Processo per la revisione della sentenza emessa dalla Corte di Assise di Appello di Milano in data 22/7/2015 a carico di Tramonte Maurizio

Vediamo se
Sì
Fa il collegamento c'è già ecco
Va bene
Allora
Buongiorno a tutti riprendiamo il processo di revisione
Promosso
Nel nell'interesse di Tramonte Maurizio che mi pare che sia che sia collegato in in video conferenza
Sì
Il primo
Il
Uno sì le ha già dato sì
Ecco per il per il verbale il nome di chi assiste dal dal carcere al all'udienza mi può dire il suo nome per favore
Beh benissimo grazie grazie soprintendente
Allora
Sì allora abbiamo sì ci sono gli avvocati Lauria e Cellini
Va be'vediamo un po'le parti i facciamo l'elenco delle parti delle parti civili
Bazoli pietre l'avvocato Vittorini ecco sì
Ecco sì mi mi dite se sono presenti è lei
Tale le parti le sue e dei suoi assistiti
Sì sì sì sì permesso
No no no money ci mancherebbe poi Beatrice Bazoli con l'avvocato De Zan sì
Non è presente sì
Poi l'avvocato Guarneri per e Adriana loda e tre più tra e qui io scusate se si riduce tutto numeri
Sì sì sì non è non sono presenti
L'avvocato Bondi Cini per Bontempi
Sì
Avvocato Bontempi il suo assistito al presente
Poi avvocato Viviani montanti più due si sì non sono presenti i suoi assistiti temi
Va bene
Ah sì sì ha ragione sì ha ragione
Già la porta sì
Poi l'avvocato Barbier Alessandra Barbieri per Anna calzari lo
Sì grazie
Poi l'avvocato un significato di per la Camera del lavoro di Brescia
Si porta va bene
Poi io vocato Magoni sì
Cocchini per Cucchi
Sì
Avvocato Menoni per Peroni
Kameni mi scusi scusi se infatti mi sembrava calmo mai sentito
Perfetto
L'avvocatura dello Stato
Non è presente l'avvocatura dello Stato opera
Sì Sibilio biglione anche qua e qui e biglie piglio une non pigione
Divisione di di Aligi
Sì poi io ho visto l'avvocato Garbarino è ecco sì sì
Va be'
Avvocato Bianchetti per talenti
Sì
L'avvocato Frigo per Elena Frigo per Trebeschi
Su no sì
Sì va bene
Avvocato Bontempi in poi terra Giorgio Trebeschi che non è presente e da ultimo l'avvocato Cadeo per zampe
Per per Zampa sì
Ah ecco lei si è infatti tenuto è potuta eccolo
Sì non è indicato nella lista però c'era nel nella lista nera ruolino ecco ma
Sì
Sì
Sì
Signor Milani
E infatti
Presidente e si presente anche il signore Vezio Natale parte sì
Sì
Va bene
Natali
Pezzi o mi pare no Vezio il nome nome giusto penso che sia Brizio
No ma c'era chi vota si sono
Signor Natali penso sì era insomma sempre stata
Sì sì sì no mi pare
Sì sì
Che
La percepisco
Avvocato
L'uso quell'ordine
Carico di per si Perna Natalie la popolare collettiva massicce
Prodotto su
Che era la Camera del lavoro più uno ecco più uno ma
Sì certe
Va bene
Allora l'udienza era erano state ammesse le prove testimoniali sul sul paragrafo otto due dell'istanza di di revisione
E in particolare le
Signore Manuela
Tramonte e
E i folletto Patrizia sono presenti le le testimone e testimone sì fatti
Dunque
E cominciamo la prima facciamo tra Monte Manuela
Ecco la la signora Foletto è presente
Ecco non ecco non può assistere ovviamente alla alla deposizione dalla Tramonte per cui esce e né dopo verrà chiamata
Soffre devono
Anche se anche a revisione applicano le le norme pensi strisci no
Bene grazie signora si accomodi lì a quel
A quel banchetto no no quello a quello la fede
Faccia vedere stia un attimo in piedi signora legga ad alta voce Saddam possa accogliere sì sì sì torna si si paga un po'
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene
Si accomodi pure nel segno fondando
Castelli dice
Sì
Allora lei signora si chiama Tramonte Manuela nel senso in attacco a Pisa diciannove undici quarantanove sì
Lei del di che era in che rapporti di parentela e contro non è la maggiore e la sorella di Maurizio Tramonte
Ecco in questa sua qualità penso che siccome si deprimono applicare in questa fase le regole
Previste per la diciamo il giudizio ordinario in l'arrivo la devo avvertire che in in qualità di sorella alla facoltà di astenersi dal rendere testimonianza è facoltà vuol dire che può decidere di questi buoni aree o di non testimoniare e però se testimonia deve dire cioè dove si è impegnata a dire la verità ecco cosa vuole fare signora beh se sono qui è perché sta emanare potere poteva anche venire qua e dire che si astenevano però
Però va be'
Sì allora alla testimone è stata introdotta dalla diciamo dall'istante per la revisione alla al quale quindi do la parola
Grazie signora buongiorno non c'erano qui solo avvocato Baldassare Lauria difesa Tramonte Maurizio sì signora lei
Sorella maggiore un minore di Maurizio tra maggiore nel senso che quanti anni mentre tre anni
Lei e deve diciamo assente
O meglio la frequentazione con suo fratello come è stata è stata continua e della fase ovviamente
Diciamo dell'adolescenza e quindi della giovinezza sì sì eravamo in quattro fratelli sì arrivavano comunque nostri genitori
Perfetto fino a che età
Io mi sono sposata a vent'anni avventate quindi fino a vent'anni lei è rimasta a casa certamente abolitio tramonto suo fratello che all'epoca aveva detto tranciando anni circa diciassette diciotto per fare
Senta un po'
Lei che testata sentita da me
Durante nel corso delle investigazioni difensive io le mostro adesso la fotocopia di una fotografiche che ovviamente gli anche nel quindi fotocopia per ricchi e del
Se il soggetto che viene indicato come il signor tramonta
Lei lo riconosce come suo fratello oppure no possono essere
Sì però l'obiettivo sette secondo e giacciono io posso no no ma certo la però per il verbale
Precisiamo che il furto si tratta della fotogenica lo sappiamo tutti ma assumendo antropometrica professore Capasso contrassegnata
Con quale soggetto de e firmata dal dico Vincenzo
La freccia in cui indica il soggetto asseritamente
Benissimo
Posso bisogna ma perbacco
Vede in quella foto
Tra tante persone
E un soggetto indicato con la freccia dove c'è scritto Tramonte e a fianco vi punto arrivo
Quel soggetto vi e suo fratello Maurizio Tramonte
Ma neanche nel naso non gli somiglia
No non è l'unico
Deve quindi poco fa ha detto che da sempre l'ovviamente con Lo Sciuto e fomentato suo fratello
Quindi senta nel
Nel mille intorno agli anni geologo quando si è sposato nel settantaquattro settantaquattro lei ha partecipato a matrimoni suo fratello incerto hanno anche una foto cioè sì ma io le chiedo c'è quindi siamo ha detto settantaquattro ricordo al mese saprai oltraggiato quindi siamo due tre mesi prima lo scatto di quella fotografia che odora appena mostrato
E rispetto a quel ricordo diciamo fisico di suo fratello matrimonio
Lei patteggia ed esclude che sia la medesima persona è certa che escludono nel frattempo era Cicciotti in Africa Penny molto forti io le mostro atto due fotografie questa volta un po'più chiare e sono Comolli
Si tratta presidente di due foto che sono già si tratta di due foto che sono già agli atti perciò
Poggia l'ordinamento del produrrò magari contrassegnata con
Riconosce la persona effigiato in quelle fotografie
Sì
Cioè deve dire che
Che la persona arbitrarie resta Maurizio con la sua prima morto ok
Anzi prima e unica no chilogrammo e Maurizio e Patrizia quando si sono sposati a febbraio foto dove è ritratto Assimedia quella donna con l'abito bianco e la foto del matrimonio sì
Senta un po'
Motto dormo
Il giorno dopo
Sì perché ci quelle foto
Ma
Ma in e allegata in
Diciamo
Sì con sopra al più quello
Niente sì sì sì però magari produrremo poco occasione dell'atto testimone
Al centro c'è tutto ceppo argomento accordo va bene il procuratore generale
Come quello la mascherina sono alcune precisazioni buongiorno signora allora
A domanda della della difesa Valeria indicato che a vent'anni si è sposata quindi pensò si è andata a vivere verso l'una a otto chilometri benissimo sempre in zona sedici e suo fratello invece dov'era mia mamma quindi nell'abitazione dei di famiglia si a prescindere da queste vicende poi è rimasta in contatto sempre con suo fratello già su un punto vi siete persi di vista
Ma veniva su quando abitavamo a terra una volta al mese veniva
Ho capito quindi insomma vi sentivate relativa abbastanza spesso sì occhi va bene
Lei ci sa dire per quanto tempo suo fratello ha tenuto quella molto di cui alla foto che le è stata no non glielo so dire
Proprio me l'ero anche dimenticata è stata un mio figlio ricordarmela
Va bene
Nella nel verbale di sommarie informazioni che lei reso e con l'avvocato lo curia che è stato anche citato prima a collocato questa foto come scattata indeterminato anni non si ricorda quella settantaquattro ecco come mai riesce a posizionarla abbastanza in quel periodo
Perché mio figlio aveva quattro atti
Sì ma
Suo figlio aveva quattro anni ma questa è un animale si collega con l'ha mandato delle altre foto che a lui
Sì sopra la moto
E allora m'è venuto in mente per proprio non me la ricordavo
Mi scusi delle altre foto sopra la moto di chi mia figlia Maurizio ah ho capito aveva fatto salire le aziende va bene
Il periodo era sempre quello sì sì sì sì
Le è stata mostrata anche la quella foto scattate in Piazza della Loggia lei ha ribadito che la persona non è ma non gli somiglia proprio per niente ecco adesso le chiedo lei è sempre rimasta in contatto sbattendo rompendo normale per una sorella
Lei sapeva ha saputo del processo carico di suo fratello all'epoca sapeva di che cosa era accusato
I primi no
Io dei processi lo ha saputo
Dal novantasei novantasette in poi ho capito
Lo aveva saputo i giornali se ne era parlato in famiglia sapeva quali erano le accuse mosse su farla bene accuse alle sapeva opera come ora io non guardo telegiornali e non leggo giornali perché dicono quello che vogliono ho capito
Sapeva che tra gli elementi
Che venivano evidenziati a carico di suo fratello c'erano anche delle immagini delle fotografie scattate in Piazza della Loggia il giorno dell'esplosione
Non aveva mai saputo questo no l'ho saputo dopo e dopo quanto mi scusi
Da settantaquattro
No non da sessantaquattro dal momento in cui suo fratello è stato processato assorbiti i primi processi quindi massimalisti ai sensi Seventies qui mi scusi quindi si e cosa sia l'ospedale ha saputo quando ci sono stati processi
Ma prima era ha saputo anche che parla di pannello Vigevani vicini di casa perché una
E
Prima che le venisse mostrata dall'avvocato D'Auria penso nel due mila diciannove no se non erro esattamente di del nove maggio due mila diciannove lei aveva mai visto quella foto non era mai stata mostrata no
Ma ha detto che comunque sapeva che tra gli elementi a carico di suo fratello c'era anche questa foto bella ormai Cuesta delle favorevole delle foto e qualcuno diceva adesso senza andare lì rifare tutta quella che è la storia qualcuno diceva che in quelle foto ci poteva essere suo fratello e uno dei motivi si dice lo dice anche il difesa comunque una delle argomentazioni è per la condanna dire che suo fratello potesse essere stato raffigurato in piazza Loggia quel giorno non le era mai venuta la voglia darla curiosità di andare a vedere che cos'era questa foto di interessarsi no tramite suoi fratelli sono sonori no
Io non ho mai potuto parlare di queste cose mai neanche con l'altro fratello o proprio tra fratelli entra mia mamma non siamo mai detti niente
Che nessuno durante tutto questo tempo perché stiamo parlando con dei processi nome settantaquattro chiaramente i presa da ponte Parker dei processi a carico suo fratello fino alle due mila lire diciannove nessuno le ha mai mostrato quella foto non viene chiesto di riconoscerlo un uomo riconoscerlo in quel determinato soggetta pensa che sono fine sono dell'immagine anche piovuti simili utili ma insomma penserei a su internet
Dopo che me l'aveva fu mostrata dall'avvocato
è andata a cercare su internet e prima in tutto questo tempo non siamo parla mai mai mai viale non ha mai avuto la cui bisogna andare a vedere questa cosa ma la curiosità c'era
Sono che non ci mi
Anzi capisco niente si ricorda di tanti non ha pensato che magari
Se lei avesse visionato la foto si fosse accorta che quello raffigurato non era suo fratello e lo avesse detto
Allora chiede però su un'ipotesi poco ma è chi voleva chiedere
Non ha provato d'impulso
Di andare a verificare se effettivamente la persona che tutti indicavano come suo fratello era effettivamente lui quell'immagine beh da quel diciannove sono andata andiamo piano nel corso dei processi o anche dopo la condanna no no
No ma io di questa foto l'ho saputo dall'avvocato Claudia proprio non
Zero sì ma prima però mi aveva detto che avvisato le forze esso sapeva bene a c'erano i vicini che mi fermavano
Con cattiveria anche devo dire che una cosa diciamo in relazione a questo argomento una cosa che gli ambiti vicini se la ricorda no delle foto no no anche perché poi chiuso qua tutti qui
Dopo il conflitto ha chiuso compiuta se non ho avuto più contatti con nessuno per bel possibilità dovuto proprio contatto con nessuno di quelli che a me erano antipatici
Quindi non ha mai avuto occasionale e neanche non ha mai voluto parlare con nessuno ma neanche in famiglia non ne abbiamo mai mai parlato
E con suo fratello no neanche
Lo dico quando veniva a casa mia chiedevo solo cosa voi mangiate basta
Va bene per me nessun'altra domanda
Prego le parti civili spero che che abbiano un microfono che consente il
La registrazione nessuna domanda stessa
Sì però
Dichiararsi buongiorno signora avvocato significato
Acceso
Mi risulta acceso il microfono si sente
No
Così sente avvocato silicato un giorno sì e un giorno
Senta lei il l'avvocato ad Oriali ha fatto vedere una foto di questo giovane in moto lei ha riconosciuto suo fattezze
Aveva delle caratteristiche particolari suo fratello in quel periodo
Che lei ricomparire la barba ecco
Aveva la base con la foto semper poco tempo l'ha avuta sì per poco tempo ecco per poco tempo perché in realtà
Lei nelle dichiarazioni che aveva reso
All'avvocato Lauria scritti dice a quel tempo Luís portavo una barba piuttosto curata
Ecco lei sente boh ci precisa Rosso presidente scusi no no no sto facendo sta facendo dall'alto chiedendo quindi lei ci precisa oggi
Che la tenuta per poco tempo quella barba Senna non l'ho visto poche volte ma lo vedevo una tantum cioè grazie
Ci sono altre domande da fare alla signora
Eh sì io poi si deve versare cento signor Conti mi scusi
Lei poco fa di ha fatto riferimento a suo fratello
Voglio vuole dire come ha composto la sua famiglia ad ha parlato di quattro fratelli diversi tutti maschi appatta lei no eh
Sì
Dico
Pini
Io credo che l'avvocato Lauri hanno un
Abbia la facoltà
Di porre ulteriori domande
Lei stesso Presidente ha esordito
Dando conto che in questa fase si applicano le regole per giudizio ordinario qualche mese fa ho la netta impressione che queste regole comportino
Ha facoltà di esame diretto con tutte le regole e limitazioni del caso
Da parte di chi ha richiesto la prova
La facoltà
Il controesame pazzo d'urgenza sì sì nasce lasci concludere poi la facoltà di controesame per coloro i quali si pongono nel processo come parte in posizioni differenti o contrari o divergenti
Dopodiché se non ricordo male
Si dà conto della circostanza che l'autore dell'esame diretto può porre domande nuove
Nella lettura della norma io credo che si sia arrivati a un punto chiaro
Per cui le domande nuove non sono ulteriori domande sugli argomenti già trattati
Facciamo un esempio
Dal punto di vista lessicale mentre in campo in altre lingue per esempio quelle inglesi
Le aggettivazioni gli attributi precedono i sostantivi nella vostra Ringo evidentemente
Si dà conto di un caso contrario altro è dire con piena legittimità
In Inghilterra che stiamo parlando di una buona donna
Altro è dire che stiamo parlando in Italia di una bolla buona ma se in Italia parlassimo di una Buonadonna evidentemente l'accezione sarebbe diversa ergo
Al di là di questa dissertazione
Il tema delle domande nuove dà conto che vi siano degli argomenti diversi da quelli per i quali si è evocata in questo caso la testimonianza e sulle quali l'esame diretto poteva spaziare ai pochi minuti sì abbiamo avuto modo di sentire a diverse ore a condizione evidentemente che nel rispetto delle regole ordinarie non si andasse sulla ulteriori novità sulle rilevanza e sono sovrabbondanza
In un'ottica di questo genere quindi io credo che non essendo emersi elementi fra virgolette nuovi nell'accezione codicistica in ordine a quanto dichiarato dalla ignorata da testimone non sia consentito a esaminatore diretto di porre domande che non siano domande nuovo mi si dirà potrebbero essere legittimate queste domande nuove in linea teorica sì ma qui abbiamo un limite che l'ordinanza della Corte e l'ordinanza della Corte fa riferimento al punto otto ho capito l'otto punto due che è l'unico circostanziare o circostanziate le possibilità investigazione o di escussione del teste
Per tutta questa mia logorrea chiedo scusa ma insisto perché Corte vanno che non è possibile termina seminatori diretto porre ulteriori domande sui temi dato
Mi consente una brevissima vetri oggi onestamente o più votati comprendere l'opposizione della difesa delle parti civili
Il li esaminatore opporre tutte le domande che non siano anche correlate con delle domande poste controesame trattandosi di teste che è stato postulato prettamente dalla parte in ogni caso
Rimane ferma la facoltà di porre domande
Anche sulla attendibilità del testimone non è che la prerogativa di porre domande sull'attendibilità di esclusivo riferimento del controesaminatori anche dell'esaminatore questo quindi una prospettiva diciamo di trasparenza della testimonianza in ultima analisi nelle circostanze indicate nella lista testi ritualmente depositata si faceva riferimento ai fatti di Carlos qui la domanda a nostro sommesso parere assolutamente pertinente niente nel thema decidendum
Punto sì sì sì sì
Allora la corte sì respinge l'opposizione consente alle domande univoco e dalla seguente sia tra Monte
Muove indicarci la composizione della sua famiglia l'appoggio di quattro fratelli sì
Allora massima del quarantasei io dal quarantanove Maurizio cinquantadue e Carla cinquantanove ho capito
E suo fratello Massimo è stato impegnato in politica
Sì
Però più io mi oppongo a questa domanda perché al e al di fuori dei limiti che sono chiari dell'ordinanza della Corte
Presidente c'è l'esame del teste Nicola o nemico non è che sa rinnovarsi no ma la rilevanza della domanda avvocato la rilevanza alla domanda
La corte l'ordinanza
Andiamo con ordine uno il tema è
Oggi ovviamente confutate la presenza fisica l'accertata presenza fisica Monti in piazza una voce così come assume la sentenza di condanna oggetto della domande segreto
La Corte certamente ha constatato come nelle e gigantesco corpo istruttorio compiuto prima dalla Corte di Assise di questa città e poi la Corte d'Assise d'appello
Sì ferendosi alla dichiarazione di allora si è fatto riferimento
A una dichiarazione dell'arrivo che riferiva anche della presenza di un altro fratello in piazza Duomo
Questa circostanza non è certamente sfuggita alla parte civile pertanto io non comprendo il motivo all'opposizione
Quindi si ribadisce a distanza di poco la vedova
Presidente mi scusi
Avvocato silicato
Non è una questione di tipo burocratico evidentemente abbiamo davanti la sua ordinanza e abbiamo davanti l'istanza di revisione il punto otto punto due fa riferimento a due dichiarazioni testimoniali che devono essere riassunte che sono state prima assunte come indagini difensive
In queste dichiarazioni testimoniali questo albo questa questa circostanza questo argomento non eccitato il tema è soltanto riconoscimento disconoscimento dalla fotografia e le fattezze del Tramonte all'epoca questo è l'oggetto della
Parola
Va bene sì io mi associo a quelle che sono osservazioni dei patroni né di parte civile rilevando appunto come
Non solo nel paragrafo otto due peraltro redatto
Dai difensori ma anche nei verbali sommarie informazioni che sono state
Rese in sede di investigazioni difensive e che sono stati poi utilizzati proprio per sollecitare l'istanza
Di revisione la spetti sulla composizione familiare gli eventuali presenza sul posto di altri soggetti appartenenti al nucleo familiare o addirittura diciamo la la fede politica all'epoca di qualche altro fratello che per presumo sarebbe stata quella anche l'ulteriore domanda che sarebbe stata posta furono completamente ritengo da quello che l'oggetto del presente procedimento
Sì
Sì e mi è permesso presidente
Sì se è vero che sempre Vittorini purtroppo per voi ma è vero che
Chiamo applicando le regole ordinarie
Ma nell'ambito dell'applicazione
In questa fase delle regole ordinarie non possiamo dimenticarci che vi è stata una fase che era quella missiva di questa prova
Se i difensori del signor tramonto
Avessero voluto corroborare la loro istanza
Di ammissione di ingresso in una serie di valutazione del testimonial
Anche di elementi ulteriori avrebbero dovuto farlo
Questo non è riscontrabile nella lettura
Della richiesta ammissiva
Della revisione conseguentemente quello e stima no no sollecitato senza scandalo non devoluto alla competenza del giudice che doveva ammettere uno ammettere questa fase
Nell'ambito poi nel merito di questa fase concordo assolutamente un quanto stato detto avvocato Selicato dal procuratore generale ossia che il tema probatorio quindi il tema circostanziale è limitato all'ordinanza che nella sua sinteticità
Mi pare sia ineludibile sul significato sulla valutazione e non ripetere sul perimetro nel qualche segreto
Va bene
La la corte
Ritenuta la estraneità della circostanza rispetto al tema di prova dedotto e ammesso
Non consente la domanda
Prego
Suo fratello semmai che e parlato della
Della sua posizione processuale nel senso
Ne hanno parlato del processo che lo vedeva imputato con lei
Signora parli dev'essere già risposto a questa domanda l'ha fatta il procuratore generale caroselli devono non una un non trasformiamo la privo Bergolo esami ecco l'atomo
Va bene grazie signora può andare grazie
Magoni mi scusi
Magari se ci fa il favore se ci fa il favore fa entrare la la signora
Vengono a il documento il documento bene se no
Che altri tre cioè cioè sì sì sì sì
Presidente
è un attimo in piedi scusi signora un attimo vuole alzarsi un attimo in piedi quando io sono sorda ha quindi deve parlare forte si alzi un attivo in piedi un attimo legga ad alta voce quelle parole che sono scritte su quel foglio
La responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia grazie assistita
Lei è la signora folletto Patrizia esatto è nata a Padova
Il l'undici sei cinquantasei risiede in che mi in che Paese o criticità no a Este provincia il saldo benissimo
Che era poi in che rapporti è con il signor Maurizio Tramonte è la su una moglie la moglie benissimo
In questa sua qualità mi lei ha facoltà di a spegnersi da rispondere alle domande che le verranno fatte perché appunto e la moglie no di lei allora può decidere se rispondere o se non rispondere nel caso in cui risponda deve dire la verità questo è il tasso di doveva rispondere va be va bene
Chiamo l'avviso è per la calce per cancelliere
Avvisata della facoltà di astenersi dal deporre dichiara intendo rispondere allora prego avvocato Lauri grazie presidente solo avvocato Baldassare Lauria per il verbale difensore Tito a monte Molisso signor poveretto
Lei quando ha conosciuto il signor Tramonte novizio
A novembre del settantadue sì sì e poi quando ha contratto matrimonio con lo stesso a febbraio del settantaquattro
Ricordo la data più o meno ventitré decise l'assembramento settantaquattro
Senta un po'
Io le mostro veri è stata sentita da me investigazioni difensive e di aver mosso wap fotocopia di una foto in bianco e nero
In cui solo ritratti alcuni Soggetti uno dei quali è indicato come una freccetta col nome di Tramonte
Io le chiederò quindi o meglio le chiedo se e questo soggetto che invitato come Tramonte corrisponde a suo marito Moritz sopra
No
Perché lo scooter
Dico perché lo scooter
Per la corporatura per i capelli perché lo conosco cioè e ricorda e lui no senta un po'
Suo marito
Alte stava abbia mai avuto una moto a un anno ad una moto una neanche c'è una sotto ricorda quando l'acquisto se in costanza di matrimonio oppure dopo o danno al matrimonio più o meno ricorda all'epoca
Eh sì perché era vicino al mio compleanno quindi il nonno aggiungano
Da quando compie gli anni l'undici giugno undici giugno è stato prima o dopo questo qualche giorno prima che giorno io le mostro adesso una foto a colori in cui il ritratto oggetto a bordo della moto le chiederò se riconosce questa foto
Che soggetto a bordo della stessa
Sì glielo fatta io
Quindi quella e che una foto che ha scattato lei sì
Come fate a guardarlo
Perché a quel tempo non si facevano molte foto
Quell'anima e lei sa convocare più o meno lo scatto di questa foto nel tempo approssimativamente ovviamente
Questa deve essere stata scattata il giorno prima il giorno stesso o il giorno dopo dell'acquisto all'acquisto avevamo offre
Perfetto senta un po'per questa moto col suo marito va tenuta per un po'di tempo ce l'ha ancora oppure l'avvenuta no la tenuta per un istante
Ottone è stato qui fino a ottobre novembre dello stesso anno quindi demmo centosettanta sembra di sì sempre lo stesso
Sì
è un suo marito dove avete vissuto nel mille novecentosettantaquattro non ha capito poca nel mille novecentosettantaquattro dove abitavate con suo marito a Lozzo Atestino nuove sua canadesi provincia di
Parlante in provincia di Parma
Le mostro un'altra foto
Ed in cui c'è
Un uomo con una sposa in abito bianco le chiedo se riconosce i soggetti in questione
Sono io e il mio marito
Sì ma con la Warburg perché perché quella foto scattate in che giorno il ventitré febbraio il giorno del matrimonio
Scusi va pagata dalla domanda però giusto per senta un po'c'è un chiarimento ricorda se nemmeno centosettantaquattro
Portava una barbetta
L'ha portata per tanto tempo
E quindi può essere anche nel settanta nella foto commosso problema dove eccetto ammonta a bordo della moto c'è un soggetto visibilmente con la barba nera sì
Cioè ed in quel periodo lei conferma che suo marito sì avesse la barba sì perché ed è questa Barbazza quando pure la rimossa
Qualche anno dopo pochi anni dopo
Sì tela una barba colta o importa perché qui non si vede molto bene
Perché l'esito era curata ed oculato sì ok
Senta un po'strumento le ha mai parlato della strage per la quale l'accusatore
No da pallottole perché
Io non mi sono mai interessata di politica senta lei durante questo lungo periodo dal settantaquattro a oggi è mai stata separata da suo marito
Sì per periodi
Vuol dire alla Corte più o meno in che periodo
Attorno al novanta numero cinque novanta ottantacinque novanta
E a quell'epoca dove abitavate
Lui a Matera e io a Este
Durante la separazione lui abitava materia all'estero
Cioè non era una separazione io stavo facendo altre cose esteri e lui era lavorava ma era io non le chiedo se l'adunata io le ho chiesto se c'era una separazione diciamo tra coniugi nel senso che se ne interrotto il rapporto matrimoniale
Non mi chiedo Serenase Marengo neonati gente no perché non c'è mai stato no
Quindi non si è mai sognato da suo marito l'amico centosettantaquattro a occhio sì ok grazie
Da questo
Sì certe
Allora si diamo atto io non ho altre domande allora che l'avvocato Lauria produce le due fotografie mostrate alle due testimoni che vengono numerate coi numeri uno e due e siglate dal presidente
Procuratore generale se vuole fare domande
Un giorno sì
Comincio anch'io da alcune domande sulla moto
Lei ha detto suo marito l'ha tenuta per me è stato circa
Sì non non tanto
In quel periodo
La usava da solo oppure
Anche lei andava in giro sulla molto qualche volta andavamo verso la usava per andare al lavoro era più praticati Solomon e qualche volta aveva fatto qualche giro assieme
Ecco
Era contento di questa moto suo marito lo usava spesso
Nel
Nel verbale di sommarie informazioni che lei ha reso all'avvocato Lauria usato un aggettivo per indicare diciamo i sentimenti che suo marito provava nei confronti di questa moto se lo ricorda
Le devo far questa domanda per voi contestare il settore è corretto devo dire che suo marito era entusiasta aveva entusiasmo per questa moto
Sì ti Piazzi la l'ha comprata perché gli piaceva i come mai poi dopo solo un'estate se dichiarato perché ci siamo trasferiti a Matera e la moto non gli serviva più
Avete fatto solo quella foto di
Riguardo relativo alla moto per riservò al grande oasi ovattato che fa otto a quel tempo se non se ne facevano tante tra almeno noi non ne facevamo multe e tra queste poche foto c'erano nell'altra casa di moto
Ho capito a casa se solo quella non ricordo di averne fatte altre durante uno immaginava una cosa
Va bene in realtà sono io procuratore
Nuove
Oppure
Sentite
Allora ce n'è più di una di queste foto sì ma sono così ieri se non fate lo stesso momento sì va bene nel contesto in altri momenti non ricorda di averlo fatto no
Ricordo anche dove ha scattato quella foto sì nel cortile nella casa dove abitava
Per quanto riguarda adesso l'aspetto che aveva suo marito all'epoca lo ha già riferito aveva una barbetta sicura sempre portato questa Barbetta in sede poi ho portato i baffi in altri periodi ma in quel periodo a casa modo particolare a quel periodo prego all'interesse in modo particolare quel periodo ricorda di avere in precedenza
Reso delle dichiarazioni in fase di indagini nei confronti dei indagini per ma che non ho capito a è stata sentita a a parte il verbale di sommarie informazioni sono tutti assenti tante azzerato una volta da Giraudo che diceva che che per la corte chi è
Non so capitan colonnello Russo in carabiniere insomma carabiniere nel corso delle indagini ricorda
Più o meno in che periodo
Se non glielo dico io son passati tanti anni si fa quindi direi una non lo so va bene comunque potrebbe essere il primo luglio del mille novecentonovantanove
Siciliana esatte
Qui a Brescia forse una volta a Brescia una volta Parma a benissimo va bene si ricorda se all'epoca
Il capitano le aveva chiesto delle informazioni in merito all'aspetto fisico
E aveva fatto Venere altre foto
Sì da parte di altre foto no non mi ha chiesto niente dell'aspetto fisico lei non aveva dato una descrizione su la barba se non è stato infatti perché tutto nel verbale di sommarie informazioni che le ricordavo adesso
Cerco di trovare il punto
Giusto
Poi grazie
Quando ci siamo conosciuti questa lei che riferisce e si sta esprimendo sta descrivendo suo marito
Quando ci siamo conosciuti ha portato i bassi per un certo periodo di tempo con continuità poi sedie tolti per problemi di irritazione è stato un periodo senza e poi se li faceva il crescere
Le state per esempio preferiva non averli ed era anche condizionato dalla psoriasi
Nel mille novecentosettantaquattro i capelli erano pettinati diversamente rispetto a una foto che le era stata esibita che purtroppo qui nono non so dirvi se più lunghi o più corti
Rimanendo all'aspetto del viso e della barba ricorda di aver riferito queste di fatto questa distinzione al capitano quindi indicando una presenza di bassi una presenza
Perché a volte no non loro lordo di preciso comunque posso affermare che mio marito alternato periodi quei baffi e periodi con Abbado
Però in questo verbale lei non ha parlato di barba
Mi stavo dimenticando me l'ha chiesto mi sarò dimenticata non lo so
La foto mi ha fatto ricordare che ce l'aveva
La foto quale quella sulla moto quella grande
Va bene
Le è stata fatta una domanda sulla separazione
Lei l'ha intesa come la separazione per motivi lavorativi suo marito era Matera lei a Padova sì ma dal punto di vista gliela ripeto affettivo non c'era mai stata una separazione un momento di pausa
Diffuse tra voi oppure diciamo a parte queste confidenze di natura lavorativa
Si può dire che la convivenza permaneva
Senta
Convivenza a distanza si inizi a distanza va va bene però comunque nessuno aveva avuto intenzione di cessare o di di mettere fine al matrimonio no ancora adesso no no va bene
E appunto
Nell'ambito a maggior ragione di questo rapporto affettivo che continuava questo possiamo dire sì
Lei sapeva del processo a carico di suo marito sì delle accuse che le veniva anche di venivano mosse se gli elementi
A suo carico sì
Aveva mai saputo dell'esistenza
Di una fotografia scattata in Piazza della Loggia che secondo qualcuno
Dimostrava la presenza di suo marito sul posto proprio in orario corrispondente all'esplosione della bomba
Io ero sicura che non poteva essere lui
Sì questo va bene però sapevano dell'esistenza che qualcuno diceva queste ecco e anchorman impiegherà benissimo come mai lo sapeva
Perché lavorava a Padova a quel periodo
Ma aveva mai visto quella foto
L'ho vista me l'ha fatto qualcuna me l'ha fatta vedere tira alto e poi leggo anche i giornali e ne ha parlato anche con lui in conseguenza dopo
Benissimo quindi sapeva che c'era questa foto in cui veniva indicato a suo marito come presente sì
E lei già dall'epoca credo aveva diciamo ha realizzato che la persona indicata non era suo marito certo
E non si è mai fatta avanti nel corso dei processi per far presente questa cosa al di là del verbale di sommarie informazioni guardi non me la macchietta insomma
Prima di adesso
Cioè suo marito non le ha mai chiesto a parte l'aspetto i contatti con i legali suo marito non le ha mai chiesto senti vieni a processo che viene viene i giudizi che quello non sono io no
E lei non ne ha mai pensato di proporsi in questo modo visto che il quello che rischiava suo marito stiamo parlando di pene pesantissime no
E dopo che è stato condannato all'ergastolo sentenza divenuta definitiva
Non ha mai
Pensato di far presente questa circostanza quindi il fatto che suo marito non era la persona indicata prima che i difensori
Si recassero da lei le esibì servendosi Fazio mi presentavo da sola li ho bisogno di un supporto di un avvocato
Sì ho capito e quindi ho cercato un avvocato che presentate le accuse e questo solo dopo la sentenza di condanna sì e prima non ha pensato che poteva essere utile
Esami di giustizia come penso lei intende evidentemente non sono arrivate
Va bene per me nessun'altra domanda grazie
Dato manco Bozzano scusi avvocato consente ponte difensore di Treschè
La fotografia signora quanto sono qua la fotografia che non han capito niente no no ancora iniziato a far la domanda pensando adesso la
Concesso povertà
La fotografia che le è stata mostrata dalla dall'avvocato Loria la trovata lei sì ci può dire quando la trovata e soprattutto come è nata l'esigenza di trovare questa fotografia
L'ho trovata qualche anno fa
Può collocata Tobin usarla ma qualche anno fa perché quella moto aveva un problema che a Lazio e non si trovavano i documenti
Emilio la data precisa non me la ricordavo
Quindi sono dovuta ricorrere
A come si chiama l'archivio dei notai per avere la targa
E con la targa sono andata Lazzi che mi hanno dato il libretto
Sì io poi ho avuto anche un un certo percorso che non riuscivo a dire che il periodo va bene di parabole vuol sapere quando lei ha deciso e per quale motivo di cercare questa fotografia di tirarla fuori che mio marito me l'aveva chiesta da parecchio tempo a ero già andata a vedere in precedenza
Ma non aveva non era venuta l'idea di andare all'archivio Marino tale da parecchio tempo quando
Collochiamolo rispetto al due mila diciassette quando la sentenza di condanna a carico di suo marito diventano esaminerà ha chiesto dieci anni prima
Ma non trovammo la documentazione
Senta lei si ricorda di essere stata sentito dalla Corte di Assise di Brescia di primo grado in questo processo
E nessun all'asta della facoltà di non esporsi ricorda quando no
Te lo dico io ed era il quattro marzo del due mila dieci
Va be ci può dire perché in quell'occasione si è astenuto dal deporre c'è opposizione
Di una scelta che
Incide anche sulla sull'esercizio difesa del precedente difensore sì sì sì va bene
Sì posizione colta
Lei si ricorda il giorno o i giorni
Immediatamente precedenti o successivi al passaggio in giudicato dalla sentenza di condanna nei confronti di suo marito
Dopo aver generica presenze il ricordo qualcosa Segovia e dalla leva la promessa laddove era la premessa alla domanda come allora cosa la domanda la domanda è lei in quei giorni ha sentito suo marito
In quali giorni per quello che le ho fatto la domanda preliminare no nei giorni nei quali si discuteva in Corte di Cassazione
Sulla sentenza di condanna di suo marito per la quale poteva diventare definitiva poteva essere annullata in quei giorni lei ha sentito suo marito
Forse no
Non le ha manifestato
La sua suo marito las la la paura che diventasse definitiva questa sentenza non avete parlato di questo argomento
Sì abbiamo parlato non apprezzò allora allora forse no quindi lei prima ha risposto forse no adesso invece forse si del
Io stavo dicendo che ne abbiamo parlato precedente nei pregi e nei giorni ultimi prima della sentenza non ci siamo neanche sentiti
Quindi lei ci conferma che in quei giorni non si è sentita con suo marito che io ricordi no presenta grosse impone parte civile solo
Ci sono domande su decreti sulla credibilità nella Liga e la Defense riesame ha posto una domanda estranea come è la arriva il malato al tema probandum ora io vorrei capire se fosse così gentile collega dispiegate l'impedenza della domanda sul tema probandum oggetto della declaratoria investita della penisola e soprattutto non c'è correlazione con le domande poste l'esame
Io ricordo so come spesso non certamente alla vostra eccellenza ambienti controesaminatore può porre domande che abbiano una relazione ponendo domande poste o durante l'esame attualmente avrebbero Pozzo depositato una lista testi proprio
Ed è stato fatto il silenzio presidente scusi questa è una domanda che attiene diciamo così alla attendibilità dalla sessualità sì l'ospite con riferimento ai rapporti
E se
Ivi diciamo così con suo marito con riguardo al tema della condanna definitiva non definitiva chiede interessa e quindi della teste anche in ipotesi oggi
Per parliamoci chiaramente a poter difendere la posizione del marito perché di questo ne stiamo parlando quindi volevo capire in quei giorni che erano in giorni decisivi se la testimone aveva Bravetta ha detto sì comunque ha detto di no
E non si è sentita cori razzisti in quei giorni
Io non ho altre domande da venti
Cappuccini Catto
Buon giorno signora sono l'avvocato significato senta vorrei solo farle vedere due fotografie non sento adesso
Le le faccio per le farò vedere due fotografie
Mi sente no si si avvicini ci avviciniamo Ca'
Magari anche a credo pensiero
Io per il momento
Sì buongiorno
Allora le farò vedere due fotografie
Lei invierà chi è la persona raffigurata
Deboli sì
Ecco le vuole
Che foto sul dato che le
Da dove lei per il verbale da dove le tasse unilaterale incerto due fotografie che risultano dalla la l'album rossa
A che ci
E sono acquisite agli atti
Ormai
Sì questo è il
Sì anche questa finché faldone su
è comune vuole dirlo più ad alta voce forse però in una fase non abbiamo sentito esatto esatto mica
Mica che Edwin
Allora Williamson figurare Maurizio Tramonte sei in entrambe le fotografie sì
Lei sa dirci
Orientativamente a che periodo risalgono queste fotografie
Cauto sui trentacinque anni o o nel
Avranno avuto sui trentacinque anni
Lui è più giovane questa è più giovane si Liliana avuti allora nella fotografia
Ma soggetto album due foto rosso ci
E più giovane
Sì ma il
Grazie non ho altre domande gli altri conclude diciamo
Bene
Posso presidente a
Avvocato Menini per il verbale è un giorno signora Bongiorno
Lei ci ha detto prima
Che compie gli anni l'undici giugno corretto si
Scusi
Scusi un attimo avvocato che prego
Allora
L'avvocato significato
Produce
Le fotografie mostrate
Alla teste
In numero di quattro
Che
No già
Ma ecco quali quali
Quali le ha fatte vedere la il
Ci me la queste no
E l'altra è questa va bene va bene c'è allora allora non quattro fotografie ma due fotografie
Foto Ross ci e foto rosso a
Virgola già presenti in atti
E facciamo anche qui che contrassegnate con i numeri uno e due
Vengono siglate dal presidente
E allegate al verbale
Sono stato Menini prego
Grazie
Dicevo signora lei ci ha detto di essere nata l'undici giugno corretto sì
Si è anche detto prima di dopo avere visto la fotografia di suo marito in motocicletta
Di ricordare con la fotografia risaliva a pochi giorni prima il suo compleanno è corretto
Ecco lei signora si ricorda in che hanno a individuato quella fotografia in canna esatto ha individuato con la fatica svolgevo copresidente del singolo a questo comodo
Individuato cosa la fotografia la sin quando la signora trovato individuava quella fotografia che abbiamo agli atti dove Maurizio Tramonte ritratto in motocicletta
Si ricorda in che anno
La foto e c'è sempre stata padre Baldini da settantaquattro a oggi è sempre rimasta a casa sì la mia domanda è riversa non so in che anno lo io
Data l'avvocato ecco lei non ricorda in che hanno la data l'avvocato questa è la sua ricetta ecco benissimo
Lei ricorda se quella fotografia le venne poi mostrata nel due mila diciannove quando venne sentito dall'avvocato Lauria può essere
Ecco e lei signora poco fa ci ha detto
Di non ricordare di essere stata sentita l'anno in cui venne sentita dalla capitano Giraudo esatto ci ha detto poco fa di non ricordare l'anno in cui è stata sentita in Corte d'Assise a Brescia
Corretto ad essere spazzato qualche Anci sì certo per carità è stata sentita lei nel due mila e dieci
In Corte d'Assise a Brescia quindi lei non ricorda di l'anno esatto in cui è stata sentita l'avvocato contenti prima le ha dette ha ricordato di essere stato Sicral due mila dieci sei
Lei poco fa ci ha detto di non ricordare
La data che non ricordava la data in cui era stata acquistata la motocicletta tante che fece con la ricerca del libretto ci ha spiegato ha detto Salvatore zonizzato già posizione analogo manda va tenda no compone
Sì no avvocato non ha detto si all'accusa quest'ultimo aspetto presidente lo escludiamo la consegna ha detto ma rispetto bene
Sì ecco signora scusi lei non ricorda quindi quanto meno a questi due fatti rilevanti l'esame in Corte d'Assise l'anno in cui venne sentita in Corte d'assise l'anno in cui venne senza capitano Giraudo
Può spiegare alla Corte come riesca a ricordare con esattezza della fotografia che lei scattò suo marito risalga a pochi giorni prima il undici giugno del mille novecentosettantaquattro
E gli ho anche detto che mi sono sposata nel settantaquattro in che mese
A febbraio bene
E quella moto è stata acquistata subito poco dopo
Ecco però capisce subito ma l'abitato in quella casa soltanto nel settantaquattro quindi tutti questi referti e riferimenti mi fanno dire che era il settantaquattro scusi mi nel settanta quale abitato in quella cara solo del settantaquattro fino a quando nel settantaquattro ci ha abitato
Penso novembre
Pensa novembre quindi quella fotografia potrebbe anche essere successiva al suo compleanno cose opposizione ha specificato fatta pochi giorni dopo
Scusi avvocato Lauria è stato il giorno prima il compleanno quindi seguendo il metano domanda per far cadere in contraddizione alla domanda diventano cinque tende a dal nostro padre non è ammissibile
Attenzione interessati dall'esposto testimone aveva detto qualche giorno prima del compleanno avvocato Lanzalone dall'avvocato io domandano Sarzana-Savona ossatura scusate il mio qua no no facciamo o inutili io inutili polemiche
Io ho domandato alla testimone One circostanze
La inducano a collocare con certezza l'istante in cui lei fotografo Maurizio Tramonte abbordare la
Niente ha detto diciamo il consiglio nonostante all'epoca diciamo il lavoro qualche giorno dopo presente ma che deve diciamo
Scusate
Le circostanze allora rispetto questo ramo del ponte all'istante per favore per favore all'istante lista l'istante non l'ha mai detto il Periodo ha detto no filatelia pochi giorni dopo il periodo ai quali dovrebbe comunque nel senso di giorni possano volontariato mafioso e storici
Sì allora si può ecco lei ha ha detto ecco il settantaquattro
Il mille novecentosettantaquattro ci siamo no perché aspetta ha detto una serie una serie di riferimenti ecco
Come fa col ecco in base a che cosa colloca quella quella l'acquisto della molto qualche giorno prima del suo completo lei del suo compleanno
Di perché la moto era stata appresa anche per il mio compleanno
è arrivata qualche giorno prima e appena arrivata come sta diceva l'avvocato si fa una foto per ricordare a me tutto qui
Va bene
E scusi signora lei si ricorda l'undici giugno del mille novecentosettantaquattro con chi abbia
Trascorso il suo compleanno della deposizione sarebbe secondo me me lo dico tutto mo'compleanno con erogata dalla recessione allora però c'è opposizione non è testi come
è un errore una domanda che risana ben quarantotto anni fa io credo che nemmeno Emma presidente ricorda il soggiorno e culturale del Novecento tra
Presidente scusi
Così
Come ma un vero diciamo se no ma scuoteva se si dal presidente se si è mosso
Non l'ho detto io la retto la testimone collocato la testimone con precisione urtisti lo scatto di un'istantanea in un giorno di quarantotto anni fa
Ciò dà conto di una sua capacità di ricordare fatti istantaneo ma e allora diciamo di quarantotto anni fa ricorda con chi abbia festeggiato il compleanno l'incendio non si oppone diciamo diciamo che la la signora ha collocato nell'Est
Nel settantaquattro sulla base la foto nel settantaquattro sulla base di alcuni elementi abitava in quella casa no nel settantaquattro che poi lasciato nell'autunno pari
Ecco
E poi era dopo il matrimonio perché il matrimonio non ho capito appena dopo il matrimonio sempre perché il matrimonio è stato dal febbraio nel febbraio del telaio orario ecco e poi ha detto che ha ricordato che l'acquisto era attorno
Al suo
Qualche giorno prima del
Del suo compleanno no se questo questo quello che ha per riassumendo quello che ha detto il
Quello che ha detto la la testimone adatto questi riferimenti questi riferimenti temporali dopo sette
Tecnica va be se
Sì appunto poi facciamo
Sei cioè nove la la domanda
Diciamo la domanda si può fare dopo certo che la risposta può valere quel parco fa quello che può che può valere nel senso che ci sono cose che si ricordo su altre cose che non si ricorda
Uso la forse la molto un po'più rilevanti i critici
Difficile alla festa sesta
Sì sì sì allora ecco risponda lei
Si ricorda ma abita veramente quello che si ricorda se si ritiene quella il Roglia faccio allora la faccio il allora io quel signora quel compleanno quel compleanno per il mille novecento il suo compleanno del mille novecentosettantaquattro se lo ricorda come festa come
Da chi c'è duramente c'era anche mio marito ma gli altri componenti non posso ricordare lei è solita festeggiare con e vanno da vera era solita fare qualcosa di particolare per navale per il suo compleanno no ecco
Feste
No ecco
Va be'
Un'ultimissima domanda presidente signora lei ricorda qualche altro fatto accaduto nei giorni prossimi all'undici genitori nell'ottantaquattro vengono fino
Questo cioè inventato ente di arrampicarsi sugli specchi no anche no allora entrambi c'è una ragione di vita dalla testuale non la navigazione conservatore non è una vera perché vogliamo fare no per favore cioè altrove
Per favore la domanda è generica e non la metto
Va be'
Lei
No va in onda facciamo la
No la
Sì signori signori avvocati poi la discussione si fa no no però politica prova no no va si fa fuori e bagarini Alvaro ha ragione no così va bene
Signora può andare grazie ecco abbiamo dato al abbiamo restituito il il documento grazie va bene
Sì
Va bene allora il da questo punto il procuratore generale ha chiesto di di di che di discutere di differire la discussione sì
Sì
Ma cioè
Ore per la difesa chiede di più ma se il documento che ritiene assolutamente indifferenti il tema decidendum oggetto di questo processo
è sempre nell'ambito del perimetro diciamo valutativo che come già indicato nella dei fautori ammissibile Cabassi che
Poi depositerò anche l'indice
Dunque l'ordinanza del tribunale del riesame di Brescia che ha applicato la misura cautelare attualmente sono atti già presenti sostenuta però io li produco anche per dare diciamo contezza della
Diciamo presenza nel fascicolo del dibattimento la sentenza la Corte di Cassazione duecentouno al che conferma la misura cautelare
L'ordinanza del tribunale del riesame del diciotto ventidue che ha ripristinato la misura cautelare della custodia in carcere carico di tramonto dopo che era stato scarcerato per decorrenza dei termini e fino all'ordinanza del trentuno sette due mila sette GP presso questo Tribunale che abdicato inefficace la merce ad altro
Questi quattro atti che afferiscono alla misura cautelare almeno una un significato importante terre falsificate la dichiarazione di arrivo Vincenzo
Leggo Vincenzo ha sempre detto che nel due mila e tre nell'ambito del secondo quello di detenzione e tramonti gli fece eco se e in una circostanza ricordava perfettamente che tramonti disse mi accusano di essere uomo dell'affetto in questi quattro provvedimenti candidatura controllare ci sono c'è un'ordinanza di oltre duecento pagine si dice già tutto tranne che della foto del quale sarebbe stato accusa non sfuggirà alle vostre intelligenze
La all'indifferenza di questo dato della assenza insussistenza di alcuna contestazione sulla foto rispetto a quello che ricorda e quindi si produce anche G quattro verbali di sommarie informazioni rese da Arrigo Vincenzo alla procura la Repubblica non dalla difesa proprio mentre la Procura si opporrà perché in un certo qual modo spostano il focus che sta attenendo il procuratore generale e comunque se ne chiede l'ammissione e infine si chiede copia di un debutto contenere in una intervista del professor Luigi Capasso
Fatta successivamente all'audizione innanzi alla Corte d'assise pallidi per la Lodi poi dice espressamente che all'epoca in cui ha fatto una consulenza antropometrica
Che riconosce una certa compatibilità un le fattezze epicentro Monte poliziotto autorizzato non la tecnologia della digitalizzazione delle immagini all'epoca dell'esistente
Ma una un momento di comparazione malori
Questa dichiarazione ovviamente non sfuggiva commercio
Delle talmente poco legata alla novità
Della tecnologia utilizzata dallo consulenza ossimoro che invece utilizza la tecnica della digitalizzazione del maggio quindi precisione quasi geometri
E peraltro smentisce il documento che ha prodotto il signor procuratore generale alla prima udienza quando descrisse De Palma in cui si assume in maniera forse anche imprudente
L'assenza di nullità della consulenza Cosimo
Quindi io dopo il parto un indice atteggiamenti degli atti che ci hanno visti questi documenti no allora ordinanza sono attive
Se esiste già un accordo detenuti presidente dura appena due minuti che si potrebbe anche vedere in auto ma riteniamo
Sì sì
Va be'interrompiamo l'udienza
Interrompiamo l'udienza
Uno
Silente anche
All'avvocato D'Auria
Sì il supporto informatico in cui è riprodotta l'intervista del consulente tecnico del pm
Fra gli atti del processo oppure no no
Ovviamente all'interno successivo era questa è l'informazione in un errore siamo a me quanto il presidente all'ira eventualmente la Theron siamo all'udienza
Cioè d'acqua mezz'ora
Mezz'ora in modo che le parti hanno un modo di
Allora
Parti le parti civili dispongono di un computer portatile in grado di dargli fuoco in grado di vedere no però Presidente se mi permette
Posso sì
Altro è per me che la corte disponga in ordine a queste richieste
Di produzione documentale
La
Il parere
Il consenso oppure il dissenso dalle parti
A busta chiusa la FIFA mi perdoni altrove che
Sì posta
Rinviare affinché
Parlo per me a questo punto questa parte civile abbia la possibilità di verificarne il contenuto
Supporter l'ultima produzione
Perché evidente
Ma che
Se l'intervista di Capasso
Estranea ai documenti che compongono l'insieme per quanto ampio
Del processo
Relativamente alla sentenza definitiva del quale qui si chiede la revisione io non credo che sia ammissibile no definizione avvocato Vittorini la
La posizione del procuratore generale e delle parti civili sulla richiesto un'istanza dell'avvocato Lauria e differita a a tre corse in mezz'ora tre quarti d'ora
Io qui quello che posso fare ecco qui noi abbiamo un
Sì lo strumento che consente di vedere lì il DVD se lo volete vedere
No io mi oppongo la visione per scuse io mi oppongo al fatto che posso essere in questa una beh allora avvocato Vittorini hanno so non è la visione non è la visione noi ce ne andiamo no non
Cioè ce ne andiamo ci ritiriamo no era percorse secco se qualcuno di voi avesse se qualcuno di voi avesse un un portatile col col DDT se lo guarda e eccetto se fosse un documento se lo legge ma in assenza di
Di
Non essendo immediatamente leggibile per questo che
Che dopo questo questo spazio di tempo dopo dopo prenderete le vostre conclusioni sulla sull'istanza è
Grazie capito
Facciamo alle alle alle undici e quarantacinque che così avrete modo
Allora avvocato a lavori e appalti sono ancora nella corrisponde vero la sua disponibilità che
Va bene
Siete riusciti
Prego procuratore generale sulle sì allora sulle istanze difensive di produzione mi oppongo su tutte le istanze per quanto riguarda la produzione documentale di i verbali
Evidentemente qua siamo in un giudizio di revisione se questi atti erano presenti nel corso del giudizio che ha condotto all'affermazione alla colpevolezza
Di Tramonte e quindi sono inserite negli atti comunque ne è stato fatto un uso la richiesta di produzione documentale evidentemente sarebbe del tutto superflua
Se invece non non fossero stati vista l'epoca a cui risalire qui risale questa documentazione chiaramente non si tratta né di una prova nuova anni di una prova esistente all'epoca ma che ma sconosciuta e quindi che non è stata compiuta porre all'attenzione dei giudici e quindi sotto questo senso allora in questo senso sotto un aspetto esclusivamente di natura formale i processuale però ritengo debba essere giustamente valorizzato anche nel disegno di decisioni questa Corte mi oppongo per quanto riguarda il DVD che abbiamo potuto tutti quanti e visionare si tratta di una intervistare Elisa diciamo in un più ampio contesto da parte
Del perito
Dove del consulente chiedo scusa da parte del consulente
In cui punti dice che ritengo siano Dini o potrebbero essere di interesse da parte della difesa si
Limitano a alcune affermazioni della durata di quindicinale ventina di secondi resi come detto in un contesto assolutamente extra processuale con un'intervista televisiva
Non accompagnata da indicazioni tecniche che peraltro per quello che ho potuto vedere potrebbe anche essere anche oggetto di una duplice interpretazione in relazione alla metodologia seguita del consulente
Nella elaborare la propria relazione che invece appunto metodologia che è stata ampiamente illustrata nella riduzione in atti e sulla quale ritengo ci si deve confrontare quindi credo rifacendomi posso dire anche a una privato giurisprudenza di questa Corte in merito alla non particolare rilevanza per non dire di rilevanza delle interviste
Televisive rese da soggetti che a vario titolo partecipano o sono coinvolti nelle celebrazioni di processi mi oppongo anche a quest'ultima richiesta di produzione
Penso che vuol prendere la parola delle parti civili sì avvocato con tempi infiniti
Signor presidente io credo che qui il problema sia di questo tipo la la difesa dell'imputato si comporta come se all'udienza del tredici maggio
Il vaglio di ammissibilità dell'istanza di rinvio di revisione con tutti i diversi motivi perché ricordiamoci ci sono diversi motivi avesse superato in toto appunto questo palio quando in realtà non è così perché sì io rileggo l'ordinanza di questa corte che dice che la Corte ritenuta l'ammissibilità dell'istanza di revisione limitatamente a con riferimento a capitoli di prova io deduco da questo che tutto il resto sia di stato già dichiarato inammissibile
Le istanze di produzione documentale della difesa di Tramonte riguardano circostanze e fatti estranei accusa al motivo
Ritenuto ammissibile limitatamente peraltro all'audizione delle e testimoni
Il criterio che a mio avviso l'unico criterio che rimane in questo momento per la ammissione di altre prove rimane quello credo
Di non sbagliare in questo con riferimento all'applicazione delle norme in quanto applicabile l'articolo cinquecentosette cioè il criterio della assoluta necessità mi domando come le richieste di produzione documentale della difesa possono essere detenute assolutamente necessarie ai fini del decidere faccio solo un esempio il video di cui ha parlato adesso il procuratore generale in realtà
è una prova documentale quindi prova che un certo giorno uno una persona reso un'intervista non vorremmo pensare che si approva il il contenuto dell'intervista cioè di quello che dice il professor Capasso in quella sede quindi non potrebbe mai essere ritenuto e decisivo diciamo ai sensi dell'articolo cinquecento sette e poi diciamo così sotto un altro profilo c'è anche un problema di utilizzabilità perché perché gli atti che è vero che gli atti che vengono richiesti sono atti già presenti al fascicolo ma inteso come quale fascicolo sono atti relativi alla fase cautelare
Che se sono stati nel fascicolo del dibattimento lo sono stati in ragione del fatto e per testimoniare il fatto che ci fosse un'ordinanza cautelare ma altrimenti non stanno nel fascicolo del del dibattimento perché non hanno un valore probatorio nel merito di quello che e contenuto
E quindi evidentemente in questo giudizio che pur di revisione si seguiranno pure le regole relative a giudizio dibattimentale non veniamo da una revisione di una sentenza emessa all'ISTUD abbreviato
Ma di una sentenza emessa lesto di un dibattimento lo stesso ancora di più per quanto riguarda le sommarie informazioni di Arrigo che assolutamente non possono comunque entrare e non possono essere utilizzate per tutte queste ragioni di io mi oppongo alla missione di questa nuova di questa prova
Va bene
Sì avvocato Vittorini prego
Mi associo alle valutazioni di chi mi ha preceduto procura generale e collega di difesa di parte civile ritengo che il punto fondamentale debba essere quello relativo a una distinzione che va fatta
Fra atti che stavano e che stanno nel l'ambito del processo io lo definisco di merito primo secondo grado e cassazione
E con la difficoltà di ipotizzare che anche fasi di natura cautelare
Quando non avuto ingresso nel processo di merito possono essere ritenuti comunque parte e quella vicenda processuale come tale oggetto di un riferimento nei termini in cui ne ha fatto richiesta la difesa senior Tramonte
Per quanto riguarda poi altri un'altra un altro aspetto do conto del fatto torno a ripetere che in questa dicendo in questo momento in questa fase processuale
è chiaro che dobbiamo dar conto che a ingresso nel processo e si discute all'interno di questa fase processuale
Nella misura con la quale temi probatori e quindi riferimenti documentali
A prove di natura documentale siano state ritenute ammissibili ai fini del ammissibilità mi si perdoni il bisticcio di questa fase processuale non mi pare che questo sia avvenuto leggendo l'ordinanza a cui ha fatto riferimento anche l'avvocato Bontempi se le regole poi mi perdonerà il presidente non lo dico per piaggeria mi riferisco al presidente a me mi riferisco alla corte
Se le regole e poi ci sono le regole di ordine generale io credo che cui una valutazione in ordine alla tardività
Di una produzione totalmente estranea fuori al processo lo ha detto anche collega avvocato Lauria
Al processo di merito vuoi estranea anche alle richieste con le quali è stata introdotta la domanda di revisione vuoi all'ordinanza ammissiva beh io credo che
In questa prospettiva la tardività di questa eventuale produzione documentale mi riferisco all'intervista del consulente tecnico
Evocato io credo che non possa
Transitare in questa fase se non attraverso il consenso
Il consenso è un consenso piaccia o dispiaccia che deve essere unanimemente formulato io mi oppongo a quella acquisizione doc poi conto anche del fatto
Che nell'ipotesi anche si dovesse
A mettere acquisire quel supporto vale anche qua una regola di ordine generale
Che è estranea all'ordinanza e che è estranea alla richiesta per la quale oggi siamo qui in aula
Quante volte si è discusso in ordine alla valenza probatoria
Dalla cosiddetta lettera
Senza che vi sia la possibilità di un accesso diretto
All'autore di quella ad un altri termini il valore documentale
Partono il valore probatorio elemento documentale quando non confortato avendone la possibilità di una sollecitazione di provocare rappresentativa e quindi testimonianze non ha la possibilità di acquisire valenza probatoria nel nostro caso ancora una volta io mi ritrovo a dover ipotizzare una discussione
Su temi che non sono stati fatti oggetto di devoluzione nel processo di merito e non sono stati sottoposti all'attenzione di codesta Corte nel momento in cui si è richiesto questa corte di valutare l'ammissibilità o meno di taluni elementi probatori è come se dimenticando che il quattrocentosessantotto dimenticando me qualunque tipo di sollecitazione portatori ai sensi del quattrocentonovantatré novantacinque e via dicendo io a un certo punto mi ricordassi che esiste un'intervista fatta
Per il Carlo storico assolutamente accertabile ma che non fa parte di questo processo
Non voglio ricordare la vecchia scuola di Cordero
Che sosteneva aveva una valenza ontologica
Ciò che è legittimamente entrato nel processo che tutto il resto un po'ipoteticamente ma avendo lui esordito come professore cattolica forse si ricordava di questo era frutto del Maligno cioè questa intervista sta fuori da questo processo non esista in questo processo evocarne
Oggi la possibilità di una valutazione di lettura ai fini del decidere in ordine alla sorte del processo e quindi la revisione dello stesso con le conseguenze del caso mi sembra veramente un fuor d'opera
Credo che per questi motivi oltre per quelli correttamente i più sinteticamente illustrate perché mi proceduto la richiesta soprattutto per quanto riguarda il supporto informatico che racchiude un'intervista del
Consulente del Pubblico ministero debba essere estromesso non accolta a parte poi il fatto che se io indico il signor o il professor Mario Rossi come consulente all'interno di una fase processuale e all'interno di quella fase processuale le contestazioni non vengono evidentemente sollevate né censura per le sue conclusioni sequestro poi signore in una sede diversa non controllata dalla presenza delle parti e soprattutto di un giudice terzo ed indipendente si viene avviene a raccontare che volano gli asini per me quello rimane una sua per carità rispettabilissima opinione ma non certamente suscettibile di essere condivisa né di invalidare quello che egli ha scritto
Nel momento in cui era sottoposto quello colui andava scrivendo al vaglio critico delle par interessata al processo
Va bene
Sì no
Penso che ci sia
Un altro interlocutore
Sì telegraficamente naturalmente mi associo alle richiesta del procuratore generale dei colleghi
Proprio soltanto per puntualizzare quanto alla documentazione relativa alla fase cautelare
Questa può essere utilizzata solo ai limiti strettamente definiti dal Codice di procedura e quindi non può essere utilizzata aliunde
Quanto alla deposizione alla alla alla in all'intervista del del dottor Capasso
Si tratta di una circostanza extraprocessuale resa come è stato già detto ampiamente in un contesto completamente differente
Quindi nulla può aggiungere o togliere a ciò che risulta invece dagli atti del processo in corso Capra Capasso è stato ascoltato ha reso deposizioni ha depositato
Una una consulenza scritta nella consulenza scritta e nella deposizione resa al dibattimento a esposto e ampiamente diciamo la metodologia faceva parte delle domande che gli sono state poste totalmente la metodologia utilizzati sale la logica della della sua ricerca e i risultati quindi quello ecco ciò che del processo nel processo resiste e di cui dobbiamo eventualmente prenderà atto
Non ciò che possa essere stato dichiarato successivamente in altro contesto
Ultima considerazione naturalmente non può che essere quella del riferimento già fatto alla vostra ordinanza che è molto specifica sul punto perché città esplicitamente il capo otto due della richiesta di revisione tutto ciò che riguarda diciamo l'oggetto della e la metodologia di di di valutazione della consulenza Capasso è Conte contenuto nel capo otto
E parzialmente nel capo otto uno e non da capo otto due quindi siamo totalmente di fuori al di fuori il limite della cornice che voi avete dettato e mi pare che in questa fase per di più non sia consentito allargare strappare il margine della del procedimento per inserirvi ad libitum materiale nuovo e diverso rispetto all'oggetto dell'udienza di oggi
La il participio altre parti civili
Che la società fissi trentasei trentasette
Io credo che ci sia un equivoco di fondo nella interfaccia dell'ordinanza di questo di questo eccellente sondaggio che ovviamente
Alla prerogativa di una interpretazione autentica che fa del commercio Laporta ammesso
La domanda del silenzio limitatamente a uno dei temi della domanda che erano due uno al contrasto di giudicato e quattro il tema della presenza fisica grazie al lavoro
Per l'ordinanza non vi imitati dritta alla prova cioè le difese partiva compongono il tema probandum con il diritto alla prova il tema le la produzione documentale che noi abbiamo fatto che attiene ai verbali assunte dal dottor Piantoni
Di Arrigo e sorprendono essendo non mi è mai capitato dalla procura si opponga alla veicolazione di un po'più atto che ad avviso della difesa prova la calunnia di Arrigo vincente sarde Ugento fosse vivo non vorremmo due usato per il cambio se Agrigento fosse vivono dovremmo convocato davanti questa qua siccome deceduto
Facciamo ricorso nonna verbalmente assunti con l'avvocato Celli linee
Nelle sue stanze segrete affida ma non sorprendono ebraica su un dottore Piantoni quindi va procura dall'arte pubblica Brescia
Quel verbale hanno stabili sono una efficacia devastante perché demolisce in giudicato
E sorprende per le cave parte civile abbiano diciamo il timone di questa dei pozzi e delle ordinanze di custodia quotava cioè non abbiamo chiesto abuso di chissà quale atto segreto somme ordinanze che riguardava le sue fattuale e verbale di antico in ordine al debutto il questa difesa con all'insegna della massima trasparenza ha prestato il consenso quando sulla procura generale ha chiesto di produrre il documento del RIS di Parma che andava confutate la novità scientifica della consulenza del professor Cosimo
Non ci sono posti perché noi inseguiamo la verità non inseguiamo un giusto processo poi decisa lampi di nuovo l'opificio farà questo convergere quello di decidere dove ci siamo approdati alla richiesta effigie esitazione a chi si oppone invece a da da un documento che questa Corte al potere di verificare nulla impedisce alle parti di chiedere una perizia questa corte numeri impedisce alla porta di disporla molto pro è sicuramente un principio trova che va a smentire l'assunto della Procura generale io mi rendo conto d'ordine attiene alla posizione
Fa parte del gioco del e trecentocinquantotto ormai è una norma desueta su questo non c'è dubbio ma poi sia anche la Procura fa le indagini anche a favore dell'imputato quel latte una norma ormai desueta e siamo d'accordo
è però evidente che questi sono strumenti difensivi che essi innestano perfettamente nel tema probandum del processo del servizio
Quando accorta ammette la divisione su un tema probandum non nello limita il diritto della difesa altrimenti sarebbe come di una presa in giro perché si ammette il tema probabile si impedisce alla difesa di prova ribadisce sono documenti assunte non dalla difesa ma dalla Procura della Repubblica di Bet noi gli abbiamo censurato e lo faremo in corso di discussione in metodi d'indagine seguita dal con con Massimo Giraudo che non è stato ammesso Illy Sales ma tutte le ordinanze son revocabile modifica il processo
Il work in progress un'istantanea e tipico degli anni un'adesione del processo di revisione che è davvero singolare
Cioè l'oggetto della previsione e la sentenza di condanna concludiamo la sentenza di condanna la prova dell'innocenza non deve essere perfetta può anche essere imperfetta
Come nasce l'India a abbiamo vinto una revisione il signor vuota sulla scorta di una intercettazione che era nulla perché non convalida
E l'avvocato dello Stato che ci portò in Cassazione assumeva che poiché quella intercettazione Daniela il botto doveva Marcegaglia cioè parliamo del nulla dello assurdità giuridico quindi per tale ragione noi insistiamo in subordine qualora il DVD dovesse suscitare qualche pretesa si chiede a codesta Corte detto in chiamate indotto Luigi Capasso per conferma il se il metodo scientifico seguita da quella della digitalizzazione del due maggio oppure
Grazie dobbiamo
La Corte ha pronunciato la seguente ordinanza sull'istanza di produzione documentale avanzata dalla ti fissa di Tramonti Maurizio sentite le altre parti processuali
Osservato che i provvedimenti giudiziari in materia cautelare di cui ai numeri da uno a quattro
Non possono assumere rilievo ai fini probatori né in sé nella misura in cui però gli producono elementi di fatto inclusi nel fascicolo delle indagini preliminari e non acquisiti o acquisibili al fascicolo del dibattimento
Che a loro volta i verbali di sommarie informazioni testimoniali di Arrigo Vincenzo di quei numeri cinta cinque a otto sono atti contenuti nel fascicolo delle indagini preliminari e come tali non acquisibili al fascicolo per il dibattimento
Potendo essere utilizzati nella fase di cognizione solo ai fini delle contestazioni ex articolo cinquecento Codice procedura penale
Osservato che il dividi di cui al numero otto riporta mere dichiarazioni rese da Conso dal consulente un'emittente televisiva il cui contenuto
Non introduce elementi tali da giustificare una rivisitazione dei profili di ammissibilità dell'istanza di revisione di revisione già valutati nell'ordinanza del tredici maggio due mila ventidue
Per questi motivi respinge l'istanza avanzata dalla difesa il tramonto e Maurizio e rinvia per la discussione all'udienza del quattro ottobre ventidue con prosecuzione al successivo cinque ottobre
Sì alle ore nove
Concentriamo la discussione per però per ovvie ragioni
Sì
Ecco quattro cinque ottobre discussione poi vediamo se
Alle ore nove si
Udienza è tolta
Qui i documenti pop-up
In sostanza