V Edizione del Festival della cultura della libertà - seconda ed ultima giornata - Sessione VI

Buona domenica a tutti e benvenuti a questa seconda giornata del festival della cultura delle libertà
A causa del colpite delle conseguenti limitazioni ovviamente l'edizione diversa rispetto al solito anziché il pubblico in presenza qui in sala diamo il Pubblico collegato via streaming attraverso le piattaforme che ricordiamo sono liberali Piacentini punto comma cultura della libertà appunto come e Confedilizia punto it
La modalità e diversa
Diverso il metodo di ingresso insomma si i entra virtualmente anziché varcare il portone qua di Palazzo Galli ma la voglia di affidatari mamme immutata
E oggi la esprimiamo parlando di un tema che sta caro a tutti voi giornalisti siamo e che è proprio quello della della stampa partiamo da un domanda che giornali e mass media che fare e ne parliamo con una giornalista illustre oltre che piacentino
Pierluigi Magnaschi la domanda è una domanda diciamo abbastanza ampia abbastanza generica che si pone l'interrogativo su un mondo messo seriamente in discussione in questi giorni anche in questo periodo di di virus
Un mondo che ha visto lo strapotere tra l'altro delle piattaforme che che eravamo proprio come poco fa
Piattaforme come Facebook ad esempio ma non solo tutti questi soci alla che sono entrati diciamo a gamba tesa nei confronti della stampa tradizionale addirittura arrivando a censurare non solo Trump che l'esempio diciamo più evidente ma anche alcuni giornali italiani quindi che fare con i giornali e mass media
Era vede i giornali in particolare sotto gli occhi di tutti basta leggere e i dati di bilancio le copie vendute l'entità della pubblicità quindi la crisi è una crisi che viene prima del coprite se vogliamo è aggravata da ricoprite
Ma mai come in questi giorni in questi mesi si capisce che
Il destino della sorte di media europei e quindi anche italiani è legata ad un quadro di sopraffazione internazionale
Quadro nel quale l'Europa sinora non è stata in grado di reagire lei esitato giustamente le piattaforme soprattutto americane
Fra poco bisogna raggiungere le piattaforme cinesi
Le quali fanno il bello e il cattivo tempo nella profilazione dei gusti e dell'intenzioni di acquisto dei consumatori
La cosa detta così in termini parla scientifici sembrerebbe una cosa
Ovvia di competizione commerciale invece riguarda in profondità la tutela dei diritti del reggente della tutela della democrazia e la tutela della concorrenza e via dicendo
Lo strapotere di queste piattaforme
Dimostrato ad esempio dal fatto che costoro
Dicono quando come e in che quantità sono le tasse che possono o vogliono pagare uno stravolgimento totale
Di convincimenti che dal Settecento in poi sono diventati patrimonio comune di vivere
Associato
E purtroppo questa pretesa da parte di queste grandi conglomerate
Che sarebbe facilmente incontrastabile è sostenuta massicciamente in prima persona dalla mera dal amministrazione americana
La quale sostiene questi abusi e poi vedremo quali s'sono in maniera più analitica e l'impone agli altri Paesi
Il gli Stati Uniti che noi appunto che ci siamo fatti una cultura negli anni sessanta in poi
Sono stati per noi il punto di riferimento delle libertà e della democrazia
Questi dei questi ultimi anni a partire diciamo da Clinton in poi
Invece sono il paese della sopraffazione mi viene delle volte da ridere pensando che ci sono alcuni partiti italiani considerati sopra Amnesty
A parte il fatto che il termine
A parte il fatto che il termine è un termine inventato di scarsa consistenza probabilmente sta per nazionalismo forse no
Di fatto il paese di gran lunga più sopranista e gli Stati Uniti
I quali da difensori della libertà dell'Occidente sono diventati i difensori del loro interesse ci sono alcuni due un paio di casi
Sotto gli occhi che sono ad esempio il nostro astro ringhiere il metanodotto che dovrebbe unire i censimenti russi con il l'utilizzazione tedesca e che è stato realizzato al novanta per cento
Nonostante l'opposizione americana e che adesso ci vuole solo una mera e che alla fine mandato e dotata di grande capacità di reazione per ultimarlo
Sembra una cosa da ridere me se abbiamo un paese Esterno ad un altro Paese che impone a questo Paese le scelte che democraticamente dovrebbe fare gli strumenti per fare questi abusi ci sono
Però è anche vero che politicamente non sono sostenibili le stessa faccenda viene fatta a proposito di queste piattaforme quindi le piattaforme Soro considerate dagli Stati Uniti indipendentemente dalle amministrazioni siano democratici o repubblicani sono considerati una cosa dello Stato da difendere come se fosse la libertà degli Stati Uniti mentre invece è sostanzialmente un abuso vediamo
In che cosa consiste questo abuso prima di vedere poi le conseguenze sui media italiani perché non vorrei dare la sensazione di di stare trattando argomenti diversi rispetto a quelli che ci sono stati dati
Le piattaforme si sono sviluppate perché hanno utilizzato intelligentemente con una grande abilità tecnologica
Le loro i loro algoritmi per profilare
Le attitudini psicologiche comportamentali di tutti i loro clienti ci ha praticamente dell'intere popolazioni di interi Paesi
E di utilizzare gratuitamente queste informazioni per poter sapere quali sono i gusti del singolo cittadino
E vendere questi gusti ai venditori di prodotti o di servizi per massimizzare il loro reddito
Allora gli americani sostengono che questa è una libera iniziativa
Quindi non c'è nulla di anomalo né di contrastarli lenti
E quando hanno visto che le cose si mettevano mare soprattutto in Europa hanno introdotto quel piccolo codicillo per cui se uno naviga deve dire acconsento all'uso delle informazioni che sono state ottenute attraverso questa mia navigazione gratuita suggerite dal servizio gratuito che mi viene dato
Ecco questo potrebbe essere una scappatoia di tipo giuridico ma è una scappatoia inaccettabile
Perché sarebbe come se un
Un
Laboratorio di analisi medica
Sia pure magari
Con un assenso di grande di così
Facilmente che apribile mettesse a disposizione le cartelle mediche
De h alle case farmaceutiche le farmacie affinché intervenissero per orientare i consumi
Credo che appunto per in duecento trecento anni di democrazia abbiamo perseguito l'obiettivo della realizzazione della privacy
Cioè ci sono dati ed è questo il punto nel quale l'Europa dovrebbe impegnarsi
Personali che sono indisponibile anche alla persona cioè non possono essere utilizzati commercialmente tenga presente
Che questa rilevazione che in pratica l'algoritmo rom che alla gente cioè se ci fosse una spia chi fa queste indagini su di lei viene arrestata
Però i testi delle si fa con una tecnica incruenta ma molto più penetrante
Con dei risultati devastante sul piano della tutela della persona
Tenga presente che questi dati servano
Puntualmente però orientare i consumi
Ma che vengono anche archiviati senza limite di tempo quindi siamo in una giungla totale che significato ha sul piano dei media questo strapotere delle piattaforme è molto di moda è facilmente dimostrato da un dato
Che abissale all'anno del coprì d'cioè l'anno scorso
Queste piattaforme Statunitensi hanno avuto un aumento della capitalizzazione borsistica in un anno di crisi spaventosa pari all'ottantadue per cento
A dimostrazione di come questo bis e sia incontenibili mente redditizio
E conseguenza di questo Google e Facebook è sempre l'anno scorso hanno ottenuto dalla pubblicità
Duecento trenta miliardi di dollari che sono pari al quarantasei per cento del mercato pubblicitario mondiale
Allora tutti noi sappiamo che i giornali ma anche gli altri media
Traggano come elemento di economico dalla pubblicità al me la maggiore voce di introito
Se tu con questi sistemi controllati ed incontrollabili finora
Togli ai media una voce essenziale per la loro esistenza economiche evidentemente nel giro di pochissimo tempo e si sta vedendo adesso
Questi questi media vengono assolutamente impoveriti non è tanto la fuga dei lettori che pure c'è e che andrebbe governata meglio ma è la fuga dei gli inserzionisti pubblicitari
I quali se fanno ad esempio un produttore di orologi di pregio quando fa la pubblicità diciamo su un grande giornale non diciamo il nome
A una dispersione spaventosa nel messaggio perché questo grande giornale letto da professori di scuola media operai impiegati normali eccetera che non possono sostenere queste visto ma se tu dai al produttore di orologi di pregio l'Indirizzo nominativo di Chieri
Ha i soldi per acquistarlo e che magari ha già acquistato due o tre orologi di questo tipo è chiaro che la pubblicità che offre i giornali diventa praticamente troppo dispersiva e quindi inutilizzabile nella sostanza
E e allora quindi questo secondo me
Un problema gravissimo nel quale Units un singolo Paese come l'Italia non può sia riuscire a trovare una risposta una soluzione
La soluzione minima deriva da un intervento di carattere europeo cioè deve scendere in campo un'entità economico demografica e politica
Chiara un peso tale da poter interloquire con gli Stati Uniti per poter riportare condizioni di gestibilità queste anomalie
E infatti in assenza di un intervento della Unione europea che cosa si sta assistendo che questa anomalie inizialmente solo statunitense sta diventando anche cinese
A dimostrazione della polarizzazione anche degli abusi che si sta verificando
Su questo e su altri temi e purtroppo dobbiamo concluderei che nella grande presenza di questi due colossi non solo economici ma anche politici come gli Stati Uniti la Cina la Unione Europea è completamente assente ed emette dei flebili delle flebili eccezioni destinate da non avere conseguenze
Il
Queste piattaforme dicevo
Sono molto pericolose perché sono in grado di profilare la gente
Partendo dalla costatazione di che cosa facciamo
Che cosa vogliamo e che cosa arrivano dire dovremmo volere rapidamente nei tempi successivi
Quindi è una no Lisi apparentemente composta da numeri ma nella sostanza fa violenza al diritto della persona di essere lasciata in pace
Il il la richiesta che Springer l'editore Springer tedesco ha fatto alla presidente della Commissione europea si basa sul principio che i dati debbano appartenere a coloro ai quali sono sempre appartenuti cioè i cittadini
Qualsiasi riduzione di questo di questo principio una violazione del diritto persone cioè il George Orwell In quando scrisse mille novecentottantaquattro
E noi lo leggemmo negli anni Settanta credevamo che fosse fantascienza invece era un ottimista
I mezzi tecnologici attualmente utilizzabili anche con investimenti modesti possono generare una ecatombe dei diritti individuali
Quindi allora la legge dovrebbe essere basarsi oltre al principio che ho detto prima deve essere vietate le piattaforme di archiviazione di dati privati e di utilizzazione di questi dati ai fini commerciali
L'altro principio perché deve essere escluso ogni tentativo di annacquare la protezione dei dati
In in base ad un preteso e non verificabile il consenso dell'utenza e cioè il ma i dati relativi alle persone sono indisponibili per usi commerciali
Solo con una legge di questo tipo si potrebbe restituire ai cittadini ciò di cui sono stati espropriati
E restituire al mondo della della stampa dei media e del pluralismo le caratteristiche che sono sempre state date a loro
Fatta questa premessa che però è una premessa
Essenziale perché non è assenza di mezzi la comunicazione scompare
E quindi anche il pluralismo connesso al alla alla comunicazione scompare
Poi naturalmente bisogna andare a vedere come fare come reagire sul piano invece della comunicazione indubbiamente queste piattaforme hanno sottratto risorse pubblicitarie
Ai media
Ma in genere tutto il mondo della comunicazione web
A dovrebbe correre avrebbe dovuto costringere i giornali ad adattarsi a queste nuove circostanze cosa che invece si vede solo in maniera ridotta
Il giornale in genere hanno subito questa rivoluzione
Prima come un pericolo secondo come una cosa a cui ad agitarsi quindi hanno addirittura fornito dati
Informativi preziosi e costosi per loro rendendoli disponibili senza restrizione alcuna alla pubblico degli utenti il quale pubblico si è abituato a ritenere che questi beni siano dei beni disponibili gratuitamente quindi possono vivere in una società dove c'è chi investe spende e nello stesso tempo Ali consumatori del suo prodotto chiede nulla è chiaro che questo non requisito che può durare qualche tempo ma alla fine ha delle limitazioni non so se il mio tempo è finito
Siamo se vuole si può ancora possibile per qualche minuto o altrimenti poi riprendiamo con secondo giro di
Approfondimento faccio io credo che questa è una era una premessa di metodo se se se per cui se non fosse stata esposta avremmo limitato il nostro discorso
In maniera molto essenziale Chen i noi giornalisti tra i i giornali nei media siamo dentro uno scordi uno scontro planetario
Nel quale noi europei cioè cinquecento milioni di abitanti il prodotto interno lordo più alto al mondo attualmente fra i tre grandi gruppi siamo una entità inesistente
Credo che la nuova Commissione Europea presieduta dalla mandarla erano abbia più voglia che non le commissioni presidenti per intervenire anche su questi temi
Ma sicuramente se l'Europa non si realizza come un'entità politiche internazionali disposta a misurarsi con le due altri grandi potenze ripeto la Cina e gli Stati Uniti
Saremmo fatti fuori cioè saremmo ridotti a livello di partner irrilevanti la partita è molto grosse che va oltre quella dei giornali ma riguarda un pochettino l'equilibrio di questo vecchio continente che non sa dove andare purtroppo come vediamo in Italia ecco mentre chi sono questi problemi in Italia stiamo h pigliando il PCI se fare un Conte ter dopo il conte Bissi in attesa del conte quattro che purtroppo questa è la dimostrazione di come mentre il mondo sta sempre più mondi additando si resta sempre correndo più velocemente
L'Europa l'Italia in particolare si è ferma da vent'anni a livello di prodotto interno lordo quindi è una catastrofe che ci ha riguardato molto prima del Covent ne siamo in catastrofe da vent'anni
E che non c'è nessun segno di di acquisizione di questo fatto perché una volta che si è coscienti di come ci troviamo evidentemente si possono trovare soluzioni per uscire da queste difficoltà
Grazie per l'intervento che ha tracciato un quadro molto realisti quello che sta succedendo purtroppo non in quadro offerto molto belle in termini di prospettiva per chi anche fa questo mestiere ma in generale per la libertà di tutti noi
Nel frattempo ci hanno raggiunto in collegamento con gli altri
Relatori di questa parte dedicata appunto ai giornali ai media
E direi di proseguire con Alessandro Gnocchi in questo nostro percorso e a lui chiediamo appunto una riflessione su questo tema
Dei giornali e dei media e soprattutto cosa fare per uscire da questa palude in cui tutto sommato ci ritroviamo ormai da tempo
Non so se il problema è solo qui in sala o se c'è un problema in generale sulla odio
Dottor deve attivare l'audio
Si dicono che dovrebbe attivare l'audio forse si è come si dice mutato
Non so ecco
Adesso dovrebbe essere costeggia bene allora no niente stavo dicendo molto bello l'intervento di chimica preceduto che ha tracciato un quadro riassetto di corretti sumeri quella che è la situazione Campoli quello più comune erano principale per di ogni informazione per il meglio cioè ma non solo non super per noi sono solo per i giornali non sono stati in media cioè e stabilire posso solo fidarmi piattaforme internet
Cos'è Facebook www social media rimorchiare la una fonte di notizie uno Stato è un nuovo tipo di Stato naturalmente questi questi dunque lo sviluppo di queste piattaforme erano così tempo a problemi inediti
Per quanto riguarda appunto la natura riferirsi ogni minima Facebook naturalmente Twitter tutti i social media
Per le diciamo veniva strettamente formazione ha mi ha molto impressionato il bivio che girato qualche mese fa dei dei di Marzak belghe convocato da Ted Cruz al che un Senatur delle repubblicano americana
Perché mi avevano visto qualche cosa di di di strano cioè la cosiddetta censura comunque diciamo che discreti dissociarsi dei soci dalle dichiarazioni del presidente degli Stati Uniti
Questo una cosa diciamo anche questo un aspetto del problema inedito cioè il Zac ma che aveva addirittura di rimettere un disclaimer o di silenziare completamente Trump
Sono qualcuno dice di sì perché e uno tutto sommato Facebook è un'azienda privata può decidere quali contenuti ospitare porno qualcuno dice di no perché comunque il diritto all'ora di esprimersi superiore a qualsiasi altra considerazione
Ma quale un quello che veniva fuori dalla discussione che si tratta di stabilire se Facebook Omo quindi terrore gli altri social media Sorrento però sono editori allora posso perseguire una loro linea editoriale ammette per i contribuenti che vogliono ammette
E però poi volevo stare anche a tutte le altre regole che Rizzoli ad eseguire a partire dal fatto che devono essere responsabili
Per quello che viene scritto sul su su post e quindi devono anche rispondere per diffamazione ad esempio poi c'è un articolo preciso del Codice americano che li protegge a questo a questo tipo di responsabilità se questo concilio venisse meno intermezzi nebbie in cinque minuti probabilmente questo appunto una rende visti perché cinque minuti cioè capire appunto come natura di questi medica dalla Imola la prima sfida per per pochi sapere con affrontarli
Per quanto riguarda il ovviamente c'è un una un al cospetto del del problema che invece abbiamo un come diceva giustamente il direttore i soldi della pubblicità vanno tutti su piattaforme i giornali rimangono senza ed è gravissimo all'ora
La la risposta dovrebbe essere come facciamo ad andare a prendere i soldi che sono stati piattaforme ovvero come i giornali devono stare sul web
Purtroppo credo che non ci sia una risposta e purtroppo
Per ora non mi sembra che nessuno sia riuscito a capire come si tirano fuori i soldi da interazione comune
Sì chi guadagna stando su queste stanno appunto di in rete qualche giornale americano ci ci ha provato con discreto successo
Da voi che io sappia un bagno di sangue ma come dire
Qui deve cambiare il l'intero modello vicini promozione cioè cosa cosa cosa dobbiamo dare ai nostri lettori cosa e perché cosa sarebbero disposti a pagare
Ora molto difficile una una risposta a queste domande
Quindi io quello che quello che a me piacerebbe sarebbe vedere
Una una netta differenziazione tra quello che noi proponiamo sul web e quello che proponiamo sulla carta francamente che giovani di ottanta pagine non mi sembra che abbiano più molto senso visto che tutta la cronaca tocco dava tutto questo viene appunto fruito sul continuamente in cui è secretato sul sito quello che sarebbe bello sarebbe il giornale generica cioè dodici pagine ok pagine
Ciascuna vi sono i commenti ciascuno affidato a un una grande firma congiunta notizia riassunte in breve con un prezzo più alto
Ovviamente una mia varia considerazione
Non non so se sta scritto sarebbe disposto a rischiare ed è per offriva insomma il problema è come dobbiamo stare sul web per ora nessuno ha indovinato la formula giusta
I Ray a questo punto di coinvolgerà anche Luciano Capone che ci che anche lui collegato partendo da una doppia duplice riflessione
La compressione che abbiamo visto o sui social media in questo periodo in particolare delle lezioni americane
Con l'intervento censorio da parte dei media dicevamo anche rispetto a qualche giornale italiano
Ma in generale anche una compressione della libertà di stampa che è stata portata per esempio in Italia dalla rapporto non sempre facile fra per esempio il commissario Arcuri ed i giornalisti ma anche il Presidente del Consiglio
Contee con difficoltà nel ricevere risposte rispetto a domande legittimamente fatte da giornalisti partiamo da questo spunto appunto per chiedere dove sta andando questo mondo e che cosa c'è da fare per ritornare a un mondo forse che funziona meglio nel rapporto fra lettori e giornalisti Chiara mondo precedente
Ma non lo so se se trova funzionasse meglio perché come dire
No no dipende quanto prima ma l'età forse per ricordare bene diciamo come funzionasse meccanismo agli operatori del del settore diciamo decide lei diciamo siccome come dire poi siamo enuncia essendo incontro dove si incontrano a liberare e tanti aspetti dalla cultura liberale
E sul concetto di censura c'è cosche significato vogliamo dare questo questo concetto
Il Press è un po'a alla definizione che che identifica la censura
Agiamo solo quando quando viene effettuata dal potere pubblico c'è da chi ha il monopolio legittimo diciamo che la del della forza quindi impedisce a delle persone di esprimere la loro allora l'opinione non so se sia il caso dubbi sociali network perché come dire non c'è un diritto c'è un viola il diritto a dire ciò che vuole ma una diritto a dirlo in quell'uomo a si firmano a dei contratti di fatto mi social network in cui si stabiliscono alcuni termini di quindi agli in dieci mentre e perché no anche a me di essere sospeso da da Facebook per le motivazioni
Completamente assurde perché qualcuno ha segnalato anche su qualche parola
E non infetti diciamo un social network tra forse più di Twitter che si presta a questo
E che fa questo scusa utilizzando molto meno perché mi mi sembra diciamo Milano utile che si stacca Arcidiaco attorno al significato di alcune parole interpretazione che Chirivì negata e diciamo probabilmente ne pagherà le sue conseguenze perché quanto quanto più si restringe
La la la la libertà di parola e si discrimina diciamo il proprio dalla propria parte minimi consumatori facciamo si va a ridurre un mercato e sigla l'opportunità per altre aziende che volessero fondare nuovi socialmente
Quindi se nella sfida per avere un equilibrio tassi l'altra libertà e diciamo anche mettere un freno alla violenza verbale illustre che ogni azienda figlia delle sue opporvisi e sa nella concorrenza
E quindi dare la possibilità a alla nascita di nuovi fiducia al netto e nuove piattaforme quindi questi cosiddetti giganti andrebbero vanno puniti se Colaninno al no
Appena per le loro scelte diciamo loro di dei criteri che stabiliscono sul loro su sull'utilizzo dei contenuti da pubblicare
Ma se è solo sì hanno posizioni di monopolio che impediscono la nascita di divi fino al netto quindi appena questioni antitrust secondo Micheli regolazione Cellini e a ogni social network quali devono essere delle sue regole
Altrimenti si va un po'verso verso la la la la nazionalizzazione alla stabilizzazione di queste piattaforme che sono dei giganti ma se fossimo anche iperbole utilizzate più di quanto non lo sia già adesso non diventerebbero diciamo sono invendibili luoghi dei Mudingayi perché poi si applicherebbe uno standard generale che andrebbe su tutti i tipi già al netto che questo non renderebbe secondo me diciamo a una agevole bloccherebbe forse anche innovazione bloccherebbe diciamo anche la la concorrenza Enna
In futuro non so se questa sia la strada la strada migliore da da intraprendere
Ovviamente come si diceva queste piattaforme pongono dei dei capelli delle delle sfide a ai giornali Emilia a un settore che già non non se la passava benissimo qua ci sono esperienze nel mondo recita la prima Alessandro Gnocchi diciamo negli ministri i giornali che sono già riusciti a rinascere
Completamente esser pienamente sostenibile fare anche i profitti sulla base dell'anno degli abbonamenti e deve essere vinti dai contenuti di alto livello dell'essere appagamento
A quello che è avvenuto con gli ortaggi conosce composta certa diciamo al vantaggio festini questi quotidiani di essere in lingua inglese galere a un pubblico globale mentre quelli italiani
Diciamo oppure essendo la nostra lingua parlata ovviamente in Italia sessanta mila in tanti anche in gran parte all'estero ci sarà forse almeno un due tre volte di i tagli o fuori siamo di all'estero mercato anche la molto più ristretto di quello globale quindi è una sfida
Più complicata a però forse c'è stata anche una non una colpa da parte dei giornali di aver presso il web è interdetta dalla dal lato sbagliato
E cioè D Alema cercato una una corsa una rincorsa
Heikki per offrendo contenuti gratuiti indi bassa qualità
A questo secondo me diciamo avuto due degli affetti da un lato diciamo non si estratto il valore complicità epici si immaginava perché diciamo su internet la pubblicità non è non è molto elevata
Dall'altro diciamo abituato forse diciamo i lettori ad avere formazione gratuita e non di altissimo livello e il testo l'anno è stato fatto diciamo reputazionale è stato fatto alla stata Cecchi spesso legge anche testate prestigiose al Superbowl forse inizia a pensare che non valga tanto l'appena comprate anche l'edizione cartacea si contenuti che siedono su due possono così bassi chi non l'ha mai acquistato internare
Chi non è stato mai lettore abituale di un giornale nere queste differenze
Allora di qualità quindi forse diciamo i quotidiani si son fatti diciamo da soli una concorrenza sbagliata riprendere come dire il filo di di tutto questo e complicato seppur in carica investimenti da parte di di diciamo fa fa l'editore si vede diciamo si intravede margini di profitto
E di sviluppo Walter quanto fosse un cambio di la mentalità forse offrire almeno contenuti visto che c'è diciamo un'inondazione di informazioni di notizie
E diciamo che sanno contenuti più precisi più di qualità
Cercando di farsi pagare da da elettori cioè chiedere una una nazione che sia visibile
E quindi tentare di di coinvolgere le persone
Solo con con i cambiamenti anche ricostruire delle delle Community dei momenti di incontro con i lettori afferma di essere non partecipi di di di un progetto editoriale che come dire non è solo o offrire diciamo il vendere informazioni ma anche come dire è uno pagano lo scambio di idee e tutti i punti di vista i critici gli eretici anche con con i lettori
Quello che diceva Alessandro Gnocchi ho perso diciamo una parte iniziale dell'intervento dal direttore Magnaschi ma come dice alzando gli occhi forse diciamo e ciò verso cui si sta andando cioè diciamo una riduzione della al giornale no con tantissime pagine e piena di informazioni a Tizio e di cronaca che in gran parte vengono già diciamo bruciate da d'da da da internet avrebbe quindi molte notizie nascono già Giorgetti e quindi ridurre la quantità e puntare un po'di più sulla qualità diciamo nel nostro piccolo ciò che stiamo tentando di fare questo poi John così si prestava perché era nasce come un secondo quotidiana quindi più piccolo più di approfondimento
Ma diciamo quello quindi ha un'impostazione già venticinque anni fa nasceva forse in questo modo
Parola e stanno tentando di di fare questo
E anche riducendo ad esempio cercava qualcuno che riguarda la parte on line riducendo i contenuti gratuiti emettendo un Award quindi chiedendo ai lettori del foglio acqua chi intendesse diventarlo di di pagare e vedere se questo prezzo insomma valeva la pena di di leggere il giornale
Se ne è l'unica e l'unica strada che si può intraprendere
E e e difficile ma forse meno complicata delle e le guerre i colossi di come Facebook coperti Twitter che sono dei giganti ma in questi settori abbiamo visto che sono tutti spesso dei giganti pieni di argilla lei imposto anti possono anche come dire completamente sbriciolarsi se nel mercato
In qualche garage già spesso americano nostro come europei a c'è qualche giovane qualcuno imprenditore con la nuova idea
Anche posso piantare aggiunge insomma quelli che sono i giganti ritenuto ritenuti monopolisti adesso abbiamo visto in tanti settori no della telefonia dall'informatica
Ed è possibile che accada anche Versace al network quindi come dire mi sembra più la materia di di di antitrust mista a valutare necessari bene dei monopolisti del mercato e prender misure
Di questo tipo ormai diciamo una regolamentazione pubblica che ha che ha un diciamo quella sui dati interessante l'organo che ha già fatto uomo molto forse dico Franco in più ma diciamo iniziare una regolamentazione
In questo campo che non può essere minuziosa non può che essere una valanga cioè si salta quando si inizia ma non si sa
Due dove si finirà diciamo corso loro se non mi fa tra la fa danno tocca un po'un po'di pensiero e stracchino magari spera dopo se c'è un secondo giro di dieci de qualcos'altro sentendo gli altri relatori insomma
Assolutamente sì intanto dire che per il rimescolamento che c'è stato dei collegamenti
Abbiamo la conclusione di questo primo giro con Alessandro De Nicola che ideale per detrarre un po'le conclusioni perché oltre a essere i Tory a lista anche un aspetto più da giurista
Tanti temi che sono stati messi sul tavolo il magnate relatori sono discorso della privacy discorso dell'Antitrust come si riesce in tutto questo Calderone a rimescolare il tutto e ad uscire con una possibile soluzione per ridare in qualche modo ossigeno a questa stampa che sicuramente asfittica e non solo in Italia
Intanto buongiorno a tutti
Allora naturalmente un tema di questo genere un po'parlare dell'universo mondo io mi limiterò a tre o quattro punti
Che Tavano così intersecano dopo
Se volete giuridiche quel economiche io credo che ci sono quattro no anzi tre problemi che Anco questa caratteristica poi uno il titolo invece dell'Italia che ha non non ha a che fare con l'aspetto
Non è il primo problema è quello di concorrenza
In questo momento il problema
Che riguarda le grandi piattaforme non è tanto quello del della monopolizzazione
Perché si è dimostrato che
Il mercato a barriere all'entrata che nessuno scavalcabile se voi pensate semplicemente tic toc
Non frequento stalletta non penso potrà fare un balletto tipo il tizio che non mi ricordo Marco Bachi accusa sono entrato balletti del genere però se pensate tic toc una cosa nominale pochissimo tempo
Se pensate a parlare che io ho visto che non mi sono iscritto ma insomma che ha da poco la stessa
Così anche grafica liti
E s'sia pensate anche a quelli esistenti certe Vespucci alcuni cioè finché di interviene molto importante però le suppliche di in si sta soprattutto per motivi professionali però non è raro che ci sia anche un discorso più generale per esempio patriottico faccio l'esempio riguarda me stesso Susini che Fini io pubblico sia cose professionali sia i miei articoli di giornale sempre rispettando diciamo lo iato temporale tale da non fare scuole del per incapace
Cd l'accesso nel piano delle barriere all'entrata non sono insormontabili
C'è un problema indica non di monopolizzazione ma di pratiche restrittive che è una cosa diversa
Ci sono i cartelli perché come abbiamo visto nel l'esempio americano dell'esempio tutto cognitivo quindi anche un po'strano
Comunque sia se Amazon
Facebook tutti qua a Apple si mettono tutti d'accordo per precludere l'ingresso a farle
Parla del Po dare una piattaforma pure riversa Max non riesce a vendere le atto sul dispositivi Android
Non riesce a da veri Claudia Amazon paradossalmente gli unici gridano ancora possibilità di spazio sono incisi di un valore ma qualcosa fa ridere Sandoval
A tutta la guerra condotto procurare quindi è un c'è un problema di concorrenza ma più che un problema di concorrenza spezzettando il monopolio per il piccolo approccio una parte del nell'attigua via antitrust cioè un monopolio troppo grosso quindi lo spezzetta e ad esempio dividi Facebook dagli stadi
Perché foto
Più che un problema di spezzettamento c'è un problema di evitare le pratiche restrittive perché questa volta le pratiche restrittive o il Castello diciamo operato per motivi puramente politici
Potrebbe operare anche per motivi economici e questo del paga farebbe un danno siccome stiamo parlando di libertà già il fatto che alcuni per motivi politici un motivo abbastanza serio
C'è un problema di responsabilità
Nel senso che se venisse dato a Facebook di compagnia cantante la stessa responsabilità degli editori e quindi quando c'hanno Capone all'articolo gli muri tratteggia convegno Colenso ai magistrati tranne ed è sempre stato attento a non scrivere delle cose che poi al facciamo fare causa al lume di a né al direttore poi ci sono alcune cause che anzi contento di ricevere io sono stato molto offeso che Minenna vada fatto causa abbiamo fatto causa invece
Cioè degli amici però diciamo se venissero trattati come degli editori finita ebbe tira e figuriamoci repubblicano miliardo di contenuti che hanno già già questa loro mediazione proprio pubblicabile o meno sta diventando grottesca
Sì finirebbe il però c'è un problema di responsabilità allora lì si fa agire il mercato nel senso che sei tu pubblichi qualche cosa di diffamatorio di minaccioso il violento
Deve esserci la possibilità per Cirielli destinatario della minaccia diciamo azione quella violenza di poter far causa qual è il problema che salvo per quello che riguarda Trump sul quale si può discutere o meno quanto minacciosi orientamenti forse il suo messaggio
L'ottanta per cento dei contenuti diffamatori deve bussare delle feriti negli USA e un conto è fare la tecnica usata vice stanno le gli UFO sono atterrati
Alla procura di Trani che forse ma un altro conto invece è essa pubblicarono aztechi news che porta un danno reputazionale economico l'ottanta per cento di queste sono pubblicate da profili anonimi
Vogliamo recuperare tutti quanti sappiamo prese qualcosa del del genere viene pubblicato hai voglia a chiedere
Perché i collegamenti sia un attimo Fritz AATO vediamo se si riesce a recuperare
Il collegamento intanto
Mentre vediamo se si riesce a presidiare la linea partirei ritornare proprio al direttore per riflettere su alcuni di questi temi messi in campo anche degli altri relatori e anche su questo discorso che sono proprio facendo poco fa della responsabilità poiché è un errore è responsabile di quello che viene pubblicato sul suo giornale ma su Facebook post su Twitter questo non avviene c'è una disparità di trattamento su cui forse bisognerà intervenire su
Adiacente Tassinato ecco qua abbiamo affrontato allora dicevo quindi se non è possibile fare lo stesso trattamento di Facebook per scriveranno i giornali quantomeno deve essere possibile la rintracciabilità dichiara perpetrato l'offesa
Malattie in a succitato una grande reazione quando ha detto bisogna identificare con nome e cognome tutti qua non c'è bisogno uno com'è che i tempi di Zare un monte un come dire uno pseudonimo prescrivere ma nel momento in cui Dirty interviene la legge deve essere possibile rintracciare questa è l'unica responsabilità che io darei alle piattaforme c'è un problema
Di privacy
Allora qui io non credo che sia possibile
Farsi pagare i propri dati
Nel senso che più agli ultimi bene come Facebook che occupa i media a una porzione non irrilevante cioè spunti Instagram compagnia canta
Numero non irrilevante migliore delle delle persone giovani anziani e due
Ecco gratis
è gratis e e quindi chi lo utilizza dicevo un servizio quello che gli viene chiesto dovrebbe essere richiesti in modo molto più esplicito in modo che ci sia consapevolezza questo studio trasparenza
E che isola diciamo quello che posta possa essere utilizzato a fini commerciali
Naturalmente bis la le la la privacy deve evitare sito di commistioni che nulla hanno a che fare con i dati commerciali ad esempio ci fu il suo passato le conversazioni sono conversazioni private
Anche se avrebbero compiuto perversa del pubblico ma quello se mi portano deciderà chi scrive cosa fare o meno vi si svuota le cose le sezioni sono private mi può esserci una trasmissione anche se ti avvertono prima
Di quello che scrivi su WhatsApp a Facebook per fini commerciali quello no è anche vero che all'occorrenza funziona perché io sono sul sit-in alle sul telegramma e nell'ultimo mese ho visto L'invasione degli ultracorpi di centinaia impersona disonesti Death
Ah sì perde anche prima non non non sapeva nemmeno esistesse quindi c'è un problema di privacy ultimo e qui finisco
C'è il problema tutto italiano
Prima nostro moderatore
No forse dal Luciano Capone reduce da il problema della libertà di stampa nel senso che
Conte oppure trattano male i giornalisti sprezzanti di minacciano fra il problema è tutto dei giornalisti cioè se quello che fanno puri conte Casati notassero farlo in America in Inghilterra ma persino in Germania
Torna distese alzerebbero editoriali cioè questa gente non sopravvivrebbe
Invece purtroppo non le abbiamo una parte della classe giornalistica dei direttori prona succube non con la spina dorsale necessaria per fare questo mestiere ma questo e purtroppo in questo caso non è un problema nell'economia e potere legislativo ma un problema di attitudine personale
Grazie poi questa riflessione alle prendiamo con cappone che ha scritto anche a proposito credo proprio alcuni twitta sul sul tema
Rientriamo con il direttore proprio a per approfondire questo dei temi che sono stati poste nell'ultimo intervento diceva anche dal punto di vista poi di avvocato che non è così facile poi intervenire
Sul discorso della privacy ma che comunque qualcosa si può fare per cercare di limitare questo strapotere suggeriva un diciamo una tipologia di intervento leggermente diversa e ulteriore rispetto quella della della privacy
Il tema quindi io l'ho fondato dal punto di vista del generale e secondo me è strategico senza risolvere il problema a monte non si risolvono poi i problemi della difficoltà dei media
A livello delle singole redazioni che pure esistono
Ad esempio noi continuiamo a fare dei quotidiani che sono delle sorti di Ciclope di perché hanno quaranta pagine di grande formato hanno un supplemento hanno un settimanale hanno un mensile legato e io dico che sono delle edizioni ortopediche nel senso che se cadono su un piede nello fratturano
Questo questa tipologia giornalistica era tipica di
Un'epoca in cui i lettori dei quotidiani studiamo i locali quelli nazionali erano dei lettori professionali erano professionisti erano avvocati professori di liceo studenti con una certa disponibilità di tempo
E questa invece sono la società nel frattempo è compiete completamente cambiata gli editori che penso no
Di guadagnare lettori aumentando il numero delle pagine sono diciamo così degli editori disorientati cioè non hanno capito che cosa succede
Nella società e il grave è che non l'hanno capito nonostante lo sappiano ab Ovo ho preso atto di due indagini fatte sui lettori dei due maggiori quotidiani italiani
Del cui entrambi salta fuori che il tempo medio dedicato alla lettura per ognuno di questi due quotidiani e di dodici tredici minuti al giorno
Se noi teniamo conto della capacità e della velocità di lettura vuol dire che sono in grado di leggere due pagine due pagine e mezzo quindi c'è uno scarto tra la proposta di lettura e la utilizzazione della lettura spaventoso
Queste indagini dei dieci dodici minuti sono relative a sette otto anni fa secondo me la la situazione è ulteriormente peggiorata io dico spesso che stiamo vivendo nella società della impazienza cioè la gente non ha più voglio dire di ascoltare degli discorsi articolati vuole delle risposte secche poi si passa ad un altro argomento
A questo proposito un aneddoto che credo sia capitato anche ai miei colleghi io vado di rado perché non mi piace in televisione ma una volta mi sono lasciato convincere da un amico ed inevitabilmente il giorno dopo
Chi ti incontra al bar che non conosci o per strada ti ferma dice l'ho vista in televisione
In particolare incontrai una persona che mi ferma sul marciapiede e dice a dottor Magnaschi lo sentite ieri in televisione un'esposizione chiarissima
Comprensibilissima l'uscita e coraggiosa dicono non esageri insomma
Dice
Lei cosa ne pensa adesso di questi cinque stelle
Allora io dico bene insomma i Cinquestelle e Kim ha fatto la domanda fiera tutti secchi e se ne è andata via queste la società dell'impazienza ben salde sono interessati a porre la domanda poi la risposta premier come venga
Questo sembra un aneddoto ma invece è lo stato della nostra società e coloro che si estendono a fare dei giornali ottocenteschi finiranno male
Questo non vuol dire che non c'è spazio per i i giornali di approfondimento diverso
L'amico un cappone ad esempio che la dimostrazione con il foglio che ci sono dei giornali di approfondimento che possono pubblicare anche degli articoli da venti mila battute
Ma se si rivolgono ad un pubblico esigente e capace di apprezzare questo tipo di informazione giornalistica
Il quale pubblica un pubblico minoritario quindi a questo punto c'è nell'ambito dei quotidiani i quotidiani locali che per fortuna
Reggono molto meglio perché danno delle informazioni che il telegiornale della sera precedente non l'ha fatto anche se poi chi sono i telegiornali locali che tolgono
Freschezza all'informazione ma comunque stanno relativamente meglio anche se non ottimamente
Ma gli altri giornali non possono esservi giornali Encyclopedia
Ma debbono prendere atto che il mondo è cambiato
Quindi scrivere gli articoli più rapidi tipo che non per rispondere a quello che mi ha fatto la domanda e poi se n'è andato perché quello non è il pubblico dei quotidiani proprio come nessun altro media ma però tener conto che
Il mondo è cambiato la domanda è diversa e va soddisfatta e quindi grosso modo io vedo nell'ambito dei quotidiani dei quotidiani generalisti
E dei quotidiani invece iper specializzati o politicamente o culturalmente o settorialmente
Se non si percorrono questi discorsi secondo me si va a sbattere
Tenga presente poi una cosa che quando io ero condirettore del giorno mi ponevo tutti i giorni cioè la notizia chi è andata nel TG uno
Non la puoi gridare il giorno dopo sul tuo quotidiano perché altrimenti il lettore dice ma sono in ritardo di ventiquattro ore
Mentre se lei guarda i quotidiani spesso sono la riproposizione dei titoli il TG uno allora e arti titolo c'è quindi queste sono delle cose che sarebbero da scuole elementare ma evidentemente anche nei grandi master giornalistici e non vengono seguite a proposito di difficoltà di fare i giornali poi c'è la grande concorrenza da parte dei dei dentelli dei grandi reti televisive soprattutto americane
Ho parlato recentemente con Tobias Spiller Recchia il corrispondente dall'Italia della Frankfurter Allgemeine Zeitung
Il quale mi ha detto che loro tradizionalmente hanno un mercato di lettura di fine settimana cioè sabato e domenica tant'è che non escono poi dopo la domenica
Molto importante che i tedeschi sono delle persone che ventose per cui non si impaurisce sono di fronte a paginate intere
Questo modello è andato avanti senza difficoltà fino a che Netflix ha incominciato a fare le trasmissioni dei suoi Telefilm
Per cui ci sono degli utenti che il sabato e la domenica seguono sei puntate computer imporre veemenze sono e se fosse un alcolico sarebbero ricoverati in clinica insomma
E e quindi questo ha determinato una riduzione consistente della vendita il numero di fine settimana che obbediva ad una società che non esiste più o che esiste sempre meno
Ecco questo per dire come anche dal punto di vista dei del del marketing i giornali abbiano davanti a sé delle mi necessità di adattamento però vorrei anche ritornare a il problema generale cioè ad esempio quello della informazione gratuita inizialmente se ricordate vongole da Apple e via dicendo sono ricorsi alla furto di notizie pubblicate dagli editori sarebbe come se io passasse davanti a un supermercato vedo che ci sono delle arance belle
Me le metto in tasca e vado via
Ma di fronte a questo fu molto palese gli editori sono stati fermi dieci anni
Non lo io non ho mai vi
Visto credo Corrado che ha memoria storica maggiore alla media
Non ho mai visto storicamente un furto pubblico reiterato tollerato da parte di coloro i ciechi di colui che era stato cioè la notizia costare lei avere i giornalisti che sono andati sul posto
Che hanno confrontato le agenzie che hanno scritto e poi arriva uno dice mi piace e Beretta infatti adesso dopo dieci anni di questa Buso
Incominciano a ipotizzare la possibilità di risarcire in parte i quotidiani che loro hanno catturato come al solito il l'avvocato De Nicola poneva questi problemi
A proposito del trattamento nel caso di abusi dei poteri per cui su internet si può vilipendio alle sì sì poco come si dice danneggiare una persona un ente senza praticamente essere perseguibili e questo atteggiamento giuridicamente non me ne intendo ma secondo me insostenibile deriva dalla dalla convincimento che il web era un'area da far West
Dove ognuno faceva quello che voleva ora quando tu hai una una tubetto dentifricio e il tolto la pasta è difficile farla rientrare
Però bisognerà riuscire a farla rientrare cioè il trattamento nel confronto dei giornalisti e ahimè dei direttori di giornali è che quando tu
Danneggi una persona sei querelata NSA querelato e nel caso che tu abbia la colpa delle paghi anche dei danni notevoli
Anzi un'arma di ricatto usata spesso e spesso allarme ricatto quindi allora la normativa che esiste nei giornali quelle delle querele
Dovrebbe essere applicata anche a coloro che producono un danno ben maggiore utilizzando disinvoltamente il web allora se un giornale pubblica un articolo da querela
Ragione dice di solito prima che non ci fossero le edizioni elettroniche i suoi lettori della mattina dopo di che il giorno dopo nessuno si ricorda più
Mentre un cretino che mette un informazioni diffamatoria su internet a far conoscere a tutti Italia rimanenti in archivio continuamente risarcibile ora
I l'istituto della querela così come viene applicato in Italia
Secondo me è stato giusto storicamente inapplicabile adesso cioè non ci sono per dire chi sono
Termini molto lunghi per poter querelare un giornalista secondo i procedimenti di querele e spesso sono utilizzate come lei diceva affine intimidatorio c'è un noto delinquente dice ha o ha di fronte a una notizia che lo riguarda dice ho querelato
Il quell'organo che ha dato questi o formazione poi magari non lo querela nemmeno ma il risultato lo ha già ottenuto
Se querela il giornale vuol dire che lui non ha commesso queste cose si viviamo in una società quindi ad esempio questo atteggiamento dovrebbe essere punibile cioè se tu dici quereli
Una persona un ente poi non lo fai accerti che la finalità è tipica della società dell'impazienza io ho fatto la querela quindi il novanta per cento delle persone comunque tutti i miei amici ritengono che io sia innocente
E poi ci sono altri aspetti che vengono regolati in altri Paesi come ad esempio che il giornalista
Non sempre ma molto spesso fa degli errori da querela perché non aveva il tempo per documentarsi
E quindi il querelato potrebbe chiedere
Cosa che in Italia non è possibile la rettifica
Nelle dimensioni dei modi nella pagina con la quale il danno è stato obbligato ma quando ottiene questa risarcimento immediato
Il colui che è stato risarcito non ha più la possibilità di querelare questa norma viene adottato in alcuni Paesi mi sembra abbastanza ragionevole
Si era uno famoso attore che si riteneva querelato da un giornale francese
Con un articolo di prima pagina il giornale francese ha deciso di ripubblicare una prima pagina con il contenuto opposto questo mi sembra
Una una una norma abbastanza
Come si dice utilizzabile insomma c'è mentre prima c'era la voglia di spegnere la libertà dei dei dei media
Quella del del del leader di di internet io ritengo che coloro che fanno delle affermazioni avventate diffamatorie siccome sono tecnicamente raggiungibile anche se ce lo pseudonimo
Debbono poter essere querelati con le stesse caratteristiche che attualmente vengono applicate per gli altri media registrati
Se non si fa questo vuol dire che si lamenta l'abuso molo Symbol subire
Faccio un caso molto interessante perché riguarda adesso il caso del Compeed
Quando in Italia venne adottata la
Legge che vietava il fumo nei locali pubblici e in particolare nei ristoranti
Un
Il direttore di le Monde mi disse guarda che ti mando a Roma allora Erroll Hanson Mineo inviato perché vogliamo fare un articolo che prende per il collo l'Italia
Come il solito vette un legge straordinarie che noi non riusciamo applicato in Francia e naturalmente gli italiani non lo applicheranno
Dal primo giorno questa legge venne applicata fino in fondo cos'è successo e Corrado beh belli può essere maestro era successo che la legge era stata fatta bene
Cioè se tu andavi in un ristorante fumavi veniva multato severamente investono il ristorante e il fumatore
Lunedì
Ad esempio queste dei diritti dei dei uno dei riti a cui tengo di più
è un rito molto semplice che quello di andare in un il mattino in un bar amico con il il il barista che conosco da tempo prende un che offre è bello devo lentamente poi me ne vado via adesso da qualche mese è impedito se io mi considero un ladro
Cioè prendo il caffè di abbondare in sul marciapiede a berlo
Allora
E proprio questa mattina un mio amico questo del del del duca in piazza i cavalli ma dette ma scusi
Sarebbe bastato una norma queste dei ristoranti in cui dargli una grossa responsabilità al barista e a colui che non rispetta l'uso della maschera non rispetta le distanze a questo punto tutti i baristi sarebbero diventati i poliziotti
Cioè avrebbero non nel senso della delazione verrebbero acconsentito che la norma venisse applicata cosa che invece adesso Abbundo se ridotto a bere da ladro un caffè sul marciapiede oppure non fai niente
Ho allargato un po'i temi di mi scuso ma credo che ah ecco poi dopo a proposito di questi monopoli perché ritorniamo sempre così
Il buon Einaudi nel mille novecento diciassette diciotto quindi in tempi ormai lontani
Disse che il capitalismo una forma di gestione economica
Molto crudele però è la migliore di tutte quelle altre gli sono applicabili e dice il capitalismo è applicabile soltanto con allora diceva un ingrediente
La società economica non governata diventa naturalmente non per responsabilità dei gli imprenditori ma diventa naturalmente
Capita di monopolista
Se tu non hai una legge antitrust e la applichi qualsiasi settore per evoluzione normale finisce per essere monopolista
Gli Stati Uniti sono stati degli anticipatori di questa legge per cui l'esempio l'industria ferroviaria che stava di perché era praticamente diventato monopolio quelle elettrica diventato monopolio bienne frantumata cioè e il ci fu un intervento autoritario autoritativo volitivo del governo e della del della legge per smembrare questi Monopoli
L'altro aspetto è chiede una società sta in piedi se le norme fiscali valgono per tutti
Nel caso dei grandi network e delle piattaforme elettroniche primo il monopolio è perseguito e tollerato quanto meno l'oligopolio ma di grande importanza assolutamente non contrastato
L'avvocato diceva che si sono non c'è un divieto di ingresso negli Stati Uniti purtroppo questo divieto di ingresso praticamente esiste perché ormai gli operatori esistenti hanno così tante risorse tanta forza tante dentellatura che possono fare quello che vogliono e se c'è qualche imprenditore che inventa una società che potrebbe dalla fastidio a questi questi erano tali risorse che se l'acquisto nella storia di decine di queste operazioni e alla fine quindi la condizione volgarmente monopolista non viene intaccata
L'altro aspetto è le fil fisco
Se c'è una società che guadagna l'ira di dio e dissi e lui che cosa vuol pagare quando e come evidentemente vengono meno delle convenzioni che abbiamo raggiunto intere cent'anni di storia
No e queste alla situazione di di queste grandi società
Allora se noi non affrontiamo questo problema a livello diciamo mondiali si parla tanto di mondializzazione vi entriamo ci al di là dei discorsi da bar e in questa mondializzazione cerchiamo di a renderla potabile non dico renderla come si dice inesistente è una lotta che va fatta se non la faremo bene evidentemente ad esempio nel caso specifico al di là dei media sarà
L'Europa intera diventare una comparsa mentre è stata nella storia degli ultimi tre cent'anni un'attrice
Grazie speriamo speriamo di no affinché sia solo un visione pessimista torniamo questo punto a Luciano Capone così chiudiamo spazio proprio per ampliare il la sua la replica e ampliare il concetti espressi nel precedente intervento
Abbiamo qualche problema di audio non so se come con anche mano attivato il microfono ecco Pancho c'erano diversi spunti come dire interessanti uno era appunto sulla su sui tempi degli letture vero e soprattutto sull'anima intorno sono stretti come qui c'è il direttore Magnaschi M. anticipato sto pensando a quello noi abbiamo scelto diciamo anche in contropiede tendenza modello opposto cioè spesso pubblichiamo anche delle letture molto lunga e c'è un numero dedicato Ap che esce il lunedì che è l'opposto del quotidiano da sessanta pagine piene di articoli e un po'di hanno con un solo articolo principale di venti venticinque addirittura trenta mila battute spesso che approfondisce un tema le ha proposto quando aveva proposto il nostro direttore sembra insomma potrà un po'bizzarre possediamo di diciamo può poco potabile per usare un tema già già usato invece avuto molti riscontri cioè con tante persone interessate a ad approfondire un argomento certo si tratta ovviamente di quotidiani
Mi si diceva nicchia non non generalisti alta diciamo c'è spazio secondo mettere sperimentare per provare cose nuove quindi come dire le letture lunghi approfondimenti podcast videochoc diciamo come dire
L'innovazione offre tanti nuovi strumenti vecchi spesso per linguaggi da adattare strumenti nuovi diciamo siccome si diceva anche prima che c'è un mondo che che che non esiste più se non c'è un solo un sistema convegni di aziende o di controlli ma la società che è molto cambiata qui abitudini consultori idee e qui diciamo sarebbe in cui difficile impossibile cercare di esistere ai cambiamenti diciamo l'unica cosa che si può fare e e alla adattarsi e cambiamenti Centanini intercettarli sì possibile anticipati
Diciamo quindi è impossibile cercare di convincere le persone a fare ciò che il giornale era abituata a fare piano sarebbe una battaglia persa in partenza forse sbagliata oltre che inutile bambina di cercare di fare difende l'opposto miliardi per forza inseguire elettori magari come offrire qualcosa che sia un'idea ma diciamo intercettare le nuove modalità interessi qualcosa che però può essere scambiato io ci sono diverse cose che parlando come dire da un punto vista di concorrenza penalizzato il settore tradizionale dell'editoria rispetto a quello alle modalità più più nuove innovative
E sono pienamente d'accordo con quello che diceva il direttore Magnaschi un aspetto incredibile quello della responsabilità civile e penale dei giornali e dei giornalisti
Io nel non sono assolutamente tranquilli che chiedere la libertà assoluta la licenza insomma per fatti di San giornalisti possiamo dire quello che ci pare unione insultare calunniare diffamare e chiunque che diciamo questo o gli aspetti negativi che anche di cui spesso la nostra categoria
Oggi ma vediamo sul sul sui giornali quindi non significa certo questo va però è vero che esiste un problema il riscontro diciamo anche personalmente ed è la facilità con cui è possibile denunciare creerà giornalisti diciamo con con motivazioni assolutamente pretestuose che soprattutto se ci sono dei giornali come dire che come tutti hanno un po'di difficoltà i Comuni che diventano per se stesse un limite un po'alla libertà di di espressione no alcune cose uno potrebbe cercare di evitarle sì già immagino
Che parlare una querela che proprio l'ennesima a causa civile oppure per il fatto che ce n'è già giorni in corso qui diciamo togliere qualsiasi responsabilità sarebbe ovviamente deleterio e incentiverebbe lati perversi del del del giornalismo Natali certo c'è un'eccessiva facilità
Con cui è possibile in generale querelare senza alcun costo il fare una querela per una persona
Non costa niente va tutto se magari a una un avvocato amico veramente per il giornalista o per ingranare ma anche e soprattutto o come dire che i spesso no perché reference per diciamo chi anche al di fuori dei giornali fa il blog diciamo in forma ma sul giornale accade più spesso
Difendersi costa comunque anche se alla fine poi si apparsa ragione la querela verrà completamente archiviata dopo non si sa quanti anni però diciamo questo queste modalità metro sul groppone dei libri e dei giornali intese assunte ma vista anche come dire
Al un peso che limita di fatto lampo
La libertà di di espressione quindi basterebbe consisteva appunto antieconomico gli incentivi fare in modo che i querela spari anche un costo perché c'è anche un costo collettivo di questo cioè che vuol dire intasare i tribunali
Occupava nella giustizia di questioni che spesso non hanno alcun fondamento e quindi bisognerebbe fare in modo che chi quereli se a a insomma ragione al decreto diritto ad avvisarci mentre chi ha sbagliato deve deve pagare ma se si dimostra completamente infondate atto ma che non non cada sui giornali sui giornalisti anche il costo della difesa ma questo può avvenire anche in maniera preventiva con diciamo una forma di pagamento
Ci anticipa querela che poi magari viene l'esercito in caso di di vittoria da parte sua però servirebbe un modo per g inflazionare questo questo meccanismo che ha posti diciamo sul l'attività giornalistica ma anche collettivi appunto per per il fatto che venga intasati in tribunale giustiziati senza diciamo a un problema che esiste e soprattutto per vecchie per diciamo in periodi in cui economicamente sono piuttosto fragili le diciamo le in i giornali quotidiani i media in generale
Volevo passare Tabacci ammalato inerente la sul sul punto cita il modello a tra trasparenza e il rapporto con gli amici con le istituzioni pubbliche abbiamo visto erano in questo in questo anno diciamo con risposte più o meno
La che è un po'un po'un po'arroganti un po'presuntuosa nei confronti dei giornalisti accennata diciamo che i politici si sono perfettamente adattate alla pubblicazione che se c'è un netto e quindi il ruolo del mediatore del giornalista
Diciamo e completamente ed è passato passabile quindi anche una delle tecniche più più usate più interessanti che a quelle dell'intervista è diventata molto diciamo meno meno efficace perché si politico restituzione raccontate si sa qualcosa da dire può dirlo tranquillamente dire tranquillamente ciò che vuole
Allora su Facebook e quindi idealista stesso avviene solo quando come dire ci sono i trattamenti particolari che prima diciamo così ci pensi poteva evitare quindi il potere contrattuale per chiedere e ottenere un'intervista a è molto cambiato e lo noto perché compiuto le interviste che vengono come dire spinte non concesse con quelle che poi vengono a accettato diciamo e quindi perché come dire magari chi voleva è sempre stato si sottopone all'intervista che sarà esser più morbida esce invece vuol dire qualcosa su sui social network in questo come dire
è un problema magari diciamo migliore i giornali possono anche Rita fare certi tipi di interviste di fare inchieste scrivere se le interviste sono superflue poi non necessarie
E però c'è anche un tema di trasparenza diciamo della da parte delle istituzioni soprattutto in un anno come testo è stato molto delicato dal punto di vista delle delle decisioni che sono state prese
E quindi non riguarda appunto la la libertà di accettare o meno un'intervista ma quello di a fornire pubblicamente
Diciamo gli elementi su cui lo state prese a molte decisioni in quella che viene chiamata trasparenza lungo accountability
L'abbiamo visto il con la battaglia che ha portato avanti la fondazione
Einaudi che era stata quella della pubblicazione delle relazioni del Comitato tecnico scientifico chiedevano ho portato la decisione diciamo del mio governo inventiva CM e tutte le richieste di accesso agli atti che una legge mi pare cioè valgono Renzi fare da quella sul sul foglio che facesse pubblico agli atti che il principe e la legge perché mancava molto buona ma molto poco efficace Fortune mille scappatoie per per per rispondere e in effetti diciamo il governo non aveva ripetutamente voluto concedere l'accesso agli atti acquisiti gli atti fin che può la Fondazione Ivaldi non è andata non è andato a al tema diciamo sotto la pressione di un giudizio che sarebbe stato negativo il governo siamo qua li ha pubblicati qualcosa di analogo mi né per dato personalmente con il commissario straordinario all'emergenza pubblico una vicenda che e a tratti paradossale perché peperoncino scatena ho fatto una richiesta di accesso agli atti
Che ovviamente è stata respinto mi è stata concessa diciamo raro da un pool di azioni e obbligazioni alla condivisione di di questi atti ma la normativa prevede diciamo
La possibilità agli di un di un ricorso diciamo Nordest instabile e trasparenza che dovrebbe essere diciamo un esponente ad una personalità terza nella nella nell'amministrazione che le parole una specie di giudizio di appello e all'istituzione un responsabile anticorruzione e trasparenza che indipendente dal vertice di quell'amministrazione c'è persino a Palazzo Chigi acquisiamo con mio malgrado ho scoperto che il caso del commissario
Morì irresponsabili trasparenza del commissario Arcuri e alcuni spesso è responsabile trasparenza di se stesso che ha dovuto decidere sull'appello selezionare nella decisione che la settimana prima aveva già preso
Ma ovviamente la cosa è ancora in cosa penso che sia Ciampi negativo il suo giudizio difficilmente dirà giuridici di aver sbagliato aggiudicandosi spesso però diciamo PC anche problemi normativi al il generale sull'efficacia di questa di questa norma ma nel caso specifico perché per il commissario straordinario
C'è un responsabile trasparenza il commissario stesso e questo è un è un problema di una commistione di chi quindi anche di in conflitto di di di interessi che mi ha visto anche in altri ambiti come il recente acquisto
Da parte di di Invitalia nella società che italiana anche l'eccellenza anche come dire che ha che è un'altra storia che reitera per la produzione di questo vaccino autoctona viene chiamato diciamo adesso siamo allo strabismo vaccinale
è in cui è entrato nel capitale in Italia che l'agenzia diciamo data Arcuti
Che tra cui fa anche commissario all'emergenza con invece colui che gestisce i canovacci tale colui che fa causa contro le concorrenti potenziali di questa azienda
Diciamo è la situazione è un po'un po'ingarbugliata è un po'complessa che è che andrebbe sciolta questo da un punto di vista politico dal punto di vista dell'informazione dell'accesso agli atti diciamo anche la normativa attualmente presente avrebbe bisogno di alcuni aggiustamenti per renderla più efficace perché pare che informazioni più come dire quelle più utili quelle che servono amene più banali vengono facilmente concesse quelle più interessante diciamo vengono tenute nascoste questo abbiamo non rende efficace la normativa
Grazie concludiamo con Alessandro De Nicola anche in questo caso tanti temi sempre con la chiamata in corretta diciamo del della legge nel senso che più o meno tutti i relatori hanno dei loro interventi dei citati citato delle problematiche legate al diritto secondo lei il cambiamento futuro della settore dei media e dell'informazione
Potrà essere decise mutato per legge o sarà un'evoluzione normale del mercato e anche dei costumi in qualche modo cambiare
C'è sempre un problema di microfono
Non la sentiamo ancora
Ora si adesso si
Aveva scusa
Per il quadro giuridico e sempre importante ovviamente Prete ci sono alcune dinamiche che cambiano grazie l'evoluzione per dei costumi sociali criticamente atteggiamento della stampa di fronte al potere quello allora si può
L'importo per legge regolamentare per legge ma una questione
Così atteggiamento tradizione da parte della della stampa stessa Prato comunque una cosa trovo stupefacente che nei confronti di un Governo giallorosso
Quando succedono questi episodi io arroganza sadico pure e così via
Non è che rimangono sabauda giornali mainstream
Perché comunque non non spacciamo non si farà dall'attesa da tutti veramente i più feroci oppositori quelli che poi sulle sui giornali vale a dire la verità
Il giornale giornale del Ciampi ritornato abbastanza moderato insomma libero quelli che da mattina a sera ripiegano pesci in faccia picchiano si alzano saranno vanno
Cioè quindi quello è sicuramente una riduzione dei costi
Faccio alcune cose per la quale la legge
L'importante ad esempio sul responsabilità in caso di formazione allora come diciamo vernici giornalisti sanno bellissimo la loro espelle allora spese ci sono due possibilità cioè c'è la querela penale
Cioè la cosa più semplice e che fa chi
Non è tanto sicuro di aver ragione perché tanto quella quella penale quereli e dopodiché il PM scrive la querela è veramente una cosa semplice opera non c'è manco bisogno di un avvocato siamo se c'è una persona di media cultura
Una querela tra cui fare tu perché non c'è bisogno dall'avvocato tecnicamente tu
Denuncia un fatto al PM dicendogli Sei danneggiato il pm avvia l'azione penale
Un po'quindi quella è una cosa
Di una semplicità sconcertante
Quello è un problema diritto penale in generale nel senso che richiama un po'di dimestichezza con
Cause penali
Sa che ci sono molti casi
Il persone che vengono querelate vengono assolte
In tutti tre i gradi del giudizio
E quindi è evidente la malafede
O per lo meno l'in accuratezza perché va malafede Marin accuratezza di chi ti ha querelato spot viene assolto in primo secondo e cassazione da vuol dire che e ha querelato eppure insistito tanto accurato non è eppure gli avvocati penalisti che hanno un successo difeso
L'imputato taglia la diciamo la dalla che io lo si accusa sconsigliano di rivalersi
Perché perché è una cosa lunga perché poi ci metti gli esami per avere sentenza scorda questa nuova tappa tempo apparteneva MT però alle spalle
Perché a la contromossa che sarebbe querelare per calunnia è difficilissimo perché calunnia devi dimostrare che quello che ha detto e ha querelato aveva il dolo cioè sapeva neppure l'innocente e lo ha fatto apposta per l'accusa allora insomma
Questi poveretti
Non solo che appunto è imputato salgono va bene giusta detenzione e poi viene assolto nei tre gradi di giudizio quando è lo Stato molto verso il pm ha iniziata l'azione penale
Paga l'avvocato buonanotte ai suonatori solo adesso si trincera nella giustizia amministrativa a prevedere un minimo di di rimborso nel la giunta ma proprio non solo sostenere ore orario avvocato essere contento del Sasso ma anche quando una persona privata praticamente non ha speranza ecco quello è un meccanismo che andrebbe cambiato
Perché quello sarebbe essenziale per l'economia per i tribunali
Perché si farebbe diciamo sicuri rivelerebbe quando si ha una certa convinzione della bontà dei propri argomenti mentre oggi un po'fare querela
Diciamo e e come comprare un biglietto alla lotteria servizi bene se perde Gori perso il posto quindi quello è un problema generale del del processo e del diritto penale che riguarda i giornalisti ma non solo di giorno questo è una cosa sulla quale do dei suggerimenti
In questo caso soprattutto al direttore Magnaschi che c'ha un un giornale specialistico a disposizione
Lavoratrici
Cioè la giustizia civile
Paradossalmente chi è più convinto di aver ragione fa ricorso alla giustizia civile perché perché era un pochino più un pochino
No curati dalla giustizia penale enti cioè risarcimento del danno
Di Pietro Stam diventato ricco questo sistema c'è il risarcimento del danno monetario siccome tutto sommato se uno ha diffamato su un giornale
Sa benissimo che il giornalista non andrà certamente in galera
Tutto sommato poco gliene importa anche che debba patteggiare che non sono appena tre mesi preferisce essere risarcito quindi quanto più sei convinto di aver ragione quanto più fai una causa civile
Sulla causa civile paradossalmente
Check in protezione anche
Il convenuto cioè in questo caso il giornalista
Perché perché funziona un po'di più di una volta
Il concetto di lite temeraria anche usare la lite temeraria chi ci ascolta può insomma sono termini Swanson termini antichi son facili da capire a tutti i termini giuridici nuovi Snow incomprensibili
Quelli del passato semplice il capi
La lite temeraria e quando tu cominci a causa un modo temerario per l'appunto speciale scarse possibilità di vittoria e lo fai come detto Imperia ecco
Viene applicato più spesso il concetto e quindi chi inizia una lite temeraria detenuto autore del risarcimento che le spese giudiziarie e ha sostenuto il convenuto più pesante c'è una punizione sostanzialmente e questo concetto sta sviluppando sempre di più cioè anche dei vari progetti di riforma ci inizierà a causa quanto per il gusto di iniziano perché pensa tanto ma che vada pagherà tre mila euro l'avvocato amico sempre di più cioè questo cinque costi morale della favola bisognerebbe
Il più possibile spostare contenzioso sui giornali Sud aspetto civile questo vuol dire
Velocità nel nei termini di scadenza della querela già oggi sono molto veloce Tremezzo però per quello che riguarda i giornali magari accelerare la velocità
Spostare il più possibile tanto se una cosa veramente sanguinosa Terrae città e quindi tu lo vuoi come uno si illude in galera il giornalista ma seduta non ne conosco uno
Forse
In galera
C'è un po'dei sardi lo slancio ha bisogno tranne invece negli altri casi per l'appunto cuoce il paese si trova adesso lo faccio quindi ridurre il più possibile le cause penali
E aumentare l'ambito quelle civili con è un po'la proposta che abbiamo fatto insieme
A Carlo Cottarelli per la riforma da giustizia civile presi e l'ex presidente del tribunale di Torino
Non c'è stata avuto rende
Siamo con
Con l'appoggio di di una magistratura efficiente come se per quello in mezzo ai tempi del tribunale di Torino è quello cioè scoraggiare l'accesso alla giustizia queste sono le le prime cose che sono abbastanza abbastanza semplici da fare restituiscono un
Non vi era un rapporto meno perverso Ra giornali
Possibili
Il fanatico dalle ancora percepito
Grazie mille per questo intervento conclusivo ringraziamo anche tutti coloro che ci hanno seguito ricordiamo che dopo una breve pausa alle undici riprenderemo parlando di associazioni di categoria
Tutela di legittimi interessi logiche autoreferenziali parassitismo parastatale grazie e a fra poco
Grazie
Crea c'è grazie