispetto per quello che è stato mandato io qui ho alla fine dell'articolo due aggiungere all'attico col quattro aggiungere all'articolo nove aggiungere
E tutto tre sono tre emendamenti uno al due mila quattro al nove se me lo potete confermare anche non immediatamente insomma prima che io ho preso la parola per parlare non del resto insieme no no no dico anche non s'è visto e adesso abbiamo detto anche in va da sé oltre a parlare ascoltaste anche detto anche non subito se tuo qualcun altro lo può dire quand'è che ha titolo a parlare intervieni ama raccontare non poche interviene senza rendersi conto che io resti da pagare da venticinque minuti
Ma è un dettaglio probabilmente allora quello che voglio dire con quanto per quanto riguarda la gli emendamenti proposti da i e gli altri corrente
Che bisogna partire nella valutazione dei rapporti fra il CDC e il collegio dei probiviri dallo Statuto e bisogna partire nel valutare diciamo così lo scopo che ognuno di noi cerca di raggiungere con tutti gli emendamenti tutti gli interventi in materia di probiviri
E da quello che è stato un po'la storia recente di questo di questo CDC cioè e gli interventi per quanto riguarda noi componenti di articolo centouno
A volti a cercare di fare stigmatizzare al CDC
I criteri che si era dato il procuratore generale per i procedimenti disciplinari stigmatizzare il tentativo in effetti è riuscito di sminuire per quanto possibile l'importanza disciplinare della cosiddetta auto autor comanda azione
Stigmatizzare anche abbiamo cercato anche di a innanzitutto avere conoscenza del dimissioni sempre sempre più o numerose di e di soci della della MM
Nel tentativo di non soltanto diciamo così sfuggire al procedimento disciplinare interno ma anche di impedire all'associazione nazionale magistrati di avere contezza
Delle condotte dei propri associate dei magistrati in generale e di prenderei diciamo non soltanto provvedimenti disciplinari ma di indirizzare anche la protezione di capire quali sono i problemi al proprio interno
Ecco in questa direzione fa
La segnalazione alle Jess
Semplicemente di quello che è il dovere delle gesta del secondo statuto perché è chiaro che se lo statuto all'articolo sette dice
Che leggesse devono trasmettere le dimissioni
Alla Jack perché la giacché possa decidere se accettarle o meno bene è ovvio che se poi leggesse
Accettano direttamente le dimissioni zitte zitte senza trasmettere niente al CDC B questo è un comportamento scorretto e se non lo fa il CDC nel suo complesso
Di ricordare leggesse quello che il loro dovere credo che sia legittimo alla minoranza cioè non gli articolo centouno farlo perché non è che stiamo dicendo dovette andare sulla Luna e fare qualcosa sulla luna vediamo siamo semplicemente ricordando bisogna rispettare lo Statuto
Ora io capisco quello che è la ratio di questo emendamento proposto da NI le altre gli altre correnti
E una ratio che complessivamente condivido cioè cercare di rafforzare quanto possibile l'attività
Del collegio dei probiviri raccordando col col CDC perché collegio dei probiviri essi un organo del CDC ma appunto non è che sia non è che c'è la separazione che come fra giudicanti e requirenti cioè c'è e ci dice ci il CDC nominali collegio dei probiviri
Il collegio dei probiviri svolge gran parte dell'attività e poi si rapporta con CDC che deve prendere molte delle decisioni coi definitiva
A ciò detto poi devo un po'valutare meglio questa questo emendamento perché in realtà l'abbiamo potuto leggere soltanto adesso sarà stato depositato anche ieri però
Noi che siamo fuori Ciano nel cuore dell'isola maglia Enrico rispetto all'orlo scusa sto male della dell'emendamento al regolamento dei probiviri sì ma di chi quale
Di M. io adesso non mi ricordo ma come è stato
Almeno pensati ieri eletti no è quello no perché per per evitare equivoci e allontana in charter
D'accordo ho capito no no scusami scusami Regione va bene va bene ad alcol avanti scusa
Nella stessa nella stessa linea anticipo che articolo centouno a già appunto mandato in charter ma anche via mail
Al presidente della dell'associazione una mozione sul punto sette bis questa l'anticipo perché va nella stessa direzione cioè cercare di evitare che ci sia uno iato temporale
Fra diciamo così la notizia che reggesse hanno delle dimissioni di soci e e poi voi la l'intervento del del CTC su queste su queste dimissioni in modo che sia messa ciascuna progressiva successiva notizia di di dimissioni
Sia messa in una in un punto diciamo così permanenti all'UDC
Perché non è che se oggi si dimette Tizio domani si dimette Caio e domani ancora si dimette Sempronio ogni volta bisogna seguire la procedura permettere il punto relativo all'accettazione alla valutazione di queste dimissioni se accettare o meno queste dimissioni all'ordine del giorno
Cioè il fine è quello di fare in modo che ci dici e i suoi componenti perché è chiaro che l'opposizione non serve a niente se non a conoscenza e non può segnalare una cosa e attivare in qualche modo il CDC
Il punto è fare in modo che ci dice che siamo sempre
In farmacia e senza altri incarichi
Quindi
Grazie Maria scusate
Scusate per cortesia ripristiniamo e l'Assemblea grazie
E scusa Maria il punto sette bis dell'ordine del giorno me lo trovo il presidente mi dice non non ha non ha che non è
Il teste in realtà è un punto uno uno cioè è la seconda integrazione chiama escluso il piccolo Laffranco
A quella sottovalutazioni nel vedere il tentativo diversa una cisterna
Dalla piega che
Non ancora viene azione progressiva obbedendo a creare chiamando ogni sei anni e due soci va bene va bene ma piene d'acqua bene OK
E qui e qui verso proprio dico va bene allora io direi che possiamo votare
E
Mi riguarda intorno perché non si sa mai
Allora
Sono stati direi depositati prima
Gli emendamenti del gruppo centouno quindi cominciamo da questi
Per cortesia o
Eh ma ho già suonato cinque volte coi
Alcuni dicono che stava scortese però in effetti non so se stampi scortese io e invece qualcuna si lamenta membri poi magari tra ragione Luís insomma perché fatica giudicarsi
Allora alla fine dell'articolo due pongo in votazione direi che non è necessario prevedere ulteriori interventi
Ci sono i tre emendamenti del gruppo centouno che sono stati presentati prime metto in votazione prima all'articolo
Alla fine dell'articolo due abbiamo ovviamente del regolamento del collegio colliri aggiungere nonché
Nonché la data delle dimissioni e la data dell'eventuale rientro nell'Anm
Allora chiamo giusto tanto che fino si sarà quindi posso andare senza va bene certo sì
Allora Albano
Non c'è più
Aspettiamo un attimo Maria Angioni
Favorevole
Favorevole ci sei favorevole
Miliardarie
Contraria Cecilia Bernardo
Contraria Elisabetta Canevini
Contraria
Salvatore Casciaro contrario
Giuliano Castiglia
Favorevole
Favorevole Stefano Cerri astenuto Paola cervo
Contrario Emilia Di Palma favorevole
Favorevole
Mi sono troppo forte
Roberta D'Onofrio
Contraria Giacomo Ebner funzionario contrario Camillo Falbo
Favorevole
Italo Federici
Contrario Pierpaolo Filippelli contrario Chiara Gagliano contraria Enrico infante contrario alla Santa Maddalena contraria però come rotti
Contrario Raffaella Marzocca
Contraria
Contrario ma contano fare così
Come ritengo che Ida Moretti favorevole Aldo Morgigni favorevole
Favorevole
Tonini Castro
Contrario
Tiziano Treu
Contrario Ilaria Perino
Contraria
Luca Poniz assente Andrea reale
Favorevole favorevole
Cristina Rivera
Prendiamo un attimo Antonio Sangermano impone richiamiamo tra Antonio Sangermano contrario Giuseppe Santa Lucia
Contrario Domenico Santoro contrario contrario Micaela Fabio contraria Ugo Scavuzzo contrario contrario Alessandra Tasciotti
Ci sono davvero un attimo non ho capito scusi
C'è un locale Jean
Quando
Si sa
Ma chi ha Silvia sì un attimo ti richiamo dopo oppure oggetti rivestiti Alessandra Tasciotti
No volevo avere favorevole Giovanni Tedesco
Contrario Emma Vittorio
Contraria chiamarsi Silvia Albano
Scusa stiamo votando l'emendamento dei cento uno il primo emendamento di centouno ok contraria contraria Cristina Ribera
Va be'è comunque rilevante tanto il sedici respinte lo posso dire tranquillamente non ho fatto il continente
è vorrei nessuno
Il voto ininfluente non
Ivo però il potere quello che solo i colleghi e
Andiamo avanti poniamo
Il suo primo emendamento sul primo emendamento si ecco allora siamo articolo due prima sia articolo quattro
Sì due quell'evento che abbiamo appena
Anticipo lei sincero con
Va bene Mazandaran oggi
Dopodiché su una cosa comunque funziona a
Va bene articolo quattro lo leggo velocemente tanto sono poche righe
All'articolo quattro aggiungere un ultimo comma quindi un comma autonomo a tal fine ciascun componente può segnalare al collegio dei probiviri
Elementi a sua conoscenza da cui può scaturire un procedimento disciplinare o un suo esibizionisti no se che era anche noi italiani
Volevo forse il allora limita il contrario contrario allora anche Cristina va benissimo grazie
E l'articolo quattro
Prego prego articolo quattro aggiungere un ultimo comma rileggo a tal fine ciascun componente può segnalare al collegio dei probiviri elementi a sua conoscenza
Da cui può scaturire un procedimento disciplinare o un suo sviluppo chiedere l'acquisizione delle relative fonti
Pongo in votazione questo
Allora Albano
Mi astengo e ritengo che sia chiaro così non sono uno può fare la segnalazione collegio dei probiviri benissimo allora astenuta Angioni
Favorevole favorevole Arbore
Ecco allora Arbore contraria se potete ha tentato di dire il botta resta quello con e senza motivazione no no non è una censura e così facciamo prima solo per questo
Bernardo
Contraria Canevini
Contraria lasciare
Contrario Castiglia
Favorevole favorevole Celly astenuto servo
Contraria
Anzi
Gli astenuti osservò contrabbando
Di Palma
Astenuta astenuta d'Onofrio
Contraria Ebner contrario Falbo
Astenuto
Federici
Contrario Filippelli
Contrario Gagliano
Contraria
Infante
Contrario Maddalena
Contraria
Vado
Ma l'ottimo offrire una una non resiste contrario
Murdoch contraria Moretti
Favorevole vero
Il problema alla grazia Morgigni io penso che chi fa una segnalazione che non potrebbe partecipare l'organo che giudica quindi gli estremi
Astenuto Nicastro
Nicastro contrario
Ora
Contraria Perrino in contraria
Polizia sempre reale favorevole favorevole riderà
Contraria Sangermano
Contrario Santa Lucia contrario Santoro
No dico Fontana sentimento dei sei arrestati buongiorno allora Santoro contrario
Assistito contrario
Sappiamo
Contraria Scavuzzo contrario contrario
Da Ciotti essendo astenuta tedesco contrario Vittorio
Contraria
Fortuna che non è un giudice utilizzi perché Peppe Peppe astenuta lasciati astenuta tedesco contrari Vittorio contrario
Il silenzio respinge articolo nove aggiungere un ultimo comma
Lo leggo i componenti del civil si possono in qualunque momento chiedere di visionare ed estrarre copia di tutti gli atti a disposizione o formati dal collegio dei probiviri
Per favore ma che bisogno c'è non c'è bisogno non se ne sono
Nove
Sì sì no organico la insomma
Sono in
Già
Strozzato
Fine così Podkolzine non so
Trasformare
Si occupa
Per ogni cosa l'equivoco ma
In quando ci sei mai ok
Al bagno
Contraria contraria Angioni favorevole favorevole Arbore
Contraria Bernardo
Contraria Canevini
Contraria Casciaro
Contrario Castiglia
Favorevole
Favorevole Celli contrario
Servono contraria
Di Palma
Favorevole
Favorevole d'Onofrio contraria
Ebner
Giacomo
Forse Mario Susanna contrario che grazie
Falde
Favorevole Federici o
Contrario Filippelli ora contrario Gagliano contraria infante ombra contrario chi sei
Maddalena
Contraria Maruotti
Contrario Marzocca
Contraria
Moretti lei magari favorevole
Morgigni
Favorevole ad
Nicastro
Contrario Orrù
Contraria Perino
Contraria cronista Center reale favorevole favorevole Rivera
Insomma con cani contraria Sangermano è sufficiente anche
Ribera contraria Santo rimango contrario a quello stante ma no comprarlo
Santa Lucia contrario Santoro
Contrario contrario sappiamo contraria contraria Scavuzzo astenuto astenuto
Tasciotti
Favorevole favorevole tedesco compra
Contrario Vittorio
Contraria il sedici respinge passiamo ora all'esame degli emendamenti proposti dai gruppi MD M. Pizzi
Ai e unico Seat che erano qui quello poc'anzi comunicato non ti preoccupare perché lo prende con una prosecuzione dell'elenco precedenti
Anzi nemmeno perché non sono
Allora e
Sì ma non ti preoccupare dopo la sistemiamo
Allora se possiamo dare atto a verbale un attimo Castelsardo la la sistemiamo dopo non vi preoccupate
Domizzi e diamo atto Stettin perché non ricordo se era stato fatto che lettere teste singole di mozioni di emendamenti e presentata da ciascuno dei gruppi si intendono ritirate con la presentazione già avvenuta ieri di questo di questa serie di emendamenti unica unitari insomma cumulativi insomma di questa serie di emendamenti raggruppati tutti in un documento ecco così mi viene bene sì
E quella però la votiamo parte
Tanto che le accuse al presidente prego Giuliano dirmi
Capire cioè sì tutto questo blocco di emendamenti che sono vari articoli se se non ho capito male sia nuotare in una sola no no no no no no no è è un emendamento mentre prima c'erano tre
Proposte di emendamenti vari un uno due articoli uno due emendamenti
Più una mozione chiamiamola Maddalena per semplicità adesso c'è un unico documento con quattro emendamenti ovviamente ricordiamo una alla volta
Ottenere ecco però se sono tutti e gli altri sono ritirati anche se poi il contenuto per molti è simile insomma
è solo per la formalità del verbale che erano stati presentati presentato ieri ieri ieri sera diciassette quindici diciassette
Allora
Primo emendamento eliminazione dell'intera secondo comma dell'articolo uno del Regolamento il famoso voto prevalente perché Mecca affinché non s'affaccia diano scusate discussa voto preparata
Eliminazione del comma due dell'articolo uno o dell'articolo uno comma due operano per conto invece offre
Nessun emendamento su rimane il primo emendamento si certo sì
L'ho dato per scontato
No no mai ragione ma tu chiedi arrivò anche un apporto sì si accetta il primo emendamento tre
Nei miei uffici allora per e mail ai uffici ed ermetici perché allora
Quindi va be'vite possono chiamare insomma non è chiedo scusa Presidente premio Giuliana di nei diari cioè stiamo sopprimendo
Cioè quella che lo vede la concorrenza chimere la parte in cui l'articolo uno dice in caso di parità di voti per estensione impedimento di un componente prevale il voto del Presidente in caso di astensione impedimento del Presidente
Prevale il voto del componente più anziano giusto eh direi che è quello di giustizia è soppressivo di questa parte essa ok sei eh eh sì soppressione eliminazione
Esatto e corretto possiamo andare Cisal prima del casting molto
Ecco non ce l'hai fatto cattivo odio va bene adesso non mi proprio elenco abbiate pazienza eccolo qua Albano
Favorevole Angioni
Amorevole
A rendere
Favorevole Bernardo
Scusate c'è qualcuno contrario in aula
Infatti e anche l'anodo desiderino pare che ci sia nessuno
No no ha ragione Andrea anche l'abbiamo il sit-in si accoglie
Tutti favorevoli ne avevo scritto tutti favorevoli bisogna tutti favorevoli abbiate pazienza unanimità se il verbale deve raggiungere lo scopo c'era
Gente però io devo fare il ginecologo se non presidente sono all'origine scusa
Presidente scusami inquinante però però scusa Malgioglio volevo fare una precisazione che aveva coinvolto il voto
Bene contenzioso pendente con il collega che gli scuri
Proprio sulla vicenda del castigo ora io sono convinto che questa norma inserita nel regolamento bene abbiamo fatto no aspettate fate anche voi di scusate finisci tre abbiamo approvato all'unanimità questa questo questo primo emendamento uscì va bene io al momento del voto ha predetto che però questa nostra decisione non implica alcuna valutazione sul precedente deliberato del CDC che ha al ribasso determinato modo perché altrimenti rischiamo va be'la mettiamo come dichiarazione come dichiarazione guardingo tutto va bene
A favore unanime sì ma Luís approva e e rende questa dichiarazione di voto prima dell'approvazione di inserire
Componente Morgigni
Preciso che l'hanno impiegato una sconfessione del precedente delibera cucitrici pubblicare altri mi riguarda il minuto che dichiarate per quello che riguarda l'approvazione non implica
Alcuna sconfessione dei precedenti deliberati del CDC sì materia ben prima che così
In questa materia chiaramente in questa materia ovviamente mi sembra giusta la precisazione bene
Secondo emendamento semi fatte vedi ha visto che se l'avete avuto sotto per un sacco di tempo non lo leggerei e partire direttamente con il voto comunque per capirci secondo emendamento differimento al termine articolo uno della seguente frase
E sono tutti gli obblighi informativi di comunicazione eccetera eccetera
Fatto quest'altro perché Elia e non lo leggo e lo metto direttamente ai voti il secondo emendamento Albano
Contraria Angioni
Favorevole
A rendere
Certo questi sono un po'diversi
In questa andremo
Una solo allora rivolto
Avevamo sostituire
Le prove richieste
Alle così senza la necessaria
Una aggiunti all'articolo giunti all'angolo solo per un mese rilevi una serie di incontri pericolosi
Quindi quando si prova
Sì
E al giorno creare Arbore aveva detto contraria contraria
Alberi contraria Bernardo
Favorevole
Ma dei vini
Contraria
Casciaro favorevole favorevole Castiglia
Contrario contrario Celli contrario
Serbo contraria Di Palma favorendo la
Favorevole Donofrio
Favorevole terminare favorevole favorevole Falbo o favorevole Federici favorevole Filippelli
Favorevole Gagliano
Favorevole Infante favorevole favorevole Maddalena favorevole il mare vuoti
Marietti
Avvocato contrario piste Magna
Va bene Marco Rocca
Favorevole Moretti
Male
Come anonimamente grazie favorevole
Morgigni
Favorevole
Favorevole Nicastro
Favorevole ora Luca
Contraria Perrino
Favorevole
Reale contrario contrario Rivera
Favorevole Sangermano favorevole favorevole Santa Lucia
Santa Lucia contrario Santoro contrario contrario Sapio favorevole favorevole
Reale contrario
Ok Santoro abbia detto contrario fa più favorevole esclude sì favorevole scusa affinità
Scontro favorevole favorevole Tasciotti favorevole favorevole tedesco
Contrario Vittorio
Favorevole il sedici approva
Terzo emendamento
Questo forse facciamo prima
Magari ho inteso male ma c'è qualcuno contrario al terzo emendamento
Dopo la parola per la parola archiviazione seconda riga all'articolo quattro dopo la parola chi di azione seconda riga inserire da disporsi con provvedimento comunicato al sedici entro quindici giorni dalla decisione
Questo luglio alle ore ventuno oppure accelerare giocano dicono formulato ora sono a questo è il terzo emendamento
Arlacchi gocce d'acqua tra
Allora
C'è qualcuno contrario qui
No da remoto c'è qualcuno contrario sì allora
Chiamo solo quella rimozione questi sì sì certo certo chiamo solo quelli Da Rin otto Aldo Bertini
Favorevole
Alessandra Tasciotti
Favorevole Andrea reale
Io favorevole
Michele Santoro favorevole Emilia Di Palma
No non è non è Giacomo Ebner stranieri
Ok Giuliano Castiglia
Contrari contrario
Ida Moretti rivali favorevole Maria Angioni
Favorevole
Cristina Ribera
Favorevole
Silvia Albano
Favorevole Ugo Scavuzzo
Favorevole
Allora si sono tutti favorita la Castiglia contrario e
è
Ebbene era astenuta e mi ricordando volevo essere sicuro n l'astenuto castiga contrario gli altri favorevoli
Il servizi approva
Quarto emendamento
Esatto sì
Direi che anche in aula possiamo dire la stessa cosa per il quarto emendamento insonni eclettica che io serva anche a Milano lecco lo ha letto la leggo subito il quarto emendamento è il signor letta un letto era nutriva Bernheim dunque abitati e
Inserire all'articolo cinque modificare il comma tre quindi al comma tre dell'articolo la designazione viene effettuata assegnando ciascun fascicolo ai singoli componenti seguendo l'ordine alfabetico in base alla data d'iscrizione il criterio di assegnazione degli affari modificato rispetto a quello che c'è adesso in aula sono tutti favorevoli c'è qualcuno dai moto che è contrario
Io mi presidente nell'estrema solo per un motivo non so se già il College doveri che ha già avuto cioè ci si sta muovendo esista giace già assegnato al penso no ci sarà determinati i criteri di assegnazione o mi sbaglio sincero dall'Africa
C'era
Corrisponde a quello che già è stato adottato dal Collegio probiviri questo inizio solo questa donna no no no no no no allora quello dell'articolo cinque scusate un attimo glielo spiego quelli dell'articolo cinque
Del Regolamento proposto all'ordine del giorno
E quello che il collegio dei probiviri a fino adesso ha adottato ancora l'emendamento viene modificato ovviamente da oggi in poi perché quelli che ormai siano fatti che hanno segnato la musica ma quello se la vedranno i probiviri insomma mica dobbiamo dirglielo noi
Allora c'è qualcuno dare moto che contrario o che si vuole astenere
Silenzio
Nel silenzio diniego di accesso allora mi ha
Allora reale si astiene
Abbiamo ancora qualche secondo se qualcuno vuole manifestare una diversa
Presidente io francamente non lo capisco bene questo criterio però o
E qual è il criterio nuovi forse un po'troppo complicato piana adesso isolamento protesta Apriliana perché il momento di dire sì no
Astenuto
No no voto favorevole bravo La sette questo nell'allora con trentaquattro voti favorevoli un'attenzione il servizi accoglie operò da approva Firenze
Va bene se l'abbiamo basta relativa questi emendamenti al regolamento perché l'avevo già avanzata ieri in Giunta volevo segnalare che a parte il fatto che pare alzato attribuita
Chiede anche tu alza la mano per favore come Bruzzano non abbi pazienza per saltarci sopra consente di è attraversata ma aspetta che te la via a scusa sto facendo un'altra cosa quando aveva non abbiamo ancora finito purtroppo va benissimo quando credere un sopralluogo in grado la parola non ti preoccupare perché c'è anche la mozione perché su sollecitazione di qualcuno non mi ricordo più di chi
Siccome l'emendamento conteneva anche una specie di indicazione i proponenti il primo emendamento l'anno scorporata e l'hanno presentata come mozione esplicativa dico bene
Scorretto quindi la leggo un attimo così e poi do la parola da Aldo Morgigni
I giudizi invita la Commissione modifiche statutarie a valutare quale sia la soluzione ottimale per superare la situazioni visto Pallo decisionale tra le quali anche l'eventualità della sostituzione di un componente il debito o astenuto con altro supplente nominato secondo le medesime modalità le medesime maggioranze previste dallo Statuto questa diciamo un auspicio un mandato quello che volete
Albertini vuole intervenire su questo su quello di cui aveva intenzioni televisivo volevo solo precisare su quello che stiamo per votare che voi però ovviamente favorevole con la precisazione che avevo già fatto prima che non ripeto
Cioè quella relativa all'esito degli arresti volevo solo chiedere
A livello operativo
Quando sarà fatto il drafting della regolamento se sappiamo quando sarà fatto e poi pregare di inserire tutti e due regolamenti appena possibile sia sul sito che darne notizia ai colleghi in modo da evitare inviti FIAMM proibiti di questo o di quell'altro marchi renderlo istituzionalmente appena fruibile disponibili per tutti tutto qua sarebbe una grande raccolgo volentieri questa tua ospizio
Poi lo mettiamo anche a verbale anzi lo scriviamo subito
Fino al continuino a stare nella finito chiedo crea credo che possa stare tranquillamente nella parte aperta al Mexico cioè rese in un documento regolamentare non credo che ci siano problemi ecco va bene allora Aldo Morgigni chiede che
Si proceda a una pubblicazioni ufficiale
Dopo la votazione degli emendamenti
Tra la pubblicazione ufficiale anche nel sito
Dei due regolamenti ieri oggi approvati è un telefono che squilla
Evitando
La diffusione
Informale
E curando la corretta
Il corretto anzi scusa inserimento
Degli emendamenti approvati
Ho riportato per il tuo pensiero Aldo grazie bene son contento
E su qua su questa mozione abbia avete qualcosa
Se c'è qualcuno che vuole intervenire non è che ci sia no ecco no lo chiedo che nella vita non si sa mai insomma
Va bene
L'ho già letta viene posta votazione la mozione re in calce alcuni
Sì forse non siamo stati simile non si preoccupa ti faccio vedere semplicissimo
Allora
Scusa perché comincia a essere un po'stanchi
Allora
E al danno contraria
E contraffatti
Angioni
Favorevole favorevole
Arbore
Contraria Bernardo
Favorevole Canevini
Contraria Casciaro
Favorevole castigliana
Giuliano
Non ci sarà nessuna
Va be'poi lo richiamiamo cioè loro richiamo nel senso Celli contrario Cerbo
Contraria questi palloni e sulla mozione efficace sulla mozione si ma non ancora pensavo fossero leghista
Non ho capito
Pensavo fosse unanimemente passato scusate no no no alla mozione separata rispetto al limite in prego prego non c'è problema abbiam detto cervo contraria Di Palma è favorevole
Favorevole D'Onofrio
Favorevole venerdì
Fallo favorevole Federici favorevole Filippelli favorevole Gagliano
Favorevoli infante
Favorevole Maddalena
Favorevole Maruotti
Contrario Marzocca mille favorevole
Moretti
Favorevole Morgigni
Onorevole è favorevole Nicastro favorevole favorevole Orrù
Ora italiana
Contraria per i nomi
Favorevole reale favorevole
Favorevole Rivera
Amore
Sa favorevole Sangermano favorevole Santa Lucia
Contrario Santoro contrario contrario Fabio agricole favorevole Scavuzzo
Favorevole favorevole Paciotti favorevole favorevole tedesco contrario contrario Vittorio
Favorevole era rimasto Giuliano Castiglia ritorna astenuto presidente astenuto grazie il CDC approva
Ora abbiamo il documento informatico mi è stato segnalato informalmente non mi ricordo più da chi che ci sono più documenti due se non addirittura tre
No chiedo scusa mi sbaglio i documenti del sud non dei giudizi altrui praticamente chiamarci fare a scusate avete ragione scusa è perché stamattina ho preso solo tre caffè adesso ne vado a prendere un altro e
Allora
Ecco forse facciamo presto però quindi pongo in votazione l'approvazione che avrei dovuto fare prima della mozione me ne scuso
Dell'intero Regolamento se qualcuno che è contrario
Gesti area si astiene va bene
Area si astiene gli altri sono tutti favorevoli
Io mi astengo dal presidente però adesso l'interpello poi intervenuti a mente daremo più quelli che fa di Nola faccio prima che è così allora e io chiederei
Scusate se vado per liste così faccio prima Maria Angioni sul Regolamento nel suo complesso
Come caro onorevole
Favorevole
Andrea reale
Presidente sono favorevole dai favorevole Giuliano Castiglia
Astenuto
Come astenuto astenuto grazie
Allora favorevole fare Ida Manetti
No non sono animali favorevole allora
Possiamo dire il gruppo diaria tutto si astiene così abbiamo fatto si astiene anche Giuliano Castiglia e gli altri sono tutti favorevoli è corretto c'è qualcuno che ha qualcosa da ridire sia ben
Ma sto a terzi presso
Benissimo allora si inizi
Sì sì ma adesso un attimo solo presidiano correndo in programma
Si è astenuto astenuti tutti gli altri favorevoli e quindici sedici approva
Scusate ma guadagniamo un po'di tempo
Allora notte
Mi era già stato chiesta una sospensione forse da lì di Abramo incontra
Il
Bene e allora perché c'è più di un documento presentato
Imposta e
E quindi sospendiamo
Presidente posso chiedere che vengano messi nell'astratto dentini sui documenti dei quali state parlando perché alcuni sono in appena le diranno sì allora grazie grazie allora scusate
Vi chiedo di mettere vi chiedo di mettere nella fatte dipinse oltre che nella Zapperi ti dici così chi non è nella casa del sedici li può vedere
Della Zatti pinze i documenti tanto qualcuno gli avrà redatti Chilia redatti sarà in grado di pubblicarli in sé nel senso di metterli in comune sigari vediamo direi a mezzogiorno
E venticinque trattino trenta però vi chiedo di essere puntuali dobbiamo ancora approvare
Questo
Il documento sull'assistenza informatica e l'evento Livatino all'insieme questo bisogna che lo portiamo a casa presidente volevo chiedere una cosa coi ho dato la mano
Sì Dini Andrea di pura terre punto sette ordinario dell'ordine del giorno questo previsto originariamente cioè sulla costituzione di parte civile dell'associazione ti volevo chiedere se qualcuno ha la cortesia non so se nella carpetta forse la verità esenti già c'era
Ho del capo di imputazione no
Non ho niente no nel senso nella cartella non c'è niente cioè e ma non dovremmo averlo
Capo d'imputazione
Quello ultimo perché non si può che D'Alema Rita ma quelle quello che abbiamo appreso che le notizie giornalistiche ovviamente non è stato modifica del capo d'imputazione per valutare questa Costituzione io avrei cortesia di
Chiedere questa il capo di adesso non formale ripete a tutti mi informò che alla ripresa informo tutto il silenzio Damian tolse alla Roma Italia lasciare anche lui sia sul civici che su in sé grazie
Va bene grazie allora mettiamo in sospensione un attimo
Allora sì vediamo lamenta per per favore
Ok grazie così volontario
Non so giorno
Allora
Concrete azioni
Allora questo
Allora qui non lo dico a nessuno ma era impaginato ma
Uno due tre quattro e cinque ok bensì proprio di
Questo nei io però ne ho visto uno anche
Di area che infatti qua
No
Ora e limpido ok va bene solo l'onorevole Antonio e non è che riesce a stampa non una copia no aumenta limita in quella
No va be'essere utilizzano per la prova ok
Bene
Sì l'Ulivo
Allora o o comincia a scrivere per erano
E per scrivere ci vuole un foglio
Potete contattare Michele sì e per strada ma vediamo un po'magari prendo io degli appunti poi ripasso perché se no qui non è un chiaro
Nemmeno
E
Se
Nel senso che non sia a rischio sul computer fino
A va be va be va be'è giusto intanto non penso ci sia molto da scrivere capito
Va bene allora Camillo
Posso avevi detto voglio intervenire per primo ieri criteri a a a a a
Decidete di allora
Lama piemme figuriamoci le ripetute anche del turismo grazie grazie presidente no io prendo la parola
Anche come presidente della commissione che veda organizzata e io ho colletto ovviamente con interesse tutte e tre le proposte
Vorrei esprimere un auspicio diciamo sì che su questo punto molto importante
E proprio tra l'altro nel giorno in cui l'abbiamo ricordato e celebrato Falcone non sa così arrivino a proposte diciamo così a documenti egli non condivisi
Quindi io sono sì vorrei proporre del resto mi sembra che queste se l'intendimento di tutti quanti i gruppi o cui ho avuto modo di i parlare proprio usufruendo della pausa che gentilmente ci è stata accordata cuore lanciare una proposta di ascoltare
Anche per trasparenza cianosi lei emozioni che sono state presentare i documenti e poi magari e misto e cioè siamo quasi a all'una meno venti cercano di non credo che ci sia il tempo per lavorare Giavazzi questo giuridici i dare mandato alla Jack per elaborare un documento i sintesi su questo punto grazie
Sì grazie io avevo preso l'impegno di già qualche CDC fa di presentare un documento che sarebbe stato condiviso con la gestione di di Catanzaro questo documento viene che presento io oggi
E chi viene supportato e condiviso anche dal dal gruppo di ai in realtà un documento integrato solamente nella parte iniziale dove ho cercato di spiegare quali sono le ragioni della della situazione così problematica in alcuni territori in particolare quello del quale io faccio parte del distretto di Catanzaro
E quello che era importante a mio avviso era noi da tanti anni per chi lavora in distretti
Sacrificati come il nostro lo sa bene parliamo del problema dell'endemica e scoperture delle periodiche scoperture di alcune sedi che determinano delle condizioni di lavoro che sono in alcuni casi in alcuni momenti veramente proibitive quindi diciamo quali sono i problemi
Anche a livello istituzionale si cerca di trovare la soluzione ma queste soluzioni concrete non si individua mai quindi quello che io ho cercato di fare e che ha fatto a mio avviso molto bene che hanno fatto molto bene i ragazzi della già si dichiara andavo la a Catanzaro c'è una Jess che è unitaria è tutta fatta da ragazzi di quasi esclusivamente di prima nomina Giovanni che si trovano a vivere con i problemi che noi dovremmo cercare di risolvere per le lotte per la l'amministrazione della giustizia su quel territorio
Dicevo sono io mi devi scusare Stefano non intervengo quasi mai magari prendo un paio di minuti in più se mi se mi mi consenti per affrontare questa tematica
E i problemi endemici di quella serie di le le avevamo già affrontati in qualche modo nella quando furono presentati gli altri documenti qualche settimana fa
Sì determinano che giovanissimi magistrati spesso di primissima nomina con due tre anni di anzianità come succede in questo momento per la celebrazione di un processo particolarmente impegnativo per quello noto alle cronache come rinascita Scott viene celebrato appunto da magistrati che non hanno tanti anni di esperienza alle spalle
Era successo nel due mila quindici e due mila sedici sempre bimbo con un altro processo che si chiamava Black monete ci sono tantissime procedimenti di mafia che vengono trattati solamente questi ragazzi
Ecco la prima cosa che noi dobbiamo dire anzitutto come ANM e dire grazie alle per l'impegno per il sacrificio il per la professionalità che ci metto lire uscendo da ad amministrare
Giustizia in condizioni veramente difficili per questa ragione io chiederò
E credo che siamo un po'tutti raccordo ne parlavamo anche ieri che una seduta del CDC
Venga tenuta proprio per dimostrare la vicinanza dell'Anm presso la sede di Vibo Valentia dove si celebra il processo
Aglieri
Magari anche all'aula bunker se quell'aula bunker che è stata creato ad hoc chiede e che oggi il simbolo della lotta alla criminalità organizzata
Nel documento che io ho ho presentato glieli dove mi sono sforzato di in realtà è quasi una relazione mi sono sforzato
All'inizio di spiegare quelli che quelle che sono le ragioni del delle gravi scoperture in quelle sere di ho cercato di far comprendere che la missione nella rivisitazione delle piante organiche io le ho studiate le ultime due modifiche in questo senso nella visione miope
Perché per considera male i dati statistici perché pensa che i i processi debba essere contatti e non pesanti negli altari con il Beatles si devono essere pesati
Se noi pensiamo solo a rimasti Pascoe
Io me ne sono occupato per sei anni io penso che decine di magistrati per almeno un decennio se ne dovranno occupare e nelle statistiche ministeriali in quel processo verrà ognuno con una guida in stato di ebbrezza o come una comune violazione edilizia
E allora
Se non si considera questo nella rideterminazione delle piante organiche e soprattutto non si considera non si tiene conto della scarsa appetibilità decollo assenti c'è il problema vero del del Cuna sedi del Sud in particolare ma anche di qualche sarebbe del nord è quello della scarsa appetibilità
E del continuo turnover turnover che determina la creazione di luoghi ingestibili e non è un problema che riguarda solamente il penale riguarda è un problema che riguarda il penale così come riguarda anche il civile perché spesso quando ci si trova in sofferenza i giudici civili soprattutto quando si tratta di dover gestire processi
Di criminalità organizzata con scadenza termini vengono destinati a trattare i procedimenti penali
E quindi questo determina una mancato in mancanza di risposta di giustizia che apre le maglie poi alla criminalità organizzata che imperversa in quei territori quindi a questo problema mi dobbiamo tornare dobbiamo essere degli interlocutori seri da questo punto di vista e questo è quello che io ho chiesto ai colleghi ho fatto un paio di riunioni con loro di fare delle proposte serie e concrete a chi si trova ad operare sul territorio emigrati ha in mente già di fare domanda non appena matura la legittimazione hanno fatto del
Delle proposte concrete io le ho allegato al documento e credo che siano pienamente con condivisibili prima nel discutere tutti assieme abbiamo perché poi sono stati presentati documenti da parte di aria da parte di ogni c'era quello di un unico sto già in precedenza
Mi è stata prospettata la possibilità che possa essere demandato questo lavoro alla Jack per fare un documento comune
Che tenga conto un po'di tutte le idee che abbiamo messo sulla sulla sul tavolo io credo che questo sia un ottima iniziativa perché su questo terreno noi non credo che ci possiamo dividere dobbiamo venne fuori con un documento unitario comune è l'unica cosa che io chiedo
Perché
Quando verrà redatto il documento finale da parte della Jack vengano indicate anche tenendo conto di quella Commissione che è stata per alcuni versi criticata
Per la commissione per la giustizia al sud
Vengano indicate quelle misure concrete di sostegno l'individuazione delle frodi difficili Bindi rivisitazione degli organici
Di misure incentivanti anche dal punto di vista economico che consentono agli uffici che lavorano in quelle condizioni di poter avere degli organici adeguati e di amministrare
Dei ruoli che si hanno esigibili gestibili grazie quindi io lascio il documento questo documento lo presento il mio a nome dei colleghi direi che lo sostengono e a nome soprattutto dei ragazzi della gesso di Catanzaro
Preoccupa rotti dove adesso
No eh insista ad un canone perché altrimenti non ci se volete parlare sì Novaro
Che lo dicesse Micaela io non l'ho fatta parlare etnica problema
Infatti
Romano
Allora pur avendo situato
Pur avendo depositato un nostro documento a firma dei componenti del gruppo di Area democratica per la giustizia accogliamo ovviamente con assoluto favore l'opzione di un documento unitario
Il nostro peraltro come credo soprattutto organico abbia potuto apprezzare parte dalle proposte dei colleghi di Catanzaro di cui abbiamo tenuto doverosamente convinto del distretto di Catanzaro di tutto il distretto
Per l'altro
Credo che la proposta di un CDC nato a Vibo Valentia sia assolutamente auspicabile e mi auguro che quella potrà essere anche l'occasione per inaugurare la sottosezione di Vibo Valentia l'MM che mi risulta ancora non esiste ma so che c'è fermento in quella realtà perché anche di l'N M abbia una sua rappresentanza istituzionale perché credo che Alia dell'impegno dei capi degli uffici e dei singoli colleghi sia importante che Anm ci sia il nostro documento se vogliamo si caratterizza differenziandosi solo in parte da quello proposto dal dei colleghi di lei diciamo sostanzialmente anche per una sottolineatura dell'importanza di garantire un clima sereno di Collodi leale collaborazione tra tutte le parti processuali
Abbiamo letto più volte negli ultimi giorni notizie di stampa in cui sì lamenta la scelta del tribunale che è stato del collegio che sta svolgendo il processo di nascita score per cui Camila ha fatto riferimento
E si chiede si auspica si sollecitava una diffusione anche addirittura credo indiretta delle testimonianza ecco sotto questo profilo riteniamo che le scelte del tribunale siano assolutamente corrette perché garantiscono
La la sicurezza che non vi sia una diciamo una sotto il profilo processuale un condizionamento dei testimoni
E ma questa è soltanto la spia dico l'esigenza di leale collaborazione delle parti che ne chiediamo tutti quindi anche alle parti ovviamente private dei di quei processi
Perché è il loro atteggiamento l'atteggiamento degli avvocati che sono parte importante nella gestione dell'amministrazione giustizia che può aiutare a garantire a colleghi molto giovani ma non per questo inesperti perché in magistratura oggi si andrà ad un'età un po'più avanzata sì viene da esperienze professionali di altro profilo di altra natura e si arriva quindi con un bagaglio di maturità Mieli Antonio Sangermano dicevo io parlo a padri madri
Genitori mariti e mogli persone che hanno una vita al di là del lavoro e anche un esperienza che gli consente di affrontare questo lavoro con la dovuta sin
Sicurezza garanzia ma anche con la dovuta serietà e rigore e quindi riteniamo sia importante sostenere questo così come piccolo passaggio abbiamo ritenuto di dover fare richiamando come anche Camillo affatto
L'iniziativa del dei ministri per la giustizia e per il sud di questa Commissione
E in quella lì breve passaggio in cui evidenziamo semplicemente che rispetto a questa iniziativa riteniamo evidenziare che prassi virtuose sono presenti in tutti gli uffici giudiziari italiani
Senza distinzioni geografiche
Ed è grazie Attali buone prassi che se riuscite a fronteggiare con impegno individuale espresso straordinario la vistosa carenza di risorse di cui pure i ministri mostrano di avere consapevolezza ci auguriamo quindi che questo passaggio non critico per carità nei confronti dei ministri di cui apprezziamo la scelta di attenzione però questo passaggio debba essere richiamato perché importante evidenziare che anche negli uffici del Sud negli uffici tutti Italia si applicano buone prassi prassi virtuose e forse grazie solo a quelle se oggi la giustizia riesce in qualche modo a d'andare avanti nonostante tutto grazie
Riteneva Errico Infante
In un raggio
Voi rimanete collegati prego
Sì sì
Ciò che il tuo non non ammessa funzione avrebbe
Per stare più vicini al
Fatto
Proprio
Ciò che noi conosciamo giovane Consigliere
Dunque noi eletti nel gruppo di distribuzione indipendente da tempo ci stiamo occupando di questa questione hanno già presentato se non vado errato un primo documento il tredici marzo poi via via l'abbiamo affinato la nostra proposta e ore qui quella che abbiamo depositato che voi tutti potete leggere
Ovviamente nella massima disponibilità anzi favore all'idea di arrivare ad una posizione unitaria affidata
Alla alla alla Jack e all'idea di far concretamente testimoniare la nostra vicinanza ai colleghi in quei distretti andando al prossimo CDC o quando sarà il prima possibile
A a Vibo Valentia ciò detto la nostra posizione si estenderà sempre teso ad evidenziare le carenze strutturali che hanno condotto alla situazione nella quale ci troviamo e che hanno reso per l'appunto
Quelle terre terre in cui giovanissimi magistrati si trovano ad affrontare certi processi delicatissimi
Abbiamo evidenziato da sempre che non è più il tempo delle sterili declamazioni teoriche retoriche ma dell'analisi delle ragioni strutturali che hanno condotto a questa situazione quindi di rimedi strutturali
Di finale approvvigionare il senso di definitiva adeguata risposta
Di approvvigionamento di risorse materiali personali strumentali a quegli uffici le cause di quella situazione sono sostanzialmente tre a parer nostro una inadeguatezza oramai storica più ride accennare delle piante organiche cioè fra certi uffici in comparazione con altri la cronica assenza di personale amministrativo di supporto e anche diciamo la vita la situazione logistica le caratteristiche del territorio che rendono difficile con i mezzi di trasporto e con la rete viaria ferroviaria che abbiamo raggiungere facilmente
Certi uffici giudiziari meridionali tutto ciò produce questo turn over elevatissimo dei colleghi che dà luogo a queste disfunzioni che noi tutti conosciamo benissimo ora queste sono le cause strutturali del fenomeno e queste devono essere risolte
A parer nostro e da salutare con favore l'intenzione di ministri proponenti di cambiare di rettificare il tiro della commissione ministeriale che e stata qualche settimana fa varata per la giustizia nel Meridione
Probabilmente c'è stata qualche sicuramente nostro insomma qualche espressione infelice che è sfuggita
Verosimilmente preferenzialmente dalla mano dei redattori di quel documento istitutivo ora si vuol correggere il tiro è una grandissima cosa dobbiamo salutarla con favore ma dobbiamo chiedere che questa correzione del tiro
Sia indirizzata alla ad affrontare e a risolvere le carenze strutturali di fondo che abbiamo appena evidenziato quelli tre sono i fattori che rendono la situazione così disagevole come i punti alla luce del quale secondo me bisogna intervenire e che ci permettiamo di suggerire alla commissione e alle Nm che dovrà suggerirlo ai ministri per rettificare il tiro di quella Commissione sono appare nostri seguenti in primo luogo il meccanismo degli incentivi economici che non può essere più soltanto a monte ma deve essere a valle bisogna che questi incentivi permangono anche oltre il tempo minimo
Di permanenza quadriennale di legittimazione bisogna assicurare la permanenza di questi incentivi anche dopo i quattro anni per un congruo periodo di tempo in modo da incentivare i colleghi a rimanere in quelle sedi
Stessa con sua
Per la disciplina un punto di punteggi aggiuntivi per le sedi disagiate anche qui oggi è prevista per i primi quattro anni
E opportuno che si offesa anche oltre i primi quattro anni si va dal meno per il biennio ulteriore per una cosa che ci pare assai interessante visto che funziona molto bene estendere in quei territori di cui stiamo parlando
La disciplina prevista per il ricongiungimento del coniuge del magistrato in ambito militare lo sappiamo bene no
Che chi sposta un un carabiniere avvede diciamo facilitata la propria possibilità i ricongiungimenti previsti
Sono facilitati con una disciplina ad hoc per esigenze
Che tutti comprendiamo dello Stato ordinamento beh è un'esigenza dello Stato che pure che in quei territori permangono il più possibile i colleghi quindi estendere questa disciplina in punto di ricongiungimento familiare coniugale anche i colleghi che operano in quei territori ci sembra veramente funzionale assai a questo obiettivo e poi via visto che non dobbiamo avere tabù
Pensiamo abbia una deroga seria del divieto di permanenza ultra decennale in certe funzioni
Perché che cosa succede che questo divieto di permanenza ultradecennale nelle medesime funzioni
Nelle stime sezioni specializzate che in generale noi tutti abbiamo condiviso da tempo per le note ragioni per evitare di cristallizzazione che potevano produrre fenomeni degenerativi liberato a pagare un prezzo salato
A pagare il prezzo di chi si è specializzato nel contrastare certi fenomeni a un certo punto deve lasciare quella sezione deve lasciare quella funzione e rimane nelle mani dei più giovani
Forse il caso di pensare anche ad una delega dei divieto di permanenza ultradecennale per contrastare i fenomeni di Candida organizzata in quei territori e nella medesima logica
Deve essere favorito il più possibile da parte dei dirigenti degli uffici giudiziari
L'appuntamento di piani di rimedi di sistemi organizzativi
Che permettano diciamo così a chi ha i propri affetti distanti che si trova a lavorare lì di poter coltivare i propri affetti i propri doveri di cura nei confronti dei familiari della procura degli anziani genitori lo devo pensare come tutto ciò deve essere incentivato l'essere doveroso una delle priorità
Che dirigenti di quegli uffici giudiziari si devono porre in modo da non disincentivare la permanenza in quel rito i territori
Dei giovani colleghi che potranno semmai conciliare i loro doveri professionali i doveri di cura che hanno nei confronti di anziani genitori prole quant'altro dei loro affetti
I più bravi
I più vari e ancora
La scopertura delle piante amministrative pare che lì e è un problema che riguarda utilitarie ma in quei territori pare che sia ai dati che ci forniva Camillo che ci fa arriva per l'appunto la gesso di Catanzaro e pari al ventisei oltre il ventisei per cento di ciò che doveva che dovrebbe che dovrebbe essere eh intendevo li dobbiamo quando prima a colmare questa carenza di personale amministrativo in quel territorio e last but not least perdonatemi
Una comparazione delle piante organiche perché noi tutti sappiamo che alcuni uffici territorio meridionale non tutti ma numerose zona del Meridione hanno a parità di cittadini Ansa chi vi risiede e di flussi di lavoro un numero di magistrati pro capite enormemente inferiore ad altri territori
Ora questa esigenza di razionalizzazione della pianta organica e finalmente un'occasione che dobbiamo affrontare
Senza più unico corporativismi legate alla provenienza territoriale dei magistrati da questo o da quel grande territorio che temono di perdere qui se vogliamo essere veramente solidali con i colleghi proprio di quegli uffici dobbiamo veramente proporre una razionalizzazione seria
Della pianta organica in base alle domande di lavoro grazie
Questa e la posizione degli eletti nelle liste di IBM PC questo veramente
E l'auspicio che nel fortemente facciamo affinché si tenga conto di queste proposte e sì ribalta fortemente su queste proposte
Nella azione unitaria che auspicabilmente la la la la Jackie nei prossimi giorni varerà alla luce di quello che ci siamo dicendo
E che mi auguro potremo presentare con queste proposte fattive operative oggettive
Sulle carenze strutturali che hanno determinato questo fenomeno potranno presentare ai colleghi di Vibo Valentia nel distretto di Catanzaro e Alitalia tutta che ci sentirà quando andremo da qui a non so quante settimane
Nelle terre calabresi a far sentire la nostra voce grazie
Allora io mi riporto naturalmente la mozione che ha depositato e mi Mpc alla seduta odierna che vediamo il verbale in realtà ricordo che la mozione era già stata presentata allacci idrici del tredici e quattordici marzo e che all'epoca non fu approvata oggi salutiamo con grande favore il fatto che tutte le componenti associative si siano siano abbiano mostrato di volere convergere verso questa necessità che avevamo già da tempo evidenziato cioè di intervenire a sostegno dei magistrati che sono impegnati nelle terre di mafia con interventi concreti e dunque auspicando una interlocuzione dell'Anm con il Governo è in particolare con la rinunciata commissione interministeriale per la giustizia
Del sud della quale esprimo naturalmente a titolo personale forti perplessità Rispetto ammetto e rispetto anche al merito laddove si preannuncia la si annuncia l'istituzione di una commissione allo scopo di migliorare l'efficienza dei processi del sud Italia con un contenuto peraltro molto vario
Eterogeneo o che passa dalla esportazione diciamo così che le best practices in altri stretti che lascerebbe pensare distretti del centro Italia Centro e Nord Italia
E non quelli del sud fino all'applicazione dell'intelligenza artificiale
Alla giustizia
Ferma restando la perplessità e naturalmente auspicando che la commissione possano essere comunque uno scioglimento efficiente per potere anche impiegare in maniera ottimale le risorse che di NR che per la verità sono state destinate alla giustizia in misura abbastanza esigua rispetto all'importo totale che ammonta a centonove uno centonovantuno cinque miliardi mentre le risorse destinate alla giustizia sono circa due virgola tre miliardi
Quasi tutte destinate alla digitalizzazione quindi pur segnalando e preoccupati del fatto che comunque una parte esigua di tali fondi sia stata destinata alla giustizia poco più dell'uno per cento e auspicando che la commissione Fogliato operare in maniera concreta astenendosi dalla ennesima rielaborazione di analisi statistiche od darmeli manifesti di intenti ma che poi invece lavorare indirizzando la propria azione verso degli interventi concreti
Segnale che naturalmente con riferimento ai magistrati del sud ma non solo tessuto sono necessari degli interventi concreti che mirino a far fronte come giustamente e in maniera molto esaustiva
A programmato Enrico Del Fante che vadano a mirare a porre rimedio all'inadeguatezza delle piante organiche del personale di magistratura ma anche alla cronica carenza di personale amministrativo
Tenendo conto naturalmente non solo del numero dei processi ma come diceva ottimamente Camillo Falbo del peso di determinati processi e in tal senso sono state già compiute delle analisi dalla stessa Anm in ordine alle ma pecore bianche non solo nel territorio
Del Meridione ma in tutto il territorio nazionale perché è evidente che se non si dota la giustizia del paese nelle terre del Sud ma non solo del Sud
Delle indispensabili risorse umane e materiali oltre che delle infrastrutture pensiamo anche all'edilizia giudiziaria
E delle infrastrutture digitali
Sia nel settore civile sia nel settore penale se non si programmano seri interventi normativi
E finanziare che siano adeguati che incidono in maniera effettiva sulla domanda di giustizia e sulla rideterminazione e il ridisegno della delle piante organiche nessuna copertura adeguata quindi anche promuovendo e ponendo in essere nuovi concorsi per l'assunzione il magistrati che si svolgano in maniera veloce e che non che che abbiano di mira quello che è l'immediata copertura dal momento che si prospettano
Nei prossimi due anni scoperture drammatiche in sino alla magistratura
Allora qualunque disegno di riforme qualunque Commissione sia pure roboanti di buone intenzioni rischia quindi essere frammentaria incompleta oggi un anniversario molto particolare dell'uccisione di Giovanni Falcone su questo tutti abbiamo ricordato ciò che Ducati accadeva a Capaci il ventitré maggio del mille novecentonovantadue ma io credo che a onorare la memoria di Falcone sia anche lavorare uniti tutti uniti orgogliosi e consapevoli dell'importantissimo ruolo che la magistratura ha avuto e ha nella lotta alle mafie al terrorismo e alla illegalità
E quindi lavorare insieme perché
Si possano non solo salvaguardare la qualità della giurisdizione e l'efficienza della giustizia ma difendere l'indipendenza della magistratura che sono veri baluardi per la tutela dei diritti e dell'ordine democratico dell'assetto costituzionale grazie grazie
Maria Angioni
Iniziano così
Niente volevo dire che la la proposta la mozione che è stata riproposta da Magistratura indipendente avverrà già visto il favore mio e anche dei di altri colleghi della lista articolo centouno in una precedente seduta
E ha tuttora il mio pieno favore
E anche una proposta molto articolata concreta come si era detto in precedenza perché spiccava per la per la concretezza e per l'utilità di Atac altre esposizioni
Oggi leggo anche con favore la mozione proposta da Daria
Su un piano possiamo dire analogo allora dicono sarebbe opportuno che le due mozioni vengano in qualche modo in qualche modo Fondiaria prima prima del botto
Soltanto guai Sandra e azioni e si
Si si su questo posso dare ampia ampia assicurazione che l'intento è questo qua
Allora
Non ma di Andora parlato non c'è più nessuno iscritto a parlare quindi possiamo mi sembra ci sia una sostanziale comunanza di vedute non credo che sia necessario votare sul fatto di dare mandato alla Jack per redigere un documento unitario
E quindi
La
Appunto non credo che sia necessario qualcuno e conterà
No e quindici sedici dà mandato alla Zecca per redigere un documento sì
Infine anche organico unitario intervengono loro se non sono d'accordo
Documento unitario di
Un momento unitario che tenga conto delle posizione
Espresse nei tre documenti presentati oggi che vengono comunque legati al verbale va bene
Va bene
Va
Bene crei assistenza informatica direi
Io ho due altrimenti
Stefano
Forza pazienza assolutamente uno quando Borghini volevo solo capire quanti punti erano rimasti all'ordine del giorno grazie parenti
Aste il numero quanti sono uno-due giallorosso
Allora a questo punto
E Campidoglio in
Revisioniste
Nella richiama ferisce a mano allora adesso vediamo se siamo tutti sintetizzi e non perdiamo del tempo come quaranta minuti persi
Per fare il documento unitario che poi bisogna mandare una zecca bastavano tre minuti
Vediamo di essere rapidi così facciamo anche di latino e tutti gli altri punti all'ordine del giorno Raffaella
Il giorno in cui con un francesi sono infine
Forza
Mi sorprendo procediamo per cortesia
Cioè vado il nesso che farlo figurare
Vai verso ulteriori
Va bene siede sui minuto si è trattato il punto sei assistente informatizzazione nel nel momento esatto assistenza informatica negli uffici giudiziari esternalizzazione basta esistenti forma degli uffici giudiziari quel sei per parte
Ora vai Raffaella
Allora relativamente a questo punto all'ordine del giorno relativamente punta l'assistenza informatica
Abbiamo redatto un documento raccogliendo alla luce di quelle che erano le notizie sull'esternalizzazione totale del servizio e quindi un servizio completamente da remoto forniva dall'assistenza abbiamo raccolto altri punti problematici relativi all'informatica
E quindi vorremmo sottoporvi la nostra proposta per diciamo per avere segnalazioni in merito a tutte quelle che sono le problematiche relative al funzionamento del PGT è quindi al nostro lavoro quotidiano
Informatica e divenuto uno strumento di lavoro imprescindibile per la giurisdizione tanto importante da compiere da condizionarne concretamente l'operato la responsabilità nell'organizzazione di servizi della giustizia spente spetta ai sensi dell'articolo centodieci della Costituzione
Al ministro della giustizia ma qua ciò non toglie che la magistratura debba vigilare sulle modalità con cui questi servizi vengono organizzati per quel che riguarda l'informatica la vigilanza dovrebbe essere ancor più penetrante per due ordini di ragioni il primo è che il modo in cui vengono disegnati progettati implementata servizi informatici
Ha un impatto concreto sul compimento degli atti giurisdizionali la rigidità del sistema ridonda in una concreta difficoltà quotidiana per il lavoro del giudice
Il secondo è che le modalità con cui il sistema viene gestito e organizzato ogni relazione alle interruzioni del sistema per aggiornamenti e alla fornitura di assistenza possono concretamente rivelarsi di ostacolo all'attività giurisdizionale verificando le interruzioni programmate i sistemi del Civile del nel solo due mila ventuno sono stati interrotti dall'otto all'undici gennaio dal quindici al diciotto gennaio il diciannove gennaio
Dal dodici al quindici gennaio dal diciannove al ventidue febbraio dal ventisei al ventinove marzo il trenta aprile quattordici diciassette maggio
Per complessivi venti giorni su centoquaranta a causa di continui interventi di manutenzione spesso posti in essere anche per rimediare a problemi che erano stati creati nell'intervento precedente
E comunicati tardivamente tra l'altro a tutti i magistrati in alcuni casi anche interruzione già iniziata con concrete ovviamente ricadute perché stava lavorando e non era a conoscenza dell'interruzioni che sarebbe avvenuta indire è fondamentale dunque sorvegliare sul modo con cui il ministero gestisse le sue risorse programmare lo sviluppo e programma lo sviluppo futuro del sistema per far sì che questo è un dialogo più a rallentamenti uomini propria resti dell'attività giurisdizionale tenuto conto tra l'altro che l'attività giurisdizionale non si ferma nel venerdì né il sabato in cui lavorano magistrati e cancellieri che stanno concludendo camere di consiglio che hanno procedimenti urgenti miti SO
E e tutti gli altri procedimenti di cui tutti siamo a conoscenza
Anche il problema dell'assistenza e delle modalità con cui questa viene prestata sì riverbera direttamente sull'esercizio della giurisdizione come dicevo prima da notizie informali circolate negli ultimi giorni anche dalla stampa si apprende della volontà del ministero
Limitare l'assistenza informatica negli uffici giudiziari alla sola modalità da remoto
Tuttavia sostituire completamente l'assistenza di persona con quella terremoto rischia di rendere assolutamente inefficiente il servizio
Ciò in quanto non tutti i problemi possono essere risolti da remoto a titolo esemplificativo blocco delle stampanti malfunzionamento delle reti fisiche di connessi di connessioni
Eccetera per cui si rende necessario che non i tribunali ufficio giudiziario se ha garantito un servizio di assistenza
Il cui personale questa importante sia direttamente contattabile che possa intervenire tempestivamente per fronteggiare le necessità del personale giudiziario Cancellieri e magistrati per il non interrompere le udienze per non dovere aderire
Dei rallentamenti nell'attività quotidiana
Un ulteriore problema riguarda le dotazioni informatiche portati gli accessori che continua ad essere in alcuni uffici giudiziari obsoleti
Un conseguenti problemi di rallentamento del funzionamento dei programmi Ines installati perché ovviamente il sistema con Sol per esempio un sistema molto pesante quindi più il computer abuso obsoleto
Più lento funziona il sistema quindi problemi di rallentamento del funzionamento dei programmi installati necessari per il lavoro quotidiano e che comportano in caso di mancato funzionamento casi sono capitati a colleghi esaurimento batteria rottura di hard disk che possono peraltro verificarsi anche in dotazioni più recenti
Tempi di attesa e di riconsegna anche di un mese incompatibili con l'ordinario svolgimento dell'attività lavorativa che sono stati comunque già anche segnalati anti in precedenza al ministero
E al alla DG sia per porre rimedio a quanto illustravo sono necessarie quindi soluzioni e non solo spiegazioni di quanto accaduto perché la disorganizzazione in relazione al processo telematico non ricada ulteriormente sui magistrati
E a cascata quindi sul funzionamento del sistema giustizia dei cittadini
La nostra mozione quindi questa il CDC esprime assoluta contrarietà alla limitazione alla sola modalità da remoto dell'assistenza informatica
Auspicando che il ministero mantenga e anzi implementi l'assistenza informatica offerta di persona in tutti gli uffici giudiziari
Inoltre alla luce delle problematiche rilevati in merito al processo civile telematico e a quello penale di recente introduzione sia quanto alle frequenti interruzioni del sistema per aggiornamenti
Se a quanta la necessità che sia garantito in ogni singolo ufficio giudiziario un'assistenza efficiente tempestiva
Con il personale specificamente preparato anche sul sistema con Soldan
Delibera di istituire all'interno della Commissione per i rapporti con la Gea sull'Ufficio di vigilanza sul funzionamento del PCT e degli ulteriori sistemi informatici in uso che raccoglie le segnalazioni provenienti dai colleghi in merito ai disservizi evidenziati
E solleciti al ministero e dall'Adige sia l'adozione di soluzioni adeguate a garantire l'efficienza del sistema giudiziario
E le condizioni di lavoro dei magistrati il nostro intento quindi era quello di avere un Ufficio di vigilanza e quando ne abbiamo parlato abbiamo ritenuto che ammissioni più adeguata per portare avanti questo
Questo impegno diciamo questo Ufficio di vigilanza avendo contatti con tutte le gesta fosse proprio quello dei rapporti con le gesta che l'amnistia notava che si occupa anche appunto dell'edilizia giudiziaria e condizioni di lavoro e che appunto un contatto diretto con tutti i rappresentanti delle gesta distrettuali
Grazie
Grazie
Tra l'altro magari non so se per sicurezza
Va bene però no Liliana Bresnu confuso col documento di prima
Cercherò di essere molto breve perché siamo stanchi
Allora la mia proposta innanzitutto a preliminare è che queste mozioni diciamo su questa tematica già accennata nella relazione presente ieri quindi su cui siamo assolutamente tutti concordi e tutti allarmati possa trovare sfocia appunto in una deliberazione unanime quindi propone da proporre diciamo ed a demandare alla Jack perché mi sembra un tema su cui appunto non si può che uscire unanimemente
Perché come aree appunto la nostra mozione prende diciamo atto dal fatto di quella che è la rivoluzione ormai avvenuta l'incivile da un bel po'di anni iniziata nel pena mancata anche in Cassazione sia quella della telematizzazione e digitalizzazione nel nostro lavoro informatica è diventata strumento insostituibile del nostro modo
Di lavorare è diventato una realtà
Quindi nostri non capiamo quale sia la ragione sembra che sia una cui cioè sempre più insistente in realtà corrispondente al vero
Appunto di questa decisione di remoti gare i servizi di assistenza informatica
Decisione magari assunta in nome di un modesto risparmio di spessa che però non bilancia in nulla il pericolo consistente di un servizio che in realtà si inceppi si rallenti
Che diciamo poi si riverberi in una perdita anche da parte dei magistrati di paglia invece Armand acquisizione culturale
Di quel tono al patrimonio di utilizzo dello strumento informatico che proprio l'obiettivo cui devono tendere tutti gli sforzi organizzativi per recuperare e in fretta a quelli che sono ritardi backed endemici nella modernizzazione del settore giustizia
Perché è una settanta da remoto non è certamente equipollente alla disponibilità invero di un'assistenza in loco che si caratterizza per presenza rapidità temporale
E anche diciamo chiaramente per una fidelizzazione di rapporto tra magistrati e assistenza informatica in loco
Invece ipotizzare un'assistenza affidata interlocuzioni con operatori ignoti che smistano ricevevano richiesta intervento che non indichi non genericamente i tempi dell'esecuzione di intervento
Con la perdita appunto delle consuetudini di appunto confidenziali fiduciario fondamentali allora il la nostra mozione diciamo la proposta di delibera atto che appunto io proporrei a nome del gruppo di aria confluisca venga demandata alla valutazione dell'oggetto
Il comitato direttivo centrale chiede al ministero della Giustizia di avere precisa contezza de proviamo mediazione sul punto per sapere se sia stata effettivamente adottata la scelta di remotizzazione dell'assistenza informatica
Formula quindi un pressante invito ove ciò sia affinché la decisione assunta possa essere rivista e si ripristini un clima di serenità negli uffici necessario indispensabile per affrontare compasso spicci spedito i prossimi decisivi impegni grazie la mozione già agli atti grazie per farlo ma
Alessandro Natalini
L'entusiasmo regna sovrana su
A
Ma allora siamo assolutamente favorevoli ancora una volta ad una soluzione condivisa quindi a una mozione d'un documento che possa essere frutto dell'apporto di tutti e tra l'altro questo era l'obiettivo che già c'eravamo
Avevamo individuato nel corso di qualche riunione di getta
In quel momento si era ipotizzato e probabilmente sarà sarà anche dato informalmente un incarico la commissione recuperi fanno adesso sento invece che colleghi PMI hanno individuato come era stato invece inizialmente prospettata dei colleghi di Area
La commissione rapporti Jack Jess
Ho compreso che invece mentre Area vuole incaricare la Zecca invece Maisie è invece più vuole affidare sulla Commissione possiamo trovare un accordo sul punto quella sera del in Jack naturalmente era soltanto una Progetto informale
Vi dico anche questo il motivo per cui oggi non ha abbiamo proposto una mozione perché credevamo che sarebbe stato proprio lavoro successivamente ma non il caso raccogliamo assolutamente con favore queste proposte sia riteniamo che a questo punto potrebbe anche essere potere rimettere direttamente alla getta per la votazione di una documento comune quindi se sono d'accordo anche i colleghi di Magistratura Indipendente autonomia
Spiega
Sì
Sì sì va benissimo quindi vale a dire no è però perché l'avevamo detto insomma fin dall'inizio quindi naturalmente siamo favorevoli all'onorevole Lovelli si siede va benissimo quindi
Ma anticipato quindi adesso lo lo diciamo diciamo di fine anno
Quindi sottintendendo quindi la soluzione finale
La sua versione originale sarebbe l'ennesimo daremo dare mandato alla Zecca di elaborare nonna
Documento comune con eventuale poi affidamento alle Commissione rapporti getto gesso capito bene questa è la commissione che ritenete va benissimo
Per non ha poi svolgere un ulteriore approfondimento sulla temi e quindi anche va be'quello che hanno già detto i colleghi nemmeno suo che ripeterlo va bene non condividiamo quindi questa soluzione esibito o sì se l'avete detto sì sì va bene ma non voglio ripetere quello che avete detto con colori assumeremo troppo
Palmieri sono come noi avevamo era
Allora io o in realtà presso soltanto soltanto ieri dalla lettura del del documento dei colleghi e May
Questa proposta di demandare diciamo comunque di coinvolge la la commissione
Che non è solo rapporti coraggio sulle soprattutto condizioni di lavoro edilizia giudiziaria
Nella quale già opera Raffaella anzi le beh proprio diciamo servizi sta dedicando alla all'aspetto delle condizioni lavoro quindi credo che sia
Utile che
Che insomma se questa Commissione possa dare per quanto piccolo il suo contributo
Quindi era non è una sottolineatura di nulla io credo che sarà per l'avesse avuto il tempo di riferirle anche in anticipo alla commissione questa possibilità la commissione avrebbe raccolto questo invito con con entusiasmo quindi è soltanto per dire che credo di poter dire la nona Commissione che ci sia questa disponibilità per quanto sia un lavoro impegnative gravoso però ci metteremo l'impegno necessario
Sì però si
Prego
O io vorrei dire soltanto due parole naturalmente mi riporto una mozione De Memme PC che ha risposto brillantemente Raffaella Marzocca
Concordò sulla necessità di addivenire ad una soluzione unitaria perché il tema è troppo importante per essere divisi
Questo come anche altri temi e vista diciamo la digitalizzazione della giustizia civile e auspichiamo o la imminente insomma il decollo della giustizia digitale anche nel settore
Penale e importante non solo il potenziamento delle risorse e digitali ma assicurare una rete di assistenza
A livello sia centrale ossia territoriale e naturalmente non solo da remoto ma in presenza affinché i magistrati possano lavorare sempre
E anche il sabato e la domenica perché noi lavoriamo anche il sabato e la domenica
Però riterrei che si debba immediatamente interloquire con il dal ministro al fine di evidenziare la problematicità di una assistenza esclusivamente da remoto e che la commissione per i rapporti con leggesse Possa in qualche modo operare in contemporanea per vigilare appunto sulla
Non solo sulle problematicità che di volta in volta si verifichino nei vari uffici
Giudiziario attraverso appunto leggesse con cui la Commissione a tessuto come diceva Rocco Maruotti questa rete anche
Informatica no attraverso una sciatta mi pare di aver capito di
Appunto relazioni ma che possa in qualche modo vigilare sulla efficienza di questo sistema di assistenza ma dire che preliminarmente la
Jack seguiamo di mandare la gente a questo compito debba comunque interessare il ministero assegnando la criticità di questo sistema di assistenza grazie
Grazie Ida Moretti e Maria Angioni vero in questo ordine
E non solo per Diego naturalmente condivido ieri un documento unitario sul punto data la solennità l'impotenza dell'informe dica
E lì tornare l'esperienza del nostro piccolo tribunale di Benevento dove non diamo gli utili dogmatico disposizione Chirico sì ha sede a Napoli
Viene su Benevento una notte sì e quindi già minimo a Mumbai in questo eremo di Loreggian Leolandia vincente dello dello Zio Sam onestamente pessima non per il tecnico naturalmente immobile scarsa disponibilità l'unica volta indietro magistrati inviando dipinto reo di Opel un ticket dal diciotto marzo e ancora non ho avuto le soluzioni di quel problema specifico per un fascicolo
Quindi siamo assolutamente favorevoli io personalmente ma credo anche tutti anche i centouno ad un documento unitario sul punto grazie
Diciotto marzo e il detto fermarsi il terzo mese dell'anno sì dispongono avevo capito bene siamo Jarolím cacciato fango vinacce sono senza parole va bene
Cioè non va bene ma nel senso capito Maria
No non sono iscritti a parlare
Ma si vada era rimasta allora sì ma infatti la mano teramana parlerà ha posto che qualcun altro
Non ho inteso allora quindi possiamo dire che siamo tutti d'accordo sul fatto di previa interlocuzione con la Commissione Giesse rapporti con leggesse dà mandato alla Giunta
Dell'animale
Arriviamo
Angloamericano all'Iraq
Che come
Allora non aveva sono i programmi una nuova architettura è così offre va be
Allora stiamo quattro allora il CDC dà mandato verbali di orgoglio Zinedine Zidane mandato
Alla Zecca
Amanda grazie
Strage che una sola
Di redigere
Virgola sulla base
Dei due documenti oggi presentati
Un documento unitario
Documento raddoppio
Sicuramente alcuni è tanto grande che una il documento era unita
Da sottoporre poi
Alla commissione rapporti con le gesti
Sistema hanno detto un'altra cosa loro e io faccio quello che loro mi dicono non quello che voglio fare acquisirà allora vieni San Salvatore
Tenga lo acquisiamo di raccordo siamo tutti d'accordo per fa a un operare come diciamo abbiamo creato con riferimento all'altra un'opzione misure a favore dei magistrati in terra di mafia cioè demandare alla Jack la predisposizione di un documento di di di sintesi che raccolga le varie sollecitazioni qui emerse racchiuse lei documenti presentati alla al board della presidenza
E con l'ottica anche di demandare alla commissione cioè se l'istituzione
Di una struttura come dire stabile al suo interno di vigilanza di monitoraggio della dello stato dell'arte del del dell'informatica nei singoli distretti
Avvalendosi direi naturalmente perché ovviamente la Commissione non è che può fare tutto da sola
Ma avvalendosi ovviamente dell'apporto delle segnalazioni dei contributi dei singoli i presidenti delle gesti locali con cui la Commissione avrà rapporti
E solleciteranno quelle che sono le manchevolezze emerse nei singoli territori va bene
Io bene
Non è abbiam bisogno di va bene
Allora
Allora siccome abbiamo
Lasciare un segno sì allora siccome abbiamo un momento momento siccome abbiamo due
Sicuramente due punti dell'ordine del giorno che non sono particolarmente complicati ma
Sono da fare in via riservata cioè senza radio radicale e però abbiamo anche la questione Livatino io direi che partiamo prima Livatino che penso che sia una cosa rapida
E poi punti sette
Uno dell'ulteriore impegno integrazione il sette sarebbe procedimenti penale per reati di corruzione la questione va fatto e prima ancora secondo me le dimissioni dei due soci perché voglio dire ci sono questo tipo di sono dimessi poi dopo parliamo
è la lunghezza della sinistra non si governo certe e veloce come la rivista
Veloce come la rivista allora
Sulla sull'eventualità di non so se se qualcuno
Che deve per cortesia
Soluzioni latino non è a dormire
Niente esatto
No dall'analisi
Giacomo ce l'ha lavorare
Un momento momento momento non parlate tutti assieme
Non ho capito
Sul sull'ordine dell'ordine del giorno prego un attimo Giacomo
A nome di tutti i componenti del gruppo Unicost considerata la rilevanza del tema ne vorremmo che in questa sede fossero trattato il tema dei diritto di tribuno e delle notizie di stampa che sono emerse negli ultimi giorni grazie
Allora a me risulta che queste l'ultimo punto dell'ordine del giorno no
Sì sì ok caposervizio
Va
Be'finalizzarli lo insomma abbiate pazienza
Ma quindi prima di tutto c'è adesso subito più Leonardo
Concatenazione laico
In
Ecco non erano cominciando il lungo questo guarda non so perché c'è sempre uno rivolta
Va bene
Chiedo scusa solo per sapere ma ci sarà una pausa pranzo
Azione non penso però
Sono cose
Non in senso proprio
Allora
E si offre adesso
Allora
Già ai tempi e esperienza però a casa niente quell'una ho capito no per essere
Farli partire allora io penso di interpretare il pensiero di Erba Vittorio se prima comunque approviamo il punto Livatino se invece non è così
Me lo dica subito
Sì sì Giacomo Giacomo
è molto abile nel settembre del programma girato nello shuttle CPC
Volevamo solo all'operazione sulla sulla preventivo economico credo abbiamo inviato anche quello se non sbaglio
Memmo sbollire organizzato del preventivo tre mila euro per la per l'orologio diffusione su ti se sul sui sui social Susser sussidio del Facebook dirigendosi su Facebook
Dell'evento poi seicento e sette lettere eventuali due servizi gli highlights cioè il punto di una sintesi delle dell'evento
Che cioè la volontà lo vogliamo sembrerebbe
Ovviamente sudici perché comunque la Sapienza riteniamo che la
Va bene grazie Giacomo qualcuno vuole intervenire su questo punto Ida Moretti alla mano alzata ma penso che sia quella di prima
Africa speciosa una infatti la battuta allora
Ora e si sì sì a Porta a Porta
Ma rimangiata Galan lancia italiani fra Recco bar fantastico allora messa solo a titolo informativo sono alcuni che non sono inciampata strettamente allora
Regolare un attimo solo il presidente grazie a un anno no Giacomo Bernini correggerà ma non credo che la delibera sia intanto sull'impegno di spesa il programma potrebbe subire qualche variazione
Giacomo perché avete contatti ancora non mi dicevi per signore l'arringa sull'impiego in occasione programma se specie quindi non è un approvazione del programma che potrebbe variare GRA
Sì
Allora non c'è nessuno che deve intervenire no annusare erano inserimento da remoto
Come devo dire non lo so
Se non abbiamo il programma
Mi pare un po'ma se l'abbiamo il programma Giuliano non è definitivo perché non si fanno le conferme
Più che altro a muoverci esplica soltanto
Come generalizzate no scusate però no io vi chiedo
Voglio dire io lo dico per l'ennesima volta secondo me questa modalità e drammatica però non rendiamolo più drammatica di quella che è perché se voi cominciate a dire no no no no io non sento niente lui non sente
Lo deve ripetere e via via via e allora Giuliano finisci per favore l'intervento
Se Giacomo oggi indica nelle linee generali stima in cosa consiste questo evento per farmi un'idea della questione anche della della spesa e anche diciamo
Come viene Kittin come veniva individuato diciamo il del fornitore non so dire con slancio questa restano vale
Ora nelle linee generali sia per capire tutto solcare scusate ma è una richiesta legittima abbiate pazienza su aveva praticamente su
Vi abbiamo già finito
Risponde Chiara Giacomo se non è niente in contrario
Ma sono
Allora Adriana ragione sarà senza subordinate parecchie cose
Giuliano intanto Gendry altro il programma il trenta pienezza per questo e per guardare in risale personalmente apprezzata ricontattarla bello che è la società che è la vera comunque congelamento per la MM per la necessità innanzitutto
Per la necessità innanzitutto delle riprese che ovviamente sono necessarie per le luci che ovviamente saranno necessarie per effettuare una sintesi alla scimmia delle reintegro
è questo riceve preventiva in totale tre mila seicento euro oltre IVA il l'evento sarà trasmesso in streaming per cui tutti i colleghi potranno collegarsi piattini sale sarà trasmesso su Facebook anche se non espressamente previsto nel preventiva realtà anche su gli altri social sugli altri sono su Twitter così via
Per quanto riguarda l'evento innanzitutto a Brera dura all'incirca un'ora e mezza e previsto naturalmente all'intervento delle cariche istituzionali presso la corte di cassazione interverrà anche il ministro Cartabia
Poi coloro i quali hanno organizzato l'evento interverranno abbagliati Intrastat ribalta Malta brevemente
Quindi un'altra spero la propria esperienza Rocco diciamo intervisterà alcuni colleghi che hanno lavorato di latino altri che non hanno conosciuto ciascuna saldamente in testa diverso e chi come quel Mereghetti come amico e chi diciamo si è occupata quello che le indagini
La data condannano il diciotto giugno alle ore quindici presso la cala la mania la Corte di Cassazione e ripeto chiunque verrà dei colleghi potrà naturalmente per lavarsi
Di attinenza queste insigni interessi di perfetta si demanda
Ma la precarietà ovvero era una cosa non sa non siano stati perché ci siamo detti di non di non stare col manuale Cencelli appare revisione però non ci sia ci abbiamo insomma non Ciccio Giorgio Gallione stupri impegno a a fare una cosa tutti assieme c'è stato importante che investirà noto a tutti assieme
Abbiamo il rito mettere le persone anche le le cose dunque soddisfare un po'tutti quanti ne che è importante dare un segno di Caio
Dalle specializzata né dal tema abbiamo altura del plesso alcuni avesse il personale ad intervenire e di collaborare tanto che i docenti una vita ma c'erano in questo appuntamento perché centouno ha voluto partecipare come molti di noi sono presenti INSEAD arrocco
Come ed era per molti anni a chi vorrà potrà partecipare
Tante volte perché abbiamo Malta perché
Tre mila seicento altre Iraq
Allora guardo se c'è qualcuno da remoto per intervenire
Maremoto mi pare di che non ci sia nessuno non so Giuliano sei ha avuto l'informazioni di cui ha ridimensionato le informazioni che volevo
Sono soddisfatto suggerirei ma così titolo puramente di suggerimento di valutare anche da parte della Commissione se
Cioè l'uomo
è opportuna questa diciamo sorta di esclusivo un po'che abbiamo con l'accordo o se ci possono essere altri soggetti
Questo non vuol dire de appeso va be'niente ma è un suggerimento è un suggerimento e per la tua pensione presente
Sicuramente
Mettere a punto ci va bene quindi possiamo dire che approvata all'unanimità un impegno di spesa ok raccordo
Va bene e allora io vi proporrei di fare una pausa
Quattro minuti restano ecco però scusate stacchiamo un attimo radio radicale
Allora appena staccare a radio radicale
Ok
Niente ora possiamo aprire
Possiamo possiamo aprire
Allora
Sì agli Stones imparziale come piace vedere come si fa se voi ma non forse non c'è bisogno
Allora e non ho capito se Elisabetta vuole intervenire no aspetta sull'inversione dell'ordine del giorno o sul merito
Sull'eversione allora prego
Ho
Solo per dire che è un tema che ovviamente merita molta attenzione e anche dovuto tempo di elaborazione coinvolge tantissimi aspetti Prentiss mi profili sui quali dobbiamo prenderci il tempo che ci serve per confrontarci nel modo dovuto e quindi non mi sembra il caso dei stringerlo in una in una fase dei lavori del CDC che è sempre concitata per riuscire a portare a casa ancora qualche pezzo di decisione
Ed evitare appunto i rinvii ma credo che passeremo il resto della in quel di quel poco tempo che ci resta a discutere di questo tema senza comunque riuscire a esaurirlo nel modo che
Merita e quindi per questo sono contrari cioè quasi nulla no no
Prego
Secondo noi diciamo è opportuno invertire l'ordine del giorno e trattare diciamo con con priorità adesso questo tema è un tema che adesso tornato con con forza nel dibattito pubblico che l'elaborazione un'elaborazione costante da parte del della magistratura associata ormai da da mesi anche perché è uno dei punti anche del disegno di legge di riforma ordinamentale su cui anche l'associazione si è già pronunciata quindi in e maturata una elaborazione come dire nel tempo
E ed è importante che la magistratura associata dia una risposta netta chiara immediata rispetto a quello che è un un perimetro di informa che si sta delineando soprattutto in casi come questi è importante la tempestività dell'intervento
Quindi diciamo le valutiamo con favore l'inversione dell'ordine del giorno la trattazione immediata di questo argomento che per la verità era già nell'ordine degli argomenti da trattare nella seduta odierna
Bene Verna Ugo prego
Ugo Scavuzzo
Quale ci sono sarò telegrafico
Può Joss rubato anche Salvatore un tema di estrema attualità
Vorrei inoltre sottolineare anche per insomma la valutazione che ha fatto la collega Gramellini all'interno della Commissione che come sappiamo mi riferisco a quell'ordinamento giudiziario presieduto da Emma coordinato da me
E da Rocco Maruotti all'interno della Commissione la sensibilità sul tema del diritto di tribuna sua partecipazione agli avvocati alle delibere in materia di col gozzo di professionalità una sensibilità Homes manifestata tale sicuramente comune
Quindi penso che anche in ordine ai tempi contrattazione del tema potremmo io immagino definire molto rapidamente un documento letto
Che dia una risposta immediata a una presa di posizione della politica sull'argomento ha formalizzato qualche giorno fa semplicemente questo grazie
Grazie Ugo c'è qualcun altro
Io direi di sì se ci sono dei favorevoli e dei contrari anche se l'esito
Allora ma ok ok avevo capito che era una donna e quindi A B che volete dire dubbio no allora prima di votare nonché abbia una gran fiducia sulla mia capacità persuasiva ma invito tutti fatte mie le considerazioni di Betta Canevini
Ne aggiungo un'altra che questa allo stato è vero che c'è la riforma o meglio il progetto di riforma presentato dal ministro buona fede che all'esame del Parlamento all'esame non proprio stringente del parlamento anche se ci sono contatti e quant'altro però è vero che questa cosa qui c'è da molto tempo e
Quale il motivo per cui noi oggi diciamo qualcosa perché un segretario di un partito sia pure rilevante non ma poi anche se non fosse particolarmente rilevante è sempre una posizione pubblica di un segretario un partito ha fatto sua quella proposta o comunque la dirittura la ampliata
E senza che però gli attori istituzionali ancora l'abbiano recepita secondo me serve solo ad amplificare
Questa proposta e ha verosimilmente determinare reazioni disegno esattamente contrario rispetto a quello che si intuisce possa essere il desiderio dei proponenti detto questo io sono
Io sono ovviamente rispettoso
Degli intenti di tutti e metto ai voti questa
Questa proposta di inversione dell'ordine del giorno
Allora
Io non ho rifatto l'appello perché ritengo che la ripresa del mercato e quindi speriamo che ci siamo tutti nodo solo atto che Emilia Di Palma come ha comunicato che non si collega più perché per problemi tecnici diciamo così allora Silvia Al Bano insomma a
Così magari non so se presente Silvia
Si sono ritengo
Cento dotati non soltanto piglio rimane
Salatissime Camel altra richiamiamo teoricamente ci sono non lavora allora
Ecco utilizzato allora Silvia
Consistente anzi del vano
Contraria ai geometra Maria Angioni
Mi mi astengo Shinya sapendo Lilli Arbore
Cecilia Bernardo
Favorevole dunque Arbore era contraria lo dico per chi collegato da remoto Canevini contraria Casciaro
Favorevole Castiglia
Favorevole favorevole Celli contrario serbo
O al Prado contraria Di Palma
A Di Palma chiedo scusa l'ho appena detto alle sette spese lo fa anche il petrolio perturbato tasse va bene do come
Propone Donofrio
è favorevole Ebner
Favorevole favorevole Falbo
Chissà andiamo avanti certo Federici
Favorevole Filippelli
Favorevole Gagliano
Favorevole Infante
Favorevole Maddalena favorevole Maruotti
Mario astenuto Maruotti Marzocca
Favorevole Moretti
Mi astengo
Astenuta Mario Morgigni
Insiste favorevole scritto Olivari solo tu anche tutti gli altri
No ma non sono più come mai sono io conviene affatto qua così
Atto favorevole sì se questa casa indicano
All'asta a Palermo abbiamo come come
Allora
Sì tanto c'è solo lui
Allora siamo arrivati a Mordini che è favorevole imitarlo localizzazione no fermiamoci Aldo qualcuno telefoni no al Morgigni ritengo sia temo sia alla Olmi
Ma non sono io
Non ho riprende lauro ma io sono solo io qua ah ok ok
Comunque e allora incallito Scavuzzo ha indovinato in salsa cinese che aveva il microfono allora goffo e siamo arrivati Morgigni favorevole Nicastro favorevole
Corre
Adesso ce l'ha più volte forte contrari contraria grazie chi chi sia Porta a porta grazie
Ma si senta inseriti solo reale
Per i viola
Secondo veramente la voce no no io ho sentito favorevole basta
Pone istanze reale
Mi astengo anch'astenuto Rivera
Non si sa
Così no questa non è libera ma evidentemente Scavuzzo
Sangermano favorevole favorevole Santa Lucia contrario Santoro
Contrario contrario sappia o avremo favorevole Scavuzzo maggiore rigore sì Tasciotti
La fiotti non si sa tedesco
Ridicole
Alle e ho capito però non risponde nessuno né l'uno né l'altro però ecco
Al contrario capiamo
Se Vittorio favorevole visto che la proposto stampa
Che ci sono ci sono anch'io bisogna allora sono favorevole sono favorevole ok va be'direi che approvato va bene quindi Sangermano assieme ma destinato
Stiamo Olanda no va va bene quindi se ne va prego
Credo vi ho interpretato che chi vuole intervenire anche se non
Che basta
A volte dove aspetta andando ad analizzare comunque dobbiamo do la parola in merito a un certo approvato ora questo la madre ma va be va be prendere Stuff parlare lei quindi
Si può agevolmente prego
Innanzitutto vorrei fare una premessa anche sulla base di un intervento fatto dal collega USA cubo Scavuzzo io osservazione di riflessioni che avete trovato nel documento che ho girato sulla fatto Cdc due mia denti e che oggi ha depositato in segreteria in realtà sono osservazione che flessioni che erano già state fatta già state trasfuse nella relazione della Commissione sull'ordinamento giudiziario
Atteso che il tema è stato da me dibattuto anche nell'ambito di tale Commissione e che le stesse osservazioni le stesse riflessioni erano già state fatte dai componenti della Commissione
Abbiamo appreso in questi giorni una notizia di stampa declinante presentazione appunto di questa diciamo emendamento al disegno di legge al quale sembrerebbe si voglia dare un'accelerata e cioè appunto quello di prevedere che i componenti avvocati professori universitari
Dei consigli giudiziari abbiano diritto di intervento e quindi anche di voto su nei sulle deliberazioni inerenti le valutazioni di professionalità dei magistrati
Ebbene in primo luogo occorre evidenziare come tale previsione non sembra avere una ratio atteso che sicuramente non offre alcuna diciamo come dire ulteriori efficienza al sistema delle valutazioni di professionalità già oggi come dire disciplinata in maniera piuttosto farraginosa appare televisioni inoltre sembra quasi nascondere o essere quanto meno indicativa di una generale sfiducia verso l'intero corpo giudiziario
E sembra essere disarmonica proprio con impianto ordinamentale diciamo considerato nel suo insieme
Il diritto di voto degli avvocati nelle valutazioni di professionalità inoltrai determinerebbe a nostro avviso un gravissimo vulnus all'indipendenza la serenità di giudizio dei singoli magistrati nell'esercizio quotidiano della attività di giurisdizione nella stessa dialettica processuale
La previsione sembra sottintendere una ieri in ogni età dei consigli giudiziari di essere giudici terzi ed imparziali in occasione delle valutazioni di professionalità estrasse Nicu nei confronti dei colleghi e si traduce quindi anche in una sorta di negazioni di quella che è l'autunno mia dell'organo di governo vocale
Premi anche evidenziare una perplessità che era già emersa nell'ambito del dibattito della Commissione e cioè che manca quello che viene definito il principio di leadership capacità non è prevista la presenza di magistrati in seno ai consigli degli uomini a nell'ambito delle valutazioni dei guardoni Maggi che riguardano appunto gli avvocati
Anzi al contrario desta stupore come non sia stata prevista un'incompatibilità di sorta per gli avvocati che facciano anche parti dei consigli appunto devo pedina
Ancora dico che diamo ricordiamo Ghigo grato appunto nella nostra mozione come esistono già norme che in qualche modo bilanciano l'assenza di una previsione
Sul diritto di partecipazione di moto degli avvocati si pensa appunto all'articolo tre comma uno lettera b secondo il quale il Consiglio dell'Ordine ha il compito di veicolare i Consigli giudiziari segnalazioni di fatti specifici Dante appunto sulla professionalità dei magistrati
Noi chiediamo quindi che l'Anm esprima una ferma contrarietà a tale impostazione legislativa che ospitiamo l'adozione invece di di forme che possono essere davvero in grado di garantire l'efficienza della giustizia grazie
Aveva detto fai
Giustamente di
Grazie
Io sono stato quattro anni nel consiglio giudiziario di Bari come immagino molti di voi avranno avuto l'esperienza quadriennale nel consiglio giudiziario i distretti dove siamo trovati ad operare e l'ho sempre lavorato bene molto bene con la componente togata e la componente accademica componeva
Il Consiglio giudiziario
Ma ho lavorato con una componente
Forense ed una componente accademica nella misura in cui non non erano professori universitari a tempo pieno sulle questioni ordinamentali organizzative culturali in senso lato lì il loro contributo è stato prezioso
Ma alcuni di quegli avvocati con i quali mi trovavo a confrontare erano avvocati che per esempio per vicende afferenti ora la soppressione del tribunale di Lucera perché capita nel quadriennio in cui erano state soppresse dei piccoli tribunali erano interessantissimi
Alle vicende ordinamentali ed organizzative di quegli uffici giudiziari come nonché di mutamenti per fare fronte comune affinché il consiglio di riserve di Bari
Esprimesse un parere contrario alla soppressione dei piccoli tribunali erano portatori di interessi forti sul territorio
E non ho avuto nessun problema ora collaborare cura contrastarli in pieno le stende le toilette perché non erano interessi
Che riguardavano il singolo processo
Ma se fossero stati interessi che riguardavano il singolo processo
Interesse dove per l'appunto loro fossero stati portatori di una legittima forma mentis proiezione personale vicinanza agli interessi dei clienti avremmo avuto la stessa serenità avremmo collaborato ci saremmo confrontati dialetticamente con la stessa serenità
Quando sapevo che loro avrebbero dovuto essere i valutatori della mia professionalità ci sono tantissimi territori nella Repubblica dove noi sappiamo che i magistrati penali ma a volte riguarda quelli civili morirono fallimenti interessante ne sappiamo a volte il tasso di contrasto conflitto che si può creare tra un giudice delegato al fallimento e una serie di professionisti che hanno legittime aspettative sono molto conflittuali e ne vogliamo che loro siano le persone che vogliono i nostri equilibrio la nostra indipendenza la nostra parzialità
è un meccanismo generale di qualsiasi professione che chi ha un conflitto di interesse con una persona che svolge una certa attività non è abilitato a valutare quella persona
Questi i podi attività i conflitti di interesse sono una cosa che per troppo tempo hanno funestato
La mancata diciamo distanza disciplina rigorosa dei conflitti di interesse uno dei limiti dell'azione dei pubblici poteri in Italia da sempre e vogliamo innestare strutturalmente un'altra causa profondissima di conflitti di interesse
Gli avvocati potrebbero essere chiamati a valutare la nostra professionalità Ricolfi giudiziari solo se al pari dei componenti del Consiglio superiore della magistratura
Che svolgono la professione forense perché tutta la durata del mandato non dovessero più svolgerla
Sulla testa sarebbe diciamo la condizione che renderebbe legittimo la loro presenza condizionatamente non realizzabile
Perché gli avvocati sono quelli di quel territorio di quel distretto non si può chiedere loro che per quattro anni non svolgono più la professione che dal loro reddito assolutamente realizzabile
Perché altrimenti io non lo so io faccio processi di pubblica amministrazione ma ci sono persone che fanno processi di criminalità organizzata conti e serenità
Ma per ma dimostra parlando della malafede parlo della logica delle forme mentis
Per un avvocato che difende certe categorie di clienti legittimamente
Ho una jeep che da molte intercettazioni che da molte autorizzazioni e del tutto legittimamente visto con una per convenzione parlo delle pre comprensori non parlo diciamo così
Delle delle de de della mala fede e visto a quante volte ne sentiamo dell'avvocato eh però quel giudice equilibrato
E il giudice equilibrato
Quello che assolve tanto quello che da poco utilizzabili per intercettare e noi sappiamo che da sono legittime scelte ed era un attimo occorre copiato le vanno
Carta alcune
Allora e e del tutto evidente che la scelta di comporre in una certa maniera con un'altra l'organo che valuta la professore dare i magistrati questo una scelta che vale oggi per i Consigli giudiziari una breve temo che dovremo difenderla per quello che riguarda l'assetto costruzione della magistratura
E la scelta dei i fattori un campo il magistrato Facchini valuta chi rivaluta da quale mondo proviene da quale forma mentis da quale tipo di cultura vi sono ordinamenti inguine CSM non ci sono i laureati in giurisprudenza o sono aperte le la la la partecipazione al CSM anche il nome laureato in giurisprudenza
è un tipo di ordinamento che lancia un certo messaggio ai magistrati tenete presente che tra chi li può valutare ci sono chi è portatore di certe visioni vicente fattori vice ha connotazioni culturali
Il nostro ordinamento quando ci dice a livello di CSM attenzione una parte e composta da giuristi ma sono giuristi che non esercitano una professione sta dicendo una cosa molto importante i magistrati
Non vi preoccupate di dare fastidio a x o y legittimamente perché non dipenderà da questa la vostra valutazione di professionalità
E oggi in sede di Consiglio giudiziario ne vogliamo dire che così non è e pericolosissimo perché lanceremo il messaggio preoccupatevi
Del potentato locale che ovviamente il potentato locale avrà legittimamente la migliore difesa possibile migliore difesa possibile che per credito stima prestigio professionale verosimilmente potrà essere al Consiglio giudiziario potrà raggiungere facilmente il Consiglio giudiziario
Io reputo che questa scelta è veramente distonica rispetto al concreto quando vidi autonomia indipendenza di ciascuno di noi ma insomma li vogliamo questi magistrati che abbiano l'ex perenne Nettuno B e dobbiamo evitare che chi rappresenta
Le parti che loro si trovano a valutare nel caso di giudicanti con le parti che loro si trovano a contrastare nel caso di pubblici ministeri sul piano della fisiologica dialettica processuale siano tra loro valutatori
Assolutamente dovremmo dobbiamo essere recisamente contrari a questa prospettiva
Grazie
Riusciamo a stare anche in meno di cinque minuti sarebbe utile senza nulla togliere punto che o Silvia Albano iscritta Poli Aldo Morgigni e Giacomo Ebner
Vi sentite sì sì ok
Allora io anticipo che sono contraria un documento che viene proposto
Pensare oggi che ricordiamo il sacrificio di Falcone che i magistrati dovrebbero comportarsi diversamente perché hanno paura
Che ci sia un membro laico nel consiglio giudiziario che a assiste nel caso di diritto di tipo unico o partecipa con un voto sulla totale dei componenti del consiglio giudiziario verso valutazioni di professionalità
Sinceramente mi sembra offensivo nei confronti di tutti i magistrati che esercitano la professione
Consenso etico con rettitudine quindi io sinceramente questo argomento non lo porterei si tratta di una persona un membro laico
Non credo che nessuno di noi dovrebbe avere paura di questa presenza sulle valutazioni di e professionalità
Non solo ma io ritengo che è chiaro che bisogna pensare e noi pensiamo a un'altra rappresentanza istituzionale del Consiglio dell'ordine quindi non l'avvocato o uno degli avvocati o gli avvocati che vengono nei nostri processi a difendere Tizio o Caio una rappresentanza istituzionale del consiglio dell'ordine degli avvocati
E io credo che soprattutto in questa fase storica una chiusura corporativa della magistratura rispetto alle proprie valutazioni di professionalità
Sia un grandissimo Tobol io credo che noi non dobbiamo aver paura di discutere in modo assolutamente trasparente delle nostre valutazioni di professionalità non dobbiamo aver bisogno della trasparenza
Non dobbiamo aver paura della trasparenza parliamo di autogoverno come casa di vetro e invece le valutazioni alle valutazioni di professionalità non possono nemmeno assistere col diritto di tribuna
I rappresentanti del Consiglio dell'Ordine questo mi sembra una contraddizioni interni
Quindi io credo che noi dobbiamo essere quelli che non mi sfuggono la pubblicità anche limitata in quel peculiare momento
Nella consapevolezza che l'importanza delle delle e la delicatezza delle funzioni giurisdizionali esigono in un ordinamento democratico la massima trasparenza nonché la mutua fiducia e collaborazione tra tutti i componenti dell'autogoverno
E così come gli avvocati si tratta anche di pensare a che tipo di ruolo a l'avvocatura nel nel processo e nell'autogoverno come figura istituzionale che partecipa alla alla funzione giurisdizionale
Perché l'avvocatura questo è
Tanto si parla anche della riconoscimento della funzione dell'avvocatura incostituzionale già è riconosciuto con esso quindi io credo che il nuovo ente abbiamo anche il dovere di rassicurare l'opinione pubblica
Circa la soglia la serietà e la correttezza delle nostre valutazioni di professionalità d'altro canto appunto di cosa abbiamo paura
Al al Consiglio superiore della magistratura un terzo dei componenti sono componenti laici
Le seduta del plenum tranne quelle secretate sono registrate dalla radio radicale io sinceramente lo dico con sincerità questa chiusura faccio molta fatica
Molta molta fatica a capirla e credo che in questo momento storico noi dovremmo dare la dimostrazione che vogliamo realizzare la massima trasparenza anche rispetto a qualsiasi scelta dell'autogoverno compresa la valutazione di professionalità dei nostri colleghi io poi penso anche che anche rispetto alle valutazioni di professionalità ci sia un esigenza ma anche di allargare le fonti di conoscenza a chi con noi tutti i giorni
Ha a che fare nella gestione dei del processo e dei procedimenti
Certamente attuale un'ultima cosa volevo dire così sarò molto breve i non è vero che non c'è reciprocità perché lì i gli avvocati non hanno non non hanno le valutazioni di professionalità come abbiamo noi hanno il dovere di accumulare una serie di crediti annuali seguendo i corsi loro hanno un procedimento disciplinare dove il Pubblico ministero ha diritto di azione il Pubblico ministero deve essere avvisato quando inizia il procedimento disciplinare nei confronti di avvocati il Pubblico ministero ha diritto di portare testimoni e chi è è fare istanze istruttorie nel procedimento disciplinare il Pubblico ministero può impugnare la il provvedimento che conclude il procedimento disciplinare per gli avvocati quindi casolare adesso non c'è reciprocità il Pubblico ministero
Poi lasciamo stare che questo luogo non lo svolge invece sarebbe molto bene e non lo sappiamo bene che amministriamo giustizia tutti i giorni sarebbe bene che invece il Pubblico ministero prendesse sul serio questo questo ruolo però a questo ruolo un organo diciamo della magistratura questo ruolo cella
Quindi io sinceramente sono assolutamente contraria alla documento che è stato presentato evidente questa costituzione monetaria un'automobile dunque fa parte dell'automobile dovremmo deliberare che non era non tagliare
Grazie Silvia allora zona Aldo Morgigni
Sì spero che mi sentiate credo di essere sentiamo rosso intenso
Dunque io faccio alcune osservazioni in linea con quello che hanno detto dico infante la collega Vittorio quindi non non ripeto quello che hanno detto voglio solo segnalare tre elementi il primo è che non è previsto dalla Costituzione questo intervento degli avvocati così penetrante all'interno delle valutazioni di professionalità e distonico rispetto alla diciamo
Reciprocità soprattutto quando si tratta di andare esprimere valutazioni sulla condotta professionale processuale specifica dei singoli magistrati
Del distretto il secondo che non pare per lo meno io non ne ho notizia che ci sia alcuna forma d'incompatibilità degli ipotetici soggetti che dovessero essere interessati da questa estensione dell'attività dei consigli giudiziari
In relazione situato ci auguriamo che l'esercito professione voi ai processi in concreto trattate questo vuol dire che io potrei tranquillamente
Andare criticare non solo il pubblico ministero del processo nel quale sono intervenuto che sono magari anche il risultato un vincitore ma addirittura il giudice perché non sono completamente soddisfatto
Adducendo elementi che chiaramente non posso in astratto far valere in giudizio ma trasponder idoli di una valutazione di professionalità ricordo sono ammesse anche le relazioni di minoranza dei consigli giudiziari quindi io vi potrei fare l'incontro
Requisitorie contro sentenze attraverso questo metodo è chiaro che per ora si tratta di soggetti niente maschile in ordine ma su queste designazioni indiciamo poco chiara
Secondari Consigli dell'ordine che procedono la modalità attraverso la quale si prendessero piede il Consiglio nazionale forense aveva provato disciplinarle ma non c'è tutt'ora una chiaro capitolato che consenta o comunque una linea guida che consente di comprendere in modo trasparente come vengono designati questi avvocati in quale modo giungono al Consiglio
Superiore essendo la loro pacificamente per legge una designazione di secondo livello il terzo argomento che osservo ET al di là della creazione di un'Italia Macherio Pardo nel senso che ci sono distretti nei quali si rileva una totale concordia
Tra chi esercita la professione forense e chi svolge l'attività giudiziaria e distretti nei quali ci sono manifesti ostilità che spesso sfociano in scontri portati all'attenzione nazionale al di là di questo dato un ci sarebbe una distonia assoluta non le sia previste nel mirino quali potrebbero essere le concrete esplicazioni questo dico di dinamiche all'interno delle designazioni cioè non c'è alcun parametro lei generale da parte del Consiglio nazionale forense nel locale né ipotizzato nemmeno il testo di legge quello che io ho potuto vedere l'idea che se ne e se ne tratta
Per la quale siamo da lì potrebbero avere un in diciamo una FIAT uno degli assegni e sia Tricase
Io penso che sia assolutamente giusto il documento che vada rappresentato con sporgenze competenza al legislatore dicendo questo che
Anche sul diritto di tribuna io sono scettico questo perché non essendo chiaro all'interno dei Riva nel io fatto parte dalla settima commissione del Consiglio superiore nei periodi in cui abbiamo esaminato tutti i regolamenti dei consigli giudiziari all'epoca disponibile tra il due mila diciassette due mila diciotto e limare i regolamenti non è ben chiaro nemmeno ritiri
E niente e la rispetto siccome sappiamo tutti le valutazioni di professionalità contengono moltissimi dati sensibili negli anche se do questo profilo cioè sotto il diritto di tribuna io sono contrario affare Sistri soggetti non istituzionalmente competenti alleggerito che ci riguardano
C'è quindi chiaramente voto a favore del documento
Grazie Giacomo Ebner
Ma io sono io l'ho detto i i miei compagni di avventura di di un ricco dossier che io in assoluto siamo favorevole allora
Da soli perché ritengo che che comunque
C'è un'esigenza di trasparenza e sono anche d'accordo tra perché sono d'accordo invece Paul questo documento particolare retributive cicorie uno vecchio intuito o fortemente che gli avvocati leggi abbiano il coraggio
Di contrastare giudice qualsiasi trovarlo tutta la vita preziosi
O chi è avvocati sono
Nei confronti i giudici Giovanni mi hanno rapito il taglio del posto e qui sono si fosse ove si svolge periodicamente dal otto otto ragazzi comunque ritiene più difficile da gestire che questo secondo il secondo discorso che si realizza così importante ed è anche se allo Stato un regalino educazione si vuole stare perché l'avvocato insufficiente ci gli avvocati in caserma signora scusi chiede la separazione delle carriere allora io quote vogliamo gli avvocati dei tre viene fuori in sella
Proteste questua
Alla separazione delle carriere che viene viene aiutato da casa loro però scherzo ovviamente lo dico per però voglio dire
Siccome è questo l'argomento anche molto spendibili mediaticamente cioè dovevate chiedi la separazione di carriere indi coi che ci sia completa autonomia dei del cioè le carriere rispetto ai dodici metri cigolante ciclici con il fiore tu allora secondo me c'è una contraddizione in quelli questo quadro contraddittorio
E lui generale secondo me questa mozione ci sta perché non era si erano mossi dallo stato spesso io sono favorevole grazie
Grazie Giacomo Larijani regioni
Però
Amicone acceso ma non sa scusa Maria non ti sentiamo anche se il microfono sembra acceso
Ecco adesso se adesso si adesso sì perfetta
Allora da una parte ascoltando Silvia Albano Maria dicono ha ragione cioè è ragionevole da parte a non avere paura diciamo della partecipazione alla valutazione degli avvocati a e dall'altra a chi sono dentro che mi cioè
Questo può essere valido in ogni momento che ancora non c'è
Di forza della magistratura a si sente un ecco
Cioè un momento in cui la magistratura non sia sottoposta diciamo a crisi a problemi e grossi nell'autonomia nell'indipendenza come questo
Perché diciamo
In linea di principio nessuno può esprimere sfiducia nei confronti dell'avvocatura nei confronti dei cugini giuristi
Ma dall'altra bisogna anche riflettere sul fatto che forse i magistrati nella loro vita professionale sono sottoposti a questa
Valutazione quadriennale perenne cioè fino a un certo punto della carriera
Che forse se partecipano alla valutazione giudizio anche gli avvocati bisognerebbe un pochino stemperare nel senso che è
Un tempo allora non c'era la valutazione di professionalità cioè si andava avanti nella carriera salvo salvo problemi è adesso ogni cuore ogni quattro anni
C'è questa valutazione che spesso io ho fatto parte non consiglio giudiziario spesso si traduce un po'
In automatismo mi in giudizi che diciamo si differenziano poco gli uni dagli altri ma perché e perché i magistrati nella gran parte dei casi sono bravi e cioè sono competenti lavorano tanto allora e Consiglio deliziare i stanno lì a leggere tutti questi provvedimenti che dico nella stragrande maggioranza dei casi io ho letto soltanto fu ricordo soltanto fascicoli di bravi magistrati per cui
Ritengo un po'inopportune bisognerebbe riflettere nel riflettere su questa partecipazione degli avvocati al nostro giudizio
Riflettere sulle effettuale effettiva necessità di questo giocò quadriennale che poi si traduce in un gioco perenne perché anche magistrato può essere giorno per giorno anche un po'intimidito dal dal dal capo che poi dovrà fare il pare cioè nella nella fisiologia lasciamo perdere la patologia che poi è più facile affrontare con una con una segnalazione negativa e poi col giudizio sulla segnalazione negativa però nella Fisiologia
Il sistema la professionalità dei magistrati c'è allora sensi riducesse questa quadriennale sottoposizione appare re e se e si valutasse la professionalità su segnalazione
Ed è la patologia allora la valutazione la partecipazione al giudizio da parte degli avvocati potrebbe anche avere un senso perché episodica però ho qui già questi poveri colleghi per mano lavorare spesso con carichi di lavoro molto pesanti con questa preoccupazione
Costante del giudizio e e poi anche sapere che a giudizio partecipano anche gli avvocati cioè anche persone che professionisti che si
Con cui ci possono essere anche diciamo delle fatiche lavorative ammettiamo così nell'ambito dei processi
è ovvio che poi cambiare e l'opinione cioè io adesso faccio civile e che e per i civilisti i è diverso che per i penalisti
Perché il civilista si trova tutti i giorni di fronte a due parchi entrambi difese da avvocati
Che hanno più la possibilità di apprezzare ecco il lavoro del del giudice perché una volta dà ragione a uno è una volta dà ragione all'altro
Per i penalisti il problema e più e più grave perché il penalista nella stragrande maggioranza dei casi difende l'imputato e quindi sia il pm che il giudice sono fra virgolette chi più chi meno possono essere visti anche come degli avversari
E e quindi
Si può anche pensare a una
La pensa Maria nato il sei andare alla conclusione sono da cinque minuti a me sinché la conclusione non è facile la conclusione non è facile io penso adesso stiamo un attimo vedendo dei correttivi a questa questa mozione
Perché per cercare di trovare una via di mezzo ecco quindi la conclusione non è la confusione non è facile
In un ambiente
Va bene però allora io vi faccio presente questo non ho intenzione di superare di un minuto le sedici come l'altra volta no no no no no no se no ci sono ancora quattro persone iscritti a parlare e scrive
Vitelli andrebbero stretti però bisogna che l'UDC a chi io sollecito ma non come vedete non ho tolto la parola a nessuno
Magnaschi guardate la signora Chiatti ha sforato sono stati infante
Si alzano disabili Franzoni ha parlato venti secondi in più uno mi sembra fondamentale
Presidente allora edizione sì allora intanto Michela al mi aveva detto che doveva andare quindi la lasciamo andare via cioè Rocco va benissimo non bene allora va bene facciamo passare avanti un attimo dopo Empoli sostituisce Michela mi prendo la responsabilità polizia Cristina rideva vetta Canevini
E direi per ora basta no Alessandra affrontiamo
Ricchi Anna Rita muore io da ragazzino avvisano che l'autore anche Ida Moretti anche Giuliano Pisapia
Allora aveva ragione per la quale io per esempio mi sono astenuto non sul voto sull'inversione dell'ordine del giorno
Non ho mutato dello studente contro eccetera
E legata sia al fatto che come è una vittoria evidenziato ne avevamo discusso sebbene non proprio alla mia sottocommissione nel documento io finale l'avevo ovviamente letto con approvato in un certo senso comunque avevo preso cognizione
E devo dire che anche in quel documento Anna mi dava atto che per esempio a pagina sette si dà conto di una posizione questo nell'ottica del paragrafo la prospettiva di riforma delle procedure di valutazione
Si dà conto di una posizione di alcuni componenti di quella sottocommissione
Che hanno sostenuto che la provvisti la previsione diritto di tribuna potrebbe essere accettabile l'ottica di una collaborazione con il Foro e di una totale trasparenza delle decisioni
Questo a testimonianza del fatto che neppure la Commissione Sorrento giudiziario a una posizione diciamo monolitica sul punto e devo dire credo neppure nel gruppo di Are vi siano mi sia un un idem sentire assoluto su questo tema
Peraltro le ultime parole dell'intervento di Marion giorni dimostrano che non siamo gli unici probabilmente a poter dire una parola definitiva oggi in questo momento alle quindici domenica
Su un tema così complicato
Peraltro credo che sia una discussione eccessivamente anticipata non siamo neppure in presenza di una proposta di legge sul di cui che è stata depositata in Parlamento
Ma siamo in presenza delle esternazioni sugli organi di stampa
Di un esponente politico di un partito che ha anticipato alcune delle possibili proposte in tema di riforma della giustizia e quindi nulla di definitivo su cui con cui confrontarci
Io poi evidenzio una altra perplessità posto che appare il mio diciamo le ragioni di di dubbio di crescita sulla accesso sul diritto di tribuna soprattutto se si trasforma il diritto di voto
Sulle valutazioni ci sono ma per il semplice motivo che credo che non sia questo lo strumento che possa migliorare in qualche modo le nostre valutazioni professionalità se c'è da migliorare qualcosa
Evidenzio però tra le tante criticità per esempio
Gli avvocati ci giudicano sin dalla nascita perché dalla commissione di concorso
è composta da magistrati da professori versi David avvocati
Quindi cioè una partecipazione diciamo sin dalla ingresso in magistratura
Allora perché dico che secondo me il dibattito è troppo anticipata necessita di una maggiore attenzione e riflessione perché una decisione oggi così diciamo trancia su questo tema
Involge a mio giudizio anche altre considerazioni
Perché se ne oggi diciamo che i magistrati che gli avvocati non possono neppure assistere col diritto di tribuna perché la proposta parlasse di partecipazione che di voto va be'mettiamo da parte il borgo ma la partecipazione alla discussione il diritto di tribuna
Quanto e come può incidere negativamente sulla autonomia indipendenza del magistrato in valutazione francamente su questo ho dei grossi dubbi ritengo perciò invito per questo il CDC a come dire soprassedere
Su questa su questa necessità di prendere oggi una posizione perché una posizione presa oggi voi implicava difficoltà di fare una serie di valutazione a cascata sospetti che come vi dicevo sono norma di legge effettiva perché la composizione è già previsto come tale con la partecipazione di avvocato sono quindi dei dubbi che pongo sulla base dei quali per questo invito ad una surplus di riflessione
Va bene capire ora è
Io
Misurato nel pieno sino alla fine caratteristica del collega grazie si chiama sì o no aprono sono era consapevolezza dinanzi a una richiesta esatto allora se solo
O o il cous cous gli ha chiesto la verifica del numero legale settori
A chiesta e non ho capito glielo marzo numero
Di
Allora affinché il solito problema no nota di solito problema sì poi venire dopo
Ok grazie perché mi dà il treno c'è il solito problema se dobbiamo essere sotto quel diciannove qua ma insomma dice
Ma che ci siano diciannove diciotto sì sì anzi no organico manovra
No
Ventuno forse sono troppe finale no corona
Allo quindi
Trentacinque che è quasi impossibile visto che ci sono almeno due che non sono collegato però so ma diciamo
Sì sì allora perché vedo ci risulta io collegato perché se vogliamo aveva scrive esatto esatto allora e io sono arrivata a Rivera
Sì sì fa hanno io Nunzio al mio intervento è stata largamente perché credo che si vada al voto esattamente e
Tutto resta ecco ma Totti chiedo che si voti cortesemente grazie sì votiamo quando abbiamo finito l'intervento se rinunciano tutti
E io chiedo Alessandra Maddalena si come l'hai già detto quattro volte io non mi sembra di Velvet Camerini
Il problema
Grafica solo per dire che vengo da un territorio in cui il diritto di tribuna e ampiamente praticato da tempo senza nessun problema anzi devo dire però anche che foro di Minale al Foro
Dove c'è una tradizione di collaborazione risalente e che evidentemente dà i suoi frutti
Ci sono però anche io contraria al diritto di voto sulle
Sulle valutazioni di professionalità perché prevedono l'accesso alla al fascicolo personale del magistrato e
Credo che i tempi non siano maturi per un c'è bisogna strutturarlo nel caso con modalità e con un percorso che convengo con chi l'ha già detto prima di me non è non è noto non è
E quindi non è bilanciato non è valutato e quindi
Allora è stato personalmente
Non credo che sia fattibile la credo che però in parallelo dobbiamo valutare una elaborazione che miri anche a consentire la in modo più agevole la segnalazione di condotte scorrette di dei magistrati nella per esempio nel corso dell'udienza o comunque in comportamenti di rilievo sul territorio da parte dei magistrati dei degli avvocati che hanno spesso cioè io sento la
La preoccupazione che abbiano di degli affetti che e sul processo al Po a vedere la partecipazione dell'avvocatura le nostre valutazioni di professionalità ma sento nello stesso tempo
La preoccupazione che può avere un difensore a segnalare un comportamento scorretto per il di
L'affetto che questo può avvenire
Sulla processo specularmente e quindi credo che da questo punto di vista sì dovrebbe lavorare per rendere più agevole trasparente e strutturato il meccanismo che segnalazione da parte dell'avvocatura per consentire
Che nella tracciatura delle
Delle valutazioni di professionalità possano venire in una valutazione anche segnalazioni appunto di problemi
Sul territorio grazie
Grazie anche della sintesi Alessandra Tasciotti
Ora
Sì presidente grazie io anche sto benissimo
Soltanto perché insomma molte cose sono state già dette in particolare mi riferisco all'intervento del collega infante mi scuso e la signora era un po'di ritardo perso una parte dell'intervento della collega Vittorio condivido quello che è scritto nel documento
Diciamo dopo aver sentito la collega Albare anche altri colleghi mediare un po'mi stupisce questa posizione su questo argomento grave da parte di chi giustamente cioè con forza e spinge come posso dire l'intervento di agenti esterni nell'autogoverno della magistratura giustamente stigmatizzando idee di commissioni di inchiesta come è stato anche ricordato separazione delle carriere e poi invece si vuole dare un'apertura di credito
Così ampia all'avvocatura stato alla quale io non ho nulla in contrario
Ma non c'è dubbio come tante situazioni critiche anche qui abbiamo assistito recentemente assistiamo a recentemente che riguarda la magistratura riguardano anche l'avvocatura cioè casi di cronaca loro dimostrano quindi insomma non vedo come questo potrebbe aiutare nella recupero della dell'autonomia nel recupero della credibilità della magistratura o di qualunque altro intanto si voglia seguito insomma poiché tutte le altre argomentazioni che sono state utilizzate sono davvero davvero sacrosante non dimentichiamoci che esistono delle realtà locali in cui i rapporti con il foro sono molto complicati e sono proprio quelle realtà che hanno dato vita ai ai maggiori casi di cronaca e maggiori problemi quindi sinceramente a me sembra una nata diciamo una prospettiva perché a quanto pare non ancora concreta deroghe se ne parla sulla stampa
Ma non è la prima volta però sicuramente è un tema che verrà tra Cossiga penso che su questo la magistratura debba sostenere una una netta contrarietà grazie
Grazie a te Alessandra io Ida Moretti
Io onestamente il giudice non si è trovato in questa netta contrarietà aprendo per capire adesso ad Alessandria che effettivamente ci possono essere riesce a Benevento grazie al cielo non c'è questa l'Italia un semaforo e quindi tondini d'acciaio senese chiarimenti lontana il Sistina di una collaborazione con il pallino esule trasparenza anche in questi decisioni evidenzia inoltre che secondo me questa questa riforma diciamo nasce da quello che è l'effettiva critici anche gli attuali
Valutazioni di professionalità
Quindi si dà anche gli eventi evidenzia praticamente già dell'elevato grado di positività che sono pochissimi i colleghi che io sappia correggetemi se sbaglio
Ma sono poche le valutazioni Salina negative e quindi già da questo si capisce e questi assorbanza sul di positivi di valutazioni negative
Chiarisce però anche una sfiducia anche tra di noi tre colleghi perché dico questo perché RAI Daniele critiche che vengono fatte le nostre e di proposte e di sorteggi di rotazione spessissimo e viene contestato che in questo modo si troverebbe a Dili
Che l'ufficio o ad essere comprende SM Olena dire artigianali che è stato ribatte inidoneo eppure trattasi di colleghi che hanno puntualmente le loro valutazioni Presena positive a questo per dire che sicuramente c'è bisogno di una modifica di quella che è l'attuale sistema delle valutazioni di professionalità e onestamente ripeto sono d'accordo con quelle che erano le considerazioni di Siviglia
Il fatto che è un giudice non può farsi influenzare dalla presenza di un avvocato all'interno della commissione che dovrà valutare le la propria presa professionalità siamo giunti sì siamo abituati
A studiare a decidere sulla base degli atti non sulla base di quello che è il nome dell'avvocato che ha scritto Puglia e e quindi veramente mi sembra lesiva della nostra la professionalità questo retropensiero il prezzo sono contrari andrà
Grazie Ida Giuliano Castiglia
Comico giura a ecco sì dunque sto per caricare sulla lanciati Ines un degli delle richieste di emendamento alla proposta ma vittorioso chiamarla così credo giusto
Voglio dire questo in sintesi quello che penso è che il sistema di valutazione di professionalità sia attualmente
Pieno di gravissimi di gravissime criticità e andrebbe riformato dalle fondamenta
Soprattutto il primo diciamo elemento critico è quello del ruolo particolarmente incisivo troppo incisivo che in questo sistema hanno tra virgolette i campi degli uffici i dirigenti degli uffici in questo quadro diciamo di gravissimi delitti da questo intervento così limitato
E assolutamente inopportuno a mio avviso anche perché distrae eroi che sono i veri Problemi c'è quindi il sarebbe entrare se venisse effettivamente approvato o ed è opportuno quindi molto opportuno che l'Anm faccia sentire la sua voce in senso contrario a questo specifico e limitato interprete credo il quadro
Do un ritorno presidenza
Magari
Posso continuare sino adesso da me
Io
Diciamo masticare anche Edison voi la questione degli emendamenti poi se volete ritengono eventualmente uno per uno se è il caso ma la questione della reciprocità sono d'accordo con Silvia Albano che non c'entra assolutamente nulla riduzione del di relitti Procida per cui il Pini rinvierei è un lamento un emendamento soppressivo questo ma non non centra neppure la questione del ruolo del pubblico ministero nei procedimenti disciplinari nei miei confronti gli avvocati perché la il ruolo del pubblico ministero è un ruolo che non ha nulla a che fare con l'intervento della magistratura
Come ordine giudiziario di controllo su quello che l'ordinamento professionale degli avvocati il ruolo del pubblico ministero a tutta nel quel procedimento a tutt'altre ragioni
E tant'è vero che Micheli infatti siamo i giudici non non non entrano nell'ambito di quella valutazione i Consigli giudiziari non entro nelle valutazioni tantomeno ovviamente
Il Consiglio superiore della magistratura e altra questione critica che trovo nella proposta di di Unicost Dima Vittorio presentato ma Vittorio e questo contorni riferimento ancora anche in questo caso ai giudici imparziali indipendenti fatto con riferimento ai Consigli giudiziari
Per favore sono cerchiamo di vedere giudici dappertutto dove non ci sono anche nei consigli giudiziari quindi anche questa questo passaggio
Andrebbe secondo me e i eliminato ho sostituito come propongo nelle negli emendamenti che sto per caricare
Nella sostanza in definitiva comunque sono d'accordo con già detto sul fatto che allo stato questa proposta da nettamente
Respinta
Carico di emendare le proposte di emendamento vitali lei viene singolarmente indicati che sono meno di una proposta così come verrebbe complessivamente sostituito
Va bene grazie
Paola serbo gli emendamenti non non sono inammissibili nemmeno secondo regolamento nuovo figuriamoci
Allora gli emendamenti vengono esaminati nell'ambito della discussione del punto all'ordine del giorno cui si riferiscono aveva l'emendamento che non è fatto per
Entro la chiusura della discussione sul punto all'ordine del giorno in cui si riferiscono abbiamo può quali sono
E dite che lo Stato combinando allorché la proposta di Unicost vive inserire questa questo argomento ai ieri sera quindi certamente prima di adesso ma arriva continua ad avere che notano bene possiamo dare la parola paura fermo per favore
Gran
Grazie
Sinistra non mi si mi sentite chi sentiamo ah ok perfetto io chiedo scusa nell'audio sarà a tempo pieno ma però pur non sono per Ferragosto infatti a partecipare daremo allora io sono favorevole alla proposta del gruppo di imposta quindi interni sottomano il momento storico tufo appunto
Almeno elencare i ministri che assistiamo alle norme di legge e da cui Causio è semplicemente la più plateale sfiducia le legislature RSU la magistratura un inquilino che questa proposta anche attualmente soltanto autorevoli Luca risponde ad una logica molto diverso un ulteriore della sfiducia
I giapponesi che è andato che dovrebbe indurci ad essere estremamente cauti nell'aprire nessuno li inutili pregiudiziali ammesso si se gli avvocati nei quali siamo abituati a conoscere Marcella morale
E da collabori RAI utili per entrano nel momento in cui sta in un'intuizione di sì estremamente e credo che su un impegno possa essere un perfetto
Monorchio verso Como imponenti intollerante Lucrezi giudiziari quindi siamo fermi restando in tema sul quale come emerge chiaramente dai dati precisi sensibilità molto diverse elezioni composti Costello comunque
Io non ho più nessuno iscritto a parlare controllo da remoto ma non credo
Vediamo ci siamo io io panico Santoro chiedo scusa
Allora io Cogodi ascoltare gli interventi che si sono fino ad ora ora successivi è francamente ricoprire anche nell'ottica
Quando non ci sentiamo più unico anche nell'ottica
Tipico anche nell'ottica di vedere quello che propone Giuliano con i suoi emendamenti affrontare la discussione alle quindici e trentacinque bella domenica peraltro con una inversione dell'ordine del giorno che io capisco nell'ora diciamo nell'ottica dei proponenti questo è un tema che sicuramente consente di rispondere a quelle che sono molte stanze di diversi colleghi nella che si sono portate avanti diciamo nella soprattutto negli ultimi giorni dopo che si è appresa questa notizia che è una notizia di stampa però non posso che fare i miei due considerazioni
La prima considerazione la correttezza di quello che hanno affermato secondo me sia i lavoretti sia prima di lei in ordine temporale Silvia Albano
E poi reputo che dal punto di vista metodologico vale quello che ci ha segnalato prima Rocco Maruotti cioè noi andiamo ad esporci
Un su quella che è una notizia di stampa senza avere come dire la minima contezza di quello che sarà il contenuto di questa proposta e quindi andando ad esprimere una posizione quasi pregiudiziale a prescindere
Che in un certo qual senso secondo me e per contraria
Rispetto a tutto quello che noi andiamo dicendo con riferimento all'esigenza della magistratura di ripartire egli andar ad affrontare come dire un percorso di rinnovamento io credo che una posizione pregiudiziale che in qualche modo non tenga conto neanche della presenza di un testo scritto su quale potersi confrontare e Rocco fatto bene a ricordare anche le posizioni in qualche modo distoniche che erano emerse nell'ambito della commissione ordinamento giudiziario sarebbe in modo come dire comunicativo non particolarmente apprezzabili in questo in questo momento quindi io credo che obiettivamente andare a discutere ribadisco a e penso di avere fini perdesse ogni mantenuto nei miei tempi di una cosa così importante anche per cui per le conseguenze che ha rispetto a come l'opinione pubblica potrebbe leggere
Le nostre posizioni a questo la sia una cosa francamente non ma non non accettabile quindi le chiedo di valutare che su questa cosa si possa discutere come peraltro si può o apprezzare non in tutti i gruppi vi è lo stesso comune sentire perché obiettivamente ognuno alla sua posizione io per esempio sono chiaramente favorevole rispetto al diritto dei tribunali interrogo non avendo nessuna risposta sulla discorso di una partecipazione di diverso segno degli avvocati nel contesto non di decisioni che riguardino un tema come quello della valutazione di professionalità sulla quale devo convenire con non alcune delle riflessioni Giuliano Castiglia molte cose
Sì potrebbero dire e un'attenzione lo dico avendo fatto con comunque il magistrato per tanti anni in una in terra in cui si trattano procedimenti particolarmente complicati e difficili è laddove comunque il clima che riuscivamo a garantire con
Gli avvocati è un clima di assoluto rispetto reciproco delle posizioni vi ringrazio fin Schicchi grazie Niccolò allora questa volta non c'è più nessuno davvero
No chiedo se per caso Enna Vittorio fa suoi gli emendamenti Castiglia il che si impedirebbe impedirebbe si eviterebbe di portarli
Nessuno ma
No no ma sarebbe sufficiente se fortissima
Gli ordini no Fiore e collega io forme invoca ai sensi delle norme occupato tronconi presentava un unico
Quindi dissi
Io sono abbastanza perplesso su questa cosa anzi diciamo che non sono proprio d'accordo perché è stato approvato nell'ora
Chiamiamo noi non l'abbiamo hai fatto insomma
Sì sì per carità l'abbiamo approvato d'accordo
Suvvia Giuliano c'è qualche emendamento cui puoi fare almeno per essere più rapine o si faccia l'anno dell'ultima d'andata
Entrambi va bene qui amento diciamo impennamento quello famoso manifestasse ma allora se se volete posso questa è la proposta sostitutiva ma voi penso che su alcuni emendamenti credo che si possa essere d'accordo tutti anche quelli che hanno fatto la proposta valgono perché non accedono a loro a una a una proposta o conciliante
Va bene il quinto emendamento allora e ritirato prima emendamento ne do lettura o con le ricette dal dalla infatti
Io pubblico
No allora se la segreteria me lo stampa e così lo alleghiamo nel verbale intanto noi andiamo avanti
Nella fatte dipinse appunto che quella sensibile a tutti i miei falsi scrittore mentre il emendamenti diritto di tribuna si chiama così ma siccome non ci sono tutti e per quello che nell'assalto il sedici
No però la gente lo stampano ma intanto noi andiamo avanti allora la quindi prima infinitamente inserirà il mese seguente Periodo l'attuale sistema di valutazione eccetera eccetera nel secondo paragrafo
Dopo la parola sì sì la parola poi come questa mi sembra una cosa
Quelli sono meramente diciamo lo stile letterario il va bene Albano pressioni Albano allora per fare prima essendo contraria al documento voto contro anche gli emendamenti a tutti
Sì benissimo perché sono senza l'aria sono pronti documento sia con emendamenti sia senza emendamenti quindi però signora
Allora scusate allora sempre nell'ottica di fare prima provare qualcosa di meglio che
Se
Come dice Giuliano scusa no volevo dire Assitalia essere contrario al documento potrei pure teorica va bene no no no no adesso non possiamo discutere molti studi no no no dibattiti parità Giuliano scusami arrivata si conserva del mattone che fanno discutere perché quella con la stampa
No no no allora
E invito tutti quelli cerchiamo si sono contraria a tutti gli emendamenti me lo dicono o favorevoli a tutti gli emendamenti così facciamo un'unica votazione sembra invece dice distinguo ovviamente ripeteremo
Allora Haldane ha già detto che è contraria a tutti gli emendamenti Isacco c'è una risoluzione primo no e copia con buone intenzioni regolatore con i numeri anzi consiste nella credo modelli Cernilli
Arrivati a centoventi concorrenti ciclicamente nove ore ma competenza informatica
Così Giorgio opinione Franco
Il Consiglio dovrà
Allora Maria Angioni
Poco sono favorevole a tutti gli emendamenti
Sì sì
No il tutti però se n'è tanto Tuscania solo il primo Pomponio pallini che aggiunti perché se il tutti io parte me ne occupo io così facciamo prima Lilli Arbore
Non si sa forse no
Niente
Cecilia Bernardo
Elisabetta Canevini
Astenuti dall'acqua presidente scusa no allora Bernardo contraria a tutti gli emendamenti Canevini contraria ho capito bene a tutti gli emendamenti Arbore
Ho capito era lei ma a tutti gli emendamenti
Sì sì presidente sistemando me che sono in stazione e allora io sono astenuta per tutti gli emendamenti grazie
E io no
Casciaro Salvatore locale realizza vendetta contraria
Contrario a tutti gli emendamenti Giuliana immagino che sei favorevole a tutti gli emendamenti seri immagini bene
Sei astenuto su tutti gli emendamenti
Servono
Con con Harlan tutti gli emendamenti
Vi Palma Di Palma non sente
D'Onofrio
Contrari gli schieramenti
Balbo
Astenuto su tutti
Federici contrario a tutti gli emendamenti
Filippelli
Contrario Filippelli un attimo
Presidente contrario chiede la segreteria ferì chiama dei senatori che mi ha mandato un messaggio mi sentite no io sentiamo ma non so chi sei una ragazza Chiara Gagliano che
Vai allora va contraria a tutti gli emendamenti
Il presidente tutti però mise in macchina
Infante proprio
Maddalena
Marotti
Ti volevo giusto perché per seguire da vicino
Per lo spaccio scorreria
Per cui non c'è
Mi astengo per impossibilità alcune di comprenderlo ridurre
Astenuto Marzocca
Contrario a tutti Moretti tanto lei non tutti Morgigni
Sostenuto anche se devo dire che il terzo forse conti induzione migliore di quella del documento ritorno avvenuto Ansaldo scusami aste tutto su tutti gli emendamenti sul tutti su tutti c'era un solo una rettifica corso a fare il lago dice il giudice segnalamento arrivato tema Vittorio perché venga
Nicastro
Contenere tutti gli elementi
Orrore alle ore perse sentitosi padre medici contrari a tutti Orrù
Se mi aveva scritto c'era scritto che era pezzi di partecipare perciò va chiamata io intanto andiamo avanti
Per i loro contraria
A tutti
Ilaria
Ilaria
Non c'è più Perino probabile la ma la parola magica prima signor Presidente mi pare che ha detto che è contraria però io ha detto contrario e gli ho chiesto a tutti lei non mi ha risposto questa adesso magari
Ma quattro ladri anche perché c'è anche Tiziana da richiamare allora poi di fronte a reale
Assessore a tutti gli emendamenti al più per ciò che dice Castiglia
Ringhiera contrari tutti gli emendamenti Sangermano
Che non credo sia collegato dico bene
Non è collegato assente poi mentre assente e basta Rocca
San contrario a tutti gli ebrei sulla Antonio scusa allora contraria a tutti gli emendamenti scusami Santa Lucia
Poco su tutti astenuto su tutti Santoro
Aspetti tutti astenuto Fabio contraria
A tutti sia tutti va bene Scavuzzo
Ho capito
Sì Rizzato con tutti lamenti
Occorre dire contrario a tutti Paciotti
Scrissi allora residenti sono favorevole mai inidonee supporto mi astengo perché non ha diciamo sorridendo ripetitivo
Allora Pubblico allora favorevole tre astenuta in quanto
Astenuta giusto su un quarto venti stile silente
Ok tedesco contrario tutti giurano il contrario suggerimento è quello che scosse io nel caso in cui dovesse capire pubblicamente favorevole integralmente sentitamente al documento unico va be'bene ne prendiamo nota Vittorio
Contraria tutti gli emendamenti finanche a Tiziano che però se non la troviamo la più dichiariamo assorbita visto
Visto il numero dei contrari
La potrà tema ad approvare chiamarla V ma il mondo Tiziano Roma
Ilaria Perino ti sei sì continuativa la contrarietà era a tutti gli emendamenti giusto inizia pronti ok perfetto benissimo allora gli emendamenti sono respinti
Mettiamo al voto il documento di per sé diciamo presidente vorrei fare una brevissima dichiarazione di voto trenta secondi cosa sul documento di voto su un documento forza prego
Sono convintamente contrario
Come ho già detto alla questo emendamento che sembrerebbe essere stato introdotto da notizie di stampa o che si vuole introdurre
Nella normativa che riguarda la valutazione di professionalità dei magistrati però devo dire contrario anche al mio senso del pudore
Dovrebbe esserlo credo anche al pudore venne nel votare un documento nel quale si scrive che il Consiglio giudiziario che i Consigli giudiziari sono dei giudici
E quindi non posso votare per questo per questo documento per cui anticipo il mio voto contrario al documento
Va bene grazie
Quindi riponiamo in cioè riponiamo rifacciamo l'appello veloce per il documento
Che così come è stato presentato Albano
Contraria contraria Angioni
Contraria contraria Arbore
Essa astenuta astenuta Bernardo
Canevini favorevole Bernardo scusate Canevini aspettano una mano
Quando sono scusa stavo confermano solo compra un mondo che si no
Allora
Allora abbiate pazienza anche Teo Fabi pazienza perché se no sembra no no cominciamo proprio da zero facciamo prima votare questi che perdono il treno sono un gruppo sembra che lo faccia per cattiveria Maddalena no
Auguri
Maddalena
Vittorio ovviamente favorevole allora
Milanese non è inferiore adesso ti dico tutti assieme di tutti quelli che erano contrari curioso fallimentare senza forza naturalmente
Va bene allora Maddalena Maddalena Vittorio Marzocca e Filippelli hanno già Espresso il voto favorevole
Allora Nando De Marco prove e Vittorio
Va bene
Al danno era contraria
Franzoni era contraria Arbore astenuta
Bernardo non mi ricordo se l'ho già chiesto non richiedo favorevole Canevini
Astenuta dare Casciaro
Quello no favorevole
Va beh ancora sostenuta giusto sì Bernardo favorevole Canevini astenuta ciociaro favorevole spegnete i microfoni Giacomo Ebner Giuliano Castiglia grazie se siete voi
Per favore grazie
Lasciano l'abbiamo detto Castiglia
L'accesso per dire che sono contrari contrario grazie Celli astenuto
Servo
Sa lodevole favorevole Di Palma non serve Donofrio
Favorevole Ebner
Marzotto che ho detto no è Venere con il palco
Favorevole caratterizzata
Il petrolio
Valutato spiega in fedelissimo
Favorevole
Spegnere i microfoni italiano favorevole
Giacomo per favore spenga il microfono
Sì come no
Ma abbiamo anche registrata
Gagliano ha detto favorevole immagino sì ok infante
Ecco mi sembra
Maddalena già votato
Maruotti astenuto astenuto
Già
Diciamo buon viaggio Marzocca era favorevole
Moretti
Contraria Morgigni favorevole favorevole Nicastro
Onorevole presidente favorevole Orrù
E comunque
Infatti non si assente verso un attimo gravi dopo la fine ricompare Pierini
Favorevole
Poi non se reale
O sono contrario ricorda l'orario Rivera
Autorevoli ciò che vuole Sangermano
Malissimo favorevole favorevole
Sono due X Santa Lucia
Fantasia astenuto
Santoro
Prost muto hanno bisogno sappia ovviamente l averlo
Non sarà più favorevole ha avuto allinearmi favorevole
A fiotti favorevole anche se lo sbarco azione diversiva vorrei porre anche se favorevole Robert come favorevole tedesco ce l'aveva da fare x
Franco Mario rigore giusto sì l'aveva detto anche prima e Vittorio l'ha già detto
I giudizi approva perciò non ho fatto il conto ma così a occhio divenuta scusami presidente però scivolosa per il numero di voti grazie non reale che cosa tange no no no è uno dei motivi inutile o meno
Il numero dei voti volevo sapere favorevole ospite ho capito ma sono sono sordo ma non fino a questo punto
Allora
Intanto devo dire che essendo le quattro meno cinque non potremo spacchiamo radio radicale
Ma