Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati - prima giornata

Aria e disponibile Mariga sei disponibile no no
Perché la
Ida Moretti che l'ha già fatto ed è brava
In manovrati altri Nastari fa notare che già allora del patto passa data alla qualchedun altro grazie quindi
Andrea reale allora lo nomino io segretario grazie sì e Stefano hanno abusato di lui
Nobile vi ringrazio chi ero noi dare modo ed è molto più complicato così come non è possibile non senza
Analoghi alla presidenza
Altrimenti ci prendiamo la residenza Stefàno allora preferisco fare Presidente e allora facciamo il temerario mi fai tu magari o qualcun altro
Io sono d'accordo a fare da remoto anche le attività però a questo punto ci tocca la presidenza grazie
Ma io ho capito che non lo volevano fare
No ma io non l'ho mai detto io ho detto sempre che cercavano posso fare ma dare modo si può fare qualcuno di noi a disposizione
Sono a disposizione però da remoto
Se non si può fare da remoto la presidenza chiaramente la segreteria e la segreteria ancora peggio peraltro abbiamo provato e abbiamo già sperimentato e siamo già abbiamo dato la disponibilità proprio nell'ultima occasione compiuto
Wadud fu
Dico prova logica impone diventano
Athos coerenza tra
Era e intanto che pensate un attimo tipo fari segretario mi connettore se non non vedo cui alza le mani eccetera eccetera
No questa carica
No no dice attacca
Abbiamo firmato antiborghese
Però
Allora io direi però che adesso se il Presidente chiama una persona sta persona di
Bene noi di te io non posso io non devo e non voglio scusate perché se no Aller minimo di collaborazione ci vorrà nel seno di paglia io non faccio il presidente nessuno fa il presidente andiamo a casa che va bene anche così
Ok
Avverrà ma io se quello slargo
A
No non scostante parenti annotazione aggettivandoli sono solo quattro
No va bene per va bene non si sente scusate eh centouno siamo quattro il mio rilevanti Giuliano ne ne riprendete uno come l'altra volta che io ho fatto il segretario per due sedute di seguito fra l'altro ed ero k.o. perché non operino formidabile niente e ci fate fuori cioè e anche queste da considerare no non ci sono ragioni ci senza non ce la facciamo in queste congiunzioni a fare nella rielezione il presidente Maria scusa ma io ti ho detto va bene
Tra il mondo dell'handicap incontri drama sta spiegando i motivi cioè sono evidenti andiamo fuori capita siamo solo tre a questo punto e se no poi rivediamo due uno e
Lei ovvero
Forzata
Nominiamo allora intanto
La presidenza più breve della storia attaccata bellissimo Bedretto si può passare alla storia
Beh per motivi quindi ma anche per motivi legati insomma no riguardante
Carmelo sì sì non solo spostiamo allora sospendiamo dieci minuti
Sospendiamo dieci minuti allora intanto che io mi cornetto e che si fa avanti qualcuno se no devo davvero nominare qualcuno poi ha capite capito io non è che mando la polizia però ma si legge ma per proprio di
O provare a
Fino ai primi sei lungo Lai nella rete che non va ah ok
Se serve no
No perché io credo che noi sono sempre in difficoltà
Pur e allora
E quindi
Riteneva adesso dicono
Insomma
Per paura di passare che io passasse alla storia come il presidente più Breve di tutta l'asta N M umore Masini ha voluto essere il segretario più breve della storia dell'Anm grazie migliaia
Quindi che lo faccia Talamona abbiamo ovviamente preferisco proporre ancora voglio dire
E non è una questione di genere insomma proprio
Allora io direi che siccome prevista
La relazione del presidente io chiamo il presidente appare la reazione coi intanto
Violini gli aumenti
Indipendentemente dal fatto che si via seduti o in piedi ribadirei la richiesta
Per quanto possibile di silenzio
Grazie strenuamente grazie Stefano inizio la mia relazione
Nei giorni scorsi
Nuovo
Scusate abbiamo esaurito le battute con le cretinate che ho detto io fate la cortesia
Grazie allora
Nei giorni scorsi sono stato investito da una polemica
Che non mi ha risparmiato prese contumelie
Senza porre alcuna attenzione alle motivazioni che ho fornito mi è stato contestato con toni diffamatori e con una progressione violenta che dovrebbe restare estranea al nostro ambiente il modo con cui ho esercitato i miei compiti decidendo di non consegnare copia integrale di alcuni documenti
Ho spiegato le ragioni anzitutto ai colleghi del comitato direttivo che ne avevano fatto richiesta
Di coppia
Poi l'ho fatto nella riunione di giunta e un fine un consegnato una spiegazione dettagliata al gruppo di aria che ne ha fatto un documento esplicativo a beneficio di tutti
Potrei ora ripercorrere in dettaglio il senso di quanto fatto e Censis ci saranno domande darò ulteriori risposte
Un principio elementare non deve però essere trascurato il nome della buona fede che deve governare il confronto anche acceso all'interno dell'associazione se spetta a me come presidente provvedere sulle richieste di rilascio di copia di atti che hanno contenuto riservato e che involgono diritti di terzi
Se di conseguenza sono destinatario delle serie pesanti responsabilità che espongono a reazioni se l'esercito orienti si ritenga danneggiato e ad un rilevante apparato sanzionatorio anche non solo amministrativo presieduta presidio della privacy
Non vedo come si possa censurare per aver deciso con sufficiente autonomia per non avere assicurato maggiore
Chi è chiamato a decidere con un corredo di responsabilità personali significativo debba farlo seguendo le indicazioni di altri che ammantano questa pretesa del nobile richiamo alla collegialità
Di fronte alla persona che dovesse dolersi di un attento bilanciamento tra il suo interesse alla riservatezza con quello contrapposto
All'informazione di quanti vogliono accesso agli atti di fronte a possibili reazioni del garante che ha già comunicato proprio a me come presidente dell'Anm che l'autorità vigila sul modo in cui trattiamo i dati io non potrei rispondere scusate fatto ciò che mi ha detto di fare la Giunta la centrale per la semplice ragione che quel potere da esercitarsi per legge secondo il principio della indispensabilità e della stretta necessità accanto a me e io sono consapevole che ogni trattamento deve essere giustificato da una specifica finalità
E che non ama la corta decisione espone me e non altri a responsabilità civili e amministrative anche gravi
Io mi sono attenuto alle prescrizioni desumibile dalla nota che il Garante ha inviato il nove febbraio richiamando l'attenzione sul dovere di stilare ogni trattamento
Ai principi nel proporzionale da necessità rispetto alla finalità perseguita e quindi deve dare i dati personali oggettiva talento appelli indispensabili al raggiungimento della finalità io ho seguito con un'aggiunta la anzi almeno da me talmente interpellata mi aveva indicato di fare le determinazioni del collegio dei probiviri
Guarda erano richiesti in copia sollecitato per ben due volte il collegio mi raccomandava di oscurare le parti riguardanti le iniziative disciplinari assunte le relative procedure
Ha chiarito che la necessità di tale oscuramente determinata sia da ragioni di privacy sia l'esigenza di evitare che altri soggetti siano informati dette iniziative procedure
Prima che i magistrati interessati ne abbiano acquisito formale conoscenza e poi ha ribadito la necessità di segretezza dell'attività procedimentale
Ed è rispetto della normativa nazionale ed europeo in tema di privacy e delle indicazioni fornite dal Garante precisando che le parti dei verbali delle riunioni e di altri atti
Cioè curare sono quelle che contengono specifici riferimenti a procedimenti instaurati ora instaurare nei confronti di una
La stessa autorità giudiziarie di tendente a nell'autorizzare con un provvedimento fatto oggetto di copia parziale
Presidente del collegio dei probiviri all'acquisizione delle cult laziale
Ha da un lato richiamato il divieto di pubblicazione e dall'altro ha escluso che l'acquisizione potesse riguardare il magistrato che ad essa si era rivolto per ottenere la cancellazione della sua corrispondenza telematica
Su queste premesse ho deciso secondo il prudente apprezzamento assumendo le responsabilità delle mie decisioni militari rilascio di copia
Non è marginale evidenziare come scusa il rilascio di copia ma non la visione degli atti secondo il principio di strette indispensabilità del trattamento
La collega dovetti che aveva fatto richiesta il quattro marzo di prendere visione degli atti se non avesse rispettato l'appuntamento preso con la segreteria della neve per il dodici marzo avrebbe preso vizio gli atti
Ed è colleghi che hanno richiesto copia Amigoni Castiglia reale con la mia seconda nota di chiarimento detto però a loro disposizione ove avessero voluto prendere visione degli atti
All'obiezione che avrei discriminato i componenti del comitato direttivo centrale rispetto ai componenti del trenta invece avevano avuto quell'elezione federale degli atti risponde per le osservazioni la Giunta compiti esecutivi di gestione della vita dell'associazione primo aspetto mai quelle compone
Ma soprattutto al momento in cui è stata fatta la richiesta di rilascio di copia il magistrato a cui si riferiscono i contenuti oscurati non era più socio del leone
E lo era invece al momento in cui avevo condiviso gli atti Collegium su quest'ultimo punto a scanso di equivoci assicura che premurai di accertare al momento in cui la Giunta sezionale o meglio il presidente della comunico a me dal segretario generale che la preso atto delle dimissioni sentiamo l'altro aggiungere se quel magistrato posso sottoposto meno a procedimento disciplinare da parte del collegio
Lo feci perché la formula prendere atto nel complesso l'avvilente diffidenza in cui siamo sarebbe potuta sembrare anodina e non equivalente ad un'accettazione dimissioni nonostante la comunicazione non posso accompagnato alcun'altra considerazione e meno che mai da riferimento alla tradizione di Statuto circa la possibilità per il Comitato nello spingere le dimissioni del socio sottoposta disciplina uno scrupolo dovuto appunto al clima di poca fiducia in cui operiamo e non all'idea che la Giunta sezionale fosse stata tanto in più tarda Darix smentite somma formula SSIS decise decidere nella fissazione successive
La data allarmante parco suggestivamente che per la prima volta quanto mi costa altre
Restituiscano fosse io
Usate da remoto spaccate i microfoni cioè li posso anche staccare io mi ma mi sembra siamo tutti adulti staccate per favore i microfoni
Allora dicevo altro hanno fatto successivamente per la prima volta mi ho accertato tramite la nostra
Brillante segreteria altre Giunte eccezionali che hanno posto espressamente il problema del raccordo tra l'accettazione delle dimissioni
Che è competenza esclusiva statutaria ritenute sezionali e l'eventuale pendenza del disciplinare ed è questa la ragione per la quale il comitato direttivo centrale di quell'esile citazioni delle giunte sezionali oggi deve occupare
Tornando al tema del copia degli atti se di contro
Come sembra soppesa i richiami alla collegialità altri penso no hanno pensato che quel potere di rilascio perché la Giunta qual comitato opporsi all'assemblea generale che il vero organo sovrano dell'associazione ricordo che nessuno di quelli che ha lamentato l'assenza di maggiore collegialità mi ha sollecitato un confronto sulla questione eppure immediatamente dopo l'invio degli atti oscurati i colleghi che avevano richiesto copia hanno protestato pubblicamente
Sia in chiusura della scorsa riunione di comitato direttivo centrale
In cui poi in coda ho dato le prime motivazioni sia nella chat mozzata dei componenti del Comitato direttivo centrale che poi con una lunga e articolata nota resa pubblica o con l'invio del sulla mente vista nemmeno una nota del ventidue marzo troppo chiara però per non essere lista considerata da quanti leggono la LIS nessun componente della giunta esecutiva mi ha interpellato su quel che stava accadendo nessun componente della giunta esecutiva si è attivato per chiedermi spiegazioni operavo care in sede di Giunta la decisione quel silenzio
E quella mancanza di iniziativa da parte dei singoli componenti della giunta per me è una sola logica spiegazione
Hanno condiviso l'assunto che il dovere di riscontra la richiesta di copia fosse mio se così non fosse stato si sarebbero attivati per soddisfare loro stessi eventualmente sollecitando una posizione collegiale la richiesta di copia
E allora non comprendo ma non comprendo veramente rischiamo di una maggiore collegialità che mi è stato fatto
A tutto voler concede
Dunque e a voler pure ammettere che si posa disquisire sul punto a chi spetti come spetti il potere di di rilascio di copia provo inaccettabile è segno del deprecabile degrado del linguaggio e dei comportamenti dell'associazione che per questa vicenda io sia stato pubblicamente accusato di insabbiamento
E trovo altresì scandaloso che festa strampalate diffamatori accusa non abbia suscitato l'immediata reazione collettivi
Un insabbiamento impossibile
Nemmeno in astratto configurabile trattandosi di documenti nel pieno possesso del collegio dei probiviri e quindi dell'organo titolato ad agire d'istruire ancor prima che il mio e condivisi con la Giunta appunto organo esecutivo della situazione e quindi accuse infamanti esportano la mia macchina e siccome sono pro tempore presidente anche l'immagine dell'Inter associarsi la realtà è tutt'altra come presidente dell'associazione sin da subito volge volati lavoro del collegio dei probiviri assicurando il massimo sostegno logistico organizzativo nel rispetto dell'autonomia di azione di valutazione del collegio
L'autonomia del College caposaldo dell'azione associativo almeno per come violenta in che non può essere messo in discussione la cui osservanza rigorosa e per me condizione necessaria altro e ovviamente pensare ad un rapporto di tipo meramente informativo delle norme di Statuto possono chiamare sono però formalmente contrario
Ad ogni forma di condizionamento all'idea che si possono impartire direttive mettere su forme anche se mascherate di controllo su quanto il collegio sta facendo ricordo e abbiamo tutti condiviso l'esigenza al momento della nomina dei componenti del collegio che questi fossero quanto più lontano possibile dall'attività della vita associativa
Così profondamente turbata dall'esplosione degli scandali e li abbiamo scelti secondo il criterio condiviso delle tre magistrati in quiescenza o prossimi alla quiescenza
In quella scelta mi riconosco e avverto il dovere che tutti sia tempo e modo al collegio di fare il suo lavoro e le sue proposte senza alcun tipo di interferenza
Su questo aspetto credo sia bene che il Comitato rifletta
Io non trascuro per nulla l'importanza dell'accertamento delle violazioni del codice etico l'attenzione con riserva per i serbo nel mondo quello appena fatto cenno
Al lavoro del collegio né attestazione credo però che l'azione di repressione disciplinare si debba affiancare una forte incisiva azione di rilancio della politica associativa
Fatta di idee e di proposte per migliorare il servizio che la magistratura è chiamato a rendere su questo terreno l'Anm arranca a tempi lunghi complesse procedure che la spargono costantemente al pericolo di essere sempre in ritardo
Dopo avvilente che la polemica violenta di alcuni sassi a monopolizzare la scena facendo sì che il dibattito rischi di essere rinchiuso in una bolla di accuse infondate di ripicche personali
Mentre fuori fervono i lavori e tavoli di riforma del civile del giudizio penale del CSM
Il comitato direttivo oggi dovrà occuparsi delle proposte di riforma per dare la linea e consentire a chi prenderà parte al confronto all'esterno sulle riforme di orientarsi costruttivamente
Perché altrimenti si continuerà a intervenire come fino a ieri abbiamo fatto precisando e puntualizzando che l'Anm ancora non ha una posizione e quindi si esprimono posizioni personali Elan M sta lavorando che su queste quello non possiamo ancora esprimerci
Se non saremo all'altezza di questo compito l'Anm pagherà un prezzo in termini di credibilità e di autorevolezza nel dibattito pubblico non inferiore a quello già versato per gli scandali recenti
E badate il dibattito pubblico oggi avviene perché prima non sarebbero stati immaginati meno immaginabili
Una parte delle forze politiche presenti in Parlamento vuole istituire una Commissione d'inchiesta sulla magistratura e opinion leader del peso indiscusso
Il professor Cassese delegittimano l'opera e le finalità
Il nome di una parrocchia ricostruzione dei rapporti con la politica alimentata da quanti da troppo tempo insidiano l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati
Si vuole un'inchiesta parlamentare che dovrebbe sostanzialmente le mettere sotto accusa l'oro quelli che si sono impegnati in tutti questi anni difficili processi
Processi che li hanno costretti a ingiuste pesanti sovraesposizioni personali infine si sono conclusi con accertamenti revocabili nel rispetto di regole e diritti
Si pretende di ridiscutere i fatti accertati da sentenze passate in giudicato nutrendo l'opinione pubblica del malizioso sospetto ad arte attizzato che la magistratura magistrati in tutti questi anni siano stati al servizio di una parte politica per a versarne con metodi diversi di un'altra eppure c'è tra noi chi plaude a questa iniziativa che mostra di non comprendere la palese strumentalizzazione del momento di oggettiva difficoltà in cui versa la magistratura
Da parte di chi pensa che possa realizzarsi l'obiettivo storico da sempre perseguito di ridimensionare il ruolo dello statuto con costituzionale di garanzie
Io ho sporto in queste posizioni associative una formula consapevole non consapevole non importa di pericoloso collateralismo con alcune di queste forse più di
Dobbiamo recuperare maggiore lealtà nei confronti dell'associazione nei rapporti tra certo anche la collegialità e valori importante ne sono consapevole pienamente con penso di averne dato prova di recente quando adempiuti i miei doveri di presidente difendendo senza distingue senza riserve l'ultimo documento alla Giunta esecutiva sulle difficoltà degli uffici giudiziari in assenza di vaccinazione
Sia ben chiaro il senso di di quel documento è stato da me condiviso e promosso non era certo quello di pretendere per la casta dei magistrati il privilegio di corsie preferenziali di vaccinazione imitano gli anziani fragili
Il senso era di segnalare a chi ha in mano le leve organizzative degli uffici il potere di dettare regole anche normati l'interazione i palazzi di giustizia sono un luogo naturale di assembramento si voleva segnalare l'importanza di assumere contromisure efficaci per frenare l'espansione dei conti
Si intendeva quindi rappresentare l'oppio
E se non si rimodula l'organizzazione del lavoro di giudiziari nei periodi presso pento integrale chiusura delle attività sull'intero territorio nazionale il rallentamento della trattazione degli affari nei palazzi più inizia a causa di malattie contagi solamente fiduciari sarebbe stato inevitabile maggiore di quello conseguente ad una più accorta riorganizzazione dei ruoli degli impegni processuali
Ma si è scelto male il registro comunicativo
Si è scelto di affidare la denuncia dei speciali forti fortemente avrei preferito emendare quel testo da passaggi eruditi infine non ha prevalso noi la cautela espressiva più invece apprezzo perché sono convinto che sobrietà di espressione non sia per nulla debolezza Diaz io ho rispettato la maggioranza però e l'ho fatto fino in fondo di petto deposizioni davanti a stampa e tv ben sapendo che dalla pubblica opinione apprezzato meno in quell'incidente comunicativo sarei stato identificato più che un alto dirigente associati
Concludo una corona un spiccio spero fortemente che lo sguardo che poniamo M. Scandelli dell'associazionismo alla responsabilità etiche degli scritti hanno la sì ha posto al servizio di un progetto per un futuro della magistratura e abbia al centro l'attenzione al bisogno collettivo di una giustizia al passo coi piccole spese crescenti di una società che versa oggi più che mai
Solo per questa via si dà senso e sette uffici che il mandato associativo ritiene almeno solo questo percorso innesco io a percepire l'utilità del mio personale gravosi impegni in mancanza di questa comune di assunzione di responsabilità che vedo come condizione necessaria ogni altra fatica a me appare inutile grazie buon lavoro
Se non volevano novantanove
Cento
Grazie presidente
Si è iscritta a parlare mi sentite vero venti è iscritta a parlare Maria Angioni
No facciamo prima l'Inter dibattito su questa cosa qui
Parliamo di questa cosa qui che davvero delle segretario fa una relazione sull'attività quindi sembra ci siano dei temi politici di tutta rilevanza lo spiego e do la parola Maria Angioni
Tra sia
Naturalmente il tema diciamo più caldo rispetto a quelli affrontati dall'ente sono lento dal dal Presidente è stato quello della
Richiesta che componenti di articolo centouno non l'abbiamo fatto di dimissioni del presidente della NN
Beh io per la verità ritengo che già il lavoro fatto dalla dalla dalla Jack la riunione di aprile nell'Unione del tredici quindici aprile del del due mila ventuno
Sia gratificante o meglio rassicurante del rispetto delle norme per tutti i componenti del del CDC e quindi per tutti i magistrati perché il problema fondamentale è quella del rispetto dello Statuto
L'organo deliberativo per lo statuto attuale e CDC non il presidente il presidente alla rappresentanza ma è una rappresentanza esterna non è un premier
Questo è il punto fondamentale poi si potrà chi vuole può eventualmente lavorare per cambiare queste norme dello statuto che io ritengo peraltro che vadano benissimo così come sono
Il problema che la minoranza ha ha subito è e che e degli aspetti fondamentali di documenti giunti alla conoscenza della Jack sono stati Ognissanti in questo modo impedendo il dibattito politico all'interno del CDC
E vedendo anche un po'a tutti anche nella Jack di prendere conoscenza di alcuni problemi che adesso invece sono stati affrontati c'è il problema dei dimissionari per esempio
Il problema di cosa fare e innanzitutto alla necessità di essere informati in tempo reale sulle scelte di quei magistrati da anni da decenni iscritti all'Anm protagonisti dell'attività associativa che oggi Saro perché e sono stati attinti dall'avviso ad inizio del procedimento disciplinare oppure perché consapevoli comunque dell'inizio di attività da parte dei probiviri a della possibilità dell'inizio del procedimento disciplinare abbandonano la barca
è chiaro che è come si è detto in altre sedi nessuno può costringere la gente a rimanere in Anm però un problema politico che deve essere posta perché se poi questo viene fatto al solo fine di sfuggire all'applicazione del codice etico questo è un problema che va affrontato
Ecco io Mrs
Posti dal presidente dico dal presidente che non ha un potere deliberativo nei confronti non dall'esterno
Ma dei componenti del CDC della minoranza che quindi loro per primi noi quattro per primi siamo visti per sospetta un sospetto questa non è andato bene ma ripeto
E ci siamo resi conto abbiamo letto quel verbale del tredici e del quindici aprile della gente ci siamo resi conto che la gente ha fatto un grandissimo lavoro
A prescindere dalla dispositivo diciamo poiché la decisione
La motivazione è gratificante tant'è vero che c'è stato un integrazione importante dell'ordine del giorno di questo di questo ci dici
E e quindi niente vuole allora ho lavorato tutti noi grazie ho finito grazie Maria Andrea reale
Dunque non l'ho detto prima ovviamente rimaniamo cerchiamo di rimanere nei cinque minuti anche perché ci sono quei dice Maria è stata bravissima ci sono quei centoventisette centoventotto punti è sotto punti all'ordine del giorno Andrea prego sì grazie soltanto perché
E certamente la relazione del presidente ci diciamo tutti quanti delle serie considerazioni ci saremmo aspettati sicuramente un altro genere di relazione all'inizio di questo comitato direttivo una almeno delle affermazioni di scuse
Magoni è un po'più di umiltà da parte del presidente soprattutto dopo il verbale della gente come già riferito Maria
Di fatto il la Giunta esecutiva centrale almeno sette componenti su dieci hanno di fatto sfiduciato il nostro presidente proprio per questo comportamento che badi bene si badi bene non ha nessuna riferimento alla
Come posso dire a un insabbiamento
Di quella che l'attività di indagine che stanno svolgendo i probiviri che devono svolgere loro Marisa venendo sui temi e sui problemi che da mesi stiamo cercando di porre all'attenzione di tutto il comitato direttivo centrale l'attenzione e l'opinione pubblica
Il presidente ha o missato e modificato anche un provvedimento del GIP che costituiva un atto associativo tutti gli aspetti non ha fatto uno sgarbo soltanto noi quattro dell'articolo centouno ha violato le regole statutarie
Perché a sottratto al comitato direttivo centrale degli atti che sono di fondamentale importanza e non c'entrava le dimissioni e la sottrazione mi sentite
Sì sì vai per Giulio e non c'entrava a cui la sottrazione di Holding la tutela della privacy di una collega che si era dimesso dall'Associazione nazionale
A prescindere dal fatto che la collega la notizia delle sue dimissioni erano già di dominio pubblico mai il Presidente a ogni saldo e lo inviterei anche a farlo con grande tranquillità in questa sede perché il questo il momento del confronto è questo il momento del dibattito
Vorrei invitarlo proprio a esibire i provvedimenti
E che è lui il sesso ha modificato che sono diversi da quelli che sono oggetto dell'attività del collegio dei probiviri presidente
Si tratta di una parte del parere del pubblico ministero molto importante perché da mesi i colleghi di articolo centouno ma tutti quanti gli associati chiedono che l'esatto delle della messaggistica del dottor Palamara venisse acquisita
Agli atti dell'associazione magistrati
E due anni che iniziato dello scandalo dello champagne il popolo delle delle risate dei impensabile inaccettabile incomprensibile come l'associazione ancora non si è unito di questi atti da mesi lo dicevano da mesi alcuni di noi componenti apprezzo l'onestà intellettuale di Aldo Morgigni che poi ammesso questo errore edile addirittura noi che facciamo tutti penale alcuni di noi sono un po'di sostenere l'idea ma al balzana che addirittura questo certo fossero estranee al procedimento principale ci sono perché anche questo ci sono gli atti e verbali di questo genere di affermazioni anche da parte di altri
Dei rappresentanti dell'associazione molto diciamo autorevoli questa è la cosa strana
Presidente tu accusi noi di essere out avuto dei toni diffamatori Dettori infamanti nei confronti ma è da un mese almeno che cercavamo con gli atti non solo non ce li hai dati ma addirittura ah io missato quando è dovuto fare necessariamente ha glissato corpo il colposamente e enormemente colpevolmente delle parti sono determinanti per quelle che sono le determinazioni dell'associazione magistrati
Perché in quella parte c'era scritto che le chat fanno parte del fascicolo del procedimento principale ma ancor più ed era ancora più determinante
Era quella condotta che alcuni degli associati stavano ponendo in essere e cioè questa dimissioni volontarie dall'associazione per sottrarsi ad un procedimento disciplinare interni
Dobbiamo respingere con enorme diciamo
Come posso dire anche
Disapprovazione da non utilizzare altri termini quell'accusa infamante questa sì
Rivolta a noi magistrati della base dei magistrati gli associati di collateralismo politico di collateralismo politico
Da parte di chi invece da anni appartiene a gruppi che comunque del col realismo politico non hanno neanche mai fatto diciamo un mistero
Inaccettabile anche questo questo inaccettabile signor Presidente ed è per questo che ribadiamo che la centralità del comitato direttivo centrale è determinante le regole statutarie e democratiche sono diverse da quelle che in questo momento sta praticando il presidente Santa Lucia
Per quale motivo lo voglio ribadire qui un'altra volta non altre sono iniziare sorpreso soltanto noi e se la sua condotta fosse soltanto rivolto a noi Santa Lucia dovrebbe dimettersi o di sesso non è quello il fatto
Ha offeso il comitato direttivo cioè oggi questo organo che si è riunito in questo preciso momento e che dovrà decidere sull'operato del presidente
Perché la Giunta esecutiva conosceva quegli atti Presidente o mi salvi soltanto hanno i quattro componenti dell'articolo centouno in realtà le ha issati nei confronti di tutti i componenti del comitato direttivo centrale questo non lo si può fare
Così come è inaccettabile ancora lo ribadisco io invece umile economia ente che va a rappresentare l'associazione anche in maniera solitaria come hanno fatto verbalizzare anche all'interno dell'ultimo verbale del penultimo verbale della Giunta esecutiva e gli altri componenti della Giunta esecutiva il presidente non è un rappresentante di se stesso
Non è un leader come ha detto politico come ha detto benissimo Maria
è un rappresentante di tutti gli associati anche di noi anche gli articolo centouno anche di coloro che si permettono di criticare l'uso operato sì signor Presidente
Se vuoi essere presidente di tutti del accettare queste regole democratiche lo deve accettare il comitato direttivo e secondo me ecco e proprio luglio dovrebbe oggi cercare di dare un segnale
Dicendo chiaramente che le decisioni si prendono qui se non si prendono in questo consesso signor Presidente da oggi in poi chiediamo che le tue dichiarazioni rese alla stampa gli organi pubblici che in tutte le sedi istituzionali vengano omessa per questo chiediamo noi
Nel senso che bensì perché si dica chiaramente che non appartengono al tutti gli iscritti all'Anm con le dichiarazioni perché sono il frutto di una Andrea consultazioni sinologo quasi concluso amore
Di considerazioni di tipo personale se non appartenenti soltanto a una parte da una fazione dell'associazione magistrati che non possiamo noi ritenere rappresentata da una sola persona che si comporta in questo modo lo avevamo già detto per tutti gli incontri istituzionali presidente continua ad andare senza chiedere prima il il parere di tutti gli altri componenti dell'articolo centouno noi ci siamo qua dentro siamo l'Anm abbiamo il diritto e il dovere di partecipare
Ultima cosa c'è la mozione abbia nascono sette minuti che sta il perfetto concludo servono grazie abbiamo presentato a fine Simone
Abbiamo presentato una mozione chiediamo che venga messa coi voti grazie primissimo grazie
Io qui ho Maria Cristina Ribera prego
E dunque non l'ho detto prima ma da Emilia deve scrivere quindi vi iscrivete da me perché se no lei si distrae perde i pezzi mi fate un seno e io e sono particolarmente intuitivo come d'inverno allora ieri capisco che volete parlare oggi infatti avere quello che a trovare la verbalizzazione streghe scusi un attimo
No ma io sarò telegrafica sarò telegrafica anche se mi avrebbe dato che per l'esattezza accetto sì
Nata vediamo
No io quella gioielli ed danzano da poco da fuori non ci sentono bene eccetera però che in primo avevamo francamente mi dispiace che proprio in questo momento in cui è acceso il dibattito il presidente ha lanciate il tasto ente è uscito dalla sala questo dal punto di vista democratico
è un patto che oggettivamente mi dispiace anche perché in realtà i temi
Grazie presidente mi fa piacere di rivederti perché Charlie fuori sollecitato alcuni argomenti e mi fa piacere poterti
Dire la la mia
Infatti non sono stati temi quelli che ha sollevato il presidente Santa Lucia diversi da quelli che abbiamo dibattuto o per giorni e giorni in Jack perché la questione centrale noi abbiamo solo sottolineato non era un problema di Regolamento della privacy perché non si parlava di lasciare copie di atti all'esterno dei componenti del CDC ma non voglio tediarvi ripetendo ve argomentazioni che sono sintetizzate esposte nel verbale Della Jack per cui però ho trovato in giunta la acuta che ci è stata rivolta la allorquando abbiamo chiesto di tutelare la collegialità delle decisioni in quelle lunghissime Jack che vi assicuro si sono protratte
Fino a qua fino a notte inoltrata ore e ore di discussioni due erano gli argomenti che abbiamo tenuto a condividere uno tre e i membri del CDC sono tutti uguali
E il presidente li vede garantire due le decisioni che impegnano l'associazione passano attraverso il confronto democratico in primo luogo attraverso la giacca e quando è previsto attraverso al CDC or latte emblemi a è questa la questione
Null'altro quanto poi ciascuno può o avere delle interpretazioni
Tecnico-giuridiche difformi nessuno detiene il diciamo il la verità non è questo il problema non si vuole bacchettare qualcuno per aver preso una decisione tecnica non condivisa semplicemente andava rimarcato che le decisioni che impegnano l'associazione devono giustamente passare per la condivisione degli organi dell'associazione stessa
Quindi ribadisco
La centralità recitare centralità del confronto o democratico tra tutti i componenti ribadendo che il i componenti ci di ci sono tutti uguali quante profili tecnici l'elisione di alcune parti non ci è sembrata
Corretta anche perché non si capiva
Che cosa era stato tolto ma questo è un argomento che non voglio affrontare perché rimando agli atti che sono stati tutti depositati qui la questione non è sì va bene ci va male quello che è stato fatto ciascuno puro
Sbagliare
Quello che è importante e su questo sono molto d'accordo col presidente Santa Lucia dobbiamo andare avanti
Dobbiamo o lavorare perché questa associazione cambi pasto vada avanti
Grazie Cristina
Statali cinque minuti e ti ringrazio anche per questo dunque c'è ho perso ora
Tedesco
No voglio
Allora
Mi riallaccio come sempre alla all'intervento di Andrea
Reale come faccio un accenno anche quello di Maria Cristina
Come spesso accade
Viene rappresentata prossimamente la nostra perché il messaggio
Che su questa ormai
Stanca vicenda degli omissis del presidente Santa
Lucia viene veicolato da Andrea
E dagli altri componenti del gruppo l'articolo cento uno
E che gli omissis riguarderebbero le sciatto cioè si continua ancora a ingenerare l'equivoco che gli omissis riguarderebbero le Chateau
L'omissis riguarda un pari re una parte di un paniere della procura di Perugia di risposta di risposta a un difensore
Di una collega che non nei più iscritto all'Anm
Di cancellazione del del dis di stralcio di carcerazione delle sue cialde no vicenda annota
Dai giornali ancor prima degli omissis di per del presidente Santa Lucia quindi ha tutto voler ritenere ci sarebbe comunque una in alto una in offensività totale della condotta del presidente Santa Lucia che ha spiegato tecnicamente
Cosa ha fatto è perché lo affatto
Ma invece di dire forse avremmo fatti in altro modo fosse forse giuridicamente era possibile non ogni issare c'è un'accusa diffamatoria di insabbiamento che inaccettabile
Provenendo da un componente del Comitato direttivo cento
Peraltro il clima è questo
Perché
Quello stesso componente del comitato di direttivo centrale il collega Andrea reale
In un'intervista gli chiedono se è favorevole alla istituzione della Commissione d'inchiesta sulla magistratura e lo dice
Sì perché no e giusto
Perché il mantra e questo il mantra e questo
Siamo occorre intoccabili
Ottolini lenti con i corre il provocatore
Quindi praticamente non c'è scampo per nessuno
Non c'è scampo per nessuno se non per il popolo di eletti saranno cinquanta novanta cento di articolo centouno e accoliti perché questo è il punto perché ricorre il popolo che sono una cupola
Chi non ha parlato contro i Corrent orrendi e connivente omertoso allora chissà nella magistratura dei novemila cinque del dei dei dieci mila magistrati italiani quanti sono
Quelli che possono andare a testa alta venti trenta Award servizio Avesta danno Andrea reale alla magistratura associata per conto della quale è stata eletta risiede in questo comitato direttivo centrale dovrebbe dimettersi Andrea reale perché
Perché perché
Un sindacalista uno che è eletto in un sindacato in un'associazione di categoria quale comunque in termini riduttivi possiamo ritenersi nulli dovrebbe tenere presente che lo statuto tra gli scopi all'articolo due comma uno
Dare opera affinché il carattere di funzioni lei prerogative del potere giudiziario rispetto agli altri poteri dello Stato siano definiti e garantiti secondo le norme costituzionali
Cosa rappresenta Andrea reale se non no un esercizio di collateralismo con una parte definita nella politica che oggi in parlamento a sta chiedendo una commissione di inchiesta non su fatti specifici
Non su fatti specifici
Che sarebbe legittimo perché è previsto dalla Costituzione
Ma su
Una generica valenza di rapporti fra magistratura e politica
Che tende sostanzialmente a una revisione di un numero indeterminato di processi
Che hanno visto
Colleghi
Di ogni estrazione culturale e di ogni corrente di ogni gruppo associativo lavorare con onestà dignità sprezzo del pericolo in tutta Italia qui non si difende un processo oltre si vuole attaccare si vuole attaccare una stagione non si sa quanto di quanto tempo cinque anni dieci anni venti anni sono i colleghi della porta accanto sono quelli della porta accanto al tema Andrea sono quegli stessi che lavoro affiancato e e possibile mai che un rappresentante dell'Anm possa chiedere questa cosa
Dimettiti Andrea Dini dimissioni dei dei soci
A scansioni equivoci vengo l'argomento di Maria Angioni io trovo vergognoso
Che i colleghi si dimettano dall'Anm perché pensano che potranno essere attinti da un procedimento disciplinare ci mancherebbe altro è una schifezza cosmica
è una cosa che non si voltò tollerare ma lo statuto non prevede il blocco delle dimissioni in via preventiva Saint duecento trecento cinquecento colleghi pensano di poteva essere
Oggetto di procedimento disciplinare si vogliono dimettere non possiamo impedirlo possiamo al più rendere operativo il terzo comma dell'articolo sette
Con le le discipline operative che devono essere però generali e astratte che debbono poter valere per tutto per tutti chiudo
Guardate che lo Statuto prevede che il presidente ha la rappresentanza della Anm ad esempio non prevede alcun ruolo politico al segretario
Il segretario ha un ruolo meramente esecutivo un ruolo politico è previsto in capo al vicepresidente tutte le volte in cui il presidente e impedito o non può la prassi della Nm degli ultimi vent'anni ma si trattava di Anm in cui i rapporti personali erano buoni io ho fatto parte di di tre giunte
Non c'è mai stato un problema dal punto di vista personale di di Comiso di concludere domani oggi invece traspare anche da questa modalità con le quali il verbale viene
Rifugio una una lite
Continua fra i componenti della della Giunta esecutiva centrale ma ricordiamo allora applichiamo lo lo statuto il segretario ruolo esecutivo servente della Giunta esecutiva centrale non ha un ruolo politico
Grazie Giovanni mi raccomando di stare nei cinque minuti
E dunque a Antonio Sangermano
Sì buongiorno a tutti vuoi per Moretti
Non lo so Fighter basso dopo Hartung prepara tanto importante grazie grazie grazie grazie grazie
Allora innanzitutto mi ritrovo perfettamente nel parole di Maria Cristina il vecchio un richiamo allorquando aveva collegialità delle decisioni mi pare assolutamente corretto
Opportuno e politicamente condivisibile
Fatta questa premessa devo dire che la il discorso l'appassionato discorso del presidente di Santa Lucia evidentemente non è risuona così
Friulia distaccata come appare il devo dire che mi le coordinate di fungo condivido e ne ho apprezzato anche il tono a ping pong ciclicamente appassionata
Io credo che CDC di oggi sconti gli errori del CDC di ieri
Abbiamo trasformato l'Anm
In un carnaio giustizialista
E oggi ne paghiamo tutte le conseguenze apprezziamo la svolta neo garantisco diarrea
Perché viene su posizioni liberali che noi abbiamo sempre sostenuto non con chiaroveggenza ma con pacata irrazionale analisi politica
Che allora non fu condivisa dal presidente Poniz persona stimabile persona perbene persona intelligentissima che forse ascoltava troppo i consigli o li condivideva condivideva una linea con Caputo unico Ostia
Piuttosto che invece fare una diagnosi più approfondita di quello che stava accadendo
E cioè una svolta due entità
Una intrapresa cui entità di giustizialismo apodittico per i fatti dell'hotel champagne pur gravi censurabili che furono Ubu genuinamente condannati
Sulla base di veline questo nulla toglie all'imprudenza di quei fatti sia chiaro io rimango dovevo allora alle sedi competenti le responsabilità personali
Alla MM l'analisi politica
Tutto questo bullismo sui messaggi consegna ancora una volta un potere illimitato a Luca Palamara Cuba comunque pieno dispetto umano trattenuta Palamara non è un simbolo ma una persona che soffre
Però utente gli attraverso una sinergia culturale ben determinata l'UE oggi in quanto Uggetti dolente certo al di là delle sue intenzioni ha compattato
Sulla sua messaggistica un intero fronte politico culturale che vuole annientare il modello costituzionale di giudici
Quindi i centouno stanno consegnando un potere vite attenne Cissé a Palamara
Per questo trovo che sia culturalmente il responsabile
Io rimango governo alle sedi competenti delle responsabilità personali all'Anm l'analisi politica
Ci sono i probiviri cioè il disciplinare con il curriculum divisi criteri selettivi enucleati dal signor procuratore generale non è una no al carnaio no alla gogna mediatica no alla forca noto al patibolo no alla delegittimazione sistematica di tutto e tutti
Aggiungo che il diritto alle dimissioni fatto la corretta precisazione esibisco sui poteri del CDC un diritto alla dissociazione dall'associazione costituzionalmente previsto
E quindi pretendere di incardinare i colleghi
Allora diciamo alla permanenza in un ruolo in una dimensione che non vogliono illiberale antidemocratico e violento
Io credo che l'Anm per l'Anm debba valere la regola dovrebbe valere la regola che Walter lasciate la correlativa Ciak
Cioè non sono contesti svincolati dalla per lo spirito della giurisdizione
Dove è consentito fare sostenere ciò che sarebbe vietato all'e sterno un vero linguaggio da manganello violenza attacchi feroci alle persone disumani zattere
In questa sede noi portiamo la mentalità giurisdizionale la continenza espressiva il rispetto umano anche per quelle persone e lo sottolineo personalmente che non si stimano e che eventualmente ci hanno più sì l'ho fatto del male
Dobbiamo renderci garantiti i diritti persino dei nostri avversari politici perché questa è la giurisdizione e questa è una politica associativa che non scende in il chirurgo della violenza e del cupio dissolvi
Ecco io credo pertanto che i colleghi che si dimettono lo facciano anche al di là delle ragioni di ciascuno del tutto evidenti perché percepiscono un clima giustizialista il sommario all'interno dell'Anm
Che si è determinato nel precedente CDC perché si trasforma in questo oggi animato da una componente che cerca nel lavacro di sangue una palingenesi che può nascere solo da riformismo gradualismo Sehnsucht il responsabilità il sentimento liberale che vuol dire libertà garanzia il rigore morale
Quanto all'attacco che c'è stato ingiusto alla segreteria di presidente di Magistratura indipendente vedo che il collega tedesco che più o meno alla mia età e quindi lo perdono più o forse un po'più grande perché i vuoti di memoria
Accadono quando si ha quando si è anziano più parlo di me stesso dimentica la pregnanza politica delle precedenti segreteria cominciare di quella del l'ottimo naturalmente Francesco Minisci durante la presidenza
Di ai piante la pregnanza della segreteria politica di Giuliano Caputo di cui ho apprezzato una mirabili interviste su Repubblica e su altri giornali
Quindi che oggi si intenda scrivere al nostro pacato equilibrato e mi sia consentito anche signore
Da un punto di vista comportamentale
Rappresentanti della segreteria un atteggiamento protagonisti di quel politico e francamente offensivo dell'intelligenza
Allora tedesco riposati recupera la memoria e così potrei dare giudizi più ponderati e più rispettosi delle persone
Grazie ho finito
Gli argomenti
Era entri nelle spazia tedesco che ci dice che noi diamo una falsa interpretazione della realtà
Pisa pazienti domini innanzitutto precisare che secondo lui lo rappresenteremo novanta cento progressione al momento delle elezioni che e ricordo che abbiamo presentato qui abbiamo partecipato nel giro di un mese abbiamo avuta seicentocinquanta voti
è onestamente abbiamo siamo ricevendo sempre più il supporto anche da persone che si erano già allontanati Nm quant'era successo finora quindi non mi si parli di una falsa rappresentazione della realtà a a a secondo il presidente Sangalli sia ci accusa di essere nel Kamatari di indicare quelle che sono le nostre accuserà Sangermano addirittura detto che mi apre con la NATO e di sangue
Benissimo allora magari usando e non ci saremmo rimboccati le maniche non saremmo venuti qui a partecipare a Cinisi a partecipare alle commissioni le persone i colleghi parenti né ci dici che stanno con in Commissione potranno testimoniare su quello che è nostro impegno sulle relazioni che stiamo scrivendo se i contributi che stiamo dando alle ultime iniziative che c'è Carmela madre di Samuele siamo veramente cercando di portare appunta le nostre i temi all'opposizione e nella magistratura Perin Benedicta e la magistratura e quando sente alle sì e si dice che siamo stati diffamatori ma noi abbiamo provato a parlare di questi attimi stati già alla scorsa riunione siamo stati zittiti Emin dice che siamo diffamatoria messa in mezzo a una mia e Michele consentitemi dicendo che viene lanciata da Rizzato elezioni differenziando quindi quella che era la missione negli atti a cui io sarei stata già autorizzati e l'estrazione delle cose annusare ed è stato costretto a tagliare
Allora innanzitutto mi sia consentito condividere qui quella che fu l'ENI Mele e l'autorizzazione che io ho ricevuto va bene tende
E ancora avevamo
Un'altra vediamo la Carboneria e si vede si vede come la Cointreau Amazon ritiene e la identità nazionale degli atti già trasmessi dalla parte d'arte accusa
E ci sei cupa no di sei un po'allontanata non so e quindi se poi riprendere non ti soffiata interni
Ma dopo che hai fatto i condiviso lo schermo ok
Diceva dall'Aniene le del quattro marzo Simple bensì smise verificare pace la risposta appunto
Della segreteria anche io a richiesta semplicemente di poter visionare gli atti già trasmessi dalla procura di Perugia allor quando era Presidente Luca Poniz
A dita sarebbe possibilità indirettamente venerdì precedente la segreteria mi dice che come riferito dati su disposizione presidente Santa Lucia io avrei potuto accedere visionari questi atti purtroppo per motivi familiari ho saputo da ridire romane nascosta Vattani questa volta spero di poter recuperare al più presto
Comunque ciò non toglie che la mia richiesta di guardare agli atti già trasmessi dalla procura di Perugia quelli che erano già stati acquisiti dal presidente quand'era presidente Luca Poniz non quelli che hanno poi richiesta sotto eccessivamente i colleghi creare Castiglia ed Angioni quindi non si venisse a dire che siamo noi a rappresentare falsamente la realtà perché onestamente quando Sinead trattati in questo modo e Paesi sia quella di essere mai diffamatorie esiste lavori nostri atti che sono qui a disposizione
Finalmente è difficile collaborare si dice che noi chiamiamo una lite continua ma se non si tiene neanche se si viene stravolta il nostro mentire avere continuamente stravolto e veniamo continuamente accusati e messi da parte
C'è un po'difficile diciamo collaborare in questo clima ciò premesso a il presidente senta mi sia ancora non è ha spiegato
Che è appunto non sarebbe stato più semplice omissioni semplicemente i nomi delle persone o ancor meglio quello che ha ancor più grave
Perché è stato necessario tagliare e cuscini nella parte finale se presidente volesse mettere a disposizioni qui adesso per tutti quelli che sono in atti trasmessi e dare Annoni duecento uno e quelli che invece sono gli atti integrali si potrebbe sì sì ma del ma tutti rendere conto che c'è una è Grande
In cui si è tolto l'omissis e c'è la parte finale con un evidente taglia e cuci che noi abbiamo potuto conoscere solo grazie agli atti grazie e se dal punto di Perugia non mi si venga a dire che questa è un atto quindi di tutela della privacy era chiaramente un atto contro cento uno
Tedesco chiede le dimissioni di Andrea grazie alla presenza di Andrea reale siamo finalmente qui a discutere di case individuiamo chiesto di poter discutere già dall'inizio di questa cinici grazie a questa opera di opposizione ed era sincera
Sanno veramente venendo alla luce quelli che sono i problemi realmente esistenti e Andrea siamo riusciti finalmente a parlare di una delibera punitiva anche quella la famosa nella Nuzzi grazie allora viene aggiornato a mo'di essa di inserire vi rendete conto che alla scorsa cinici un componente Aldo Morgigni se ben ricordo terrazzata CSM che sta cd ECM l'incognita
Ah ok nel rispondere a queste nostre la almeno si accusa diciamo della delibera punitiva ha detto che lei mi sembra cinquecento di quel tipo e non non è la prima volta che siamo amici DC appena la mia Molise diamo neghi tenuta minorenne a rinunciare Ettore necessari si decida ricorderà in denuncia e cinquecento nelle punitive che ha visto fino a ora io ringrazio Andrea reale
E ringrazio naturalmente i miei colleghi a proposito mi riporta naturalmente integralmente a quello che ha detto Andrea reale a quello che ha detto Maria Angioni mi ribalta la mozione sulla centralità del CDC che abbiamo già trasmessa è è Pagliara e ci sarebbe da dietro l'articolo sette comma tema mi faccia piacere poter vedere che nella relazione veniamo decretata se ne se il collega Maruotti se n'è già premiata da India e quello che è problema e mi auguro di poter affrontare dopo più gravi magari ne parleremo grazie Libra
Silvia Albano
Ecco lui ecco infatti in salute vediamo finali
Apparenze si maestria molti tutti contenti Cina mi ha ucciso verso sommarie informazioni citata di polizia eccetera vai
Allora dicevo io credo che io devo dire ho apprezzato molto la relazione del presidente e credo che se noi non capiamo che i toni del dibattito debbono fondarsi sul riconoscimento reciproco almeno della buona fede degli intellettuali per l'onestà intellettuale di di ciascuno credo che la N M si troverà in gravissima difficoltà e forse non avremmo più un'associazione nazionale magistrati
E questo sarebbe un danno gravissimo per tutta la magistratura proprio per il ruolo che la l'Associazione nazionale magistrati la sua autorevolezza la sua credibilità la sua capacità di essere ascoltata nel dibattito pubblico
Ha reso un grande servizio alla alla giurisdizione e a una difesa dell'autonomia e l'indipendenza la magistratura quindi la critica reciproca per carità va bene nel senso che se ognuno ritiene che qualcun altro abbia sbagliato sbagli
Non la pensiamo tutti allo stesso modo vorrei la critica va benissimo
Però va contenuta sicuramente nei toni allora dicevo condivido la relazione del presidente ne nei suoi e secondo me ci sono alcuni tratti salienti che vanno sottolinea anzi sui quali dovremmo difendere
Dovremmo riflettere il primo e che secondo me è molto vero è che non è solo quel procedimenti disciplinari che non mi possiamo pensare di rinnovare l'associazionismo e di uscire da da una situazione che ha visto il suo nella terza Padania l'appuntato immane Sperber
Ci sarebbe da avviare un dibattito Asterio dal profondo sulle ragioni per cui si è arrivato a questo sugli anticorpi che è necessario immettere avviare una vera e propria rivoluzione culturale dentro le la magistratura e nell'associazionismo avviando un dibattito anche aperto alle sei no perché penso che sia importante e non guardare sempre e solo il nostro ombelico ma aprirci al confronto anche con l'esterno con l'avvocatura con l'Accademia con chi lavora con lui e ci guarda allora è vero che e e su questo purtroppo noi siamo fermi su su questioni che su su un conflitto interno che probabilmente e eccessivo e dovremmo invece rivolgere tutte le energie acquisto
è vero che non possiamo incatenare le persone un'associazione nazionale magistrati però credo che si è anche vero che Tonti i magistrati anche quelli non iscritti all'Anm
Hanno il dovere sono obbligati a rispettare il codice etico il Codice etico è stato istituito per legge e rispettare i suoi precetti obbligatorio per tutti i magistrati anche per quelli non iscritti
Allora forse dovremmo pensare a delle proposte da fare per individuare gli strumenti per
Per far sì che questo obbligo sia rispettato da tutti i magistrati e non solo dagli iscritti all'Anm è chiaro che noi come Anm
Abbiamo un potere disciplinare solo sui nostri iscritti ed è chiaro anche che lo Statuto dice che noi non poster possiamo non accettare le dimissioni solo di chi è già sottoposto a procedimento disciplinare
Ed è chiaro che ci saranno molte persone vista la mole delle ciabatte che magari non sono ancora sottoposti a procedimento disciplinare in via preventiva si dimettono Valerin
Forse è vero anche quello che diceva Antonio si ha paura di un furore giustizialista io credo che non lo è e dobbiamo riacquistare serenità sì dobbiamo avere serenità
Nei nel giudizio
è chiaro che dopo lo choc che ha creato in tutti noi la vicenda dell'hotel champagne
Dobbiamo sempre a vedere le regole e le garanzie quelle che devono essere garantite e i diritti che devono essere garantiti a tutte le persone sottoposte a procedimento penale o disciplinare
Credo che questo debba valere anche per nomi e quindi vanno distinti i piani disciplinari e indiano politico il piano disciplinare a tutte le deve avere tutte le garanzie il piano politico del giudizio politico
Rispetto a certi comportamenti a un ambito ovviamente molto più ampio
E certo che non è la commissione parlamentare
Pare di inchiesta
Che rischia di alterare l'equilibrio dei poteri pensato dalla Costituzione che può intervenire su questi comportamenti un articolo sul giornale di oggi e su questo chiederei un minuto perché è una questione secondo me in da un di più per no Silvia no venuto a Minnuta solo su queste opere
Che trentasei notizia trenta secondi perché tutti dobbiamo un articolo pubblicato su il giornale di oggi in caserma del suo direttore esemplifica l'operazione che si è cercata di fare probabilmente anche attraverso la pubblicazione del libro e cioè quella di screditare la giurisdizione nel suo insieme quell'articolo parla di sistema e di toghe sporche
Riferito
Un collega che la mia sezione che quindi io conosco bene
Che non hanno mai fatto attività associativa di nessun tipo non ha mai chiesto niente e si tratta proprio di quei colleghi che quei giornali come il giornale la verità dicono di voler difendere e salvaguardare e cioè che hanno sempre fatto in silenzio senza mai fare nessuna attività senza mai fare neanche nessuna domanda avvenne esattamente il fuori ruolo
Tifano in silenzio con grande competenza e professionalità il proprio lavoro questi colleghi diventano parte del sistema se filiale interlocutore non voglio usare la parola Mogol uso terrena una certa se annus scrivevano sentenze sgradite a una certa parte politica allora quei colleghi silenziosi diventano Toghe sporche
Grazie
Sì penso che di questa cosa comunque mi prendo io dieci secondi forse la Giunta o è lo stesso ci dice si dovrà occupare e dunque io ho qui Alessandra Maddalena
O nel senso che e l'elenco
Prego Pupetta non brevissima anche perché non voglio parlare né di codice etico né di dimissioni perché abbiamo dei punti all'ordine del giorno e quindi se ne dibatterà successivamente
Immagino sarebbe una cosa andiamo anche Zena per grida sano a va bene vedrete va bene cominciate aumento abbiamo che parlare anche delle commissioni credo che sia un tema concreto forse anche un po'più concreto può interessare tanti al giusto per dire che una cosa ovvia rinnoviamo la piena fiducia al presidente Santa Lucia l'abbiamo detto più volte respingiamo con forza qualunque accusa di insabbiamento ma siamo qui solo a ripeterlo è una questa infondati inaccettabile nel merito nel metodo
Chiediamo per questo anche noi anche ai colleghi dicendo che non a tutti di essere leali responsabili
Questo momento difficilissimo momento di riforme riforme che riguardano noi riguarderà il nostro modo di essere e di fare i magistrati riguardano il nostro organo
Del governo autonomo vogliamo meno per sentire la nostra voce oppure vogliamo che le riforme vengono fatte senza neanche accorgersene o quasi
Ed è per questo dobbiamo essere inutili forti era responsabile ma l'abbiamo detto tante di quelle volte che sembra quasi superfluo però evidentemente bisogna ancora
Dirlo e mi ripetono su quello che è già stato detto sulla pericolosità di una commissione d'inchiesta parlamentare e è inaccettabile nessuna magistrato potrebbe mai auspicare una cosa del genere che si si si dovrebbe mettere in pericolo
La giurisdizione quella che quella che ne abbiamo di Cristo tante volte anche in queste sedute della comitato direttivo centrale c'è una mozione che è stata intitolata addirittura alla tutela della giurisdizione
Giusto una nota tecnica mi sembra doverosa perché basta un passato che non è stato evidenziato continuamente si
Parla di questo passaggio degli atti dalla procura alla mutua che avrebbe determinato un rallentamento sarebbe stato questo anche insabbiato mi chiedo quale insabbiamento non so ma vorrei precisare
Che quando a settembre è stata o quando è stata fatta una richiesta che l'ho vista dagli atti non c'era in quella Giunta è stata fatta una richiesta di acquisizione dell'esatta c'è stato un provvedimento della Procura di Perugia quindi evidentemente in quel momento si è ritenuto che ci fosse una competenza ora
Era un album però non è la la Procura comunque è stato un po'avvenimento
Appena si è costituita la Giunta
Sono stati nella nominativi proibitivi che hanno immediatamente chiesto palesate nessuna perdita di tempo
La richiesta è stata inoltrata alla procura e la procura in credo nella giornata fissa l'abbia trasmesso al gruppo del pollame nere come avviene normalmente non vedo davvero quale ostacolo abbia determinato Cuesta
Dobbiamo chiamarlo è un'ora è mancata conoscenza sta lentamente i colleghi mi sento una l'hanno immaginato prima di nuovi lo sa nei non è cambiato nulla l'attività è andata in maniera spedita
Sono al lavoro i probiviri andranno l'esatta come è stato chiesto dal con questo argomento ha votato veramente strumentale o comunque non lo comprendo io nelle non ha la fiducia al Presidente fantasia vi ringrazio con
Grazie grazie Alessandra amico Santoro
Gli attori pianto
O ancora
Allora cerco di essere rapido
Ho sentito parlare la collega Ida Moretti di opposizione vera e sincera ma che viene svolta all'interno della in CDC
Ho sentito anzi ho letto perché ancora non l'ho sentito men che meno l'ho visto il collega Castiglia scrivere sulla chatta lanciando una mozione che tende a ribadire alla centralità del CDC
Centralità del CDC che affonda le sue ragioni
Diciamo in quella plastica positività che secondo lui evoca il verbale della Jack attenzione mi cita il penultimo verbale della Jackass
Non cita invece Giuliano l'ultimo verbale nella Jack dove la cui rilevanza forse qualcuno si dimentica secondo il mio modestissimo e forse inutile punto di vista io l'ho letto quella verbale della Jack e ho letto che c'è stata su una costituzione in giudizio una astensione e due volti contrari dei colleghi
Vera e Casciaro io immagino sono certo che questa astensione sia stata legata a ragioni di carattere tecnico nomina alla non del ricorrente contro il quale si doveva resistere cioè
Si tratta di ragioni di carattere tecnico sulla scorta delle quali nel penultimo verbale dell'oggetto si imbocca uno diciamo rispetto al penultimo verbale della Giudecca sì
Lamenti ci si lamenta di scarsa
Collegialità queste quello che ha detto
Maria Cristina Ribera di una conclusione penale bella suo intervento e però colleghi Vianney dove è il profilo della collegialità nell'ultimo verbale
Della Jack e chiedo ai colleghi del cede dei nella lista eletti nella lista centouno no nella vostra indignazione rispetto a quest'ultimo verbale di Jack
Non lo so mi sembra un pochettino un atteggiamento di carattere contraddittorio
Io dico soltanto altre due altre due battute
Mi verrebbe da chiedere
Se nel momento in cui noi parliamo di commissioni d'inchiesta ci rendiamo conto di quello che effettivamente può produrre la commissione d'inchiesta sia chiaro non è un compito nostro
Decidere se una Commissione d'inchiesta si fa o non si fa grazie a Dio esiste un Parlamento che sa benissimo quali sono le prerogative costituzionali per istituire una commissione d'inchiesta quindi la politica fa quello che deve fare
La politica chiaramente
Sa quali sono i perimetri costituzionali dei suoi interventi noi non credo che possiamo accettare che ci sia qualcuno
Che voglia riscrivere la storia perché voglia di scrivere la storia partendo da processi in cui con hanno detto quasi tutti i colleghi che mi hanno preceduto
Colleghi per decenni si sono impegnati processi che sono ormai consegnati nel rispetto delle regole alla definitività e invece c'è qualcuno che all'interno del comitato direttivo centrale sente di poter sostenere questa opera di riscrittura
Della storia e all'è la cosa che in qualche modo mi lascia perplesso EMI
Che
Questo venga da chi si erge
Nella con testo di questo uno consesso
Non diciamo del comitato direttivo centrale Alfiero tutore dello Statuto non bella me mi domando se questa attenzione allo statuto dell'Anm sia un'attenzione reale
Ossia una attenzione soltanto apparente che venga utilizzata quando in qualche modo serbe
Concludo con un'ultima cosa io credo anche le parole di Alessandra Maddalena di poco fa nella momento in cui invitava a a prendere in considerazione quello che di concreto dobbiamo fare siano parole
Condivisibili credo che sia condivisibile ovviamente l'appoggio pieno di là sostegno alla presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Chiedo però che vi sia una riflessione in un seno a tutti i gruppi di questa giunta quasi un'Italia che sostiene illa presidente Santa Lucia cioè il programma
Che insieme è stato fatto di capire con diciamo una certa attenzione una volta per tutte per quale sia il ruolo della cosiddetta collegialità soprattutto se la collegialità vale sempre oppure vale un verbale di Giunta si uno grazie o più di
Grazie Micco Aldo Morgigni
Però
Ayad doveva essere sintetico allora è bene
A tutti come sempre
La questione relativa alla diciamo iniziativa del presidente una ai
Invito un po'tutti perché
A rimanere concentrati sulla relazione del Presidente se no altrimenti facciamo tutto e dibattere nei nove perdiamo molto tempo sicuramente davo Pazzini anticipati ma solo l'incipit Iaia no sarò sarò breve congelate
La battuta la questione relativa alla alla posizione del diciamo presidente noi l'abbiamo discussa in giunta l'abbiamo affrontata
Ho detto spiegato che probabilmente anzi sicuramente i componenti di un organo interno di un'associazione privata di un organo direttivo devono conoscere
Il contenuto di tutti quelli che sono gli atti interni all'associazione
Devo però rilevare che non ci si può non si può accettare la circostanza che alcuni componenti privi di rappresentanza
Quindi rappresentanza legale si rechino olii facciano istanza un'autorità giudiziaria chiedendo i diciamo in maniera per carità legittimo ottenendo ciò che in realtà dovevano chiedere reiterando la richiesta RAI allegare rappresentanti cioè io penso che sinceramente non posso andare
Presso un qualunque ufficio giudiziario amministrativo qualificarmi come rappresentante dell'Anm ottenere qualcosa se non vengo delegato al CDC
Lo dico perché è una questione di rispetto delle regole
Tecnico istituzionali sulle quali io sinceramente credo che dobbiamo fare una una riflessione quindi per me tutti i componenti il direttivo centrale hanno diritto a conoscere tutto
Se però la richiesta non ottengono ciò che chiedono sollevano garbatamente la questione a livello interno e poi civile che cosa succede perché si vota CDC per questo uscire e andare dalla comunità giudiziario farsi dare quegli atti by passando le procedure ordinarie interne dell'associazione e la stessa cosa che fare andare a parlare in Parlamento rappresentanti ombra della proprio diciamo gru elenco di riferimento senza dire
Senza dire che sono dei rappresentanti poi cerchiamo di capirci vogliamo sostenere una Commissione d'inchiesta a mio parere con tutto il rispetto per i proponenti incostituzionale sulla magistratura o vogliamo fare la lotta alla criminalità organizzata e dire che c'è un anno per fare qualcosa sul caso ostativo
Vogliamo andare a
Cacciare dall'Anm come io guardate io penso di non doverle dire nulla sulla mia storia penso che tutti sanno quello fatto al Consiglio è quello che ho fatto ci sarà una ragione per la quale io non sono mai sto quale sono cioè non so tra coloro che sono incolpati sopra quindi non devo dire
Non devo dire nulla nessuno
Però penso questo che in un momento come questo nel quale noi stiamo giocando giocando con la lotta alla criminalità organizzata una partita finale perché c'è poco più di un anno
E andiamo a fare un endorsement a un'iniziativa normativa sfruttando questa vicenda orribile dei procedimenti Endo associativi e triste voi ricorribile in questo senso triste perché persone che sono sicuramente cadute in voglio usare un organismo errore ma usiamo questo per farci sostanzialmente promozione esterna come se fossimo gli unici duri e puri io questo non lo accetto noi dobbiamo rimanere qua tutti insieme tutti uniti siamo tutti i magistrati io
Non sono perfettamente consapevole del fatto che abbiamo problematiche interne oggi vorrei dire una cosa è stato arrestato in flagrante un collega
Lo giudicherà l'autorità giudiziarie io non ho mai sentito gli amici centouno lire o una parola su quelle persone che sono state condannato a restare mai
Senta e a parlare di lei sappia di due anni fa delle vicende ride ride ride delle quale gioco ai probiviri poi se non vogliamo rispettare lo saluto se vogliamo fare i processi di piazza se vogliamo fare interviste farci pubblicità elettorale fare endorsement agente che notoriamente vicina candidati politici notoriamente vicino a Cagliari Police perché ci saranno le elezioni trovi in Calabria non è che io devo spiegare chi si candida dove come quando e perché facciamolo pure
Però sinceramente non mi si venga a dire che si sta facendo l'interesse dei magistrati dell'associazione si sta facendo una campagna elettorale permanente propria personale unico conto ecco io quando sbaglio come come sanno tutti o quando sbaglio lo dico ho detto cose erronei informazioni su questi atti beneficiate e quant'altro ho chiesto scusa per una l'ha detto anche credo Maria prima per carità di Dio però io voglio ricordare a tutti che noi stiamo qua dentro
Perdendo tempo per cose che sono affidate a magistrati esperti come i probiviri designati collettivamente anche degli amici lealista centouno
Io vorrei e con questo chiudo il mio intervento che noi avessimo qui
Non meno diretta su Radio radicale ma in modo riservato ma in CDC
Con una aggiornamento permanente da parte dei tre presidente collegio preavviso lo stato dei lavori
Solo un informativa questo risolverebbe tantissime problematiche però è un altro punto dell'ordine sì però parlare non è che novella voglio dire che chiudo dicendo questo che sinceramente io che ho avuto una posizione critica sull'operato del presidente ma ho sentito quello che ha detto oggi
Devo dire che ho capito la sua posizione e che quindi come io gli ho già detto in Giunta di Soverato sostanzialmente dico che era necessitato ma se doveva essere contestato doveva essere contestato in modo ben diverso
Io sentire sono stato in direttivo centrale più volte sono stato all'opposizione io ero nel direttivo centrale dove c'era Luca Palamara presidente e non ho votato quella quella quella presidenza e non ho votato quella Giunta penso di avere fatto la stessa opposizione
Seria dove pura senza necessità di dovermi andare a confrontare all'esterno di strizzare l'occhio alla politica per Rio solo voci potete salvare ma veramente noi crediamo che la commissione d'inchiesta sulla magistratura viene fatta per fare pulizia
Nella magistratura
O piuttosto non viene fatta per consumare una serie di regolamenti di conti e quant'altro di De Gregori se voi pensate alla prima io sincerare sono in forte dissenso sulla seconda pregherei di concentrarci proprio per andare a spiegare perché l'articolo ottantadue della Costituzione non consente a un potere di fare commissioni d'inchiesta su un altro potere generiche pompe cattura grazie grazie alto Giacomo Ebner
Allora manco il Presidente mi ascolta quindi non ero il sistema della voglio riprendere perché lo riprende tutti
O
Ancora
Tra sostenuta verso
Allora premetto che devo spendere tristemente due parole su Ambra reale io comunque
Proporrei cambiare con nessuno nel senso che comunque qual è il suo ruolo e lo fa oppure se è giusto o sbagliato l'acqua ha un ruolo importante e io non non trovo giusto che venga messo in discussione io Ambra contesta il fatto che vuole stravincere delle volte sia con Zvereva contentare di vincere vuole stravincere nel contesto il fatto che la centralità del CDC non sempre la risponda rispetta questo lo penso io coi però che non io non voglio che nessuno di noi ha messo in discussione mai
E questo vale anche per il segretario e presidente permesso non so io come erano le prassi come sulle norme premesso che pare presidente che parlava con una ricchezza non solo una cosa in meno anzi pare parla pure qualcun altro
Direi che proprio scritto Hunter ho pensato vogliamoci più bene perché se non è una cosa importante impartivo
Poi dire basta basta perché io capisco il presidente Santa Lucia serio aveva qualche sassolino dalle scarpe
Lo capisco capisco centouno che anche loro qualcosa ma gli altri basta per abbia parlato inciampa abbia parlato sui giornali l'abbia parlato l'abbiamo da per tutto
La la Maria alla prima del suo primo intervento dovrebbero soddisfatti ma che dobbiamo che dobbiamo parlare ancora io io dico c'è una parte della magistratura
C'è una parte magistratura perché non esistono solo quelli che vogliono inseguire i morti io ci sono perché perché sono i dimissionari
Io non l'ho letti la lista di missione pensavo e trova chissà chi battono tutta gente che non io non lo vedo più da nessuna parte
Cioè c'eravate giusto facciamo le nostre cose facciamo i nostri nostre scelte però c'è una parte non ci dovremo coi pensieri morti vuole solo costruire c'abbiamo cose da fare sodo tantissimo da fare occupiamoci anche di quelle non perdiamo tempo solo ad inseguire un passato triste
Grazie Giacomo anche della sintesi
E contraddicendo mi io darei la parola a Salvatore Casciaro visto che c'è stato anche un certo dibattito se sei pronto se no fatti pospongono
Sempre
Ecco così Fagoni
Ha infranto visto prima di dare la parola de segnalo ve ne sarete da corti
E da un po'di tempo e con noi anche Giuliano Castiglia non da questo momento ma da almeno poco dopo le undici l'abbiamo ne abbiamo preso nota anche se non l'ho detto
Per non interrompere nessuno presidente mi scusami interrompo è una oblazioni amministrativo per allontanare
Sono presenti ieri allontanarla bene rilevabili all'albero io mi ero prenotato per intervenire se ce la farò rientrando vorrei intervenire se non ce la farò passo la parola nonché dicendo diciamo il mio tempo ad Andrea reale ok se possibile valutate voi rivelatrice la do io la Salvatore
Avanti
Allora
Telegraficamente prima di cominciare la mia relazione che cercherò anche di accorciare per ovvie ragioni di di tempo
Voglio precisare al di là di quello che è uscito fuori diciamo dal dibattito di oggi che la giunta ha confermato anzi riconfermato la fiducia al presidente Santa Lucia nell'ambito del verbale è stato anche detto che il valore della collegialità è una risorsa ma è una risorsa non solo per l'associazione dei suoi organi deliberanti
Ma anche nel nell'organo attuativo che la Giunta che si esprime attraverso una compartecipazione il che significa una
Comunicazione costante non necessariamente una unanimità
Che giustifica che ci siano ovviamente posizioni diverse nell'ambito dei verbali ci mancherebbe altro persone che la pensano diversamente ciò che conta ecco arrivare costantemente a una condivisione una compartecipazione e anche una con responsabilità è che questo significa condividere comunque pur nel dissenso quella che è una linea politica che passa attraverso l'organo deliberativo in organo attuativo del nostro della nostra associazione
Ha detto detto questo abbiamo tanti argomenti oggi all'ordine del giorno e soprattutto i colleghi ci giudicheranno ecco non soltanto nei nostri dibattiti sulla sul merito delle questioni ma anche per le cose che faremo
Che
Vorrei ecco introdurre brevemente alcuni argomenti
L'attività dei dei probiviri sta procedendo regolarmente su indicazione del collegio dei probiviri è stato nominato un consulente informatico per l'estrazione delle ciabatte intercorse tra il dottor Palamara
I magistrati iscritti all'Anm dando così seguito al provvedimento autorizzativo del venticinque febbraio del Coppa di Perugia da quanto abbiamo appreso l'attività riclassificazione riordinò richiede almeno due mesi all'esito potrà dirsi conclusa l'acquisizione il compendio formativo a supporto dell'istruttoria
Statutariamente demandata al collegio dei probiviri si è discusso in giunta sull'opportunità di istituire un raccordo formale al collegio dei probiviri la Jack o in CDC e ciò per le informazioni non solo sulle problematiche organizzative
Ma anche sullo stato di avanzamento dell'attività istruttoria e di comprese le iscrizioni
Nell'istituito un registro informatico dei procedimenti disciplinari beninteso con l'esclusione di ogni acquisizione di notizie sul merito delle singole pratiche istruite dal collegio se la Jack e organo preposto all'attuazione delle deliberazioni del Comitato direttivo centrale il quale ha fissato con delibera in data sette febbraio del due mila ventuno ai criteri di priorità cui probiviri si devono ispirare per la loro azione
De o no il dovere della Jack ex articolo trentatré lettera b dello statuto di porre in essere le corrispondenti iniziative per verificare l'attuazione delle direttive impartite se del caso prontamente riferire allo stesso Comitato direttivo le differenti sensibilità emerse nel dibattito interno ci hanno indotto a rimettere con delibera di Jack del sei aprile scorso la relativa questione al comitato direttivo centrale
Tale accordo informativo nell'ottica del monitoraggio dell'attività dei probiviri la cui centralità nelle linee programmatiche e indiscutibile deve comprendere poi anche la verifica delle iscrizioni nel registro informatico
Se l'articolo sette comma tre dello Statuto demanda al comitato direttivo centrale le valutazioni in merito alla sospensione della procedura di dimissioni
è consequenziale ritenere che delle iscrizioni nel registro informatico dei procedimenti disciplinari il comitato direttivo centrale e la stessa Jack che al primo deve rispondere debbano essere costantemente d'occhio
E ciò anche prima del completamento dell'attività istruttorie dell'adozione da parte del collegio dei probiviri delle determinazioni afferenti al soggetto incolpato
Tenuto conto di ciò con delibera di Jack del ventuno aprile
Si è stabilito di rimettere al comitato direttivo centrale ogni opportuna decisione in ordine alle dimissioni di alcuni associati quegli acquisizione di notizie dalla segreteria dell'Anm sull'eventuale iscrizione preventiva rispetto alle rassegnate dimissioni nel registro informatico dei procedimenti disciplinari
In tale contesto di più compiuta definizione regolamentari potrebbero essere esaminati anche gli aspetti di maggior delicatezza nelle determinazioni conclusive demandate al collegio dei probiviri come quello riguardante il castello
Dopo l'invio deliberato nella riunione del comitato direttivo del quattordici marzo scorso
E prevista per oggi l'approvazione della bozza di regolamento che ha predisposto il collegio dei probiviri il confronto si allargherà anche alla previsione IRI inserita del cosiddetto voto decisivo
Che impiega come noto una clausola prevista per superare in contesti associativi o società le situazioni di stallo decisionale
Come ricorderete una tale previsione era stata già adottata
Ritenendo l'espressione di un principio generale valido per gli organi collegiali con delibera in data sedici settembre del due mila e diciannove
Dal precedente collegio dei probiviri il quale si era trovato nell'impossibilità di assumere le determinazioni istruttori riguardo agli incolpati dopo l'astensione
Di uno dei componenti i restanti quattro si erano invisi nelle loro espressioni di voto così da creare una situazione di impasse
Il tema è certamente controverso come dimostra il contenzioso giudiziario che ne è scaturito dinanzi al Tribunale di Roma e che vede attualmente coinvolta l'Associazione nazionale magistrati
Importante stanche la valutazione del testo del Regolamento approntato dalla Commissione modifiche statutarie per il Comitato direttivo centrale un compendio di regole che mira rassicurai funzionalità dei lavori pienezza del confronto tra le componenti associative
Sarà il CDC a valutare se vi sia o o meno
Se sia o meno opportuno a completamento della disciplina di funzionamento degli organi interni approntare anche una regolamentazione dei lavori della Jack e previsto ancora che i presidenti delle commissioni relazionino sull'attività espletata abbiamo avvertito fortemente in questi primi mesi l'esigenza di disporre delle elaborazioni cultuale delle commissioni di studio permanenti
E ciò soprattutto sui temi più urgenti legati alle riforme del Next Generation meglio
La Jack è stata udita questa settimana dalle commissioni ministeriali per la riforma del processo penale te del processo civile presiedute rispettivamente dal presidente Lattanzi e dal professor atto camera ventiquattro trentacinque riguarda il progetto di legge delega per l'efficienza del processo penale e l'atto Senato sedici sessanta due quello per l'efficienza del processo civile
Ci sono stati chiesti ulteriori contributi di idee riflessioni che contiamo di raccogliere oggi Gallo del giorno anche l'approvazione di alcune mozioni proposte dalle Commissioni di studio ettari è segreta di esse sarà presentata quella della Commissione carichi esigibili
Fermo il dibattito in seno al comitato direttivo consentitemi di esprimere sin d'ora il mio personale apprezzamento per una proposta che mira ad attuare sull'annoso tema degli standard di rendimento dei carichi esigibili il punto cinque due del programma comune
Povera espresso l'auspicio che forse lo valorizzati i contributi delle commissioni di lavoro istituite in ambito associativo e consiliari
Con la finalità di addivenire con tempestività a un risultato immediatamente fruibile ancorché a livello sperimentale se tale mozione fosse condivisa
Dall'intero comitato direttivo potremmo Sakura distanza di anni dare un forte segnale di cambiamento su un tema assai sentito
Attuando la volontà espressa a larga maggioranza dei magistrati col referendum del lontano due mila sedici
Non meno importante sarà il piano editoriale che sarà presentato oggi dalla direttrice della rivista la magistratura la collega Cecilia Bernardo al cui proposito e costituire come si vedrà in comitato scientifico comprendente personalità del mondo dell'Accademia un archivio un sito autonomo della lista
Distinto rispetto a quello che l'associazione nonché di avviare le procedure di accreditamento Hamburg per la classificazione come rivista scientifica siamo chiamati come componenti del CDC a esprimere il grattamento sul gradimento sul progetto
Segnalo di delicato tema all'ordine del giorno condotte di autopromozione decano commozione proposte e prospettive
Un argomento che richiama i doveri di indipendenza imparzialità correttezza del magistrato è che ci impone di interrogarci se alcuni precetti del nostro Codice etico gli articoli otto e l'articolo dieci essenzialmente di cui evito di dare lettura in questi anni si registrato sovente un solco tra i reali di disinteresse personale nella vita professionale e sociale del magistrato
E condotte praticate l'aspirazione alla carriera talora prescindendo dal merito si è progressivamente imposta consideriamo che la mancanza di effettività che alcuni precetti del Codice etico se non la caduta in desuetudine di essi ha pesantemente inciso sulla credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie presso l'opinione pubblica
Chiediamoci insieme come sia possibile recuperarne oggi il significato pedagogico e disinnescare il carrierismo così da rinnovare quel patto di fiducia con i cittadini di cui la magistratura come ogni istituzione si nutre Resta il tema certo non disgiunto dal precedente delocalizzazione il nostro congresso nazionale gli ulteriori argomenti parimenti importanti
Fissati nell'ordine del giorno tra i quali mi permetto solo di segnalare l'esigenza di formulare le prime valutazioni sul decreto legge
Primo aprile due mila e ventuno numero quarantaquattro il quale l'articolo undici stabilisce che in deroga alle disposizioni vigenti
Il ministro della Giustizia individui le modalità operative del concorso in magistratura indetto con DM ventinove ottobre due mila e diciannove prevedendo l'abitazione entro quattro ore dalla dettatura di sintetici elaborati eolici
Su due delle materne concorsuali estratte a sorteggio
Senza obbligo di tampone molecolari a un igienico per i candidati impegnati nelle prove
Grazie dell'attenzione e buon lavoro
Grazie a Salvatore
Allora io cui o Arbore
No no no non avevano erano già prenotate allora ecco magari inserirsi altre cose avena
Buongiorno a tutti
Allora come componenti per far parlare insomma invito tutti a darsi
Posso grappe a Graz
Come componente di questo CDC e della Jack devo dire che sono veramente stanca di questi continui richiami all'osservanza dello Statuto che come ha già detto Mico Santoro mi sembra alla fine un formalismo vuoto esasperato il fine a se stesso
Statuto da utilizzare come paravento anche strumentale
Ve l'ha detto anche il segretario nella sua relazione l'ha detto il presidente i probiviri stanno lavorando lasciamoli lavorare poi ci interrogheremo sul raccordo non raccordo ma lasciamoli lavorare
Però della relazione del presidente Santa Lucia che io plaudo che ovviamente condivido in toto mi preme nel mio intervento soffermarmi su questo passo
Dobbiamo riprendere da Franca ed affiancare l'azione di repressione disciplinare
Una forte e incisiva azione di rilancio della politica associativa
Fatta di idee e di proposte per migliorare il servizio nella magistratura su questo terreno l'Anm arranca ha tempi lunghi complesse procedure su questo terreno l'Anm io credo che sia proprio bloccata
è paralizzata dai tentativi di trasformare questo luogo il CDC che si vuole centrale ed è centrale
In permanente luogo di rissa
Questo è il CDC
è un permanente luogo di Ricci di rissa allora se noi dobbiamo riaffermare la centralità del comitato direttivo centrale
Questa centralità non può non prescindere
Da un'affermazione e da una condivisione di rispetto delle prerogative e del ruolo del presidente dell'associazione ed esame della correttezza del suo operato e questo deve passare dal CDC e deve passare dalla Giunta CDC è giunta devono riconoscere supportare questo ruolo
Quanto all'attività delle commissioni mi permetto di dire non c'è solo quella sui carichi esigibili ci sono tante commissioni il cui operato va valutato e riconosciuto
E concludendo quindi chi non crede in questa azione di rilancio
Chi si fa collaterale chi accusa TDK ma sistematicamente occupando in modo calcolato anche spazi dell'informazione collocati in un modo preciso dal punto di vista ideologico
Allora forse se ne deve andare dall'Anm deve trovare altri spazi
E così anche chi appoggia di fatto questo modo di essere e di fare
Perché fuori abbiamo un paese in ginocchio abbiamo i cittadini che rivogliono una magistratura più credibile
Abbiamo i colleghi da tutelare come la collega romana
Rea indicata come toga sporca solo perché ha emesso una sentenza civile di rigetto di una richiesta risarcitoria e abbiamo le pagine tristissime come quella odierna di un collega barese arrestato
Allora era ora aggiorniamo su queste no occhi non è su questa lunghezza d'onda forse dovrebbe andarsene grazie
Grazie Lilli faccio presente ha detto un sacco di cose in due minuti e mezzo o dovrei dire perché del mio gruppo però insomma anche Morgigni peraltro e dunque io qui avrei adesso Castiglia Tasciotti Cerbo e Maruotti
E
L'ho già detto state attenti ma io allora mi voglio ancora dire per fatto personale buoni magari anche alla vena grazie un momento ero iscritta
Si guarda che ti ho visto anche alla Cina sì allora io ho che non hanno ancora parlato Castiglia Paciotti serbo e Maruotti e lo so però che gli ho iscritti
Vi chiedo di contenere se c'è qualcuno che rinuncia alla luce di quello che è stato detto che magari quello che non voleva dire già stato detto
Che do la parola se c'è a Giuliano Castiglia
E così finiamo gli interventi sul primo punto io ho invitato lo ridico Salvatore Cantaro perché magari dove a parlare anche lui che abbiam fatto due interventi in una infatti ha fatto un piccolo intervento di merito e quella relazione
Allora Giuliano Castiglia cento
Età da oggi ogni anno è impegnato nel torneo delle udienze di convalida ereditato chiedeva la parola le alleanze non tornava intento i nostri peyote voglio che doveva venire allora grazie possenti ostile
Boni buoni poi
Alessandra Tasciotti mi scrive va bene così ma va bene così nel senso che è soddisfatta vuole parlare
Rinuncia va bene padre andiamo avanti all'acerbo
Andiamo avanti Rocco Maruotti
Allora corro come ruote abbiamo finito gli iscritti
Poi vedremo se se qualcuno mi deve ancora parlare
Qui tempo io scusi un attimo Rocco prima di cominciare per rispondere a Maria Angioni ho visto la mano alzata di Maria Angioni ho visto la mala fatta di Andrea reale se vedete non le ho abbassate
Però su questo punto hanno già parlato poi vedremo sedevano riparlato
Credono sì no io mi ero mi ero iscritto sulla relazione del Presidente
è chiaro che prendo atto prendiamo atto della
Dichiarazioni diciamo di fiducia espresse oggi a parole dai colleghi di Unicost via mail diari
Però io ritengo che non possiamo far finta di non aver visto sentito quello che è successo dall'ultimo ci dice ad oggi
Il fatto di non aver presso da subito adottato da subito un'iniziativa a sostegno del presidente nei confronti di parole gravissime pronunciate da non pronunciate mandate sulla mailing list ad Andrea reale io credo che sia valga molto più delle dichiarazioni odierne dichiarazioni che a mio giudizio ho trovato anche un po'deboli perché al posto di quelle dichiarazioni purtroppo parla anche troppo quel verbale
Di Jack che tutti abbiamo visto che i colleghi di centouno hanno strumentalmente utilizzato
E lo hanno fatto perché gli è stato prestato il destro
Io credo chiedo al segretario Salvatore Casciaro
Che colui che statutariamente tenuto la dotazione verbale di Jack se ha mai letto i verbali di Jack negli ultimi cinquant'anni dell'Anm
E se approvato mai un verbale di Jack scritto come l'ultimo che abbiamo letto e se ritiene che sia conforme allo spirito di un organismo come la Jack che a funzioni esecutive attuative delle deliberazioni del CDC diffondere un verbale in cui si dà conto di una spaccatura evidente
Di tale organismo
E chiedo a tutta la Jack poiché questa questione degli atti amministrativi era nota anche al precedente CDC del tredici e quattordici marzo
Perché nessuno di voi ha detto nulla in quell'occasione
Forse perché non c'erano i rilievi da fare
Vorrei su questo chiaramente una risposta
Perché invece siete andati al traino
Dei colleghi del centouno dopo che la questione è stata rilanciata in modo io ritengo volgare sulla mailing list
Guardate il tredici quattordici e quindici giugno vanno al rinnovo sette nuove Jess
Anche grosse importanti Milano Torino Bologna quello vedremo vogliamo continuare con questa campagna elettorale permanente la facciamo ma sulla pelle dell'Anm della magistratura
Essendo su questa questione ad Andrea le chiedo
Perché sono punti su cui ha che sono stati ripresi dalla relazione del presidente
Lui nella in una sua mail del quindici aprile dormitori dodici a quarantuno che sembra venne me le accuse di insabbiamento
Chiedeva che il presidente chiedeva di estendere di Ostenda tutti gli atti
Gli atti che il presidente aveva o missato in ragione delle norme sulla privacy e che poi lei ha ottenuto dal gruppo di Perugia allora Andrea se quegli atti sono ostensibili
Argan messa chiedevi attorno al presidente di fare una pubblica ammenda di quello che era successo perché non li ha diffusi tui liste mailing list Nm
Forse perché temi di dover risponderne sul piano civile risarcitorio
Forse perché sei consapevole
Che la diffusione dei dati di un ex socio è un atto che non è consentito
Al presidente dell'associazione e infine in un'altra tua mail sempre su questo tema del ventitré aprile due mila ventuno ore sette e cinquantuno se mandarlo a rileggere
Accusano il presidente di non aver consentito l'esercizio le di cui le prerogative di cui al comma tre dell'articolo sette dello Statuto in relazione appunto a quel nome a cui ai facevi riferimento e che era stato fissato ora siccome hai fatto già quattro anni di CDC e credo che lo Statuto lo conosca come lo conosciamo noi
Dovesse anche sapere che quando come in quel caso le dimissioni vengono accettate dalla Giunta esecutiva e vengono trasmesse all'Anm
Quel soggetto ormai un ex socio non è un socio dimissionario come dice il terzo comma dell'articolo sette e quindi nei suoi confronti
Purtroppo o ha ragione il CDC non ha più alcun potere di sospensione
Chiudo
Con la solidarietà alla collega Damiana colla voglio fare anche il nome giudice del Tribunale di Roma
Per il vile attacco subito oggi su un quotidiano di rilievo nazionale in cui è stata definita signora e accomunata alle toghe sporche
Da uno dei principali oggi proprio della famosa Commissione parlamentare di inchiesta sulla magistratura tanto invocato dei colleghi o il trecentouno
Ai quali dico andatevi a rileggere Livatino andatevi a rileggere il nove maggio sarà la sua beatificazione quando diceva
Bar rigettato con con fermezza l'affermazione che la maggioranza degli interpreti diritto al nostro Paese piega con le proprie convinzioni le proprie convinzioni alla legge e non questa a quelle io credo che Occhiuto finito
Dobbiamo recuperare nel senso di responsabilità che c'era impegnato nella in quest'che ci impegna tutti i giorni in questa in questo organismo per farlo non solo qui ma quotidianamente anche quando schierando in inglese
Grazie grazie Rocco anche per il ricordo di Rosario Livatino
Va bene allora io adesso al presidente non va bene così avrei evitato alla alla collega con la paura citarla tutti insieme in CDC e se ne è parlato oggi se la si usa come una clava
Contro l'articolo centouno sapete benissimo tutti che negli altri casi
Insieme al catasto ed era stata accolta variante alla viabilità non sia data un'altra volontaria marinai non ci ha dato la parola Maria Andronico sprint ho finito tradimento
No allora guardate io ho disattivato l'audio Lori attivo immediatamente vizietto chiedo di aspettare che vi dia Lazzaro
Altrimenti disarticolato udito poi mi darete del fascista ma questa è la normalità e l'educazione
Ok
Detto questo chiedo a Maria Angioni di spiegarmi perché vuole intervenire la seconda volta un attimo
Sì ho capito va bene però
Non sono fascista fino in fondo diciamo che Maria mi vuoi spiegare perché voi l'Inter non però non fare l'intervento e Dini perché voi rintervenire
Perché sono state chieste le dimissioni di Andrea reale
Parlando di una decisione di fare attivare una Commissione parlamentare tema che in CDC né Andrea delle Ardenne nessuno di noi degli articolo centouno apposto OK grazie grazie
Invece c'è anche Andrea reale che vorrebbe intervenire su che cosa
Beh presidente credo che le ha dato ascolto tutti non ti passano gli argomenti per poter replicare alle accuse personali che sono state fatte a me personalmente tre volte il signor Rocco io me ne sono accorto quel momento un momento
Devo replicare Presidente non ho capito scusa dovrei verificare a quelle che accusa le sono state rivolte a me personalmente
Pure quindi per fatto personale Alberto due minuti due minuti per la replica Benvenuti presidente le ho ricevute da tutti di tutti i colori peraltro avrei avuto diritto anche a a prendere il tempo di Giuliano tengono io no
Andrea parla non perdere tempo va bene presidente iniziamo allora dalle prima cose parte la Commissione parlamentare d'inchiesta mi pare argomento che ovviamente serve per allontanare il dibattito dove le precise responsabilità del presidente Santa Lucia dall'alto
Scorretto che ha commesso in danno dei colleghi di centouno parliamone Commissione parlamentare d'inchiesta è stata richiesta non da articolo centouno ed è componente elettiva articolo centouno
E stata richiesta soltanto all'interno intanto di una lettera al Presidente della Repubblica
E indirizzata da più di cento magistrati successivamente trovino ordina quello che il sistema Palamara aveva delineato scusarmi anzi mi scuso col collega Palamara il sistema delle correnti delineato da Luca Palamara aveva comunque evidenziano quella Commissione parlamentare comunque avrebbe dovuto e io nelle nelle negli auspici di chi aveva scritto quella lettere era soltanto una provocazione per dire che se la sua magistratura non è capace di fare la sua azienda tutta impazzendo scusami tu stai facendo un altro intervento
No no sta facendo l'Italia fu insignita però Wong io non so se è dimenticare
Ascoltami se tu hai replicare sull'accusa che sia stata fatta di sostenere questa Commissione replica su questa cosa qui dicendo pervenire sulla Commissione ti tolgo la parola
Replica sull'accusa che ti è stata fatta di sostenere la commissione che è quello per cui ti ho dato la parola
Ok è vero vuol dire che non è vero spiega perché oppure dica il vero spiega perché non è vero nel senso che noi avevamo fatto in quella lettera e poi l'altra intervista a cui ha di cui ha fatto riferimento il collega tedesco
E tutt'altra storia ed era stata richiesta nella domanda del giornalista chiaramente che ovviamente tedesco finge di non vedere di non leggere sicario diceva chiaramente se la magistratura non è capace di fare pulizia al suo interno cosa pensa della commissione parlamentare quindi sui fa i denunciati nel libro di pallamano ovviamente sul sistema delle correnti che in qualche modo la magistratura non è capace di su cui noi capaci di fare chiarezza Borgna
Quindi Andrea quindi tu l'hai data non intervista non è centralizzata no io allogata va assolutamente in maniera libera e lo ribadisco anche qua lo ribadisco assolutamente ad alcuno dalla vecchia giungesse una prerogativa del Parlamento
Non abbiamo nessun potere noi e lo mandiamo nato secoli fa allora l'attuale drasticamente nuovo sotto cose
Scusa la tua replica conferma quello che ha detto è inutile e tu non puoi parlare due minuti
Dicendo devo replicare su questa cosa e poi la confermi in sella confermi è inutile che replichi poi ognuno
La pensa come vuole il tour americano residente sul collateralismo politico sul fatto di un'iniziativa così come sono non senza non è un fatto personale questo giudizio politico Salvatore Cascia no sulla no Presidente non ho completato presidente mi è stato mi sono state rivolte delle precisa domanda anche da Maruotti la mia paura è sulle risarcimento e sulle azioni esondare
Io no no no no Andrea non funziona così chi parla per fa delle domande no non funziona così io non interpreto così gli Interni gli interventi civici
Uno fa il suo intervento replica per fatto personale fatto personale non è la critica rivolta a un intervento precedente o a una condotta precedente
Quella è una critica anche sotto forma di domanda e non si è replicato non c'è replica per fatto personale la replica ci sarà in un altro momento invece sul punto specifico
Sul punto specifico della verbalizzazione visto che è stato chiamato in causa per personalmente il segretario in quanto verbalizzante do la parola sempre per due minuti però a Salvatore Cascio grazie
Sì la verbalizzazione si è una delle prerogative del del segretario generale
Ma come sanno tutti i colleghi in giunta non è una prerogativa che l'esercito diciamo con autoritarismo ma tutto quello che viene verbalizzato viene ovviamente condiviso nella Jack ma questo perché perché vantava già e che poi delibera a maggioranza come prevede lo Statuto delibera a maggioranza il che significa che evidentemente le posizioni di voto dissenzienti rispetto al deliberato vengono anche se verbalizzate con le dichiarazioni di voto
In merito al verbale ci dice in passato e era un verbale da cui non si evinceva nulla ma secondo voi è un bene è un bene per l'associazione
Si nascondano le opinioni diverse che si sviluppano nell'ambito forse del di un contesto diciamo deliberativo tanto tanto delicato tanto importante non è bene che gli associati vengono a sapere come si sviluppa un dibattito e quali sono le ragioni di merito che alle volte ci dividono
Associazione significa partecipazione no significa valutazione critica delle scelte e perché bisognerebbe privare i colleghi della possibilità di capire che e diciamo come dire un un anno distinto il pensiero dell'associazione ma ci sono sensibilità diverse che si confrontano fa tanto paura con un io credo che il verbale debba essere un atto di verità la verbalizzazione sintetica certo perché noi abbiamo racchiuso in una paginetta in una paginetta e mezzo cercando di copulare il pensiero di ciascuno in maniera estremamente succinta e stringata
Quelle che sono state le molte ore di dibattito in seno alla Giunta esecutiva centrale
Ovviamente il comitato direttivo può anche effettuare delle valutazioni diverse ma penso che nell'ambito della Jack tutti abbiano in qualche modo condiviso l'esigenza nel momento in cui hanno e spesso delle valutazioni che non sono state maggioritarie di far capire il perché differiti vanno dalle posizioni prese dall'organo deliberativo in questo senso credo che sia un atto di verità doveroso che mi sento di
Di sottoporre alla vostra attenzione proprio in questi termini grazie va bene grazie prendiamo atto della spiegazione
Mi ha chiesto la parola per una dichiarazione rapidissima ed eccezionalmente solo per questa volta non succederà mai più gliela dò perché erano chiuse le iscrizioni Raffaella Murdoch Ca'un minuto per lei
Grazie attinente menzionato
Ok no guarderò velocissima non essendo io volevo rutto libero è duplice intimando American importanti anche in relazione alle aziende nelle antiche erano queste il chiamati da alcuni colleghi da quei santoni numero atti
Il primo riguarda quelle salita per me collegialità vuol dire Lima un appunto conoscere inaugurato all'interno dell'organismo Ivo paio opinioni possano diverge illegittimamente passano esteri
Un vigile di Londra sia e ritengo che sia un giusto
E sia sempre una collegialità però anche ecco ci possono essere opinioni di unico ogni richiamo anche al quando poi non poco comunque tante relazioni all'anno
Alla meditazioni e l'ha già detto Salvatori non era sicuramente bisogna diventano in ufficio però sembra tanti pensare lui anche predetto
Magistratura non cioè negli ultimi cinquant'anni non c'è stato più non c'è stato mai necessità di verbali non dobbiamo renderci conto che la magistratura adesso non è più quella degli ultimi cinquant'anni ci viene chiesto dal quell'esperienza e siccome io credo che tutti facciamo veramente le cose
Ogni e ma lo voglia lì eludendo
In ogni traccia in buona e c'è questo anche questa trasparenza chi amministra e quindi se ci sono opinioni divergenti queste mandano manifestati precari perché è un modo per punizioni gli aiuti l'importante è che ci sia una qualche agenzia poi Cupellini liberi sono prese a maggioranza una convergenza rivela linea politica associativa e quindi nell'intento di andare avanti su tutto in quel programma e abbiamo istruttori c'è un'aggiunta adesso le stiamo facendo ci sono anglicani importanti in avanti presto
E non è non è Nerina ma nella campagna elettorale permanente ma rendersi conto e e siamo in un periodo storico diverso è quello a cui siamo stati abituati accadono e in questo periodo storico in quel Antonio e né ci mettiamo il nostro la nostra facciamo rischiano lasciando e anche la trasparenza delle proprie nello andare avanti con correttezza e rispetto nei confronti
E poi invito
Va bene grazie anche della sintesi allora permettetemi che io invito non è chiaramente a riaprire la discussione ma riflette tutto il sedici a riflettere su questo principio che forse è sfuggito
Se in collegio prende una decisione e questa decisione costituisce per caso un illecito civile a
Non parliamo dei magistrati che hanno le loro regole tutto il collegio ne risponde
Se invece ne risponde una persona sola bisogna che quella persona dopo il confronto sia libera comunque di agire perché e responsabile di quella scelta io penso che su questa cosa
I c'abbiamo riflettuto poco c'abbiamo ripetuto poco ma sarebbe bene che ci riflettessimo onori ed oneri come si dice onori ed oneri ma non oneri senza onori
Detto questo direi che possiamo passare al punto tre dell'ordine del giorno riflettete sì non dico che ho ragione io ovviamente perché io ci credo nella ecografia ci sono le relazioni che sono tante io non le ha ancora controllate anche perché io fino alle dieci e un quarto non sapevo di dover fare il presidente però anche per evitare scandalo e la commissione di atti contrari alla decenza invito il collega Ebner a riferire subito sulla sua
Fa avvenuto
Il punto quattro tre scusi scusi scusi
Sì
Ecco anzi e anzi facciamo così no facciamo così per evitare scusate al di là della battuta me la considerevole e io direi così
è mezzogiorno e quaranta io vi chiedo cinque minuti cinque di sospensione cinque nel senso che bisogna che tutti i presidenti delle commissioni vengano qui e mi dicano chi è in grado di riferire
C'è chi ha un documento finito concluso era e chi invece sta ancora lavorando perché altrimenti perdiamo un sacco di tempo quindi sì vediamo qui a alle dodici e cinquanta cioè i però i presidenti presenti stanno qui
Scusate in esame io sono presidente della Commissione pari opportunità non so se è lì in sala c'era Roberta che è coordinatrice quindi può parlare lei sì noi abbiamo indossa indumenti sono controversi esagonale degli anni un attimo la regina per con ENI ENEL lì parlare con voi perfetto grazie Silvio
Va bene allora abbiamo sospeso abbiamo sul possiamo sospendere
Radio radicale fittizi
Aumenta
No bisogna simpaticissimo
Venuto numero uno
No lo decido io l'ordine
Dovevamo malgrado
Mi chiama tutta la stimi chiama tutte le sere per sapere cosa deve dire
No
No no manda Luís uno sgherro perché devo perder tempo io scusa io perché io parlo e Luis gli ho detto e lui risponde bene
Allora ci sono esigenze contrapposto ad una possiamo riattaccare perfetto ci sono evidentemente delle esigenze contrapposte io mi assumo le mie responsabilità pronto alle censure di fatto e di diritto
Ma no stamattina ovviamente perché mi tocca decidere a me e se
Se dovessimo parlare lasciare la parola a tutte le persone che devono riferire
Ci vorrebbero circa due ore forse anche qualcosa di più
Anche strozzando e comprimendo il dibattito ci sono però delle urgenze che riguardano uno la commissione le Corderie con due addentellati della pari opportunità due piccoli documenti
Sul quale bisogna che ci dici
Sì pronunci perché non c'è bisogno che mi spieghi perché
Una egualmente altre due o tre egualmente urgenti nel senso che occorre un pronunciamento del sedici e sono quelle della commissione quindicesima della commissione procedura diritto e procedura penale solo sulla questione dei tabulati per evidenti ragioni che tutti i penalisti sono in grado di comprendere secondo me anche i non penalisti e mi è stata sollecitata non ho capito bene perché adesso magari intanto che cominciamo Mela rispiega no il documento della Commissione sui carichi
Quindi io direi
Che cominciamo
Cominciamo con queste illustrazioni e con il successivo dibattito contenuto in non più di tre minuti a intervento non più di tre minuti a intervento mi raccomando e sta col microfono
Per cercare di arrivare a una decisione positiva speriamo o negativa ma per non lasciare appese queste cose su queste cose che assolutamente devono uscire di qui
Io direi entro domani ma meglio ancora entro questo pomeriggio e quindi comincerei proprio con la Commissione recovery che non mi ricordo più chi è che si è fatto avanti sì era presentata Luca ma Roberta mi pare Roberta
No chi allora
Modello che non si
No nel senso che è uscita in questo momento va bene allora
C'è una sì
Eh sì certo c'è è naturale infatti passavo Ebner veri è un destino
Già come Brel sulla quindicesima chiedo di rimanere davvero perché non so che tutti dicono ma sono cinque minuti ma cinque minuti sei minuti sette minuti moltiplicato per il numero delle Commissioni e con qualche intervento
Abbiamo già finito e ci sono anche molte cose urgente ce l'ha ricordato Salvatore per esempio il punto quattro Giacomo io volevo partire col firmato ecco io ti chiederei invece di non farlo vedere il filmato perché ce l'hai già mandate l'abbiamo visto tutti abbi pazienza
Vai la spiegazione
No va be'va be'io non uguale non è una mancanza di rispetto nei quarti associati ma
Va bene va bene uguale dovrebbe no io senza il tempo lo facciamo dire lei non avrebbe non erano nella rosa io non io considero insomma questo lo so che è un attimo io non ritengo posso parlare di utilizzo un minuto io non ritengo che le commissioni siano
Tanto che la quindi esonerato da bambini e dei ragazzini che dobbiamo cioè queste le consentono di importanti sono fondamentali che sono la parte costruttiva dell'associazione insieme ad altre cose quindi
Voleva correre ora
Quindi io non ma che va proprio del Papa voglio far vedere il filmato perché voglio fare Pichetto ebbe il bello delle cose abbiamo fatto perché ci sono stati associati si sono impegnati a farlo e del giusto dargli soddisfazione perché eravate in Serbia nel presentare i progetti c'ha detto va bene li mettiamo da parte le che dobbiamo parlare di cose molto più importanti va bene
Allora
Nelle né per quanto riguarda la quindicesima Commissione abbiamo abbiamo nella nella nella descrizione della relazione dicono abbia fatto trenta Progetti abbiamo coinvolto cento associati per però provento non interessa questo va bene
La cosa per cui io chiedo per cui chiedo la possiamo possiamo abbiamo minuto Raffaella Zope cioè che ci sta il mio pc in quei trenta Progetti lui minuto l'opera di Conte di un minuscolo due sembrava io non riesco a parlare
E in
Allora scusate che
Ho eolico inizia all'interno scusa Raffaella mi chiedo no lo so che è difficile e di cercare di indirizzati al microfono e e tenere la peraltro perché va via la voce si perdono dei pezzi
Grazie
Ok
E gli obiettivi abbiamo cercato di raggiungere sono quelli della diffusione educazione a legalità della comunicazione dell'educazione alla legalità nell'ambito di quelle il progetto più diciamo anche oggetto anche polizze più ambiziose importanti
Il re della quindi lei se avrà quindici secondi quella a Milano
Poi della pure della scuola della legalità
L'ambito di questo del no Dellas in missione abbiamo sviluppato molti progetti
Ed è rimasto volentieri in condivisione ma sarebbe la relazione non c'è bisogno degli idiomi neanche sinteticamente
Inoltre di bruciati il primo
Per agli indesiderati elaborare dei format per niente
In informazioni ai ragazzi su le leggi sulle armi sul sexting false generalità la pirateria informatica quindi stiamo prendendo accordi con il MIUR per lanciare questi cioè vorremmo chiedervi la verità storica
Prendere a cuore di ogni misura che ci andavo preventivamente disponibilità per lanciare questi imprese e che devono essere iniziati
Il due mila venti nell'anno scolastico due mila ventuno due mila ventidue ma anche devono essere presentati alle scuole in questo mese di maggio perché e poi vedere iniziare a settembre
Vogliamo anche in e anche in Grecia poi alla legalità in cui cerchiamo di creare dei tutorial sul bullismo nelle azioni internet sexting che e l'importanza di questi progetti eh
La trasmissione della legalità
Per vedere la parte della giurisdizione buona
E per prassi per con diciamo per costruire in quello che sarà la generazione di domani che abbia rispetto per la legalità ma perché la comprenda la interiori interni capisce il Palmieri
In quest'ambito ci sarà anche i concorsi che volevamo lanciare per le scuole superiori
Quelli per per fare dei ragazzi birichini in un minuto su argomenti giuridici gli ingressi degli adolescenti quello per spiegare ai bambini le regole di base dell'educazione stradale
Anche su questo terreno prendendo i contatti con il minore quelli di creare formata anche per come educazione viene to Bear Parisi IPAB locali dove che vengono frequentati dai ragazzi
Una formazione diciamo che volevano fare a tutto campo quindi nei confronti dei genitori dei dirigenti dirigenti scolastici
Degli esercenti e degli imprenditori anche per accogliere nel Progetto presente secondo colpita i ragazzi che escono da percorsi di educazione e raccontare la legalità anche attraverso degli scrigni Grassi solo quello unità diciamo di cui ha già parlato Giacomo viene Guida galattica per gli adolescenti ma anche attraverso Graphic novel is Anna razione aperta per educare alla responsabilità nelle scelte
L'importanza della scuola e della legalità aveva detto sarebbe quella di c'è un progetto sulla spalla della legalità quindi trovare un luogo fisso
In dove individuando un bene sottratta alla mafia
Avere un luogo dove poter fare educazione informazione la legalità è chiaro che non è un luogo liste non è una seconda Scuola della magistratura ma è un luogo che è anche simbolo in qualche modo del dell'interesse ad Alitalia la diffusione della legalità
Valorizzare anche sociali dell'Anm per diciamo Cry in in correlazioni questa nuova visioni
Anche il mondo che ecco troppo per fortuna sotto certi profili purtroppo cambia il più fatta di telematici a abbiamo anche altri agli obiettivi sono quelli di creare topi di società sempre per la diffusione della legalità
Un un obiettivo importante quello che stiamo facendo quella quella preparazioni complesse Bergamo Città della cultura
Nel due mila venti milioni per realizzare gli eventi almeno per e appunto resta Bergamo attraverso cittadina culture quindi i i colleghi che ne fanno parte c'hanno chiesto una collaborazione c'è anche l'obiettivo di riusciamo di realizzare un docu-film sulla quotidianità del magistrato sui giovani magistrati e gli argomenti Guerin guardano formata sulla Costituzione
Sul Tribunale per i per i minori sulla sull'immigrazione entro narrare raccontare la vita di testimoni autentici della legalità
E sull'ambiente
E sulla rapporto uomo donna rispetto per per le donne e violenza di genere e su altri questioni come appunto ora pulita e in termini giuridici i i rapporti tra io oggi visto che siamo tempestati imita
Diciamo processi mediatici Old dai informazioni sbagliate che non vengono mai vista a luglio India il giurista Malgioglio i mediatici forte i giornalisti anche in questo servirebbe per dai anche le nostre pensioni visto e sul campo della comunicazioni abbiamo anche verificato sia un po'dovremo lavorare là ci sono appunto lo slang cioè io circa nove milioni assumere udito il più precisamente possibile quindi se già vuole aggiungere qualcosa magari loro proprio dello sviluppo violenta seduta segreta
A esco scherza Ahtisaari cui si anche un altro po'di tempo a parte il lavoro che avete fatto voi che chiedete a qualcosa di specifico se lo può immettere sul sagrato di di io i fatti sono volava con cui coprire quello che chiediamo pagato al CDC vediamo zona tredici di di darci il nulla osta
A procedere per la scuola la legalità cioè la scolarità questa rete in questo luogo fisico anche simbolico dovremmo fare
Di formazione ed educazione a legalità formazione per gli adulti educazione valida per i ragazzi
Se
Anche insomma mi pare in vario modo e che sia lo a costo zero per l'associazione un minimo posto sopra diciamo costo zero perché abbia bisogno di cercare sinergie abbiam dobbiam la quale col ministro
Abbiamo dobbiamo comunque andare dobbiamo o il Presidente Associazione allora dalla parole con le quali vari stili istituzioni per darci una sinergia assieme scusate non molto nervoso nervosi lo chiedo scusa al presidente
A
La cosa bella che ci è stata data dal dalla disponibilità dal ministero della giustizia
Per la macchia di Falcone di datata mettere in questa scuola quindi comunque sarebbe una cosa Bellanca cuntista simbolico avere la macchia di Falcone una scuola anche sia una che deve fare corsi sette giorni su sette può fare un corso ogni tanto sa che sia un luogo simbolico di diffusa della legalità citato il nulla osta noi partiamo e ci andiamo con interfaccia suo ricollego poi presenteremo un progetto più articolato ovviamente
Quindi tu chiedi un nulla osta di massima e poi abbia riappropriamo il predetto appena poi dopo ritorneremo qua a chiedere l'approvazione del progetto sono il nulla osta Randaccio interfacciare con le istituzioni perché non vorremmo mai andare a parlare senza sine titulo diciamo cerchia chiarissimo chiariti mandato
Va bene va bene c'è qualcuno
Sì dunque chiarirei perché da un intervento che mi è stato fatto
Informalmente dalla collega che non ho detto che a parte questi quattro gli altri non parlano io ho detto prima facciamo questi quattro il dibattito su questi quattro e l'approvazione o non approvazione
Di questi quattro che sono urgenti poi facciamo anche gli altri
Tutto qua per molto semplice non perché mi è stato detto perché non fai parlare gli altri non è cambiata ora allora Lotito l'ordine accusato d'urgenza l'urgenza di questa cosa che la macchina valgono ovviamente
Ci sono anche gli valgono ovviamente
E a Milano ambita quindi nella realtà e l'abbiamo scoperto le carte e palato perché
Sì sì non a casa come abbiamo comunque esigenza di partire pranzo celermente al primo io
Posso intervenire presidente prevenuti correre minuti sia io scossa
Loiero no ed era no no è vero glielo chiedo scusa solo velocissimo vi chiedo scusa
Io ritengo che noi siamo chiamati a dare dei nulla osta dei progetti
Già come ci ha spiegato il perché ha bisogno del nostro nulla osta io ritengo che però la relazione il ceo monca se noi non riusciamo ad apprezzare il Vito Di già un rinvio dopo Molmenti altri dieci credo che ci faccia vedere il video l'ho già nuovo non è un po'correre una mia esigenza che sto rappresentando poi esibirsi deciderà grazie va bene deve intervenire
Non ho capito io scritta Maria Cristina Ribera si associava bene Silvia Albano
No no allora rainbow intanto esprimo tutto il mio apprezzamento per il progetto della commissione
Credo che educazione alla legalità significhi educazione al rispetto al rispetto dei diritti di tutti costituzionalmente previsti
Come presidente della commissione Pari opportunità attrezzo che si sia anche fatto riferimento alla violenza di genere credo che nell'ambito di di questo progetto relativo alla violenza igiene quindi educazione al rispetto dei diritti fondamentali di tutte
Debba anche essere inserito il diritto a dispetto del dell'orientamento sessuale c'è una violenza
Molto diffusa nei confronti dei vedrei dei transgender
C'è un problema complessivo quindi inserirei anche questo nel Progetto
L'altra cosa che volevo dire è che i temi trattati dalla Commissione pari opportunità sono in realtà trasversali a tutte le Commissioni perché il problema della differenza di genere e delle pari opportunità è un problema che riguarda che a tutto campo tutti i temi che le Commissioni trattano quindi chiederei se è possibile alle commissioni di raccordarsi anche con noi
Sui progetti che le commissioni è le commissioni metteranno in campo la Commissione pari opportunità ha elaborato due documenti che morì Roberta
Esporrà
Sulle questioni più urgenti e quindi la legge elettorale del CSM che Investimenti previsti dalla centrale dal proverebbe l'Anna però credo che sia importante che ci rapportiamo su
Oltretutto
E sicuramente uno dei punti fondamentali e questo per educazione alla legalità che forse potremmo chiamare educazione ai diritti
Bene grazie sì gli ha se qualcun altro iscritto a parlare su questa questione
Quali
Erano
Va be allora se deve essere stata razzie di a guardiamo il dito io qui faccio presente sì pastello visto e scusa però se voi non attente e comunque in grado di dei apposta allora facciamo questi tre minuti quattro minuti cinque minuti risalto il bambino a Natale però che dopo aver riusciva così ostile
Sì
Cioè la liberatoria viola liberatorio
Speriamo
E anche se era il motivo eccolo qua no spendere è reale
Sneijder notevolmente vediamo chiedo
Tra loro c'ha un alto Tina
Ma
Noi lo vediamo allora al nuovo minimo
Comunque vuol dire curando l'analisi rilevatori io non sono su radio radicale
Non ha senso non stavo guardando radio io a dare Mario e attraverso gli astri vi svelo interpello comunque radio radicale collegata alla remota quindi sicuramente lo vede
A beati loro
Va
Bene
Nel corso dice
Penso testo grigio penso chiedo questa è la realtà
I al prima di l'origine pensiamo ben
Zevon rissosi
C'è
Di Perilli non risente pensiamo Bernard Henry devo venisse rinvenuto
Dell'avventura una BMW
Più
Dei lo euro della
Pur avendo
Più no
Prima di Israele
Di rilievi
Bene prima di ad Atene ieri
Della ed
Ieri ieri
Bene perché ieri deve ieri scusate il
Gravano voi
Voi
Nuvoloso
Oppure qui loro
Volevo c'è
Proprio va o sbaglio
No fu qui loro volevo rientra
Testimone
Test test testimone
Che a a prima il
Temo tende
Oggi della
Il no temo o belga riesce condivisa
Però Teofilo spinge al bulgari
Illustrazione
Essi più non nel mio noi ci
è sfuggito testo è sfuggito
Ma dei e no
Spesso penso chiede
In altrimenti periti allora pensiamo ben secondo ammissioni
Angelo spesa vuol di di Perilli il non risente temono Bernard Henry sapevo missioni
Abbiamo
Va be'
Non non so se avete notato quella luce di particolare intensità in corrispondenza della Romagna in particolare di ritenuta
No va bene napoletano d'accordo ecco infatti ve l'ho detto apposta rivisto distratti va bene allora e
Penso di interpretare
I sentimenti di tutta la di tutto il consesso per dire che se non c'è nessuno che deve intervenire sulla proposta
Nessun'altra verifica sulla proposta di Giacomo io direi che non c'è bisogno probabilmente nemmeno di mettere ai voti anzi sentiamo se c'è qualcuno contrario al nulla osta così come specificato da Giacomo c'è qualcuno contrario
In aula no da remoto c'è qualcuno contrario
E quindi diciamo che il sedici dà mandato alla Commissione quindicesima di interfacciarsi con le istituzioni e i soggetti come
Meglio specificati dalla da Giacomo Ebner
Per poi poter pervenire a una rete alla redazione di un progetto che verrà
Che verrà poi sottoposto al al CDC
Possiamo andare avanti c'era Chiara che è come l'acqua che ci parla del cosa preciso anche che poi nell'Elenco del delle priorità nel senso di quelli che verranno
Esaminati prima c'è anche il lavoro della Commissione lavoro perdonate il bisticcio chiara
Allora io sarò sintetica perché mi hanno chiesto i dubbi che
Che parli perché va be'perché Luca non sei e quindi ha detto che della no
No poveri varata la commissione carichi esigibili perché andava vanno
A scusa scusa scusa ormai Lavolta restano qua sì sì
Senta interna sette alla
USA mite
Va be'non fa nulla nel suo viaggio apparente no sì che noi le bionde un elmo però va be'valvola allora preciso appunto del presidente la commissione carichi esigibili è un argomento che ammetta particolarmente a cuore sapete tutti benissimo che ieri standard di rendimento che ricalchi esigibili Cha mai già da moltissimo tempo
Per il grande ride mentre si parla chiocciola il due mila undici fanno perdere per non so nuove sorprese
Dominata discutere non tutto del due mila undici per la relazione per la digestione da parte dei singoli uffici giudiziari ma interi carichi esigibili chi parla al due mila sei la valutazione professionalità era parte magistrati in particolar modo sotto l'aspetto della laboriosità
Ora per quanto riguarda tutti carichi esigibili siamo di fronte a una norma che è rimasta priva di attuazione perché ancora manca la necessaria normativa secondaria consiliare proprio partendo da questo presupposto la commissione carichi esigibili ha deciso di svolge sui lavori lungo due diverse Rinieri direttrici da un lato approfondire il tema dei stando a dire di Nanto e dall'altro il tema dei carichi esigibili per quanto riguarda la materia degli standard di rendimento nell'attuale consiliatura un gruppo di lavoro istituito presso la quarta perché condiziona già azzannato ha elaborato dei ricchi terre diciamo operare a livello nazionale perciò Concia diffondere la nazionale appunto gli standard di emendamento la proposta che è stata messa l'attenzione alla Commissione riguarda unicamente il settore civile
è gli uffici giudiziari in primo grado
Si tratta di una proposta che seppur non completa è certamente perfettibile a nostro avviso alla riscontro la Commissione presenta degli indubbi vantaggi innanzitutto considerata che uno strumento di valutazione molto semplice
è uniforme su tutto il territorio nazionale evita i cosiddetti standard al buio cioè consente al magistrato all'inizio ciascuno hanno di conoscere preventivamente quello che lo standard Beckett dall'ufficio spetta consente la creazione di standard ad hoc per i giudici specializzati che sia al lavoro che ci fa diventare delle esecuzioni ed inoltre prevede cosa che io reputo molto importante una riduzione commisura per alcune categorie
I magistrati fate conto per esempio i giudici di prima nomina i giudici che svolgo Punzi promiscua
Colori quali mutano pulsioni al corso dell'anno
E infine non prevede l'applicazione automatica lo standard nel caso di suo mancato raggiungimento Che cosa vuol dire nel caso in cui il magistrato non raggiungere nell'anno lo standard sarà sempre consentito comunque spiegare le ragioni per le quali non ha raggiunto lo standard e quindi diciamo ciò non avrà un immediato e più immediata
Scoperto il sia un'immediata diciamo ricaduta se qualcuno immediata ricaduta su quello che è il parametro per la velocità non comporterà un liberi diciamo una valutazione mentalmente cattiva immediata ora noi partiamo appreso come come opzione partiamo presupposto e questa proposta ripeto posta tra assolutamente migliorata
Però la nostra idea che questo approfondimento questo studio posta diciamo essere effettuato soltanto attraverso una sperimentazione sul campo ciò che non vogliamo vedere senza che ciò abbia un'immediata valutazione ho inviato Effetto su quelle persone dotazione personalità e magistrati e quello di verificare i risultati Paratici quei soltanto in via sperimentale su tutto il territorio nazionale di questa proposta e al contempo per quanto riguarda gli stand di rendimento approfondire ulteriormente i settori che non sono stati realizzati attraverso un continuo raffronto anche con i Consigli giudiziari l'ufficio statistico necessarie ma e al contempo invece per quanto riguarda i carichi Xi Jinping innanzitutto chiede al CSM qual è lo stato attuale dei lavori in tema di carichi esigibili e poi partendo dal pregevole lavoro effettuata dalla precedente Commissione dell'Anm Matera di pesatura dei procedimenti continuare su cui c'è un solo porta dei lavoratori attuato è è giunta a buon punto ma ancora completato portare avanti
Quel quel lavoratore fatto parte dal presupposto che per identikit che stanno avvenimento di Veneto per quanto strettamente connessi tra di loro sono comunque due cose diverso è l'uno Panda Idea diventa votazione passare dal magistrato
Carichi esigibili redazione del programma di gestione da parte ciascun ufficio giudiziario ripeto come Commissione apprezziamo molto ciò che è stato fatto la pace l'antenna ma considerate se per violenterò soltanto da tra due mesi prima abbia avuto ancora il tempo vorranno conti approfondire quel lavoro però vorremmo chiedervi anche sotto Palazzo azzanna l'approvazione immediata ripeto soltanto in via sperimentale de la proposta elaborata la quarta commissione soltanto uffici giudizio equilibrato soltanto dottore ci dirà ora vorrei dare la parola a Roberto proprio perché di brevemente illustrato ulteriore modifica che abbiamo proposto su questo tema voglio sottraesse facoltà ma io ho lavorato molto bene con la collega Nieri Palmer Roberta no dove sono due colleghe Ciofani coordinatori e vorrei dire come di alberi paralizza le correnti
Noi abbiamo lavorato in grandissima armonia contrarissima rispetto sempre ristrutturare tutto grande onestà intellettuale siamo giunti ad approvare tutti una mozione al dì alle correnti e dove è questo non è un gran risultato
Segno che è possibile insomma via Roberta
Allora parto dalla conclusione effettivamente però concordo sulla la metodologia la nel senso proprio di serenità cambio al e largo soprattutto volontà di arrivare a risultati concreti allora quanto al merito
Il concetto fondamentale è sempre quello già illustrato da Chiara nel senso che la Commissione all'unanimità ha ritenuto di porre al CDC l'attenzione circa la sperimentazione del sistema degli standard perché già in essere per produrre un risultato immediato ciò non significa assolutamente sconfessare il lavoro precedentemente svolto sulla pesatura che invece la condizione sempre all'unanimità ha deliberato di portare avanti parallelamente a questa sperimentazione pertanto per adesso stando pronto
Questo aspetto per ragioni pragmatica e concreta e per la volontà di andare avanti i sottoponiamo quello che è già pronto perché abbiamo avuto effettivamente un tempo abbastanza limitato
In Commissione diciamo pur non essendo presenti come coordinatori anche gli altri gruppi comunque abbiamo ci siamo sforzati di portare all'attenzione della Commissione anche le posizioni non rappresentate degli altri gruppi che sono stati comunque valutate
Relativamente al perfezionamento
Degli standard siamo riusciti ad approntare delle idee che ci sembrano concrete
Quindi già da inserire nella sperimentazione rispetto a quelli elaborati dal CSM e i correttivi che suggerire ci sentiremmo di suggerire applicabili nell'immediato sono i seguenti
Innanzitutto ridurre lo standard minimo di riempimento per quei tribunali che siano caratterizzati da un elevato turnover perché evidentissime oppure che siano classificati formalmente come sede disagiata ai sensi della legge centotrentatré del mille novecentottantotto
Perché evidentissimo quelle condizioni di lavoro in quei tribunali comportano di per se stessi carichi aggiuntivi
Ed anche abbiamo aggiunto donna o una riduzione dello standard per i tribunali il cui numero di giudici effettivamente in servizio sia pari o inferiori a quindici
E questo perché siamo consapevoli del fatto che lavorare in tribunali con organici assolutamente ristretti di per se stesse un aggravio di lavoro perché è evidente che si è costretti ad avere incarichi aggiuntivi per incompatibilità la mancanza di un collega
Alla quale non vi è non interviene quasi mai la supplenza immediata sappiamo che è naufragato l'istituto del giudice distrettuale
E comporta dei sacrifici e quindi vogliamo valorizzare anche quest'aspetto inoltre avevamo suggerito di ridurre lo standard minimo di rendimento
Per i magistrati titolari di ruoli civili
Che siano granati prevalentemente di provvedimenti decisori
E che abbiano per almeno il trenta per cento da decidere tavole riproporrà triennali
Proprio perché è evidente che si tratta di impegni ulteriori da pensare e da soppesare attentamente inoltre la commissione si è soffermata sul ruolo
Dei provvedimenti diversamente sul carico di lavoro che gravissime magistrati i quali al di là delle sentenze dei pro dei provvedimenti
Decisori settecentodue bis dell'ordinanza del centottantasei quater sia nel rito del lavoro che nel rito civile parallelamente
Si impegna in impegno il loro lavoro con fondano la loro attività il loro tempo nel tenete infettivi di conciliazione perché ultimamente il trenta che si sta sperimentando anche nei tribunali maggiori e che giovani magistrati in moto con funzioni che intervengono stanno tentando di portare avanti è quello di spendere molto tempo quindi profondere impegno per tentare di chi è creare una piattaforma conciliativa
Che poi le parti possano maturare per aria addivenire ad una definizione che poiché e integralmente satisfattiva perché laddove il procedimento sappiamo si concluda con la conciliazione non ci sarà neanche una sentenza non ci sarà un'impugnazione eccetera questo se impegno da alcuni colleghi che hanno un'impostazione più tradizionale in realtà viene e che fa Bordano a volte ruoli i presidenti di sezione
Viene assolutamente sottovalutato soprattutto se laddove elaborino pro i programmi di gestione eccetera tendono a Linz isteresi colleghi molto giovani che hanno questa impostazione nel senso di dover concludere per posta con sentenza
E invece non non primo che sia valorizzato anche adesso considerazione vale dare sempre si può fare però vale presente
è la continuazione vanno chiarite appunto Lima riguardare anche Bolzano ed anche se penale lo capisco anch'io Giovanni Tedesco
Allora o scottato intensamente chiara attentamente è chiara diciamo Roberta apprezzo molto quello che hanno detto sono favorevole alla politica di questo doppio
Binario che hanno esposto così
Bene
Insomma ricordo che su dei carichi se ne occupa l'Anm in virtù di un diciamo referente che ha invitato l'Anm a occuparsene che la scorsa Nm se n'è occupata come giustamente ha ricordato chiare ricordato anche Roberta un con una relazione finale che è stata approvata all'unanimità dal comitato direttivo centrale e che indica un metodo se pur non è completa nei parametri poi della pesatura perché non c'era più tempo non ho più tempo
Ricordo anche che l'Anm scossa hanno tre volte in audizione al Consiglio superiore una alla settimana due alla quarta
In particolare l'ultima volta critico il lavoro della quarta ma non perché in linea di prima di principio non se ne condividessero le finalità
Semplicemente perché in classe erano molto larghi molto generici
E tutto quello che ha detto diciamo Roberta ora non non c'era
Cioè quindi io condivido anche la richiesta di chiedere al Consiglio superiore di parametrare meglio gli standard tenendo conto delle condizioni concrete di lavoro perché il rischio che noi paventando Mike scemo
E che questi standard siano paradossalmente troppo Asti
Troppo alti in alcune situazioni e quindi obblighino il collega che non li raggiunga a giustificare il che è e poi e esattamente a diciamo l'effetto posso a quello che le finalità della quarta commissione volevano perseguire quindi auguri di Buon
Lavoro da parte mia voto favorevole insomma oggi
Sì
La il Benedetti
E
Dava aveva sarò precisare perché la collega D'Onofrio disponeva che hanno tenuto conto anche delle indicazioni date dei gruppi dei quali non ci sono coordinatori come dicemmo al momento in cui fu approvata il quindici Commissioni essendo solo in quattro
Il CDC naturalmente non c'era possibile essere presenti come coordinatore in tutte le commissioni ma sin dall'inizio abbiamo detto che diressi dei candidati nelle liste de articolo centouno diresse de ah sì dei vari sostenitori di queste idee
E non è disponibile a far parte ci avete detto giustamente Eva era possibile nominali come coordinatori però volevo precisare che in particolare in questa Commissione hanno dato il loro contributo Giovanni Favia e Giovanni Genovese che in particolare si son battuti Affi che fossero ben differenziati quelli che sono i concetti di i rendimenti di salda di rendimenti di carichi esigibili e almeno su questo punto sulla differenze abissali diciamo che c'è tra questi due concetti
Pare appunto che si si è arrivata ad un anno unanimità all'interno della Commissione si sta lavorando molto sugli standard di rendimento c'è ancora molto da lavorare sui carichi esigibili sono mai contenta Sebino da aprendo diciamo che si farà Conti ci sarà continuità con l'attività che è stata svolta dall'Anm precedente sui carichi esigibili mi auguro che si terrà conto anche miele dai lavori svolti da precedenti Commissioni in particolare mi riferisco alla commissione mi sembra che fu nel due mila e sedici se ben ricordo sui carichi esigibili e quale fece parte anche bretone che purtroppo adesso se n'è uscito invece da lei né né ma che all'epoca diede un suo verbale suo grande contributo soprattutto nella determinazione dei carichi esigibili nella procura e quindi questo vorrei che se ne tenesse conto grazie
Grazie vita breve reale preoccuparlo
Se ho inteso bene prima isola ma l'ha fatta
Sì sì Walter Veltroni ha detto quasi tutto io aggiungo soltanto ed è importante però ricordarlo apprezzo gli sforzi e ovviamente anche la celerità con questo lavorando la commissione di studio in questo comitato direttivo voglio ricordare però in questa sede che scorre sarebbe un bel due mila sedici nacque da un'iniziativa spontanea dei magistrati perché l'associazione magistrati purtroppo ero restò inerte gli organi diciamo esecutivi di quell'epoca ebbe un risultato straordinario come iniziativa referendaria perché rimosso già basso degli associati quale fosse l'intendimento me la cosa che più mi sorprende che il risultato dell'esito referendario anzi il quesito elettorale
Ed effettivamente diverso perché avrebbe voluto che entro sessanta giorni si procedesse anche il Consiglio superiore determinasse questi standard queste gare ed esigibili come cifra massima diciamo del lavoro che ogni magistrato questi fare perché è importante questo argomento
E perché il comitato direttivo centrale secondo me del dello scorso diciamo dello scorso mandato è stato purtroppo colpevolmente ritardatario
Perché di fatto l'argomento dei carichi esigibili e quello fondamentale per restituire all'indipendenza del magistrato soprattutto all'indipendenza interno del magistrato quella libertà e quelle esplicazione eterna necessarie naturale per il suo lavoro quando nei piccoli tribunali o negli altri uffici giudiziari non c'è la possibilità di avere il tempo da dedicare all'attività giudiziarie quando i carichi di lavoro sono esorbitanti è chiaro che un magistrato sarà sotto la spada di Damocle del disciplinare e di quelle che sono le sue responsabilità questo è una grande una grande responsabilità che dobbiamo acquisire invece nuovi come associazione magistrati e mi fa piacere
Che finalmente si apprezzi intanto quello che sono gli esiti referendari e soprattutto che si dia finalmente si restituisca ogni singolo magistrato quella che il civile feriti
Principale
è stato un se la principale senza del suo essere magistrato ogni giorno grazie
Grazie raccomando tutti di intervenire sul documento non se possibile da integrare approvare emendare
Dopo i massimi sistemi dei rilasciamo ad altri momenti grazie Byron io volevo un chiarimento dal presidente e coordinatore di questa Commissione
Perché per carità nulla quaestio sugli standard di rendimento del settore civile di primo grado ma volevo capire come si pongono rispetto a la stessa problematica che riguarda i giudici penali di primo grado d'appello e come pensano di risolvere la questione di una problema eventuale di come disallineamento
Di disuguaglianza con le procure posto che in virtù del principio di obbligatorietà dell'azione penale
Gli standard ampio nell'ambito del lavoro il Pubblico ministero sono complicati del Maggia quindi chiedo come pensano di risolvere la questione onde evitare una disuguaglianza tre magistrati perché si parla solo di giudici prevista anche i pubblici ministeri quindi un chiarimento dunque
Ricordo che oltre all'obbligatorietà c'è anche il problemino non proprio secondario determini
Alla sparando a Rocco Riccia cosa importante l'abbiamo fatto soltanto due sedute dalla Commissione carichi esigibili quindi dovete darci il tempo di lavorare cosa voglio dire a questo punto di vista che abbiamo proposto immediatamente
Di far partire in via sperimentale diciamo la proposta soltanto per il settore civile e ti ripeto di Turate soltanto per i uffici giudiziari primo grado perché è una proposta già Copley per quanto riguarda il settore penale per quanto riguarda anche la Procura
I gruppi di lavoro istituiti presso la quarta commissione certe del Certamen hanno presentato delle relazioni relazioni che a nostro avviso però sono diciamo monca non sarà completa vanno l'ascolto perfezionate quindi qual è la nostra idea quella in futuro di a tramite anche la collaborazione con l'ufficio statistico certa M. colpa efferata di no invece appare fondamentale
Quella di approfondire diciamo e comunque migliorare il lavoro già fatto alla quarta commissione e anche quella eventualmente sulla scorta dei modelli che sono forniti ai pensiero pari in particolar modo la Germania e ti dico ma stiamo studiando ti ripeto solo posseduta abbiamo fatto
Quello di proporre eventualmente altre modalità soprattutto per la procura perché per il settore penale si poneva il problema proprio quel tipo di più era hai perfettamente ragione
Quello di proporre altre modalità di calcolo tra virgolette diciamo dal tridente fattura del lavoro svolto al magistrato per questo ci stiamo impegnando anche ti ripeto a studiare a reperire quali verso il modello partirà la tresca francese
Solo che ti ripeto abbiamo fatto soltanto due sedute quindi la proposta immediata riguardato appunto tre civile perché pronta non per altro e abbia avuto questo brevissimo tempo proprio per fare per come il Polo la spiata Roberta per fare dico emendamenti lavoro c'era ancora Panto però lasciavano Sterea e di condurre ciò di continuare approfondirti lavorato insieme noto perfezionarlo e polpa raramente studiare anche due differenti approcci valutazione differente alternativa bene
No non andare via nato quarantasei permanente e ci sono altre richieste di intervento di chiarimento no no allora cioè ce n'è una mia se mi spiegate meglio perché non ho paura di non aver capito
La questione del del peso della valutazione di chi ha le cause ultra triennalità chiave calde altre analisi capisce in no come è emerso quantità sarebbe questa
Ci sono di ridurre lo standard di rendimento Sasso i giudici che hanno innanzitutto un un ruolo prevalentemente decisorio il che vuol dire a gran Betty che tu gli uffici non fissiamo un altro trovi un ruolo che per la maggior parte di casa che già sono invece i problemi del chiarissimo nella misura in cui questo ruolo è costituito da almeno il trenta per cento se non di più
Da cause tutta unta triennali perché non le hai creato e tu no sei però per esempio diciamo aiutare il giovane cerca in qualche modo disidratati
Senza volerlo nelle condizioni però di lavoro partitamente propose due lottando arretriamo Unione senza anzi si è un così densa di dati grazie due
Va bene allora
Allora vorrei sapere se in aula c'è qualcuno contrario all'approvazione di questa mozione nei nessun in aula da remoto faccio prima a interpellare direttamente
Tutti e chiedo Maria Angioni
Favorevole sì Andrea reale
Sì sì favorevole Presidente nessuno sa vorrei grazie Ida Morello Services rivendicato dei neri nemmeno abbi pazienza
Esatto fate quello Ida Moretti
Anch'io favorevole alla luce soprattutto della precisazione appunto ad essere per lavorare alla Bicocca aveva lei ok va bene Silvia Albano
Favorevole va bene
Emanuela senso non non è chiaramente Arcosu scusate che ci sono i più quattro
Ne ha sicuramente Antonio Sangermano che
Come portantino Morcone
Niente Ugo Scavuzzo
Favorevole favorevole trapela Marzocca
Quelle favorevole quindi io direi di sì non so Antonio Sangermano forse perché notte suonando l'ormone sabato a parlare
No
Va bene allora d'accordo quindi
Con nessun voto contrario
Si vizia prova e sospende la seduta perché ragazzi andrà e vi dico già prescritto
Vi dico già questo vi chiedo vi chiedo di rientrare puntuali
Possibilmente alle due e trenta
Poi diventeranno magari le due trentacinque quarantuno
Ecco vi chiedo vi chiedo scusate anche ecco di regolare il pranzo in ragione di questi quaranta minuti non di andare in un posto e cominciare a mandare tra quaranta minuti
Va bene
Quindi quattordici e trenta
Dove sarebbe mia intenzione condivisa non è Vienna le nostre idee e che e a e ieri
Un buono nonno omonimo allora
Aveva ben chiaro
Va be'allora solo
Ma farà allora
Graduale
Ma a me
Per la natura delle discussioni che dobbiamo fare cioè l'illustrazione dei dei lavori delle Commissioni sia necessaria una particolare
No
Nata brava Emma signore veneranda era merito allora diamo atto
E
Sì sì va bene se lo può impugnare lo impugnerà il adesso lavoriamo e va bene allora e se qualcuno mi chiama tecnico perché non sappiamo la password
Fate sta cortesia sì
Intanto passa qualche altro minuto
Però ragazzi approfitto per dire artisti che un conto è sto prendendo il caffè e arrivo cinque minuti dopo cioè io non mi sono messo a sedere appare che non si può da nessuna parte
Si possono prendere due pezzi di pizza e mangiare non non moriamo insomma noi siamo tutti in salute non abbiamo particolari ma se diciamo tre quarti d'ora poi un conto è se ci sono dieci minuti di ritardo operano mezz'ora
E lo so che sono su radio radicale eh lo so e va be'tra ragazzi scusate però e il verbale annullabile
Allora se indagato il presidente fatto l'appello constatata un attimo constatata
La presenza del numero reale finire alterne allora ecco nel frattempo è arrivata anche Enrico Infante
Benissimo
Riprende la seduta
Allora
Le
Sì sì l'ho visto lo abbiamo anche dato atto a voce oltre che io stavo allora
Chi deve parlare del re Corderie
Avanti
Michela Sabbio presidente chiedo di sapere dal segretario chi è presente in aula grazie
No no dei presenti quelli che sono ammessi sì
Allora forza
Allora Michela quanto tempo il bisogno posto auto una domanda al segretario seduto chi Andrea strutture la domanda se permetti la devi fare a me io Chiusanico risposto
Anzi noi all'Idroscalo nei primi secondi Ungheria volevo sapere il presidente grazie in particolare sulle navi richiamo sulle commissioni che ho chiesto ma numeri nei confronti del mese azzerati non sono il lavoro fondamentale e tutti lo devono conosci mancherebbe altro chiesto solo di farmi sapere chi è presente
Morale Michela voglio sapere chi è presente
Andrea non hai la parola e ha la parola Dario anzi adesso basta per favore passioni no bastano chiamo embargo dispetto della presidenza
Di richiamo al rispetto della presidenza che oggi sono io domani sei tu ma non mi ha risposto sabato
Ma di rispondere in maniera sgarbata metto attiene dove non c'è il segretario ore risponde il segretario ho fatto una domanda legittima e poliestere di decisioni disposto andiamo di richiamo il richiamo al rapimento autovettura equamente poi il segretario poi chiedo al Segretario ci sta
Sul comma interloquire con chi ti pare tu parli come tutti quando il Presidente ti dà la parola a lei Otello sociali domanda allora Michela sappia o no per favore pazzi
Grazie presidente Valente
Allora la commissione Recovery Fund riforme ha lavorato sulla Next Generation you che come sappiamo costituisce un'occasione da non perdere per modernizzare orientativamente sentite no perché dunque il Next Generation in più costituisce un'occasione da non perdere per modernizzare profondamente la giustizia
Al fine di renderlo un fattore di sviluppo del paese la commissione ha lavorato con il contributo prezioso di un folto gruppo di colleghi e quelli che ha
E ha confezionato ha provato a confezionare un Progetto che è una sorta di libro di sogni realistici il Progetto vi è stato
Trasmesso anche telematicamente e quindi oggi nei limiti del tempo consentito mi limiterò a illustrarlo ricordiamo che il ricoveri tram italiano deve essere inviato alla commissione europea entro il prossimo trenta aprile dunque importante che l'Anm faccia sentire la sua voce nell'arco di pochi giorni che ci restano
è auspicabile che un'associazione rappresentativa di tutti i magistrati dia il suo contributo forte anche dell'esperienza sul campo oltre che del sapere specifico delle competenze di chi vive e lavora sul fronte e dunque contribuisca redazione di Progetti ambiziosi nell'ambito della nel settore della giustizia che siano degni dei finanziamenti europei abbiamo letto credo tutti ieri una bozza del piano nazionale di riprese resilienza italiano che è stato presentato dal presidente del Consiglio dati risultano programmati quasi tre miliardi da destinare al settore giustizia lungo un periodo di sei anni allo scopo di migliorare l'efficienza della risposta giudiziaria ai cittadini cioè la domanda di cittadini e riprese che nella consapevolezza che gli ostacoli agli investimenti sia italiani sia esteri nel Paese
Risiedono anche nella complessità e nella lentezza della giustizia
Si tratta di risorse straordinarie
Ma funzionali a progetti specifici
Cortile di ottimizzare il sistema giustizia pertanto abbiamo provato a procedere attraverso due step individuare le criticità normative organizzative di risorse e di mezzi che condizionano
L'efficienza della risposta di giustizia e indicare le priorità degli interventi non che potranno entrare nelle misure elaborate ad alta dal piano nazionale di resilienza e ricoveri appunto il così detto le cover italiano
La considerazione da cui siamo partiti e che i tali interventi sono straordinari nel senso che come ha sancito la Commissione europea le risorse stanziate sono destinate a
Saranno destinate salvo motivate eccezioni a finanziare ordinarie spese di funzionamento
E quindi non Steel serviranno non saranno destinate l'assunzione di personale a tempo indeterminato ma potranno essere impiegate per il sostegno di piani
Di efficienza che però siano comunque progetti specifici abbiamo quindi individuato linee progettuali generiche specifica naturalmente muovendoci all'interno degli obiettivi
Strategici individuati dalla Commissione europea e delle riforme possibili secondo le direttrici tracciate dal regolamento del Parlamento del consiglio dell'Unione Europea del febbraio due mila ventuno che appunto ha istituito nel questo dispositivo definanziamento agli Stati membri senza naturalmente dimenticare la il coordinamento con i progetti di riforma elaborati dalle altre commissioni di studio dell'Anm Accio
Dedicati
Le riforme il l'ex Generation i i più dovrà prevedere riforme e Investimenti rispetto ai quali è prioritaria la certezza delle norme è evidente infatti che solo la certezza delle norme può agevolare può attrarre investimenti in Italia la commissione europea infatti c'è esortato
Ad aumentare l'efficienza del sistema giudiziario civile
A favorire l'applicazione dei decreti di riforma in materia di insolvenza
Garantendo un più efficiente funzionamento dei tribunali a favorire lo smaltimento dell'arretrato e assicurare una migliore gestione dei carichi di lavoro adottando norme procedurali più semplice coprendo le vacanze di organico del personale amministrativo e mirando a ridurre le differenze nell'amministrazione della giustizia
Dal tribunale al tribunale e infine a elaborare strumenti per favorire la repressione delle corruzioni e delle frodi quindi crea abbiamo ritenuto che la giustizia
Vada valorizzata come fattore decisivo di ripresa economica e di crescita sociale il paese si rappresentano all'interno del Recovery Fund italiano uno un'autonoma missione e non invece l'articolazione di un'altra missione come quella sulla digitalizzazione o sulla innovazione dell'Appia
Come pure è stato abbiamo letto appunto nella bozza pubblicata ieri reiterato dal attuale Governo
Ha elaborato abbiamo elaborato dunque al le seguenti linee progettuali che sono state articolate nei seguenti capitoli
Primo capitolo risorse digitali la digitalizzazione e la modernizzazione modernizzazione della giustizia una sfida da non mancare
Sappiamo l'abbiamo vissuto in questo Periodo di emergenza pandemica ma non solo anche domani quando ritorneremo alla normalità auspichiamo che la normalità
Sia migliore di quella che abbiamo lasciato sospese riteniamo che la digitalizzazione sia la chiave di volta della modernizzazione della giustizia una prospettiva di efficienza e celerità sia nel settore civile sia in quello penale l'incremento delle risorse digitali potrà assicurare sia il buon corretto e stabile funzionamento dei picchetti
Sì al potenziamento del PD dei e infine condurre al decollo finalmente nel processo penale telematico quella dei materializzazione del fascicolo
Abbiamo infatti registrato in questo periodo in particolare
Tutti sappiamo i malfunzionamenti della consolle civile del magistrato che soffre di continui blocchi e disservizi
Così come l'obbligatorietà del deposito degli atti di parte negli uffici di procura mediante l'uso del Pdp si ha presentato le sue criticità tanto è vero che di recente il legislatore intervenuto appositi rizzare
Quale forma alternativa
Al deposito digitale il deposito cartaceo ovvero a consentirlo in casi eccezionali e dunque e dunque ciò prendendo atto quindi positive dando la possibilità di malfunzionamenti idem per l'invio a mezzo pecche delle stanze di parte accanto al tradizionale deposito in cancelleria
Rappresentano questi dei piccoli timidi passi nella direzione della digitalizzazione della giustizia penale riteniamo quindi che su questo occorrerà investire così come la rete giustizia
Soffre ancora di gravi malfunzionamenti che non ricevano un'immediata e pronta assistenza nei dal centro né dalla periferia e che necessiterebbe invece di dell'ausilio di figure professionali
Specifiche
Ray abbiamo ritenuto poi che occorrano riflettere sui vantaggi di una stabilizzazione a regime della normativa processuale emergenziale almeno nel settore civile
Salvo Sempre il diritto delle parti e il potere del giudice di optare per la modalità in presenza dal momento che l'udienza
A trattazione scritta OPA mediante collegamento da remoto ha prodotto innegabili vantaggi apprezzati anche dall'Avvocatura non solo per aver ridotto la sua prima la presenza del giudice
E degli avvocati d'ufficio con importanti ricadute in termini di benessere organizzativo del magistrato di una futura prospettiva di riduzione del turnover dei magistrati ove si pensi ai coloro che lavorano in uffici lontani dalla propria casa e famiglia ma anche perché consentirà tempi più rapidi di celebrazione dei processi è dunque una migliore efficienza della risposta di giustizia
Riteniamo ok
Occorreva dunque aumentare le risorse non solo potenziali risorse digitali ma aumentare le dotazioni informatiche degli uffici giudiziari anche e per consentire a pieno regime al personale di al personale amministrativo
Di accedere al PGT è generale ai sistemi telematici di cancelleria anche smart working poterlo fare in maniera ordinaria e sistematica abbiamo ritenuto necessario poi da segnalare l'esigenza di un
Allora che si accede ma
O
O
Frase nessun radio radicale a
Sei
Va bene diciamo che poco
Possiamo riprendere se non
Se non attivano un procedimento di decadenza per inidoneità nei miei confronti ovviamente oggi sono in una botte di ferro per i prossimi centocinquanta anni
Ambiguità da valvolari musicali sir poiché abbiamo ha segnalato la necessità di un nuovo paradigma organizzativo e gestionale della giustizia digitale cioè sia a livello centrale
Sia a livello distrettuale Aldo potenzialmente
Sai bloccando i lavori del CDC Aldo
Il padre perché oramai macchia
è e staccare la telecamera grazie
Ok
Allora io mi scuso a nome di tutti a nome di tutti mi scuso con Micaela e perché chiaramente non quelli no anche nove di quelli da remoto perché uno in particolare che ha fatto ciò adesso un po'di leggerezza fa sempre bene però adesso rientriamo nei grandi se possibile e anche perché questo forse preso dal mio punto di vista e una delle relazioni più importanti di oggi quindi se la seguiamo meglio grazie presidente prego
E dicevo la Commissione ha anche evidenziato la necessità di un nuovo paradigma organizzativo e gestionale della giustizia digitale cioè sia a livello centrale sia a livello distrettuale anti
è necessario non solo uno sviluppo uniforme dei sistemi informativi e di digitalizzazione
Ma anche adeguati e efficaci centri di assistenza agli utenti sia interni sia Esterni
Il potenziamento della digitalizzazione della giustizia consentirà poi e questo è un ulteriore innegabile vantaggio anche nel ma posta nel periodo post pandemico e tenuto conto delle carenze
Dell'edilizia giudiziaria di regolamentare l'affluenza degli utenti nei palazzi di giustizia
A tal proposito abbiamo ritenuto di grande interesse pratico l'utilizzo di un applicativo denominato Ju Line che già in uso al tribunale di Palermo con finalità di elimina curde nonché di sperimentare un sistema di gestione di accesso degli avvocati all'interno del tribunale l'applicativo proposto
A finalità come dicevo di evitare l'affollamento nei corridoi i miei spazi antistanti le Aule d'udienza consentendo al giudice o al suo assistente d'udienza
La gestione dell'afflusso di avvocati e la chiamata dei procedimenti col piante di stanziamento in breve il l'applicativo funziona in questo modo all'esterno di ogni aura gli avvocati trovano un guerre che consente loro di registrarsi tramite la web a però e dall'altro lato il giudice su un browser del pesci visualizza era l'elenco degli avvocati inattesa che potranno essere chiamati anche attraverso l'invio di un messaggio per l'ingresso in Aula cliccando custom
Gli avvocati sul loro smartphone la visualizzare hanno bandiere che limiterà
Quindi all'ingresso nell'aula di udienza ovvero l'informerà dell'ulteriore attimi sa l'applicativo quindi potrà essere utilizzato per tutti i tipi di udienze procedimenti e per tutti i servizi amministrativi quindi anche per l'ingresso alle cancellerie
Ordine si ha necessità di gestire conclude ed anch'esso di utenza
Il secondo la seconda linea progettuale su cui abbiamo lavorato e così via dalle assunzioni
E in particolare per il personale amministrativo e per il personale di magistratura
è e non più differibile quanto al personale amministrativo in particolare cominciamo da questo un piano straordinario di assunzioni al fine di garantire lo smaltimento dell'arretrato restituire efficienza e celerità alla macchina giudiziaria
L'attuale bozza di record Ritanna italiano contempla l'assunzione di circa sedici mila addetti all'ufficio del processo con contratto a tempo determinato e sino al due mila magistrati onorari aggregati oltre professionalità
Specifiche da impiegare in progetti collegati alla digitalizzazione e all'edilizia giudiziaria
Il tema e concreto dolente dei Sith cioè immediate soluzioni le piante organiche del personale amministrativo infatti vanno ampliati adeguate sol che si pensi che molti uffici
Medio piccoli manca il dirigente amministrativo del pari avviene in molte procure
Ad esempio procure con numero inferiore a dieci sostituti dove non è prevista la figura del dirigente amministrativo con la conseguenza che i capi degli uffici sono chiamati accumulare incarichi per incombenze che son tra loro obiettivamente inesigibili
Poi vanno anche ampliate su questo punto abbiamo richiamato la vostra attenzione vanno anche applicate le piante organiche degli uffici e delle sezioni di polizia giudiziaria
Occorre dunque agire su un doppio fronte sia quello del piano straordinario di assunzioni di personale sia anche una nuova stagione di concorsi pubblici della pubblica amministrazione in particolare del comparto giustizia attraverso la programmazione continua periodica di concorsi
E poi è urgente un intervento specifico per la giustizia tributaria con particolare riguardo allo smaltimento dell'arretrato del contenzioso tributario della corte di cassazione su questo accogliamo con favore che tale intervento
E stato contemplato nella forza dire cose Ritanna attualmente disponibile
Importante strumento per la riduzione dell'arretrato civile poi costituito dall'ufficio del processo
E l'ufficio del processo è una struttura che già esistenti
Ma che in realtà deve essere ancora incrementata affinché sia correttamente utilizzata e per la riduzione dell'arretrato civile e per ridurre la durata dei procedimenti
Va quindi implementato per le positive ricadute in termini di organizzazione e di efficienza della risposta di giustizia
Occorre individuare un il personale amministrativo che sì sì assunto in via straordinaria tempo ma che si affianchi ad un personale stabile affinché poi le competenze acquisite non vadano disperse anche questa questo progetto che già esisteva nella nella bozza di ricoveri plana
Del precedente governo è stato recepito dall'attuale poco sa
E prevede anche l'apporto di tirocinanti per ricerche di giurisprudenza e quali possano avviene fruire di un'esperienza di crescita ma anche recare un importante e prezioso contributo operativo al funzionamento efficiente della macchina giudiziaria
E veniamo al secondo progetto articolazione specifica del Progetto sulle sul personale che quello dedicato al personale di magistratura
Il principe di addizionalità dei fondi europei quello che dice di cui dicevamo sopra cioè il principio di straordinarietà
Dei fondi europei naturalmente impone che non siano destinati per finanziare spese correnti tuttavia è fatta salva la ricorrenza di casi debitamente giustificati
Dunque ciò esige di porre l'accento all'Anm sul tema dolente delle scoperture di organico del personale di magistratura
Che naturalmente risponde alla necessità di una giustizia
La più efficiente e c'era ma anche l'esigenza richiamata dal presidente Draghi di evitare discriminazione discriminazioni la trattazione dei casi dal tribunale al tribunale sappiamo che le scoperture
Di organico della magistratura sono oggi quasi mille quattrocento
E oltre cinquecento sono i posti da coprire con nuovi concorsi ma di questi solo duecentocinquantuno Motta hanno scelto le sei di attualmente sono in tirocinio
Prenderanno quindi servizio diniano mentre duecento ottantacinque anno appena iniziato il tirocinio e saranno assunti non prima
Della fine del due mila ventidue se poi si considerano le centinaia di magistrati da collocare a riposo e o fuori ruolo
Le scoperture prevedibilmente cresceranno sì sì che di qui a due anni si verseranno la situazione disastrosa di oltre due mila scopertura in organico
La mobilità sarà prevedibilmente verosimilmente ridotta con conseguente impossibilità di ritorno nelle sedi di provenienza di colleghi giovani che in prima scelta hanno assunto le funzioni nelle sedi disagiate
Dunque occorre spingere per un rafforzamento della stagione concorsuale del personale di magistratura
Già avviato e naturalmente per incrementare i concorsi nuovi concorsi oltre che celebrare quello l'unico in corso anche per rendere effettivo l'aumento degli organici che era stato annunciato dall'ex ministro di seicento unità
Lì dove quella previsione resta rischia di restare sulla carta se non è accompagnata da un'effettiva copertura
Altro progetto su cui abbiamo ritenuto di puntare
L'attenzione è quello dell'edilizia giudiziaria
Il Coveri plant in realtà contempla un efficientamento delle cittadelle giudiziaria
E sappiamo però che questo non è sufficiente perché le strutture giudiziarie sono del tutto insufficienti inadeguate ed insicure
Molte sedi non rispettano appieno gli standard di sicurezza minimi previsti per la salute dei lavoratori e degli utenti della giustizia
è una situazione che già è stata oggetto di una denuncia e sensibilizzazione da parte dell'NN ma che a tutt'oggi registrato una situazione gravissima di adeguatezza insicurezza e inefficienza che la attuale pandemia ha soltanto reso ancora più critica ed evidente dovremmo quindi spingere per una riqualificazione è un ammodernamento del patrimonio immobiliare dell'amministrazione della giustizia
Salvo e praticamente una stimabili edifici su cui intervenire ricordando che già duecentocinquanta milioni di progetti PON erano stati destinati a interventi di miglioramento del demanio statale che quindi le risorse previste nel dispositivo potrebbero andare a integrare quelle già programmate in via no ordinaria
Un altro Progetto che abbiamo ritenuto di sottoporre alla vostra attenzione e a quella dell'interlocutore politico e ci auguriamo che sia bene accolto è quello sull'edilizia carceraria
La modernizzazione del sistema giustizia infatti non può prescindere da una politica di forti investimenti per adeguare finalmente agli standard dei Paesi stemma carcerario e penitenziario italiano
Da anni infatti a si registra e e anche e ci sono anche sanzioni da parte dalla corte di giustizia all'Italia per il sovraffollamento delle sue carceri c'è un record di sovraffollamento
Che è si è reso ancora più drammatico nell'attuale stagione pandemica che in qualche modo ha fatto da detonatore occorre aumentare la qualità delle nostre carceri abbiamo bisogno infatti di nuove strutture penitenziarie
Che siano in regola con negli standard europea se le carceri sono la misura in qualche modo della civiltà giuridica di una nazione la e l'esecuzione della pena deve essere dignitosa per dare attuazione al principio costituzionale della finalità rieducativa
Della brina occorre poi dare concreta attuazione all'ordinamento penitenziario che prevede una netta distinzione tra stanza di pernottamento e spazi per la vita diurna sostanzialmente inattuato
Occorre evitare che le carceri continuano a essere una sorta di Accademia del crimine
Dunque l'investimento nelle carceri assolutamente necessario anche avuto riguardo al tasso elevatissimo riesci viva pari al sessantotto per cento dei detenuti in carceri migliori e più moderne oltre che più carceri dunque
Occorre poi aumentare la capienza il nostro sistema carcerario che è una delle più basse d'Europa nonostante la presenza di radicamento
Fortissimo come sappiamo in alcune regioni delle organizzazioni di stampo mafioso non certo paragonabile a quello esistente in altri Paesi dell'unione europea
Ancora un altro capitolo è dedicato alle misure di prevenzione e repressione ho quasi finito dei reati di violenza contro le donne contro l'ambiente e di criminalità organizzata oltre che interventi sulle aree Massa e di giustizia riparativa
L'efficienza e la modernizzazione del sistema giudiziario va perseguita non solo attraverso la riduzione dei tempi dei processi ma anche puntando a migliorare la qualità della giurisdizione
Occorre dunque rendere più incisiva l'azione giudiziaria nella prevenzione e repressione di Perth fenomeni criminali che rappresentano fattori e al contempo cause di pesante arretratezza anche culturale del Paese
E faccio riferimento a tre più tipologie
Incrini la violenza contro le donne i reati contro l'ambiente reati di criminalità organizzata
Quanto ai primi
Nelle corde di blanda o dovrebbero essere inseriti rete idrica risorse destinate ad ampliare e rafforzare la rete dei centri antiviolenza sul territorio nazionale la rete dei centri rifugio per le donne abusate maltrattate la rete dei centri di rieducazione degli uomini abusanti e maltrattamenti
Inoltre occorre pre vedere l'inserimento di risorsa per il contrasto ai reati ambientali che puntino anche a eliminare condizioni di disastro ambientale
Create dalla azione scellerata di organizzazioni criminali abbiamo pensato quindi ad un piano per il censimento e le bonifiche delle discariche sia di quelle illegali
Sia di quelle legali che rappresenta una vera e propria vergogna nazionale e questo progetto potrebbe essere inserito e sarebbe del tutto coerente con quello che uno degli obiettivi strategici
Indicati dalla Commissione europea della rivoluzione verde nonché con quello della inclusione territoriale e della coesione sociale
Inoltre tale intervento ci sarebbe anche sulla tutela del diritto alla salute come provano
Il esiti allarmanti recentissimi studi commissionati dalla Procura della Repubblica di Napoli nord all'istituzione di sanità da cui è emerso che alcune gravissime patologie nella terra dei fuochi sono correlate allo smaltimento illegale di rifiuti e ancora nelle code no no occorre individuare adeguate risorse
In destinati a progetti per il contrasto al crimine organizzato già in ambito educativo e formativo ho finito
No un pronto importante di questo Progetto è la valorizzazione dei beni confiscati
Nel Mezzogiorno abbiamo individuato un Progetto che ci fa piacere segnalarvi perché parte dalla esigenza di incentivare la diffusione dell'assegnazione provvisoria a fini sociali di beni
Sin da loro sequestro strumento previsto articolo quarantotto del Codice antimafia per utilizzare meglio tali risorse in favore della collettività
E preservarle dal deterioramento nelle more della definizione del procedimento di confisca si potrebbe quindi prevedere un meccanismo di agevolazioni economiche finanziarie fiscali per i soggetti interessati
Anche mediante un protocollo con l'agenzia nazionale per i beni sequestrati e confiscati e al fine di prevedere assegnazione di venga destinare a strutture giudiziarie e quel progetto appare collegato con il l'esigenza che abbiamo o enucleato subprime con riferimento all'edilizia giudiziaria
Penultimo intervento di potenziamento delle aree Massa sappiamo che queste scarseggiano i nonni regione non dispongo di sufficienti posti né di struttura al di strutture adeguate alla propria vocazione e ancora riteniamo che occorra ampliare e rafforzare il sistema della mediazione penale della giustizia riparativa anche come strumento di rinnovata coesione sociale che mette al centro l'incontro tra Leo
E la vittima e dunque prendiamo atto della valorizzazione di percorsi di giustizia riparativa che pure sono contemplati tra interventi di riforma annunciati dal nuovo governo ma su questi occorre potenziare anche gli Investimenti e qui destinare più risorse e ancora un progetto che ci è parso molto interessante
E che parte dalla esigenza di parte pronti a quella che è una questione che in realtà la pandemia accentuato quella della parità di genere in magistratura
Lamento del lavoro da remoto il ricorso a didattica a distanza soprattutto con riferimento ai magistrati con figli in età pre adolescenziale acceso il focoso sulla difficoltà della conciliazione tra impegni familiari impegni lavorativi
Che ancora una volta riguarda le donne la cui presenza in magistratura e peraltro più alta che in altri settori
E dunque c'è passo molto interessante degno di ottenere una copertura con i finanziamenti del ricoveri
Un progetto che finalizzato a dotare i palazzi di giustizia di asili nido e scuole dell'infanzia interni o prossimi ai definisce in questione misura che consentirebbe di migliorare
L'organizzazione del lavoro del personale giudiziario amministrativo perché sarebbe naturalmente fruibile anche al personale amministrativo con figli molto piccoli che non possa contare su una rete familiare
Di ai punti è auspicabile quindi che i fondi siano destinati a sostenere e le spese per la progettazione e quelle per l'edificazione
Delle strutture sino a incidere almeno parte sui pezzi di erogazione del servizio in modo da renderlo accessibile a tutto il personale
In conclusione riteniamo che se si ambisce a una giustizia più efficiente e rapida perché la giustizia civile e fallimentare come è stato richiamato di recente anche dal presidente Draghi
Può essere il volano della ripresa economica del Paese e la giustizia penale ultra essere presidio di legalità contro il crimine
Dovrà in questa particolare stagione storica essere strumento di repressione contro Prodi corruzioni riciclaggio in vista di questa imminente erogazione di fondi Occhiuto
Che è destinata all'Italia occorre allora spingere affinché la giustizia sia dotata di risorse sia umane sia digitali sia materiali di strutture e infrastrutture affinché abbia gambe su cui camminare strumenti con cui funzionale quindi riteniamo che investire anche grazie ai fondi del record europeo sul sistema giustizia sia una condicio sine qua non per la effettività della tutela giurisdizionale dei diritti e della ragionevole durata del processo in definitiva per una realistica reale prospettiva di rilancio della paese grazie
Grazie Michela che Roberta CRI
Pur essendo di altra Commissione a un argomento strettamente collegato con questo pregherei
La sintesi perché che non sia un po'sforato il sarò estremamente sintetica allora interloquisco per la Commissione pari opportunità della quale sono coordinatrice interno questo anche a nome di Silvia Albano che mi Atalanta a tanto delicata
Allora ricollegandomi proprio l'ultimo punto già evidenziato dalla collega Michaela sa io relativi già elaborato dalla Commissione decori la Commissione pari opportunità a all'unanimità ha elaborato due proposte da porre l'attenzione dei CDC per semplicemente perché si trattava di questioni che ci sembravano i somma urgenza uno appunto inerente alla questione del record di found una condizione a elaborato tre proposto queste specificità specifiche ossia la richiesta prima di tutto appunto di asili nido sono strutture di accoglienza allargate al personale della magistratura ma non solo anche a al personale amministrativo eventuale avvocatura e quindi già illustrato dalla collega sappia la quale mi riporto in aggiunta abbiamo meritato altri due
Punti che a noi sembrano concreti e di interesse
Innanzitutto il concetto della sostituzione automatica durante la maternità c'è il concerto il congedo parentale la Mazda Palace maternità per una donna magistrato così come per ogni altra donna ma in particolare per una donna magistrato che non può lasciare alcuni ruoli nevralgici quali ad esempio come sappiamo tutti quello del giudice penale
L'immutabilità eccetera non deve andare a gravare sugli altri colleghi dell'ufficio non deve essere vista come una iattura
Ho un problema da sopportare per cui noi chiediamo che l'inserimento di sistemi automatici di sostituzione quindi insiste il potenziamento della sistema delle piante organiche flessibili già elaborato ma che renda automatica la sostituzione o oppure meritavamo in sede di Commissione sulla possibilità di introdurre dei rimedi
Assimilabili non me ne vogliate al part-time ovvero ossia la possibilità concedere al magistrato di lavorare
A tempo parziale a casa nei momenti in cui sia impossibilitato ad andare fisicamente in ufficio e questo non solo nell'ipotesi di congedo parentale o di maternità ma anche nelle ipotesi di inabilità
Parziale o nell'ipotesi di necessità di accudimento che comunque legittimino comunque alla astensioni dal lavoro questo per evitare l'astensione totale né meritavamo sulla possibilità di elaborare quindi dei criteri di riduzione del tempo soltanto naturalmente per queste situazioni contingentate
O un ultimo punto inerente a ricoveri riguarda la edificazione c'è la realizzazione di ambienti che siano consoni all'ascolto delle vittime vulnerabili dei soggetti vulnerabili nell'ambito del procedimento per tutti i tribunali che non è siano dotati
Spazi di ascolto Monti muniti di impianti di vetro specchio di videoregistrazione
Che quindi siano spendibili sia nell'ambito del procedimento penale sia nell'ambito di procedimenti civilistici che richiedono l'intervento anche di ascolti protetti con gli assistenti sociali
Trattandosi quindi di una priorità che posta in un certo senso rendere il processo o il procione civili o penali che sia un processo più umano e soprattutto in linea con i principi della convenzione di Istanbul
Mi inserisco Sempre non è niente regole di fatto con la seconda proposta elaborata dalla Commissione all'unanimità proprio in velocità altre questioni urgenti approvata all'unanimità dalla commissione
Riguarda la opportunità seguano e l'urgenza la necessità di introdurci nel disegno di legge sulla riforma del sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura
Per consentire finalmente un accesso equo agevole alle donne magistrato anche negli organi all'organo di autogoverno
Nella la magistratura ora il Parlamento europeo già nel due mila adottato una risoluzione l'Abi cinque zero centottanta che sollecitava gli stati membri adoperata attivamente per conseguire
Una più equa presenza di donne e uomini in ogni istituzione indicando quali minimale misura necessaria quella di almeno un terzo di donne presenti all'interno degli organi
Istituzionali era affermando una sotto rappresentanza femminile
In questi posti chiave nel nostro Paese al CSM allora nella maggior parte dei casi assistito accontenti di colleghi che ci dicono guardate ormai le donne sono la maggioranza e magistratura che cosa volete che cosa voglia
Per quanto riguarda il CSM dal mille novecentocinquantanove ad oggi
Lei all'accesso di donne accertando è stato appena di ventotto
Consiglieri togati a fronte di quasi cinquecento uomini la nostra storia e più recente vogliamo l'attuazione dell'articolo tre della Costituzione
E quindi intendo Cina la legge di riforma del sistema elettorale cessando semplicemente chiediamo la previsione vi strumenti di riequilibrio in che consistano in che cosa
E ieri eventualmente quali che sia il sistema elettorale scelto dal regista non ci vogliamo assolutamente no in in questo con la Commissione pari opportunità non vogliamo interferire con le scelte del sistema elettorale minimamente ma quale che sia il sistema elettorale noi chiediamo per età anche la previsione di liste contrapposte con elenchi di candidati e candidate poste con alternanza di genere che poi è il sistema che è stato previsto per la legge elettorale alla Camera e al Senato recentemente oppure l'introduzione questo è scontato della doppia preferenza di genere o ancora meglio la introduzione di quote temporanei di risultato
Cui temporanea in questo modo si risolverebbero i problemi di compatibilità con i principi costituzionali per addivenire almeno almeno al quaranta per cento se non al cinquanta per cento
Del a che sia garantita la presenza femminile nell'organo di autogoverno a nostro a nostra idea la voce della magistratura anche nell'organo di autogoverno è una garanzia di democraticità e di rappresentatività comunque generale nell'interesse della società tutta mi taccio grave
Compro Gordon finirà qui un po'più di tale
Anche il presidente a titolo personale concorda con molte delle proposte quasi tutte
E va bene allora io vi chiederei se ci sono interventi sulle due relazioni cioè sulla relazione Recovery Fund esso è quanto meno sull'integrazione
Prima parte di Roberta c'è qualcuno che vuole intervenire allora intervengo io
Mi auto do la parola per un intervento che spero chiedo Emilia riguardanti l'orologio ma spero di stare nei tre minuti anche meno
E a me due cose mi lasciano perplessa la prima non per la risposta perplesso sempre va bene e sono così influenza vedi sono già dentro alla
Coinvolto aziendali ragionando allora allora dicevo se la questione degli asini allora io
So benissimo ho tre figli mia moglie fa il magistrato so benissimo tutte le difficoltà che ci sono fra l'altro noi siamo anche in una posizione privilegiata a cominciare dal fatto che stamane stavamo in una città abbastanza piccole e quindi più agevolmente vivibile
Però io ho delle serie perplessità a pensare al nido aziendale per i magistrati cancellieri ma per il nido aziendali in generale cioè se non è proprio il nido aziendale che è una scelta educativa pedagogica ben definita e che secondo me è negativa non solo secondo me non vale la pena neanche che lo presentiamo noi una cosa di questo genere cioè noi dovremmo dire
Chiediamo degli interventi per tutelare la maternità per tutela e la paternità e per tutelare per far sì che chi svolge funzioni delicate noi sia impedito però non ho idea no non lo so
Se vuole proprio educativa mente sbaglia l'altra cosa che lo dia sul carcere che non è di critica ma ed integrazione
Allora secondo me il problema più grande del carcere in Italia che c'è un solo tipo di carcere lasciamo perdere il quarantuno bis ma quello non è un altro che è un regime diverso invece secondo me noi dobbiamo pensare non solo ad altre pene ad altre forme di riparazione come è stato accennato la giustizia riparativa eccetera eccetera che quello però ha bisogno anche di un lavoro culturale scusate perché tanto basta vedere la prima volta che non si condanna all'ergastolo quello che ha fatto la rapina al vecchietto e subito seri insorge tutto il mondo no quando in realtà
Anche per reati meno importanti sano è previsto comunque il carcere che è lo stesso carcere dei rapinatori e degli omicidi
Quindi la prima cosa è questa qui e la seconda cosa è pensare a diversi regimi di privazione della libertà ci sono alcuni esperimenti molto limitati ma per esempio nel parliamo sempre degli Stati Uniti che hanno tante carte lì ci sono almeno tre livelli diversi di carcere ci sono i carceri di minime sicurezza che sono poco più delle fattorie
è chiaro che non è che noi possiamo prendere automaticamente così però proviamo a pensare anche questo perché i carceri dopo che sono stati costruiti devono anche essere sorvegliati e sei carceri continuano a essere questi non abbiamo i soldi per pagare le guardie che stanno nei carceri questo ce lo dimentichiamo sempre
Non basta costruire il carcere perché il carcere è o è autogestito locati lombarde ma allora dovrà pensare a un tipo diverso di Kaladze oppure dopo aver speso i denari che magari in questo caso potremmo anche spendere per il carcere
E poi però ci vogliono gli stipendi dei direttori degli educatori degli psicologi
Degli agenti di polizia penitenziaria eccetera eccetera eccetera io vi chiederei di riflettere su questa cosa qui non dico che voto contro il documento perché c'è questa però vi invito a riflettere anche perché magari andando avanti si potrà aggiustare
Il tiro della di questa relazione del ci sono gran affine
I lavoretti e poi Alessandra Tasciotti
Volevo innanzitutto di ringraziare la commissione dei poveri capolavoro molto approfondito e a trecentosessanta gradi
O per quello credo di poterlo approvare onestamente così come è normale ce l'hanno mandata stamattina beni spero che non mi sia sfuggito nulla solo un aspetto onestamente voleva approfondire loro a pagina cinque fanno riferimento all'attuale normativa emergenziale della processo civile Ega spirò dirà quale occorre interrogarsi se in ordine ai vantaggi da progressiva stabilizzazione
Come giudice civile onestamente sono contrari alla stabilizzazione di quella che è l'attuale normativa emergenziale in quelle poche cause in presenza che facciano da oggi per levitare
Il l'assembramento nel rispetto della normativa emergenziale vigente abbiamo visto come parlare spesso ci aiuta anche a comprendere il problema mise a venire in udienza
Aiuta spesso anche le parti a conciliarsi a comprendere meglio un caso proprio che decapitata l'altra volta su una servitù di passaggio non c'ero per niente indeciso quali in servitù intendessero
Parlandone da in udienza contante lì planimetria la mano e quant'altro si suicida insomma solo questo aspetto
Vorrei che diciamo non si poggia non si arrivasse la stabilizzazione di quella che è la normativa emergenziale attuale
Anche se evidenzia tiene alta al credo che questo è un aspetto molto marginale in questa relazione dell'americana perché poi di questo ne parleremo soprattutto nella commissione della processo sul processo civile di cui appunto collaboro pure io
E portano d'accordissimo con quella per la proposta di Stefano Celi sull'attenzione alla giustizia riparativa le misure alternative della pena
A Benevento di alta gamma dei bellissimi esempi in questo campo ci sono grosse cooperative sociali che idealmente
Sono riuscite aggravando ottenere grandi risultati inserendo nel mondo del del del lavoro diverse persone condannate quindi coesistono condivido grazie
Attività
Gratuità Alessandro Cacciotti
Sì grazie presidente allora dunque io ho soltanto sulla generazione dei poveri
Diciamo sono d'accordo perché tutti i punti che sono stati individuati sono sicuramente i punti su cui è necessario intervenire solo un chiarimento un'osservazione sulla relazione integrativa diciamo della Commissione pari opportunità uno sull'aspetto del lavoro part-time non ho ben capito nel senso che noi non abbiamo un vincolo di orario quindi come si dovrebbe immaginare questa sorta di part-time ma considerato che il fatto di lavorare da casa sicuramente un'opzione a meno che non si abbiano attività di udienza e poi sulla questione vedi introdurre quote di genere nella legge elettorale del CSM
Sinceramente non credo che sia una battaglia o come dire da perseguire cioè il fatto che esista per la Camera una situazione di parificazione a livello di quelli già resi comprende perché lì c'è un corpo elettorale
I sessanta milioni di persone anche una questione come posso dire idratante sociale nel senso una questione che esiste nel Paese fra la disparità soprattutto dal punto di vista lavorativo che esiste fra uomo e donna ma noi a livello della magistratura non abbiamo alcun tipo di disparità non non si fa
A diciamo a parte le giusti difficoltà che avete evidenziato in relazione dei profili della maternità o assistenza familiare e quindi su questo
Sinceramente so che non è proprio materia della Commissione pari opportunità più della commissione elettorale però certamente può essere un punto di discussione sul quale diciamo non sono molto d'accordo grazie
Grazie alle Sandra
Allora di nuovo
Sì sì come no la volta trovano del sole se Silvia Albano
Sì volevo dire due cose uno rispetta l'appartamento a chiarirsi nel senso che il termine part-time è chiaro che noi non abbiamo un orario di lavoro il termine part-time per semplificare si fa più riferimento al carico di lavoro
E servirebbe a favorire il rientro precoce anche al lavoro
Di magistrati maternità o o da malattie
Per cui e rientro il lavoro al lavoro anche quando non c'è ancora un tempo pieno da dedicare quindi il il parte diciamo sarebbe riferito al carico di lavoro non all'orario di lavoro quindi un carico di lavoro più limitato che consenta
Alle persone di di di rientrare in prima in servizio di seguire magari quei procedimenti più delicati
Oppure essere affiancato da un magistrato distrettuale e poter comunque supervisionare anche il lavoro dell'ufficio per il processo per anche l'ufficio per il processo potrebbe essere utile da questo punto di vista però consentire un rientro prepotenza del vizio senza richiedere la pienezza della prestazione consentirebbe al magistrato di continuare a seguire il proprio ruolo del proprio lavoro magari potendo dedica né deve delegati una parte al magistrato di sci distrettuale oppure se cioè in giudice un'ora nell'ufficio per il processo però potendo continuare a supervisionare il lavoro dell'ufficio per il processo tre abbiamo creduto che questo poteva essere funzionale al servizio giustizia da rendere e tale la possibilità di rientrare prima in servizio a persone appunto che provengono da malattia o maternità e che altrimenti magari in servizio in un rientrare però te quello che riguarda le quote di genere nella legge elettorale adesso il discorso qui sarebbe lunghissimo sul fatto che alla alla circostanza che siamo ormai oltre il cinquanta per cento in magistratura e che a questo non corrisponda scusate mi ero accorta che non avevo messo la telecamera e pare brutto e che a questo non corrisponda una una valorizzazione nei ruoli di rappresentanza non solo nei ruoli di rappresentanza nei ruoli direttivi anche dei luoghi apicali
Anche l'associazionismo che il fatto che la percentuale di donne presente in magistratura non corrisponda una loro effettiva rappresentanza penso che sia un atto di fatto innegabile
Del famoso tetto di cristallo non se ne è cominciato a parlare a molti anni fa
Le azioni positive sono servite anche a questo il fatto che diversi anni fa nello Statuto dell'Anm per esempio
Sia stato previsto che almeno il trenta per cento degli eletti al comitato direttivo centrale fossero donne ha fatto sì che si passasse da comitati direttivi centrali posti
Quasi solo al maschile al fatto che oggi forse non c'è più bisogno delle bombe le donne per dire per diversi motivi sono
Hanno più difficoltà sia annettersi veri in evidenza nell'attività associativa sia dedicare del standard all'attività associativa anzi a dedicare del tempo per guadagnare titoli i accedere a incarichi anche di venti chili
Perché ancora oggi sono quelle più gravate dei compiti di cura dentro una famiglia per quindi per molti anni
Sono in qualche modo costretta ma anche per spetta a dedicarsi solo al lavoro allora
Credo che oggi ci sia ancora bisogno di azioni positive anche dentro la magistratura che questo problema non si è superato e sicuramente dobbiamo avviare una riflessione sulla conciliazione tra i tempi di chiusura i tempi di lavoro intenti anche da poter dedicare ad attività occhi Rio il rispetto al lavoro come le attività assoluta avvilente per molte donne vengo precluse perché sono ancora quelle che devono o portare avanti magari o maggiore del lavoro cura familiare quando ci sono figli piccoli sono i figli piccoli e quando ci sono genitori anziani
Sono i genitori anziani però sono ancora le donne principalmente a farsene carico quindi io credo che in questo anche noi dobbiamo farci carico
Grazie Silvia
Non vedo più mani alzate né da remoto mi in sala
E quindi
Sì e quindi direi ditemi se c'è qualcuno contrario all'approvazione della relazione decoder in in sala
Ditemi se c'è qualcuno da remoto che è contrario
Nessuno
Ditemi se c'è qualcuno che si vuole astenere
E allora il CDC approva all'unanimità
Ok integrazione anzi le due relazioni direi che le possiamo vista l'aria che tira
Sotto pone queste la recovery sì le due integrazioni di dico di Roberta proprio per semplicità insomma della Commissione pari opportunità
Le porrei votazione entrambe spero di non dovermi pentire c'è qualcuno contrario in sala
Se qualcuno contrario da remoto
Qualcuno che si astiene da remoto casa alla mano oppure chiede la parola
Può intervenire nessuno si astiene anche in sala e vengono approvate anche queste qui all'unanimità Commissione lavoro
Non calibro Orrù
Una rientra anzi
Uguaglianza la la viene illustrata la relazione che sia a livello
No no una regola tornano a
Me da
Buon giorno a tutti io ho già consegnato il ho già consegnato il lavoro della commissione di diritto del lavoro a tutti i membri del CDC e alla presidenza quindi dovrebbe essere noto a tutti
Perché
Se avete visto oltre al alla relazione quindi al resoconto dell'attività noi abbiamo predisposto anche un un articolato che dovrebbe inserire siccome proposta di progetto di riforma delle norme del Codice di rito che riguardano il processo del lavoro
E questo
Noi chiediamo con l'approvazione di questo documento che possano essere inviato alla commissione ministeriale che attualmente è insediata
Presso il ministero della Giustizia e che poi dovrà relazionare alla commissione parlamentare
Perché si discuta di queste di questo Progetto
Questo in particolare perché come è già successo anche per quanto riguarda le norme diciamo emergenziali sono Sempre solo state dettate per il rito civile il processo del lavoro eh come tutti sappiamo un processo particolare
Che ha delle peculiarità e per cui molto spesso le norme che vengono dettate per il rito civile
Non sessantatré possano essere applicate de plano al rito del lavoro quindi e su questo poi si sono aperti grossi dibattiti grasse discussioni
Che potrebbero sicuramente essere evitate se alcune specificità anche del rito del lavoro venissero tenute in considerazione
Quando verrà modificato il il codice di procedura civile questa è la ragione per la quale noi riteniamo che sia importante che anche questa nostra posizione di che riguarda il rito lavoro venga portata all'esame della commissione due parallele vorrei spendere per ringraziare i colleghi che hanno partecipato a questa Commissione che io presiedo chiara
Il coordinatore la coordinatrice
E della quale fanno parte ovviamente giudici del lavoro opera giudici del lavoro di primo e secondo grado Pigna molto eterogenea soprattutto rappresentativo di tutto il territorio nazionale
E una cosa che mi ha fatto particolarmente piacere e che a questa Commissione partecipano moltissimi giovani giudici del lavoro di prima valutazione di professionalità che sono animati da un grande entusiasmo una grande passione
Non solo per la materia ma proprio per per il lavoro in sé
E abbiamo da subito diciamo condiviso non solo il contenuto ma anche il metodo di lavoro
Sia per quanto riguarda per la parte che abbiamo concluso di lavoro e che ha riguardato l'approvazione di questo diciamo di questa proposta di modifica
Ma anche per il lavoro che adesso stiamo affrontando
Idea no spera è quella di lavorare su temi che in qualche modo possano essere di utilità ai lavori del dell'Associazione nazionale magistrati
Quindi in questo momento ci sembrava importante lavorare altro oggetto di riforma del codice di procedura civile
Ora ci stiamo concentrando per la novità la grande rilevanza della materia sulla modifica della magistratura onoraria
Perché anche questo è oggetto di riforma sono in piedi attualmente uno due tre quattro cinque disegni di legge che stanno tutti alle alla convinzione
Senato ognuno di questi riguarda un aspetto particolare della magistratura
Onoraria
E quindi abbiamo pensato di non siamo molti però comunque per lavorare
Ancora più efficacemente di dividerci in gruppi innanzitutto un gruppo che si occupa di fare una rassegna della giurisprudenza perché sapete che in questo periodo oltre alla corte di giustizia si sono pronunciati sia giudici civili in tribunale di Roma e ora anche il tribunale di Roma sia molti giudici del lavoro
E quindi stiamo cercando di fare una rassegna soprattutto per fare in modo che da queste pronunce possano essere estrapolati dei Principi che poi possono essere applicati alle al ai diesel alle alle riforme
E quindi un primo gruppo si sta occupando di questo un altro gruppo si sta occupando di evidenziare lo status giuridico della magistratura dei giudici onorari un altro gruppo lo status diciamo economico e e previdenziale e poi un altro gruppo che si occuperà del reclutamento ovviamente questi gruppi lavoreranno diciamo in sequenza perché ovviamente abbiamo chiesto prima alle ai colleghi che si occupano della rassegna ed elaborazione dei principi giudica giurisprudenziali di darci conto del loro operato in modo tale che poi noi proseguiamo proseguiamo nel nel lavoro negli altri gruppi grazie
Grazie Diana
Si sono interventi ma veramente un giudice onorario ai magistrati del lavoro io vado a Cuba
No Patrick
C'è qualcuno che vuole intervenire sulla su questa relazione
Da
Da cui equilibrato di
Dare i motori intervenire qualcuno
Conto fino a tre uno due tre va bene qualcuno e con allora nessun intervento qualcuno è contrario in ambulanza in sala voglio dire in aula papà grosso modo qualcuno incontrare da remoto
Nessuno qualcuno si astiene in sala
Qualcuno si astiene daremo atto
Conto fino a tre uno due tre i CDC approva all'unanimità
Tonini Castro questioni tabulati se per voi voi fare anche gli altri due documenti Perotti chiederei
Diritto penale procedura penale
Singola vediamo cosa
Sì
Quindi ora vediamo cosa voglio offriamo locuzione
Allora va bene buonasera innanzitutto buonasera i colleghi da remoto con i quali non purtroppo non ci possiamo abbraccia veder abbracciare sino a vedere Siram
La la quinta Commissione
Un diritto
Penale e procedura penale
Ha lavorato su tre progetti che vi illustro nella maniera più sintetica possibile però una premessa mi è doverosa farla
Ho avuto la fortuna di poter lavorare con due grandissimi coordinatori che sono Enrico infante Domenico Santoro che ringrazio
Perché mi hanno dato la possibilità di confrontarmi continuamente con magistrati di grandissimo spessore umano e professionale
Io mi sento di dire che il confronto con loro e con tutti i componenti della Commissione
La gran parte tutti ragazzi giovani pieni di entusiasmo e vile è stato un momento di arricchimento
Fatta questa brevissima ma doverosi sia la premessa devo dire che la commissione si è occupata di tre cose
Essenzialmente da prima le modifiche al Codice penale militare di pace noi abbiamo in questo momento in discussione un disegno di legge di iniziativa parlamentare che trova ottima sponda da parte degli amici dell'Associazione nazionale magistrati militari
Che prevede questo disegno di legge un ampliamento notevolissimo delle competenze
Della magistratura militare per dirla in estrema sintesi qualsiasi reato commesso da militare renderebbe sotto la competenza della magistratura militare noi a questo ci siamo ci siamo confrontati con l'amico Giuseppe Leotta presidente della Comit della
Anm militare ma in estrema sintesi poi via abbiamo prodotto la relazione noi riteniamo che
Possa definirsi reato militare non già l'allargamento che loro vogliono con la novella dell'articolo trentasette del codice penale militare di pace bensì soltanto quelle ipotesi di reato dove è presente la doppia soggettività
Abbiamo riflettuto su questo concetto della doppia sei GP di dare in sintesi
Possiamo riassumere con questo concetto
Doppio suggestività quando l'autore del reato è un militare e quando la non quando e di esclusiva pertinenza dell'amministrazione militare non è il bene interesse tutelato dalla norma
Quindi quando noi abbiamo delle fattispecie di natura pluri offensiva ove non vi è il
In in giudizio un interesse esclusivamente militare nuovo interesse militare è ordinario la competenza e nella magistratura ordinarie questo il criterio che all'unanimità in Commissione abbiamo ritenuto per esempio i faccio un esempio banale
Se nell'ambito di un procedimento penale militare il militare rende falsa testimonianza è un processo che può tranquillamente andare sotto la giurisdizione militare perché lede la giustizia militare
Ed è un militare a commento ma loro per esempio insistevano moltissimo sullo spartito saldatura parenti commesso da militari all'interno delle caserme eccetera lo riteniamo che lo spazio stanza stupefacenti ha una natura pluri offensiva
Perché vede non solo l'interesse dell'abitazione di dare a che un suo militare non commetta reati ma anche nell'albo della salute pubblica e non può essere derogato dalla giustizia ordinari
Sulla base di questo Criterium semplice ma tutto sommato efficace a nostro giudizio abbiamo ritenuto di dare alla
Nostra associazione
Un momento di riflessione per poter pervadere offrire un contributo al legislatore S e quando saremo coinvolti in questo processo di riforma il processo è molto molto molto avanti
Il presidente Santoro gli era stata la prima iniziativa
Che ci ha chiesto di affrontare non li affidiamo questa relazione il cui punto fondamentale e il criterio dalla doppia soggettività
Autore militare reale ebbe l'interesse tutelato esclusivamente esclusivamente milita
Il secondo argomento di cui ci siamo occupati e che ha visto un confronto serratissima o in commissione perché la soluzione le soluzioni non non solo così univoca e così in polo così così scontate è quello della sentenza due marzo due mila e ventuno della corte di giustizia o dell'Unione Europea
In estrema sintesi per rispettare i tempi che il presidente che ha dato la Corte si è occupata del problema dei dati
I formaggi i dati sensibili
Dei tabulati
Chiaramente sono dati che attengono alla vita privata delle persone perché se io e stravolge tabulato di Italo Felici so i tortelli di fichi frequenta dove laddove si muove chi fa è sopra la vita privata di correre rischi scusa idolo ma se qui davanti a me mi è venuto ad esempio
Ecco che sono dati sensibili
Lo vedo lo vedo preoccupato
Visto il tavolo assolutamente arrossire allora poniamo seri
Allora
Intanto preoccupare portata ci vuole almeno l'incrocio e che ha il problema ovunque Eolo la corte la Corte si pone
E quello la corte si vuole ci pone innanzitutto dell'autorità legittimata alla richiesta dei tabulati i presupposti applicativi presupposti normativi per la richiesta di tabulati
La corte parla di autorità giudiziarie parlo di giudice terzo o di autorità amministrativa indipendente tagliando espressamente fuori il Pubblico ministero
Secondo loro afferma la Corte che non per tutti i reati si possono chiedere i tabulati ma questo sacrificio alla riservatezza può essere
La riserva il diritto alla riservatezza può essere diciamo piegato solo per gravi crimini
Quindi ci siamo posti come commissione uno
La sentenza è immediatamente applicabile al nostro ordinamento e qui ci sono delle opinioni che noi offriamo entrambe alla CDC per il dibattito secondo la tesi che guarda alla strette Ficarra della sentenza e delle sentenze della Corte di giustizia europea
La sentenza sarebbe astrattamente applicabile soprattutto come in questo caso
è una sentenza Amato in via pregiudiziale
Scusate capisco che magari non si è interessantissimo però almeno il silenzio non per quello che invece è interessantissima però scusate no Prata sono i penalisti che chiacchierano è una strada fu
Secondo abilità
Ammetterai rione che resta in in commissione è quella che guarda alla natura del pubblico ministero italiano che è un pubblico ministero particolari ci sono delle sentenze della Cassazione che legittimano questa nostra ricostruzione
Ed è un pubblico ministero che vive si nutre di giurisdizione quantomeno nella fase delle indagini preliminari
E quindi non trova nessun modello assimilabile parole all'Europeo perché il pubblico ministero italiano vive nasce e vive e si nutre di giurisdizione
Quindi se noi dovessimo interpretare la sentenza sotto quest'ottica non sarebbe immediatamente applicabile
In parte qua quindi legittimerebbe il Pubblico ministero italiano alla richiesta di tabulati
Superato questo primo questo questo primo problema che attenzione si potrebbe non è solo un passaggio al Gip ieri da quella che l'autorizzazione al Gip GP di autorizzato un po'quindi non sembra chiaramente un problema che lascia aperte serissime riflessioni sul sul ruolo del pubblico ministero c'è un commento
Molto pregnante su cui dal diritto che mese di marzo il credo il numero due del mese di marzo credo di Alberto Cisterna
Che dice appunto questo può essere un qui primo Grimaldi è un ulteriore di un albergo per le vie della separazione delle carriere quindi il problema non è tanto quello di un passaggio al Gip è problema delle conseguenze dell'interpretazione dell'usato senza avere conosce
Ma superato questo primo aspetto che attenzione non è così scontato nell'ora le nell'altra versione
Il secondo aspetto che la corte pone e quello dei gravi crimini
Perché noi siamo abituati io nella mia precedente vita condotta dal pubblico ministero ma i pubblici ministeri italiani sono abituati siamo abituati a ricorre allo strumento dei tabulati quando le esigenze investigative cioè non impongono a prescindere dal titolo di reato
Lo facciamo per la contravvenzione lo facciamo per i delitti
Quando la Corte europea ci parla di gravi crimini sul punto ci dobbiamo in terra e la commissione si è interrogata a lungo sul punto perché verrebbe da la prima soluzione semplicistica la summa divisio che abbia nel nostro ordinamento tra delitti e contravvenzioni
Sono gravi crimini delitti non lo sarebbero le contravvenzioni ma avremmo il paradosso delle contravvenzioni tra virgolette intercettabili
E a questo punto avremmo paradosso che un seicentosessanta per esempio si può intercettare ma è una contravvenzione altra soluzione che nella Commissione
Ma ha cercato di offrire al cd CLN per una riflessione comune
è quella di ipotizzare un del limite di di di gravità e quello offerto dall'articolo duecentosessantasei del Codice di procedura penale
Quindi tutti i reati che possono che rientra nell'ambito del duecentosessantasei sono gravi crimini per cui si può chiedere il coso il il dei tabulati solo crimini a pericolosità gravità presunta ciò non toglie che ci sono dei crimini a pericolosità concreta che impongono al pubblico ministero nella richiesta e al giudice qualora si opti per il passaggio giudice di motivare gli hanno una loro gravità in concreto facciamo un esempio se io uscendo di qua
Vado nella cabina telefonica di fronte il vivo attenzione all'Hotel Visconti c'è una bomba
Succede il finimondo qui
No potere dentro il pensiero prima lo sappiamo un reato di procurato allarme quindi una contravvenzione
Così a Visconti doveva va be'la dottrina divisa sul nome dello andiamo a questo punto è un contravvenzione ma a gravità con corretta secondo me vediamo una bomba in Cassazione a bomba alla stazione Termini che andremmo a giustificare una richiesta di tabulati anche se non rientra nell'articolo duecentosessantasei per una gravità in concreto che quindi tocca al Pubblico ministero prima
Al giudice dopo qualora ci dessimo l'avete il doppio passaggio al Pubblico ministero qualora non accedevano debba prima saggio dover motivare per l'acquisizione dei tabulati
Quindi duecentosessantasei pericolosità presunta intercettazioni cede andrebbero a pericolosità presunta tutte le intercettazioni tutte le contravvenzioni contravvenzioni intercettabili perché sarebbe un paradosso che posso che le intercettazioni ma non posso chiedere i tabulati
Altra soluzione che la corte è che la Commissione ha ipotizzato è quella di andare a ritenere gravi crimini tutti quei reati per cui è prevista l'applicazione di una misura cautelare personale
A questo punto il legislatore ha già fatto una valutazione di gravità perché fettine imito la libertà a maggior ragione di posso limitare la riservatezza più le contravvenzioni per certo
Problemi si sono posti qualora si rendesse applicabile la sentenza per le disposizioni transitorie cosa accade per i processi in corso abbiamo previsto un meccanismo che legittima il Pubblico ministero se ancora nei termini delle indagini ha rifare i tabulati eventualmente col passaggio al Gip qualora non fossero i termini per le indagini da discutere
Attraverso una richiesta di un'autorizzazione di una richiesta di una sorta di sanatoria anche se sul punto noi ci scontriamo con dictum della corte perché parla di autorizzazione preventiva
Queste in sintesi il la soluzione che è la Commissione offre acidi CLN me tutta per un eventuale dibattito ed approvazione
Lo sterzo
Insomma Laterza la terza è ultima relazione che abbiamo cercato con un confronto serratissima una i tempi ma grazie alla
Alla alla collaborazione con i coordinatori è quella sul diritto e procedura penale
Quella sulla riforma il diritto penale io vi segnalo vi rimando ad esserlo perché le soluzioni solo parole di stima che nell'orecchio brevi rimando al testo della a relazione
L'unica cosa sulla quale secondo me l'Anm si deve
Dimostrare forte
E unità e per e sono tanti gli aspetti non solo tutto uno a me preme sottolineare che ha una portata una rivoluzione copernicana nel processo penale e sul quale secondo me l'avvocatura farà le barricate è quello dell'articolo centonovanta bis
Cioè noi prevediamo come vuole legislatore la rinnovazione mediante lettura obbligatorio col meccanismo di cui l'articolo centonovanta bis abbiamo risolto buona parte dei problemi del dibattimento
Perché voi sapete molto meglio di me che la il mutamento del giudice fisico la persona fisica del giudice all'interno del processo penale crea disastri
Soprattutto c'è la sentenza del quella ci rifacciamo però quelle già premi lì siamo lì siamo non sappiamo deliberazione parliamo pure regale con cui abbiamo una norma
Che è legittimo quindi abbiamo un'interpretazione giudiziaria che trova il confronto non solo sulla bravura anche sulla la Corte costituzionale a a un obiter dictum affermato questo principio sul mondo sulla meglio rinnovazione mediante lettura è importante solo che attenzione qui occorrerà
Lavorare in Parlamento
Perché è la norma parla di tribunali
Io ritengo che innanzitutto quando si parla di tribunale parla di collegio attenzione da chi lo stesso problema si pone davanti al monocratico secondo me tutte le volte in cui sono tutte le piccoli tribunali soggettiva turnazione cambia la persona fisica del giudice
Quindi quando si parla di tribunali bisognerebbe specificare non solo tribunali ma per avventura anche corti di assise per esempio ma anche le corti di appello in caso di rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale può capitare che processi d'appello dove c'è un'importante rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale muti
La persona fisica di un giudice d'appello ricominciare tutto daccapo sarebbe difficile è un controllo le soluzioni che la Commissione ha accertato di offrire alla all'Anm per andare attrezzato ad un confronto con sia con il governo che un disegno di legge d'iniziativa governativa sia con l'avvocatura sono tante sono tutte versate nella relazione
Alla stessa mi rimando per una o per uno studio l'approfondimento e per un eventuale dibattito io non so se oggi si possa fare questo dibattito non so che siamo tutti
Preparati stanchi eccetera però forse a me premere illustrarlo nelle relazioni quella sui tabulati e quella sul Codice militare sarebbe opportuno protocollo secoli capitale perché stanno facendo la legge
Approviamo approvare se ritenete questa relazione poi la offriamo quella sui tabulati anch'essa ha una sua urgenza anche perché le procure si stanno attrezzando le corti stanno apprezzando
Dobbiamo trovare delle soluzioni sul processo penale facciamo nostre le riprese legislatore sull'articolo centonovanta bis da ultimo
Il segretario generale dell'Anm ci ha inviato una mail dove ci chiedeva di rispondere ad alcuni quesiti
Noi lo abbiamo fatto abbiamo consegnato a Salvatore Casciaro nella qualità illa le risposte ai quesiti che ci ha proposto grazie amico Santoro che essere occupato anche perché il mio inglese pedestre e quindi grazie a l'unico ancora una volta grazie a tutti i componenti della Commissione grazie ai coordinatori stamattina è stato natura cosa nelle Commissioni non ci sono divisioni per correnti verbo la commissione diritto e procedura penale è un esempio fisico di questa sinergia di intenti grazie
Claudio dentro ecumenico un applauso ecumenico per conclusioni ecumenico che
No meno male che non dovevamo farmi voi niente abbiamo già fatto quasi tutto perché un momento che si chiama
No sì allora diamo atto parroco di dire anche tu
Allora Ugo Scavuzzo mi dice o meglio mi dice Emilia che Ugo gli ha scritto che si deve allontanare per ragione ma stiamo ancora abbondantemente saluti a due grazie la permanenza
Siamo ancora abbondantemente entro il numero legale
E chiedevo se appunto c'è qualcuno che vuole intervenire per sollecitare o per dire questa l'approviamo quest'altro no dopo una una preoccupazione mi ha mi ha attanagliato pochi minuti fa però finiamo questo
Questo passaggio
Santoro è particolarmente può intervenire dottor Santoro no
E mail May che ne se come si dice
Dalle nostre parti
Che più come diceva la mia insegnante che più no che più
E quindi
Nessuno vuole intervenire da remoto qualcuno vuole intervenire
Non ci sono mani alzate bene consideriamo approvata allora all'unanimità facciamo sempre più
Lettere relazioni quindi l'eterna ragazza regoli una sola per abbiamo date tre fuori
Va bene ma
Bravo allora io avrei adesso ancora le seguenti Jess Testo Unico dirigenza
Ordinamento giudiziario criminalità organizzata modifiche statutarie sistema elettorale allora mi mi chiedo questo
O meglio di rappresento questo abbiamo affrontato anche qualcosina in più per la verità
Tutti tutte le relazioni che avevano chi per una ragione chi per un'altra il carattere di maggiore urgenza c'avevano bisogno di un di un timbro di un traccette deve del CDC anche per poter andare
Commissione dal ministro lo sto a ridire tutto per il recovery
Diciamo così non siamo stati a guardare il cappello insomma perché sono relazioni sostanziose ora mi chiedo e richiedo pensateci un attimo
Dobbiamo continuare così che c'è solo un'illustrazione è una presa d'atto
Forse su alcuni argomenti varrà la pena discutere un po'di più
E e quindi insomma ve lo pongo come de lo pongo come momento di riflessione non non è che dico che adesso non ne discutiamo ecco però mi chiedo anche che significato può sapere al di là della legittima soddisfazione
Di chi ha fatto un lavoro di villa illustrare e di illustrarlo a trentacinque persone silenti che alla fine approvano allora
Sospendiamo stasera ce lo leggiamo e domattina riapriamo in blocco poeta sempre perché ci sono molti punti all'ordine del giorno questo non lo dico perché non voglio par parla ma perché se questa doppia coda no
Sì ma scusa scrive scusate Stefano
Rossini che si mondanità Leonida già
Otto
Ma dunque vuota e in particolare
Scusate io non ottenuta adesso io non ho tenuto il conto di quelle tre prima dopo e durante sì
Ieri e
Allora
Allunga si rivela per via della
Va bene avevano già pensato però la lascerei appunto ricorda questa agganciarlo era sì
Presidente no
No quella sul sistema elettorale non perché ne faccio parte ma posso dire che non è una relazione definitiva
Una relazione dei illustrativa delle posizioni emerse
Va bene carica
No no non dico di divenire era solo un'interlocuzione cioè stiamo attenti dell'IVA
E ho capito
Ma dico sì capire accusa dichiara
Certo allora spetta cani se parli vieni viene al microfono per favore
No
No
Però insomma
No coniugare
No il problema della
Della commissione di studio sul sistema elettorale
è quello che evidentemente perché conosciamo le posizioni di tutti non ci potrà essere una relazione con una linea unica della della commissione perché ci sono diverse proposte quindi avevamo fatto tra l'altro la relazione io l'ho goduta mandare solamente questa mattina perché aspettavo di documenti quindi il la la relazione è stata trasmessa
Via mail a tutti quanti tutti nel nel potete prendere conoscenza se sarà ritenuto opportuno perché il tema è caldo e tra l'altro la tempistica di approvazione della modifica ci impone forse di Lippi esprimerci in tempi brevissimi
Allora io direi dato che la lo postato solamente qualche ora fa magari se per voi va bene ne possiamo discutere domani mattina io illustro domani mattina in modo che ciascuno di voi la potrà leggere
Quali sono gli elementi che sono venuti i punti più critici che sono stati illustrati poi decidiamo se è il caso di pronunciarci come ci dice perché sembra che questa questa parte della riforma lana della giustizia sarà approvata in tempi brevissimi quindi forse la nostra voce dovranno farla sentire grazie
Ok quindi sì sì sì dalla B questo la possiamo fare sicuramente allora io direi di legare il discorso Jess
A quell'altra a quel punto che collegato poi vediamo che stesse letali chiederei a quindi intervenire Testo Unico dirigenza oggi criminalità organizzata
Non necessariamente in quest'ordine sono
Se potete appunto se se non segnalate cose particolari
Certo io io non ho non ho dubbi che sarà sarò brevissimo anche perché la Commissione test unico dirigenza ovviamente per la quale ringrazio tutti i colleghi partecipanti
E niente chi Bielli Arbore della Vittorio ha riscontrato la seguente caratteristiche che la differenzia molto dalla Commissione per esempio penale
Presentato Nicastro altro che diciamo non si sono viste le differenti sensibilità il pluralismo è stato estremamente accentuato veramente estremamente accentuato tant'è che non possiamo avanzare una riflessione e una proposta operativa assolutamente non comodo in questa fase per operare proficuamente era fotografare le varie ipotesi sul campo fare ipotesi sul campo che vanno da una una gamma che ha due estremi da un lato il primo estremo che la sostanziale della fotografia dell'esistente con una razionalizzazione in ordine di affinamento dei modello attuale Testo Unico dirigenza del rapporto tra indicatori generici e specifici all'estremo opposto la totale destrutturazione di questo borgo di questa di questo modello col passaggio modello radicalmente alternativo imperniato su una rotazione sostanzialmente tra chi e presta
Servizio da X hanno in un certo ufficio a turno per non più di tre anni faranno i semidirettivi Wielkie poi basta questi due estremi
Sono diciamo a ai i due poli della gamma in mezzo tutte le soluzioni possibili immaginabili quindi come abbiamo progetto preferito operare abbiamo articolato i lavori in tre sottocommissioni ognuno esaminato una possibile alternativa
Per meglio dire abbiamo avuto una riflessione di carattere generale su cos'è la natura la funzione e il ruolo del semidirettivo il direttivo e poi le due possibili alternative in chiave di riforma la prima affiniamo il modello attuale
Specifichiamo gli indicatori specifici o generici per evitare che la discrezionalità del Consiglio possa degradare in arbitrio proviamo una gerarchizzazione tra gli stessi
L'altra alternativa no ipotizziamo il modello della rotazione della rotazione quindi modello completamente alternativo rotazioni ho detto triennale
E quindi io passerà brevemente illustrare un minuto ciascuno questi tre poli della relazione il primo natura funzioni
E scopo missione senso sociale della dirigenza quindi a cardine è stata uno in magistratura non esiste una carriera dobbiamo evitare di creare il ruolo dei dirigenti la magistratura alta separata contrapposta quella bassa come bisogna fare
In vari modi vari suggerimenti anche qui anche questa sottocommissione poi ha avuto diverse articolazioni interne quindi abbiamo suggerimenti molto articolati comunque le le la tesi prevalente è quella per cui
Occorre
Che termini l'incarico per evitare che si saltelli da un incarico all'altro occorre che gli otto anni terminò o si è pensato e presi da parte dei più che per evitare il carisma sfrenato sarebbe opportuno un paio di decantazione
Termini l'incarico direttivo non puoi andare automaticamente a ricoprire un altro incarico direttivo ma devi stare un anno o due anni al seconda
E dei casi delle varie proposte ma azione perdonatemi virgolette magistrato senza alcuna funzione incarico particolare oppure si è pensato altri si per evitare il crearsi di questa duplice magistratura di prevedere una sorta di valutazione interna dei magistrati dell'ufficio di cui il CSM debba tenere necessariamente conto ogni due anni Marisa nell'ufficio valutano il loro dirigente il CSM lo sa di questa valutazione agli qui come è facile immaginare con tutti i possibili inconvenienti e rischi di accentuazione di conflittualità
Ancora un altro dei punti cardine di questa prima fase di riflessione della condizione in ordine al ruolo alla natura del dirigente
E quello
Di che prevede una drastica riduzione
Deboli dei semidirettivi un seno a questa sottocommissione si è formata diciamo così la volontà prevalente ride più dice distinguere tra uffici grandi in cui opportuno che vi siano i semidirettivi uffici piccoli e medi
Invece il semidirettivo dovrebbe scomparire
Ed essere sostituito da un coordinatore della sezione in quel caso il più anziano senza esoneri quello no i tratti salienti punti caratterizzanti
Più innovativi più dire inventi rispetto al quadro attuale della riflessione che la Commissione ha svolto su un'altura configurazione senso del semidirettivo direttiva invece l'altra l'altra riflessione che aperta la porta la manderà un'altra sottocommissione
Quella che si proponeva di esaminare l'alternativa praticabile di una razionalizzazione del sistema attuale quindi del testo unico dirigente attuale con i suoi modelli tra indicatori specifici o generici avuto come punti caratterizzanti i seguenti in primo luogo e qui questo ha riscosso un successo pressoché unanime
Il ritorno a serie fasce di anzianità talmente seria che la Commissione qui avanza riserve di avanzare una proposta
Di che siano più serie e selettive
Di quelle che il disegno di legge buona fede prevede quello prevede mi sembra cinque anni per i direttivi sette per i semidirettivi
La commissione si sente di suggerire il ritorno a fasce di anzianità forchette di quattro anni per i direttivi e di sei anni per i semidirettivi quindi accentuando ulteriormente
L'irrigidimento Orazio produzioni in punto di anzianità che prevede il disegno di legge buona fede poi questa riflessione su questo primo alternativa razionalizzare il modello esistente
Ritiene che bisogna comunque differenziare gli indicatori specifici per i ruoli direttivi da quelli semidirettivi secondo che direttrice secondo la direttrice per cui quando si tratta di ruoli direttivi possono venire in considerazione ed è opportuno che avvengono in considerazione anche indicatori e strani al lavoro giudiziario di tutti i giorni per esempio aver svolto funzioni dirigenziali presso il ministero
Oprah sorvegliato cover rock quando invece si tratta di indicatori specifici per le funzioni semidirettive lì è importante dare considerazione soltanto agli indicatori che vengono afferiscono
Abdallah concreto lavoro giudiziario e non da attività extragiudiziaria questo perché appunto il direttivo che ha il problema di rapportarsi con il mondo esterno con i vari stakeholder e quant'altro non non tanto il semidirettivo quindi è importante
Valutare soltanto il lavoro giudiziario
Un punto su cui la commissione sì ha criticato il disegno di legge Bonafede e laddove fa sparire dagli indicatori alcuni che tutte con l'attività ausiliarie all'organizzazione autogoverno tipo Magri referente per l'informatica
Era e prende formazione decentrata componente Commissione Punzi gli siamo molto critici nei confronti di questa scelta del disegno di legge buona fede perché e da dà luogo a un disincentivo a tutto l'autogoverno che e l'onore ma anche un onere quindi è giusto che vi sia venga valorizzato
Invece dove la commissione si è divisa
Cioè dove alcuni di più hanno proposto di espungere dal novero degli indicatori
L'aver maturato attività negli organi centrali ausiliari della dopo che erano CSM e consigli giudiziari si è detto se è stato eletto tese tra eletto nella logica meritocratica che che ha portato lì enologica riverso all'aborrita correnti oddio non vuole essere valutato come quella non può essere valutato come indicatore per la semi direzione la direzione e la è una tesi che era abbastanza propugnata da una parte della commissione non abbiamo raggiunto un punto unanime qui forse da qualche accento avete tra forse ha tradito il mio dissenso rispetto a questa impostazione chiedo venia per non essere stato asettico Colaninno infine ma perché era
Infine l'accordo di ieri tra Termini e mai mai immaginavo le vero indire last but not least dove dicono chi sa parlare inglese davanti ma ma non venne fantastico a far ballare proprio sulla la fascia adriatica e viene della falce adriatica hanno una marcia in più deve dicevamo
Curato dal l'alternativa radicale
Qua appunto accompagnato dopo un po'arriva anche la sull'altro versante tuttora più chiare e più dunque serate dicevamo l'alternativa radicale della rotazione
Qui lo lo studio l'approfondimento tutto sulle opportunità notevole ma qui è arrivato sino al punto di avere un articolato
Abbiamo un articolato sulla rotazione un vero e proprio articolato di legge questa è la terza parte del lavoro della Commissione una vero e proprio articolato un testo di legge
E quindi che si compone di vari cinque articoli non pochi con una relazione di accompagnamento molto ricca e che li illustra e chiede rivendica il senso di partecipazione l'abbattimento della gerarchia la piena attuazione del dettato costituzionale
La la parte in cui prevede che i magistrati non si distinguono per funzioni e quindi una deputazione di una specificità sociologica del magistrato in ordine alla funzione direttive semidirettiva
E la necessità di rendere partecipe la funzione all'Inter ufficio tra l'altro senza prevedere la volontarietà cioè poi quando arriverà il turno di fare per tre anni il semidirettivo direttivo lo dovrai fare perché deve essere preso diciamo partecipe una sorta di dimensione comunale con intelligenza organizzativa
E questo è la terza parte dei lavori della Commissione con un vero e proprio articolate una relazione di accompagnamento
Ciò detto dopo aver
Illustrato in sintesi
Il lavoro che abbiamo fatto e vi dico che secondo me non può essere approvato sic et simpliciter perché sono tutti gli spunti messi sul campo e sono stati analizzati questo è un lavoro preparatorio di studio preliminare
Non è una proposta quindi io suggerisco AC DC se vorrà una mera presa d'atto
Per quello che invece dovranno essere le proposte operative se la commissione deve continuare ad operare
Per arrivare delle proposte operative a parer mio non si potrà che a questo punto dopo aver fatto un lavoro di studio che ci accomunato tutti quanti
Andare a delle scelte col meccanismo per l'appunto è quello tipico quando non sa come fare altrimenti non si raggiunge il consenso della volontà maggioritaria in Commissione e quindi poi al la prossima volta vi proporremo se questo sarà il mandato del CDC
Un una proposta che sarà frutto del confronto anche maggioritario e della scelta tra i vari modelli alternativi ma per ora c'è questo studio che a me sembra abbastanza serio e chi vi chiedo per l'appunto di di di di di prenderne atto ecco grazie
Ci sono interventi su questo punto
Sì
Ci sono interventi su questo punto
Parrebbe di no no no e non c'è neanche da votare perché
Ma semplicemente prende atto pezzi di auspica la continuazione del lavoro e
No
No Madrid e va be però se non la fai cupa dopo va fuori non ti sento note
Comunico Santoro no presentazione rinnovarsi di capire che
Continente
Sì mi era parso di capire che è amico chiedesse di prendere atto
Da quello che lo Stato del lavoro fatto dalla Commissione e in qualche modo invocava una sollecitazione
Cioè operava una sollecitazione civici al fine di capire se i lavori verranno poi seguire per poi arrivare da un articolato presentata anche la maggioranza era questa la precisazione
Esatto quindi diciamo oltre che prendere atto secondo me ci dici deve pronunciarsi su questa diciamo richiesta da parte di di ricco solo
Diciamo che Milone Loredana dal mio punto di vista ecco diciamo penso che sia ad accogliere in pieno quello che
Il diciamo l'auspicio di viene dico anche perché il tema un tema molto importante per la terra alla magistratura indica semplicemente
Ok
Cioè quindi siamo tutti d'accordo
Benissimo
Ordinamento giudiziario ordinamento giudiziario
Cercherò intanto di essere brave replica di reazione da otto non solo diciamo di quelli che sono stati gli esiti del dibattito ma anche dei di tutte le posizioni che sono state espresse nell'ambito della Commissione
Pedinamenti è mio dovere innanzitutto dire che questa creazione la svolgo anche a nome dei coordinatori Rocco ma voti Ugo Scavuzzo che ringrazia sì ho cattedra proficua collaborazione non solo nell'organizzazione diciamo dei lavori che hanno consentito proprio di Bianchini a questo risultato finale
Ma anche per i contributi offerti nel corso del dibattito e ovviamente ringrazio come ha sempre fatto all'inizio di ogni seduta
Nella mia Commissione tutti i colleghi che hanno partecipato dedicando tempo e sottraendo appunto parte del loro tempo libero deve dedicarsi ai lavori della commissione
Nell'ambito della Commissione le prime riunioni diciamo plenaria sono stati stabiliti innanzitutto i danni da affrontare e rimando alla creazione appunto dell'individuazione degli stessi
Pirati previdenza e nell'ambito della Commissione si è deciso di lavorare in sottocommissioni organizzazione degli uffici di procura sistema disciplinare
Illeciti disciplinari di abilitazione valutazione di professionalità e composizione del CSM
I lavori si sono mai svolti nell'ambito delle sottocommissioni per poi fare un'ulteriore riunione plenaria al fine di approvare i lavori delle singole sottocommissioni sarò morto Brera nell'esposizione diciamo di quelli che sono stati gli esiti
Del dibattito nelle singole sottocommissioni soltanto diciamo il focalizzare l'attenzione su quei punti salienti e vi prego di leggere la relazione ma solo per avere diciamo un quadro chiaro
Di come si è svolto il dibattito nelle sottocommissioni
Innanzitutto per quanto concerne le valutazioni di professionalità sia affrontato come primo il problema diciamo dei via diritto di tribuna
è stato molto articolato il dibattito secondo appunto quello che è emerso nell'ambito dello stesso quello che diciamo è stata poi la soluzione finale è stata quella di non condividere questa previsione legislativa
Si è ritenuto per una molteplicità di ragioni innanzitutto per garantire diciamo l'indipendenza della magistratura perché non esiste unna ed esci per la città atteso che i magistrati non sono coinvolti
Nelle valutazioni di professionalità che ti guardano diciamo gli avvocati
E anche per non aggravare ulteriormente la procedura che comporta la valutazione appunto di professionalità che non solo è molto complessa ma che già antichità la contributi importanti da parte dell'avvocatura sebbene soltanto diciamo eventuali ancora nell'ambito della sotto commissione è stato anche diciamo affrontato il problema della procedura di valutazione se da un lato è stato infatti come dire al accolto con favore da parte dei componenti della Commissione questo intanto dei legislatori e di snellire la procedura d'altro canto si è ritenuto che una presa d'atto del capo d'ufficio dei a metà
Diciamo autorelazione del magistrato in valutazione sia riduttiva e quantomeno sia necessario che vi sia un'espressione da parte del capo dell'ufficio sebbene con sintetica motivazione
Quantomeno in ordine ai criteri di laboriosità diligenza ed impegno addirittura alcuni componenti della sottocommissione hanno poi e ritenuto come potesse essere introdotta anche una sorta di papere Sempre Beren
Ad a parte l'insieme i direttivi ritenuti diciamo figure più vicine al lavoro svolto dai magistrati sia infine era curato nell'ambito della Cossotto Commissione valutazioni di professionalità del ruolo del CSM
In linea generale diciamo ed in particolare per quanto riguarda i rapporti che esistono fra valutazione di professionalità ed eventuali diciamo giudizio disciplinare anche in questo caso i componenti la sottocommissione si sono espressi favorevolmente riscatto diciamo alla previsione legislativa che prevede che comunque ciò che è stato oggetto del procedimento disciplinare sia oggetto anche della valutazione di professionalità
In quanto si ritiene che si tratti di due ambiti che debbano restare distinti e stava coi avanzata anche una proposta cioè quella di disciplinare legislativa dal punto di vista legislativo la pregiudizialità fra i due procedimenti
Per evitare che in questi casi debba intervenire appunto il Cersaie mete bloccate in una favore dell'altra invece di fosse prevista appunto legislativamente questo problema non dovrebbe porsi
Questo per quanto riguarda i lavori nella sottocommissione valutazioni di professionalità per quanto riguarda invece l'organizzazione degli uffici di procura è bene evidenziare come i componenti della Commissione hanno in qualche modo diciamo come dire avanzato una una forma di che ritira in termini medici o stanziamenti negativi si sono espressi nei confronti di quella previsione legislativa che impone l'individuazione dei criteri di priorità nella trattazione degli affari
Individuazione del vicario all'indicazione dei criteri a cui devono attenersi i procuratori aggiunti è stato evidenziato infatti come introdurre legislativamente questi obblighi potrebbe in qualche modo diciamo come dire pregiudicare il lavoro soprattutto negli uffici e nelle procure di medie e di piccole dimensioni perché non farebbe altro che infatti Inzaghi è quella gerarchizzazione che già oggi caratterizza l'ufficio appunto di procura si è previsto quindi vi ritenere che tali criteri anche se solo orientativamente agli uffici di piccole e medie e dimensioni
Siano considerati quali un contenuto eventuali del Progetto organizzativo e non un contenuto appunto necessario
Ancora è stata invece diciamo approvata dal favorevolmente le componenti della Commissione leader la proposta legislativa di prevedete che il progetto organizzativo abbia una validità
Di a quattro anni anche al fine di sgravare il procuratore diciamo da questo lavoro
Che comunque comporta l'approvazione del progetto organizzativo ed è stato evidenziato come in realtà la emissione sia diciamo da guardare favorevolmente anche perché è passato dalla possibilità per il nuovo capo dell'ufficio o comunque di potere per introdurre proprio Progetto organizzativo
Ancora
è stato poi evidenziato come se da un lato e favorevole la scelta del legislatore o meglio la proposta del legislatore
Di uniformare la procedura di approvazione del progetto organizzativo delle procure accusate di rissa dell'approvazione belli e ciò potrebbe comportare un boom non sa perché di fatto sottrae al giudizio del consiglio superiore della magistratura
L'approvazione appunto dei progetti organizzativi delle procure
Per quanto riguarda invece il sistema disciplinare ieri gli illeciti disciplinari Icardi la riabilitazione il dibattito si è concentrato principalmente su quella nuova figura di illecito disciplinare
Che viene proposta nella di forma punto cosiddetta buona fede che riguarda il mancato
Diciamo adeguamento da parte dei magistrati a quelle direttive impartite dei capi degli uffici che riguardano lo smaltimento appunto degli arretrati ebbene mi preme evidenziarlo cui tutti i componenti della Commissione in maniera del tutto unanime
All'Espresso diciamo contrarietà a questa previsione di legge
Ritengono infatti che la norma abbia un approccio estremamente punitivo
In quanto attribuisce deficienze di un sistema fondamentalmente ad uno scarso impegno dei magistrati
E in realtà si ritiene che ha mancato contenimento dei tempi e quindi diciamo come dire una lentezza della giustizia non possa e non debba essere attribuita ai magistrati al contrario sia necessario diciamo approvabili misure che riescono in qualche modo a garantire una qualità ed un'efficienza stessa della giurisdizione senza moltiplicare illeciti disciplinari si evidenziato peraltro come questi dieci do sembrerebbe quasi una ripetizione di quelli acido del ritardo già diciamo previsto dalla legge
E si è evidenziata ancora come non appaia condivisibile neppure l'introduzione degli acido disciplinare previsto dedicarvi degli uffici
Perché si ritiene che in realtà il parametro della omessa adozione delle iniziative volte ad eliminare gli arretrati a un parametro che viene valutato già inseriti conferma
Maggiormente accesa è stato invece il dibattito nell'ambito diciamo della degli argomenti che riguardano la composizione del cessa nel rientro il cuoco di magistrati componenti la riforma prevede infatti che soltanto dopo che siano trascorsi quattro anni
Dal giorno in cui ha cessato di far parte del Consiglio superiore della magistratura il magistrato posso fare domanda per un direttivo d'un semidirettivo e soltanto nel caso in cui sia nostra scossi due anni posso fare domanda invece per un pubblico uno
E ancora che tale tipo di preclusione non sussista se il magistrato che copriva prima dell'incarico consiliare un nuovo direttivo o semidirettivo è bene la commissione si è espressa favorevolmente tutta in maniera unanime
Diciamo per una per emissione di comunque di una forma di preclusione tuttavia sono state avanzate delle criticità nei confronti della riforma buona fede perché da un lato si è evidenziato come non appena condivisibile
La suddivisione in queste tre categorie che la preclusione devo però operare
Nella stessa e identica maniera si arricchì di convive Colosimi direttivo si arricchì intenda fare domandare con direttivo per un semidirettivo sia vecchi intenda fare una domanda appunto per un pubblico uno
No Commissione sia invece spaccata in ordine al nuovo al termine entro il quale diciamo deve essere contenuto questo periodo di preclusione alcuni componenti della commissione hanno criticato la soluzione proposta da legge dei quattro anni
E hanno invece proposto come tempo congruo due anni sottolineando come poi nella pratica questi grandi si traducono sempre e comunque in tre anni
Considerati i tempi delle procedure altri membri della sottocommissione hanno evidenziato invece come termine congruo potrebbero essere i grammi quando poi il tema è stato portato lì
Nel dibattito diciamo generale di tutta la Commissione considerata e alla sua formazione plenaria è stata nuovamente riproposta l'idea dei quattro anni riprendendo lavori già fatti finisce riprendendo la dall'acqua
Non mi ero resa conto di essere ad aver pagato un quarto d'ora naturale ho terminato comunque nell'ambito appunto della della commissione del suo ambito privato sono stati riportati diciamo quelli che erano stati i lavori della gesta dell'Anm di Roma che vi proponete quattro anni da ultimo voglio solo evidenziare che anticipando un tema che sarà trattato nell'aprile del prossimo punto all'ordine del giorno che nell'ambito della sottocommissione si anche dibattuto sull'articolo undici del decreto legge
De la trentuno marzo due mila ventuno in ordine al concorso in magistratura i componenti della commissione non hanno diciamo accolto favorevolmente questa proposta
E hanno ritenuto come in realtà le prove del concorso in magistratura se devono essere limitati a due
è necessario che abbia ad oggetto quanto meno il diritto civile il diritto penale che si ritorni al tema tradizionale che sia consentito per tante candidati rielaborare il tema delle otto ore consentite questa è la proposta della commissione piazzerà
Serata
Direi che possiamo ritenerla provata giusto ci sono interventi da remoto
Qui in aula nessuno chi tace acconsente e quindi Pier Paolo
E che mi raccomando
Giacomo se n'è andato ad affilare i coltelli e penso che i miei aspetti dietro l'angolo
Perché l'ho fatto parlare poco e gli altri faccio parlare tutta Saudati
No però se mi dite cinque minuti adesso se sono sei pazienza se sono dieci o quindici non son più i cinque minuti
Stefano credo di moderare dei cinque minuti è in grado di vincere questa era con la viabilità che dinamiche ci pone grazie credo di poterlo fare anche perché con la collega
Paola cervo abbiamo già da giovedì in trasmesso tra presidente e al segretario generale quartultima invece decide di quella che è la nostra relazione quindi credo che sia inutile che lei non Tripoli nello specifico volevo solamente dire
E appunto con Paola serbo che per ringrazio appunto per la sua competenza preoccupazione
E con molti molti colleghi ma anche molto giovani e stiamo partecipando in un clima di entusiasmo ecco devo dire di piena amicizia crudeli cordialità in questi in questi lavori
Anche perché questo probabilmente siamo facilitati questo tema dell'Unità realizzata nel De Marinis vivo all'interno dell'Anm e quindi più facilmente possiamo trovare quello spirito del ramo
Giusto che ci aiuta ad affrontare i i problemi e quindi con questo spirito qui siamo posti tanti obiettivi speriamo non troppi comunque cercheremo e faremo di tutto per concretizzarle comunque per dare un utile contributo
Video valutazione suggerimenti proposte al CDC alla giunta all'Anm dura abbiamo così ridotta diversi gruppi di lavoro
Uno dedicato appunto a allo studio veri della del controllo dell'Unità organizzata interi quartieri degradati nelle nostre città l'abbiamo chiamato i quartieri delle Marche
Uno dedicato allo studio delle forme di vero e proprio proselitismo delle mafie
Uno ai era rapporti drammatica mass media una l'utilizzo dei beni confiscati l'altro dedicato al fenomeno della gremita organizzata e la devastazione del territorio una rapporti tremante impresa l'altro ai rapporti mafia corruzione mafie minori ma abbiamo famiglie questa sì molto interessante perché dedicato allo studio
Degli strumenti chiedo scusa ASS
Per la tutela dei minori nel contesto della famiglia mafiosa l'altro
Dedicato al rapporto tra le mafie straniere organizzazioni terroristiche
Poi un un altro gruppo su questo sarebbe per me è importante andare ad un'azione di raccordo appunto con la Commissione dedicato al addirittura ordinamento penitenziario e a rapporto con tra mafia beccacce
Tutti fenomeni punto della delle presenze mafiose all'interno delle carceri gli istituti quarantuno bis il regime dell'alta sicurezza primo ragionare anche sul e l'ergastolo ostativo
Tra cui incostituzionalità sempre ora
Il futuro cioè non avete da no no no non abbiamo e ovviamente indicato solamente i temi che era mentre voi veramente anche raccordandosi con altre Commissioni tra cui quella dura a Stefano stradali preceduta ragioneremo su questo punto veramente
E quindi abbiamo poi diciamo sì previsto un osservatorio giurisprudenziale per la raccolta e analisi di massime e sentenze in materia di guida organizzata e poi una un altro gruppo famosi i dovrebbe ragionare appunto sulle iniziative e in favore punto dimostrasse di infoltire dei magistrati impegnati nell'indagine dei processi di criminalità organizzata
Voglio solo dire mi avvio alla conclusione
Che ovviamente abbiamo pensato che tanto o migliore più proficue fondo fra il nostro lavoro quanto quanto Pius avremo anche uscire fuori da una logica di autoreferenzialità quindi aprirci anche al dialogo al contributo dialettico di proposte e di idee con altri soggetti esterni all'associazione dell'ordinamento giudiziario vorremmo interloquire
Prendere appunto contatti con il mondo dell'università col mondo dell'impresa per mondo dell'associazionismo con Mondello contrariato con l'associazione antiracket con i stessi esponenti
Ecco delle istituzioni con il mondo della cultura
E e quindi sono anche questa è una sfida e noi vorremmo raccogliere con un metodo appunto di apertura di condivisione
E e poi qui c'è una proposta
Tutta la Commissione
Ha maturato colto punta dire concerto entusiasmo l'idea di un museo ecco nazionale della lotta alle mafie alle vittime del terrorismo e del crimine organizzato da realizzare magari in un bene confiscato ad alta valenza simbolica
E e crediamo appunto che con l'impegno impegni convinto di tutta l'associazione nazionale magistrati questo sì un obiettivo possibile
E estremamente utile da raggiungere
E per la collettività collettività soprattutto per le nuove generazioni in questo senso e correndo mutuare le i termini diciamo di di Giacomo Ebner vorremmo un nulla osta o meglio un mandato diciamo così
Anche dal CDC per potere
Niente portare avanti appunto questa iniziativa questo progetto liberamente avrà bisogno di molto di molto tempo di ferrovieri un concorso
è un impegno di tutta l'associazione nazionale dei magistrati ma abbiamo pensato e se c'è un Museo del Risorgimento che appunto e ricorda il percorso per raggiungere l'unità nazionale e se c'è un museo della resistenza appunto che ricorda liberazione la riconquista delle libertà democratiche ci deve essere anche un museo ecco della e la lotta che cioè celebri appunto ricordi
I costi le vittime nella lotta contro contro la mafia tanto più che mentre il mille senza avviamento e la museo della dell'esistenza ricorda le battaglie vinte tenuti qui ancora si doveva o di fronte purtroppo la battaglia ancora in corso e da conquistare quindi crede molto in questa e in questa iniziativa
Anche perché io
I famosi io noi abbiamo partecipato molte alla morte cui da qui di queste iniziative celebrative e commemorative di legalità in senso ampio
Spesso riscontriamo ecco anche sotto traccia un pensiero contrario queste iniziative un pensiero un atteggiamento guardano a queste a queste iniziative di memoria come delle mere perdite di tempo o come il vuoto che apre di pace fuori non siamo assolutamente d'accordo
E proprio pensando al domani che e la testa ecco della liberazione ci viene da da dire da pensare appunto che i regimi autoritari tendono invece a manipolare la memoria
Per loro appunto Cavour
Grazie invece a a far perdere la memoria perché la perdita di memoria vuol dire anche spesso perdita
Dei dei coscienza ecco dei propri diritti e per delle proprie di Berta ovviamente anche dei propri doveri e quindi se si perde la memoria si spalancano chiudiamo le porte al disimpegno alla rassegnazione al qualunquismo lieto vivere
E parlando proprio poco fa col collega Ebner
L'ho pensato che magari potremmo noi della nona Commissione e gli amici i colleghi della quinta magari unire le forte diciamo così e magari pensare ma non ne abbiamo discusso la nostra commissione da Muti ad un unico bene confiscato dove diciamo così contemporaneamente trovare una casa questo museo e contemporaneamente anche a questa scuola della verità
Noi speriamo certamente per niente vorremmo avere diciamo appunto un mandato in questo senso pieno ampio da parte di tutto il CPC
E poi le cui veramente chiudo speriamo di essere ai tempi Stefano non Lord May siamo vicini alle alle celebrazioni appunto delle della strage di Capaci
E la strage di via D'Amelio ecco compatibilmente con le restrizione appunto anche dell'emergenza pandemica
Riteniamo che sarebbe molto molto importante che l'Anm organizzasse eventi di come operazione del sacrificio regioni Falcone di o la Borsellino degli vuole dello nella scorta attente anche alla la partecipazione di e di rappresentanza delle associazioni dei magistrati di diversi Paesi europei è ecco quando infatti ribaditi e con forza il valore l'attualità delle loro figure che costruiscono patrimonio morale e professionale di tutta la magistratura europea
E quando ha ricordato che ci sono stati degli apripista e punto di una strategia d'impegno internazionale del contrasto al crimine organizzato e anche in questo senso
Potremmo porremo noi come commissione offrire particolare ha avuto se ritenuto
Grazie
Non penso che ci sia necessità di votare
Sul fatto
Sulla relazione
Sul
Approva all'unanimità una
Allora modifiche statutarie
Ai sei multitasking uno
Quindi
Io ritengo di di interpretare
Il momento nel pubblico
Va bene
Dunque la Commissione modifiche statutarie è una piccola commissione ma ha lavorato con grande armonia
Ci siamo dedicati innanzitutto alla redigere la proposta di regolamento dei lavori del CDC
Che c'è stata assegnata diciamo così dalla sedici precedente su cui tratteremo più avanti perché è un punto all'ordine del giorno e quindi rinvio la relazione
Ci stiamo occupando in generale stiamo procedendo per una regolamentazione dei lavori degli organi associativi
Perché riteniamo che sia prezioso un compendio di regole per il migliore e più veloce funzionamento degli organi e anche per il rapporto tra gli organi associativi e dell'Anm con gli associati
Abbiamo individuato già dalla prima riunione una serie di
Viene programmatiche su cui ci siamo interrogati
E sulle quali riprenderemo la discussione una volta assolti i compiti a casa che ci avete assegnato perché abbiamo anche l'ulteriore compito che stiamo che è in dirittura d'arrivo a quello di redigere di predisporre un compendio di regole di né etichetta che siano come l'aggiunta alla al alla riunione del due marzo a ci abbia mandato per la la regolamentazione di quelle che sono le comunicazioni
Ma soprattutto con riferimento all'utilizzo della mailing list dei magistrati affinché queste siano improntate al rispetto reciproco e alla massima continenza espressiva
Ritenendo che e su questo
Ripeto la discussione in corso e la commissione si è impegnata a predisporre questo compendio
Che vada valorizzato il rilievo deontologico di tali
Condotte e non anche la l'inserimento di un moderatore o addirittura la previsione di sanzioni quali la sospensione o l'eliminazione di Cia perché ci sembrerebbe
Insomma degenerare in una forma di censura poco dignitosa e poco rispettosa anche del delle del ruolo che ciascuno di noi riveste e della dignità di comportamenti che ciascuno deve cadere sia nell'ufficio sia all'esterno dell'ufficio e anche quando quindi utilizza le comunicazioni si avvale di strumenti di comunicazione non istituzionali pensiamo anche all'utilizzo di social
Abbiamo attinto in questo senso a dalla recente esperienza di magistrati amministrativi laddove il consiglio di presidenza giustizia amministrativa ha elaborato delle linee guida
Per i magistrati amministrativi nell'uso dei social la
La commissione modifiche statutarie è una commissione che naturalmente è chiamata a occuparsi
Dello statuto ma ci siamo posti tra i nostri obiettivi anche quello non solo di riscrivere lo statuto nel senso di rendere le norme più
Coordinare le varie norme alla luce delle recenti le modifiche ultime del dicembre due mila diciannove
E quindi non riscrivere non vi spaventate ma in realtà era un'opera di aggiustamento anche di tipo lessicale di coordinamento ma anche di valorizzare rapporto dello statuto con il codice etico
Nel presupposto che ove l'Anm è stata chiamata ad elaborare il Codice etico di magistrati in ossequio a un obbligo
Legale di cui al decreto ventinove novantatré la legge centosessantacinque due mila uno ha adempiuto ad una funzione appunto riconosciuto alle dalla legge come associazione che naturalmente rappresenta i magistrati ed è portatrice dal ontologia professionale di tutti i magistrati iscritti e non iscritti e dunque il l'impegno della Commissione
E quella di valorizzare il rapporto tra statuto e codice etico
E naturalmente e questo è un altro tema dolente che
è importante
Attuare a affrontare anche in virtù di quanto
Emergerà leso della discussione in seno a questo CDC che è quello della dell'articolo sette dello statuto in relazione c'è una disciplina della
Procedimento di dimissioni all'accettazione delle dimissioni ovvero il diritto di ricerca processo adesso non so
E alla sospensione o sospendibilità dell'accettazione delle dimissioni ore penda un procedimento disciplinare
Altro tema che ci siamo opposti e rientra tra le linee che abbiamo tracciato e quello della valorizzazione della partecipazione della magistratura onoraria
A tal proposito abbiamo elaborato e mi stiamo discutendo in commissione sulla a la previsione di una modifica dello dello Statuto nelle varie parti in cui contempla la partecipazione dei magistrati onorari attraverso se la costituzione di una sezione
Analoga a quella di magistrati a riposo con diritto di intervento e di botto del presidente limitatamente alle materie di interesse specifico che la magistratura onoraria sia la previsione di un diritto di tribuna un nelle Assemblea generale e nel CPC
Altro tema che la commissione si impegna ad approfondire e quello delle modalità di riunione del CDC come vedremo e successivamente quando relazionano relazionerò sulla Regolamento dei lavori del cederci
Si è posto il tema che è stato affrontato dalla commissione di studio della incompatibilità di una previsione delle riunioni del CPC
In modalità dare molto quale modalità ordinaria ed alternativa a quella fisica del CDC in Roma della sua compatibilità con lo Statuto
Ed è naturalmente
Emerso la commissione addivenuta alla soluzione secondo la quale questa previsione intesa come previsione di modalità ordinaria e alternativa a quella fisica non è compatibile con lo Statuto per cui la commissione a Bring come obiettivo anche quello di approvare studiare e proporre naturalmente al CDC l'approvazione di una modifica dello statuto che possano in qualche modo prendendo spunto dall'esperienza che stiamo vivendo
Prevedere e anche ponendosi nell'ottica come dicevamo poc'anzi di
Migliorare
Non solo porre l'attenzione a quelle che sono le esigenze della parità di genere con riferimento ai magistrati che sono anche genitori e naturalmente e soprattutto le donne che hanno ancora le incombenze le le Domestica in generale le funzioni di cura della famiglia per cui diventa complicato attendere anche alle esigenze
Aliaj impegno associativo oltre all'impegno lavorativo ma in generale nell'ottica di una conciliazione dell'impegno lavorativo ordinario con l'impegno associativo perché non dimentichiamo che non è previsto alcun esonero e se l'esonero c'è e limitatamente a coloro che compongono
Il alcuni organi associativi ciò comunque è demandato ad una ad una organizzazione del lavoro ad opera del capo dell'ufficio
Quindi in questa ottica e anche per incentivare la partecipazione alla vita associativa perché
è un impegno che naturalmente sottrae energie
E che e rispetto al quale molti sono scoraggiati naturalmente rispetto ad un'eventuale candidatura
è importante prevedere riteniamo che ciò possa essere la strada ma naturalmente questo sarà oggetto dello studio della commissione
E quindi sì finito secondo la terminologia Hotel nella se sia assolutamente e quindi per tutto quanto sarà diciamo una nulla è un lavoro quello della Commissione modifica state quelle che sì svolgerà secondo queste linee che Dio esposto per cui una volta esaurito
Il compito successivo che c'è stato demandato dalla giacca di predisporre le regole di in etichetta nell'utilizzo della mille lista predisporremo una serie di modifiche che naturalmente di sottoporremo affinché poi naturalmente saranno
Seguiranno la via statutaria che quella dell'approvazione dell'assemblea generale grazie
Grazie Michela manca solo Rocco direi
Aspetta aspetta aspetta aspetta scusa scusa
Rocco
Scusa Maria scusa Maria non avevo visto che dà la parola
Io no sì grazie accusa saltando per per informare appunto per confermare che dopo il lavoro condiviso in Commissione c'è la bozza chiara
Che verrà che viene presentata oggi come lavoro della della commissione modifica statutaria è un lavoro il frutto di un lavoro condiviso
E su quella si si voterà però io i tre componenti di articolo centouno abbiamo anche predisposto una un emendamento che per la verità è molto sintetico
E spiego anche quelle poche norme che abbiamo ritenuto di proporre appunto con con delle modifiche rispetto al testo condiviso situata gli argomenti che sono stati discussi in in Commissione Statuto perché hanno avuto diciamo del dei pareri discordanti per cui non sono nella nella nella bozza diciamo nella bozza comune abbiamo ritenuto di introdurre una norma che preveda che civici si riunisce a Roma e questo e conforme alle norme statutarie ma si riunisce e si può riunire come regola generale sia nazionalistica che in presenza da remoto
Questo riteniamo che sia votabile non solo votabile perché la maggioranza può votare Mayer che è autore dei non contraria scusa Mario scusate purtroppo il
Sì ho capito però sì ho capito però lasciamo negli nei limiti dei due minuti facciamo finire l'intervento se no
Vai Mario perché non contrasta con lo statuto che prevede solo che si svolga a Roma in effetti il codice civici continua a svolgersi a Roma
è inutile dire che il progresso va avanti ci dà delle possibilità come la scienza ha sempre consentito agli uomini e gli uomini così come hanno utilizzato la ruota possono utilizzare la connessione da remoto
E l'altro profilo riguarda la le delibere
E che riguardano che concernono materie di interesse dell'ufficio sindacale che concernono materie di interesse della Commissione pari opportunità abbiamo ripetuto nell'accusa Narduzzi prestito emendamenti
A che cosa sono emendamenti a regola nettamente alla al Regolamento accerta no no scusa ma noi non stiamo trattando il Regolamento che il punto sette
Noi dovevamo solo prendere atto eventualmente approvare dove necessario la relazione del della commissione Statuto non è che
Lasciare debba non riesce
A queste soltanto l'emendamento allora mi fermo e lo riproporrò coi quando si parla di gravissima quando grazie vi ringrazio
Richiamerei un attimo all'ordine allora qui abbiamo due possibilità scusate
Per esempio la vicepresidente che dà le spalle alla Presidenza non è una cosa bella
Occorre attacca a a allora
Visto che ormai ci siamo interrotti approfitto per un paio di comunicazioni disservizio alcune ribadite la prima comunicazione come dicevo ieri sera vi inviterei approvi a depositare
Entro stasera
Entro stasera alle eventuali mozioni a parte quelli che le hanno già presentate e questo non perché domani non si possano presentare mozioni la presidenza diciamo così si riserva di ammetterne anche altre cinquecento ma è semplicemente il modo di dare la possibilità di dar modo a tutti i componenti di farsi un'idea su queste mozioni
Quindi vi invito a presentarle le mozioni entro stasera
Silenzio per favore
E
Niente sì oggi realizzare i lavori no ne ha ne abbiamo già parlato ne ho parlato col presidente non c'è solo quello non c'è solo quello
Al microfono per favore non c'entriamo noi
Cioè
Allora no adesso no finisco di parlare abbi pazienza ciò delle comunicazioni da pare poi ti faccio parlare prima di Rocco il pazzo parlare prima o allora stavo dicendo
Le emozioni possibilmente entro stasera i documenti da approvare eccetera eccetera possibilmente è un invito non è una preclusione
Domani lo ridico cominciamo alle nove e mezza perché così magari saranno le nove e quaranta però si comincia e vi invito a essere presenti non puntuali e non aggiungo altro
E
No posso dire posso dire che visto che c'è stato ripetutamente chiesto se c'era qualcun'altro presente in aula parte membri del CDC allora
Questa mattina
Erano presenti Paola D'Ovidio ed Eugenio Albamonte questo pomeriggio credo che sia presente
E ancora sì
Eugenio Albamonte
Questo perché non c'è nulla da nascondere ma ribadisco e ricordo e prego di non discutere più su questo punto
Che le riunioni del sedici sono pubblica tant'è che ci stanno ascoltando anche altri colleghi no ecco e che se i colleghi sono di Roma e vogliono venire o anche solo di Napoli di Palermo e vogliono venire vengono e se non vogliono venire non vengono perché le riunioni salvo diversa determinazione per questioni particolari sono pubblicati tant'è che poi vengono trasmesse da Radio radicale
Voi
Approfitto già che ci sono perché se no mi scordo di ringraziare ancora una volta radio radicale che farà un servizio pubblico ma fa sicuramente un servizio anche all'Anm Dizonno di fare noi saremo non le saremo visto che Radio dovrebbe essere femminile
Mai abbastanza grati e ringrazio anche le nostre ottime segretarie tecnici e segretari che senza i le quali nostro lavoro sarebbe non complicato ma complicatissimo
Detto questo prima di dare la parola Rocco faccio venire qui Alessandra Maddalena precisando che lari la relazione di Rocco Maruotti che avevo già interpellato in senso analogo a quello che è se ho ben capito mi stavate sollecitando non riguarda solo quel punto lì
E che quindi eventuali cioè quello collegato col punto successivo e che quindi eventualmente la relazione non tratterà eventualmente quello specifico punto
Per accorparlo insieme all'altro che in numero non mi ricordo più no l'equilibrio economico ecco nove quinquies che però potrebbe anche non essere mai trattato
L'alternativa ovviamente di anticipare il nove quinquies ma io farei fare adesso comunque la relazione
Al Presidente Maruotti eventualmente depurata da Gaetano e perché il presidente della commissione
Perché non è dei più
Va bene
Prego vicepresidente ma da lei
Valutare
Alessandra passo colonie una nel futuro comunque sistemi e e Mario nello sposare mia se non ce l'ha fatta direttamente per la serie A sì promanano sulla possibilità anche per ottimizzare
I lavori considerata dobbiamo ancora ha molti appunti all'ordine del giorno e della prevedibile che si sarebbero allungati un po'eventi probabilmente che oggi ma anche domani
Poiché alla relazione di Marocco verteranno abbiamo avuto modo di leggerla
Anche giustamente sulla tema dei rapporti tra organi centrali e gesta per quanto riguarda la comunicazione delle dimissioni ed è un tema comunque ventinove è stato motivato da più colleghi AN quindi pensavamo perché lo stesso Rocco aveva ha sollecitato anche una alla trattazione proprio di questo tema e richiesta che poi è stata accolta tant'è che abbiamo non luogo appunto l'ordine del giorno e ci sono anche le mozioni
Mi sembrava più logico almeno ad alcuni di noi unire i punti che in qualche modo direi sono comunisti in modo da utilizzare il tempo che ci rimane anche da discutere di questo magari trattenendo c'è una mezz'ora in più
Ma faremmo cosa buona perché eviteremmo di interrompere domani lavori cantata appare qualche punto comunque l'interesse va bene quindi questa sottopongo anche ai colleghi
Così inizia un milione in un primo
Sì sì
Allora mettiamo ai voti mettiamo ai voti se ho inteso bene
L'inversione o meglio l'anticipazione del punto nove quinquies di seguito alla relazione o congiuntamente eventualmente alla relazione
Del presidente della Commissione gesso
Avete inteso bene scusate
Allora no nel senso che votino o non avete inteso
E allora
Allora posto che
Il Presidente
La presidenza anti ha dato la parola al presidente della Commissione Giesse compagnia e di questo bisogna parlare
Visto questo collegamento propongo l'anticipazione del punto nove quinquies congiuntamente o comunque in coda alla relazione Maruotti così si possa fare un dibattito unico chi è chi è contrario
Silenziosamente posso intervenire cambiano Castiglia Giuliano Castiglia chiede la parola
Posso sulla questione
Sì
Posso
Perché non
Ivan
Ho capito anticiparle ovvia bellezza poiché
No a questa sera allora un momento scusate Giuliano bentornato da padre internato così mettiamo a verbale lo scritto in ciabatte aveva aperto ok allora ti paga
Allora su questa sul punto in versione irrisione nel senso anticipazione sì sì favorevole o contrario di e spiega però no non sono contrario
Nel senso che finita la relazione di Rocco se abbiamo finito con le relazioni io sono favorevole ad anticipare questo punto mi sembra forse il più importante dei o comunque i tre più importanti che tra quelli che ancora dobbiamo trattare è ma io ho chiesto se c'era qualcuno contrario no però nel senso che non inglobando nella relazione di Rocco nel senso che no mi richiamo alla relazione del negozi tratta questo punto all'ordine del giorno deve c'è qualcuno contrario da remoto
Nessuno braccia quindi nessuno è contrario in presenza nessuna contrarietà remoto il CDC approva
L'anticipazione del punto nove quinquies dopo la trattazione del punto nove quinquies dopo la relazione quindi diciamo dopo l'esaurimento del punto tre
E poi ci saranno delle connessioni con quella di di Marotti va bene penso che ci siano problemi
Lampadina ok va
Benissimo allora qui c'è una proposta
Chiedo scusa Cecilia l'avete anche mandata nella sacca guardando lo manda allora do atto che
Il gruppo è meno mi pizzica insomma matita due ripetitori posizione ha presentato una mozione e l'asta dovrebbe repertarla Settingiano dodici accettare questo fuori microfoni non so chi è che sta battendo al computer
A me lo sbarco
Chiedo scusa e lo stesso Unicost
Giuliano
Giuliano che è successo
Ero io che disturbano inconsapevolmente non ti preoccupare non ti propone guardano non ti scusare che non c'è nessun c'è una necessità
Benissimo allora
Vorrei scusate io vi chiedo sette minuti di pausa sette abbiate pazienza perché io sono qui dalle due e mezza due trentatré per la verità
E se sette minuti è sette poi si ricomincia e non faccio verifiche del numero legale
Nel
è una minaccia
Diciassette e trentacinque grazie
Cerca una mina sono confesso c'è anche la prova documentale propone OLAF
Commissario
Però sa un po'troppo di Politburo e quindi va bene così uomo con quando col compagno ce lo diciamo tra noi va bene forza ha intanto do atto che anche Area
Presenta una mozione sempre su quella questione del su questa questione di articolo sette poi inviterei
L'ala sinistra
Che a dispetto del potere Unicost a quindi non voglio fare il nome indiretta assoluta mondiale grazie aperte
Rocco Marotti grazie
Allora io sarò abbastanza telegrafico per quanto possibile per quello che riguarda i due dei tre ambiti d'interesse della Commissione che presiedo perché coordinata della reperibilità Giacomo Ebner che ringrazio vivamente per il contributo costante
La commissione di gara portico leggerà sterilizza giudiziaria e condizioni di lavoro è una commissione che come ma come se nuova diciamo del dell'Anm perché assorbe quelle competenze che era in passato della Ufficio sindacale della Commissione sulla sicurezza si chiamava in precedenza
è composta da diciassette colleghi di cui dodici donne e cinque uomini mi piace sottolinearlo perché abbinato al fatto che si tratta di una commissione che ha un taglio soprattutto operativo
Dimostra potevano estratta di fare le corse di lavorare le donne non si tirano mai indietro
Noi non cerchiamo di portare avanti progetti ambiziosi come per quanto bellissimi come la scuola il muso della legalità ci siamo dati degli obiettivi molto più piccoli
Con la speranza di raggiungere in un arco temporale più breve
Allora parto dai dagli U due aspetti che non involgono poi la questione che tratterò da ultimo condizioni di lavoro per quanto riguarda intanto abbiamo costituito due sotto e con due sottocommissioni un appunto su di ricognizione lavoro e l'altra sull'edilizia giudiziaria
Per quanto riguarda le condizioni di lavoro diciamolo l'idea è stata di partire dal lavoro che era stato fatto nello scorso CDC
Appunto da come se la sicurezza se l'Ufficio sindacale ci siamo fatti trasmettere da quello che era il componente l'ultimo rimasto all'Ufficio sindacale che Marcello Basilico
Tutti i documenti soprattutto con riferimento al al l'utile lavoro fatto in occasione della predisposizione sono in stazione questionario sulle condizioni di lavoro che come ricordate il negli anni due mila sedici Doni diciassette fu somministrato fu inviato a tutti i colleghi compilato da circa tre mila colleghi e in cui risultati come elaborate presentate al congresso di serve diciassette
Per la serie dei aggiornare quel questionario dando rilievo soprattutto due aspetti la salubrità degli ambienti di lavoro in considerazione del fatto che ne non sappiamo quanto tempo ci impegnerà questa situazione pandemica e quindi vogliamo porre un faro su quella su questo aspetto e l'adeguatezza del livello di informatizzazione e digitalizzazione degli uffici giudiziari che come le comprendete collegata anche quest'altro
L'obiettivo qual è di questo progetto e ottenere dei risultati frutto dell'analisi dei questionari
Che non saranno questionari come quelli precedenti sarà un questionario diciamo digitale
Che viaggerà soprattutto sulle sulla insomma sui sociale troveremo comunque una modalità e nuova per rinviarlo con la speranza di ampliare il parco dei colleghi che lo compileranno
E poi la speranza di chiudere queste attività l'analisi dei lavori entro il prossimo congresso per aver perdono a disposizione della Gea che comunque anche le cimici dei dati da presentare
Per quanto riguarda l'edilizia giudiziaria
L'idea era di realizzare con il contributo di tutti i colleghi che vorranno dare una loro testimonianza fotografica
Una sorta di dossier fotografico sulle criticità dell'inizio giudiziaria Lidia banalmente questa regola di mette a disposizione un'utenza telefonica con profilo Facebook WhatsApp
Su quale ricevere da tutti gli uffici giudiziari foto di situazioni di estrema criticità
L'obiettivo non è chiaramente dire siamo la categoria che lavorano dizioni peggiori
Ma sicuramente quella di fare un quadro veritiero della situazione troppo spesso si pensa che il magistrato lavora a caso lavorino in uffici che abbiamo diciamo un certo prestigio purtroppo come sappiamo così non è
L'idea finale e di realizzare una mostra fotografica da intanto portare anche al ministro ma anche eventualmente presentare al prossimo congresso se ne saremo serve molta la la capacità riusciremo a completare il lavoro
Ora vengo alle questioni invece che riguardano il terzo ambito d'interesse la commissione che sono i rapporti con leggerezza mentre finora vi ho parlato di progetti che sono in itinere che si stanno sviluppando con riferimento al punto di rapporti correggersi invece abbiamo già dei risultati
Il primo risultato è che esordì da un presupposto o l'Anm esiste
Negli uffici se presente non solo con i comunicati le iniziative del ci dice della Gekko ma soprattutto tocca con le iniziative delle giunte sezionali perché sono loro che danno il segno tangibile dalla presenza le nemmeno a fianco di colleghi
Ce l'abbiamo
Esperienza diciamo che che che ci siamo portati dietro prima di Andy entrava in questa Commissione e che tra i presidenti e segretari delle varie giunte sezionali vi fosse diciamo un livello di coordinamento che poteva essere sicuramente migliorato
E quindi abbiamo entrato nel modo più semplice più pratico fosse quello di costituire costruire un un luogo fisico ma che poi fisico di fatto non è che molto banalmente la creazione di un gruppo Vozza che si chiama rete Jess Nm desiste dall'otto marzo
E nel quale sono entrati da subito tutti i presidenti e segretari delle gesta di Italia compresa la Cassazione
è uno strumento che noi riteniamo abbia dimostrato da subito intanto una grande vitalità
E credo renda un servizio soprattutto è presente se il re delle Jász utile anche perché fa da torre di nonna con la segreteria della MM che ringrazio Monica Marin particolari con la quale ci sentiamo spesso
Questo questa ciabatte sto per chiudere su questa prima parte generale
Ha già diciamo realizzato alcuni piccoli obiettivi diciamo intanto l'idea era di creare appunto un luogo di scambio di informazioni di idee
E questo avviene
Ma poi soprattutto abbiamo diciamo già in questo primo mese e mezzo di vita Rizzato che piccolo Obiettivo quando lasciate è nata per esempio leggesse che avevano già tenuto organizzato incontri con i candidati alle suppletive nel senso perché il gruppo dell'undici e dodici aprile
Che hanno pochissime quattro cinque di fatto le gli incontri di attinse si sono tenuti duttili stretti perché attraverso questa chat è stato possibile realizzare in pochissimi giorni un calendario di incontri che ha coperto tutti i distretti
In secondo luogo è evidente che l'immediata circolazione informazioni ma soprattutto di iniziative tra le varie aggiunte sezionali consente è presente segretari di prendere spunto anche da quello che si fa altrove per immaginare iniziative nuove nell'o distretto
Gli abbiamo dato un supporto per le richieste di erogazione delle quote di contributo sociali spettanti regesto molti nuovi presente segretarie non sapevano neppure che esistesse questa possibilità e come Anders andasse fatta questa richiesta
Da ultimo
In vista del fatto che diverse gesso sono in scadenza entro il mese di giugno di luglio abbiamo in accordo con la segreteria
Stimolato una un confronto tra di loro prospettando la possibilità di tenere né in uniti in un'unica data che pure sono tre giorni
Elezioni telematiche avvalendoci aperto forme di Go evidente che l'utilizzo della piattaforma in un'unica o arco di temporale che quello appunto dei tre giorni che sono stanno io avevo tredici quattordici e quindici giugno consente un risparmio di spesa notevole e quindi a fronte delle dieci Giesse che andavano in scadenza in questo periodo cioè da adesso fino a fine luglio
Vi informo che il tredici quattordici e quindici giugno si voterà a Bologna Milano Perugia Roma Cassazione Torino Trento e Trieste
Ci sarà questo piccolo Lecce un dei delle Jess
Ultime due piccole cose su questo aspetto altra idea che riguarda i rapporti con leggerezza e creare un'agenda dell'Anm si chiama una sorta di calendario degli eventi
Che dovrebbe avere un suo spazio sull'homepage del sito e poi sui social che ci aspettiamo grazie alla quindicesima Commissione che vengano rilanciati
Perché soprattutto in questo periodo in cui le iniziative non si fosse un po'oggi in presenza ma soltanto a distanza
Siamo consapevoli che dare la possibilità di far conoscere soprattutto i colleghi d'Italia iniziative che si svolgono in in d'ufficio piuttosto che un altro
Dà la possibilità a colleghi anche oltre per là dove il diritto anche altri cittadini che sente lessati di partecipare anche distanza queste iniziative è una cosa che dovrebbe rimanere anche per il futuro insomma uno spazio di visibilità delle iniziative delle del sia delle Nm a livello centrale che deve Jász infine
Ultimo punto
Questo è un aspetto ancora più pratico ci siamo resi conto che
Non tutti gli uffici giudiziari italiani hanno una sottosezione noi siamo convinti che sia fondamentale che in ogni ufficio giudiziario in ogni tribunale vi sia una rappresentanza istituzionale della magistratura associata anche per dare un punto di riferimento alla collettività locale
è inimmaginabile che il foro che il Consiglio l'ordine vuole organizzare un congresso un convegno e voglia la partecipazione dell'indie magistrato nei posti dove non c'era né mete ballare a pietire un intervento girando stanza per stanza ufficio per ufficio
Ci deve essere in ogni ufficio giudiziario un Jess una sottosezione con un presidente un segretario che un punto di riferimento sia per organizza iniziative sia per interloquire con la collettività con la società civile
Chiuso questo aspetto e preannunciando che inviteremo entro fine fine hanno comunque quando tutti questi progetti saranno completi ad uno degli incontri della commissione tutti presente segrete già stanche per vederci tutti in faccia per la prima volta vengo alla questione e si è posta solo più di recente perché però abbiamo ritenuto anche all'esito di un confronto serrato diciamo che ho avuto anche con Giacomo in particolare con Ilaria
Fosse doveroso presentare questa questione al comitato direttivo centrale perché involge una prerogativa del comitato direttivo centrale quindi diciamo introduco il tema che riguarda anche l'ultimo punto all'ordine del giorno guardate alla su qui su questa base di questo aspetto leggo quest'ultimo passaggio la relazione perché ci sono punti che abbiamo concordato anche con Ilaria echeggia un quindi ritengo che sia opportuno essere precisi
Allora da ultimo segnaliamo una questione che è stata posta per la prima volta nel gruppo quotato della Commissione in data sedici aprile due mila ventuno
E successivamente anche nel gruppo saprete già se ne hanno in data ventuno aprire due mila ventuno quindi molto di recente entrambe queste c'attestata brevemente discussa è una questione come diciamo tecnica ma che a nostro giudizio evidenti risvolti politico associativi di qui riteniamo punto doveroso informare il Comitato direttivo centrale finché posso assumere le sue determinazioni
Anche nell'ottica di fornire questo secondo me è l'aspetto più importante un'indicazione alle gesta le quali su questo punto negli ultimi nel primo periodo stanno si stanno muovendo in ordine sfarzo
è quello che dico trova conferma nella copiosa documentazione che è stata messa a disposizione dal presidente Santa Lucia con riferimento proprio al punto nove quinques dell'ordine del giorno perché c'è nelle cartelline che ci sono state messe a disposizione
Cosa è successo è successo che negli ultimi giorni alcune jazz ad alcune gesso sono pervenute richieste di dimissioni da parte di soci
Il cui coinvolgimento nella vicenda che riguarda le chat estrapolato da telefoni Luca Palamara era notorio e quindi questi presente segretari non hanno potuto non porsi il problema leggendo lo Statuto vedevano allora regolare
L'articolo sette come organo
L'articolo sette comma tre
Di cosa poteva cadere cosa sarebbe potuto accadere se avessero come finora avevano fatto ha colto de plano le richieste di dimissioni
Ciò ha indotto i presidenti e segretari di alcune già sta chiedersi appunto come andasse interpretato l'articolo sette dello Statuto
Che come sapete mentre al primo comma prevede che il socio può dimettersi in ogni tempo ma le sue dimissioni non hanno effetto se non dalla data in cui sono accettato dalla Giunta sezionale al comma tre prevede che nel caso in cui il socio dimissionario
è sottoposta a procedura disciplinare il comitato di più centrale può disporre che si sospende il provvedimento sull'accoglimento delle dimissioni dati provvedere rosee previsioni fino alle sue procedendo medesimo
Abbiamo ritenuto ma lo hanno ritenuto prima di noi Ico i presidenti e segretari di alcune jersey
Che il combinato disposto di queste due norme sia come dire appare almeno apparentemente ambiguo in quanto mentre il primo comma
Secondo il primo comma le dimissioni sono efficaci dal momento dell'accettazione da parte delle Jász competenti
Il terzo comma attribuisce al CDC il potere di disporre la sospensione accoglimento le dimissioni del socio dimissionario non del socio ormai dimesso e quindi dell'ex socio
Purché sia sottoposto a prenderci penale e fino all'esito del medesimo procedimento il che farebbe pensare che il CDC per poter attivare i poteri di cui al terzo comma articolo sette debba essere informato
Nella richiesta di dimissioni prima delle accettazioni tout-court da parte delle Jess
Per poter appunto verificare se vi sia o meno la pendenza di un procedimento disciplinare
è evidente però che quando queste accettato quando queste dimissioni come successo di recente non vengono inviate alla all'Anm
Che poi li gira alle Jess perché provvedano ai sensi del comma uno articolo sette ma sono state inviate direttamente ed esclusivamente ai presidenti e segretari delle Jess con richiesta di accettazione e successivo inoltro all'Anm
Il rischio che si determini come si è determinato basta leggere la corrispondenza che c'è stata messa a disposizione oggi
L'impossibilità di fatto per il CDC di azionare le le prerogative di cui al terzo comma
Questo almeno secondo una lettura che hanno è è sembrata diciamo quella più semplice quella più ovvia quella più trasparente che ne abbiamo dato almeno i tre coordinatori confrontandoci sul punto
Quindi e devo dire che anche questi sono i dubbi e sono emersi perché questi dubbi ci sia non è presente se leggesse lo dimostra il fatto che le richieste di dimissioni pervenute alle Giesse nell'ultimo mese
Alcune Jess hanno accettato de plano le dimissioni trasmettendo la CDC
Altre le hanno accettate con riserva bis nel senso che hanno le hanno poi trasmessa civici affinché potesse in ogni caso esercitare le prerogative di cui al terzo comma articolo sette
Altre le hanno semplicemente trasmesse senza adottare alcun provvedimento né di pre sapone di accettazione
In attesa che il CDC facesse le sue valutazioni ai sensi del terzo comma
Una situazione di totale incertezza che a me preoccupa soprattutto con riferimento all'evidente disparità di trattamento che questo può determinare tra i soci dell'Anm a seconda della Geas a cui appartengono a cui fanno riferimento
Quindi noi abbiamo ritenuto che questa situazione di nel ragionevole disparità almeno potenziale ma di fatto concreta vada affrontata il CDC debba su questo adottare una sua determinazione
Nella consapevolezza che si tratta e lo sappiamo di una questione complessa
Che si è posta negli ultimi giorni per la prima volta nella storia dell'associazione e che intreccia anche profili che riguardano la possibilità o meno per il CDC ne conosce la pendenza di un procedimento disciplinare che SIAN cosa ancora in fase istruttoria innanzi al collegio dei probiviri
E per questo abbiamo ritenuto di rimettere la questione al CDC confidando in una sua presa di posizione sul punto vi ringrazio
Grazie a Rocco
Nel frattempo e qua
Proprio sì me l'hanno data ce n'è una sola me l'hanno data prima
Non mi ricordo più neanche chi dobbiamo dare atto no no ok va bene sì do atto giusto per Spano sapere a tutti che Paolo Nicastro segue da remoto adesso non è fondamentale ma se non lo vedete però ci ha fatto sapere che segretario
Va bene chi si iscrive a parlare
Avanti io ero chiusa da un tiro Cheryl Cole chi era descritto malvagia colto Sovana che io non so cosa
Non mi compare la manina alzata ma mi fido Aldo Morgigni combinato telegrafico agli Molignini e poi Errico infante all'esofago
Momenti ma a Aldo Morgigni Cecilia Bernardo Alessandra Maddalena
Un attimo
Dopo dopo Aldo solo per segnalarle così diciamo l'intento comune sia di questa possibile modifica statutaria sia di quella che io vedrei come una variazione invece al regolamento dei probiviri evitare le vostre girevoli cioè sostanzialmente le dimissioni con un possibile tutto al rientro dopo ma Chris sunto teorico perché voglio San
Non mi constano casi di questo tipo se lo scopo il processo allora la cosa più semplice probabilmente già prevedere all'interno del Regolamento
Che noi tra poco ci avviamo a ad approvare forse lo facciamo oggi o domani una semplice informativa delle dimissioni
Al Presidente Robinson modale di CDC ci ha informato
E dicono male il giunto dico spento ovviamente
Tutti coloro per i quali c'è già un'azione disciplinare perché sarà suicidarono cioè secondo me li non c'è marginale però parte dove l'intento di tutti in una forma o nell'altra questo quindi mi rimetto a voi se lo dobbiamo fare solo come linea di massima una modifica statutaria chiamo così secondo me si può fare
Un emendamento all'articolo due sulle volte probiviri e ottenere lo stesso risultato senza danneggiare nessuno negli interessarsene diciamo l'associazione degli valutate voi se invece di fare una sorta di modifica statutaria non possiamo tre lo stesso si tratta di una comunicazione sostanzialmente tutto qua
Bene grazie Aldo chiedo scusa prima di dare la parola Cecilia che intanto però si può avvicinare aveva alzato la mano anche Alessandro Giuliano Castiglia però non vedo più nella mano e non vedo più neanche proprio lui e ancora collegato
Sei stato non sono collegato e
Ora immediati idea e cambierà idea sai cambiato idea perfetto benissimo eppure Cecilia
Obesa c'è adesso la mano alzata di Aldo Morgigni la posso abbassare vero Aldo
Sì certo cioè entrambe per per siamo salvi tra l'altro propone si vede che lei è un segretario
Allora buona sera a tutti noi abbiamo predisposto una mozione perché diciamo abbiamo sollevato dei dubbi sulla legittimità sulla validità del The di questa clausola prevista dal terzo comma dell'articolo sette dello Statuto questo perché questa clausola vincolando praticamente l'uscita della e subordinando l'uscita del socio nell'associato alla sua dall'associazione ad una valutazione discrezionale del comitato direttivo centrale e ad un termine indeterminato perché diciamo i indica come i termini l'esito del procedimento disciplinare
Pone il problema della possibilità o meno per un associato di vincolare negozialmente la propria partecipazione ad un'associazione non riconosciuta anche in presenza di un proprio dissenso sopravvenuto dagli scopi e dalle modalità e operative dell'organizzazione questo problema della possibilità o meno divincolare negozialmente il recesso dell'associato da un'associazione non riconosciuta è stato più volte
Esaminato sia la Suprema Corte che diciamo ci sono anche delle pronunce della corte costituzionale richiamati da sentenze della Cassazione
La Cassazione a diciamo distinto e a posto l'attenzione su quelli che sono gli scopi dell'associazione non riconosciuta
Evidenziando che quando l'associazione non riconosciuta persegue della finire delle finalità connesse al pensiero e all'ideologia come ad esempio un sindacato un partito politico
Il differimento della facoltà del Sochaux
Vincenzo del socio dell'associato può tradursi in una menomazione o compressione della libertà di cui all'articolo ventuno della Costituzione comportando il dovere dell'associato di uniformarsi e di idee e di iniziative non più condivise
Quindi questo perché si richiama appunto anche la Corte costituzionale che in vari pronunce a diciamo is evidenziato che nell'ambito delle libertà costituzionali tra cui in particolare la libertà di associazione prevista dall'articolo diciotto
è ricompreso anche il cosiddetto aspetto negativo della libertà di associazione e cioè accanto alla libertà di associazione riconosciuta dalla costituzione vi è anche al tempo stesso e parimenti tutelato
La libertà di dissociazione lì dove libertà di dissociazione che si manifesta appunto attraverso la il il decesso dall'associazione nel momento in cui non si condividono più le idee perseguite dall'associazione o anche le modalità operative
Quindi a nostro avviso questo ci consente di sollevare dei dubbi sulla validità di di la clausola prevista dall'articolo sette terzo comma
E inattesa di un eventuale modifica statutaria riteniamo che sia opportuno avvalerci siccome è una facoltà del ci dici non diciamo sospendere o non sospendere sia più opportuno in questi casi non sospendere e accettare
Le dimissioni che no proprio non non dare applicazione al terzo comma della del dell'articolo sette peraltro vi è anche un'altra valutazione da fare e cioè che l'associazione nel momento in cui viene vi sono delle invece una presentazione di dimissioni e quindi una richiesta di scioglimento del vincolo associativo l'associazione in un certo senso a una carenza di interesse alla prosecuzione del procedimento disciplinare questo perché tutto il meccanismo e il sistema delle sanzioni disciplinari previste all'interno gli enti di tipo associativo
A diciamo ben vista nell'ottica di un e prosecuzione del rapporto associativo proprio perché hanno lo scopo di sanzioni disciplinari di regolamentare le condotte i comportamenti degli associati
In un'ottica di prosecuzione del rapporto tant'è vero che nel momento in cui viene commessa la violazione molto grave ritenuta molto grave diciamo dalla compagine associativa la sanzione
Più grave la sanzione
Mi ultima è proprio quella dello scioglimento dei di spezzare il vincolo associativo e quindi delle espulsioni nel momento in cui il vincolo è già risolto per volontà dell'associato viene meno l'interesse dell'associazione a proseguire nel procedimento disciplinari quindi la nostra mozione diciamo sostanzialmente una motivazione della della diciamo non se l'orientamento di disapplicare sostanzialmente il terzo comma dell'articolo sette di non dargli applicazione
Allora aveva ve ne do lettura
L'articolo sette comma tre dello Statuto nel prevedere che il comitato direttivo lieta novella leggerlo
L'abbiamo dato la paga erano no lo so però se allievi direzionali vogliamo finire sovranità rimanendo per lo so radio radicale anni adesso non se ne non ai pazienti no
Non reggono alle mozioni
Fai se volete io non l'anello denominati non lo so scusate sì voglio dire i colleghi non la devono votare la mozione è stata illustrata mi prendo questa responsabilità e non le faccio leggere altrimenti non arriviamo da nessuna parte a dibattere se alla fine resta il tempo le leggiamo prima di votare disegno
Va bene la motiva mensa per i colleghi non devono votare sulla mozione è stata illustrata basta
Ora dunque io e Castiglia era Maddalena
Voi Tasciotti Moreschi due scooter non San Giuliano io
Porro intervenire poi scegli tu sai guidare la parola ora come aveva detto prima no anche se tutti scrivi quando ti iscrivi io ti sei mi sono iscritto grava pienissima e allora mettiamo anche Cardini
Tra l'avvocato Marocco un problema regolare allora scusate mi sono posto questo problema e ho pensato Wyatt moglie scusate mira e ho pensato
Che le mozioni non erano necessaria si poteva anche solo discutere sul problema posto dalla relazione di Maruotti ovviamente
Va benissimo anche illustrare tutte le mozioni e poi discutere sulle mozioni fermo restando che chi illustra le mozioni ha parlato non è che poi parla di nuova non ancora tutto chiaro bene l'ho detto prima così siamo sicuri mandano quindi
Non ho capito
C'è io dico allora io vorrei no va bene allora allora adesso allora adesso
Con un piccolo cambio suggerito mi sembra di capire da tutta l'Assemblea
Il una la prima mozione è stata illustrata adesso illustriamo la seconda mozione c'è una mozione Area che verrà illustrata se capisco bene la Maruotti sì e sono tre
E
C'è un'altra mozione scusate mi sono perno infinita va bene quindi dopo Maddalena Maruotti e poi la discussione come ho cioè il l'elenco di prima
Che poi in quel bel servizio sono Marotti che parla per la se leggerò attendendo
Prego
Possono no se leggerò qualcosa è perché accompagnato illustrazione lo fa scendere in tutti i miei interventi qualcuno Tononi appunti qualcosa fa
Quindi mi perdonerete
Anche noi come gli altri ci siamo interrogati sulle modalità attraverso cui dare completa più concreta applicazione all'articolo sette comma tre dello Statuto e ovviamente e Pavia non sono qui a ripetere
Che quello che ha già spiegato Rocco sulle difficoltà operative dovute però forse proprio la scarsa chiarezza e lo scarso coordinamento tra le norme statutarie
E al di là delle riflessioni sollecitate tecniche sollecitate dei colleghi di magistrature indipendenti non ci siamo interrogati sulla funzione di tale previsione e comunque su come vada interpretata ad oggi in attesa anche di eventuali modifiche statutarie se interverranno per farne comunque con un mutuo che risponda a criteri di misura equilibrio e ragionevolezza
Criteri che devono necessariamente accompagnare le nostre valutazioni anche in questo delicatissimo ambito
E quindi nella nostra la mozione che speriamo possa essere condivisa anche da voi in una prima parte appunto con riferimento alle modalità attraverso cui rendere concreta
All'attuazione di questo articolo sette come da lei in questo mi ricollego anche a quanto ha detto Aldo Morgigni con la mozione quindi contiene un invito alle giunte esecutive
Sezionali e ha trasmetterà l'organo centrale istitutivo le domande di dimissioni prima di provvedere alloro accoglimento
E quindi è soltanto una volta verificata l'assenza di procedimenti disciplinare la zecca potrà darne comunicazione alla Giunta sezionale perché proceda a deliberare ai sensi dell'articolo quarantadue comma due lettera e altrimenti dovrà essere investito Ilazi indizi della decisione sull'eventuale sospensione ma detto questo riteniamo che il civici già in questa sede debba affermare un principio fondamentale riconoscere la libertà degli scritti di eccedere dall'associazione ovviamente nel rispetto delle regole statutarie e quindi affermare in questo serve il principio generale
Che tra l'altro è conforme anche alla prassi recente finora imbarazzante secondo cui la facoltà riconosciuta dall'articolo sette al comma tre dello Statuto unto di sospendere la delibera sull'accoglimento delle dimissioni fino all'esito del procedimento disciplinare avviato debba essere interpretato necessariamente nel senso di limitarla ai casi di assoluta gravità
Specie i casi i costituenti reato
In tutti gli altri casi riteniamo che le dimissioni non possano che estere seguire il loro corso e quindi non si debba possedere con alcuna sospensione ripeto nome di quei principi di equilibrio e ragionevolezza
Che prima indicato non dico altro lascio a voi questa mozione avviene la vostra riflessione sperando che possa Estrada voi condivisa Grazia
Grazie alle Sandra Rocco Marotti
Solo sull'illustrazione
Allora guardate la mozione che abbiamo presentato come gruppo di area contiene venti le prime pagine sono di una premessa che in realtà recupera un po'al discorso che ho fatto prima illustrare quali sono le problematiche e vi è un un PQM nell'ultima pagina cosa qual è la nostra indicazione allora
Noi riteniamo che poste tutte quelle premesse che potete leggere sul documento il comitato direttivo centrale impregiudicata ogni valutazione sull'opportunità di modificare l'articolo sette comma tre dello Statuto perché anche noi riteniamo che per quanto non sia strettamente in contrasto con l'articolo ventiquattro comma due del Codice civile
Poiché quella norma
A mio giudizio diciamo consente prevede che l'associato Possa recedere se non assunto l'obbligo di farne parte per un tempo determinato e qui il tempo determinato potrebbe essere anche inteso come il tempo necessario che sa che si conclude ottocento disciplinare
E che in ogni caso la dichiarazione cesso deve essere comunicata agli amministratori effetto con lo scadere dell'anno in corso qui invece si dice potrebbe avere effetto immediato al momento in cui ha raccolto dalla gesti
Allora quindi impregiudicata qualsiasi valutazione
Sul se mantenere questa norma che però la cui modifica deve passare necessariamente attraverso l'ordine dei meccanismi di quell'articolo cinquantasei dello Statuto e quindi non possiamo farlo come CDC
Prevediamo un meccanismo che ci è sembrato quello più semplice più automatico
E che risolve in qualche modo anche le problematiche connesse qui e faceva anche riferimento prima
Alla possibilità o meno per il Comitato direttivo centrale di entrare nel merito delle iscrizioni poiché l'iscrizione poco consistere nella semplice conoscenza del nominativo iscritto nel registro
Oppure nella conoscenza dell'imputazione dei delle fonti da qui nasce quell'imputazione cioè tutto ciò che è descritto nel comma due dell'articolo sei dello stato del regolamento i probiviri che ci accingeremo ad approvare credo domani
Allora quindi il meccanismo che ne prevediamo sarebbe questo sarebbe quale solo che le le leggesse ricevute una richiesta di dimissione
Da parte di un sorso al fine di consentire a Statuto vigente perché la proposta di anni mi sembra come dire non teniamo conto dell'esistenza del terzo comma all'articolo sette
Invece le diciamo a Statuto vigente
Cosa dovrebbero far leggesse ricevute queste dimissioni quando queste provengono direttamente dal suo cioè non vengono trasmesse dal dalla segreteria perché in quel caso si può presumere che gli organismi centrali ne abbiano avuto conoscenza
Le comunicano alla segreteria e la segreteria su mandato del CDC che noi approvando questa mozione
Conferire hanno oggi in modo diciamo permanente alla segreteria ricevuta la comunicazione edizioni consulta il registro dei procedimenti disciplinari
Cosa che è già previsto che possa fare dal regolamento del College probiviri che andremo ad approvare e se il dimissionario risulta iscritto le sue dimissioni devono intendersi sospese fino alla successiva determinazione del CDC che verrà assunta alla
Diciamo alla riunione subito successiva
E in questo caso dell'eventuale provvedimento di sospensione adottato dal CDC che però noi riteniamo debba essere adottato de plano anche perché la comunicazione che farebbe la segreteria ci dici non è il socio e scritto con questa imputazione il socio iscritto
E quindi
Il CDC riteniamo che debba attivare sempre in questi casi il comma tre dell'articolo sette e così deve essere data comunicazione al socio interessato
Per il tramite della Geas competente perché perché la gente deve sapere siccome è una richiesta di dimissioni tra virgolette pendente deve sapere cosa ci dici ha deciso quindi la segreteria comunicherà alla Jess che comunicherà al socio se le sue dimissioni sono state accolte oppure se sono state sospese in quanto vi è un'iscrizione quindi un meccanismo diciamo di sospensione quasi automatico nei casi in cui vi è un'iscrizione nella rispetto alla quale il civici non entra nel merito non apre un dibattito ma diciamo prende atto dell'iscrizione e sospende in attesa della termine del facendoci piena questo il contenuto della mozione grazie Rocco c'è anche
In limine dopodiché Inter perderei dunque c'è Camillo Falbo che anche lui una mozione da illustrare se posso chiedo edili pure Camillo a
Ai consiglieri della lista centouno se hanno anche loro una mozione nel qual caso andrebbe presentata diciamo entro la fine della o immediatamente dopo la fine dell'intervento di Camillo Falbo sicuro che sotto non abbiamo mozioni
Adesso la mozione esterno ecco no no le mani le ho segnate tutte almeno quindi ciò iscritti a parlare una decina di persone quindi
Ho e quindi Gino vinaccia rimozione centouno Stefàno
Come non c'è innovazione centouno chiarissima grazie grazie
Allora io su questo punto
Premetto di parlare a titolo personale non del gruppo che non so se condivide questa mia impostazione io non ho dubbi non ho dubbi per il fatto che noi rischiamo nel valutare questo punto di essere condizionati da quella che è la situazione contingente perché in una altre condizioni noi non ce lo porremo questo problema
Io ho letto con attenzione i documenti di negli epilettici quelli di Unicost quelli di quello di aria
E credo che noi dovremmo ragionare in termini giuridici e di rispetto delle libertà personali
Dobbiamo tener conto del fatto che anche che i magistrati addirittura quando sono sottoposti a procedimento disciplinare innanzi al CSM possono dimettersi il procedimento disciplinare viene meno
Quindi noi arriveremo all'assurdo arriviamo all'assurdo ma questo è previsto dallo statuto
Secondo cui addirittura un un magistrato si può dimettere dalla magistratura per non essere sottoposte quindi non viene sottoposto a procedimento disciplinare invece un'associazione briga privata noi lo costringiamo ad essere sottoposto al procedimento
Quindi il punto di Orvieto dicono quindi non ho dubbi cioè dal punto di vista giuridico il documento più rispetto
Della del diritto e delle libertà personali e quello che è stato proposto è meglio Mpc però dobbiamo tener conto della situazione attuale e di quello che prevede lo Statuto
Diciamo de iure condito allo Stato delle cose credo che anche questo sia ineliminabile la mozione la posizione più corretta è quella prevista dal Documento di area cioè un un articolato
In questi termini io credo che bisognerebbe come auspicato da NI nel proprio documento
Prevedere una modifica dello Statuto nel senso di prevedere anche nel caso in cui non so se sia ipotizzabile il soggetti il collega che si dimette dall'Anm possa rientrare senza essere immediatamente sottoposto al procedimento disciplinare per per evitare che le dimissioni vengano utilizzate per questo
Ma c'è anche un'altra considerazione che va fatta tutta questa voglia di sottoporre a procedimento disciplinare
Del resto stride rispetto a quello che è un comportamento per facta concludentia c'è una volta che almeno due capannelli siate buoni su siate gentili siamo stanchi tutti
Capannelli prevalentemente pugliesi no no
Io ero uno di quelli io ero uno di quelli che faceva capannelli quindi non mi posso lamentare li ha invece scritto a a allora quindi dicevo
Se una se un collega si dimette e già questo è significativo di una sorta di presa d'atto del contrasto rispetto ai valori dell'associazione quindi già questo valutabile per cui continuare a sottoporlo a procedimento disciplinare forse non è il caso per cui qual è la mia proposta
Alla luce di quello che ho appena detto forse la poi la è questa la mia mozione quindi di integrare il documento di aria con la previsione dell'ultimo periodo del documento di MD nei pc
Cioè Allo stato de delle cose bisogna fare in quel modo
Che con me alla comunicazione al soggetto riservata delle gesta però di dare immediatamente mandato per per secondo me abrogare modificare lo statuto ed eliminare la possibilità che un soggetto possa essere costretto arrestare associato solo per essere sottoposto a procedimento disciplinare quindi maggiore diarrea con l'ultimo periodo
Di del documento di MD che a me sembra continua a sembrare più giusto grazie non so se sono stato chiaro penso di sì
Grazie allora
Così vi preparate Tasciotti Moretti
Angioni cervo castiga tedesco poi anche altri ma se anche Infante
Però dopo anzi ci siete tutti non ho detto che sono solo questi anche altri anche tu Maria Cristina
E allora forse mi è sfuggito ci sono anch'io chi sei sì però sei dopo
Coraggio
Intanto preparatevi a trovare un segretario per domani
Allora coraggio e Alessandra Tasciotti prego
Sì grazie Presidente io sarò molto breve dunque innanzitutto la questione tecnica secondo me Andriulo sette
Sentite scusate secondo lei sentiamo ma c'è un brusio di fondo sempre il capannello di prima scusate fatemi la cortesia
Grazie cioè è davvero difficile e specialmente per il segretario io se non sento tanto son sudcoreani capisco niente
Vai Alessandra sia allora se l'articolo sette al comma terzo prevede questa facoltà del CDC di sospendere le dimissioni in caso di procedimento disciplinare pendente vuol dire che nello stato dell'Anm riconoscerne neanche un interasse archivi terminare un procedimento disciplinare che ha già iniziato questo perché l'Anm è un'associazione privata associazioni di magistrati che persegue anche una finalità etica quindi anche di creare un'idea di magistrato e quindi ha un interesse a valutare le condotte degli ex associati proprio di coloro che saranno ex associati anche per gli associati futuri quelli attuali quindi se c'è questa previsione del comma terzo ovviamente non si può ignorare da dove nasce il problema nasce dal fatto che una situazione del genere non ci siamo trovati praticamente mai
Non ho notizie di ecco che di grandi dimissioni dall'Anm questi stessi che si stanno diventando adesso sono stati iscritti all'Anm pratica anche una vita
E ovviamente tutti noi sappiamo qual è la contingenza che ha determinato questo fenomeno
E il punto è che lo Statuto con lo prevede chi si è iscritto all'Anm dello Statuto lo conosce parlare di una limitazione della libertà a di associazione a me sembra eccessivo perché non si sta consegnando qualcuno a rimanere in associazione tu che ti dimetti dall'associazione uscirai semplicemente il comitato direttivo centrale siringhe valuta anche l'interesse dell'associazione su determinate circostanze quindi a mio avviso l'unica interpretazione possibile allo stato non so coi si valuterà di modificare lo statuto se e in che modo è naturalmente quella di insomma con Stendardo ambo diciamo quella promossa dai perché diciamo il modo in cui molte già se si stanno regolando di trasmettere e gli atti al CDC comunicando appunto che ci sono queste dimissioni in corso per valutare l'esistenza di procedimenti disciplinari non compra avendo invece l'ultimo inciso dell'attribuzione di Unicost cioè di limitare questa facoltà fatti assolutamente grave a me questo sembra non previsto dalla norma e rischia di ancorare la prerogativa dei CDC a a dei criteri del tutto opinabile mentre ritengo che proprio in questa materia bisogna essere rigorosi oggettivi e opere il secondo delle modalità che siano poco chiare e tempestive tutt'altro che bizantine insomma quindi semplicemente semplicemente questo volevo dire grazie presidente
Grazie grazie anche della sintesi
Moretti
Ida Moretti azioni scusa se usato solo il cognome
Bullet
Tanto io intervengo semplicemente nel dire che per la prima volta sono totalmente d'accordo con una mozione presentata d'aria e volevo darmi atto e credo che sia pure superflua quella che la Giunta proposta da Camillo Falbo in qua andò nella parte finale aria specificato il comitato direttivo impregiudicata ogni valutazione in ordine all'opportunità di modificare dicendo che che la questione verrà rimessa all'approfondimento dell'apposita commissione per cui diciamo che già a pronta questo aspetto ma oggi noi siamo chiamati a valutare quello che lo statuto il comportamento da tenere a Statuto vigente e quindi innanzitutto non condivido la posizione di Amélie anche sogna sprezzo per carità quello che è lo spirito
Però come già detto benissimo prima Rocco
O innanzitutto viaggia all'articolo ventiquattro del nostro codice civile che prevede che la partecipazione all'associazione può è serie diciamo può avere una durata di all'interno con per un tempo determinato ci può essere l'obbligo di farne parte per un tempo determinato
Quindi quando ci siamo iscritti all'Anm sapevamo della presenza anche di questo articolo sette sapevamo che potevamo poi recedere sola
A condizione che in caso di pendenza dette cento disciplinare nei nostri dimissioni siano state accettate da CDC ed è per questo pure che condivide integralmente la mozione ignari attenti Henin accentra l'Italia CDC invece nella mozione di Unicost questo passaggio avviene tramite la Jett
E quindi per questo che non condivido quella di ogni costo o non si è parlato oggi di porte girevoli vi prego quindi domani di volerlo tenere in considerazione allorquando si parlerà del Regolamento del collegio dei probiviri giacché già dalla scorsa riunione
L'avevamo presentato con la modifica della parte finale dell'articolo due del Colle del Regolamento del collegio dei probiviri però più per evitare queste porte girevoli poté uscire dall'Anm quando c'è un precedente disciplinare rientrarvi poi a proprio piacimento domani parleremo per allora l'idea di tenere in considerazione
Un'ultima notazione
Credo che proprio questa centralità cimici che finalmente è stata data da questa mozione diario sia la prova che un'opposizione costruttiva fa bene a tutta la indenne grazie
Va bene grazie Hidan allora non so se riusciamo a parlare tutti se manteniamo questi ritmi sì
Angioni poi serbo poi Di Palma anche per ringraziarla dell'impegno la faccio passare avanti
Maria Angioni
Sì e allora
Noi come ha detto Ida dobbiamo riflettere oggi semplicemente su quello che lo Statuto vigente questo articolo sette e illegittimo ma io ricordo per tutelare sentenza della Corte di Cassazione Sezioni prima sei uno sei sette del diciannove giugno novanta
Non risultano in senso contrario
Che dice che la clausola dello statuto di un'associazione già costituita già costituita che imponga il permanere della qualità di associato per l'intero anno successivo a quello delle dimissioni
Non richiede specifica approvazione per iscritto quindi non è clausola vessatoria in relazione in quanto la comunanza di interessi fra queste l'aderente esclude la contrapposizione predominio di un contraente rispetto all'altro insomma il concetto è questo che non è una clausola illegittima è una clausola contenuta nello Statuto che i soci soprattutto i soci da lungo tempo hanno accettato è si sono regolati nella loro vita associativa nel loro lavoro e anche nella loro carriera perché molti di quelli deve esserci che compaia un elenco dei dimissionari beh sono ben noti a morti perché hanno fatto grandi cose nell'associazione hanno fatto una grande carriera nella e grazie all'associazione hanno accettato hanno accettato questa clausola che non è legittima quindi a modificarla adesso in corsa giusto per consentire ho oggettivamente finendo col consentire ha una massa di persone che sono diciamo vecchi leoni dell'associazione di andarsene via nel momento in cui l'associazione ha bisogno l'interesse morale di accertare che cosa sia successo e se sia stato rispettate le proprie reti con meno non va bene non è accettabile e non prende neanche capito dei colleghi
A parte il fatto che l'articolo sette deve essere modificato dall'Assemblea
è oggi non possiamo stare qui troppo a discutere su mozioni e altro che dovrebbero essere discusse in altra sede non va bene la modifica dell'articolo sette e soprattutto noi oggi
Dobbiamo decidere e valutare tenendo conto dell'esistenza di questo articolo sette che legittimo grazie
Grazie Maria allora il diciamo che entro tre minuti le ultime iscrizioni sperando che non ci siano perché ne ho già qui dodici tredici anche se non se non le dico tutte non è che non vuol dire che non vi ha segnato esatto la secchezza e Cois a seconda cosa e che dobbiamo andare via appunto entro le sette massimo sette e un minuto
E adesso tocca a Paola cervo io mi sono iscritto cure presidente sì ovvio detto per favore li ho segnati perché se no non li dico tutti tutte le volte ci sei Andrea non ti preoccupare al momento sei l'ultimo
Chi chiama dimenticando di parlare nel nostro codice genetico stiamo parlando tanto dello Statuto ma abbiamo forse lasciato sullo sfondo il quadro normativo di riferimento quando parliamo di procedimento disciplinare
Ed è per questo che io non condivido il ragionamento di Camillo
A mio avviso c'è una profondissima differenza tra il
Magistrato pezzi di mettere all'ordine giudiziario per sottrarsi al procedimento disciplinare che infatti in questo caso si interrompe perché questo ha detto non è più un magistrato
Rispetto al caso di un socio dell'Anm che si dimette dall'associazione inondato all'ordine giudiziario
Per sottrarsi ad un procedimento disciplinare che ha una portata più ampia perché il nostro Codice etico è estremamente più
Intrecci inizio Rispetto alle fattispecie di illecito disciplinare che sono propriamente tali
Nella vita sociale il magistrato si comporta per la dignità concretezza sensibilità l'interesse pubblico
E si ispira a valori di disinteresse personale di indipendenza anche intermedi imparzialità opera con spirito di servizio
Tute bianche sono fattispecie dal confine dado che non potrebbero mai fondare un'incolpazione disciplinare davanti al Consiglio superiore
Viceversa fondata
Una incolpazione davanti al collegio dei prestiti
Assistiamo proprio in questi giorni è scusate posso avere un po'di silenzio perché faccio fatica a parlare
Assistiamo in questi giorni a quotidiani Tito che sulla stampa
Che c'è un suburbano ostico ma Tizzano le fughe dall'Anm come se fossimo tanti diciamo così l'Armeni ho tanti mariuoli che scappano perché sono stati scoperti con le mani nella marmellata
Io credo che la soluzione proposta diciamo illustrata poc'anzi da barocco ma moltissimi alla sola praticabile a Statuto invariato
No soltanto per diciamo garantire agli associati di conoscere i comportamenti non commendevoli poste in essere dagli altri associati nel pieno rispetto delle garanzie che vanno riconosciute nel procedimento disciplinare davanti ai probiviri
Ma ciò che sia l'unico a soluzione necessaria per garantire il prestigio della nostra associazione in un momento in cui anche questi fondi strumentali ad evitare il procedimento disciplinare
Né lei dono e ne compromettono profondamente l'autorevolezza agli occhi dell'opinione pubblica
Personalmente vi dico anche che per il futuro scemare lasciando ovviamente ad opera della Commissione Statuto io mi auguro con tutto il cuore che il comma dell'articolo sette dello Statuto non venga abrogato Grazia
Grazie Paolo anche della sintesi Emilia
Prego
Diciamo che non c'è più nessun iscritto e allora noi dopo il miliardario faccio l'elenco e sicurezza per evitare Nava e sarò telegrafica ho letto le le mozioni devo dire
Sposa la la mozione inviare Asaro estinta etica nel senso che mi convince in questo momento una soluzione a Statuto vigente che consenta un raccordo
Perché quello che in questo momento manca effettivamente abbiamo assistito in questi in queste settimane ad una gestione disordinata scomposta delle dimissioni alcune gesta le hanno accettate altre hanno rimesso all'Anm ci troviamo di fronte chiaramente a una quantità di dimissioni che non era non eravamo abituati
Non immaginavamo che si sarebbero verificate e quindi è chiaro che in questo momento l'esigenza primaria è il coordinamento coordinamento che deve essere fatto in modo tale che ci di ci sia posto in condizioni allo Stato di esercitare i poteri che lo Statuto
Mi riconosce quale sarà poi la modifica che intenderemmo proporre dell'articolo sette lo statuto sarà oggetto di successiva discussione perché certo da dimissionario non lo si poco stringerà altare nella nell'associazione
Ma vanno regolamentati ipotetiche sono riconosciuti Arci vicino a regolamentarla anche le eventuali ipotetico
E se pur a diciamo estremamente raro reingresso volontario dell'associato che magari si dimette per evitare un disciplinare
Ma poi chieda in un momento successivo di rientrare nell'associazione per i Titini più svariati ed effettivamente vero un conto è dimettersi dall'ordine giudiziario altra cosa dal mio punto di vista e invece dimettersi strumentalmente da un'associazione per evitare un disciplinare
è chiaro che la il nostro ruolo in questo momento è un ruolo difficile Lenna M. non si deve trasformare in una matrigna vendicativa
Io ho di questo ne sono assolutamente un consapevole ma non possiamo neanche pensare di Hadera figli e figliastri di aprire gesto che accettano de plano alle dimissioni da altre invece che prudentemente rimettono al CDC questo è un momento di equilibrio
è un momento rispetto al quale io non mi sento preventivamente lo dico è stata la mozione di di Costa di Dirac
Ciò che potrà essere riusciamo oggetto di valutazione di maggiore o minore gravità
Per una sospensione credo che in questo momento come ha detto anche Alessandra Tasciotti ci voglia chiarezza e la chiarezza è rendere operativo ciò che abbiamo già operativo lo Statuto
La modifica verrà in un momento successivo quindi in questo senso credo che la proposta di Arias è una proposta equilibrata Statuto vigente di chiarezza
Semplicemente procedurale nulla di più nulla di meno che secondo me insomma almeno per me può trovare accoglimento grazie
Molte grazie miliardi e devo ringraziare tutti della sintesi e del fatto che vite un sacco di cose pur nella sintesi quindi si può fa re Giuliano Castiglia
Grazie grazie Presidente devo dire che affrontiamo questo argomento per fortuna lo affrontiamo
Secondo me con soddisfazione grazie al fatto che noti di articolo centouno non ci siamo mossi
Ci siamo mossi anche con quella lettera con quella richiesta che abbiamo fatto al presidente Santa Lucia ma affrontiamo questo argomento che per quel testo
Che abbiamo fatto quella lettera abbiamo fatto delle richieste in particolare mi riferisco alle richieste di dimissioni lo affrontiamo non con grave ma con gravissimo ritardo perché ha detto Maruotti il collega Rocco Maruotti
La questione si è posta negli ultimi giorni della storia dell'associazione queste sono le sue parole ma sono parole anche non sono sono corrispondenti alla realtà
Perché non è così purtroppo parte lasciatemi dire con una battuta il collega Rocco Maruotti forse ha studiato più le interviste di Andrea reale che la storia della Associazione Nazionale Magistrati
è vero invece che la questione delle dimissioni
Degli associati che interferisce con i procedimenti disciplinari è una storia notissima nell'Associazione nazionale magistrati era precedenti molto ma molto importanti tra i quali quello del giugno del due mila venti quando quattro ex consiglieri del Consiglio superiore la magistratura quattro ex componenti del Consiglio superiore della magistratura dimettendosi dall'Associazione nazionale magistrati
Hanno evitato il procedimento disciplinare quindi il il questo io noi fondiamo questa questo argomento ma affrontiamo purtroppo con grave grave ritardo
E venendo al merito della in questione
Il problema non è vincolare gli associati a stare costretti dentro l'associazione nazionale magistrati l'articolo sette non prevede lo Statuto con quella clausola in cui tutti avete parlato non prevede affatto questo l'articolo sette semplicemente si limita a impedire che attraverso le dimissioni si possa ci si
Si possa sottrarre al procedimento disciplinare
In corso ed è quindi questo che il comitato direttivo centrale deve essere chiamato a valutare in virtù di quella disposizione chi si associa all'Associazione nazionale magistrati
è perfettamente consapevole che non si può strumentalmente sottrarre eventualmente a un procedimento disciplinare quindi la clausola è assolutamente legittima non mi non non comporta nessuna costrizione ma liberamente chi aderisce sa perfettamente cioè non si può strumentalmente sottrarre
Ma
A questa diciamo a questo vincolo e soprattutto al procedimento disciplinare
Quindi i la proposta degli NI in Magistratura indipendente è semplicemente una proposta
Che mira a disapplicare a non applicare lo statuto e con una sua di una sua previsione molto importante quindi come tale ovviamente
Non può essere accettata altrettanto non può essere accettata secondo me la proposta di unico studi che nelle sue premesse è pienamente condivisibile ma nella parte in cui subordine l'intervento del CDC diciamo che sospende le dimissioni fino alla conclusione sostanzialmente del procedimento disciplinare eventualmente in corso al nel al solo caso in cui il comportamento per il quale si procede è reato non è ovviamente condivisibile non spetta certamente alla N M stabilire sia un comportamento era reato o non è reato quella cosa si accerterà in altre seri e ovviamente che figura ci ci faremmo se l'Anm dicesse che è reato una cosa che poi e non lo è io eviterei proprio questa questa possibilità è assolutamente da evitare l'Anm si limita a verificare se un comportamento diciamo è conforme al codice etico alle previsioni statutarie eccetera eccetera quindi e il Resta la mozione di aria che è anche se con qualche imprecisione diciamo secondo me terminano oggi ma trovano non mi soffermo perché la sostanza è pienamente
Condivisibile quindi mi io voterei a favore Bella però a favore della mozione viaria e dico che il CDC quando viene investito di queste questioni deve semplicemente valutare se le dimissioni sono delle divisioni strumentali cioè finalizzata esclusivamente a sottrarsi
Alla procedimento disciplinare è in questo caso sospenderà le l'accettazione delle dimissioni in altro diversamente invece darà il via libera alla il nullaosta diciamo così all'accettazione delle dimissioni da parte delle gesta e il procedimento si completa grazie
Grazie Giuliano ed esco ieri invito a rimanere strettamente allora punta di dico che ho mandato i miliziani M. tutte le mozioni così se proprio uno se le vuole leggere
Brevissimamente perché votare per la mozione di aria e non per le altre due mozioni presentate io nessuno fine giurista come la collega Bernardo
Però noi sono abituato da trentaquattro anni che faccio il giudice civile a dare un senso agli atti no agli atti diciamo giuridici quale anche uno statuto della
Allora il terzo comma dell'articolo sette a un senso non è che erano pazzi chi quelli che hanno scritto mostra tutto sono stati un po'difettosi nel raccordare il primo terzo comma
Ma il principio che volevano affermare
Era ben chiaro cioè evidente e chi lo ha detto forse fa offesa alla nostra intelligenza ad averlo detto
Stante l'effetto pratico che l'effetto pratico l'effetto pratico delle dimissioni è tale e quale a quello della espulsione che la sanzione più grave è prevista la dal nostro codice disciplinare e e questo è lapalissiano
Ma l'interesse dell'Anm che sotteso al terzo comma dell'articolo sette non è quello di espellere uno che già si è dimesso
è quello di accertare i fatti illeciti sotto il profilo disciplinare perché l'interesse dell'associazione a un accertamento a dire ad affermare l'anti eticità
Di una condotta è quello che vuole perseguire l'articolo sette terzo
Quindi io condivido quello che ha detto Giuliano Castiglia quello che ha detto Maria Angioni quello che ha detto Ida Moretti comunica imprecisione da parte di Giuliano che non c'era quindi non non può ricordare
è vero che l'appello su che la scorsa ANM non ha processato uso questo termine in più nonsenso improprio alcuni colleghi per i fatti del motel champagne perché quando arrivo labile alla quando arrivarono quando i procedimenti arrivano davanti al CDC
Questi colleghi erano già dimessi non erano dimissionari e ricordo
Che il gruppo di autonomia in indipendenza unico invece sollevò la questione e io stesso feci un intervento in CDC in cui spiegai che una cosa è la sospensione delle dimissioni che si poteva fare ai sensi dell'articolo sette dello Statuto quando va rivisto il procedimento di dimissione non era stato ancora completato è una cosa era quello che voleva sostanzialmente gruppo di autonomia e indipendenza che era una revoca di dimissioni già completate per quanto riguarda l'ultimo accenno a quello che ha detto la collega
Dermatologo illegittimità nell'articolo sette quadrate
Già il comma due prevede un ultrattività della qualità dati di socio perché ti dice tutti voi rimettere pure a inizio anno ma paghi la quota per tutto l'anno cioè guardate
Siamo un'associazione facciamo quello che vogliamo e abbiamo
Un interesse anche diciamo para pubblicò per le nostre finalità ad accertare queste cose
Non condivido infine e chiudo la proposta di Unità per la Costituzione perché i concetti di gravità
Così come quello lì reato sono opinabili
Come noi e do
è evidente che il CDC cui è demandato dalla al dall'articolo sette terzo comma il compito di valutare se sospendere le dimissioni
Lei sospenderà forse per i casi in cui riterrà che la condotta è particolarmente grave che bisogno c'è di dirlo per cui votiamo la proposta di Hare
Chiarissimo Enrico grazie
Sono contento di parlare dopo Giovanni perché avrà iniziato esordendo citando proprio il suo intervento quando fu al venti luglio ci dici che mi sembra recuperare anche a risentire su Radio Radicale no perché lui disse guardate colui coloro per i quali le giunte hanno già accertato le dimissioni nulla quaestio non sono più i nostri soci
Non sono più nostri soci
E finita lì non possiamo fare più niente e sull'America l'utilizzo anche espressioni più caustiche perché su radio radicale perché il verbale trascritto rende meno radio legale disse ponti d'oro nemico che fugge vorrà risentire in questi in questi poco tempo fa
Quindi distinguiamo ciò che possiamo fare in diritto da ciò che lo possiamo fare anche il merito nostro statutario che dobbiamo applicare anche quello
Tutti coloro anche quelli che recentemente hanno presentato dimissioni e le cui giunge sezionale gli hanno accettato è finita non sono già oggi più SOGIN offre dobbiamo discutere discutere di coloro che hanno presentato le dimissioni e rispetto ai quali le giunte sezionali hanno ritenuto di un accertarle rimandando la palla CPC ora io vi dico come la penso
Io vi dico che non siamo una comunità di destino mi siamo una comunità di scopo fin quando si condividono gli scopi di una compagine sociale di chi sta
Quando non ci si li condivide più a dire dunque più essere associato con me e non di poter costringere
Questa la volontà su cui si fonda l'associazione ha detto Paolo Cervo qui è in gioco il prestigio dell'associazione è vero che in gioco il presidio la situazione
Ma associazione volontaria matura e conserva il proprio prestigio quando non si fonda sulla quotazione muto l'adesione volontaria se si fonda sulla dotazione mi dispiace il suo prestigio e in sé intaccato negativamente
E allora
E allora
Qui si tratta di applicare l'articolo sette l'articolo sette cita una facoltà la facoltà io non sono ce li fa con un penalista ma la facoltà Lapo esercitarono un esercitare sembra applicazione di questa facoltà io ho la facoltà di strappare questo foglio adesso lo strappato ma se non avessi strappato quella talvolta comunque avrebbero gettato esercitiamo la facoltà dell'articolo sette di non sospendere i procedimenti
Per rispetto del principio liberale in una compagine volontaria ci si sta volontariamente non vogliono riconosciamo la libera volontà di tutti nostra e loro
E questo riconoscimento della libera volontà di aderire ad aderire che fonda il prestigio di una compagine volontaria grazie
Grazie io dico anche della sintesi
Tiziana Orrù
Poi Casciaro Sapio Albano Rivera reale
Anzi ok
è però davvero bisogna
State pronti non perdiamo se si prepara Salinatore dai io sarà comunque brevissima no no no no non si scrive più nessuno l'ho detto prima non si iscrive Pines ho detto adesso basta e quindi basta un proprio con riferimento a a quello che diceva
Scusate sono stanca inizierà ad ogni
Io sono perfettamente d'accordo con il fatto che chi non condivide più lo scopo di un'associazione ha il diritto di dimettersi io mi domando semplicemente perché
Il momento della non condivisione arriva nel momento in cui
C'è un procedimento
Avviato
Mi domando solo questo io sto
Non non sono neanche io una fine civilista lo sapete
Per anni ha cupo di procedimenti disciplinari in ambito lavorativo da tantissimi anni e uno proprio degli argomenti che viene utilizzato dalla Corte di Cassazione è quello della sanzione come momento dissuasivo
Per tutta la comunità
Allora anche qui anche questo è un interesse perseguito dall'associazione presto l'ha detto già qualcuno prima anime e ci tenevo a animati grazie grazie Salvatore
Si prepara Michela sappiamo
Si prepara nel senso che anche questi venti secondi possono essere
Allora
Anch'io velocemente
Articolo diciotto articolo ventuno ci ha detto la la collega Cecilia Bernardo
Costituzione libertà di associazione e libertà di pensiero stiamo parlando di associazioni
Che hanno una finalità ideologica e di pensiero
E di questo determina inevitabilmente anche la componente negativa la libertà negativa anche la libertà di dissociarsi
Questa libertà di dissociarsi può intervenire anche via elegantemente e questo afferma la Cassazione e questo ha fermato la Corte costituzionale anche in un momento successivo a quello in cui sorta inteso vincolarsi
Se a leggiamo quelle pronunce che volendo possiamo provenienti da quello che viene chiarito che se anche il socio liberamente accetta divincolarsi ex-ante può esprimere il dissenso in ogni momento l'articolo ventiquattro del Codice civile è un riferimento il proprio sopra che non sa fatte non si applica alle associazioni non riconosciute non non è scontato che si applica associazioni non riconosciute
Ma poi fissa un orizzonte temporale determinato fa riferimento all'anno rosso nel nostro caso invece il il vincolo potrebbe essere protratto sine die
Non c'è un orizzonte delimitato
Questo secondo me quantomeno come come dire comunità di giudici ci dovrebbe porre e il dubbio che se la giurisprudenza della Cassazione diciamo merita un approfondimento
Forse è il caso ma non de iure condendo materia ardito nel senso che non trapela nulla finendo non dobbiamo applicare la Senna clausole non l'abbiamo il dubbio che sia nulla questa clausola
Coltiviamo l'o quanto meno verifichiamo non continuiamo ad applicarla come niente fosse no proviamoci secondo me ragionevolmente in quest'ottica e quindi nulla di più semplice
E vengo una proposta diciamo come dire anche compositiva senza conteggiare Chico mozioni nulla di più semplice adesso deliberare sui casi che credo siano quattro o cinque di soggetti iscritti nel registro informatico dei procedimenti disciplinari ciascuno con le proprie motivazioni
Ovviamente noi terremo conto del del convincimento in ordine alla nullità della clausola intendiamoci ma ciascuno con le proprie motivazioni e e magari
Demandare alla commissione è stato dato un approfondimento sulla sulla nullità della clausola nella e la modifica quello che mi sembra ecco un non senso
E dire che se una clausola potrebbe esservi nulla noi non approfondiamo neanche la tematica e l'applichiamo Taranto l'applichiamo porno una complessa
Organizzazione che non so se vi siete anche posti nell'ottica di considerare gli effetti che può avere la mozione di diarrea
Risposta cosa ci ci invita a fare subita
Facci comunicare dalle Jess l'avvenuta
Presentazione di e dimissioni
Come Giunta
O comunque come segreteria delle nemmeno fare la verifica sul registro informatico
Poi dovremmo fare la comunicazione leggesse il soggetto iscritto
Mi dispiace ma io non l'accetto le tue dimissioni il che significa che le sospendo e sarebbe o sospese le dimissioni non in forza del comitato direttivo ben cosa di questo giochino di trasmissione degli atti e non è è fatemi completare fatemi completare poi no non è non è venne diciamo statutariamente corretta ma poi la struttura ancora maggiore in questo ragionamento quale
E che la GS verrebbe a sapere che c'è un procedimento disciplinare prima ancora dell'incolpato perché magari la contestazione disciplinare non è stata ancora fatta un soggetto può essere iscritto ma la contestazione disciplinare all'incolpato avvenute a distanza di mesi dopo gli accertamenti
Invece in questo modo con queste modalità con questo fine raccordo salirebbe secondo me all'assurdo di farsi che la GS e nel suo ambiente di lavoro immagino molti altri soggetti sa poi devo prima ancora dell'incolpato che c'è un procedimento disciplinare a carico di ditemi voi che senso ha ditemi voi che senso ha passo un attimo la mozione di Rui Costa
Ma possiamo mai ritenere
E voi Chabbaa li hanno
Della facoltà di sospensione secondo me sulla base di mandato annullati tutti i doni doverosamente dovremmo verificare se nulla ma lasciamo perdere questo aspetto
Ci avvaliamo di questa facoltà di sospensione solo nel caso di un soggetto che ha commesso
Gravi fatti di corruttela GA
Solo per quello dobbiamo verificare se continuare a tenerlo forzosamente qua vivamente del sodalizio
Per gli altri no a me sembra un assurdo io sinceramente se ci fosse qualcuno se ci fosse qualcuno che ha commesso un fatto io sinceramente non lo può fare nella nostra comunità Voisin grazie Salvatore Michela Micaela allora non sei pronto ai
Dove Silvia Albano
Se possibile non ripetiamo cose già dette insomma adesso lo do per scontato sì lo lascio all'intelligenza ciascuno di voi se laminati della mia lealtà a non non sono una fine giurista come Giovanni Tedesco però
Bene no commettere perché è tutt'altro se anche forte dell'esperienza associativa che qualcuno di noi Maria in primis non abbiamo però la lettura dell'articolo sette non è così Chiara devo dire e agevole perché se primo comma prevede che le dimissioni del socio
Abbiano Effetto solo dalla data in cui sono accettate dalla Giunta sezionale
E quindi postulato una meccanismo in virtù del quale e con l'accettazione da parte della Giunta che le dimissioni producono affetto
Il terzo comma prevede che il Comitato direttivo centrale possa disporre
La sospensione dell'accoglimento delle dimissioni quindi l'accettazione delle dimissioni di cui al primo comma
Fino all'esito del procedimento medesimo il che significa che le dimissioni
Non si perfezionano fino a quando l'anziano accettate dalla giunta sezionale e allora il Comitato delle due l'una o comitato direttivo centrale nel decidere di sospendere
Fa avverare una sorta di condizione risolutiva
Delle dimissioni laddove queste siano state accettate
Dalla giunta sezionale oppure la decisione del comitato direttivo centrale di non sospendere fa avverare la condizione sospensiva
Della dell'efficacia delle dimissioni
Una volta accettate allora accettazione da parte della Giunta sezionati quindi un meccanismo farraginoso che nel primo caso c'è secondo la prima interpretazione quella della condizione
Sospensiva porrebbe una seria questione come già stata evidenziata dal bravo collega Maruotti della disparità di trattamento tra Jess e gesso nel senso che a seconda della gesto che abbia accettato abbia dato atto abbia trasmesso per favore si fermano non facciamo parlare tutti finisce così preclusione del potere del CDC di sospendere la accettazione delle dimissioni e quindi l'efficacia delle stesse se invece riteniamo che è una condizione risolutiva allora direi che questa interpretazione urta con la lettera della norma perché la norma parla di sospensione dell'accettazione delle dimissioni
Comunque e in ogni caso la norma dal mio punto di vista condivido appieno il dubbio di legittimità che ha molto bene articolato la collega
Bernardo non solo del comma primo dell'articolo sette ma anche del comma terzo perché è evidente che se il comma primo stabilisce contempla un meccanismo di scioglimento consensuale
Del vincolo associativo una sorta di fattispecie di mutuo dissenso allora esclude il diritto di recesso del socio scusa che quindi resta menomato dal dovere dello stesso
De che le le cui dimissioni di di restare nell'associazione inattesa dell'accettazione
Delle dimissioni da parte dell'associazione pur non condividendo più lo spirito e le idee di questa associazione in una sorta di incatenamento involontario del socio per un tempo indeterminato su valutazione discrezionale
Dell'organo deliberativo dell'associazione e fino all'esito del procedimento
Disciplinare
E allora realizzerebbe una limitazione di un diritto che è costituzionalmente sancito nella libertà di associazione che se vera la libertà di associazione però anche il suo contrario c'è la libertà di uscire di recedere dall'associazione
è questo sull'articolo tre sull'articolo primo se se sul comma su come risulta comma primo e il discorso è uguale nel senso che se riteniamo che questo meccanismo di scioglimento consensuale e noi riteniamo che sia così e confliggente con la Carta costituzionale all'anno si può subordinare la efficacia della recesso all'accettazione da parte dell'organo
No non ancora
Dell'organo padre libera vitello a rimanere la mozione non appare mica che davvero nella lezione sull'articolo sette non interessante però rimaniamo sono l'arma non era una lezione la la pressione in maggioranza semplice cioè fermo restando il dubbio sulla legittimità della clausola statutaria allora credo che sia opportuno a sulle dimissioni già efficaci perché già accettate dalle Giunte sezionali
Dichiarare un non luogo a provvedere perché non si può andare a risolvere un aspetto che già si è
Abbinato
Sulle dimissioni non ancora accertata hanno credo che nel dubbio della legittimità costituzionale della clausola statutaria occorra non provvederei quindi non sospendere
L'accettazione delle dimissioni dei soci che sono indicati e infine rimettere la questione alla Commissione modifiche che dovrà studiare non solo la legittimità della clausola alla carta costituzionale ma anche predisporre notifica o una sua abrogazione infine e la la domanda che pongo innanzitutto a me stessa
Se vogliamo continuare vogliamo che l'Anm continui a in questa logica di incatenamento involontario dei soci
Che guarda al passato in che li incatena per esporli alla gogna mediatica oppure vogliamo Manning impegnarci come Anm come sindacato
Nella sua funzione di tutela degli interessi morali ed economici dei magistrati a guardare a tutelare le condizioni
Di lavoro concrete quotidiane dei magistrati a fare quello che abbiamo fatto per loro era fino ad essi per favore adducendo direi quasi sette minuti riterrei moderno parlare una volta arrivati grazie
Intervento delle attacca
Maria Cristina no chiedo scusa Silvia Albano prima
Il verbale anche non essere telegrafica radio credo che in questa discussione si stia dimenticando che l'Associazione nazionale magistrati rispetto sia all'elaborazione del testo del codice etico che rispetto ai Poteri disciplinari relativi alla sua violazione in realtà non è esattamente un'associazione privata perché il legislatore hanno individuato l'Anm come il soggetto che doveva elaborare il testo e sottoporlo all'approvazione di tutto il corpo della magistratura non solo degli iscritti all'Anm
Perché l'Anm rappresentava il novantanove per cento della magistratura italiana
Quindi il codice etico obbligata tutti i magistrati a prescindere dalla loro appartenenza all'Anm
Egli può essere anche il senso dell'articolo sette comma tre qui non si sta parlando di violazioni di regole che riguardano l'abilità dell'associazione privata Associazione Nazionale Magistrati paese stava parlando di regole di violazione di regole che vincolano l'intero poco della magistratura a prescindere dalla loro appartenenza all'Associazione nazionale magistrati quindi non credo che su questo si possano fare un discorso che le guarda la esattamente la libertà di associazione e libertà di appartenenza
All'Associazione nazionale magistrati perché se non ci fosse l'articolo sette comma tre
Della dello Statuto
Bisognerebbe inventarsi un'altra cosa per sanzionare il dieci per accertare i fatti violazione del Codice etico e la loro e sanzioni
La loro sanzione disciplinare che non è prevista né codice disciplinare normativamente
Attualmente in di Gorée quindi io credo che di quaestor dominata torni a tenere conto lei intende per l'elaborazione del testo e per l'applicazione del codice etico della magistratura è stato alle delegata
Da legislature e ha un ruolo un po'diverso dall'associazione
Da un'associazione privata
Grazie
Maria Cristina Poli Andrea reale sono le diciannove e zero otto due minuti Maria Cristina e tre minuti Andrea reale
No si vota domani
A questo punto chiedo voterò sempre nemmeno Diliberto bene immateriale permetta abbia due minuti perché è stato scherzo a lagni Parlamento area
Volevo in primo luogo volevo porre due questioni proprio procedurali presidente perché poiché le parole hanno un senso e non ha lasciato avevo chiesto che le mozioni venissero opposto lette alcune perché ho avuto l'opportunità di leggere la mozione di area e indica in realtà una modifica dello statuto perché implica che la segreteria in maniera permanente debba effettuare determinate
Attività che non sono o statutariamente previste tra l'altro quindi era indispensabile leggerle e questo anche per che ognuno di noi poteste esercitare il proprio diritto di voto
Ex articolo trentuno o comma cinque quindi io pongo due questioni di diciamo procedurali uno che devono essere lette le mozioni prima di poter votare due perché e di non poter votare sulla mozione di area in quanto integra una modifica dello statuto e quindi deve seguire la relativa procedura
Per rispondo alla collega Albano non stiamo parlando del codice etico Sissy dimissioni delle di chi vuole andare via dalla AN me
E dico a tutti i i colleghi amici che non hanno condiviso la nostra mozione che noi prima di far parte di un gruppo dell'associazione siamo essenzialmente dei magistrati quindi non dobbiamo a vere una visione
Potremmo dire Statuto Centrica
Ma dobbiamo coordinare le nozioni le dello Statuto con quelle che sono le disposizioni
Di legge codice civile ecco essenzialmente della Costituzione mia fa piacere mi è piaciuto che sì ai io che il collega Falbo che stiamo due due pubblici ministeri qui quindi dovremmo essere spezziamo per spesso tacciati di essere fuori della cultura della giurisdizione siamo proprio due dei più importi sostenitori invece delle libertà di di tutti quanti quindi anche dei dei magistrati che Boiano processare i loro rapporto con la NN
Una volta che c'è il dubbio ma secondo me la certezza che la il comma tre dello statuto o della Anm
Si annulla noi abbiamo il dovere in di magistrati di non applicare una causa una clausola nulla quindi c'è l'ora ce lo impone il nostro Codice deontologico non possiamo secondo me cedere a pulsioni di vendetta di
Colpire l'antipatico colpire il furbetto che dal punto di vista umano sono comprensibili
Ma dal punto di vista non lotto uno tra l'altro secondo vecchi esporrebbe anche l'Anm all'eventuale problema diciamo di risarcimento ove qualcuno ci impugnasse la la delibera e ovviamente vince vedrebbe accolte le due ragioni quindi io credo che
Noi dobbiamo essere assolutamente
è in crisi
Applicando una legge anche a colui uso una parola forte al nostro nemico a quello che ha usato semmai strumentalmente le dimissioni perché non possiamo per colpire il nostro nemico allora utilizzare uno strumento irregolare
E dico ancora un'altra cosa qualcuno che mi ha preceduto lo ha già accennato
La ANM a cui vogliamo partecipare è una associazione che fatta di persone che credono negli stessi valori noi vogliamo che ci siano solo e tutti quelli che credono in questi valori quindi per una volta commesse anche io concordo con una definizione di un amico di aria ponti d'ora in questo caso al nemico che fugge e convinto ho concluso grazie Andrea reale
E poi chiudiamo domattina si domani domattina si potrà
Giudicare Emilia deve prendere il treno Giuttari finalmente una discussione interessantissima lo ammetto
L'ho letto perché e senz'altro bellissime è stato e mi sono davvero rigido giù Meridione ci sono delle dei passaggi che vorrebbero evidenziare
Oltre al dato del ritardo che ha già evidenziato Giuliano Castiglia benissimo purtroppo in questo genere di attività voglio intanto ringraziare pubblicamente perché forse non l'ho sentito da nessuno quello che l'attività del collegio dei probiviri
I quali si stanno prodigando fin dalla loro dallo insediamento in un'attività assolutamente difficile è molto complessa
Prego tra le quelle attività che devono svolgere e con l'applicazione dello statuto lo stanno facendo in maniera egregia e forse il numero di dimissioni che si sono adesso avvicendati proprio il frutto dell'attività che stanno svolgendo proprio politico di dire va detto questo
Perché va detto colleghi e tutti coloro che a ascoltano con i soci
Perché tra e le tante e conseguenze di una disapplicazione dell'articolo sette comma tre come qualcuno oggi vorrebbe effettuare dentro questo comitato direttivo centrale perché di questo si tratterebbe vi sarebbe anche la vanificazione dell'attività che stanno svolgendo i probiviri
Per cui in qualunque momento un associato che ha deciso volontariamente liberamente caro Enrico e in maniera del tutto responsabile di accettare le regole della stessa associazione nazionale magistrati che esiste da più di cento anni
A un certo punto decide di dimettersi rimettendo alla Jess e quindi a un organo locale che non sa nulla del POR con del procedimento disciplinare che tende a suo carico di Paul-Henri immediatamente precedere da questo consesso non funziona così
Si tratta di colleghi che per molti anni come ha detto bene Maria Antonia hanno vissuto alle spalle dell'Anm che hanno fatto una carriera all'interno dell'Anm che hanno devastato
Immagine dell'Anm quando poi sono stati scoperti all'interno di certi meccanismi che sono i peggiori per l'immagine di questo associazione noi questa dobbiamo difendere presidente e colleghi tutti quanti
Anche nel caso peggiore in cui già fosse ritenuta valida alle dimissioni c'è un'immagine dell'associazione magistrati che è stata danneggiata e per la quale altro che risarcimento che possono Carol loro li dobbiamo chiedere noi come associati soprattutto quelli che sono estranee
A questo sistema
Altro dato tecnico se mi è consentito perché grazie a Dio ci sono degli amici civilisti bravissimi tra quelli che sostengono centouno ma che sostengono le associazioni in generale l'accettazione delle regole statutarie al momento di inquisita ingresso in un'associazione non riconosciuta
è assolutamente valide non c'è nessuna novità tranne che non ci siano delle regole e dei sapori dice la cassazione di più
E possibile recedere soltanto e se se cioè possibile ritenere e impugnare un clausola o un mancato recesso soltanto se ci sono pelle condizioni che escludono o rendono oltremodo gravoso questo genere di facoltà
Ma non è il caso dell'associazione qui c'è invece l'articolo sette dice chiaramente che si può soprattutto valutare questo diciamo permanenza all'interno del consesso associativo soltanto se c'è un procedimento disciplinare quindi c'è un interesse e importantissimo
E non è assolutamente vessatorio
Quindi basterà dare una certa celerità ai lavori del Colle dei probiviri con riferimento alla singola posizione per riuscire a risolvere quello che sta sembrando una questione in vista Ico un'altra cosa e poi ho concluso c'è il problema anche del rientro
E non soltanto qualcuno già rilevato sarebbe altri oltremodo gravose oltremodo dal dannoso per l'associazione Kaye
A certi colleghi che adesso scolastica vanno dall'associazione per la paura e la vigliaccheria mi si consentirà di dire di subire un'onta disciplinare che gli resterà impressa per tutta la vita della loro meravigliosa carriera che si sono costruite alle spalle dell'Anm
E sia possibile poi anche la sia consentito anche un rientro quando potrà essere di e consentito questo rientro soltanto quando appunto dimostrerà quale è stato il motivo del decesso e soprattutto se non sia stato coinvolto in questo genere di di traffici che sono assolutamente deleterie ultima cosa la libera volontà
Ma la libera volontà non c'entra niente signori il fatto che noi possiamo liberali il liberalismo Carlo Fei cari colleghi di Magistratura Indipendente Movimento per la Costituzione e l'assunzione di responsabilità
Noi in questo modo e la decisione e il comunicato anche scusate la mozione di Magistratura Indipendente purtroppo nega questo genere e di di libertà
Da ribaltare assunzione di responsabilità scappare dall'associazione consentire il commodus discessus vuol dire sottrarre e consentire ai soci di sottrarsi alle proprie responsabilità l'opposto è illiberale
Una norma che consenta a questi i colleghi a queste persone di potersi allontanare dopo aver accettato le regole che sono delle regole non soltanto di una comunità e di un'associazione che persegue certo genere di sanità ma addirittura di un'associazione di magistrati che sono sottoposti a un ben altro genere la cui funzione è Lol cui status e le prerogative di tipo costituzionale l'ho espongono pubblicamente ha delle responsabilità molto molto più grandi e più gravose di qualunque altro cittadino
Questa è il nostro convincimento anche io concludo e nel applaudire anche a quella che è stata la nostra iniziativa e lo voglio dire oltre colleghi Provvedini altro merito va dato senz'altro a quello che lei sta dalla nostra sollecitazione all'associazione per acquisire queste esatte e per mettere in moto l'attività dei probiviri
Anche io voterò convintamente la mozione di aria perché è l'unica tra quelle di cui abbiamo parlato che riesce finalmente a vedere il fenomeno Peppone diresse e assolutamente interpretato la norma statutaria che vincola tutti i singoli associati grazie
Bene allora ringrazio tutti domani rapidissimo ci vediamo alle nove e trenta si vota si vota sì no sì vediamo alle nove e trenta si vota
Ma ma perché non
è da oggi
Ma perché scusate ma se in prosecuzione fino alle sedici ecco il Giove Amedeo alle otto subì
E a Danilo facciamo uno sforzo anche perché dopo la sapete che non si comincia alle nove trentanove e se non si comincia mai prima delle undici Enrico abbi pazienza
Allora domani alle nove e trenta ci sono
Ci sono dichiarazioni di voto ovviamente su saranno consentite una parola contro e poi e votiamo le mozioni sempre che non ci sia qualche novità particolare su via siamo tutti qui
Ringrazio particolarmente Emilia Di Palma che per la quale è stata molto dura questa tornata e e prende anche il treno tardi un applauso ci starebbe se l'idea di fare
Grazie a un'idea vediamo domani