Forum in Masseria 2023 - Il Presidente del Consiglio dei Ministri Giorgia Meloni dialoga con Bruno Vespa

Qual si era presidente una sala in questi giorni dovrebbero finalmente sbloccarsi il ventuno miliardi ottocento milioni della terzo infine i malati
Sì
Nel senso ne stiamo facendo un lavoro molto
Molto
Lungo molto preciso
Con la commissione europea sono stati già verificati gli obiettivi
Cioè Imai Stone quelle diciamo qualitativi siamo alla verifica degli obiettivi quali Inter quantitativi quindi targhetta
Ma è un lavoro insomma sul quale sono assolutamente ottimista dopo di che insieme a questo ci stiamo occupando entro il trentuno agosto
Di quest'anno o di lavorare con la commissione per rivedete
Alcuni obiettivi del Pnr R per inserire il capitolo dei Power Jucker molto strategico per noi perché quello che si occupa soprattutto di sicurezza energetica
E lei sa che tre grandi obiettivi strategici che si dall'Italia c'è quello di trasformare la nazione in una di approvvigionamento energetico dell'Europa intera
Scudo fiscale e aumento dei salari lei pensa l'anno prossimo di avere più soldi per entrambe le cose perché in parte si si
Quarti io lavoro per continuare come ho detto e come ho fatto ad abbassare le tasse la tassazione in questo caso il cuneo contributivo sulla sul lavoro
E si è stato possibile finora a fare il lavoro che abbiamo fatto cioè tagliare di sei punti il cuneo contributivo per i redditi fino a trentacinque mila euro e diciassette punti per quelli fino a venticinque mila euro
E perché abbiamo fatto delle scelte coraggiose anche quando erano impopolari come il tema delle accisa
Sulla benzina sulla quale col senno di poi abbiamo avuto ragione
Quindi io cerco di liberare non cerchiamo di liberare risorse permetterle dove serve in Italia c'è un problema di salari per cui ovviamente lavoro per continuare intanto per confermare questo taglio e se è possibile avere continua a giurare
è questo il nostro obiettivo chiaramente questo dipende dalle entrate che lo Stato ha e le entrate che lo Stato qua
Bruno dipendono dalla crescita io credo che il dato più importante e quello che diciamo mi rende Maggi perfino grazie
ATO su un film italiano che cresce al di sopra della media europea perché senza questo e quello che non si vuole capire le risorse lì a fare esse si voglia fare non esistono per cui il governo deve dare i suoi segnali
L'economia italiana deve rispondere a queste ignari e lo sta facendo un fuoco di paglia e non è un fuoco di paglia perché poi il PIL cresce più della media europea cosa alla quale non eravamo abituati
L'Italia appena raggiunto il record storico di occupazione di tasso di occupazione di numero di occupati e di numero di contratti stabili alla faccia della precarizzazione dalla quale tanto si parla
E questo aumento dell'occupazione trainato dall'occupazione femminile che il nostro storicamente Gatt rispetto alla media europea quindi l'economia sta andando bene secondo me anche perché ha diciamo la consapevolezza di un governo che non vuole crearsi problemi che non vuole no disturbare chi intende fare ma che al fianco delle categorie produttive e se riusciamo a confermare questi obiettivi sicuramente ci saranno anche le risorse per andare avanti
Minuto per dire sì arriveranno i soldi fomentare internazionale o comunque un po'di soldi dalla Tunisia per evitare di questa estate ci arrivi un'ondata
Lei sa che io ci sto lavorando quasi quotidianamente potuto dominicano esattamente essendo meni Ca'ci recheremo come ci recheremo
Io la presidente della Commissione europea Ursula von der Lian e il primo ministro olandese in Tunisia dove io sono già stata martedì scorso e grazie a un lavoro molto prezioso che l'Italia ha fatto da questo punto di vista insieme a quella missione si dovrebbe concretizzare anche un primo pacchetto di aiuti della commissione che anche propedeutico a favorire l'accordo con il Fondo monetario internazionale sul quale io continuo a chiedere ad entrambe le parti
Sì al governo tunisino sia il Fondo monetario internazionale un approccio che sia il più possibile pragmatico e non ideologico e mi pare che su questo si stiano facendo importanti passi in avanti
Grazie presidente quarantenne
Quattro minuti e quaranta siamo stati per opere roba
Va bene
Hai visto recuperato il dono della sintesi ecco qui in corsa
Mi pare una buona strada
Ho capito
Hanno Peluso illustrati
Del guado posso ripartire ma
Via
Buonasera Presidente base innanzitutto no ragazzona sera no no no no
Applausi fischi quello che pare ma silenzio carta accetti e finta silenzio
Ma che cosa c'è dietro ciò delle voci lì dietro
Va beh da
Buonasera Presidente ma vorrei chiederle innanzitutto una riflessione da madre
Su questo omicidio che in maniera inconsueta
Fa ancora parlare italiano tanti giorni quello della ove raggiunge e del bambino al settimo mese di gravidanza importanti
Ma guardi ovviamente è una è una vicenda che ha ha che m'ha lasciato senza fiato
Come immagino
Per la gran parte degli italiani
Ho chiamato la mamma di Giulia
Da madre perché
Quando accadono queste cose la prima cosa alla quale penso io sempre la mamma
E Mascia lato non solo per
Venti la con cui questa cosa si è consumata
Mi ha scioccato per questa ragazza della quale tra l'altro ManU mandato un video mentre teneva una lezione no e quando è diverso vedere una fotografia già e vedere una persona con il suo entusiasmo che fa quello che test che deve fare che sta facendo
E Mascio caso per la storia di questo
Bambino di sette mesi che era nel suo grembo perché noi sappiamo e a sette mesi di gravidanza
Sarebbe Ing ammiro
Da solo
E quindi sono due persone muoiono
E chi le uccide è la persona che dovrebbe amarle di più
E a me colpisce sempre ovviamente il tema
Di una mamma in gravidanza perché Enzo al Grammy madre avrebbe per uno e i posti più sicuri nel quale nel quale ti trovi
Guardi voglio dirle questo
Accadono molte cose in questo tempo che sono sembrava impensabile no
Il fatto di Giulia non so se ha visto ieri questa notizia di un signore che entra in Francia in un parco giochi e comincia ad accoltellare i bambini
Bambini di un anno l'Avana carrozzina ma mi
Cioè accadono cose però sono impensabili duecentodieci
Sì nome di censura e questo richiede
Una valutazione diciamo su dove stiamo andando no
E che sono sempre più copiosi questi fatti quindi noi possiamo intervenire interveniamo come abbiamo fatto nel caso di Giulia
Per esempio sul tema del Codice rosso sulla violenza contro le donne che continua a essere
Un fenomeno che nonostante i ripetuti provvedimenti no non si riesce
Alla fine a risolvere Camus né una quest'tre che è molto più ampia questa cultura
Cioè noi siamo intervenuti con dei provvedimenti nel solco del Codice del Codice Rosso prima abbiamo una in Italia abbiamo sulla violenza contro le donne una delle poi però ci siamo resi conto che nell'applicazione della normativa ci sono una serie regioni ci sono una serie di falle soprattutto di tempestività no
Ma anche di efficacia perché non è ad esempio abbiamo introdotto per questi casi l'arresto in flagranza differita che non era previsto cioè se la vittima
Dimostrano Soria Cha fare un video o a insomma elementi per dimostrare che è avvenuto che sta avvenendo la violenza piuttosto che si procede all'arresto cosa che prima non accadeva cioè tu hai in grado magari di dimostrarlo ma quello continuava a girare finché e quindi siamo intervenuti in chi è in tema di efficacia tempestività il braccialetto elettronico l'allontanamento tutte misure che sulla carta sono giuste ma che pone l'applicazione avevano bisogno di essere implementa
O di che però a questo accompagnato un altro lavoro
Dottor Vespa e di educazione
Allora noi stiamo lavorando in occasione della giornata internazionale né
Mi piace riportare
Le vittime
Il utile pettine le vittime chiaramente
E che ci sono ancora U i parenti di quelle che non ci sono più
A raccontare la loro vicenda nelle scuole quelli che sono disponibili chiaramente
Perché guardi una o se citare i numeri
I numeri non danno punto no quando dice la violenza contro le donne aumenta è vittima aumentar non più cinque per cento
I numeri non fanno la storia delle persone
Ma quando ti trovi di fronte all'impatto
Di una persona come te
Che ha vissuto storie come quelle che si possono raccontare io credo che niente sia più educativo
Per cui ho detto tanto al ministro Roccella conto al ministro Valditara che nella settimana nella giornata internazionale contro la violenza sulle donne bisogna riuscire a fare questa operazione di coinvolgere più studenti possibili
Ragazzi giovani
In questa dinamica con una dimensione che deve essere umana e personale
E sulla cultura è la grande sfida e e
Penso e spero che su questo sia dice nel nel passaggio parlamentare delle norme che non abbiamo portato in Consiglio dei ministri sia nell'immaginare appunto iniziatica multa per penso sia davvero uno dei terreni sui quali si può
Tanto magari in Parlamento io ho visto anche degli appelli di alcune parlamentari
Del partito democratico sono disponibilissima lavorare insieme sono disponibilissima incontrare
Tutte le tante persone che trasversalmente partiti politici in questi anni hanno lavorato su questa materia e che non siano solo donne
Perché la materia non riguarda le donne madre riguarda la società è un fatto di certo a doverci ad un bambino al settimo mese di gravidanza di Cuneo il vecchio problema della personalità giuridica del nascituro
Nel senso che questa è un'aggravante dell'omicidio ma non è un secondo Vinci
Questo un tema molto scivoloso come come lei sa
Tema che rientra in qualche modo guardi mi sono interessato a questa materia chiaramente ma in realtà nel nostro ordinamento questo è è già possibile per un caso come quello di Giulia
Proprio perché si può valutare l'autonomia
Della del del bambino portato in grembo rispetto al suo legame con la madre e quindi è un po'tesi già è così civile valutare per il giudice io crea spero che la magistratura su questo diciamo sì sia
Dia segnali molto chiari non voglio mettermi nel lavoro degli altri ma insomma
Penso che in questo caso la cade Ghirotto conto del fatto che sono due le vite che su
Lo state tranciate da questo signore allora lei incontrato il cancelliere Scholes e se ho capito bene agli diciamo sul tema siccome inquadrare il fenomeno migratorio
Ma guardi lo siamo facendo molti passi in avanti sul tema di come inquadrare il fenomeno migratorio e non solo con il cancelliere tedesco
Cioè io credo che chi è o intellettualmente onesto
Fossa riconoscere dalle dichiarazioni del cancelliere Ship sciolse ieri a margine del nostro incontro bilaterale come in Europa ci sia oggettivamente un cambio di priorità
Cioè ieri il cancelliere Scholes diceva nelle sue dichiarazioni finali noi ci dobbiamo occupare della dimensione Esterna
Anche perché vengono qua poco ma la fino a ieri o ma fino a ieri il dibattito in Europa era come gestiamo i movimenti secondari cioè i movimenti interni
All'Unione Europea per evitare che chi sbarca in Italia per semplificare Possa diciamo con passare il confine di altre nazioni io quando sono arrivata ai premi per i Consigli europei abbiamo cominciato affrontare questa questione opposto un tema semplice Signori finché noi ci occupiamo di gestire solamente i movimenti secondari facciamo il gioco di scaricare l'uno il problema sull'altro ma non lo risolviamo
C'è un modo solo per risolvere il problema per tutti ed è contro pronti a Terni ed è esattamente quello su cui non solo io lavoro all'inizio
Tunisi sia fatto la Cina si vede l'accordo di ieri prevede alcuni elementi molto innovativi da questo punto di vista prossimo consiglio europeo si occuperà di questo ma ormai vi è un un parà di ma è una visione che condivisa dagli altri paesi europei anche quelli che su queste materie invece sono sempre stati diciamo più scettici no che appunto che sono stati più aperti cioè la questione non si può risolvere
Se non si capisce che la frontiera d'Europa e una
Che i movimenti degli emigra del killer che la migrazione illegale va fuori va fermata prima che arrivi in Europa perché poi la gestione diventa in ogni caso difficile per tutti
E che non si può prescindere per risolvere questo problema dal coinvolgimento e dalla cooperazione con i Paesi di partenza e di transito
E in questo il lavoro che particolare l'Italia ma anche per contro l'Unione europea
Stiamo facendo con soprattutto i Paesi del Nordafrica
è e e il tema più serio
Allora è tutto collegato se si ha una strategia torno al tema del piano Mattei per l'Africa
Noi abbiamo diciamo messo in campo siamo mettano in campo questo progetto
Di cooperazione con i Paesi africani una cooperazione non predatoria
Una cooperazione da pari a pari cioè che sia utile ragione per entrambi come faceva Mattei per quello l'ho chiamato Piano Matteini
In Africa sanno bene di che stiamo parlando ma dei Paesi africani sanno molto bene quel che cosa questo significa
Che può essere secondo me concentrato in questa fase particolarmente sul più grande problema che l'Europa a che all'Energia
Guerra in Ucraina l'Europa non può più guardare a Est avrà più approvvigionarsi sul piano energetico dove può portare
La reazione
Dove c'è un potente sia le di produzione energetica e di diversificazione energetica dalle rinnovabili al gas fino all'idrogeno verte enorme
Che vuol dire fare infrastrutture
Che vuol dire rendere quel Investimenti rendere queste nazioni autosufficienti
Ma Conte consentire anche a queste nazioni di esportare una parte la loro minaccia
E di aiutare così anche l'Europa ora perché l'Italia è particolarmente interessata a questo progetto fare L'Abate sponsor perché ne siamo porta d'ingresso
Perché noi siamo la porta d'ingresso le infrastrutture di connessione del Mediterraneo arrivano tutta in Italia
E quando diventi la porta d'ingresso di approvvigionamento energetico d'Europa
Non solo questo porta Investimenti innovazione risorse lavoro ricchezza eccetera ma centralità
Strategica e politica Ellis Lion sostiene che voi siete allergici ai controlli contestate di fatto impostando uno Stato autoritario
Guardi siccome
Diciamo solo che questa preoccupazione
Per la segretaria del partito democratico
Reale cioè non è strumentale lei è davvero preoccupata
La voglio tranquillizzare
Perché il centrodestra è da sempre la coalizione che difende la libertà la libertà dei cittadini la libertà tre famiglie la libertà delle imprese
Questo noi stiamo dimostrando questo gli italiani capiscono
Dopodiché
Non mi permetto diciamo di dare consigli all'opposizione i miei avversari ma insomma se il nuovo corso del PD
E andare dritti sulla strada
Della strategia che li ha portati dritti alla sconfitta elettorale
Cioè io sono nessuno vuol dire cambiare strategia diciamo né però
Insomma mi pare che
Il tema sia piuttosto un altro
Ci si aspettava una destra incapace
Ci si aspettava una destra impresentabile
Ci si aspettava una destra isolata a livello internazionale
Ci si aspettava una destra che avrebbe fatto molti passi falsi
Tutto questo non è accaduto
E oggi tutti quelli che hanno puntato la loro strategia sulla narrazione
Di questa destra autoritaria impresentabile isolata a livello internazionale che avrebbe fatto crollare i mercati
Purtroppo a un problema che secondo me è ripensare la sua narrazione ma ripeto se loro intendono andare avanti così io
Posso anche se le voglio dire contenta
Facciano faccia
Italiani giudicheranno no giudicheranno le nostre norme giudicheranno le nostre misure giudicheranno anche il pulpito
Sul tema dell'autoritarismo che arriva da quelli che difendono ci impedisce un ministro della Repubblica di presentare il proprio libro il libro sulla storia della sua famiglia al Salone dal Nord al Salone del Libro di Torino perché guardi a me più ancora
Noi siamo abbastanza abituati a queste scenate più ancor ora di questi signori che vogliono impedire al ministro Roccella di presentare il libro sulla storia di suo padre radicale
A me colpisce che la segretaria del partito democratico che mi dà che che appunto che ci dà lezioni sul tema della lotta all'autoritarismo
Dica nel momento in cui ci lamentiamo che noi siamo allergici al dissenso perché se la segretaria del Partito Democratico non distingue il dissenso dalla censura sì signori abbiamo un problema di autoritarismo
E quindi il terzo che invece tutti quanti si debba diciamo così tornare il più possibile a un dialogo
Fondato sui temi sui problemi sulle soluzioni a quei problemi non quello cerchiamo di fare ogni giorno ma
Diciamo ecco
Escludo che
Gli italiani credano davvero a queste accuse di autoritarismo e del resto se qualcuno mentre ci accusa di autoritarismo qualche dirci quali sono i provvedimenti autoritari
Questo insomma mi un piacere sette ai suoi avversari le rimproverano vicinanza agli spagnoli di Vox ai polacchi agli ungheresi
Sarebbero questi due soprattutto dei Paesi nei quali non viene rispettato fino in fondo lo Stato di diritto
Guardi allora i miei avversari intanto mi rimproverano di non essere di sinistra e ma io non me lo posso rimproverare perché poi
Oronzo un'altra un'altra visione del mondo dopo di che la vicinanza bozza l'autorità alla bozza sta all'opposizione intanto quindi difficilmente può avviare provvedimenti autoritari per quello che riguarda Polonia Ungheria
Chiaramente la materia è molto complessa bisognerebbe
Diciamo entrare nel dettaglio sicuramente sono democrazie sono democrazie più giovani della nostra Bruno
Sono delle democrazie più giovani delle nostre perché
Sono delle democrazie più giovani delle nostre perché quando è finita la seconda guerra mondiale
Questi Paesi sono stati abbandonati al giogo sovietico
E quindi sì c'è un lavoro che sicuramente va fatto verrà rafforzare questa democrazia per accompagnarle io sono pronta a fare la mia parte perché continua a credere che l'Europa non sia un club
Continuo a credere che l'Europa non sia un posto dove ci sono nazioni di serie A e nazioni di serie B io credo che l'Europa sia soprattutto una civiltà non è un insieme di regole non è un insieme di da così di prescrizioni
E non è l'interesse di qualcuno fatto sulla pelle degli altri
E quindi lavoro per la forma a forzare l'Europa nel suo complemento
Credo che nessuno vada
Spinto ad allontanarsi credo che tutti vadano avvicinati ed è il lavoro che l'Italia cerca di fare che io cerco di fare che l'Italia cerca di fare per rafforzare complessivamente una scelta che è fondata
Sulla sulla libertà degli uomini che fondata sull'uguaglianza degli uomini e che è fondata sulla democrazia noi dobbiamo oggi lavorare per questo e penso che bisogna fare attenzione al tema dello Stato di diritto e torno a quello che dicevamo prima
Perché io comincio ad ascoltare da parte di alcuni osservatori il tema dello stato di diritto anche sull'Italia
Cioè quello che dicevamo prima sull'autoritarismo alcuni lo chiamano l'Italia viola lo Stato di diritto
Ora cerchiamo di essere dotati di senno diciamo così
A qualcuno pare che in Italia ci sia un problema è stato di diritto no
E quindi è possibile che lo Stato di diritto
Sia un modo per per tentare di colpire i governi che sono considerati distonici rispetto a un certo mainstream
Ecco io non credo se esiste uno Stato di diritto che lo Stato di diritto possa essere sabato per colpire gli avversari politici
Credo che debba essere una regola che interviene quando effettivamente viene
Premierato state lavorando elezioni par di capire più che sulle azioni dirette Presidente Consiglio quelle Primo Ministro in parallelo con l'autonomia
Lei sa che sull'autonomia soprattutto regioni meridionali hanno paura di perderci di di di essere definizione interi giudice libici che succede non succede
Allora guardi non succede
Non succede per due ragioni riguardo all'autonomia
Non succede intanto perché noi stiamo facendo quello che non si è mai riusciti a fare
E cioè stabilire i livelli essenziali delle prestazioni che è la base di qualsiasi forma di coesione
Dopodiché l'autonomia checché se ne dica non è togliere a una regione per dare a un'altra
L'autonomia è un principio secondo il quale
Se tu
Regione
Diciamo così i governi particolarmente bene le tue risorse io prendo in considerazione la possibilità di darti altre materie da governare
In un rapporto bilaterale tra lo Stato centrale la Regione quindi il tema non è che ci sono delle regioni che vengono discriminate altre che vengono rafforzate il tema è che sicuramente un principio che responsabilizza
I governatori e la classe politica
Può essere ma visto da quelle classi politiche che non hanno tengono è nato e non mi stupisce che quelli che contestano di più l'autonomia siano anche quelli che per esempio non sono riusciti a spendere i fondi europei
Perché è ovvio che un modello di questo tipo è un modello che richiama ciascuno
Alla sua responsabilità e quindi sarà più chiaro momento cui ci
Diciamo un modello diverso anche di competenza tra una regione e l'altra chi fa bene il proprio lavoro nel governo della sua regione che fanno bene il proprio lavoro le do sempre nel merito nella e nella responsabilità
E credo che sia arrivato il tempo in questa nazione di sviluppare il principio del merito il valore del merito e quello della responsabilità parallelamente a tutti i livelli vale anche per la classe politica
Vale anche per la classe politica delle diverse regioni e penso che nessuno che considera diciamo se stesso che considera di aver fatto lavoro essi occupato
Da una norma di
Questo tipo quelli che sono preoccupati da una norma di questo tipo evidentemente non sono così sicuri del lavoro che hanno fatto finora questo per quello che riguarda l'autonomia riforma costituzionale
A livello di Stato centrale pesa che noi abbiamo avviato ampie consultazioni con i partiti politici anche con ma i corpi intermedi le categorie produttive i sindacati
Guardi è semplice io non mi sono presentata come un modello
A monte ho le mie idee per carità ma
Ricordo anche che l'Italia la patria del diritto e ma che bisogna per forza di cose copiare il modello e qualcun altro possiamo anche inventarne uno nostro
Quello che io voglio capire e dove trovo la più ampia convergenza ferme restando due cose sulle quali non sono disposta a trattare cioè due obiettivi che che per me secondo l'indicazione comodo agli italiani perché seguiamo sempre il programma
Diciamo con il quale ci siamo presentati alle elezioni
Due due obiettivi che per me non sono irrinunciabili il primo
Chi governa lo decidono gli italiani
I governi non si fanno nel palazzo bisogna vincolare
Bisogna Chievo su
Aree
Attenzione e riconoscere il voto che esce dalle urne quindi si ci deve essere una lezione il secondo elemento che è molto importante per me e la stabilità del governo
Ora
Nei vent'anni nei primi vent'anni di questo millennio prima che entrasse nel prima che arrivasse il corridoio
In Germania hanno avuto
Tre cancellieri
In Francia hanno avuto quattro presidente La Repubblica
Non credo che io e lei adesso se ci mettessimo a contare i governi italiani saremo in grado di farlo forse quattordici Bentley ha sempre nuovo furto diceva
Quattordici
Guardiamo i dati economici
Negli stessi vent'anni Germania e Francia sono cresciute
Più del venti per cento l'Italia è cresciuta meno del quattro per cento
Ora passione o tutta la classe politica italiana è più scarsa di quella francese e tedesca e io francamente non lo penso o c'è qualcosa che non funziona nel sistema e le dico che cosa non funziona nel sistema
Nel sistema non funziona che quando un governo a un orizzonte che mediamente viaggia su un anno e mezzo
Non si fanno scelte strategiche
Rivela spesa pubblica rispetto agli investimenti e noi sappiamo che la
Gli investimenti hanno moltiplicatore che la spesa pubblica non ti garantisce mai
E tutto si fa guardando solo alla prossima scadenza elettorale questa è la ragione per la quale noi non abbiamo messo in sicurezza il territorio faccio esempi così è la la la ragione per la quale non abbiamo investito le infrastrutture
è la ragione
Per la quale abbiamo diciamo debito pubblico fuori controllo è la ragione per la quale non abbiamo una strategia industriale è la ragione per la quale non abbiamo mai scelto quale dovesse economicamente essere il ruolo dell'Italia nel mondo
Tutto figlia di questa dinamica qui Degasperi dice la differenza tra no politico lo statista calorico guarda le prossime elezioni lo statista radicale però
Stime generazioni mai così giù e assolutamente così e guardi oggi ovviamente si dice va be'ma non è una priorità perché il governo oggi c'è forte stabile può avere un orizzonte di cinque anni perché vi state occupando di questo mi sto preoccupando di questo perché sarebbe irresponsabile da parte mia proprio nel momento in cui posso avere un orizzonte di cinque anni non pormi il problema di che cosa lascio dopo di me
Io ho questo occasione in ruolo Cascione di rendere la democrazia italiana una democrazia più solida allo Stato italiano uno Stato più efficiente più credibile a livello internazionale dottor Vespa perché è ovvio che anche la tua credibilità internazionale quando ogni sei mesi il tuo interlocutore si trova davanti un interlocutore diverso eh zero
Le persone si mettono seduti al tavolo con te e tu parli progetti strategici e loro ti guardano pensando mandi che mi dica qual è qual Progetto Strategico mi vuoi parlare che se noi genitori
Vediamo i sei ancora i tempi in cui gli americani quando il nostro ministro Ciampi l'antica americio parte per chi è questo quest'anno esatto esatto ma è così ma è così
Oggi obiettivamente una delle forze che il nostro governo a livello internazionale questo
E che pare e per paradosso per esempio nella dinamica europea insomma noi
Abbiamo un governo che tra i vari governi trucido nell'assegnare allo sciopero sentimenti è purtroppo è così Benetton questo passa
Era un elemento di forte carica ovviamente quando il quali progetti strategici a medio termine che sono la forza dei rapporti internazionali
Se è un se è un interlocutore credibile no per cui quello che io voglio tentare di spiegare e che la riforma costituzionale e la più grande riforma e con nomi Ca'che si può fare per questa nazione
E quindi io confido nella responsabilità
Anche dei partiti di opposizione de de degli osservatori delle delle forze delle dei corpi intermedi di chiunque possa dare una mano
Perché una sfida di modernizzazione dell'Italia
E se invece l'approccio dell'opposizione dovessero essere noi diciamo no a tutto perché banalmente vogliamo continuare a farci governi nel palazzo senza che quei governi siano scelti dai cittadini e ci consentono di andare al governo pure quando perdiamo le elezioni
Chiederemo agli italiani al referendum deve dirci che cosa pensano di questa opportunità che stiamo offrendo alla cinque
Senta così
L'opposizione dice che nella delega fiscale i lavoratori dipendenti vengano penalizzati rispetto ai lavoratori autonomi come pensate di riequilibrare
Guardi non è vero che i lavoratori dipendenti vengono penalizzati rispetto ai lavoratori autonomi perché ovviamente l'ha calcolato che ci sono tassazioni completamente diverse
Cioè i lavoratori autonomi hanno delle contribuzioni aggiuntive dei costi aggiuntive che il lavoratore dipendente nona il lavoratore dipendente a diciamo c'è tutto il tema delle deduzioni e delle detrazioni che dall'altra parte non ci sono quindi nel calcolo complessivo quando si vanno a fare i conti queste discriminazioni non ci sono dopodiché quello che togliamo fa o la delega fiscale
E
Rivedere le aliquote IRPEF con l'obiettivo di abbassare le tasse a tutti facile è un obiettivo verso il e vogliamo lavorare
Diciamo su su sul rafforzamento di alcune misure vogliamo lavorare
Per favorire l'occupazione nella tassazione delle imprese
Cioè la la valutazione che io vorrei facilissimo insieme e questo
Noi viviamo in un mondo nel quale non è più vero l'assunto secondo il quale all'aumento della produzione aumento all'occupazione
Questo non è più bene
Meccanizzazione dei Processi delocalizzazione insomma
Il lavoro va favorito in questo tempo
Allora quando si tratta ad esempio di rivedere
Lire esso
Secondo me bisogna dire noi abbassiamo universo ma sia chiaro che la parte viene guadagnata
Viene guadagnata se si reinveste o in innovazione o in forza lavoro
Che è una delle forme di applicazione del principio del diciamo più assume meno paghi che noi abbiamo sempre avuto nel nostro programma per cui bisogna favorire le aziende che hanno un'alta densità di manodopera fu il più è alto rapporto
Tra il il fatturato i dipendenti meno tasse devi allo Stato perché quando tu assumi qualcuno fai una cosa che è utile anche per lo Stato
Le dinamiche con le quali ci confrontiamo dottor Vespa in questo tempo in cui le cose corrono molto più veloce di noi
Bisogna capirle
E bisogna gestirle
E questo vale per la globalizzazione sulla quale ci siamo svegliati troppo tardi
Qualcuno diceva in tempi non sospetti quelli che diciamo così si permettevano di criticare una certa globalizzazione senza regola venivano definiti sopranista
Poi sono arrivati due choc come la pandemia la guerra in Ucraina e abbiamo scoperto che questi punto autarchici che volevano controllare le loro catene d'approvvigionamento non avevano proprio porto no
Perché oggi abbia un problema energetico ma ieri con la pandemia
Chip semiconduttori avevamo consegnato la produzione completamente alla Cina è arrivato il cori della Cina privilegiato il mercato interno e hanno e si sono fermate intere catene di produzione
Oggi l'Europa corre ai ripari e parla G7 Consiglio europeo il tema dei temi e le catene di approvvigionamento cioè come facciamo a tornare padroni del nostro destino
Sono materie sulle quali bisogna governare piuttosto che subire la globalizzazione non l'abbiamo subita
Abbiamo detto libero commercio senza regole risolverà tutti i problemi
Distribuirà la ricchezza democratizzare i processi non è andata così
E andata che la ricchezza se verticalizzata
Che ci sono sempre meno poveri sette sempre più poveri e sempre meno ricchi ricchissimi
La classe media rischia di scomparire
E i sistemi meno democratici dei nostri in forza di quel libero commercio senza regole hanno guadagnato campo nel mondo si sono rafforzati e sono in voluti sul piano dei diritti
E le democrazie si sono indebolite perché non controllavano più il loro destino
Sono fenomeni che bisogna cercare aperte perché non si
Eh sì affrontano sul piano ideologico oggi c'è tutta la vicenda
Dell'intelligenza artificiale
Ed è un'altra sorpresa spara anche se Matrix
Ed è un'altra grande materia
Sulla quale noi non possiamo permetterci farci di fare gli errori che abbiamo fatto con la globalizzazione
Non eravamo abituati a un precompresso che serviva ottimizzare competenze umane
Oggi rischiamo un progresso che serve a sostituire competenze umane
Vuol dire espungere milioni di lavoratori dal mercato del lavoro
Vuol dire rafforzare ancora di più i pochissimi ricchi che esistono vuol dire un sistema economico sociale di welfare che noi non riusciamo credo io l'ho detto hanno sono stata al Consiglio d'Europa che come si sa quello che si occupa diciamo così della corte europea dei diritti
Che forse è il caso di cominciare a trattare questa materia
Delle quali nessuno si occupa così come l'ho detto al G7 noi ospiteremo il prossimo anno il G7 qui in Puglia
Faremo fare i nodini con le mani nodi Elizabeth l'acqua ai leader mondiali le orecchiette no quelle no perché non sono mai riuscito sarà difficilissimo
E il tema dell'intelligenza artificiale per esempio un altro tema che vogliamo mettere che c'è già stato dibattuto nel G7 di quest'anno vogliamo mettere all'ordine del giorno però il punto è
Che quando si stabiliscono le norme in questo tempo non bisogna guardare solo all'oggi
All'immediato no il problema immediato suggerirci riguardare a dove sta andando dove sta correndo il mondo perché corre più veloce di noi il progresso oggi corre più veloce di noi corre più veloce della nostra consapevolezza più veloce delle nostre anche la nostra immaginazione avvolto bisogna essere molto concentrati queste sono sit-in amiche che sul piano multilaterale vanno gestite perché chiaramente quando di confronti un'intelligenza artificiale ma che poi pensare di risolvere il problema in Italia
Posso chiederle pensa di sottoscrivere il messo e acquatico vizio
Guardi questo è un tema
Che secondo me sarebbe stupido aprire adesso
Per due ragioni
La prima area
Che il messia
Io l'ho cambiato idea sul mezzo continuo a pensarla come l'ho sempre pensata
Dopodiché il messa è una parte
Di un
Diciamo serie di strumenti Regolamento che vanno discussi nel loro complesso
Cioè non ha molto senso ratificare la riforma del mezzo
Quando tu non sai neanche che cosa prevedono le nuove norme sul Patto di stabilità e crescita
Sulle quali per esempio io ieri
Che non sono convinta la proposta della commissione
Cioè non credo abbia molto senso in questo in questa fase nella quale l'Europa si dà degli obiettivi strategici che sono
Una transizione
Vero della transizione digitale
Anche il rialzamento proprio Pisano non tenere minimamente in considerazione queste prima vita che si dà
E le regole che la governance cioè se tu spinge gli Stati membri correttamente ma investire su alcune priorità strategiche che ti dai ma quegli investimenti li devi riconoscere nelle regole sulla governance quindi noi per esempio facciamo la battaglia scomputare
Gli investimenti particolarmente legati buona sostanza al pm RR alla transizione energetica transizione digitale aiuta la difesa eccetera dal calcolo rapporto deficit PIL
Dopodiché c'è l'unione bancaria dopodiché c'è la garanzia sui depositi
Mi si può dire qual è il quadro perché quando mi si dice qual è il quadro io vi dico che cosa pensa del tema del fondo Saba Stati dopo
Sul tema del fondo salva-Stati voglio dire un'altra cosa che ho detto anche a diciamo a chi in Europa
Mi chiede che
Scusa
Allora
Se anche l'Italia ratifica se la riforma del tratta
Noi siamo consapevoli il fatto che il messa
Che blocca centinaia di miliardi non verrebbe richiesto da nessuno ma non dall'Italia perché ampio finché ci sto io al governo
C'è possibilità ma neanche negli anni cioè quando è stata attivata
Diciamo il così detto messa sanitario che aveva effettivamente delle Garanzie meno stringenti nessuno in una fase nella quale tutti facevano le sedute spiritiche per trovare dieci mila euro nessuno ha preso questi soldi perché
Perché il mese è uno stigma
E quindi chiaramente è uno strumento che allo stato attuale rischia di tenere bloccate delle risorse che invece potrebbero essere utilizzate in un momento nel quale noi discutiamo ogni giorno di come trovare risorse
Ma forse non sarebbe questo dibattito da aprire cioè come si può rendere uno strumento che oggi non vorrebbe utilizzato da nessuno in uno strumento che magari qualcuno utilizza
Perché le risorse ce le mettiamo e quindi tutti saremmo interessati a poterle utilizzare ma non diciamo le condizioni
E
Per l'immaginario che offre che offre l'attuale Meccanismo di stabilità quindi questo il dibattito che io sto cercando di aprire e e spero e confido che si possa essere pragmatici e affrontare un'altra Valeria che in Italia affronta in modo ideologico insomma no
E che invece secondo me sul piano pragmatico va affrontato come si utilizzano si possono utilizzare queste risorse per esempio sostenendo gli investimenti a livello industriale
Altra grande spina che noi oggi abbiamo
Questo antipatico voglia aprire ratificare la riforma così perché pappa ratificata senza
Aprire questo dibattito senza capire quali sono qual è il contesto nel quale il meccanismo di stabilità si muove secondo me è una scelta stupida
Ucraina è partita la controffensiva
La guerra sta diventando sto attraversando fu sul momento chiave dopo l'invasione del del ventidue febbraio dell'anno scorso
Noi resteremo al fianco di cemento chi fino alla fine della storia assolutamente sì
Noi siamo stati
Tra le nazioni più serie da questo punto di vista io sono fiera di questo
Talia
Che non è l'Italia spaghetti e mandolino
Che delle volte qualcuno ha tentato di raccontare
Io voglio governare un'Italia che cammina a testa alta nella storia
Credibile che affidabile che è seria e che per questo in grado di difendere i suoi interessi nazionali
Nel sostenere l'Ucraina
Noi non difendiamo solamente il diritto di un popolo essere libero e di una nazione essere sovrana quello che è più difficile far capire ma che è importante capire che nel difendere l'Ucraina noi difendiamo noi stessi
Per svariate ragioni
La prima delle quali che non è vero
Che se
Gli ucraini come qualcuno cinicamente propone sì arrendesse ero
Ho noi avremmo la pace
Se gli ucraini siano essi
O se la Russia vincesse noi avremmo la guerra più vicina a casa mostra
Quella guerra si sposterebbe probabilmente in Moldavia
E Moldova e poi vediamo con la Polonia e poi vediamo
Punto primo
Punto secondo
Se noi non difende Simoni diritto internazionale
Noi non avremmo un mondo più sicuro avremo un mondo molto più insicuro
Perché stabiliremo
Che la forza del diritto viene sostituita dal diritto del più forte
E cioè che una nazione sulla carta militarmente più forte può invadere il suo vicino
Pallottoliere alla mano
Siamo convinti che ci convenga un mondo del genere
Hanno e non conviene
Non conviene soprattutto all'Europa non conviene soprattutto all'Italia
Terzo
Una nazione affidabile
Una nazione nella quale i politici non cambiano idea
In base al fatto che stanno al governo stanno all'opposizione
Che quello che sto vedendo da parte di molti
è una nazione che può
Farsi sentire quando ha bisogno di essere sostenuta
Io credo che questo si veda
Io credo che si veda che questa Italia della quale ci si può fidare
Che questa Italia
Seria
E anche molto considerata
Quando
A degli interessi da difendere
Quindi sono assolutamente convinta di quello che stiamo facendo
Sono assolutamente convinta che quello che stiamo facendo
Sì ha fatto soprattutto nell'interesse nazionale italiano perché
Bruno io non
Decido la politica estera
Diciamo così sulla base delle adesioni ideologiche come posso dire no
Mi ha sempre tanto dato fastidio
Questo fatto che i leader il italiani si definissero venissero definiti filo qualcuno
L'ho detto cento volte lo ripeto i fili ce li hanno avuti burattini
Qui si tratta di partire finalmente la difesa fritte nazionali la politica estera si fa così io la sto facendo così
Che penso che i risultati si vedano è nell'interesse dell'Italia
Difendere gli ucraini finché sarà possibile noi dobbiamo ringraziare questo popolo
Che con tanto coraggio tanto orgoglio e tanto sacrificio sta difendendo anche la nostra libertà
Se facessimo quello che propongono alcuni segnatamente dall'opposizione che parlano di pace senza entrare nel merito no perché tutti vogliamo la pace incerto il punto è
A quali condizioni come si costruisce la pace
Perché io dico che sostenere l'Ucraina oggi nel modo più serio di costruire la pace
Chiaramente
Se gli ucraini forse droga fossero capitolati perché diciamo se non li avessimo aiutati
Non ci sarebbe bisogno di pace ci sarebbe già stata un'invasione no
L'unico modo di costringere gli attori in campo e particolarmente gli aggressori scendere a sì
E che ci sia equilibrio le forze in campo
E l'unico modo è sostenere Lubrano
Tutto il resto di pace di cui si discute io ho provato a chiedere più volte anche in Parlamento scendere nel merito e di temi di parliamo perché se no si sta facendo scenica propaganda
Per aprire un tavolo di trattativa oggi quali sono le condizioni che si è disposti ad accettare
E conosco
Però i referendum che la Russia ha celebrato illegittimi che la Russia ha celebrato su alcune parti del territorio ucraino
E i territorio ucraino sono state invase queste sono le condizioni e la pace
Entriamo nel merito mi dica l'opposizione che propone
Non dobbiamo mandare armi all'ucraino dobbiamo andare a trattare la pace e quali sono le condizioni della pace che vogliono loro perché io non sono così cinica da scambiare la parola pace con la parola invasione
Chiaro quindi per me l'unica pace possibile è una pace che tenga conto del diritto internazionale ricostruiamo difendendo l'Ucraina le condizioni che portino ciascuno a sedersi al tavolo di pace
Un'ultima domanda dopo sette mesi di governo come l'Italia visto che a Palazzo Chigi
Più complicata di quella vista l'opposizione
No
Ero abbastanza preparata
Perché lo sapevo
Guardi io trovo che sia un'Italia
Che ha voglia di riprendersi il suo ruolo
E lo vedo
Che non vedo perché quello che sta accadendo nell'economia
Quella risposta che è arrivata ai cittadini anche quando uno fa scelte appunto che sono difficile no come questa sul sull'Ucraina insomma
E però
Si affida perché vede no che le
Che ruolo dell'Italia sta cambiando
Questa è la cosa più importante per me perché ho visto un'Italia rassegnata
Io ho visto un'Italia rassegnato a essere fanalino di coda rassegnava andare in giro col cappello in mano rassegnata chiedere sempre scusa permesso per favore
Che oggi vede un'Italia che lavorando
Con orgoglio con determinazione
Non io e non a livello di governo a livello proprio di società
Capisce che c'è uno spazio
Per tornare a essere alla nazione che noi siamo
E di cui a un certo punto si e e che e che a un certo punto ci siamo convinti che hanno che non dovevamo che non potevamo essere più siamo ancora qui l'Italia io quell'Italia la ripeto
E penso che la rimettiamo in piedi
Grazie presidente volevo