Lo stato del Diritto - Il caso di Piero Marrazzo

Buonasera gli ascoltatori di radio radicale benna ritrovati con uno stato di diritto oggi parleremo di politica di libertà di informazione di sessualità e in particolare lo faremo prendendo spunto da un libro storia senza eroi e storia senza eroi libero di Piero Marrazzo Piero Marrazzo non ha bisogno di grandi presentazioni
Ed è qui in un in collegamento con noi proprio per parlare dalla vicenda giudiziaria giudiziarie hanno della vicenda che lo ha coinvolto buonasera Piero
Buonasera buonasera teneva tutti i radioascoltatori in realtà la tua non era una vicenda giudiziaria no perché tu ma on line visitando ma non per come
Cioè Santa al oggi lo possiamo dire è stato chiamato il caso Marrazzo con il nome della vittima
E io non sono mai stato nei indagato né imputato indagati e poi processati e condannati sono stati dei carabinieri infedeli
Nei tre gradi di giudizio per un tentativo di ricatto io lo ricordo ero
In compagnia di una donna transessuale sex worker
Loro entrarono nel saputo girare lo videro e a questo punto poi tentarono di ricattarlo però diciamo una vicenda che poi ha compromesso
La tua vita personale ha compromesso la sua sfera la politica perché ieri presidente della regione Lazio in qualche modo diciamo
Ha
Ha stravolto tutto quello che avevi seminato poi negli anni no semplicemente poi per
Una questione di di privata alla fine del di perché la domanda è ma
Sì aveva si ha diritto fa una vita privata o il personaggio
Pubblico in realtà non ha un privato
E è tra i più qui e forse farlo dopo quindici anni forse è stato troppo fatto passare troppo tempo oppure no
Però ora un molto chiaro
Quello che è accaduto allora c'è Piero e Marrazzo il presidente della Regione Lazio questo è indiscusso abbiamo detto che io ma non solo non avevo responsabilità di niente sotto il profilo penale
Anzi ricordo sempre che come presidente della Regione e commissario alla sanità e e i rifiuti il Governo non ha mai dire sono mai stato raggiunto da un avviso di garanzia per corruzione concussione appropriazione indebita di denaro pubblico le prime quaranta pagine del libro quindi voluto dalle figlie proprio perché da un lato mente sia una parola fine per mi hanno detto Giuliette chiara dato adesso basta
Adesso tu non sia un caso noi non siamo un caso siamo delle persone e soprattutto abbassa anche con le stecche news con quell'assegno Tina del del web crea sembra uguale alla sentinella
Delle navi no con l'acqua sporca allora arrivarono a mettere in giro notizie io ero stato arrestato ma se non ha mai stato indagato o processato oppure che ero distrutto dalle dipendenze operò persino legato morti sospette
Che io non riguardavano me io ero solo un cliente che era stato ricattato detto questo perché la tua domanda è importante ceiling Hillary posso si divide in due dopo questa premessa la prima
E che io nelle prime quaranta pagine un libro o l'éscamotage letterario benché mi trovo in una
Nello studio di una psicanalista io mi assumo le responsabilità invece nei confronti di mia moglie delle mie figlie di averli lasciati da sole davanti a questo tsunami mediatico
Il tradimento di mia moglie ma l'opportunità ecco quindi questo sono pronto a parlare l'opportunità politica dopo il punto delle dimissioni
Qui
Si apre si apre sicuramente un dibattito io ho pensato di preservare le istituzioni e i partiti della coalizione dalla quello se una mite mediatico che erano in corso però invece la tua domanda contiene il tema dell'uso della sessualità
E qui che oggi possiamo parlare perché in quel caso il potere politico usato uno strumento
Dopo usato no nei confronti dei politici ma quando oggi possiamo dire usato un uomo nei confronti delle donne da secoli da parte degli utenti e degli uomini o per esempio nei confronti degli omosessuali dei gay delle lesbiche delle donne non sessuali
Questo sì oggi quella quello che è accaduto allora non ha forse come ha detto che era che è nuovo che ha accompagnato con un lilla lilla uscita di questo libro le parole erano ancora poche non è che oggi celebriamo tutte
Però dire le parole erano ancora poche e vaghe rovesciare la consapevolezza senti all'epoca Marco Pannella sulla tua vicenda disse il problema Marrazzo il frutto di una società Farisei arretrata
Ora i la tua vicende accadute a quanto una quindicina d'anni fa solo dieci anni fa
Ma davvero le cose sono completamente cambiate
Ho in parte ancora rimangono diciamo di residui di arretratezza in qualche modo cioè anche oggi no più feci scandali più recenti certo non con la violenza che che hanno riguardato o almeno io
Lo ricordo come come uno dei fatti
Dolorosi dolorosi che te ne parlavo anche prima di iniziare questa intervista
In realtà molte delle persone che che mi circondavano all'epoca ricordo che raccontavano di quanta violenza sentivano di quanto dolore può in realtà anche molte persone che magari neanche ti conoscevano fu personalmente però è arrivata una violenza enorme nei tuoi riguardi
Sì nei riguardi
Di ragazze mia bambina una che nel libro hanno voluto testimoniare questo con dei contro Campiello voluto Chiara Valerio che ha guidato
Che guida l'aria della Marsilio nella quale poi si è deciso di pubblicare e kit anche fine scrittine scrittrice è stata finalista
Al Premio Strega
La violenza usata nei nostri confronti nei miei è stata tanto non lo voglio dire da vittima oggi
Perché ero vittima processuale oggi io voglio dire da uno che ha la consapevolezza che dal giornalismo non ti dimetti come dalla politica bene oggi lo posso dopo quindici anni che l'unico politico
Che Unipro cose di tornare di di farne una battaglia evitare mi sostenga un
Mancava è stato Marco Pannella lo dico anche con emozione al al alla tua radio la radio che in questo momento mi ospitava io vorrei fare arrivare è gratis contatori
Che ancora oggi quasi mi stupisco che in un mese e mezzo dall'uscita del libro tutto è cambiato cioè avevano ragione alle mie figlie papà riportiamo la verità rimettiamolo al centro
Poi c'è anche libero che per ogni caso mi consente ora di narrare una storia di famiglia dove ci sono e cioè un diritto negato e quindi quella proposta di Marco Pannella oggi renderla pubblica contea
è importante desse non penso che abbiano superato tutto anzi penso quando passa solo
Scorrere i giornali di dei giorni precedenti abbiamo ragazzi che si uccidono per bullismo e per l'orientamento sessuale la mia analista che mi ha spinto a scrivere il libro mi diceva dai Marrazzo è in piedi
Lei Marrazzo alle figlie che la ma non è un lavoro lei
Ha un dovere di iscriverlo perché riceve la società la maggioranza delle persone che cadono non trovano tutto questo e la società gli racconta un'altra una relazione i racconta che Chicca definito e lo so ora possono farlo ho aspettato
Però Marco Pannella non aspettò
Poi non ci furono le condizioni la politica anche questa sia fuori che dentro i partiti figurati
Però collegio adesso io l'ho sempre ricordo ricordato e non lo dimenticherò mai perché voi Marco fondamentalmente diceva che proprio dal vissuto
Della gente venivano fuori le così più belle le più grandi battaglie le passioni più grandi nel condurre anche a dei cambia nel condurre diciamo la sua a cambiamenti importanti e quindi è chiaro che già dall'epoca hanno suo vedeva nell'in quello che ti stava accadendo
Come dire un modo per ribaltare anche quella quell'arretratezza di cui Marco parlavano quelle libertà che ancora oggi facciamo fatica boia
A conquistare perché pensare che non sto a casa possa essere servita Ovo
Per demolire un personaggio politico quel come dici tu non aveva condotto una politica buona diciamo di di di buon governo a livello regionale
Quindi è bastato poi abbassata poi questa vicenda
Nel tuo caso ci sono stati anche dei personaggi politici allora insomma esponenti importanti Bersani Franceschini che ti consigliarono in qualche modo di autosospendersi di dimetterti no quando
E io sono tra un fatto la prima presentazione proprio con Pierluigi Bersani del libro
Perché
Io non non non per me è una stagione si è chiusa quindi voglio guardare al futuro però per parlare di questi temi e Pierluigi da sostenuto e devo dire per certi versi ho accolto il concetto che le dimissioni
Erano
Quindi rilettura della autorità politica però lui stesso ha detto ora è venuto il momento che Luigi ci interroghiamo
Sul cosiddetto caso Marrazzo cioè che la vittima sia stata invece perseguitata per logiche da società perbenista o mediaticamente
Sì è tutto concentrato su di me facendomi raggi x e la cosa che poi le le tesi non accusatori perché non c'era nessun processo nei confronti ero lì vittima ma erano moralistiche o morali allora oggi mi viene da dire
Pensiamo alle donne
Che vengono colpite con la sessualità vent'pensiamo a chi appartiene allora comunità LGBT curai ai Palace pensiamo ai alle ai fragili della nostra comunità
E io penso dicono sempre che dal giornalismo e dalla politica non ci si dimette ed entra nel fare politica non essendo uno Scarano lo dimostra la storia del Partito Radicale
Io penso che il libro Storia senza eroi parte da qui poi il caso ha voluto che io abbia potuto raccontare
Con una con uno stile ed è narrativo letterario una saga poi della mia famiglia dove io esco di scena se non come protagonista narrante perché con Inés occhio ho conosciuto a volte vengono nessuno solo dopo la morte dei miei genitori a volte vivendo accanto al loro situazioni che
A non mi mi hanno fatto capire che questi sono temi fondamentali no e quindi tu sei hai esordito parlando del pubblico del privato
Avvolte strumentalmente no sì sì superato quel confine per attaccare qualcuno poi ritornare indietro e parlare di privacy come anche il garantismo oggi io penso che
Io mi sono laureato in giurisprudenza con una tesi sulla custodia cautelare
Beh sulla le nella legislazione dell'emergenza io con i compagni radicale ragione socialista
Combattivo contro le norme della legge reali parlo della fine degli anni settanta le leggi antiterrorismo del ministro della Giustizia aveva
Ecco tutto torna e per noi oggi ci interessa stare accanto a chi ancora può essere colpito come siamo stati colpiti io Giulietta lemmi e le mamme le memorie
Tutto questo e parlando in radio radicale per me è motivo d'orgoglio
Piero in qualche modo si può dire che il tuo sia stato calvario diciamo
Di diritti di calunnie e di diffamati cioè tu sei stato in fondo anche diffamato per alcune spetti no ma qui entra in gioco anche l'informazione perché il tuo vero processo è stato un processo mediatico
E tu che sei un uomo di informazione
Su questo che diciamo responsabilità avuto l'informazione sulla vicenda che ha coinvolto
Devo fare una premessa e nel libro tra l'altro raccontato in un capitolo alla col mio padre è stato un grandissimo giornalista Giuseppe Marrazzo detto giù
Bruno simbolo del giornalismo impegnato nel denunciare soprattutto la criminalità organizzata
Condannato a morte verbale morto di morte naturale però condannato a morte dalla marcia lo dice lo ha detto il ventidue plus del processo Pecorelli questo
Con l'avvento proprio come stella polare la libertà di informazione
Bene è fondamentale per la democrazia
Fatta questa premessa perché sano un
Io ho dovuto resistere alla tentazione di di considerare il giornalismo hanno un luogo nel quale si annidava oggi uno come proseguire l'interesse della all'ascolto e alla vendita delle copie a qualsiasi costo
Non voglio crederlo che degli articoli che sono usciti dopo il libro Concita De Gregorio nel foglio la verità vedi l'arco costituzionale deve e i nostri giornali
Ora si è ribaltata ora loro dicevano ora siamo noi della e la comunità della politica dei giornalisti che si deve interrogare perché
Si è usata la diffamazione cioè nessuno vedi io oggi non ne parlo io ed il mio libro non è un autodafé o né tanto meno parlo del cosiddetto caso Marrazzo che oggi è il caso di carabinieri infedeli condannati
Perché quello lì che ormai appartiene a un processo che se lo vuole fare lo deve fare la categoria della politica la categoria dell'informazione entrare nella società civile
Io lo netto ho riportato la verità perché il libro lo metto a disposizione Roma
Perché nessuno in questi quindici anni ma è andato a vedere gli atti che avevo firmato come commissario alla sanità o ai rifiuti
Depositati e Palazzo Chigi o perché non si sono visti ieri gli atti che aveva o agli atti di governo
Che avevo preso da presidente della regione ripetendo che non sono mai stato indagato per corruzione concussione
E appropriazione indebita e un unico processo per abuso d'ufficio sono stato assolto in primo grado per aver commesso il fatto e IBM era una appellato no quindi giustizia Emilia cioè informazione in pelle è nessuno c'è andato dire
Nessuno ha mai Pisanu guardato solo l'aspetto delle donne e transessuali tra l'altro criminalizzando anche le donne transessuale quindi in tutto questo un poi quindi sembrava che c'era un politico di cui non si sapeva
Sotto il profilo etico non poteva essere accusato sotto quello morale una parte forse ma una parte per moralismo e poi tutto un mondo che dove io ero solo un cliente e a questo punto ti devo dire la verità che allora la questione vera che mi viene in sospetto che avevo anche in Francia oppure avevo fatto accendere la luce sul fatto che la stragrande maggioranza dei clienti che vanno con le donne e transessuali prostitute sex worker sono eterosessuali maschi e questo metterà anche in discussione no
Il concetto dell'eterosessualità ma perché rimango ragazzo degli anni settanta che non assoluti hanno prodotto questo lo cito come cronista però invece da cronista Eda
Uno via vissuto la politica come impegno civile
Vorrei sapere nessuno si è mai domandato ma come governato checché ne decisioni ha preso e a questo punto chi vuole si può accomodare garanzia parziale con l'odio per quanto riguarda chi è stato condannato essi a palazzo Chigi alla Regione Lazio e vedere
Cosa Consigliere essi a un politico che ha delle debolezze diciamo chiamiamole così e che
Come come dovrebbe vivere un
Voglio dire situazioni come la tua
Ormai abbiamo visto che la politica spesso
Costruisce dossier no
Situazioni diciamo che screditare anche l'avversario politico e quindi chiunque a magari non una debolezza chiamiamola così può rischiare di finire travolto diciamo
Per fatti personali
Ma e guarda io adesso prima usavo la parola debolezza ora direi ognuno il proprio profilo esistenziale
Lo metterei perché da più dignità sì però la faccio tracce lealtà me l'ha fatta la domanda quindi la riporto in questo éscamotage letterario delle prime quaranta pagine
La la psicanalista Manuela la chiamo così che paventa mi ispiro Manuela fra EIRE una una le più importanti psicanalista e che mi ha avuto e ha seguito ENI
Anche femminista ma parlo proprio femminista dagli anni dell'occupazione della stabile di via del Governo legno lei mi ha detto che devo fare una domanda vuole ci diamo del tu vai in terapia del mi disse
Ma lei mi deve dire perché è stato così ingenuo ma suo ingerita da cosa derivava com'era
è la verità vera è che che consiglio posso dire chi è in politica non sia ingenuo perché il proprio profilo esistenziale può essere assolutamente utilizzato contro di lui
Chiarissimo
Ma le tue figlie che poi insomma io ho letto il libro quindi ho potuto anche capire anche loro tu nulla lei ha accennato più volte oggi
Quanto quanta sofferenza ci può essere anche dietro una cosa di questo tipo le ragazze che andavano a scuola che venivano da Eboli insomma alte insomma vedere anche l'immagine del padre che magari amavano vederlo infangato no improvvisamente così insomma su tutti i giornali le televisioni eccetera sicuramente le tre figlie voglio dire hanno avuto una maturità molto molto profonda anche nel convincerti a scrivere questo libro nell'aiutarti nel no cioè non non è da tutti i figli ci riferisce in molti casi dimenticare nascondere devo andare avanti
Lasciarsi alle spalle determinate vicende invece qui no qui alla fine si è voluto come spiega come dicevi tu
Ponte uomini nella verità linea libero ha già un titolo Storia senza storia senza eroi che ha voluto Chiara Valerio
Noni io in particolare non volevo assolutamente
Utilizzare i contrappesi sono ma
Seguire la strada che mi avevano indicato giovedì atteggiata
La strada era papà
Riunioni vittime non lo vogliamo essere vincoliamo che tu venga giudicato come un mostro
Da chi diciamo quello che riteniamo come ogni figlia o figlio Po rivendicare nei confronti di un padre di una madre per ora basta
Cioè loro hanno ribaltato ne hanno fatto una battaglia politica c'hanno detto ora siano gli altri a dirci gli andavano a dire che si sarebbero che io mi sarei ucciso bene
Se ci pensi loro stanno anche in questo caso mettendo al centro quello che nella società rispetto a chi cade cioè la ragazza
Che per esempio viene fotografate le cui immagini sono sul web quella ragazza pensa che è finita ma penso che finita perché la società le fa credere questo
E noi dobbiamo spingere Giulia Diletta è chiaro spingono perché nessuno creda che Chicca definito ok l'orientamento rigenero l'orientamento sessuale Fassi che si creano condizioni
Che portino alla fine dell'esistenza loro noi ci siamo sono ripresi il diritto di parlare e la trasmissione i stasera è questo
E questo cioè noi non potevamo parlare non perché Patera corrotto non perché il padre avesse usato o aveva danneggiato uno una persona sotto il profilo psicofisico no
Per una questione di sessualità e nessuno se lo poneva Irene il tema vero è che ora ne ce ne rendiamo conto che abbiamo sbattuto in faccia un tema sul quale si deve parlare ma non più Dinoi
Ma di quelle donne di quegli uomini che attraverso la sessualità vengono holding
Ma secondo te è anche nelle scuole sono farla abbastanza siamo ancora indietro anche su questi sono forse il tuo libro andrebbe presentato anche nelle scuole cioè serve anche proprio per affrontare questo tema che non è lì il tutto risolto
E io Pessotto l'occhio dissi non è risolto ancora servono tante parole per avere coscienza
Serve che la politica comprende anche l'esempio peggiore che si può dare e colpire le persone
Attraverso la sessualità solo usa il potere politico
Allora vuol dire che si dà il via libera quegli uomini che credo no dire essere proprietari per il corpo veramente di una donna il femminicidio
Ha dei pregressi e sono culturali è inutile che ci battiamo il petto nelle chiese onere ricordo nel nelle ricorrenze civili sulle questioni al femminicidio solo che io oggi sono qui proprio perché voglio dire
La testimonianza è che io sono qui
Perché ho avuto l'amore delle figlie al lavoro la cultura ma sono e anche il non essere fin qui anche gli strumenti perse all'antica si nella un
Taurino se tu non fossi stato Piero Marrazzo lo psichiatra
Il saresti cioè non tutti poi no hanno anche quella possibilità perché c'è chi precipita magari non riesce a uscirne e diciamo che anche avere gli strumenti sicuramente che aiutato in qualche modo
Mario e la fragile la psicanalista io Polito il nome Manuela ma realtà c'è pure Luigi Cancrini che all'inizio mi è stato accanto rompe
E che poi dopo tanti anni ho ricordato nel momento in cui ho scritto il libro perché il cuore deliberati ascoltatori non ci crederanno
Ma io trovo che mi sono dimesso poiché la RAI per opportunità mi di mi disse di utilizzare ritrarre io sono andato negli Stati Uniti perché volevo comprendere un passaporto americano come mai perché mia mamma era unito l'americana Cancrini disse guarda tu Piero nei problemi non ti voglio citare
Piero tu non sei tossicodipendente Piero tu non sei Sassuolo
Tutti ero o il rapporto con i tuoi uomini della tua famiglia l'hai ben gestito tu hai un problema raccontare la storia sentimentale di tua mamma che lo ricordo era una donna
Che torno a trentaquattro anni in Italia con un bambino che portava piccolo che portava il suo cognome riassumo velocemente nella ricerca dei documenti nel libro sul i tramutò in una sorta di bravi di
Di Indiana Jones nella ricerca i documenti per il passaporto mi viene addosso
La storia di mia madre che non conoscevo ma soprattutto non la conosceva quel bambino che c'era cresciuto che era mio fratello aveva sessanta anni mia mamma aveva avuto due matrimoni
Uno il primo aveva avuto un bambino cioè mio fratello che portava il cognome del padre ma che non certo punto la mia famiglia mio nonno ha cancellato la paternità escluso quest'uomo dalla vita della famiglia dalla vita di mio fratello perché si scoprì che in un luogo pubblico era gay omosessuale
Capisci bene cioè via Gradoli o due mila nove in un'altra condizione Different eterosessuale con una donna transessuale
Quel confine che ieri eterosessuali no vogliono nascondere ma che in molti si supera simmetriche che io lo definirei non più un confine ama
Territori che uno può vivere nella sua piena libertà
Ma invece quell'uomo aveva pagato un prezzo perché all'epoca nel quarantotto quarantanove viziati uniti c'erano le leggi per la sodomia una persecuzione pubblica
E io quindi ho dovuto dire tutto questo mio fratello Libero è una saga familiare ecco che storia senza Roy nel quale la mia famiglia ha avuto uno stigma evidentemente e che è toccato a me in questa complessa vicenda raccontare però oggi parlare me infatti aprire del tutto nella vita un senso è che bisogna cercarlo quel significato profondo a volte anche talvolta esami inconsapevoli io sono da cercare dei documenti inconsapevolmente per avere un passaporto americano e mi sono ritrovato una storia di famiglia
Prontissima orrenda e nel libro c'è la foto di quest'uomo che il padre di mio fratello e mio fratello purtroppo non ha riconosciuto e che ha visto quando era fra i sessanta e i settanta
E per me quello è il valore più importante chi se ne importa del caso Marrazzo oggi caso dei carabinieri infedeli oggi come vedi la vita mi ha portato e io sono sicuro che ne parlerò ancora
Sarà insieme a tante persone amiche amici compagne e compagni compagne e compagni radicali inutili ritenuti alcune installare
Ne approfitto Piero per invitati anche al congresso del Partito radicale che si terrà tra l'altro a Rebibbia
Con i compagni e le compagne radicali dal ventitré al venticinque gennaio quindi sarà una regola nell'oceano continuiamo
Perché se una certa età
In scherzo io periodo poi contare che ci sarò anzi lo dico subito perché la cosa che non mancherà ormai sono le presentazioni del libro
Jalal quindi io sono onorato che ci sia questo implicito va bene grazie grazie per questa chiacchierata molto molto beh
La insomma
Quindi ci vediamo presto ci vediamo sconnesse gli esecutivi alla l'appuntamento gennaio al congresso del Partito Radicale grazie grazie anche agli ascoltatori di Radio Radicale per averci seguito noi ci ritroviamo con lo stato del diritto