Ritardi per la banda ultra larga nel Lazio e nel meridione: intervista a Giacinto della Cananea

Radio radicale torniamo a conversare con il professore Giacinto Della Cananea docente di diritto amministrativo all'Università Bocconi di Milano professore intanto buonasera e benvenuto
Con l'aspirazione
L'occasione ce la dà un suo articolo uscito sulla voce punto info giovedì scorso il ventuno novembre no
Il quattordici sì infatti c'era qualcosa che non mi tornava dico qual è oggi però chiedo scusa agli ascoltatori oltre che al professore e ci parla della banda ultrà larga e immediatamente lei ne le prime battute dell'articolo ci dice che in Italia siamo in notevole ritardo e poi però inizia a raccontarci un'altra storia parliamo sempre di infrastrutture
Beh e allora è una storia non soltanto interessata periti studiosi per le attività ha dei poteri pubblici ma è una storia importante per tutti i cittadini italiani e che sostanzialmente questo è un capitolo
Molto rilevante nella più va la storia delle infrastrutture pubbliche in Italia e può essere utile ricordare
Con qualche brevissimo cenno l'importanza che hanno avuto impattato nell'ottocento le infrastrutture ferroviarie quindi la costruzione delle Ferrovie nella realizzazione dei grandi trafori alpini questa non a caso e una delle linee di azione prefigurata
Tale della fondatore dello Stato italiano e cioè acutissimo ed è anche utile ricordare che in un'epoca assai più vicino a noi e cioè nel secolo scorso
Una infrastruttura fondamentale anche italiani
Hanno utilizzato l'Autostrada del Sole
Q conclusa con otto anni di lavori
E coinvolgendo numerose impreca e di varie dimensioni per i vari tratti del tracciato
E quella è stata un'infrastruttura di circa ottocento chilometri e a davvero contribuito a unire Paesi e consentendo la libera circolazione con una autovetture private
Quindi il e parlare oggi nelle comunicazioni elettroniche vuol dire
Portare l'attenzione su una delle più rilevanti strategiche infrastrutture delle moderne democrazie industriali e per questo e è importante non soltanto considerare i progressi e i ritardi che ci sono da noi
E di questo parleremo a Brescia ma anche tenere conto di quello che fanno i nostri vicini
Che diciamo in un mondo che da questo punto di vista reti opera cambiamenti molto differenziati alcuni paesi come per esempio la Finlandia la Germania sono all'avanguardia
Nella fornitura della banda ultra-larga
E alcuni pezzi sono in ritardo e quindi la domanda
Alla quale l'articolato cercato di rispondere eh qual è lo stato dell'arte da noi
E allora qual è lo stato dell'arte
Be diciamo che come spesso accade quando che analizzano le vicende italiane
C'è un quadro abbastanza differenziato diciamo che alcuni anni orsono
è stata presa la decisione di asciugare ad una società o per la fine Russel l'incarico di sviluppare una infrastruttura fondamentale
E per la banda ultralarga con la tecnologia che consente di portare appunto la banda ultralarga e alle abitazioni private alle aziende e alle complica amministrazioni
E da questo punto di vista vi sono stati dei progressi il importanti che riguardano lettone con maggiore densità di popolazione
Mentre invece enti sono che le aree per il Paese immediatamente come si con minore densità di popolazione
Dove queste reti e ultraveloci ancora nelle analisi riferite all'anno scorso al due mila ventitré erano di poco superiori al cinquanta per cento e soprattutto e questo poi la ragione
Di fondo della l'articolo una relazione che la Corte dei conti
Ha pubblicato quest'anno
Attirato l'attenzione su tempi ritardi e sono stati riscontrati nella realizzazione del piano e la realizzazione della banda larga
E diciamo che questo questa relazione e che è stata
Per portando alla sezione centrale di controllo sull'amministrazione dello Stato è una relazione molto importante morta davvero e la corte dei conti è in grado di fornire un importante
Ausilio sia alle istituzioni politiche la relazione come sempre destinata soprattutto al Parlamento sanzione è ma anche a tutti noi perché ci fornisce un'analisi qualificata e pacata non soltanto sulle formazioni che la corte ha potuto raccogliere da sola ma anche sul confronto errato non privo di qualche momento dialettico
Con nell'amministrazione per le infrastrutture che è quella che diciamo vigila sulla realizzazione degli obiettivi quindi forte può essere interessante
E fornire qualche dato sulla situazione attuale e poi considerare i problemi che la Corte dei conti ritiene siano alla base di quei ritardi
Ora
La corte dei conti con questa relazione segnala e non solo ci sono ritardi sulla e tecnologia FTTH tra abbia tutte come quella di cui abbiamo parlato finora quella che consente di portare le Lippi fino alle abitazioni private sessantuno all'infette ma perché sono anche e per fare le altre tecnologie disponibili come i guai le segnatamente c'è l'architettura che viene chiamata guardo letta da e soprattutto segnala e i ritardi maggiori riguardano le esiti pubbliche amministrazioni e erogano importanti servizi al pubblico come ispettore scolastico e il il settore sanitario che poi è uno di quelli che in quali dovremmo avere progressi significativi nella possibilità di ricevere che Pitti entra doverci muovere ora di che tipo di ritardi si tratta
La Corte dei conti segnala evitargli riguardano le varie parti delle opere pubbliche riguardano la fase di progettazione degli interventi specifici
E per questi mille tempo che che ha impiegato ha superato di oltre nove volte
Il tempo inizialmente destinato diciamo che i ritardi più contenuti anche per la affetti figurativa il raddoppio dei tempi
Che ci sono dei ritardi più lunghi Pepe la fate dei collaudi circa due virgola otto volte patti tre volte rispetto ai tempi previsti
Un ulteriore aspetto che la Corte dei conti ha segnalato e questo perfetto tu quale noi già in passato abbiamo attirato l'attenzione in altre conversazioni e poi avete ci torneremo sopra dei prossimi meeting perché riguarda la differenziazione alleva riparte del Paese perché la corte ha riscontrato mentre indirette regioni dell'Italia centrale e settentrionale chi è
Abbastanza vicini alla conclusione della fase di approvazione dei singoli progetti
Per il Lazio e per diverte regioni meridionali evitati sono consistenti questo è un aspetto che non dovremmo trascurare perché in realtà anche gli interventi precocemente se devono servire come più volte abbiamo detto per ridurre il digital device e quindi invece il fatto che ci siano ritardi concentrati soprattutto dalla più in giù vuol dire che anziché ridursi aumenta strideva Arios sembra aumentare
E questi sono i problemi
Per fare
Destinati nascoste la corte molto opportunamente non sia limitata come la bocca aveva fatto in passato a indicare il problema a invocare genericamente l'intervento delle istituzioni politiche
Ha indicato due linee di azione ecco mi sembra interessante ardite rapidamente riferimento
Da un lato attento all'apparato ministeriale cioè ministero delle infrastrutture di raccontare i controlli sulla realizzazione del piano anche a quando ogni azione correttiva necessaria
è questo è con cui importante richiamo perché il ministero
E ha correttamente collaborato con la corte fornendo ogni informazione necessaria deve però sicuramente rafforzare i propri conti colpi profondo ne parlammo anche anni fa per le autostrade
Uno dei punti più politica che sono emersi e nella capacità dell'apparato ministeriale di effettuare i controlli
Sulle attività dei privati concessionarie sassi anche qui
Ricontiamo quel problema
L'altra indicazione che la corte fornisce è ingombra fare troppo affidamento sul meccanismo delle penali
Cioè
Del
Pagamento di somme di danaro che viene posto al concessionario nel caso in cui
Sì realizzino come dice la corte delle performances negative cioè quando non si raggiungono i risultati previsti seconde cadente concordate e questo perché innanzitutto le penali
E possono sicuramente incidere entro una certa misura sulla visita se il concessionario ma non non ci garantiscono il raggiungimento del risultato
E eccome eccome una multa che colpisce un trasgressore e ma la radiazione c'è stata
Sì soprattutto possesso alla corte dei conti questo strumento ha dei limiti perché e-mail lire nella regolazione contrattuale stabilito che le penali non possano superare oltre il dieci per dieci per cento
Dell'importo di aggiudicazione del singolo lotto e per alcuni lotti le penali sono già state comminate quindi sostanzialmente l'efficacia di questo strumento è in terminali discutibile
Ma non può essere utilizzato oltre la soglia concordata e laddove ci siamo molto vicini
La corte segnalare questo riguarda per esempio la Toscana margini entro i quali può essere utilizzato sono molto esigui e quindi bisogna sostanzialmente tornare alla programmazione
Se delle varie parti stabilire un nuovo cronoprogramma in testa con il concessionario ma non accettando qualunque e diciamo nuova data che venga fornita e configurare un monitoraggio più serrato anche utilizzando la società Infratel che costituisce un po'una longa manus
Del nostro apparato
E quindi conclusivamente chi può dire che
La Corte dei conti nel caso di specie al volto in modo assolutamente adeguato il proprio ruolo di supervisione ha individuato materie di criticità
Ha segnalato che alcune azioni che sono state poste in essere finora non sono state abbastanza efficaci a fornire ulteriori indicazioni su se che costa si può fare per curdi rimedio e a questo punto diciamo che
Il discorso posta da un lato
All'interno delle istituzioni politiche perché sono il Governo e Parlamento
E hanno la responsabilità di assicurare e un'infrastruttura così importante così essenziale per tutti gli italiani e cittadini ricca e pubbliche amministrazioni venga realizzata venga completata
Senta ulteriori ritardi e dall'altro però questo è anche differente
Di tutti e quindi della società civile e da questo punto di vista mi ha colpito il fatto che la relazione della Corte dei Conti che pure
Ricca di documenti d'informazioni che contiene una parte Fintecnica creando sviluppo analitico significativo una ricevuto l'attenzione e meritava
Sulla stampa che sui media e come e che tratta e in fondo
Di questioni tecniche o di uno dei tanti affetti con quali canotta amministrazione fatica ammette Fini
Alla pari con quelle degli altri parterre europei ma
Ma è così
Perché avere un ritardo sulle infrastrutture di comunicazione elettronica comporta un ritardo per questo servizio che pensiamo alle e comporta anche un ritardo per poter ottenere affinché picchi come quelli sanitari di cui parlavamo prima
Quindi e diciamo che i periti
Paese nel suo complesso
è pervenuta problema
Di non secondaria importanza
Questo professore cosa ci racconta
Rispetto al alla alla reazione che lei ha descritto tiepida insomma diciamo così per usare un eufemismo
Ecco che ha ha detto bene è una reazione tiepida quinto Stefano un po'mi preoccupa
E non ma anche in fondo tanto tempo alla conclusione del Piemonte
E io non vorrei che ci fossimo abituati all'idea
E in fondo i ritardi sono inevitabili perché in questo caso e ci fossero tempi sono alcune avvisaglie
Del fatto che i ritardi non tanto nell'attività di importazione d'impegno delle specie ma nella realizzazione fai quella che si chiama nel terzo amministrativa la mette a terra Sass stesse opere segnali
Si moltiplicano
Del fatto che i ritardi ci sono e sono significativi
E noi rischiamo di trovarci fra un paio d'anni e con una e in città largamente inferiore
Rispetto agli impegni assunti in sede europea e questo ci porterebbe poi a chiedere come già alcune diciamo personalità politiche cominciano a a dire che dovremmo chiedere un rinvio una proroga un anno due anni
Ora a parte il fatto che questo richiederebbe comunque ritornare su una decisione
Collettiva prima a livello europeo e questo potrebbe non essere semplice
Quello che non dovremmo trascurare e e e sbagliato rivolgersi alle istituzioni europee
Dicendo
Dovete darci più tempo
Ma aveva mostrato nel frattempo
Qui
Aver fatto tutto quello che era possibile e quindi rispetto a questa relazione della Corte dei Conti è stata complicata da qualche finché e che diciamo che il patto che non vi sia stato un dibattito serrato in Parlamento
Ci metterebbe poi difficoltà e dove si può dire soltanto fra due anni dateci più tempo perché veramente e si tratterebbe come abbiamo fatto in qualche altro momento della nostra storia per esempio per i fondi strutturali dell'Unione europea di cercare
Quindi
Investire il denaro il Motorola oculato
Per evitare la scadenza e quindi la l'impossibilità di fare ricorso a quel Condi e questo sul perdente gli obiettivi
Importanti non solo di tentazione di infrastrutture ma anche di riduzione delle disuguaglianze
E e chi sono riscontrate nella possibilità di accedere ai servizi non è solo una differenza
A nord su banalmente e non è un aspetto proprio banale sesta tenta un divario anche tra le zone coperte una maggiore densità di popolazione
E quelle che portano maggiore profitto agli operatori e le zone con minore densità che pure sono importanti nei centri
Per esempio delle poltrone di montagna è chiaro no dell'Italia umili col chiarissima
Professore lei come sempre è stato veramente chiaro lei come sempre conclude le sue trasmissioni con una nota positiva qui quale
Check up della domanda diciamo che la nota positiva che noi abbiamo avuto da parte più una istituzione di un soggetto sofferto un'analisi molto accurata
E e ci mette sull'avviso sui ritardi esistenti e sui limiti di alcuni strumenti come le penali o la debolezza dei controlli interni e questo è un elemento molto positivo perché siamo in grado di avere su questo una discussione informata
E anche perché questo è un altro aspetto positivo quel placcate non a ridosso delle cadente dette per Verre ma quando seppure a metà del percorso ci sono margini per intervenire c'est quindi è un venne e veramente dovremmo essere grati alla Corte dei conti che abbia impedito
Questa ematica questo piano tra gli obiettivi del controllo successivo perché la Corte avrebbe anche potuto scendere altri ambiti pappetta veramente strategico quelli io ritengo che la nota positiva sia e nella vecchia
Ottica di Luigi Einaudi per cui bisogna conoscere per deliberare
Noi a questo punto abbiamo le conoscenze sappiamo qual è il qual è lo la situazione in cui ci troviamo
Dobbiamo però deliberare
Se quindi sarà interessante vedere nei prossimi mesi
E e il Governo e il Parlamento su questo torneranno e assumeranno iniziative adeguate alle sfide che ci attendono
E se il Governo e il Parlamento torneranno non torneranno noi siamo sicuri che il professor Della Cananea tornerà a parlare di questo argomento
Grazie professore a meno rimane veramente che ringraziarla ringraziamo Giacinto della Cananea docente di diritto amministrativo all'Università Bocconi di Milano grazie grazie buona sera