Liberi di scegliere. Festival della Cultura della Libertà (Seconda giornata)

Buongiorno a tutti grazie per essere qui tra ad ascoltarci
Partiamo subito con questa sessione che delicato la proprietà privata per razionalità imprenditoriale manca uno dei i relatori sì ma gli altri due sono in grado di riempire questo spazio-temporale
Partiamo con Guglielmo piombini che un imprenditore per l'appunto è un editore un saggista e all'UDC diamo subito la parola per parlarci di imprenditorialità diverta
Grazie ne passano molto l'argomento l'imprenditorialità
Quale sono stato invitato a parlare mi fa piacere anche che Silone ci sia un importante imprenditore come Adriano teso che poi non è solo un imprenditore ma anche un esperto di economia
Di politica peccato che non non si è potuto venire Rubbettino un altro nostro magnifico imprenditore nel campo nell'editoria
Allora in questo intervento lo anticipo fin da subito Tessarolo elogio del del puro imprenditore capitalistico
Cioè di quella sicura che opera nel libero mercato per soddisfare le domande dei consumatori senza alcuna connessione con lo Stato
E con la classe politica quindi la figura dell'imprenditore di cui di cui parlerò non ha niente a che fare con quegli esponenti del cosiddetto capitalismo di relazione che vivono esclusivamente di commesse pubbliche proprio grazie a leggi di favore
Ma chi è cui i pur imprenditore capitalistico di cui canterò le logiche però anche per la figura dell'imprenditore è la sicuramente la più affascinante ma anche la più struggente per la scienza economica e purtroppo anche oggi lo studio dell'Ithilien prenditori
E trascurato dalla prevalente scienza economica che s'insegna nelle università
Probabilmente perché la l'attività creativa innovativa e quindi non facilmente prevedibile
Dell'imprenditore non è facilmente riducibile alle funzioni matematiche o ai grafici dei modelli neoclassici molte a rischio quindi anziani che si insegnano
Nell'università
L'imprenditore ai fa è infatti il motore del sistema economico il quindi il fulcro del progresso
Da un lato l'imprenditore e l'innovatore colui che attua il cambiamento nel sistema economico introducendo dei nuovi prodotti o dei nuovi metodi di lavorazione quindi e quella forza dirompente dell'economia che che genera quelle benefico processo e distruzione creativa come secondo la celebre formula dice un prete nello stesso tempo però l'imprenditore e anche colui che per primo scopre delle opportunità di più di profitto passate sinora inosservate
Questo punto è stato messo in luce dall'economista disco austriaca Israel chi al super
Gli imprenditori anzi gli imprenditori di maggior successo sono proprio quelli che individuano del valore nei posti più imprevedibili più più inaspettati quindi imprenditore e nello stesso tempo colui che che squilibra il mercato con l'innovazione ma nel ma al contempo è anche colui che lo riporta
In equilibrio
Quindi alla luce di queste considerazioni che sono gli imprenditori possiamo dire che il imprenditori sono
Quegli uomini e quelle donne dotati di una visione energici
Che hanno visto delle possibilità dove gli altri non vedevo nulla che hanno colto delle opportunità dove gli altri esitavano
Che hanno
Che hanno presso il malato quando gli altri invece rinunciavano
Qui ho detto persone energiche perché imprenditorialità significa sempre azione agire imprenditori sono attenti a tutte le situazioni in cui i propri concittadini sono insoddisfatti della le condizioni attuali
Impedito ripetono questa insoddisfazione come una opportunità economica perché se si attivano ideando una nuovo certa migliore diversa da quella per presente possono fare un profitto
Però nell'agire c'è sempre un rischio perché ci vuole del tempo per ideare un prodotto e per realizzarlo
Alla fine una volta realizzato il prodotto potrebbe non risultare così valido come l'imprenditore aveva immaginato in fase di di progettazione il prezzo di vendita
Potrebbe essere sbagliato nel frattempo i consumatori potrebbero aver potuto cambiare le proprie preferenze quindi l'errore imprenditoriale sempre dietro l'angolo il rischio ma quale che sia il risultato per il singolo imprenditore riguadagnò la perdita il sistema basato sulla libera iniziativa
Positivo per tutti in ogni caso perché i consumatori hanno maggiori opportunità di scelta imprenditori scelti dei consumatori guadagnano
Ma anche gli imprenditori che falliscono
In verità e anche i fallimenti imprenditoriali anche se a prima vista possono sembrare delle e gli sprechi di risorse hanno la loro utilità perché comunicano comunque delle informazioni cioè gli altri imprenditori imparano cosa non vogliono i consumatori come non si devono fare
Certe cose quindi l'intera società trae giovamento dai tentativi di e dagli errori imprenditoriali
Però persi o lire l'imprenditorialità necessità di un di un quadro istituzionale
In particolare l'imprenditorialità prospera in quei sistemi politici ed economici che proteggono e tutte erano la proprietà privata
L'imprenditore deve per forza poter controllare la proprietà privata se la vuole trasformare in un'Offerta disposizione terrà a disposizione dei consumatori
Questo significa che l'opposto dell'imprenditorialità e il socialismo oppure se vogliamo possiamo dire che il socialismo è l'opposto dell'imprenditorialità
Perché nel in un sistema comunista l'imprenditorialità cessa di esistere
Perché imprenditorialità si basa su due elementi la proprietà privata e prezzi il mercato che nel comunismo sono stati soppressi
In mancanza di questi elementi l'imprenditore nonna
Messner assoluta impossibilità di conoscere la domanda dei consumatori e quindi di soddisfarla quindi giustamente un economista di scuola austriaca
E su su verta DeSoto ha definito il socialismo come ogni restrizione o aggressione istituzionale controlli libero esercizio dell'azione imprenditoriale
Quindi l'imprenditorialità fiorisce in un quadro di di libertà economica cioè caratterizzato da basse tasse da minima regolamentazione
E infatti il livello di attività imprenditoriale di un paese è strettamente connesso con quello della della libertà economica e anche con quello della crescita economica se noi appaiano i graffiti questi grafici
Vediamo che quasi coincidano questo significa che sono soprattutto gli imprenditori
Che vengono qui che le nazioni la ricchezza e la prosperità di una nazione o di una regione e data soprattutto dalla dalla quantità e dalla capacità delle imprese che vi operano
Anche la storia economica conferma il ruolo vitale giocato dall'imprenditorialità nella nell'ascesa delle nazioni
Infatti i dati mostrano che non basta un aumento dei capitali disponibili o della forza lavoro per generare automaticamente la crescita la variabile più importante è quasi sempre il livello di di innovazione imprenditoriale
Ecco quindi che se noi ignoriamo il ruolo degli imprenditori non siamo in grado di spiegare le cause del processo di sviluppo dell'Occidente
Tuttavia se noi cioè se la cultura e l'ideologia prevalente dipingono l'imprenditore con uno sfruttatore e non comune eroe la società si rivolta contro coloro che generano ricchezza e e miglioramento
Per questa ragione fondamentale ridare ma per livello culturale ridare dignità agli imprenditori
Nell'Ottocento il grande successo economico dell'Inghilterra vittoriana
E dei Stati Uniti
Come spiega la professoressa D'Erme Trotsky
Si deve proprio alla diffusione a livello popolare di una mentalità borghese che onorava l'uomo comune che si era fatto da solo
Con il lavoro con la fatica con l'impegno con l'ingegno
E nulla forse simboleggia maggiormente la vittoria culturale dei ceti produttivi in quell'epoca
Della statua in onore di James What l'inventore la macchina a vapore che venne collocata nell'abbazia di Westminster nel mille ottocento venticinque
Anche all'epoca a livello individuale la cultura dell'imprenditorialità può essere energizzante motivante appagante in modi tali che l'attuale offerta culturale della scuola pubblica o dei media controllati darete il Demitri sinistra non potrebbe mai
Emulare
Infatti la ideologia che promana da queste istituzioni e su è fondamentalmente l'ideologia della della dipendenza
Cioè questa cultura insiste sul fatto che tu non potrà mai avere successo tu non potrai mai raggiungere tuoi Bettini senza l'aiuto senza l'assistenza dello Stato in particolare dei politici della dei burocrati del welfare
E dato che i giovani vengono indotto inattivo in questa cultura Della dipendenza fin dalla più tenera età della scuola statali
è un vero peccato che non potranno mai sperimentare le le le regioni le ricompense della dell'impegno imprenditoriale un caso emblematico fu paio di anni fa quando venne punito uno uno studente inetti un istituto tecnico
Di Moncalieri con quindici giorni di sospensione dal Presidente perché altre questo studente che per dimostrato notevole acume imprenditoriale fornito attaccato un piccolo business fornito alle merendine ai propri compagni di classe facendo gliele pagare la metà di quello che costava meno nel nel distributore
A scuola
Questo questo questo clima quindi punitivo nei confronti del dell'imprenditorialità
Soffoca la la fiducia in se stessi la l'immaginazione la lo spirito d'iniziativa l'energia imprenditoriale generando così una sensazione di di di oppressione di di di impotenza
è in questo modo secondo me che si è venuta a creare sull'Italia quella non si era plumbea di di pessimismo di grigiore tipica del del socialismo reale
Infatti l'Italia viene visto ormai da molti come un Paese senza futuro come dimostrato anche dal dal crollo dei tassi di natalità la grande maggioranza dei giovani purtroppo Tristano sono convinti che in Italia non ci siano più molte opportunità per loro i più intraprendenti i loro molti di loro in emigrano all'estero
Quindi solo la l'aria la riscoperta la la riaffermazione della e Lazio del ruolo economico dell'imprenditorialità
Potrebbe far rivivere le le glorie della dell'azione imprenditoriale della dell'innovazione entusiasmante del della ripresa economica in piena espansione che caratterizzò ad esempio i decenni delle miracolo economico italiano perché è una società che valorizza lo spirito imprenditoriale anche una società che offre a tutti maggiori sensazioni di soddisfazione di di opportunità di ottimismo
Quindi lo spirito imprenditoriale è il miglior antidoto alla deprimente cultura della dipendenza che ha pervaso l'Italia negli ultimi decenni
E per per a conferma di questa tesi
Basterebbe confrontare in il destino che la strada percorsa da lì in questi ultimi decenni dall'Italia e da un altro Paese che ha fatto esattamente l'opposto dell'Italia
Questo Paese ho scoperto che a Israele
Nella metà degli anni ottanta l'Italia usciva da un dal tetro periodo della della contestazione e del terrorismo che si trovava momento di di ripresa economica
Di lì a poco il Governo avrebbe annunciato trionfante che l'Italia è diventata la quinta potenza economica mondiale superando la Gran Bretagna anche se secondo l'Economist si trattò più che altro di un di un gioco di di prestigio statistico comunque Israele invece in quel periodo negli anni ottanta la situazione era disastrosa
I sindacati dettavano l'indirizzo dell'economia che era quasi tutto in mano per lo Stato inflazione era a tre cifre industrialista ANIASA e i decenni successivi fratelli sorelle le cose cominciarono migliorarono sorprendentemente soprattutto grazie alle riforme di di Benjamín Netanyahu
Su riforme liberali basato massicce privatizzazioni è riduzioni delle imposte
E in questi ultimi decenni infatti Israele ha raddoppiato
La popolazione ha decuplicato
Il prodotto interno lordo e acqua e a Sestu applicato il il PIL pro capite nel fatto nel frattempo anche ha battuto l'inflazione abbattuto il deficit è ridotto anche le spese per la difesa una delle riforme di maggior successo attuate in Israele fu la la liberalizzazione e la e la detassazione del settore finanziario cosa che ha favorito
L'enorme afflusso di di investimenti privati nella ricerca e qui grazie questi vantaggi fiscali Israele
Diventato il Paese evitato il paradiso delle aziende innovative
C'è un libro che si intitola Startup Nation questo prodotto in Italia da Mondadori col titolo qualche anno fa col ritorno laboratori Israele che rivela come Israele sia il Paese con la più alta densità di scienziati che di i genieri
Che almeno maggiore percentuale di persone connesse a Internet e anche la maggiore densità di imprese innovative start up quindi senilità se negli anni Ottanta l'italiano
Era l'orgogliosa quinta potenza economiche mondiale Israele
Era un caso disperato oggi le la la situazione si è completamente ribaltata italiano e neanche più tra le prime dieci economie mondiali e in quest'arco di tempo è stato superato da Israele in tutti i gli indicatori nera rito pro capite
Nella nella competitività internazionale nella libertà economica Israele e al trentanovesimo posto mentre Italia intorno all'ottanta all'ottantesimo
Quindi mentre in Israele dal due mila e uno oggi
Il PIL raddoppiato con tassi di crescita del quattro cinque per cento all'anno in Italia calato più o meno del sei e mezzo per cento quindi come come si spiega questo rovesciamento della fortuna cos'è successo di tali in questo periodo
Mentre in Israele si smantellato sono i residui perciò del socialismo reale per e si desco spuntata sull'imprenditoria come forza trainante del dello sviluppo e dell'innovazione
In Italia invece si affermava una visione opposta secondo cui tutti i problemi erano causati dal dall'eccesso di turbo liberismo ed all'evasione fiscale
Del dei lavoratori autonomi
Quindi mentre Israele diventato il Paese della terra più favorevole attività imprenditoriali
In Italia la figura dell'imprenditore è stata costantemente associata a quella dell'evasore delle Lusore del del localizzatore del nemico del proprio Paese
I governi hanno quindi dato via un'escalation di persecuzione fiscale e burocratica contro le attività autonome imprenditoriali che non ha eguali al mondo se escludiamo solo il caso del Venezuela
Quindi questo confronto tra la storia dell'Italia la storia diesel degli ultimi decenni ci offre una lezione chiara le nazioni prosperano le fioriscono quando l'iniziativa imprenditoriale la capacità d'innovazione viene ammirata viene celebrata al contrario invece i Paesi che perseguito nota tassano crimini criminalità no i ceti più produttivi finiscono sempre per impoverirsi
Quindi alla base del te del declino meglio potabile del disastro
Dell'economia italiana vi è dunque una sorta di di delirio ideologico che in questi ultimi decenni ha contagiato una una larga fetta della popolazione
Gli storici del futuro faranno fatica a spiegare
Come mai
I governi per di più con l'appoggio probabilmente della parte maggioritaria l'opinione pubblica abbiano deliberatamente portato alla rovina un tessuto imprenditoriale che ha tra i migliori del mondo
L'unica conclusione che possiamo dire che purtroppo lei poche di follia collettiva non sono infrequenti nella storia grazie ho finito
Direi di lasciare spazio a a qualche domanda se c'è dal Pubblico su questa prima relazione la prima la faccio io
Diceva appunto di questa persecuzione nei confronti dell'imprenditoria cosa ne pensa di questo nuovo sistema dei registratori di cassa che sono stati introdotti recentemente e sembra che addirittura gli imprenditori i commercianti dovranno direi in che giorni sono in ferie in che giorni del sono al lavoro
Sì sì questa mito anche personalmente perché io sono proprietario di una libreria e quindi ho dovuto tutto su sopportare una spesa per minimi di questo nuovo registratori di cassa telematico che comunica in tempo reale con l'Agenzia delle entrate
Ma soprattutto crea tutto una serie di nuove incombenze di nuovi obblighi che che prima non c'erano quindi ulteriori spese infatti in molti negozi gestiti da da persone anziane che non non sanno neanche cos'era magari che cos'è internet che non hanno una rete ADSL sono stati costretti a chiudere
In più questo nuovo sistema presentato una serie di tipi di problemi
Ad esempio appunto
Bisogna comunicare cioè lato esentate vuole anche nei giorni in cui si è chiuso fuori che alla che alla sera venga comunicato l'incasso quindi cosa fare da Domenico un delinea il negozio
Faccio questo tutte le sulle cose che puoi saranno chiarite oppure nei periodi di ferie cosa bisogna fare bisogna comunicare preventivamente alla alla senza dentato tutti i giorni in cui il negoziante era in ferie perché se no se scoprono che i quelli che richiuso mai mandato la
Veramente giornaliere ti ti ti fanno una ti mando una sanzione
Oltre a questo c'è un'altra un'altra cosa negativa cioè il fatto che questi nuovi scontrini sono lunghi almeno il doppio
Di quelli di quelli precedenti cui l'azzeramento finale lungo dislocato ventotto centimetri dal quella chiude la chiusura quindi non ha un consumo di questa carta perdere quindi anche dal punto di vista ambientale neanche riciclare le quindi quindi tutta una serie di di di incombenze
Ormai competente non passa giorno che non si apra il giornale che non si è trovato una nuova tassa non o all'incombenza una nuova sanzione contro delle partite Iva contro contro l'attività produttiva e quindi e le l'ennesimo caso di una serie interminabile di di nuove incombenze di nuovi obblighi
Minacciati con sanzioni che si susseguono ormai ininterrottamente da sono dieci quindici anni come minimo
C'è qualche domanda da parte del pubblico
Sì in Italia ci sono i presupposti ci sono possibilità per invertire questa rotta dico scusate allora volevo che al dottor splendidi si
Vi sono possibilità o se intravede possibilità che si possa invertire la rotta nei prossimi anni
E se ci sono quali sono i presupposti affinché appunto
Questo furore
Contro l'imprenditorialità possa essere abbattuto insomma
Per adesso purtroppo segnali e se ne vedono pochi anche i giovani che sono i più
E più danneggiati da questo da questo sistema non non reagiscono
Perché non reagiscono cioè o perché preferiscono una soluzione individuale cioè il emigrano emigrano all'estero
Si sono resi conto che che se rimangono in Italia se vogliono primo attività in proprio
Vengano tartassati dall'INPS
Perché contributi INPS sono una una sul una qualcuna intuita fissa
Che prescinde dai Italia degli effetti dedicare quindici Tavano subito questa sul collo questa
Richieste esose di contributi prima ancora di sapere se la loro attività può dare profitti ma anche se cerco un lavoro come dipendenti difficilmente un imprenditore
Po'assumerli dovendo pagare per un giovane liberale inesperto che la quella grande quantità di di contributi previdenziali che portano attraverso il cuneo fiscale praticamente quasi a raddoppiare
Il reddito netto quindi per adesso ci vuole una grande è una grande
Rivoluzione culturale purtroppo sembra che io millenni alle questi i giovani che adesso
Questa nuova generazione
Siano orientati verso suo socialismo premente
Hanno subito un in un indottrinamento scolastico dai loro cattivi maestri sessantottina i quali forse anche noi liberali non abbiamo siamo riusciti a a contrapporre una una diversa cultura diversa visione diversi giorni ideologia
Eppure basterebbe
Dial conoscere la storia la la storia reale storia degli ultimi decenni l'accaduto del le ragioni per cui è caduto il il socialismo ad esempio tutte cose che i maestri i loro professori ci vadano bene da da spiegare
Per capire che sono
Che sono io presi che valorizzano la la libertà economica possono dare possono dare un futuro a questo riguardo cioè
Un libro che ho
Lo storico tedesco Rainer si Kalman
Un libro che ho tradotto e cucina in marzo per Ibl Libri le la casa editrice del riso dell'istituto Bruno Leoni misurato la forza della del capitalismo primo che contiene molti
Dati empirici molte informazioni molti dati storici che potrebbero servire per
Non nel non è unico di gioia privo di storia economica
Che
Racconta la storia negli ultimi decenni
Di tali Paesi mettendo a confronto non so
La Germania Ovest della Germania Est la Cina prima di Mao e la Cina dopo di Mao il Cile il Venezuela l'assenza socialista e la Svezia dopo le righe oppure riforme liberali ecco non non occorre conoscete l'astratta teoria economica per capire che il liberalismo il capitalismo di gran lunga superiore al socialismo e alla pianificazione economica basterebbe appunto conoscere la storia con andata negli ultimi decenni
Grazie
Precisazione allora
Risposto
Tentate risponde la sua domanda cosa ci possiamo aspettare
Di tutto
Certamente ci sarà un cambiamento allora per cambiare da un punto di vista tecnico cioè far funzionare meglio l'Italia far star meglio gli italiani
Tecnicamente la legge si possono fare le cose si possono fare cosa che manca
La volontà o meglio la capacità politica
Come si fa a cambiarla
Io credo che non conosco altre soluzioni io una vita che lavoro su queste cose purtroppo non ho mai trovato squadre
Sufficientemente l'altezza per
Per fare di più
Partecipo sempre volentieri a questi dibattiti soprattutto con persone come credo siate voi per dare alcuni particolari incitare dei fare cultura cioè se l'italiano che vota non ha cultura economica e negli studi internazionali risulta che siamo agli ultimi posti dopo l'India e così via come cultura economica quando dobbiamo valutare e valutare
Delle persone che andiamo ad eleggere
Soprattutto per decisioni economiche
Il novantanove per cento delle leggi parlanti soldi punto
E allora se l'italiano che va a portare non capisce che cosa gli viene detto
O non fa le domande giuste
Non dava risposte giuste non sceglie le risposte giuste
La sola soluzione che vedo e purtroppo credo che sia una cosa che accadrà è l'abbassamento del nostro tenore di vita
E dei grossi grossi problemi aiutati anche
C'è un moscoviti di una grande banca ma certamente anche la compagnia e certi sistemi finanziari non aiuta
C'è chi dice trenta trentatré volte il PIL mondiale di derivati in giro per il mondo
Che cosa sono cioè
Il denaro bisogna ricordare che è stato inventato per agevolare il baratto
Inca io non ho concluso il baratto non è in mano niente ho in mano la cambiale di qualcuno ecco
E da secoli che questo accade
Negli ultimi tempi con la mondializzazione
Web e compagnia bella la cosa si è accelerata
I soliti furbacchioni hanno capito
Se io ti prometto dei risultati dai suoi soldi che uso e Tito indietro dei fogliettini di carta dove dicono che tu hai
E purtroppo ci si sta accorgendo che dietro quei foglietti di carta non c'è un'economia reale e non ci sono dei beni reali e quindi gente che si crede benestante in realtà
E senza una lira io e due anni che ricevo
Vedove perché i vetri sul categoria che non esiste ex ricche
Arrivano da me Adriano e parlarti perché io sai alito dei risparmi assai la Talbot sia andata male ma questa non è andata bene e non riescono ad arrivare a fine mese
Perché
Parlo male degli industriali par c'è una categoria di gestori che
Che si porta via i soldi dei risparmiatori quali quindi questo a mio parere
Dalle porte
Mondiale questa volta non solo americano come successo dodici anni fa
E
In Italia sarà peggio
E ce ne accorgeremo di più per un paio di ragioni uno italiano non ha ben presente che ha uno dei più alti tenori di vita al mondo noi tedeschi
Poi ci guardi un attimino in giro io nell'ottantacinque per cento del mondo
Così Laporte lavoriamo come nostro vernici in un centinaio di paesi quindi ne conosco tanti discretamente un po'di turismo per tutto io non ci metto più piede ho paura
Sparano dittature cose tremende da un punto di vista monetario e così via prendiamo dal Messico in giù
La gente normale non riesce più a comprarsi da mangiare
Rapinati da da da stampa di soldi quaranta per cento di frazione vuol dire quaranta pazienti tassazione saranno Santantonio voglia dalla Turchia la siete tanti di questi giorni cosa sta succedendo in Turchia intanto
Ecco
L'italiano uomo
Per quello che conosco io la cultura del degli italiani dei giovani crede che la la vita reale sia quella che stiamo vivendo
Non tiene ben presente che stiamo vivendo questa vita uno
Perché vediamo con soldi dagli altri che ci prestano e prima o poi smettono di prestarci
Prima o poi dobbiamo anche cominciare a restituirlo
Stiamo
Vivendo mancato il nostro potere di acquisto
Perché compriamo cose prodotte con gente che lavora a due dollari allora
Sono che
Anche per comprare cosa dovrò allora se non produciamo ricchezza per pagarle
Non duriamo tanto e di fatti un mucchio di aziende stanno chiudendo e grandi gruppi non abbiamo sostanzialmente più di italiani
Tra che così fisicamente non mi e simpaticissimo
Però su sta mettendo le mani su un qualcosa che è inevitabile dicendo la Cina bivio alla circa la Cina io da te e compro volentieri contro cento ecco ti devo prendere cento se no come pareggiano i conti
E prima o poi un qualcosa e questo ce lo dobbiamo fare l'Italia
E può anche tutto il dibattito sulle pensioni e ci son Bucchi
Sulle casse di previdenza e così via non solo italiane
Ma dico non ci siamo accorti che la vita si sta allungando moltissimo
Che negli ultimi anni ci sono sesto applicati i pensionati
Che investire per avere un reddito reale accusa difficile che si sta che un reddito reale lo producono solamente le aziende siano industriali siano turistiche centri servizi
Ma si produce un bene reale che il cittadino ha disposto a pagare ecco io da da da misero ragioniere
Dico che se si vive più a lungo sa da lavorare più a lungo o risparmiare di più o tutte e due le cose
Ma ne parla nessuno
Tra l'altro per qualcosa succede in Francia ove da matti
Ecco allora per terminare poi magari vediamo un po'di altre cosette
Cosa ci si può aspettare
Ho riusciamo a far capire assi non ragiona in questa maniera
Qual è la realtà e quali sono le cose che sanno da fare
Con altrimenti il crac può essere domani mattina FAS tre mesi fra sei mesi fra un anno e l'altra parte
Dobbiamo andarlo a spiegare a tutti quei poveracci che hanno visto le banche rasate son rimasti senza una lira
In Italia
Nessuno va in galera
Insomma decadere le abbiamo inventate per qualcosa
Inizio parlar male degli industriali o per venticinque anni fin da ragazzino e con i vertici
Di Confindustria di Assolombarda di Federchimica
Con seduti di fianco signor Pisanelli piuttosto che questa gente già ci litigavo per come pompa vanno i soldi
Dopo tanti anni
Quando
Qualche grande imprenditore che
Mi aveva preso in simpatia mi ha spiegato ma inutile tutta Enti di cambiare il Confindustria Confindustria nel retrobottega
Diffidate di Montedison punto quindi se a voi piace sta seduti qua adesso
Fiat sia un po'defilata Montedison non esiste più
Retrobottega di di qualche amico ci hanno infilato dentro delle partecipazioni statali e così via ma quando abbiamo il presidente di Confindustria
Che l'alcol giorno va in tribunale per patteggiare il non fallimento secondo i nuovi sistemi della sua agendina da quaranta milioni di fatturato e questo rappresenta gli industriali italiani dopo quanto quanto detto è scandaloso
Ma e più scandaloso
Chi dipeso la supportato per metterlo su
Poi se vogliamo parlare di giustizia se vogliamo parlare di giornalismo ecco quindi altra cosa da fare non solo rendersi conto di queste cose ma che la gente per bene
Crei una barriera con la gente per male fate parte di un altro mondo grazie no quindi l'etica
Non fare agli altri quello che non vorresti
Far rispettare le regole pretendere che la giustizia funzioni altrimenti botte per carità in parti del mondo dove si spara in tutti i giorni se vogliamo vivere in un mondo così poi ci si spara in tanti modi Placci sparo anche in Italia
Rende
Incidenti automobilistici o cosette di questo genere se uno vanno analizzati un pochettino bene non è che proprio succedano così a caso quindi cosa ci possiamo aspettare ahimè
Sono molto preoccupato
Per quello che vado un po'in giro raccontarla mia sperando che qualcuno
La pensi un po'più una certa maniera e dia una mano a a far sì che emerga una vera classe dirigente che non esiste politica il Parlamento è stato creato per mettere in una stanza
Le persone di successo di una nazione perché decidono le cose buone per una nazione
Allora per dire che una persona di successo da
Dire che è un trentenne trentacinque nel processo di unioni dare in mano neanche d'ufficio di un'azienda
Quindi
Quaranta quarantacinque su che ha dimostrato nella propria attività di aver fatto bene
Mettere in una stanza perché facciano quella
Quella CELTA ecco
Però anche lì venticinque anni che
C'è stato fra i fondatori di Forza Italia primo governo Berlusconi poi in Parlamento con l'ho detto a tutti ciao
Qualsiasi genere non appartengo nel suo schieramento
Perché non trovo una squadra di classe dirigente
Di gente con la e riunione inno di tutti i tipi di conosco tutti quando si comincia a dire mettono a cosa fare battute pagarsi no ma io Nobel ma ecco dobbiamo sollecita la gente capace
Occuparsi veramente della nazione a metterci la faccia il tempo
Qualche euro
E ovviamente
Non dico che scatena gli armati perché celtico quello subito giustamente di Coccaglio subito
Quindi io mi auguro che accada questo molto difficile più probabilmente avremo gente che va alla fame
Spero non hai bastone per le strade
Un quadro abbastanza fosco proveniente realistico ma fosco
Diceva prima piombini che ci sarebbe più bisogno di imprenditori eroi e meno di persone che dipendono da strumenti assistenzialisti bene reddito di cittadinanza sotteso
Allora noi ognuno di noi
Te il risultato della selezione darwiniana della specie io al centro del mondo
Io sono qui a parlare con voi non per voi perché devo ricevere qualcosa se non eccetera
Oh scusi
Poi
Il primo selezionato vinceva perché era più forte pane cominciato vi cerco di un po'più intelligenti che hanno capito che
Associandosi a qualcun altro uno più uno fa tra e quindi poteva avere più o meno uno e mezzo e da lì nasce la famiglia
La comunità la nazione senza l'azione che non potrà avere un esercito che mi difende
Però cosa mi costano queste cose
Pago non voglio ricevere devo valutarle
Il miglior sistema per far funzionare tutte queste cose
E che sia io a decidere e mi metto con qualcun altro quando accerto che con qualcun altro decido meglio metto insieme delle forze
Se mi fanno ottenere dei migliori risultati quindi il principio della sussidiarietà
Tutto quello che posso fare io lo faccio io
Se io decido come spendere i miei soldi
Per me lo faccio con alla meglio perché cerco sempre servizio qualità e prezzo
Chi merita dice
Federalismo perché su certe cose da solo un posso fare mi devo mettere con qualcun altro
E quindi il Comune e la Regione
La nazione come
Confederazione
Dove mettere dei porti delle autostrade gestire i famosi per monopoli naturali non le posso fare io però tutto il resto che posso fare io ho io con pochi altri
Lo faccio meglio comunque come piace a me
E più rapido
Perché la decisione immediata
Costa meno perché ho sotto controllo più da vicino chi fa quelle cose
A me i soldi che vanno a Bruxelles che poi ritornano a non si sa chi
Sappiamo cosa ci costano l'ira di Dio
In queste cose
L'Italia è veramente agli ultimi posti perché siamo il Paese con la maggiore pressione fiscale esistente al mondo io usato pubblicato qualche anno fa assegno
Fatto vedere nella mia dichiarazione sentiti e tutto io
Ho una pressione fiscale dell'ottantacinque per cento con le prime cinque tasse sono duecentocinquanta più ottocentotrenta del sub regolamenti che creano al altre cose ma siamo alla follia nel frattempo degli schiavi
E
E quindi uno dobbiamo
Diminuire i costi dello Stato c'è per la per una grande fetta sono ruberie o piaceri agli amici degli amici
L'altra organizzato allo Stato in modo sul sussidiario la gente si dimette trascrizione da sempre
Sussidiaria di fatti ne Federazione confederazione a Germania ma se Nania la Merkel si decida alcune cose ma il vero potere la vera il vero motore dell'economia sono i lender
Che son lì decidono controllano e fanno oltre aver la testa tedesca e hanno una pressione fiscale notevolmente più bassa ma il costo del lavoro da Milano sul costo alla forma
Abete le tabelle
D. qual è il costo del lavoro per un per un'impresa perché ci dà lavoro
Fatto cento il netto che va alla persona allora siamo a duecento e spacca
In Germania sono a cento e qualcosa
Abbiamo un costo del lavoro del trenta quaranta cinquanta per cento superiore a quello dei nostri concorrenti
Dove vanno quei soldi se pensate che aveva infatti pensionati a a ventinove anni né un mucchio di gente che va in pensione senza aver versato i contributi
Alla fine a forza dimenava anche buon Bertinotti malato ragione su un mucchio di cose compreso il sistema pensionistico sia pensionistico che cos'è non è altro che
Proprio avrei detto differito perché ve lo porto a casa dopo mutualistico per dà sicurezza un po'a tutti perché uno morì prima l'altro mole dopo l'onore facciamocelo molto
Ma un proprio reddito non è pensare che andiamo a caricare il nostro tenore di vita ai giovani o addirittura come di come sono gli stranieri ragazzotti devono arrivare perché sinottici Patrick ma scherziamo ma quando ma c'è il Pagliara
Colpo grosso dramma dramma alcuna grosso evoluzione finanziaria economica che oggi anche a risparmiare molto
Dove mettere questi soldi per avere in cambio un qualcosa e la cosa che io ritengo più difficili al mondo uno perché gli interessi non esistono più per i fatti sistema pensionistico tedesco che rivela sui punti
è anche lui in crisi perché tassi d'interesse non arrivano non arriveranno più perché la ricchezza mondiale comunque aumenta
Una parte della ricchezza è carta è danaro
Io ad esempio
Danni ricevo soldi e dare soldi a un'impresa comunque anche se siamo soliti bravi buoni è sempre capitale di rischio a tasso zero virgola zero zero poi ci mettono uno da qualche parte giusto per far vedere che
Il problema è che poi qui o che qualche risparmio riesco a creare almeno dove lasciare i soldi
Anche l'altro giorno parlavo con grossa banca americana
L'atteso provveda ai suoi quattro dollari e riteniamo volentieri perché è stato presentato da va bene lo zero sei Ugo Grassi no perché lei non ha capito lei tale noi lo zero sei no noi a lei
Quindi quando arriva qualcuno che dice ama Iotti Togliatti garantisco di qua e di là su e giù
Una diffidenza
Faccio propaganda univoco mito della Mondadori
Abc dell'economia e della finanza dove spiego questi semplicissime cose
Buttato giù in quindici giorni perché son cose note scritte ma giusto perché
Allora pubblico al risparmiatore si vota sia ben chiaro che cosa sono
Cos'è il bene reale e cos'è cos'è l'aria fritta
Quindi eravamo al quale domanda Rocco
Uno spunto era se c'è bisogno di imprenditori eroi a questo punto se c'è anche spazio ancora per imprenditori ero in questo patrimonio è andato avanti
Perché in un modo o nell'altro ci sono imprenditori esclusioni cenere
E sorrido
Qua forse semplicemente invidia perché non sono laureato otto
Quando giornalisti io dotte scienziati
Fanno l'identikit
Dell'imprenditore con Laure e compagnia bella il Crusco tanti di quei professori che sonda le bestie che non sanno neanche che cosa sia un'azienda o il mercato dico ma
L'imprenditore
Che ultimamente lo paragono aveva campione suonatori di violino
Ma anche violinisti ci sono al mondo che hanno studiato benissimo la musica a migliaia
Possibile che di campioni di richiesti che hanno successo ce ne siano dieci quindici perché
Perché hanno qualcosetta in più che gli fa vincere
Fare impresa sì certo alcuni principi dell'economia bisogna conoscerlo in saper come organizzarsi però uno c'è
Da capire che quello che sa tutto non esiste e quindi deve essere unito incomincia a a crearsi una squadra altrimenti resterà sempre un piccolo imprenditore se fa tutto lui
Con grosse con grossi problemi per il futuro in questo mondo globalizzato dove siamo on line trecentosessantacinque giorni l'anno all'anno ventiquattro ore al giorno
Quindi quei principi di sapere ma devi dire costantemente capire
Cosa vuole il mercato e il mercato siamo ognuno di noi e siamo sette miliardi di persone una diversa dall'altra non ce n'è uno uguale
Con un cambiamento di necessità gusti esigenze
Continuo
Uno sorridono o piangono quando il governo parlati politica industriale
Ma la politica industriale a fa neanche un'azienda
Nell'azienda ogni giorno in giro a vedere cosa vogliono i clienti
Cosa fa il concorrente e mette a punto cambiamenti compatti che vanno a sparire presso mi dispiace per sia una libreria ma guardate cosa sta succedendo nel campo della stampa e così via cioè oggi uno cricca spende la metà composito su internet c'è chi dice io voglio il libro di carta sto benissimo traccia un mucchio di gente perché va in giro provato in giro io col col computer e un suo cinque mila libri sono in giro leggo uno mi leggo i giornali poi l'attenzione
è questa una confusione chi è che si va a creare
Che questi servizi debbano essere gratuiti no un bravo Giobbe il giornalismo deve essere pagato però non si spende più per la carta per la distribuzione
Io prima torno a casa son fuori praticamente tutte le sere a cena dodici e mezza l'una apro il mio computer leggo le ultime notizie
Pensate che mondo in Emilia in evoluzione
Questa oggi è la mia banca
Pensate cos'è stato il cambiamento e cosa sarà ancora
Io sulla carta ho
In un una Zenga
C'era un dimensioni se non realizzazione
Senza occhiali e senza impiegati
Perché ormai per tutto quello che contava bene arriva l'ordine dal cliente al quale ho venduto via internet arriva l'ordine
Questi servizi e verificano l'affidamento le quantità in magazzini lanciano la produzione lanciano gli ordigni fornitori
Creano le bolle di consegna la fattura automaticamente avveniva il pagamento alla banca già automaticamente si fanno le registrazioni contabili bilancia i bilanci consolidati non ci mette più mano nessuno
Produzione
Soprattutto io che faccio chimica quindi
PIL Pompei reattori e cose di questo genere robotica Ciaccia un po'le persone intelligenti e che progetta non queste cose
Le controllano e le migliorano
E allora obiezione di tanti Anna dallo si perde lavoro la gente non lavora più ma scherziamo
Io sono l'avete su internet lo scritto prima che lo dicesse bicchieri scogli
Il centro bicchieri spente Marco peso
Ma finché ci sono necessità o desideri c'è lavoro non è più lo stesso di prima
Ognuno di noi probabilmente
Qui gente con necessità credo di vederne poca ma con desideri magico pagine di desideri devoto alla gente che mi fornisce una soddisfazione
Costo servizio presso di quei desideri
Quindi
Lavoro ce ne bisogna essere imprenditoriali cioè il capire che il mondo cambia cosa posso far di meglio
Sapere che ognuno di noi è il vero padrone dell'economia cioè ognuno di noi sceglie servizio qualità pezzo anche acustico
Cambia necessità
Quindi dobbiamo essere conosciuti e siamo noi che comandiamo all'azienda l'imprenditore cosa ci deve dare scegliamo il migliore allora o l'imprenditore
Ogni giorno eliche capisce che cosa può fare di meglio
Se non sparisce ecco
Se c'è di bello o nell'imprenditoria perché chi sbaglia chi non riesce in patria sparisce
Tanti altri settori N ci sono persone che vanno avanti una vita e son sempre lì
Credo se tutto fosse in mano al consumatore al mercato e quindi noi ogni volta valutiamo
Non lasciamo tanto spazio a quelli che sono via a non fa niente a portarsi a casa soldi senza produrre un risultato
E quando i soldi sono dello Stato me lo sapete benissimo meglio di me
Ce ne sono tanti che
Non solo non producono niente ma producono danni e magari girano soldi agli amici degli amici in maniera non così regolare
C'è qualche domanda da parte del pubblico
Ma è un è un intervento ma nominarono una violazione sul tutto posso posso accennarvi
Una serie di cose che chiede che ritengo importante del mercato se si Andretti sussidiarietà anche
L'accordo
Il Consiglio un libro molto più Dotto approfondito in quello messo in vendita settimana scorsa di Rampini
La Seconda guerra fredda
Che
Lui ha abitato una decina d'anni in Cina adottato anche tre figli cinesi non so quale sia la situazione sentimentale torno spesso
Il giornalista sì
è un bel libro
Dove
Dice cose che gente come noi sa sulla Cina cosa sta accadendo e così via
Entra in molti particolari che danno la conferma su una visione generale
è corretta
E cioè
Sono intelligenti sono aggressivi hanno fame studiano e stanno prendendo in mano il mondo sono in tutto il mondo
Ahimè
Dobbiamo esser come loro beh sapere che esistono già importante
Poi sono una dittatura ne ecco non è una cosa che io amo particolarmente
Con una spiegazione io credo di essere stato uno dei rare italiani
Ad aver avuto due cene addirittura con famoso presidente Lee Teng
Andavo in giro con una Andreotti che era uno di quelli che non l'ha preso
Simpatia ma spiegato bene
Come doveva essere gestito il Medio Oriente
Dove AN certe dittature doveva esserci se non si spara fra di loro cosa c'è regolarmente accadute
E interessava frequentare la Cina con con Cesare Romiti che ha investito un sacco di soldi non mai venduto un'auto in Cina crea per capire che cosa ci saremmo aspettati di sto parlando di ventisei ventisette anni fa
E difatti la Cina poi diventata quello che
Pensare
Che uno straniero abbia una propria produzione delle aziende proprio in Cina è un'illusione ma è anche
Noi l'abbiamo avuta
In quel periodo nel quale stavo a Roma i miei
Con un socio messo
Le aziende importanti in antitesi né in Cina
Per inoltre anni abbiamo l'abbiamo costruita del mandato giù tecnici rinnovavo di tutto soldi
Per fortuna dopo tre anni son passati dagli americani quotati in Borsa percorsa basta aumentare fatturato compra vanto tutto andato un sacco di soldi e non se ne che alle portato avanti con lire centosessanta mila e quindi non potrò piccolina
Felicissimo
La tenuta cinque anni Anco intimato
Anche loro vantaggio soldi tecnici compagnia Belle Mammana cresciuta oggi è una delle grandi aziende cinesi per la produzione di materie prime per per vernici
L'hanno venduta addirittura la Eastman Kodak anche lei per altri cinque anni
è diventata a gratis
Dei cinesi
Perché perché la vera direzione lì
Era del capetto politico locale
Con
Famiglie che dormivano in una stanzetta in fabbrica è ancora oggi c'è e ritornando al mittente
Sì tenere in grande considerazione d'Italia perché siamo stati il primo Paese al mondo a riprendere i contatti diplomatici
Dopo Tienanmen
E allora
Andreotti poi bravissimo poi andava giù per tenere i rapporti con e il vescovo cinese che non viene nominato dal Papa ma dal partito
E si chiacchiera
E alla fine diceva penso sentito io capisco voi
Ma provate a dar da mangiare a un miliardo e mezzo di persone che sono alla fame che non si sparimmo fra di loro quindi
Lo dico in bergamasco non compete Cile vale sappiamo le cose da fare in Cina
So che la cultura è quella dalla dittatura sta andando avanti e cinesi su tutte le parti del mondo
E stiamo comprando cose che fanno produrre a due dollari allora la Grecia e Manolo l'Africa in mano lo non so perché anche questo governo sulla trasparenza tutto una poesia
Che cosa è stato firmato su questa via della seta e così via ma
Ce lo stesso comprando il porto di Trieste le linee telefoniche
Qualche apporto tanto per gradire dico quando in hanno in mano quelle cose lì animano tutto a Milano
Metà dei bei palazzi ed i cinesi
Ecco se c'è una cosa che mi dispiacerebbe assieme anche ad altre
Diventare un dipendente cinese
Alla mia età quindi forse faccio in tempo ma
Se il con i loro sistemi fanno un fischio e a tutti i cinesi vi sono in giro per il mondo Stati Uniti compresi due voi vi ricordate che siete cinesi sino allora votate che dovete dire riferire a noi e quelli non lo chiedono per favore
Sparano a cinquecento al giorno di quelli che non stanno in riga su
Per questo il mondo allora
Da noi non succedono queste cose
Ecco che sarebbe utile che venisse fuori una classe dirigente come si vede che capisce di economia
Etica signori queste sulle cose che dobbiamo fare
Facciamo funzionare tutto e margini amo
I farabutti che ci sono in giro non ce ne sono tanti
Andiamo diverbi meglio anche perché
Pongo una domanda sì lo facciamo questo gap facciamo
Ma tutti
Soldi spariscono
Se vogliono mettere le mani su un qualcuno oggi basta schiacciare un bottone sanno tutto quindi è un problema di di priorità qualche mettono i soldi di qua di là su e giù
Dittature non è che si viva benissimo
Io non vedo altra alternativa che ognuno di noi si impegna in per
Spiegare fare
Ed è esserci e fatica AN
Siccome la vita come abbiam detto
Si sta allungando moltissimo
Ama i prossimi sessant'anni traccia le periferiche ancora benino
Su questo su altri conti beh
Delle cose essenziali da fare
Dico
Parte il
Generalis quindi generalizzando ahimè
E la fascia di gente in gamba buona per bene mi capace cioè in qualsiasi attività giornalismo
Lo a in Parlamento che lavora tutti i giorni bravi tre leggi al giorno siamo scemi
In altri Paesi
Si va per per convocazioni su certe leggi che vengono studiate via Italia abbiamo duecentocinquanta mila leggi
Contro le sette otto nove mila degli altri paesi
Allora
Mi capite che
La giustizia posso esserne Olga
Che nella sola Milano abbiamo il numero di avvocati sia la Francia
Perché poi dopo un processo papà papà faccia collettiva fuori fogliettino questa legge del mille ottocento atti c'è questo e non è difficile eliminare duecentocinquanta mila leggi
Basta innanzitutto fare quelle che servono
Una frase Tina su cui sequestrati in bergamasco
Questa legge sostituisce tutte quelle che con lo stesso oggetto bla bla bla che fa sparire immediatamente cento duecento trecento
Ecco
E possibile d'altra parte
Abbiamo parlamentari governanti che somiglia a farne le leggine
Per gli amici
Ma
Conoscete un programma di questo governo
L'unico governo che ha fatto un programma
è stato il centrodestra Forza Italia a suo tempo Antonio Martino io altri due o tre per scritto da litigato ovviamente anche col signor Berlusconi
è sempre quello cioè non è stato fatto niente
Però quanto meno si sa in quale direzione andare e pubblicato se vuol
Passando a sorridere su quelle cose da fare e tecnicamente è possibilissimo farne
Non ci metta le mani sul
Uno dei grandi problemi appunto
Nelle duecentocinquanta mila legge cose di questo genere
La burocrazia che ci siamo tirati addosso
E in Germania devo allargare un reparto di un'azienda di
Lo faccio punto per controllare cioè gli ha fatto bene tutto in Italia cinque anni cinquantadue autorizzazioni preventive ma è cambiato quello che pensavo di produrre di realizzare con il calcio USA uscente
In Francia
Ma è pur sempre una certa parte del novantotto quindi Italia
Due o tre anni fa
La mia casa Milano volevo creare una porta fra una stanza e l'altra notte alla vita della biblioteca
Per aprire un varo
In una parete devo chiedere l'autorizzazione
Nessun così che possono fare i comuni
Domanda dice i professionisti
Sì no tema
Salto avanti un paio d'anni
Poi mi arrivano i carabinieri a bloccare tutto non abbiamo iniziato ancora fare niente perché la licenza era sbagliata
Era stata considerata grandi opere invece no ricomincia daccapo
Dopo
Dall'inizio alla fine dopo quattro anni
Sono riuscito a fare sto sto lavoretto
Venti mila euro di lavori venticinque mila di professionisti
Scappa la voglia di fare qualsiasi cosa
Io per quindici anni fa
Volevo stare ad abitare in Francia e quindi farmi l'ufficio intanto comprato
Il castello
Di lui scattò scomodando il portiere
A abolire picco sul mare bellissimo
Castello del mille dove
Quattro piani una Censorino sistemare un po'le stanze prendo l'architetto progettiamo tutto bene Padrin comune che consenta vorremmo fare queste cose
Facciamo perché viene da me o no sul lavoro interno sì era anche ce ne frega
Mi faccia
Non tocchi una vita all'esterno perché quello riguarda il pubblico la comunità all'interno nel faccia quel che vuole
Cioè capite che allora l'imprenditorialità l'economia la voglia di fare c'era la compatta un palazzo a Parigi svuotate sfatando qualche se avete voglia
Non toccate all'esterno
Allora c'è di c'è dinamismo così una burocrazia soffocante fra le altre cose io son quello che non regala neanche un pacchetto di cioccolatini
Ecco immaginate
Ma anche di un paio d'anni fa
Denuncia a tutto il consiglio di amministrazione di una nostra azienda italiana perché scade un muretto decisione
Arriva la manutenzione pulisce spostamento di mattoni e ricomincia a ricostruire arrivano nelle sotto il controllo risolve fossero carabinieri
Denuncia multa per
Attività con possibile inquinamento perché e perché se piove
Si diramano i mattoni entra nel sito unico nel terreno e quindi inquinamento dove fare dovranno prendere
è un foglio di plastica
Con i Bordini perché se piove tanto non doveva trasportare metterle lì e poi fare
Poi ricorsi Elia non è successo niente costi fattispecie cioè scappa la voglia
E
Va be'finché siamo tutti italiani più o meno tutti tranne i quali che ne danno i cioccolatini
Abbiamo queste grane
E che adesso non siamo più soprattutto in Italia
Il concorrenti sono mondiali Chianciano
Con altre per lo cita
Quindi
Chi è pessimista son preoccupato poi arma raffinata risolve la preoccupazione a potrei lavorare ormai con il computer qualsiasi parte del mondo ma ecco gli schermi si viaggia anche poco e così via ho scelto poi alla fine l'Italia perché l'Italia è un bel paese opere d'arte straordinarie coste straordinarie in fin dei conti italiano brava gente
Milano
è bella vivace sin confacente che arriva da tutto il mondo
E via
Otto però si potrebbe star tutti molto meglio
Con meno fatiche maggior benessere meno incertezze perché non lo si fa
Proprio poco fa stava parlando del fatto siamo italiani foto in Italia ma dobbiamo fare conto con qualcuno chi viene da fuori
A proposito di globalizzazione abbiamo fenomeni ad esempio piattaforme di vendita come e Amazon secondo lei la concorrenza di queste piattaforme è giusta equa
Anche qua diciamo portiamo in campo discorso della web tax che studia ma mai il mondo si evolve cioè giusto equo che le banche siano questa roba qua
Se
Danno un servizio migliore ha un costo più basso io vado a scendere Patrizia mia figlia che mille lire in tasca le ha ormai si veste solo via web
O lavori i canti una ex indossatrice privo Bologna
Via web poco mercati dove arriva la stessa roba invece sì
Calma e ci si le signore si vestono con cinquanta euro sessanta e ottanta euro una volta si avviano cifre e di fatti
A Milano i negozi di abbigliamento sono decorosamente in crisi se non servono
Quella strada o altrimenti grandissimi marchi tolte
Le signore se vogliono spendere trenta mila euro per una borsetta perché a una certa marca e va be contente loro
Ma è immagine non è più il il il bene
Quindi
Parchi esempio bucce di un mucchio di medicinali o tecnologia internet
Spendo il trenta per cento in meno ma le consegnano nel pomeriggio non sto neanche andato Voglio andarmela comprare o mandare l'autista comprarle perché non lo devo fare
E questo vale per per l'abbigliamento per qualsiasi altra cosa anche il nuovo sistema
Poi
Una regola Tina su dove si pagano le tasse queste e da dare perché lei dice una importante voce né fiscale ma solo quello presto mantovana
Va davanti
Come riferimenti pagherà proprio al discorso dell'imposizione fiscale che è un po'vaga per molte
Vaga
Tre paga anche per
Per molti italiani anche nomi importanti
Che fan finta di risiedere all'estero poi di farla leggina perché se dichiarano cento mila euro all'anno non parliamo più le tasse per dieci anni e roba simile
Gli sono sempre regine
Per amici degli amici
Quindi il sapere dove vanno i soldi ripeto oggi basta un clic si sa tutto
Dove si pagano le tasse
Tu azienda mondiale fai soldi in Italia
Mettiamoci d'accordo una tassa sul quota del reddito la paghi in Italia perché oggi ripeto sempre costi apparecchi in in si può recedere in qualsiasi parte del mondo
E allora credo che poi vanno verranno Olanda o o cose di questo genere va be'però possiamo noi che viviamo
Da mangiare gli diamo l'Egitto come però anche per la pressione fiscale
Ma perché c'è un mucchio di gente con redditi bassi deve pagare le tasse
Le faccio pagare solo ai fra virgolette ricchi tanto se
Un'impresa un imprenditore paga più tasse poi la fine
Le pago ognuno di noi ha rimarcato e pensate se si togliesse le la tassazione
Ha una sede dimettiti in giù
Si evitano i controlli spese amministrative e cose di questo genere
Quindi nessuna tassa sul reddito sul
Sui consumi va bene come per tutti
E perché ci devono essere tutte queste differenze sulla tassazione Iva sì questo sì questo no questo ma scherziamo
Tranne magari alcune cose di assoluta prima necessità
Basta
Ma perché anche lì sono favori agli amici degli amici nascono nascono tutte così e ripeto duecentocinquanta tasse ma perché cosa
Il bollo la registrazione nel di tutto quindi patrimoniale a tassa sulle automobili ma in Francia ad esempio cito la frase perché avendoci abitato prima invece nepalesi poi costa doveva la conosco un pochettino meglio di altre nazioni
Tassa su automobili non esiste
Perché è una patrimoniale
Pacolli va quando la con poco bene basta
Ecco e così via quindici
Potremmo sistemare tante cose e migliorare la produttività e di conseguenza la tassazione e di conseguenza a migliorare il benessere di ognuno di noi
Non lo si fa perché perché c'è tanta gente
Che facendo certe cose ha dei vantaggi personali
Quindi
Se sentito più mine punto sul vivo parlando di Havas onda libraio ed editore
I miei colleghi però io proposto lo sconcerto tra i miei colleghi librai anzi alcuni prendono per pazzo
Quando dico che io sono un ammiratore digest viso se vediamo a San loro invece l'odio non vorrebbero vorrebbero chiuderlo
Rita questi sono sono fenomeni che che perché vanno vanno sfruttate vano cavalcate nostro vantaggio per esempio io l'uso Amato sia come fornitore sia come venditore come se o come fornitore è fenomenale un cliente Michele il prodotto più strano più introvabile così spesso il giorno dopo lo trovo Trasamondo dico il prezzo è questo l'affare fatto
Come venditore io pubblico i miei libri onnipotenza c'è ancora non s'ha da fare un po'l'editore tra intendo Traverso Amato che è una vetrina mondiale eccezionale
Quindi se come l'imprenditore nove se noi prendiamo la classifica delle persone più ricche del mondo
Al primo posto c'è appunto Jeff Bridges esteso su che ha un patrimonio di centotrentadue miliardi di dollari
Al secondo posto c'è picaresco novantadue poi al terzo posto c'è l'investitore Warren Buffett al quarto cioè marzo credo perché di di Facebook ecco
Tutti questi se non fosse mescoliamo questa lista
Dei primi quindici prendiamo sono quasi tutti
Imprenditori che si sono fatti tasse quel che hanno ereditato la loro fortuna
E sono tre o quattro in quel mille al mondo
In ricchezza con soldi fatti onestamente più di tre quarti non è laureato
Sì è vero anche anche che maggior parte che all'impresa voglio fare impresa quella roba
Quindi c'è una logica nel mercato che premia coloro che riescono a soddisfare il maggior numero di persone il maggior numero di consumatori questi grandi imprenditori hanno soddisfatto miliardi di persone non hanno tolto niente alla società
Siamo noi crediamo Kitty quando quando ne scegliamo siamo noi che li abbiamo resi così quindi questo è un fenomenale meccanismo di miglioramento di progresso di sviluppo che che non possiamo non dopo non possiamo e non dobbiamo contrastare
Leggendo il libro di Rampini
Per dire poi con che gente dobbiamo lavorare combattere e vincere sul mercato
Sì si rileva anche sulle cose che poi si sa non se
Solo un mucchio di suicidi fra i ragazzotti che non riescono a scuola
La Germania quaranta anni fa incantato per prima un paio di università proprio per allacciare i rapporti tra una cultura e
La nobiltà cinese parla tedesco
Non inglese
Può anche inglese ma soprattutto perché
Quali pene vanno in queste in queste università
Sì non riesce a passare gli esami a crescere su molti suicidi fra ragazzotti che non riescono tale è la competizione quindi
Non è che dobbiamo imitarli e per carità ma giusto per capire sapere le cose immaginate di che cosa ci troviamo sul mercato che aggressività
Aziendale imprenditoriale economico finanziaria ci troviamo quindi ecco prepariamoci a
A non dormire così tanto come ci siamo abituati e quando dicevo italiani
Tendenzialmente Giovanni
Ci pensano che la vita del modo di vivere il tenore di vita sia quello che stiamo vivendo
Si dimenticano che ad esempio siamo in questa situazione perché per la prima volta al mondo una piccolissima area del mondo come l'Italia o l'Europa da settantacinque anni non ha una guerra è un caso
Ma è accaduto in dieci mila anni Venti di Nanni e nessuna parte del mondo
Durante
Poco dovranno lavorare perché fast perché duri perché è una guerra
Quando sento dire ma siamo in una guerra o quant'altro Dio casualmente sono amico di molti generali compreso Mauro Del Vecchio che ha raccomandato frapposti dall'Afghanistan con tutta la NATO sotto
Poi da buon generale certe cose non le racconta però
Andando in vacanza assieme qualcosa sfugge
Fatevi raccontare cos'è vestire in una guerra
Con l'amico il vicino quello che sotto che viene ammazzato trucidato
E cosa di questo genere allora
Vediamo di conservarsi anche questo bene perché è facilissimo
Poi 'sti nostri militari vicino al mondo a far che cosa
La Costituzione dice che non abbiamo l'esercito non usiamo la forza solo
Per la difesa se ci attaccano
Non usare la forza per deve rimanere al controversia
Allora ho una grande forza
Internazionale mondiale dice andiamoli a dare una mano
Perché questa sua situazione diventi civile via come italiani altre cose
Certo
E si è poi tante guerre non provocate
Da occidentali perché noi piccolo Libretti sulle Isis o altre cose il credo della Bialetti tolti Riotta
Migliaia di frequentazioni qualche autore l'ho conosciuta qualche confidenza ricevuta ma non son così difficile immaginare attenzione che tante guerre sono gestite
Data dai grandi poteri finanziari e poi hanno gli altri io Ayatollah o i capetti che vanno in giro a Tirano non
La nazione lei la religione o così ma alla fine se vogliamo capire le cose andiamo a vedere dove vanno a finire i soldi
E capiamo che se dietro ecco
Vediamo di frenare queste cose
E e protegge leggerci ci spinge ad andare in una certa direzione civile
Io lo spero
Io
Le otto sono in ufficio avendo un po'di vernici
Poi cerco di fare un po'di queste cose
Difficile trovare compagnia
Col con la quale stare spingere in maniera più decisa su queste cose
La stampa importante che abbiamo in Italia non è che aiuta a capire queste cose ne quando qualcuno non è pagato per dirne altre
Va be'andiamo avanti
Parlava prima nel suo intervento di necessità di una classe dirigente nuova ma si trova questa classe dirigente dove
Qui tanto arriva qualcuno
Diploma prende in mano tu adesso frammento fuori un altro Potì Pezzi partiti con marchi e così via fai tu il segretario tenuta
Io ho l'azionista al cinquantuno per cento di centri studi e così questo genere l'ho fatto una vita
E come dicevo prima arrivano intorno al tavolo
Prego una colazione parliamo di tutto
Ministri presidente di Confindustria
Banchieri e così via e parco nei comincia a dire ma tutto tutto
Marcia indietro
E io non voglio nella maniera più assoluta fare il capetto di qualcosa credo solamente nel lavoro di squadra perché sono esperienze perché ci si confronta e così via
Da ma almeno dieci persone
Io non sono riuscito a trovarlo e non saprei così mettermi
Forse uno qua nella ma anche loro
Se qualcuno ha qualche idea per organizzare
Una colazione
Ma se mi assento disponibile con cinque persone come si deve
Io ci sono sempre
Ci metto tempo faccia Spina dorsale
Il dieci per cento dei soldi che sonda mettere non più il cinquantun per cento perché se no
La voglio voglio voglio altri nove che fanno la stessa cosa
Ci sono difficile
D'altra parte capisco che a fatica si tratta di scegliere se se se se se si vuole andare avanti così e c'è gente che
Sta bene così
E io sono insofferente allo Star così
Ma Fabio poi ogni tanto qualcuno prova a darmi una qualche legnata
Posso difendermi e via perché
Poi ignoti persone che mi girano alla larga ma le faccio girare alla larga
Andiamo a vedere e Point sia farabutto
L'altro d'automobili tanto per fare un esempio
Insomma a tentare di rubare danneggiare un'automobile
Sì alle telecamere cioè l'allarme chiusa
Va dove ci sono cose più facili e uno viene a rompere le balle a me per carità
Mi fa male perché poi quando ci si mette contro certe persone
Però posta assicura che gli faccio male anch'io
Perché sono localizzato per far del male a chi mi attacca
è un modo di vivere soffro di più non fa niente enti preferisco fare così a vivere così
Poiché mi sino alla larga
Io son fuori tutte le sere a cena con personaggi di tutto il mondo italiani milanesi ombre lo scambio di idee
E persone serie oneste perché sono non ci vado
Vuol dire che proprio
C'è in giro anche tanta gente come si deve e proprio così antipatico non lo sono
Bisognerebbe prendere un po'più di di tempo proprio medievale
Rinuncio alla partiti in angolo Foro o che altro faccio 'ste cose certo
Dovendo vernice faccio 'ste cose esco a cena fine
Sciare giocare a golf
Dice divertimenti no promette lealtà perché così va be'
Sono scelte di vita
Non riesco e se qualcuno nel segnala molto volentieri
Non trovo la compagnia come si deve
Chissà che non nasca anche da qui vede io sarei son venuto apposta cioè Walter
Ed è venuto anche l'anticipo come ci diceva trentatré vorrebbe l'anticipo importa essere puntuali importante nella ditta
Anche nel terminare tant'è vero che siamo imperfetto tempo grazie a entrambi i relatori per essere stati con noi spero di non avervi annoiato
La sessione dedicata la proprietà pubblica e le imprese di Stato e apriamo questa questo sessione questa parte con Alessandro vitale che a un diciamo una una relazione sui in argomento apriamo con lui e poi con gli altri relatori cerchiamo di invece avere un pochettino più un dibattito aperto partendo proprio dallo spunto di questa primarie l'azione
Grazie buongiorno a tutti anzitutto desidero ringraziare per l'invito sempre un'occasione di grande interesse questa a Piacenza
Questo incontro annuale
Io inizierò con un'affermazione
Che riguarda in particolare i casi più estremi di abolizione della proprietà privata
Con un'affermazione che la proprietà pubblica non esiste la più grande finzione che sia stata inventata in relazione al problema della proprietà
Ed è parallela tante altre finzioni come bene pubblico come il bene comune e così via
Ma questo arriverò più tardi del mio argomento era quello previsto della massima espansione della proprietà pubblica dell'impresa di Stato
Che naturalmente è stato nel Novecento
Provocato dall'avvento dello Stato onnipotente come recitava il titolo di un'opera di unisex
Massima espansione con la cosiddetta proprietà pubblica Nicol cosa ne combinate di Stato nelle industrie finalizzate alla guerra totale
E e le c'è quindi derivante dall'economia di guerra naturalmente con l'avvento dei sistemi collettivi Sting totalitari ma che oggi andrebbero definiti più correttamente a statalizzazione integrale
Da dove derivassero lo sappiamo è un lungo processo soprattutto ideologico le utopie criminali che si sono affermate nel Novecento sono tutte figlie di un lungo attacco la proprietà privata
Alla proprietà privata frazionata e appartenente appunto a privati una lunga evoluzione ideologica
Riassunta da molte opere
Che ha portato la sottomissione dell'individuo della persona un potere sempre più dilagante concentrato assoluto
Con una lunga evoluzione che è passata da attraverso diverse tappe ma che ha origini molto antiche ci sono opere di grande interesse come presepio con Licia farei vice sulla sul socialismo come fenomeno mondiale in cui è andato scavare tutte queste ideologia e le conseguenze che hanno avuto fra l'altro andrebbe detto finalmente perché spesso soltanto in questo Paese viene dimenticato
Che la realizzazione di quelle utopie non è stata piena perché spostata piena sarebbe stato ancora più devastante di quanto non è stata soprattutto nei sistemi a statalizzazione integrale
Erano molto più terribile le utopie se viste nella loro completezza e nelle conseguenze che avrebbero potuto produrre se non vi fosse stato un freno inevitabile a quanto si è prodotto nel Novecento
Naturalmente il risultato è stata la la sottomissione dell'individuo la persona un potere dilagante l'atomizzazione le qualificazioni dell'individuo di fronte alle via Tano poiché la proprietà privata come sappiamo è uno degli argini che si oppone che possibile opporre al dilagare del potere politico la sua espansione
Questo anche in campo socialista era stato intuito per esempio da Proudhon il quale nella seconda opera sulla proprietà
Fa marcia indietro rispetto a recupero della vecchia idea che la proprietà privata è un furto che era stata già elaborate in ambito cristiano poi da considerare poi tra i suoi ultimi francese
E invece Proudhon con una previsione esatta arriva a sostenere la teoria della proprietà che la soppressione la proprietà privata avrebbe prodotto inevitabilmente un aumento mostruoso del potere politico e la sottomissione integrale dell'individuo
Un baluardo contro la concentrazione del potere lo si sapeva già a Roma del resto in cui la definizione di proprietà privata forse se ne sarà già parlato in questi in questo in queste sessioni precedenti
Era già è stata identificata come gravida di conseguenze molto gravi
Naturalmente poi l'evoluzione della società occidentale ha visto le tappe che dicevo prima e in particolare con la esplosione della critica prima della rivoluzione francese e con gli esperimenti del diciannovesimo secolo fino arrivare alla massimo vertice che è stato nel Novecento
Con i sistemi totalitarie di statalizzazione integrale
Il
Sistemi autocratici orientali sappiamo quanto si siano basati sulla limitazione della proprietà privata e soprattutto nel caso da manuale della Russia sovietica in cui l'attacco stato radicale naturalmente soprattutto con la rivoluzione
Il una riflessione quindi molto antica i una evoluzione che ha visto la realizzazione pratica di teorizzazioni di dei nemici della proprietà
Che hanno portato alla alla catastrofe del Novecento
La città occidentale riuscita a fare uscire come sappiamo la popolazione dalla condizione normale dell'umanità che è quella di povertà
Soltanto perché la proprietà ha dimostrato con l'esperienza di essere il più efficace dei delle istituzioni per risolvere i problemi della vita la sopravvivenza che la scarsità impone agli uomini
Dal punto di vista teorico si potrebbe parlare per ore naturalmente
Il a la pace all'interno di una società garantita dalla dai limiti della proprietà e qualcosa di sperimentato ampiamente il l'aumento della produzione la ricchezza alla fuoriuscita la condizione di povertà e legata a filo doppio alla proprietà privata
C'è però subito un problema il
La proprietà privata
Può essere soltanto privata proprietà anch'in realtà non anche in questi esperimenti catastrofici dei quali ho avuto la fortuna ma anche l'onere di essere testimone per aver vissuto gli ultimi dieci anni del sistema sovietico a stretto contatto per ragioni di studio
E quindi le conseguenze di quei sistemi
Quello che in quei sistemi di abolizione la proprietà privata accadeva era che in realtà la proprietà non veniva fatto pulita veniva soltanto trasferito il problema la proprietà insopprimibile
E il problema è soltanto a chi spetti detenerla
Certo l'attacco al diritto di proprietà è molto diffuso perché colpisce l'immaginazione stimola le emozioni
Stimola per esempio l'invidia ed è un problema psicologico oggi fra l'altro abbiamo anche scoperte dal scorge cognitiva estremamente interessanti sul rapporto fra proprietà invidia che quanto può a cadere o addirittura si arriva a danneggiare se stessi pur purché gli altri non possono godere delle ricchezze improprietà qui un problema enorme che richiedente particolare un'analisi psicologica
La questione però dei sistemi di soppressione della proprietà privata è una questione di trasferimento di titoli di proprietà
Proprio perché la proprietà ineliminabile
Il nel nelle società statalizzazione integrale
La riorganizzazione del lo spostamento di titoli di proprietà ha portato a una gerarchia diverso
Il la proprietà non era affatto scomparsa ma come dirò subito è finita nelle mani di coloro che erano i reali proprietari cioè della classe politica burocratica
è un vero e proprio spostamento che l'utopia antiche e moderne non avevano previsto
Solo in parte vi era stata la coscienza di queste conseguenze come dicevo prima ma in realtà un un problema largamente dimenticato a parte qualche critica
Che abbiamo avuto nel corso dei secoli ad queste utopie
La lo spostamento dei titoli di proprietà di proprietà ha fatto sì che la proprietà sia passata realmente nelle mani della classe politica burocratica la quale corrispondeva esattamente come ci diranno alcuni grandi teorici per esempio
Bruno Rizzi per esempio altri studiosi di di di per esempio Milovan Giles e così via
è passata realmente il secondo la definizione romana come ius utenti e tabù utenti nelle mani di questa nuova classe
Quindi una nuova classe che non ha fatto altro che espropriare secondo l'idea alle di Marx l'espropriazione degli cosiddetti espropri attori
Per cui la concentrazione monopolistica del potere ha potuto godere di questa nuova proprietà espropriata che era realmente un furto in questo caso a differenza di quanto non avessero scritto gli utopisti
E
Perché perché gli stati posseggono quasi solo ciò che hanno sottratto e cittadini
Gli Stati non producono niente naturalmente
E nel caso delle rivoluzioni dei sistemi economia collettiva e ha cosiddetta proprietà pubblica si era di fronte a una vera e propria espropriazione un'arbitraria redistribuzione delle ricchezza espropriate
E quindi una riadattamento della proprietà
Quindi non si riesce a sfuggire dal problema della proprietà anche questi sistemi e statalizzazione integrale
Hanno dimostrato involontariamente che insomma impossibile sfuggire proprio la proprietà è impossibile evitare il tema
Perché il problema è di chi può fare che cosa la di disponibilità della proprietà chi è titolato ad agire per esempio in rapporto la disponibilità dei beni
E naturalmente l'applicazione di quelle utopia hanno portato a una patrimonializzazione mostruosa dei sistemi amministrati
E dell'intero mondo statalizzazione integrale cioè la piena disponibilità delle ricchezze
E le decisioni sulle ricchezze quindi la la disponibilità sui beni da parte della classe politica burocratica che è diventata poi ovviamente proprietà sulle vite umane e un potere immenso mai visto prima
Però quello che è importante è che ricordare che non può esistere un po'società senza proprietà
Il problema non è quindi la proprietà o la sua abolizione ma come si articola la proprietà e quindi chi ha titolo a condurre determinate azioni come sapevano i romani in rapporto alla disponibilità dei beni in quel caso naturalmente erano beni prodotti da altri questa classe politica burocratica parassitaria che si è o appropriata di beni prodotti da altri a potuto prosperare con l'abolizione proprietà privata
Quindi sono molti possibili assetti proprietari ma la quello che ha dimostrato questore Gimme di presunta abolizione della proprietà è che non è possibile a vere in realtà una cancellazione della del problema che come sappiamo per l'hub per secoli è stato considerato come la causa di tutti i mali e così via
E questo né sistemiamo statalizzazione integrale particolare quelli comunisti ma anche i regimi totalitari in generale
Si è avuta quindi in particolare mi soffermo solo su questo aspetto che sarebbero tantissimi naturalmente gli aspetti da affrontare una spaventosa patrimonializzazione del potere e dell'amministrazione
Perché perché è ora è logico che abolendo la pluralità
La gestione pluralistica dei mezzi è sparita anche la l'il pluralismo dei fini
E quindi si si è avuta la propria azione privata di nomenclatura e dell'amministrazione che realmente erano in possesso dello ius utenti e tabù tendi nelle mani la classe politica burocratica
Chi incarnava lo Stato aveva il monopolio su tutto e in particolare sulla vita umana come sappiamo centinaia di migliaia di morti provocati da questi sistemi poiché il Po il monopolio dei mezzi di produzione che passavano sotto fra virgolette la proprietà pubblica era la fonte come diceva consta dell'arbitrio sulla proprietà ben presto seguito da quello sulle persone
E come poi noterà anche critica molto tardiva per esempio di Trotsky chi non si sottomette non mangia cioè chi non si sottomette ai reali proprietari della stessa vita e
Le conseguenze pratiche non mi dilungo perché sappiamo quali sono state ho avuto anche modo di sperimentale con mano di di di di assistere all'declino di quei sistemi nell'ultimo decennio direttamente sono state come sappiamo conseguenze devastanti
La presunta soppressione della proprietà privata
E ha prodotto come sappiamo già a due anni dall'avvento del sistema bolscevico con essi sistema devastante del comunismo di guerra che ha cercato con voluti applicazioni delle prescrizioni biologiche l'applicazione integrale dei precetti marziani con conseguenze in confronto alle quali già nel mille novecentoventuno a la classe politica burocratica bolscevica dovuto fare marcia indietro perché si stava andando alto collasso totale di qualsiasi forma di cooperazione sociale di sopravvivenza e infatti le conseguenze di quella trasformazione della proprietà
Da un minimo di frammentazione della proprietà privata la concentrazione massima Nella caserma negletta Sposito Polo catasto date la devastazione la cooperazione sociale della divisione del lavoro
Rollo della produttività verticale nelle campagne la miseria la carestia e tutto quello che ne è seguito sopra tutto il caos pianificato
La distribuzione arbitraria dei beni di sussistenza che erano già stati previsti dai socialisti utopisti per esempio o da molti secoli di utopie il disincentivo naturalmente la produzione perché la la mancanza di interesse nella produzione l'attività economica prodotto da questa soppressione ha prodotto le conseguenze che sappiamo quindi crolla la produzione razionamento permanente da almeno centocinquanta tordi ci fino a novecentonovantuno il sistema sovietico è stato caratterizzato come sappiamo dalla guerra proprio economia di guerra code interminabili per potere
Accedere alle risorse approvvigionamento eppure curiosamente Lenin aveva definito questa economia di guerra che era di stampo tedesco in particolare come l'anticamera del socialismo
Naturalmente il terrore per ma garantire la produzione mancanza di incentivi e tutto quello che sappiamo quindi la in realtà quell'abolizione pretesa dalla dal dagli utopisti
E applicata nel Novecento con lo statalismo integrale quella quello spostamento di titolo di proprietà
Non ha prodotto ha fatto la scomparsa la proprietà proprio perché i veri proprietari erano coloro che si erano appropriati del monopolio della violenza ovvero del sistema statale sempre più incontrollabili gli assoluti la classe politico burocratica che sia un tuo investiva del titolo di rappresentante della proprietà pubblica questa grande finzione che ha prodotto la proprietà concentrata nelle mani della nomenclatura in possesso di tutto naturalmente poi è stato uno choc quando sono usciti libri rivelatori come quello di Vos Lance chi negli anni novanta negli anni ottanta finanze gli anni Novanta con sul controllo che la nomenklatura esercitava praticamente su tutto con privilegi inauditi
E un'esplosione di diseguaglianza mai visto nella storia l'interno di quelle società al potere senza limiti
E soprattutto una classe di reali proprietari tanto è vero che poi quando si sono prodotte le così dette privatizzazioni
Negli anni novanta la fine dal collasso di quei sistemi
La nomenclatura era già in possesso di quelle risorse era già in possesso delle aziende
E i fatti si parla correttamente di non Pentland tournée privatizzati e cioè di privatizzazione di nomenclatura che naturalmente erano false privatizzazioni erano lo sfruttamento di una proprietà di cui erano già in possesso
I funzionari al comando delle aziende e naturalmente il partito Stato che era fuso contrariamente a molte altre
Idee che sono state espresse sulla doppio Stato il fatto che il partito non fosse lo Stato il partito era lo stato e era in possesso realmente della proprietà dei titoli di proprietà
Spostati naturalmente quel discorso è molto lungo quello che mi preme dire che però questa lezione non è stata appresa nemmeno nelle nostre Società in particolare in questo paese perché la critica al nuova classe famoso libro di Giles ma non soltanto a questa casta privilegiata
Realmente proprietario in quanto credo capace impossibilità di controllare tutta la ricchezza produttiva tutte le aziende e così via ha prodotto conseguenze lacche cui possono esser considerati più soft ma che sono simili come gocce d'acqua a quanto accade
Nei sistemi in cui la statalizzazione dilaga e continua ad essere preminente
Il sappiamo quali sono state le conseguenze la ma le vediamo anche nei e nei sistemi in cui prevale la proprietà pubblica questo disgraziato Paese come sappiamo è caratterizzato da una preminenza evidente o più nascosta o meno evidente della della proprietà pubblica le interferenze della mano pubblica
E le conseguenze sono molto simile a quanto accaduto nel sistema di socialismo reale
In particolare il problema della patrimonializzazione o adesso quindi si potrebbero trattare molti molte questioni naturalmente ma non abbiamo il tempo quello che più interessante forse per capire anche quanto sta avvenendo in questo Paese in in rapporto a quanto sappiamo di cos'è avvenuto in quei Paesi io credo che sia soprattutto la patrimonializzazione cioè l'idea
Che
L'idea la pratica della possesso reale nelle mani della classe politico burocratica
Della ricchezza perché anche il controllo della proprietà privata o la sua vanificazione significa esattamente questo cioè quello che è accaduto nel regimi collettivistica
La proprietà collettiva fra virgolette appropriate gestite la classe politica burocratica per lo sfruttamento parassitario Della sudista
Dovremmo avere imparato la lezione di quei sistemi ma purtroppo non è così
E leso l'esito inevitabile di quei sistemi lo troviamo anche se in forme spesso mascherate molto vicino a noi o nella società in cui viviamo
Fra l'altro qui purtroppo c'è tempo ma sarà interessante perché alcuni teorici
E studiosi dello Stato moderno ritengono che con l'analisi del corporativismo con l'analisi dei gruppi che si mangerebbe lo Stato e così via si tratti di un fenomeno degenerativo dello Stato moderno quei sì l'esperienza di questi sistemi invece ci ha insegnato che questo fenomeno non è affatto la degente una degenerazione dello Stato moderno
Ma è una sua inevitabile manifestazione e si forma all'interno dello Stato moderno
Perché questo deriva dalla natura stessa del monopolio della violenza e deriva dal fatto che il lo Stato moderno non è quel regno di pacificazione interna che voleva Hobbes
E non è affatto il regno in cui in cui la l'autorità politica impersonata Deidda i cittadini tutti tutti insieme porta una limitazione del conflitto lo Stato moderno un conflitto permanente fra gruppi che cercano di conquistare il bottino del monopolio della violenza per poter esercitare il proprio potere
E quindi finiranno anche per diventare proprietarie effettivi come era accaduto nei sistemi collettivistica
Della cosiddetta proprietà pubblica non è un caso che la degenerazione la degenerazione in un caso che questo processo connaturato lo Stato moderno porti a una lotta senza quartiere per appropriarsi delle istituzioni insite nella natura stessa dello Stato
Cioè sono i gruppi in lotta purtroppo nella sociologia accademica scienza politica avevo dimenticato la lezione
Di con province la lezione del suo allievo Oppenheimer e così via che avevano descritto un province la fine Ottocento chiaramente di quale fosse la realtà lo Stato moderno contrapposta all'ideologia
E quindi la patrimonializzazione cioè il fatto che la casi politico-burocratica si serba della proprietà pubblica e la trasformi impropria in proprietà privata come Youssou tendi tabù tende è l'esito della conquista del potere politico del potere dell'amministrazione
Che e che agiscono in nome del bene pubblico che è la più grande finzione che sia mai stata inventata
è un possesso privato dell'amministrazione
L'una discrezionalità che tende a diventare sempre più assoluta e così le cosiddette corporazioni che si appropriano dello stato della politica e del diritto non agiscono contro lo Stato ma provengono dall'interno dello Stato
Perché si sviluppano nella lotta per la conquista di questo monopolio
E questo naturalmente si capite bene che rende del tutto risibile interpretazione ideologica dello stato di diritto modello dello stato di diritto perché la proprietà pubblica che sviluppa la patrimonializzazione
I rapporti di fedeltà ne sappiamo qualche cosa in questo Paese
Rapporti di fedeltà politici legami personali familiari abbiamo interi settori dell'amministrazione pubblica che ormai sono dominati da legami familiari soprattutto in questo Paese
In quanto proprietà pubblica cioè di nessuno viene fatta diventare di qualcuno e naturalmente tutte le norme astratte sull'imparzialità della pubblica amministrazione
E così via o dello stato di diritto fanno a farsi benedire
E quindi questa patrimonializzazione sviluppa sempre più legami gerarchici fra dominanti sottomessi
E la classe politico-burocratica somiglia sempre più come una goccia d'acqua a una cosca mafiosa l'unica distinzione possibile quella della legittimità naturalmente perché a differenza delle mafie possiede una legittimità
Resta il fatto che però nella pratica siamo di fronte a una giustificazione mediante la proprietà pubblica di Opera tirannia fiscale amministrativa politica che un gruppo esercita su altri in nome del bene pubblico
Ma la realtà è che il potere nella sua nuda effettività appare sempre più uno Stato moderno come componente essenziale e produttori di patrimonializzazione
E che dipende appunto da questo molto importante dalla logica interno dello Stato
E difatti siamo di fronte a una guerra di tutti contro tutti a gruppi che cercano di conquistare il monopolio della violenza per controllare come diceva Gaetano Salvemini manubri del potere
E e quindi per appropriarsi realmente della amministrazione e del del poter il possesso privato dei mezzi l'amministrazione non è una farsa fase degenerativa dello Stato moderno
è una sua fase costitutiva alla quale assistiamo soprattutto nei paesi di prevalente statalizzazione e di soppressione di fatto della proprietà privata anche se non di diritto come accadeva nei sistemi di socialismo reale
Naturalmente una contro conseguenza delle questa cosiddetta proprietà pubblica che consente a chi la controlla di esercitare la coercizione su coloro che di fatto non possono accedervi
Il perché perché il pubblico o è politico o non è niente questa pubblico fra virgolette la realtà del pubblico
Che non sa non è un ambito di diritto privato non è un ambito che riguarda il diritto ma è un ambito che riguarda la politica e la dimensione della realtà della politica con compare al di sotto delle finzioni giuridiche
è massima nel campo in cui la proprietà privata sia vanificata
Per concludere perché il discorso sarebbe veramente vasto e anche affascinante
Questa questione della proprietà pubblica andrebbe proprio studiate in comparazione con quanto è avvenuto nel Novecento in particolare con i sistemi a statalizzazione integrale
Ci sono appunto pagine molto belle come la burocratizzazione del mondo di Bruno Rizzi ma poi molti altri studi su quei sistemi che hanno dimostrato ampiamente come la proprietà pubblica tra virgolette nasconda un imbroglio semantico
Come pubblico sia in realtà un concetto astratto una metafora proprio perché la proprietà può essere soltanto privata e sono gli individui infatti che pensano agiscono possiedono hanno bisogni
E non sono cioè non esiste certamente la entità del pubblico solo gli individui possono appropriarsi di qualcosa
Quindi nella realtà come hanno dimostrato quei sistemi di la proprietà pubblica non esiste e tutta la proprietà è sempre soltanto privata
Proprietario di un bene colui che decide l'uso di un bene che gode dei suoi frutti come sapevamo già dal diritto romano e quindi questa questo principio che ha fatto la civiltà occidentale
Andrebbe ristudiare atto in rapporto a quanto è avvenuto nel Novecento i beni in proprietà pubblica sono di fatto in in in proprietà privata della classe politica burocrati perché può decidere con Musa Ali che come abusarne
E che si appropria dei benefici la amministrazione delle rendite politiche
Della loro amministrazione delle rendite politiche gli stipendi delle poltrone delle prebende
Come nei sistemi socialisti il popolo non era affatto proprietario di tutto ma era un proprietario di un bel niente
I membri della nomenklatura proprio secondo la definizione giuridica romana arriveranno i veri proprietari delle ricchezze del paese e naturalmente lo esercitavano il nome la dittatura del proletariato del bene comune della nazione e così via
Un potere immenso che la proprietà pubblica e la proprietà collettiva hanno garantito
E che serve ovviamente per dare una base dispensa abile materia alla classe politica burocratica
è per questo che l'espropriazione dei piccoli proprietari esportazione scorre contadina guerra micidiale che è stata fatta dei bolscevichi
Ai contadini per trasferire alla nuova classe parassitarie di rivoluzione di professione quelle ricchezze è stata determinante
Però quei sistemi non l'abbiamo imparato c'hanno dimostrato che la vera utopia e affidarsi all'altruismo di chi controlla un potere del genere
E il potere del genere significa il monopolio della violenza nello Stato moderno come sistema istituzionale
E anche dei nostri sistemi economia mista ecco perché è importante con l'insegnamento
Se noi ci pensiamo siamo considerati comproprietari dell'economia pubblica
Ma non possiamo certamente allenarci una alienare una parte di questa di questa proprietà pubblica ma virgolette non possiamo certamente vendere quote delle ferrovie o delle scuole o decidere come usarle
E il cittadino soltanto naturalmente un proprietario nominale e ha soltanto l'obbligo di pagare i debiti di gestione di irresponsabili sempre più responsabili
Membri della classe politico burocratiche ci sono i reali proprietari della cosa pubblica proprio perché hanno la possibilità di decidere come usarlo
Per qui però si tratta di una divisione di classe colossale perché fra coloro che beneficiano del risorse pubbliche
I consumatori di tasse Etacs consumer spilla classi politico-burocratica le loro clientele
Ecco perché la patrimonializzazione dilaganti pagatori di tasse subiscono ovviamente questa situazione di differenza colossale la differenza con i regimi comunisti soltanto di di
Di di di quantità soltanto l'estensione del settore statale ma la logica è è la stessa
E
Il e il dramma è identico perché come in quei sistemi i la classe politica burocratica trattava la proprietà pubblica come propria
E sulla sperperava come se fosse stata di altri e questo naturalmente ha creato un inferno incominciare dall'ecologia e
Dalle rive le risorse ovviamente sprecate
D'altra parte la cronica inefficienza del settore statale concludo veramente gli sprechi di denaro estorto ai produttori che sono all'ordine del giorno in questo Paese
Gli ostacoli fiscali della regolamentazione la libertà di impresa sono tutte conseguenze di questa proprietà pubblica come la classe politico-burocratica dei sistemi comunisti
Non potevano rinunciare ai loro diritti sulla proprietà conquistata con il potere così le classi politico-burocratica anche dei Paesi occidentali naturalmente con differenze va variabilità notevole
Cercano di bloccare il ritorno della proprietà privata qualsiasi liberalizzazione privatizzazione e cercano invece di estendere con anche fantasiosi giustificazioni ideologiche l'area pubblica danno di quella privata
E infatti la vera fonte del loro potere le rendite politiche i privilegi e la gestione dei beni del denaro pubblico naturalmente e non è certo un caso se siamo di fronte a un irresponsabile
Dilagare di spesa pubblica e tassazione che è totalmente indifferente ma qui non c'è differenza rispetto ai regimi comunisti a totalmente indifferente alle sofferenze della popolazione
E soprattutto alle classiche subiscono questo parassitismo politico esattamente come le nomenclature dei Paesi comunisti esercita una pressione bestiale sui pochi produttori di risorse e erano del tutto indifferenti ovviamente alle sofferenze della popolazione
Esattamente come facevano quelle nomenclature anche se c'erano soltanto la differenza di grado anche le nostre politiche passi politico burocratiche
Se ne infischiano se è insopportabile il livello di tassazione di spesa pubblica stabilità arbitrariamente dai governi e incontrollabile inarrestabile tutto il Novecento è un è un'epoca di crescita vertiginosa inarrestabile della spesa pubblica in nessun Paese
Le categorie che hanno in proprietà effettiva la proprietà pubblica sono disposte a ridurre come si vede chiaramente la tassazione e la spesa pubblica perché è molto più comodo scaricare sui ceti produttivi i rischi di default dello Stato
L'aggravarsi della crisi economica
E naturalmente infischiandosene dei dei dei suicidi degli imprenditori del collasso della piccola e media impresa piuttosto che allentare la Presa ormai insopportabile sui ceti produttivi ecco però c'è un problema civile che questa incontrollata
Con chiudo veramente che il questo incontrollato uso irresponsabile Della cosiddetta proprietà pubblica ha portato al crollo quei regimi regimi comunisti e statalizzazione integrale
Il
Credo che a se non verrà messo un freno il destino che potrebbe essere ovviamente una rivolta fiscale di massa
Ho una frantumazione di macro statiche diventano praticamente il riformabile i perché la macchina si autoalimenta e continua a produrre tassazione e debito pubblico e quindi una frantumazione del della sovranità dei macro Stati
Sì il destino sarà molto simile a quello che ho sperimentato di persona grazie
Il professor vitale nel suo intervento ha parlato di aziende statali del parastato mi viene in mente parlavamo prima con Carlo Stagnaro che è un esperto peraltro di Energia
Del fatto che proviene da Genova a Genova ha una tradizione molto forte di aziende che appartengono o appartenevano allo Stato Ansaldo tanto per fare un nome un modello che per tanto tempo ha dato lavoro a tanti genovesi ma che poi alla fine cullato e ha lasciato dietro di sé è una città che si sta svuotando
Sì
Credo che Alessandro proprio all'inizio del suo intervento ha detto una cosa molto giusta la proprietà pubblica in senso come dire astratto romantico in cui tutti sono un po'titolare di un certo bene o di una certa impresa eccetera non esiste quando parliamo di impresa di proprietà pubblica intendiamo in realtà parlare di impresa e u o di asset di beni materiali e materiali che sono in realtà controllati da dallo Stato o da altri e Inti amministrazioni pubbliche
La domanda che bisogna porsi allora
La la presenza di in prese che sono controllate attraverso un processo politico le cui strategie industriali e quello delle queste delizie
Finanziaria sono determinate almeno in parte
Da finalità politiche
Coerente e compatibile con un'economia di mercato ma in funzione anti oppure no
L'esempio che che facevi riguardo a Genova credo che se l'umiliante rispetto a un problema che si pone sistematicamente quando abbiamo quando ci troviamo in presenza di imprese pubbliche e che mi aiuta a come dire a esplodere un po'l'argomento
Il problema questo problema è questo perché esiste un'impresa qual è l'obiettivo di un'impresa qual è la finalità di un'impresa operante sul mercato
Se parliamo di un'impresa privata la risposta abbastanza banale l'obiettivo dell'impresa e fare profitti fare profitti sotto tanti vincoli fare profitti sotto il vincolo di rispettare le leggi fare profitti sotto il vincolo di conquistare e mantenere un una convivenza col territorio con le comunità presso cui si trovano gli stabilimenti dell'impresa stessa e così via ma in ultima analisi l'impresa esiste per fare profitti esiste finché fa profitti quando smettere far profitti d'impresa un'impresa alle privata mercato funzionante fallisce inevitabilmente
Su questo punto poi torno perché cruciale
Quando parliamo invece di imprese pubblica i profitti
Bene che vada sono un di più
L'obiettivo dell'impresa pubblica quasi mai e far profitti se voi chiedete a un politico perché della tale impresa controllata dallo Stato non vengono cedute le azioni a soggetti privati quasi mai
La risposta sarà perché grazie alla presenza pubblica questa impresa fa più profitti che poi magari in alcuni casi può anche essere vero mamma ma è secondario
Le risposte sono generalmente riverse e sono e ricadono essenzialmente in due categorie
La prima che la risposta più disonesta
Perché la proprietà pubblica ci consente di perseguire altre finalità
è una risposta disonesta intanto perché queste altre finalità non sono mai esplicitate si capisce bene perché cerco con quale sia veramente l'obiettivo e dare sposta disonesta perché là dove queste finalità
Vengano esplicitate la tutela dell'ambiente la convivenza con le comunità locali eccetera eccetera non c'è nulla di queste cose che non posso essere perseguito anche da da aziende private eventualmente laddove necessario introducendo delle forme di regolamentazione che un altro come dire un altro capitolo di discussione non ci voglio entrare però se proprio l'obiettivo è quello nulla vieta che sia la regolamentazione a spingerà le imprese private a raggiungere il profitto compatibilmente con queste altre finalità senza necessariamente coinvolgere la proprietà pubblica l'altra risposta che invece quella realmente onesta
Vogliamo mantenere l'impresa pubblica per creare occupazione naturalmente creare occupazione detto da un politico nove volte su dieci vuol dire creare i voti consenso elettorale ma pensate all'inversione logica di questa risposta quando mi permette un manuale di introduttivo alla microeconomia
Quello che viene detto è che il lavoro è un fattore della produzione è un input della produzione le imprese non esistono per creare lavoro le imprese usano un lavoro assieme al capitale per creare prodotti che i consumatori comprano e consumano
Quindi per un'impresa e ingiustamente tutti quelli di voi che hanno dell'impresa e o che osservano i bilanci delle imprese il costo del lavoro lo mettono nella colonna dei costi
Il lavoro non è un output l'impresa il mestiere di un'impresa non è produrre lavoro mestiere imprese usare lavoro per produrre altre cose
Quando parliamo d'impresa pubblica invece sembra quasi che il mestiere dell'impresa sia usare i suoi prodotti per generare occupazione
Ora se questa si svolgesse in un contesto o potesse svolgersi in un contesto del tutto comparabile a quello della della del mercato concorrenziale tra imprese private potremmo cavarcela dicendo che è una miniera in versione semantiche politici di contante captate dicono in più ma che a poche poche conseguenze concrete sull'esistente
In realtà non è una merenda inversione semantica è un'inversione semantica sostanziale
Sostanziale perché il fatto di assegnare alle imprese pubbliche l'obbligo l'obiettivo di produrre lavoro al limite producendo anche un altro punto che posso avere un qualche valore e non viceversa spesso porta le imprese pubbliche a focalizzarsi su processi produttivi e prodotti che diventano sempre più obsoleti e spingono lo Stato regolatore a creare le condizioni per cui questa impresa che fanno cose che i consumatori non domandano che non domandano
In quelle con quelle caratteristiche possano continuare possano continuare a farla questo il punto chi volo tre volevo volevo e evidenziare che a mio avviso è cruciale nell'affrontare il tema della proprietà
La proprietà pubblica nel senso in cui la descritta Alessandro e incompatibile con un sistema di mercato perché lo Elide noi viviamo in un contesto di economia mista dove la proprietà pubblica esiste all'interno di un sistema complessivamente di mercato
La mia tesi però è che la presenza di imprese pubbliche
Turba il limite al funzionamento della concorrenza il funzionamento del mercato il mercato è tanto meno libero tanto meno funzionante tanto meno efficace quanto più la presenza pubblica
Vasta importante quali sono i canali attraverso cui la Profeta pubblica turba il funzionamento del mercato ce ne sono almeno tre
Vi racconto brevissimamente con con tre esempi il primo è l'accesso alle risorse tipicamente un'impresa pubblica cioè un'impresa controllata dallo Stato a una maggiore facilità esperto alle imprese private che concorrono con lei nello stesso nello stesso settore economico a maggiore facilità ad accedere a risorse credito occupazione eccetera una parte della ragione perché il profitto se c'è va bene ma se non c'è va bene lo stesso
Un'altra parte della ragione e che dietro le spalle di impresa pubblica c'è sempre la garanzia esplicita o implicita
Dello Stato la garanzia esplicito o implicito dello Stato vuole anche dire che si fa un dispetto all'impresa pubblica forse Fendi spetta allo Stato forse no ma forse sì non lo sai il dubbio ce l'hai
In alcuni casi il dubbio non ce l'hai
Pochi mesi fa l'autorità Antitrust a rilevato una sanzione per abuso di posizione dominante contro un gruppo delle proposta rovine dello Stato
Per una vicenda che merita di essere raccontata sia nella sia in sé per sé sia per le conseguenze che ha prodotto come sapete il trasporto ferroviario regionale viene affidato dalle dalle regioni e può essere affidato in dovrebbe essere affidato attraverso gara ma la legge dice che in presenza di certe circostanze che si presentano quasi sempre può essere affidato attraversa affidamento diretto e l'affidamento diretto avviene sempre nei confronti di soggetti pubblici e in generale con alcune eccezioni verso soggetti pubblici appartenenti o collegate al gruppo Ferrovie dello Stato
La Regione Veneto
Si trova nella condizione per cui l'affidamento precedente cioè a nei confronti di Ferrovie dello Stato cioè di Trenitalia in realtà scadeva nel due mila quindici e decide in quel momento
Di individuare un nuovo fornitore tramite gara voi sapete che all'interno del gruppo ferrovie dello Stato esistono varie società
Una è Trenitalia che offre servizio un'altra ne Rete ferroviaria italiana che deve gestire l'infrastruttura secondo la legge queste due società pure appartenenti allo stesso gruppo societario
Non dovrebbero parlarsi non dovrebbero a vere diciamo così allineamenti di interessi perché una deve fornire l'infrastruttura su cui tutti gli operatori
Devono poter correre e l'altra invece
Offre un servizio
Succede che
Rete ferroviaria italiana
Nell'ambito di un'interlocuzione con la Regione Veneto le dice cara regione veneta vedi cara Regione Veneto noi sappiamo che c'è una parte della tua rete ferroviaria quella in particolare del cosiddetto anello bellunese che non è elettrificata e quindi dove corrono treni a gasolio questo brutto determina costi superiori determina inquinamento ambientale eccetera
Noi potremmo fare un investimento per elettrificare
Elettrificare quella quella parte l'infrastruttura apro e chiudo parente sì questo investimento non è evidentemente carico di rete ferrovia italiana ne implica particolare profili di rischio perché come tutti gli investimenti infrastrutturali è un investimento
Che viene remunerato attraverso tariffe fissate pergolato Rete ferroviaria italiana dice ne potremmo fare questo investimento sarebbe però gradito che mentre lo facciamo voi rinnovasse l'affidamento diretto a Trenitalia per per l'effettuazione del servizio regionale per la durata massima consentita dalla legge cioè per quindici anni
La cosa divertente è che questa cosa qua non emerge da un'indagine svolta nel di Puerta delle Ferrovie dello Stato dalla Regione Veneto ma emerge da un comunicato stampa
Cioè la Regione Veneto incontra Rete ferroviaria italiana e Trenitalia per discutere di investimenti infrastrutturali
E a valle di questo incontro fa un comunicato stampa dicendo che è bello abbiamo fatto questa riunione e in questa riunione ben deciso due cose la prima è che verrà elettrificato l'anello bellunese la seconda che rinnoveremo con affidamento diretto contratto a Trenitalia per quindici anni
Questa qua il ramo più complicate di come l'ho raccontato ma la sostanza è così questa cosa qua determina un negli anni una una una segnalazione una denuncia all'Antitrust da parte di alcuni potenziali concorrenti che erano interessati a competere con Trenitalia
Per per l'affidamento del servizio al che la Regione si rende conto è fatto un passo falso e chiama Trenitalia dice no non possiamo far così alla sanitari dice facciamo sempre l'affidamento diretto ma ti facciamo lo sconto
Allora la Regione dice sì e fa un altro comunicato stampa in cui dice grazie al fatto che abbiamo mostrato i muscoli e Trenitalia rifacciamo l'affidamento diretto ma ci costa un po'meno
Insomma l'Antitrust ha la sua indagine e riscontra che c'è stato un abuso di posizione dominante dice Trenitalia ha goduto di condizioni
Che non erano replicabile da parte di nessun altro concorrente perché solo Trenitalia poteva godere di questa data amento di favore da parte della cugina Rete ferroviaria italiana
Questo abuso di posizione dominante dice l'Antitrust è grave e prolungato nel tempo inoltre vista la lungaggine delle indagini si tra ha comunque portato all'affidamento diretto che ormai è stato concesso non può essere ritirato
Tuttavia l'investimento in elettrificazione è stato fatto è stato fatto
Cioè è stato avviato e quindi nonostante vi sia stato un abuso grazie
Prolungato nel tempo che ha impedito ad altre imprese che potenzialmente potevano fare un'offerta migliore di farlo noi condanniamo Trenitalia condanniamo al gruppo Ferrovie di Stato le Ferrovie dello Stato il diciamo non fatelo più la sanzione è di mille euro
Se voi parcheggiate in divieto di sosta
Per qualche giorno sia se lo fate il biglietto
C'è un secondo una seconda ragione
Per cui la presenza delle imprese pubbliche
Può distorcere il funzionamento del mercato ed è il fatto che le imprese pubbliche hanno uniti diciamo l'andamento economico delle imprese pubbliche
Era è ovviamente di interesse dei soggetti che sono anche chiamati a disciplina nel comportamento
Se l'arbitro di una partita di carne in una partita di calcio e anche il presidente un fratello del presidente di una delle squadre delle squadre in campo è possibile che abbia un occhio di riguardo peer per questa per questa squadra in campo e ed è una cosa che ne abbiamo riscontrato in tanti altri casi
Ma provate immaginare al caso in cui l'arbitro è il fratello del presidente di una squadra di calcio per una persona assolutamente ineccepibile si comporta in maniera perfettamente regolare non fischia mai un fallo che non c'è non da me un rigore che non c'è e se lo deve dare gli avversari lo dà
Ciò nonostante ma provate a immaginare di dover affrontare questa squadra di calcio in un incontro per quanto lo per quanto la reputazione dell'arbitro ossia assolutamente immacolata voi vi sentireste altrettanto garantiti che nel caso in cui l'arbitro non avesse nessun tipo di legame Nicola nei confronti della squadra versati a evidentemente no
La proprietà pubblica rappresenta un problema non solo perché può determinare comportamenti scorretti da parte dell'arbitro cioè dallo Stato ma anche perché semplicemente il sospetto che l'arbitro sposa comportati scorrettamente produce delle conseguenze
Se voi dovete scegliere se investire delle risorse per entrare in un mercato e far concorrenza un soggetto o investirle in Italia anziché in Francia in Germania negli Stati Uniti
E sapete che in uno di questi Paesi
Il principale concorrente è controllato dallo Stato probabilmente avete più remore e quindi la presenza della proprietà pubblica di impresa di proprietà pubblica non sono riduce la concorrenza attuale riduce anche la concorrenza potenziale che è uno strumento altrettanto forte rispetto a quella concorrenza attuale
A chiamare faccio un altro esempio sembra ossessionato ma sapete dove la sede societaria della Società Ferrovie dello Stato
A Roma ovviamente ma a Roma dove in piazzale della Croce Rossa a Castro Pretorio è nello stesso palazzo dove ha sede il ministero delle infrastrutture e dei trasporti ora uno dice non si parleranno
Andranno in bar DiVersi non si incontrano mai la macchinetta
Però quello
Un po'di vantaggio ce l'avrà
Metti che
Uno diventa l'amante dell'altro cioè quale succedono sul posto e
Terzo
Terzo terza ragione quando ne parliamo di concorrenza ne parliamo sempre guardando come dicono gli economisti al mercato dei prodotti cioè osserviamo un mercato per esempio mercato delle come da cancellare e votiamo su quel mercato tutto funziona
Regolarmente supponiamo che questo esista
Che che che che le cose sentite né non troviamo non riscontriamo particolari elementi che ci fanno pensare che il mercato non funzioni
E quindi supponiamo di poter immaginare che un'impresa pubblica in quel particolare mercato non abbia un vantaggio particolare evidente che tuttavia la concorrenza non riguarda soltanto il mercato dei prodotti riguarda anche il mercato dei fattori la concorrenza un processo attraverso cui l'impresa più efficienti cioè che riescono a vendere prodotti migliore al prezzo più basso prosperano fanno profitti e quelle più inefficiente non fanno profitti gradualmente vengono espulse dal mercato
Quando vengono espulse dal mercato cioè falliscono avviene uno delle de de dei passaggi fisiologici più importanti di un mercato funzionante cioè i fattori della produzione capitale lavoro che venivano utilizzati in modo inefficiente da quell'impresa vengono riallocati vengono a assegnati vengono conquistati da altre imprese concorrenti ad altre imprese che operano altri settori io utilizzate in modo relativamente più efficiente
Ora alzate la mano se vi ricordate un caso di un'impresa pubblica che sia fallita
Le imprese pubbliche quasi mai falliscono
Quasi mai falliscono perché sono pubbliche perché lo Stato può permettersi di mantenere imprese in perdita all'interno di un determinato mercato o di fare in modo che non siano in perdita
In modo artificiale facilitandone nell'accesso a a agli input che peraltro il tipico vantaggio che di cui godono anche le imprese controllate dalla mafia
Facendo in modo che i consumatori una parte dei consumatori siano obbligate da questa me i prodotti e così via e quindi la presenza di un'impresa pubblica di fatto e quasi sempre impedisce la riallocazione dei fattori anche qui faccio un esempio sempre settore trasportistico però cambiamo un po'anche se non di troppo
All'Italia all'Italia è un'impresa che non riesce a generare utili da inizio degli anni Novanta oggi credo abbia chiuso un solo esercizio in pareggio e tutti gli altri impervi
Non ce l'ha fatta con azionisti pubblici non ce l'ha fatta con gli azionisti privati
Se fosse un'impresa normale avrebbe già chiuso i battenti essendo l'impresa ex pubblica dovete sapere che la natura d'impresa pubblica come il diamante cioè per sempre
E quindi quando è stata privatizzata di azionisti privati non ce l'hanno fatta carrellata sulla sulle soglie del fallimento sostanzialmente si è deciso che lo Stato doveva rientrare prima timidamente nel due mila quattordici con un con un investimento
Modesto ma significativo da parte di Poste e anche con una serie di sussidi impliciti
I fornitori
Di
I fornitori di
Di Alitalia spesso hanno continuato a soprattutto quando erano essi stessi profeta pubblica imprese pubbliche hanno continuato a vendere lo prodotte dall'Italia nonostante gli immensi ritardi nei pagamenti
Il fatto che Alitalia continui a in qualche modo vivacchiare
Fa sì che una serie di fattori della produzione di Fabrizio D fattore di produzione potenzialmente di valore
I piloti i dipendenti gli slot gli aerei eccetera siano occupati da un'impresa che è evidentemente inefficiente come faccio a dire che inefficiente non lo dico io lo dicono i bilanci
E quindi siano sottratti poiché tutte le risorse sono scarse siano sottratti ad altre imprese
Che potenzialmente potenzialmente sono più efficiente
Quindi qual è la morale della favola che un'impresa pubblica
Con la sua stessa esistenza turba la concorrenza sia perché queste cose possono succedere impresa pubblica può avere accesso preferenziale a prodotti credito vantaggi fiscali eccetera
Un'impresa pubblica può avere più facilità nell'influenzare le decisioni politiche un'impresa pubblica può vere maggior sostegno che impedisca di riallocare i suoi fattori di produzione sia perché queste cose possono succedere come dicevo il semplice fatto che qualcosa possa cadere determina delle conseguenze sulla vostra è nostra comprensione
Di di quel particolare mercato e quindi sulle vostre e nostre scelte
Di investimento in un mercato nella morale della storia l'impresa pubblica può ovviamente esistere in un mercato competitivo oggi ne abbiamo tante in Italia succede in molti dei Paesi ma con la sua esistenza rende quel mercato meno competitivo e quindi anche un'impresa pubblica che non genera perdite di bilancio perdete a carico periti diciamo così visibili esplicite a carico dei contribuenti quasi inevitabilmente genera delle perdite a carico del consumatore attraverso la minore concorrenza
Passare la parola a questo punto Luciano cappone insomma di queste imprese pubbliche e non ci si libera e anzi si rischia vedi caso il va be di casa Alitalia di doversi oppure riprendere a carico a carico dello Stato
Interessante perché
Stupita le faceva un pastorale dei paesi e in altri Paesi socialisti adesso c'è un un ritorno verso il cosiddetto è stato imprenditore su basi diciamo teoriche un po'un po'nuove più o meno nuove abbiamo forse quello ciò da cui si parte un po'diciamo negli ultimi anni e questo pamphlet di del di Mariana Mazzucato che è un economista italo inglese o angolo italiana che parliamo di un di questo libro dello Stato innovatore che era tagliamo c'è anche un investimento in fiducia da parte dei traduttori italiani perché
Chiesa inglese anche prendere alla STET lo Stato imprenditore che questo sia innovatore diciamo forse una un auspicio c'è un eccesso appunto di
Di fiducia su questa su questa possibilità e l'idea appunto è che il mercato non sia
Ottimale diciamo della produzione di terminati beni e servizi soprattutto quelli innovativi
Perché diciamo la ricerca la Despero Fitto ha una visione di breve periodo quindi gli investimenti vengono fatti dalla circa del profitto immediato mentre le cose più più fisiche più innovative
Hanno bisogno di tempi lunghi porterebbero profitti solo dopo molti anni
E per questo motivo i mercati non sarebbe lungimiranti e c'è bisogno di uno Stato che come un investitore la paziente
Via il tempo di produrre questi beni questi servizi queste innovazioni che che ebbero poi un profitto un beneficio maggiore diciamo nella per tutta per tutta la società che si devasta avendo molta piede poteva
Varie applicazioni l'idea si non si parte da poi tutto stranamente diciamo il modello che viene proposto da questa espiazione quello degli Stati Uniti che il paese diciamo più
Capitalista non sono i modelli socialiste ma tutto quello degli Stati Uniti dove Investimenti del Governo in settori come quello della difesa delle lo spazio quando ha prodotto dei degli spin-off diciamo delle ricadute tecnologiche che l'industria privata questo poi si mette ha trasformato innovazioni tecnologiche
Sono gli smartphone i telefonini tante altre cose ma questo è un passaggio interessante perché anche studiosi diciamo rigorosi e molto di sinistra ad esempio c'è questo economista il exitus serbo che Bianco Milano Ricci che diciamo e il figlio di un funzionario diciamo del regime comunista quindi cresciuto nei Paesi comunisti molto di sinistra ma un economista molto rigoroso
Su alcuni suoi studi afferma che ha scritto un libro recentemente sul capitalismo e mostra come a diciamo in una certa misura lui dice che il i paesi diciamo i regimi socialisti o comunisti nel soprattutto nel Terzo Mondo hanno portato dei benefici accelerando
Vogliamo lo sviluppo da una forma medievale dicotomia
Ma che il socialismo reale ed industriali stato si è mostrata sempre più inefficiente in termini di crescita
Quanto più avanzava la modernità e e c'era bisogno di innovazione tecnologica cioè il fallimento più grande dei regimi comunisti è stato proprio di fronte all'innovazione
A perché diciamo non mancavano Igli incentivi di mercato e anche questa è la prima cosa interessante perché a l'Unione Sovietica non spendeva poco in ricerca dispendio spento teneva in rapporto al PIL tantissimo forse quasi quanto o più degli Stati Uniti ricerca collegata sempre spesso al settore della difesa ma le ricadute tecnologiche
Poi non sono state diciamo dello dello stesso livello sono stati abbastanza scadenti a parte diciamo l'industria pesante di Stato ma siamo quelle non sentirlo già già tracciato polemici sono stati e ci si innovazioni e i differenziali di crescita si vedono proprio diciamo quanto più paesi sono sviluppati tanto più diciamo i regimi a di Colonia pianificata fa faticavano ad avere tassi di crescita
Sostenuti questo diciamo adesso il il diciamo l'idea dello Stato imprenditore innovatore si è spostato dice pinne e code diamine con le mie miste
Come può come quelle attuali siamo prevalentemente di libero mercato uno Stato imprenditore può essere fortemente innovativo si fa questa questi investimenti che poi gli attori del mercato recepiscono e farla diventare delle applicazioni
In teoria diciamo tutto questo no
Non è contraddittorio con diciamo anche le posizioni di di molti economisti liberali cioè l'idea che lo Stato possa fare ricerca di base anzi debba farlo diciamo non non è contrastata in una certa misura può esser considerato un po'
Come
Un come un bene pubblico a livello universitario fare ricerche in settori nodo da cui poi la lascia la società produrrà de delle applicazioni non non è questo il tema
L'idea qui e proprio che lo sfacciato Stato non faccia ricerca di base ma lo faccia attraverso dell'imperiese
Con degli obiettivi diciamo pianificati sin dall'inizio si dia un obiettivo e questo poi produrrà a innovazione si dicevano quando quando gli Stati devono di sogni che erano mandare l'uomo
Nello spazio oppure fare i sistemi di difesa nota dovuti a alla alla guerra fredda allo scudo spaziale queste cose poi sono state delle ricadute molto importanti
E la sfida attuale quella del disegno di da della lotta ai cammei cambiamenti climatici l'innovazione innovazioni Green
Questa voce volge a livello teorico pone poi dei problemi perché poi c'è un problema quantitativo c'è è evidente che buttando una barca di soldi su qualsiasi obiettivo questo produrrà dei risultati diciamo e inevitabile dopo bisogna considerare diciamo che che rapporto c'è tra le risorse che si mettono e i risultati che chi checché ne emergono e se questa ricerca dati degli obiettivi di sviluppo più o meno necessari venga fatta in competizione oppure se debba fare un'istruzione specifica dello Stato quindi distorcendo anche la la concorrenza ed efficienza su determinati settori
Ma questo già a livello teorico pone diciamo tutta una serie di di problemino
A livello diciamo poi applicativo più concreto questi problemi che sono teorici svaniscono completamente perché poi si capisce bene che non è quello l'interesse se fosse no sviluppare ricerca sulle biotecnologie sua sarebbe interessante ma di quello non si preoccupa nessuno è sempre sulle biotecnologie in Italia la RCA che provo proibita per legge si pensi alla ricerca su Luigi sugli OGM sul Gia melting e pre Mita non solo la produzione ma anche la ricerca scientifica da parte degli studi di istituzioni pubbliche stesse ce le università non possono fare ricerca in quell'ambito anzi molti ricercatori italiani chiamano fatte ricerca per trent'anni sono stati costretti da leggi dello Stato paradossalmente era ministri
Ambientalisti come del Pecoraro Scanio ce ne vietano all'epoca a distruggere trent'anni di ricerca fatti nel settore delle biotecnologie dove la il mondo della ricerca italiana e soprattutto quella pubblica e all'avanguardia nel nel mondo e poi sono stati i ricercatori italiani sondati all'estero a cercare di
Scusate
Di proseguire le loro ricerche o studi perché in Italia e legalmente impossibile opinione quello l'obiettivo quando si va nel concreto gli obiettivi sono molto molto più piccolino sono non più l'investitore paziente quello di di lungo termine mai l'investitore che soccorre i pazienti nel senso di malati moribondi che sono poi le industrie
Stanno per fallire se essi pubbliche o private quindi questa visione che dovrebbe essere di lunghissimo termine e lungo termine a cui un arriva il privato pone realtà pur così perché se si vede
Anche negli Stati Uniti lo sviluppo del venture capital lo di aziende tra i colossi mondiali come Hubner come Amazon per tantissimi anni
Non hanno fatto profitti ed erano in perdita eppure su idee innovative ha ritenuto di successo
Il mercato investitore hanno continuato a investire senza ricavare profitti
E diciamo gonfiando anche i titoli azionari di queste di queste aziende quindi c'è una visione di di medio termine di lungo termine il mercato in questo senso c'era anche diciamo invece lo Stato da investitore paziente diventa soccorritore diventano star lo Stato a infermiere
Che va a a sollevare diciamo questi questi malati in Italia ce ne sono ce ne sono tanti
Carlo citava il caso di di Alitalia
C'è il caso diciamo del dell'IVA che era un'industria anche questa è un'industria di Stato nel senso che è stata in tutta la sua storia
Per un breve periodo stragista privati ma in tutta la sua storia è stato in vista di Stato sviluppata proprio dalla pianificazione centrale da da dagli ideologi della della Svimez dello sviluppo a del Meridione attraverso l'industria pesante di Stato attraverso quelle che Don Luigi Sturzo chiamava le cattedrali nel deserto
Ed era o insomma dico sarà fatta da inviata insomma da poco a Taranto da Pasquale Saraceno che uno dei un economista che ha creduto molto in questo tipo di sviluppo economico industriale
Accorti dopo poco tempo che qualcosa non non andava diciamo per l'impatto ambientale che cessato ma tipo c'è stato un problema anche di
Di come dire di attivismo giudiziario e politico che creato incertezze di sul su di diritto sui titoli proprietari sul cosa si potesse non potesse fare e ha creato questo tipo di problemi
Scusate
E quindi si chiede l'intervento dello Stato anche lì
Altri settori quali sono in cui si chiede l'intervento dello Stato
C'è quello delle delle autostrade
Su cui diciamo c'è stato sono stati problemi gravi sono emerse inadempienze gravi da parte dei concessionari privati
A Genova e anche in altri ambiti anche qui sarebbe interessante capire qual è la genesi di questo problema che regolatore tra concedente e concessionario
Ci dal turista storie interessanti sono alcuni studiosi sempre loro hanno hanno scritto un libro insomma un testo ma si chiama solo Lorenzo saltarli di Tognetti che sono due giurista mio scritto la storia delle autostrade
E che le interessante vedere come la parte di innovativa nasce con il privato nasce in Lombardia da da leader in imprenditore chiarita di far le autostrade siamo autostrade mancano strade per i veicoli a motore per le automobili prima non non era così entra in difficoltà per per tutta una serie di motivi non c'è un mercato ancora sviluppato tra automobili viene nazionalizzata
Ma a cosa interessante è che già nel diciamo nella nella parte nel periodo in cui era tutto pubblico a c'era una una sorta di sproporzione di di potere tra il la parte diciamo regolatoria che il ministero il governo e lo Stato concedente che al ministero e l'ANAS e la parte industriale che anche pubblica che Ranieri
A chiama gestito anche con un'ottica imprenditoriale parzialmente di mercato
La la costruzione di autostrade nel senso che ha raccolto capitali sui mercati internazionali
A non ha voluto l'esempio gestire nel fare la Salerno-Reggio Calabria perché riteneva che non avesse condizioni di mercato per poter dare dei ritorni a sul capitale ma per tutta quella storia c'è stato una sproporzione dov'era il partner diciamo la parte industriale
Ieri
A a a quasi a gestire tutto diciamo il controllo anche da parte regolatoria e questo assetto non ottimale di una debolezza della parte dei del regolatore
Con la privatizzazione è stato privatizzato interamente tutto questo assetto
Quindi
Linate rinazionalizzare diciamo è un ritorno al passato in questo senso quando passo ma si avrebbe una riforma ma appunto di della struttura della regolazione carne con l'Authority più indipendenti con con più potere creare delle condizioni in cui ci siano dei delle gare pubbliche per la gestione ha e diciamo il la la parte il controllore abbia i poteri la necessari le competenze le capacità per controllare il concessionario
A la cosa interessante qui lo lo vediamo perché proprio la l'autrice di il di un libro sullo stato innovatore che mancano Mazzuccato in un articolo su Repubblica prendeva tutti i vari casi di di nazionalizzazioni necessaria di ritorno dello Stato imprenditore perché innovazione sviluppo i casi faceva erano proprio questi erano quello dell'IVA
Dell'Alitalia
E delle autostrade
E anche della Rete dei team
Anche qui diciamo la cosa interessante a la motivazione che ha cammin facendo a stanza sorridere prescriveva in questi articoli qualche se di qualche smise fa diciamo
Diceva ad esempio per esempio per intimo dovrebbe ritornare la la nuova i riprendendo il controllo
Io dove un maggior controllo pubblico potrebbe almeno scongiurare inutili doppioni nelle infrastrutture digitali come l'operazione open Fiber
Qui la cosa è davvero interessante perché open Faber
L'inutile doppione che giustificherebbe la nazionalizzazione intima è un operatore pubblico c'è diciamo prima non c'era open Faber c'era solo Tim
Lo stato diciamo quindi di il governo ha deciso di creare un'altra struttura uno che è open fare per far concorrenza attimo sulla creazione di un di di una Rete
E adesso questo doppione inutile fatto dallo Stato a che non sarebbe un concorrente ma se porterebbe a uno uno spreco di risorse e pertanto sarebbe necessario nazionalizzare team che dopo aver creato il doppio inutile cioè la giustificazione della nazionalizzazione di Tim ma non è un fallimento del mercato ma un fallimento distaccato
E diamo e è veramente paradossale diciamo perché inverte qualsiasi nesso logico cioè di di cosa viene prima di cosa viene dopo e di quale sia la causa di un problema
O dell'altro
Ma la cosa più che a me colpiva di più
Era che tutta questa teoria sullo stato innovatore quindi sullo sviluppo in settori che sono di di frontiera di ricerca ed innovazione quando si va all'atto pratico si vede che l'interesse nel salvataggio dell'industria in settori che sono completamente Vecchi che erano diciamo di proprietà pubblica perché tutti erano visiva le autostrade
La team al e l'Alitalia quindi è un ritorno dello Stato in settori che non erano già innovativi cinquanta o sessanta anni fa quando già erano dello Stato
Quindi e incredibile come latte gli stessi autori di una teoria nell'applicazione propongano l'opposto di cui di ciò che pensano
L'idea anche di chi propone lo Stato innovatore dovrebbe essere coese tutta roba vecchia tecnologicamente arretrata
Non c'è alcun fallimento di mercato perché l'acciaio c'è comunque su lo troviamo tutti i giorni i voli o tutti prendono ogni giorno perché secondo il rapporto del suo in grado di prendere
Un aereo
Vi gestisca il privato e se falliscono affari loro concentriamo le risorse dello Stato in settori innovativi
Invece no l'applicazione del principio dello Stato innovatore si si risolve nella nel buttare soldi in settori completamente vecchi e e e arretrati è qualcosa che diciamo come dire non c'è neppure l'imbarazzo nel proporre queste queste proposte di di policy no che sono l'opposto di di ciò che uno ritiene a livello teorico
Giusto e l'altra cosa interessante anche nell'ambito di queste proposte
La parla Mazzuccato
Diciamo quasi consapevole constato con anni non ha neppure le risorse per nazionale nazionalizzare gestire queste imprese impegnate nelle risorse nelle competenze l'idea è nazionalizzata mole ma in partnership con i cinesi
Cioè questa Zine diventano metà italiani e metà cinesi c'è ci sarà ad esempio le fasce per l'Ansaldo Shanghai eletto il capire Alitalia Air China e così per ogni settore per l'Ilva mi faccio in partnership anzi mi di Stato cinesi così i cinesi entrano nel mercato
Europeo ed è quindi lo stato diventa acquazzoni sta i cinesi ci mettono i soldi che noi l'abbiamo e le capacità tecnologiche manageriali che noi pensiamo
Dicono a venire quindici amo c'è anche una presa di coscienza dell'impossibilità dello stato di fare ciò che che loro pretendano che faccia ma l'altra cosa assurde che la soluzione e quella di cercare altre industrie di Stato e l'intervento di industrie di Stato Café anche modelli finge Alfonso personalmente discutibili però poi ognuno alle sue preferenze
E però anche in questo caso usando diciamo in chiedendo l'intervento della Cina va in contrasto con gli altri motivi per cui si invocano le nazionalizzazioni perché l'idea è
Sì lasciamo tutto al libero mercato potenze straniere potrebbero impadronirsi delle nostre infrastrutture andare contro l'interesse nazionale cioè se ci fosse libero mercato potrebbero arrivare cinesi
E per questo caso si invoca le nazionalizzazioni
In altri casi si invoca della salita azioni per far venire cinesi quando casomai potrebbe arrivarci già liberamente sul mercato se l'industria cinese fosse interessata l'Alitalia probabilmente l'avrebbe già comprata
Quindi in tutto questo io oggettivamente
Non vedo una linea logica diciamo e coerente provveda alcun obiettivo di Breve Omega termine se non la voglia diciamo voglia la preferenza personale soggettiva di nazionalizzare
Tutto ciò che tutto ciò che è possibile qui non mi sembra diciamo infetti storicamente ne abbiamo visti io non sono diciamo degli USA di Stato
Non sempre sono stati ottimali in italiano in che men che mai c'è il professor forte qui che negli anni Ottanta forse ricorda qual era la situazione dell'industria di Stato
Ma partire da presupposti così sballati e così incoerenti il modo diciamo per esser più certi che tutto andrà male
Mi sembra qualcosa da evitare
Ringrazio per l'intervento
Allora un Breve intervento purtroppo perché abbiamo la sezione primaria che incombe quindi breve intervento dedicato alla proprietà alla c'è economico
Sì avevo intenzione di essere breve più che altro perché non non volevo fare un intervento strutturato ma dare lui un darvi darci anzi uno spunto di riflessione
Ovvero sharing economy
Non è qualcosa di strano di Esterno rispetta funzionamento normale dell'economia semplicemente una un'evoluzione del capitalismo una delle sue trasformazioni sempre più presente nelle nostre vite spesso graffette assolutamente Splendid e di grandissimo beneficio
Secondo il report di Price Waterhouse nel due mila sedici lasciare in economia in Europa aveva un giro d'affari di ventotto miliardi nel due mila venticinque sarà di quasi seicento miliardi quindi giustamente un un settore economico sempre in una il maggiore sviluppo e di grande utilità da Uber Rover bimbi che tutti conosciamo e che sono due colossi enormi nel nel loro settore house work come negli spazi condivisi di lavoro yen Joi che troviamo nelle nostre città carte Ugo lime e via dicendo si potrebbe andare avanti all'infinito con sigle e l'impresa che lavorano praticamente in tutti i settori
Dell'economia
Penso che sia interessante capire se il rapporto tra sharing economy e proprietà sia neutro oppure no
Esiste un'influenza della Schering economi sul modo in cui si ripensa la proprietà ovviamente una relazione di carattere indiretto semplicemente la sharing economy il modo di di vivere determinati beni quindi la non più necessità di possedere lì per utilizzarli ma la facoltà di accedere direttamente ad un bene anche senza possederlo
Sì c'è un report molto interessante che se avete voglia vi consiglio di leggere che si chiama Millennium scale noleggio l'ha fatto in maniera piuttosto strutturate ben fatta come spesso fa Goldman Sachs
In cui dimostra in tutto il mondo quindi compresa africana sia lo Australia America chiaramente Oropa dimostra come l'interesse per Ri millenni Austria per le nuove generazioni
Diminuisca progressivamente l'interesse nei confronti la proprietà diminuisca progressivamente o meglio non se ne sente più la necessità
Quindi la sharing economy risponde in fin dei conti ad un'esigenza di un un modo diverso di vivere il rapporto con la proprietà
è neutra questa cosa per quanto riguarda il concetto di proprietà per come è stato vissuto e per l'importanza e la centralità che ha avuto nell'evoluzione occidentale cioè la proprietà non è del semplicemente la proprietà di un bene
Penso che l'evoluzione filosofica sociale ed economica dell'Occidente può essere racchiusa in due concetti fondamentali
Estremamente stiracchiata come cosa però ci provo una e l'inviolabilità della persona
E l'altra è proprio la proprietà
Entrambi costituiscono un argine in maniera diversa ma allo stesso tempo assimilabile
Verso l'arbitrio dello Stato del potere in senso ampio
Della politica Dean continuamente muta se stessa ma tende sempre a voler gestire il più possibile come dicevano Carlo Stagnaro Alessandro vitale Luciano Capone
Quindi che cosa succede se la proprietà sì diluisce sia l'acqua se nelle generazioni che verranno la proprietà non è più vista come qualcosa da difendere in maniera assoluta e profonda
Si rischia forse la pongo come domanda non come affermazione si rischia forse che questa influenza ovvero le persone
Che vivranno con un senso di proprietà dell'Unità inevitabilmente a votare saranno elettori voteranno
Tenderanno forse ad eleggere governanti e quindi la cosa avrà un impatto anche di natura politica e quindi si tenderà ad eleggere rappresentanti politici che hanno interesse magari a tartassare la proprietà il nome di una qualche forma di redistribuzione il nome di un Gorrini o di il per finanziare
Una svolta ecologista
Faccio semplicemente delle ipotesi ma quello che vediamo costantemente allora la proprietà rischia di perdere il suo ruolo di tutela assoluta del nostro un modello economico con i suoi pro e contro ma sicuramente di colossale Successo soprattutto negli ultimi cento anni
In virtù
Di questo annacquamento dalla proprietà implicito semplicemente due due passaggi perché penso che siano significativi uno e dice a cartelli
Che penso tutti conosciate uno dei più influenti nel bene o nel male questo è da vedere
Studiosi francesi intellettuale francese degli ultimi quarant'anni non è in un articolo scritto per L'Espresso qualche tempo fa scrive la logica dell'economia collaborativa comporta la rinuncia a qualsiasi senso di proprietà sulle cose
Ben presto gli oggetti non saranno più proprietà degli uomini ma verranno noleggiati e condivisi dai consumatori in funzione del loro uso e è chiara l'idea di fondo che c'è non non c'è da giudicare beni o male non non non è questo secondo me che qui è interessante è capire se il rapporto tra sharing economy e proprietà sia neutro oppure no lasciare né con nome e concludo questo breve intervento
è in fin dei conti anche una razionalizzazione dell'economia perché perché attraverso lo sharing si consuma almeno si fanno meno emissioni si consuma più che altro in maniera diversa forse più responsabile quindi ha degli aspetti positivi importanti ma questo processo di razionalizzazione e chiudo con un'altra citazione di uno di quelle che forse uno e più importanti libri del Novecento ovvero Capitalismo socialismo e democrazia di Schumpeter
Schumpeter nel secondo capitolo del libro
C'è in campo idealismo Stubai verso la fine
Luglio è piuttosto pessimista riguardo anche se non individua quale sarà il tipo di socialismo che verrà comunque lui è piuttosto pessimista ma è interessante soprattutto per dire perché entra in crisi il capitalismo e c'è questo passaggio di una lucidità formidabile lui dice
Il capitalismo genera una forma mentis critica che dopo aver distrutto Lautaro l'autorità morale di tante altre istituzioni
Si rivolge in ultimo contro le proprie
Il borghese scopre con stupore
Che l'atteggiamento razionalista non si ferma alle credenziali dire e pontefici ma muove all'assalto anche della proprietà privata e dell'intero schema di valori borghesi
Schumpeter in questo mette anche la famiglia mette il modo in cui il borghese lavora e si occupa della propria proprietà appunto pensando in quel caso di doverla
Passare quindi spunto di riflessione se qualcuno vuole intervenire a dire qualcosa sono felice e in ogni caso grazie
Grazie a Michele silenzi per aver saputo riassumere nel suo intervento dobbiamo lasciare spazio alla sessione plenaria e Marcello Pera che mi dicono essere già arrivato grazie
Grazie della partecipazione iniziamo la sessione plenaria col complesso Marcello Pera ordinario di filosofia della scienza dell'Università di Pisa
Conosciamo anche bene posso terrà perché è stato presidente del senato dal due mila uno due mila e sei e quindi per la sua attività politiche
Il titolo della di questa azione penale può solo perché l'Occidente deve riscoprire capo poeta
Beh a voi scoprire lascia un po'perplessi perché evidentemente l'Occidente aveva perso allora questo concetto di Poe poeta se lo deve riscoprire quindi Pecci potrà illustrare meglio questo
Questi concetti
Quindi le passo direttamente la parola grazie
Grazie
Intanto posso pagavo proceduto Giordano hanno a bordo
Mi rimetto un celebre convegno casa mia a Lucca
Alla presenza dell'onorevole Fanfani e qui parecchi anni fa e relatore come me doveva parlare disse scusate se parlo da sedere e l'odore fanfare decisivi esce da seduto anche se nel tuo caso più o meno la stessa cosa
Ho dunque quindi parlo da seduto tirando avevo chiesto saluto perché amico Forte saluto tutti voi ciascuno di voi grazie dell'invito
Io farò che uno conversazione anche se non è propriamente una conversazione sono proprietà perché tra le varie cose liberale che sono a canone questo convegno che qualcuno liberamente si è in mi ha attribuito un titolo una relazione che io non ho mai concesso qui non parlerò propriamente della proprietà contro la quale c'è ben poco
C'è ben poco da dire io sono proprietario di un appartamento nel cosa che ho ma non credo di poter dire di accesso proprietario perché alla fine dell'anno tutto sommato mi accordò il dieci marzo affittuario di me stesso la quantità
Di pressione fiscale sulla proprietà italiana è tale per cui non saprei più
Come si possa parlare della proprietà come un diritto fondamentale allora io vorrei fare però con voi
Una conversazione non so se è previsto anche uno scambio di opinioni alla fine marciavano intendo fare una conversazione sull'argomento che certamente riguarda il liberalismo
E lo stato attuale della dottrina liberale Pico della dottrina perché insomma i movimenti e partiti liberali e ormai pensano che penso che tutti scomparsi
A questo proposito si vede questa è la sentite la mia settimana del liberalismo ricordo che da poco tempo è uscito un buon libro sulla storia del Partito liberale italiano scritto da uno studioso dell'università di Pisa Pierluigi Barrotta che racconta come andata la vicenda del dopoguerra del Partito liberale italiano e soprattutto delle dottrine nel Partito liberale italiano fino alla sua estinzione durante la stagione di Mani pulite
è un bel libro interessante perché non soltanto ci racconta gli episodi ma ci fa riflettere su un tema che ancora
Attuale e cioè che ne
Oggi
In Italia ma si potrebbe dire anche meno in tutta l'Europa del idee che noi siamo conosciuti
Ci siamo con in conosciuti come portatore cioè le idee liberali
Una delle aspetti interessanti che anche interessante nella storia è che
Ed è stata anche causa di tensioni all'interno del vecchio Partito liberale anche di scissione
Era il rapporto tra liberalismo e e capitalismo è evidente che i liberali sono a favore del sistema economico capitalistico
Dunque proprietà privata dunque vendibile iniziativa dunque competizione dunque accumulazione dunque profitto insomma sistema capitalistico ma è anche evidente che il liberalismo non coincidente poco incidere con il capitalismo
Questo è stato oggetto di discussione e anche di scissione ha ragione molto molto semplice e questo era molto chiaro
In particolare tra librai italiani a Luigi Einaudi
E che il sistema capitalistico il sistema di mercato capitalistico può facilmente degenerare
In in situazioni che anziché favorire invece
Diminuiscono del ruolo della libertà privata
Un un libero mercato lasciato a se può generare cartelli poi cinerarie Monopoli poi generale concorrenza sleale tutti questi fenomeni che ovviamente c'è quando si verificano
Milano la libertà di intrapresa di tutti gli altri
Questi già questo fa pensare che allora il liberalismo ha bisogno non tanto di un sì del sistema capitalistico in quanto tale ma anche un sistema capitalistico di un certo tipo o almeno corretto
La posizione del celle verde
Lasciar fare dovesse fare non è propriamente compatibile con il
Sistema liberale
Occorrono delle regole report
E fin qua
Non c'è un particolare problema perché il sistema liberare il suo assenso si basa su regole problemi nascono quando ci si chiede quali tipi di regole applicabili in particolare al mercato se non al mercato e più in generale la società civile quali tipi di regole siano necessarie affinché un
Stato liberale a te attecchisca e prosegue
Che esiste che ci sia necessità di regole una sorta di turismo quando si parla di quali regole cominciano i problemi
Perché alcune regole sono evidentemente regole istituzionali
O di carattere politico non sorvola o qualche primo l'esempio dei dei cartelli o di un molo Poli c'è bisogno di un regola che di regole che disciplinino questi eventuali fenomeni ci sono decine nativi
Quindi regole istituzionali regole tipicamente politica non ce lo l'uguaglianza del salario uomo e donna anche questo un'altra regola ma il guaio è il guaio è che queste regole
Che sono in senso lato giuridico politiche non sono ancora sufficienti affinché una società posso a consentire la nascita di uno Stato liberale occorrono anche delle regole di carattere morale
Se
Una società si lasciasse facilmente corrompere
Se in una società non valesse il rispetto reciproco se la società non coltivasse certi valori ad esempio la parsimonia queste cose dico la parsimonia perché questo riferimento proprio a Einaudi
Se si è perso in una società perseguisse l'arricchimento smodato lo sfruttamento e così via cioè se in una società
Sviluppasse dell'Ecopass dei vado certi tipi di valori che noi potremo continuare considerare del genere quella società
Non sarebbe moralmente compatibile o non dovrebbe possibile un regime di carattere liberale significa che affinché
Una sit in una società attriti attecchisca uno Stato liberale occorrono regole morali sulla base delle di un principio per cui la libertà la stessa libertà richiede la virtù e non il vizio
Questo vale anche a livello individuale
Nessuno
Podistico dieci veramente liberale se è dedito al vecchio se n'è non riconosce che ci sono delle regole di virtù cui deve sottoporci
E quindi avremmo cominciato a dire che allora allora dobbiamo coltivare
Dettare promuovere delle regole di convivenza civile
Virtuose
Se noi vogliamo un Stato liberale
Il guaio cominci regole quindi carattere morale giuridico morale cioè son quelle regole che difficilmente si possono scrive in una legge
Anche perché il compito di una legge non è quello far diventare gli individui virtuosi se lo sono già adesso magari sarà il compito dell'educazione ma non propriamente dovrà lento nulla completo di un Parlamento guaio comincia adesso
Chi viene dettare quelle regole
Cioè
Senza regole di virtù
Non c'è
La libertà
E delle regole di virtù dove si attingono
Italietta
Com'è che gli individui devono diventare virtuosi e possono diventare virtuosi se non si sono virtuosi da sé
O questo è un grande è un serio problema cioè chi è
Che rende ok consente ad una società di avere quelle condizioni necessarie affinché forse non sufficienti ma necessarie si affinché in quella società
Nasca uno Stato liberale e si diffonda la cultura della libertà chiedete quelle regole
La prima risposta che viene in mente naturalmente la risposta sbagliata ce l'ha detto allo Stato
Ma uno Stato che nel dettasse delle regole morale di convivenza sarebbe uno Stato morale dello Stato etico non è compito almeno per il liberale non è compito dello Stato dettare regole morali compito dello Stato e non è neanche quello di perseguire i vizi salvo che i vizi non degenerano in
Creati
Violazioni di regole di convivenza questa è altra cosa evidente così ma lo Stato per dal punto di vista liberale non è colui che può dettare regole di comportamento morale
Il liberale tipicamente ecco e anche assolutista
Non vuole lo Stato padrone dell'etica ed è anche paterno anche paternalista cioè non vuole lo Stato che entri nella vita privata dei cittadini e insegni ai cittadini
Il modo in cui si devono comportarsi
Tutti ricordate la celebre frase di canto e cioè il principio di canto e nessuno che è un principio tipicamente liberale anche se lui non lo chiamava così
Era un un principio etico per lui ma nessuno mi può costringere ad essere virtuoso a suo modo perché se noi concedessimo allo Stato lacca il diritto con la K nella foto devono benissimo la funzione di far diventare virtuosi i suoi cittadini è evidente che lo Stato e per lo Stato e i rappresentanti politici dello Stato da qualche parte in un Parlamento in un'assemblea in un una corte di giustizia obbligherebbe qualcuno ad essere ad essere virtuoso secondo come il suo stato maggioranza politica ritiene che sia nessuno mi scoprì gran quindi
La risposta come si rende virtuosa una società
Affinché in quella società si sviluppi in uno Stato liberale non può essere lo Stato
Il liberale di fronte a questo problema tentato varie tipi di risposte
Una risposta ci vuole
Sia perché noi non possiamo dire lasciamo andare la società
Sia perché non possiamo dire correggiamo autoritativamente la società
E quindi ha dovuto
Liberare sceso nel corso della storia si sono inventati o han pensato di inventarsi delle dottrine o delle soluzioni di carattere teorico che riguardano questo problema chi fissa le leggi morali e come
A
Ci sono state dei liberale io
Liberati molto ottimisti molto ottimisti
Che hanno pensato che non c'è bisogno di duettare
Le leggi morali o di costruirle da parte di qualcuno perché la società da sé spontaneamente seleziona le norme morali la selezione delle norme morali costituisce una tradizione ed è quella tradizione che come dire l'etica di un popolo con la quale si misura lo Stato liberale
Puntano a mente
La mano invisibile
Vedo qua il professor Raimondo Cubeddu che è molto esperto liberalismo della scuola austriaca l'ordine spontaneo H Tallahassee
Hayek
Per fare un nome
Quindi non intervenire tu Stato tu autorità politica la società da sé per evoluzione sua e per competitivo evoluzione darwiniana seleziona
La l'ordinamento morale quell'ordinamento corale si cristallizza selezionato si cristallizza in un tradizione quella tradizione il metro di confronto della tua aperto o del tuo vizio
Soluzione però molto molto
Ottimista ed era ottimismo senza prove
Perché non c'è nessuna garanzia
Però ovviamente su questo si discute non c'è nessuna garanzia che la evoluzione spontanea di un ordine sociale vada sempre direzione dalla dal bene al meglio
Può esserci anche una involuzione o può esserci anche la si può anche costituire costituire un equilibrio che non sia necessariamente un equilibrio di carattere virtuoso
Non c'è un argomento non conosco un argomento teorico stringente
Il quale dica
Che
Lei le norme morali che si producono per evoluzione suo selezione siano le migliori ora più adatte ondoso o le semplici cose ce ne sono le più adatte le più adatte ad arte
Non significa le migliori dal punto di vista morale
E questa era una una
Una strada che è stata percorsa e che non so quanti anni ancora sia percorsa la strada dell'ottimismo deve andare verso il meglio credo che anche non solo ai più ma insomma credo che anche Manuele accanto e forse convinto di questo genere
La Società progredisce verso il meglio
L'ordine morale nostro migliore di quello nei secoli passati
Supposto che ciò sia vero supposto che ciò sia vero
Non c'è un argomento forte che lo renda vero cioè che renda il passare del tempo e la selezione dentro il tempo un criterio di bontà della tradizione che si instaura
Soluzione l'ottimistica
C'è un'altra soluzione ottimistica
Dunque è questo tu hai bisogno tour liberale ha bisogno di regole morali che rendano morale o la
La società affinché dentro una società virtuosa si possa ristabilire il regime liberale cioè del rispetto della libertà di ciascuno
Allora ecco qua la morale
La morale la dà la ragione
La morale la conosce la legge naturale chiunque chiunque interrogando se stesso con il lume della ragione sa che cos'è bene che cos'è il male sa quindi formulare giudizi di valori adatti e perciò sa scartare anche le soluzioni virtuosi
Il fondatore del col colui che è considerato il miglior fondatore del liberalismo il filosofo inglese John Locke la pensava così
Esiste una legge naturale
Una legge naturale morale
Alle quale ciascuno di noi tramite la ragione a accesso
E sulla quale ciascuno di rispettando la quale ciascun di di noi può diventare virtuoso Rocca giungeva anche che se significasse se si negasse questa legge morale naturale questo pregio di natura verrebbe meno il fondamento della società la stessa società sì di spiegherebbe
Sul CID soluzioni anche questa molto ottimistica c'è una legge morale io con la mia coscienza
La interrogo
La conosco con la mia volontà
Cerco di applicarla
E questo sforzo rende virtuosa la società e per cui almeno sulla una società virtuoso posso impiantare il un regime politico liberale cioè quello fondato sul la libertà di ogni individuo
Ho chiamato e l'altra soluzione quella dell'ordine spontaneo ottimismo senza prove
Questa soluzione addirittura a me pare una una soluzione ottimistica con le prove contrarie
Che cosa succede specialmente nelle società moderne che sono società pluralistica e contraddizione diverse all'interno della stessa società
Ho in comunità diverse all'interno delle sue società le quali ciascuno facendo appello tramite la ragione alla propria legge naturale arrivi a conclusioni diverse
Cioè io faccio appello alla mia coscienza morale
Ne concludo che gli uomini sono quale don e un l'altro accanto a me
Fa altrettanto onesto appello alla sua legge morale naturale conclude che le donne siano sono inferiori per qualunque rispetto con minori diritti rispetto all'uomo una società pluralistica
E in una città moderna questo accade ogni giorno e non le vediamo
Quindi quel l'idea che c'è un'unica
Legge naturale
Accessibile con l'unica ragione che accomuna Mertiňák tutti noi
E che
Produca un unico solo risultato quelle idee a me sembra oggi
Proprio di fatto ottimista sei con delle prove in contrario sono le prove in contrario che il genero le intenzioni e i conflitti all'interno delle nostre civiltà occidentali
In particolare europea
Che altre soluzioni possiamo trovare siamo alla ricerca di un'etica
Privata e pubblica
Che rende l'individuo come soggetto privato e come soggetto sociale virtuoso affinché noi possiamo rispettare la libertà voi anteporre la libertà di quella individuo rispetto a qualunque altro potere o qualunque altra autorità perché questo è il liberalismo cioè l'idea che l'individuo conta più dello Stato deve individuare prima dello stato
E che il primo valore è la mia e la vostra e la nostra libertà siamo ricerche alla alla ricerca di un'etica di questa natura perché senza quell'abbiamo la consapevolezza che neanche il principio supremo della libertà individuale potrebbe attecchire
Ho
Ho scartato perché
Ottimistica la soluzione
Dello stato come
Autore della legge morale ho scartato anche mi piacerebbe ma l'ho scartata per motivi controfattuale cioè la sua la soluzione della morale razionale
C'è un'altra soluzione ancora
Che non è troppo diverso da quello precedente ma è diverso in particolare cioè la soluzione del religioso
La il garante ultimo del del tu
L'autore ultimo delle regole di virtù quelle necessarie per accertare liberale eccetera eccetera eh la religione cioè la Regione tramite in particolare vi sono della rivelazione
Le regole morali sono rivelate all'uomo ecco perché sembra che esista una legge naturale male perché la legge naturale la rete in realtà sono le regole dice chi sostiene la soluzione religiosa sono la regola rivelate dall'onnipotente
A tale per che tutti possono conoscerlo sono anche vengono rivelate esserlo anche regolari scritte che fanno parte di una tradizione soluzione religiosa in questo caso la tipica soluzione cristiano
Ci sono il comandamento il fumo intervenire prima non c'è una rivelazione la Società rispettando quelli diventa virtuosa eccetera eccetera sulla sinistra virtuoso e così via
Non so se sia questa ottimistica o di altra natura questa soluzione certo è che la soluzione non facile da mantenersi
Allettante perché è vero perlomeno dal mio punto di vista è vero che tra il liberalismo la dottrina politica che metta al primo posto la priorità dell'individuazione della libertà individuale su qualunque altra autorità o potere tra il liberalismo è il cristianesimo ci sono
Una serie di principi e di valori comuni
Che l'individuo è privo dello Stato
Questa è una soluzione cristiano non è una soluzione di filosofia politica classica
I greci non avrebbero mai pensato e detto che l'individuo prima della polis
Esattamente il contrario e la polis che fa l'individuo dell'individuo che organica la polis è il cristianesimo con l'idea che che Dio ha creato l'uomo uguale a se stessi gli ha dato dignità l'ha fatta a sua immagine e così via lo pone quell'individuo Perù ruolo di protagonista primo prima di qualunque autorità
Sempre dal punto di vista del cristianesimo e a sfida col liberalismo è che in questa concezione lo Stato non non è né creatore di norme
Ne creatore di diritti lo Stato non è neanche educatore lo Stato è purtroppo un rimedio necessario perché gli individui
Essendo viziosi e per il cristianesimo ciò vuol dire essendo gli individui affetti dal dal peccato originale rischi essendo viziosi hanno bisogno e quindi per evitare la guerra del luglio contro gli altri
La guerra infinita hanno bisogno di uno strumento coercitivo e lo stato questo prevalentemente una funzione coercitivo ennese e non educativa e anche questo un principio che porta il cristianesimo vicino alle liberalismo
C'è un altro principio
Dal punto di vista del
De doveri dell'uomo
Il cristianesimo ha una dottrina secondo la quale i doveri dell'uomo essendo doveri verso Dio sono prioritari rispetto a qualunque altro diritto e anzi sono i doveri dell'uomo che creerà utility insomma
Si potrebbe andare avanti per chi volesse andare avanti su questa strada e trovare quella che sul io definisco una sorta di congenere Rita con Gene Rita concettuale tra liberalismo e cristianesimo non è un caso peraltro che il liberalismo nasce
In in un ambiente cristiano e ambiente tipicamente cristiano
Protestante
Ma
Se si prende questa strada cioè si lega
Il liberalismo al cristianesimo
Allora cetacei ci rimane da chiedere civile qui finiscono perché lasciavano manca la vostra riflessione
Che ebbe oggi del liberalismo e che cosa ne sarà domani dovrebbe realismo dal momento che noi viviamo in un'epoca
Che
In qualunque modo possedesse definire hanno certamente l'epoca dell'entusiasmo dalla esplosione
Di carattere religioso
E quindi più stiamo parlando
A liberarli cioè individui che mettono la religione solitamente in una zona non pubblica prevalentemente privata e non rilevante per il dibattito pubblico
Però se fosse vero quello che ho detto prima che una fonte per rendere virtuose la società sarebbe la fonte religioso Norfolk in Occidente da fonti religiose cristiana questo creerebbe un problema
Cioè noi dovremmo potremmo come dire difendere e tutelare il liberalismo riportandolo ad una sua congenita con il cristianesimo o un tipo particolare cristianesimo in un'epoca come la nostra che invece rende cristianesimo sempre più in affanno e a individui come liberali stessi che non hanno una particolare apprezzamento nei confronti della religione cristiana
Per ragioni storiche e così via che ne
è una bella domanda
Si può vivere anche senza religione cristiana
Sto parlando a liberare
Italianieuropei occidentale si può vivere senza religione cristiana si può sperare ci può sperare
Di fare emergere o trionfare
L'idea liberale della priorità della nostra libertà
Trascurando questa dimensione religiosa
è una domanda che mi affannata quasi vent'anni
La chiesa meriti amici liberali mi guardano come farete voi oggi
Con una può dire accondiscendenza dici ma che problemi c'hai tu con la Regione si vede che sta diventando vecchio hai paura di morire futuro che vuole è vero anche questi
Sono vecchio non ho tanto polmoni ma vecchio sono vecchio
Ma se mi concedete né passate tutti queste motivazioni che possono essere di carattere autobiografico io vedo il problema lo stesso
Ce la facciamo mi a difendere i del liberalismo cioè la filosofia a cui noi siamo qui e alla dottrina politica cui siamo qui particolarmente affezionati anche perché siamo convinti che quella dottrina che ci ha permesso di progredire che ci consente di vivere in maniera più più pacifica eccetera eccetera insomma gli siamo affezionati per il mille ragioni ciascuno autobiografica
Non vorremmo che proseguisse noi vorremmo che trionfa se noi vorremmo che non vorremmo anche che non degenerasse
Cioè vorremmo che quella dottrina liberale non si sposasse troppo con quella dottrina invece democratica che la sta sostituendo
L'attimo democratica
Un'altra cosa rispetto alla dottrina liberale dal e su questo terreno della virtù gli eletti della dottrina democratica non fa nessuno sconto cioè vale il mercato ma nel mercato dei valori si vota a maggioranza
Non fanno segno si fa a maggioranza
La Bortolo si fa maggioranza matrimonio omosessuale ci fa maggioranza questi questa è la soluzione democratica
E se non si passa alla votazione a maggioranza si ricorre alla Corte Costituzionale vuole potrà supreme o il giudice in più
O o al TAR del Lazio e tante sappiamo già qual è la soluzione che il TAR del Lazio raccolti supremo ha versato nel ti danno su questi argomenti perché la democrazia ma la vogliamo diventare democratici lasciamo liberale
E per quanto
Possiamo comprendere che alcune storture dobbiamo evitarlo abbiam parlato dall'inizio delle di quelle del mercato e non vogliamo diventare democratici e in particolare su questo terreno
Non vogliamo mettere sul mercato e fare un mercato etico nei nostri valori fondamentali
Alla riforma la domanda e qui ci chiudo davvero
E che ne sarà del liberalismo se noi mettiamo da parte anche la tradizione secolare badate che in Italia facile abbastanza facile la risposta capire come è andata
I liberali si son trovati sempre in disaccordo con i cattolici
E noi siamo un Paese così disgraziato così sfortunato un Paese che nasce un Paese forse l'unico in Europa che nasce come Paese nazionale come Stato nazionale contro la sua chiesa
E quindi si può capire tra la la disputa tra liberale cattolici il sito dopo tutto quello che volete l'anticlericalismo fu piccoli torti comune chiamavano credibile i giornalisti del mondo eccetera eccetera
Ma questo non risposta storica non era non è ancora la soluzione del problema come facciamo e in un'epoca in cui i liberali sono dalla loro stessa tradizione
Indotti a considerare Lehner l'aspetto religioso della questione come un aspetto secondario o privato o non troppo rilevante e non è epoca in cui e dall'altra parte il cristianesimo sta perdendo terreno
Poche persone ormai vanno in chiesa
E quando vanno in chiesa vanno se al a sentire delle omelie che una volta si sentivano nelle sezioni di partito che invece voglio si sentono la bocca del Papa
è un problema
Ho dato tre risposte ho detto ci facciamo dettare le norme dallo Stato non mi piace
Ci facciamo dettare norme dal libero mercato dei valori non mi piace neanche questo ci facciamo dettare norme perché le troviamo la nostra tradizione occidentale cristiana e così via
Ha dei problemi
Allora avrete una soluzione
Perché ora diciamo sono partite da un elemento di crisi del liberalismo e mi trovo con due crisi
Del liberalismo e del cristianesimo
Verrebbe a ritmo sono interessati sul questo ennesimo magari ne parliamo la prossima volta con un vescovo che avesse voglia di discutere in pubblico di questi argomenti che interessano anche la sua fede
Grazie sono aperta
Ringrazio ringraziamo il professor Marcello Pera perché effettivamente ha dato tantissimi spunti di riflessione
Si è parlato di scelta liberale di libertà dell'individuo di cristianesimo vicino al liberalismo
Cosa sarà un domani del liberalismo si può vivere senza religione cristiana
E come possiamo difendere il liberalismo quindi spunti ce ne sono stati tanti ce ne quindici per
Se qualcuno vuole rivolgere
Una domanda alla pur esso
Grazie professore per la sua sincerità
Carlo mi Saletti vorrei con fare anch'io un commento a tutti i suoi temi per fortuna grazie ai hai lì mica radicali abbiamo la registrazione quindi va invitato per il secondo tema che ha detto
Lo dico a Sforza tutte le autorità
Anch'io avrei delle soluzioni ma non le dico perché se no potrebbe se per trovare delle soluzioni alcune analoga le pere faccio solo una domanda quindi secca un po'storica
Lei al Meeting di Rimini di un bel po'di anni fa ha usato la parola meticciato
Lasciamo la parola meticci a quel metile erano con Enthoven tutto un discorso ci sono attaccati dopo ci sono attaccati a questa parola la messo in croce oggi la metterebbero ancora in croce di più
Però era era nel contesto era geniale anche allora non ero offensiva per nessuno il tema poi della religione quello che della Democrazia Cristiana
Di cui eravamo io il suo analogo vera che ho vista ecco quindi la DC e e Sturzo era un liberale o era un democratico
La norma non che non non torno nel campo delle domande grazie
No veramente sue domande domande il meticciato sì certo mi ricordo periodo in cui un usare la parola negativamente dell'Europa che diventava meticcia
Io avevo preso
Con riferimento non ventate io la parola con quel suo riferimento a due persone che avevano usata positivamente questo questa espressione Europa meticcia l'ha usato positivamente come dire come emblema della evoluzione dell'Europa uno era Umberto Eco
Noto intellettuale
Non so voi credente in che cosa e l'altro era cardinale Scola cambiare Scola aveva anche gli adoperato
L'idea dell'Europa meticcia
Io dissi in quella circostanza che
Ovviamente non è questione di
Di grazie o di genere e cioè non è questione di mescolanze
In quel senso lì d'Europa MT c'è sempre stata opere che vanno che vengo Croccolo e così via ma questo era una questione di carattere culturale
Cioè
Siccome c'era una complice era c'è una competizione siamo gentili chiamiamola solo competizione con l'Islam
Che cosa si può rispondere o o opporre a un hanno l'islamico che venisse qua
Accampa se qualcuno di quei diritti fondamentali a cui ho fatto riferimento il decesso e magari che è un diritto fondamentale per la sua cultura che gli uomini valgano più delle donne
E allora
C'era un problema
Che riguardava quale cultura deve prevalere
Quella nostra per il quale quest'anno afferma asserzione è una aberrazione oppure quella dell'islamico
Esclusi ecco il meticciato esclusi che ci fosse uno sincretismo
Un meticciato di culture tali per cui c'era una risultanza obiettiva ci sono dei casi in cui si è si mescolano culture e si prendono valori da un po'da una parte un po'dall'altra non si produce forse si produce un po'di convivenza
Ma non si produce identità e quando qualcuno viene in casa sua e ti chiede deve parlare Conte o si oppone a tutte e tu la prima cosa ti devi fare deve risponde qual è la tua identità io sono colui che crede i
Questo questo e quest'altro cioè sei Sync etilista se sei una cultura meticcia
Non hai nessuna identità da opporre a chi volesse negare valore la tua
Andò male
Andò male
L'accusa più facile razzismo perché sembrava che io volessi negare la possibilità del matrimonio Ciocca grazie diverso cosa non mi riguarda e neanche mi toccava ma mi mi mi interessava la questione identitaria e che è una questione che ancora adesso però ogni tanto rinasce
Rispunta alza la testa e poiché nascondere come se noi avessimo avessimo ancora oggi paura
Di esibire uno identità
Mentre mai di esibire un'identità occidentale cristiana
Anzi questa sta diventando elemento di in campagna elettorale sono Giorgio sono italiana sono cristiana avete visto in televisione
è un elemento identità Eric e sta rinascendo e per evitare che queste non producesse risultati avevo messo in guardia contro l'idea del meticciato
Va be'mi son preso tutti di stucco
Mi sono preso tutti gli schiaffi possibili e immaginabili solo cento che su quelli sono problemi che
Può esorcizzare dovrei
Marcello Pera noto razzista qui non ci vogliamo nemmeno gli amori Schiatti possibilmente poi esorcizzare ma se il problema è serio ed è reale ed è radicato ad un certo punto quel problema rinasce
E dopo ai minori risorse intellettuali e per affrontarlo e risolverlo
E invece noi oggi siamo qua in una situazione in cui perfino la chiesa cattolica ha qualche difficoltà a rivendicare la circostanza di essere cattolica per questo rinviato l'incontro col vescovo questa discussione perché mi piaceva le capirlo
Noi siamo in una situazione di debolezza per la la la ragionata la prima ragione di quella situazione debolezze che abbiamo timore di esibire una identità o di riflettere su quale una nostra identità
Da lì
La soluzione rate del meticciato siamo superiore agli altri perché siamo meticci quindi un po'così un po'cosa un po'liberare un po'democratici un po'comunisti un poi islamici un po'cristiani siamo siamo un'insalata
E io volevo nel gol penso che in un
Nazione che ha come emblema l'insalata
Sì è una relazione a rischio a rischio
E io penso che la civiltà occidentale sia a rischio anche per questa motivazione che ho detto grazie domande
Sono forse voleva fare una domanda io io non non vorrei aprire un dibattito voglio solo ringraziare il professor Pera non solo per il suo bellissimo
Profondo intervento correlazione
Ma anche perché vi ho colto un nuovo Concetto molto importante dal punto di vista dell'analisi economica e nell'analisi storica e quindi anche dell'analisi econometrica che è quello di circolo virtuoso
Il circolo virtuoso che naturalmente in questo caso riguarda le nostre società capitalistiche io in questo modo lo declina R intanto ringrazio il professor vero di questo e mi serve per sviluppare meglio la mia relazione di questo suo era
Che devolvere con queste arterie ad infernale tra proprietario giustizia socialità mi aveva un po'confuso perché
Mi sembrava di essere tornato all'epoca lo è partito dal trio ormai e come a quell'epoca io non ci capivo nulla ricevono sicuramente sbagliato perché Enrico un principe adesso oggi capisco un po'meglio ma il professor Pera ma aiutato a capire meglio o quello che io però io però stasera e che mi sembra essere un CD un circolo virtuoso anzi IMI circoli virtuosi dei bordelli capitalistici
E democratici
Che abbiamo perché possono vero il coefficiente più o meno alto dei diciamo liberalismo dentro dicendo
E quindi io lo ringrazio moltissimo per aver introdotto questo concetto seminale dei soggetti da virtuoso circolo virtuoso
Che sono una indire dei con due caratteristiche importanti a mio parere dal punto di vista filosofico che sono categorie penso implica un po'agitati analisi dei fatti
E sono empiricamente verificabili
Perché il fatto di un circolo virtuoso o vizioso non è un fatto piccolo Topolino è un fenomeno che ci può abbracciare nel tempo
E misurare e quindi a differenza di altri concetti Società giusto soggetta umano sorge il problema del di cui ne abbiamo tanti quello di Einaudi soggetta divina il giorno per la fiction io però
è un soldino già accertata Siviglia in terra
è un sogno costituiranno
è horror mini hanno e questi soldi
Invece il circolo virtuoso li rende diciamo così in realtà e ci fa vedere i circoli virtuosi edizioni quindi devo ringraziare Montecitorio professor Pera
Io sento dà risposte adesso breve portare in altre sedi
Credo che sarebbe un circolo virtù vizioso coprendosi andare avanti adesso
Lo ringrazio ringraziare professor forte Claudio ho letto un attimo biglietto di rivederlo dopo parecchio tempo
Lo ringrazio
Lo ringrazio anche perché l'ha fatto riferimento ad un concetto non ci si è soffermata Mancino ne sa parecchio sul punto che il concetto di giustizia sociale che quella cosa che fa vedere l'appello accapponata tutti liberali
Perché il concetto di giustizia sociale e anti preconcetto democrazie non dal liberalismo e i concetti di senso del sociale legata al concetto di redistribuzione redistribuzione
Per cui io devo togliere attenta andare a me perché così almeno c'è la giustizia sociale che l'altro tipico concerto illiberale ma c'è ancora qualcuno a quel figlio deliberare oggi che non vorrebbe la giustizia sociale
E che è disposto ad accettare diseguaglianze
E che ritiene che le diseguaglianze sì in un patto di sviluppo e non è stagnazione anche economica
C'è qualcuno dopo fra la morte di Einaudi la morte di chi che
Ora al nostro presidente dalla scuola professor cubetto sentirai che lui non ha problemi ma sono contento il mio caro amico condivido le solite ma per dire
Questo è il meticciato
L'abbiamo un meticciato idee liberali con idee non liberali in una koinè linguaggio politico e sociale che ci sembra ovvio che odierne perché se tu vuoi la giustizia sia la giustizia sociale io ti dico guarda che la giustizia sociale va sempre a scapito della libertà individuale
Perché se no giusta e limitando la mia libertà di iniziativa la mia libertà di intrapresa e se io se fossi un più bravo di te io
Lavoro di più o lavoro di più o di Theo lavoro meglio di te o intraprende meglio di te è evidente che io avrò una soluzione una situazione sociale una situazione retributiva retributiva superiore a te e dove stacco all'ingiustizia
Però
Quel tanto di socialismo che ci ha avvolto per tutti questi decenni nel dopoguerra
Sposato con quel tanto di cattolicesimo sociale che CM è un incastrato con molte idee marxiste ha prodotto questa cultura a quello dalla quale noi siamo ancora debitori e che ci e che ci sta come dire privandolo della nostra però sta libertà
Ci sembra di essere liberale ma vogliamo parlare di linguaggio dura dei democratici e dei socialisti signori
Ossia liberale ossia i socialisti
C'è un signore che
Avrebbe furono
Caro professore io ho una grande stima di lei ma vorrei dissentire su alcune cose su due soprattutto prima cosa quando lei ha proposto l'atto sua terza soluzione no quelle di trovare come dire i principi giornaliere tu che con che consenta liberalismo nella chiesa cristiana e cattolica avrebbe dovuto precisare cioè se avesse parlato da protestante
Sarebbe avrebbe avuto un po'più di ragione non ragione in senso assoluto
Perché se parla dal punto di vista della Chiesa cattolica
La dissidenza tra i liberali e cattolici fondata storicamente sulla storia della posizione della Chiesa in Italia soprattutto come lei ben sa ed è una soluzione non come dire non facile da dirimere sull'altra questione quella contraddizione che lei pone tra una una società liberale
E quindi virtuosa
è questa contraddizione è destinata a rimanere Berta in modo indefinito perché secondo me la ragione è quella kantiana erano da cui emana la l'etica
Non riesce a occupare tutti gli spazi della ditta
Perché se la Natura in fondo io non so
E quindi una soluzione potrebbe forse essere trovata ma discutibile nell'ipotesi come dire futuristi è forse fantascientifica facciano un'elezione democratica
Perché la democrazia esiste anche in un regime Deborah liberale si va a votare
Se riuscissimo a fare una votazione di tutto il mondo di tutti gli individui del mondo no questa sarebbe la soluzione legittima ma sarebbe la soluzione giusta
Cioè scegliere tra come dire come si fa ad essere liberi e nello stesso tempo virtuosi no e a conciliare tutte le opinioni tutte le religioni no per esempio
Ci sarà una maggioranza mondiale che decide che la donna è uguale all'uomo
Vediamo alle elezioni
Se sa se fossero questo problema tocco un grosso una grossa questione
Confronti hanno la libertà e la democrazia che non sempre coincidono o possono coincidere
Io Bettega Rossi
Rapidamente anch'io su questi ultimo punto però volevo mi interessava rassicurarla su un la prima parte della questione che lei ha sollevato ieri spero di non essere stato inteso così ma non non avevo alcuna intenzione di fare di Apologia della Chiesa cattolica
E neanche del cattolicesimo non solo
Una cento occulto della reazione in A quattro non è questo il punto
Ho posto la questione che su un tema che riconosciute evidente cioè se io voglio un regime illiberale
Open tipicamente ricoverare promettente mente liberale e così via ho bisogno che la società non dal punto di vista etico e morale non vi sia avversa
Ad esempio che nella società prevalga il principio che gli individui sono degni di rispetto
Perché se l'indiviso Tevere rispetto io posso pensare a costruire uno Stato liberale che in tali individui il primato sul punto quante le altre priorità
Ho bisogno che nella società si affermi questo principio si afferma se la società si afferma invece è un pc Perazzi stavo o classista ecco che si è quella società è quasi impossibile istituire una
Un visti costituzione liberale
Non del problema ma come si fa eccetera e cerco di soluzione
Io ho lasciato per ultima soluzione religiosa che poi non lo so l'ustione che si sposa anche con
La prima di che ho indicato e che ho chiamato ottimismo senza prova perché almeno in Occidente del cristianesimo e oggi possiamo presentarlo come una evoluzione di tradizione che si sono affermate è la religione dell'Occidente in questa o in quella forma ero regioni d'Occidente
Non mi preoccupo quale Cristo quale versione o confessione o denominazione della religione cristiana si è la più congrua con rideliberare chiesto cercare professare
So perfettamente che sul cattolicesimo cerco si fondono Argentina esce protestantesimo secondo gli Stati Uniti d'America e non mi chiedo se io preferisco gli Stati Uniti d'America o l'Argentina
Non sono la stessa cosa
Sono tutti e due confessioni cristiane ma qualcuno messo in piedi un sistema politico che insomma più duraturo più perlomeno più consono Allawi opinione di un altro
Quindi non è la Polo Jihad e quindi questo di quella denominazione
Che almeno interessa
A me interessa sapere se l'elemento religioso che pure è necessario per affermazione di quei principi e di valori che sono a loro volta necessari per la costruzione di un'istituzione liberale se quell'elemento
Religioso sia ancora da conservare come
E invece mi trovo in una situazione in cui i liberali nel senso stretto italiani liberale del partito liberale del fu Partito liberale sono tutti anticattolici
Sono tutti anticlericali e che poi spesso non ha concluso l'anticlericalismo l'anticattolicesimo collanti religione
Si può anche essere antica anticattolici e conservare un grande spirito religioso cristiano
Mi trovo in questa situazione da un lato per illiberale che la pensano così dall'altro lato invece ci sono questi i cosiddetti credenti che invece non hanno alcun interesse a queste unione con l'elemento politico ecco è che la trascura la conseguenza è che la Regione sta diventando una piccola consolazione privata per chi ancora vuole essere privatamente consolato non ha più nessuno dimensione pubblica
Ma nel senso che devono esigere leggi religiose che devono essere trasferite nelle tavole pubbliche nel senso che
Deve cioè dibattuto deve essere un elemento
Di contesa politica deve essere un elemento di discussione politica ed abbiamo perso tutto questo conseguenza diceva appunto si sta impoverendo il linguaggio politico
Di conseguenza si sta impoverendo anche linguaggio politico liberale e dall'altro lato si sta esitando il cristianesimo
Qui
è un po'paradossale che un laico venga qua raccontare ogni volta che era l'elemento religioso è importante ma paradossale se mi permettete anche scomodo perché quando parlo dico queste cose accanto a un amico laico mi considera un venduto alla Chiesa specie c'era accanto invece l'amico credente mi considera un laico da evitare
Io mi trovo del mezzo non solo dell'uno e dell'altra cosa e mi trovo a disagio
Vada avanti
Prego
No no no non voglio averci così presumo presunta così presuntuoso le sto dicendo che però paterno la mia biografia allora porta niente a nessuno
Ma una posizione come questa è destinata a oggi a scontrarsi con la cosiddetta cultura laica
La perché la cultura laica non intende parlare della religione euro o intende che la regione abbiamo solo la dimensione privata ed è destinata a scontrarsi sull'altro lato anche con la Regione
Consolidata perché non intende invece a sposare la Regione con qualche altra
Elemento
E perciò questo stesso problema e la soluzione che io introdotto si trova a disagio e perciò io mi trovo a disagio sia con la cultura laica sia con la cultura cattolica uno mi dice che sono spretato l'altro mi dice che se non per le nascosto
E così ma la mia vita e biografia privata non ha importanza a nessuno nemmeno la cito ma l'argomento sì però
Il tema è lì possiamo dimenticarci che possiamo far finta di niente possiamo non vedere che la Chiesa cristiana case cattolica se ne sta andando grandi difficoltà possiamo vedere che i liberali stanno scomparendo
Possiamo vedere tante altre cose ma il tema resta lì
E io ho cercato di riportarla perché se un tema come questo almeno si ridiscute in pubblico
Senza paura oppure senza nascondersi così sono alla prima domanda nel meticciato
Regioni temono sono anche io abbiamo raggiunto tutti e due ma non ha importanza che ha ragione andiamo tutti d'accordo eccetera eccetera se il se queste non si discute noi siamo costretti a subire l'esecuzione che ci faranno imposte imposta non so in che modo spero non violento spero appunto non autoritaria ce l'hanno saremo costretti a subire le soluzioni imposte e non da voi scelte e io vorrei almeno che si discutesse
In pubblico senza timori di apparire o anticlericali oppure dei clericali mascherati
Okay
è stato velocissimo perché siamo alla fine presidente grazie è stato un balsamo per me partecipare oggi ascoltarla nei giorni scorsi senza volerlo ho ripreso in mano un suo libro una riflessione una corrispondenza con Papa Ratzinger sul relativismo è stato un libro per me importantissimo quindici anni fa hanno ripreso con grande passione e averlo scoperto oggi qua di persona mi sono precipitato e quindi grazie per la sua dissertazione sulle radici
Cast cristiane del capitalismo bene Berisha insegnato tanto su questo no quindi grazie questo spunto
Non in polemica ma come spunto di riflessione quando lei parla di la giustizia sociale mi pare che sia Einaudi che parla di qua gli anziani i punti di partenza ecco questo è il punto fondamentale c'è un punto critico per voi liberali cioè pensare che sì arricchire il figlio del ricco diventi ricco e no essere liberali significa consentire a tutti di accedere alle più alte cariche dello stato della vita sociale in base ai meriti e allora come intervenire per assicurare l'eguaglianza di punto di partenza non dei punti di arrivo
Questa era la domanda che non è significa essere socialisti significa essere liberali con questo chiaro principe inizino a un piano chiudono dicendo che per me o
Ho avuto la fortuna di di avere qualcuno che mi ha insegnato da ragazzo leggere Croce e i suoi dialoghi sul non possiamo non dirci cristiani grazie
No no lo prendeva una riflessione perché la domanda in senso stretto costringerebbe a riaprire una discussione infinita come
Su come ci può trovare una soluzione adesso liberale oggi insomma ricominceremo da capo
Ma allora io invece non posso ricominciare da capo anche perché l'ora è tarda tutti avete e abbiamo a appetito chiudiamo qua volevo solo ringraziare lei
E ripeto rassicurarvi delle intenzioni e magari chiederci qualche
Pensiero da parte
Sia che ci è stata convincente non volevo convince propriamente nessuno sia che non sia stato convincente però volevo richiamare l'attenzione di ciascuno di voi sull'argomento su un tema su un problema che riguarda la nostra vita
Pubblica che potrebbe diventare anche un tema drammatico non so come evolverà
L'Europa da qui a venti anni ci sarà ancora
Europea cioè sarà già diventata meticcia oppure sono diventata quasi tutta islamica non lo so
Il corso fortunata che io più quel giorno non ci sarò più e vedranno gli altri
Volevo però era dicevo richiamare la vostra attenzione su un argomento che un argomento dal quale non possiamo prescindere
Siccome è difficile ci viene comodo mettono da parte siccome drammatico a maggior ragione lo mettiamo da parte ma non possiamo sfuggire a queste che una nostra responsabilità una vera responsabilità questa sì che abbiamo nei confronti delle generazioni
Che verranno
Se si tratta di Gentile mi avete sopportato dovette ascoltato eh io ovviamente vi ringrazio moltissimo
Passiamo idealmente il professor Marcello Pera il dibattito e le domande hanno reso chiaro che è stata effettivamente una sessione plenaria di estreme interesse poi Grazia non cova
Ricordo che i lavori riprenderanno alle quindici e quindici con la sessione dieci può questa giustizia suggerita di cui progresso forte ha già anticipato qualcosa che sarà uno dei relatori insieme
A Luigi De Biasi giornalisti TG cinque poco Soroberto feste Emanuele Rossi direttore di Tempi grazie
Ah dopo
Se vi assente venuti a questa ultima sessione
Del Festival cui poi seguiranno le conclusioni del Presidente Sforza Fogliani in questa sessione viene anticipata da dall'intervento
Del collega Luigi De Biase che con grande piacere ritrovo perché mi ricorda gli anni in cui ha cominciato a Piacenza cui è piacentino adesso e giornalista del TG cinque come tutti sapete perché lo vedete nei servizi del telegiornale
Dicevo con grande piacere perché
Ha iniziato a Piacenza i primi articoli su un nuovo giornale che giovedì vi ha dedicato una per l'intervista e poi all'inizio del lavoro di redazione alla cronaca di Piacenza
Dove lo stesso ha dichiarato proprio nell'intervista al nuovo giornale vi è venuta voglia di fare il giornalista
Io non so se prendermi la colpa o il merito però direi che visto la carriera che sta brillante che sta facendo un pochino di merito me lo prendo
Quindi dicevo grande piacere colui ci parlerà di un tema che sul da quello del festival ma un tema che come anticipato ieri il Presidente Sforza Fogliani è molto caro alla nostra associazione dei liberali Picentini
Che da due-tre anni sta facendo una battaglia di verità
Sui genocidi
Perché riteniamo che nel nostro Paese si parli giustamente ma solo di un genocidio cioè della sua ma non si parla mai di quello che è successo nei gulag sovietici
E per questo sono stati riorganizzati anche viaggi uno in Kazakhstan due anni fa
L'altro nei Paesi baltici l'anno scorso quest'anno poi si andrà a Berlino proprio per andare a vedere coi nostri occhi quello che le testimonianze che adesso sono reperibili perché in questi Paesi hanno costruito dei musei
Perché i gulag non ci sono più perché li hanno distrutti ma però ci sono dei musei che rappresentano quello che succedeva all'epoca e quindi poi al ritorno si sono organizzate mostre fotografiche dove anche chi non era andato potuto vedere quello che la delegazioni le varie delegazioni dei due dell'anno scorso di due anni fa hanno potuto
Vedere quindi poi portare la loro testimonianza qui a Piacenza
E perché
Invito Luigi De Biase perché Luis De Biase
è un profondo conoscitore di quei territori della Russia e di tutti i territori di tutti i Paesi dell'ex uno San dove ha fatto tanti reportage doveva periodicamente per fare i suoi servizi giornalistici tra l'altro lui anche una newsletter che si chiama Volga dove parla di questi temi ed è un una newsletter molto interessante perché
Io è una mia opinione ma credo che sia anche la sua c'è molta gente che parlava Andrea di questi territori di di problemi di questi Paesi Luís che di conosce profondamente in questi newsletter ne parli in modo codificato e documentato e quindi lui oggi si parla di questa esperienza che sta facendo il mio Guzzi ha dove sta raccogliendo materiale per girare un documentario
Proprio su un gulag dove i prigionieri
Costa costruivano venivano impiegati per costruire quello che arriva che viene veniva chiamata la cosiddetta strada delle ossa nel comunque poi lui sarà molto più preciso che racconterà e quindi è così una parentesi
In questo Festival dove viene trattato questo tema per ribadire ancora una volta che
I morti dei genocidi non non possono essere di serie A o di serie B quindi è bene che nelle scuole si parli dei lager e della sua ma è venuto il momento che come ricordava anche garantire risorse Fogliani i i gli insegnanti comincino a parlare anche del resto perché adesso il materiale per parlare del resto c'è
E sarebbe bene che magari le scuole organizzassero proprio con i giornalisti che vanno in quei territori che conoscono quali all'età che parlano con la gente che magari ha vissuto quei drammi o con i parenti delle del personaggio russo quei drammi per conoscere l'altra mezza verità che non viene mai raccontata quindi ringrazio presidente Havel per aver accettato l'invito ed egli cedo la parola
Grazie
Grazie a voi dell'invito e soprattutto del privilegio poi di avere di avermi accordato il tempo lo spazio per presentare questo lavoro lavoro che io ho cominciato lo scorso anno un anno fa esatto con un viaggio nella parte più orientale della Russia in una regione che si chiama Aia cucchiai Jacuzzi a Camp grande per darvi un'idea più o meno come il territorio di tutta l'Unione europea però a un milione di abitanti quindi
Ha delle caratteristiche che sono molto peculiare se il regista ci dà una mano vi faccio subito vedere di che cosa stiamo parlando
Allora
Questa Jacuzzi ska
La capitale delle gli acuti a
Per arrivare in questa città la distanza tra Roma e Mosca tre ore e mezza in aereo tra Mosca Jacuzzi sette ore e mezzo
Questo già attivi vi dà l'idea di del del di quanto si possano sentire dico quale possa essere il carattere anche nazionali come si possono sentire con che identità possono percepire gli acuti rispetto al resto della Russia
In questa terra ho intrapreso un viaggio che per adesso mi ha portato a in questa località che si chiama Chiocchetti Lucia
Che cinquecento chilometri più o meno dagli accudisca per coprire questa distanza lo scorso luglio ho impiegato due giorni in auto perché sono state Return molto complessi sono strade
Molto complesse
Questa è la prima parte della cosiddetta strada delle ossa
Un progetto un progetto il nome tecnico era dal Sgroi progetto intrapreso da Stalin e negli anni trenta per collegare gli accudisca appunto a Magadan che questa cittadina qui sul Mare di Okhotsk
Territorio ricchissimo di materie prime
Come potete immaginare
Sfruttato per quindi loro per l'uranio sfruttato come con il lavoro dei prigionieri soprattutto politici che venivano apportati in questa località vi faccio vedere ed è la prima volta che
Mostro in pubblico questo lavoro alcuni
Una parte del materiale che ho girato non il mio obiettivo è quello di fare un documentario di un'ora di sessanta minuti
Dovrebbe essere pronto nella seconda metà del dell'anno del due mila venti queste sono alcune delle immagini è un materiale molto grezzo che però vi può dare l'idea di di di quello che sto facendo venti dei quali sarà poi l'obiettivo finale
Questa è la cittadina di pioppi Kriucim nella quale sono arrivato dopo i famosi due giorni in auto
Città mineraria quindi un piccolo insediamento ma attualmente a centottanta abitanti e chi sono gli abitanti sono ancora i figli e i nipoti dei prigionieri politici che erano stati portati in questa parte della Siberia per concludere i lavori
Quindi etnicamente non sono io utili gli acuti sono mongoli diciamo non non si considerano i discendenti di Gengis Khan per darvi un'idea questi sono polacchi ucraini russi della Russia europea
Che tutto sommato hanno ricostruito lì la loro vita hanno proseguito lì la loro vita nonostante non siano regina risotto mente di questa terra
Ecco ci qua è proprio la strada la cosiddetta strada delle ostriche avvolgono queste come si presenta il come si presenta proprio il giorno d'oggi
Questo cartello stradale indica la distanza da maga D'Anna che era alla lo sbocco finale della del progetto dal Stroili mille cinquecento chilometri quindi io ricoperto più o meno un un terzo della distanza totale del del progetto
Da noi qui io e l'operatore russo che mia seguito nella prima parte delle delle riprese
Sapevamo che qui c'erano dei libri insediamenti dei gulag dei villaggi nei quali i prigionieri vivevano erano costretti a vivere
Dovete tenere conto che le condizioni esistenziali sono terribili tra poco lontano da questo dal punto nel quale abbiamo effettuato le riprese c'è il cosiddetto polo del freddo cioè il punto più freddo della terra dove la temperatura raggiunge meno settanta d'inverno
E d'estate si arriva vicino ai quaranta gradi quindi c'è un'escursione termica nel corso dell'anno intorno ai cento gradi condizioni di vita come potete immaginare disumane
E in queste condizioni per oltre vent'anni prigionieri del sistema sovietico hanno lavorato per la costruzione di questa strada e nelle miniere circostanti
Va un po'una volta arrivati qui ci si è posto il problema di trovare tecnicamente dove fossero questi questi insediamenti umani che nel corso dei decenni sono stati poi inghiottiti dal dalla tundra e dagli elementi ambientali
Quindi con un drone abbiamo perlustrato tutta questa zona fino che siamo arrivati a circoscrivere vedette nel video potete vedere che accanto alla parte boschiva al centro della parte boschiva ci sono delle zone se prive di vegetazione
In quelle zone abbiamo capito che ci potevano essere questi insediamenti mula de questi insediamenti umani
E quindi con l'aiuto di una persona del posto un cacciatore che vive in proprio in questa regione ci siamo addentrati nella nella tundra e siamo arrivati
A trovare i resti di questo villaggio in cui vivevano centinaia di prigionieri
Sulle scale
Un altro giudice
No giusto
Io mi sono confrontato dopo questo viaggio con diversi Esperti ma del Museo del gulag di Mosca e di altre istituzioni che si occupano
Di ricostruire questa parte di storiche come potete immaginare molto controversa farlo sia
E insieme stiamo collaborando adesso per riuscire a capire che tipo di insediamento a effettivamente era localizzato in questo luogo con le coordinate geografiche quanti prigionieri hanno vissuto lì chi fossero
Questo è un lavoro che la struttura che la Russia ha cominciato ad affrontare in modo un po'più libero rispetto al passato solamente negli ultimi meno di dieci negli ultimi sette otto anni
A Mosca tre o quattro anni fa ha aperto un Museo del Gulag molto bello ma finanziato da una fondazione privata
Inni agli acuti e ci sono delle istituzioni che cominciano a occuparsi di questa tematica
Però papà livello sociale si avverte tanta difficoltà ad affrontare il tema tant'è che la persona che ci accompagnati
In questo viaggio che lo potete vedere lì con la mimetica questo signore che si chiama Juric cacciatore che vive su un po'nel posto
Ciascun giurati di non inserirlo nel nelle nelle riprese del film qui si vede a tratti unicamente
Queste come vi dicevo un prodotto ancora molto grezzo quindi naturalmente nelle nel nel montaggio finale non l'uno si vedrà per motivi di così i suoi di preferenze su
Va colmato e qui ci sono persone parlano russo nel anche se ci fossero fornisce ah ecco al forse un po'capire qui nella parte iniziale Luís diceva proprio non non riprende temi per piacere abbiamo fatto un accordo di non essere riprese
E che e
Queste sono le fondamenta di edifici che sono state come vi dicevo inghiottite con il tempo volevo dal dal degli elementi ambientali degli elementi climatici che contraddistinguono questa Regione forse un'altra cosa quello particolare che mi ha colpito molto e che mi ha fatto riflettere sulla vita poi dei prigionieri la vegetazione cioè quantità di insetti e insopportabile non
E difficile da da spiegare
La quotidianità la vita quotidiana è condizionata dalla natura in una maniera che noi non possiamo immaginare
Era un luogo selvaggio
Al ritorno dalla nostra spedizione all'interno della tundra questa persona questo cacciatore mi ha diciamo
Affidato questo libro
Che
è stato compilato lontra nel quarantacinque tra il quarantaquattro e quarantacinque
Ed era affidato al capo degli ingegneri del Gulag che cosa contiene questo volume questo volume contiene le istruzioni
Sulla chi metodi per costruire effettivamente in maniera pratica il gulag quindi in questo libro ci sono
E come catalogo Ikea per darvi un'idea
Il capo ingegnere del del Gulag lo aveva in mano con questo riproduceva tutti gli edifici che dovevano fare parte del villaggio
Perché occupa in questa pagina potete vedere per esempio la
Torre di avvistamento che era presente praticamente in tutti cullato e della regione
Ci sono alcuni villaggi della della gli acuti e in cui questa struttura ancora esiste ed è stata
Inglobata nel tessuto urbano cioè a livello monumentale ma non per ricordare Manta che fa parte del nostro paesaggio è una cosa molto strana
La presenza di questo libro naturalmente ha un po'cambiato sia
L'impostazione che io volevo darà lavoro nel quale ligulati era una parte della storia dopo avere visto questo libro e dopo averlo consultato naturalmente gulag hanno assunto tutto un altra
Dimensione all'interno della della della vicenda che voglio raccontare e che che racconterò sia anche a livello umano è un condizionamento forte vedere che comunque
Quel regime aveva schematizzato aveva dato uno schema molto preciso di di di sulla manifattura del del del Gulag quindi c'erano regole che andavano seguite anche nella costruzione degli edifici non c'era la baracca per venti prigionieri doveva utilizzare non più di cento tronchi non più di dieci metri di isolante
Doveva avere fondamenta profonde due metri
E per ogni edificio c'è una classificazione c'è una spiegazione di come costruire quindi un bullo che che diventa un un elemento tecnico
Di questo libro vi voglio far vedere qualche immagine
Questa è la copertina questo è un libro che appartiene per quello che siamo ricupero riusciti a ricostruire perché come vi dicevo neanche lo stesso Museo del gulag di Mosca ha mai avuto in mano questo questo materiale
Questo è un libro che apparteneva Allen che vede che fa il servizio segreto sovietico che è stato il precursore del KGB
Sulla copertina sono riportati i nomi a del capo progetto del capo ingegnere e del capo architetto le anche le terre con una sezione di architettura
Che si occupava esattamente di questo cioè del progetto architettonico del Mullah ch'
Attraverso i nomi delle persone degli ufficiali che hanno formato hanno firmato questo libro stiamo cercando col Museo del Gulag anche di costruire un contesto intorno a questa esperienza
All'interno del libro il capo ingegnere aveva segnato avessero fatto un indice dove si trova la piantina di ciascun edificio
E questi sono gli edifici
La cosa che mi ha colpito molto perché dal disegno tecnico sembrano degli edifici belli ho parlato di questo argomento mi hanno la mi hanno detto questa certamente il senso della propaganda né dobbiamo far vedere che sono belli che non è una prigione ci sono delle case che ospitano dei
Dei lavoratori
Non c'è niente di male come vedete accanto al disegno tecnico ce la tabella che indica esattamente quanti tronchi Servono che dimensione devono vedere
Questa era la prigione per un individuo
Questa come dicevo la Torre
Che
Che che serviva per per la DDA vista menti e che era posizionato in ogni durante
Ecco ci
Queste materiale che io ho raccolto nella mia nel mio primo anno di ricerche praticamente una
Fra un paio di settimane dovrà ritornare in in negli acuti a per a ultimare le riprese per raggiungere la parte invernale diciamo perché
Perché è necessaria per far capire quale fosse la l'esistenza dei dei prigionieri del gulag necessario far vedere anche quali sono le condizioni di vita in inverno a
Al termine di questa seconda parte di riprese che dovrebbe terminare a fine febbraio procederò naturalmente con con il montaggio e credo che come vi dicevo nel entro la seconda metà la fine dell'estate questo documentario sarà sarà pronto
Per quel che mi riguarda mia esposizione direi che che terminata c'abbiamo ancora un po'di tempo e ci sono domande non so se è usanza se vostra consuetudine fare andar potete tranquillamente nevica
Accompagnando l'inviato speciale del Corriere della Sera Ettore Mo che poi ha scritto per portare sul molto interessante si trova ancora nell'archivio del Corriere e poi sono tornato Jacuzzi e atto un turn nel gennaio del mille novecento scusi del due mila e otto c'erano sessanta sei gradi sotto zero
E lì è stato ha passato gli ultimi tempi della sua deportazione Valla uscì dalla morte dell'autore dei Racconti della Kolyma che dell'ultimo periodo è stato mandato non posso ancora più stretto dell'alcolismo
Quindi condizione terribile no quanto diceva la presentazione iniziale
Molto importante perché viene spesso dimenticato che i campi di concentramento nazisti sono stati disegnati sulla base proprio di quello che avevano imparato negli anni trenta in Unione Sovietica perché viene sempre dimenticato che la cooperazione fra i tedeschi che i sovietici è stato anche molto lunga e gli esperti avevano studiato i campi di concentramento
Quindi hanno influenzato quello che oggi ci sembra l'eccezione ma invece non lo è stata però al di là dei concludo dirà dette i libri sulla costruzione forse dovrebbe più vorrei consigliarle di cercare di andare a vedere se è possibile perché purtroppo la censure pensieri chiusa
Andare a vedere i libri sugli internati quelli che si riescono a trovare su quelli che erano nei campi perché lì lei si accorgerà altra cosa che non viene mai ricordata
Che erano indicate gli omicidi per la quota cioè e nel Novecento siamo arrivati
Alla eliminazione per la quota di popolazioni cioè indipendentemente da quello che fossero così internati andavano eliminati sulla base di una quota pianificata e prestabilita
E il problema enorme adesso e purtroppo che questi campi stanno scomparendo perché la natura come avrà visto lista inghiottendo e quindi credo che il suo lavoro si è veramente importante presa
Aiutare la memoria anche queste tragedie grazie a ringrazio l'autore a cui faceva riferimento cioè l'amore ha sicuramente
Condizionato il mio lavoro nel senso che l'ho letto lo apprezzo molto c'è una frase che lui diceva di un gulag spinge l'uomo dimenticarsi di essere un essere umano
Ma lui entra proprio nel gulag proprio questo autore questo poeta sovietico entrare esattamente in questo gulag negli anni Trenta
Per problemi di dissenso politico e la sua condanna viene aumentato il peso della sua condanna viene aumentato durante la prigionia perché perché un delatore
Confida alla polizia di avere sentito Charlamov definire una autore russo che si era non che si era era fuggito all'estero fu c'era rifugiato Istanbul durante la rivoluzione
Mi pare si chiamasse Bunin ecco Charlamov definisce Bonino classica autore russo questo è sufficiente per portare la sua condannato a cinque dieci anni Cennamo fu uscirà poi dal dalla dal gulag dalla del gulag dell'astro i tornerà a Mosca si impegneranno in una lunga carriera giornalistica che finirà in un ospedale psichiatrico nel quale nel quale troverà troverà la morte
Come le dicevo questa solamente materiale grezzo del mio lavoro nel quale Home la voluto mostrare la parte
Inedita cioè quello che io ho trovato sul posto e che neppure le istituzioni russe che si occupano di di questo argomento
Conoscono almeno ufficialmente o hanno mai mai seduto però tantissimo materiale o mi sono anche informato riguardo al a quello al quale faceva riferimento riferimento lesi
Certamente
Se qualcun altro vuole coglie l'occasione prego mi dica
A quanto ho visitato ora che i russi a me hanno senzatetto che non era difficile entrare neppure anche se si era comunisti e fedelissimi
C'è uno degli aspetti che non viene sottolineato il fatto che essere comunista e se sito staliniano in certi periodi della storia possano significava niente poté cadere in disgrazia e finì in un gulag anche se non facili niente di particolare
E poi un altro aspetto che ha
Sottolinea RAI neanche il fatto se riesce a trovare dei vestiti cosa mangiavano paste Tassone cioè se ci sono documentazione
Per una gara presenti INEA o a tacere qualcosa ma l'iter esempio vengono uccisi tutti anche i poliziotti quelli che partecipavano a queste operazioni di cosiddette purghe staliniane
Non lo sapesse e gli hanno sottolineato anche questo aspetto essere comunisti non è una garanzia di
Ora letteratura sul su questo punto è molto anche nel senso che a siamo con abituati a considerare premiamo per esempio l'arte noi siamo abituati a considerare l'arte solo l'arte sovietica l'
Arte russa come dissidenza molte volte no quindi prendiamo come artisti sovietici artistiche sono fuggiti all'estero o autori che sono fuggiti all'estero
In realtà cioè un panorama molto ampio di artisti di di di scrittori sovietici e che mai avrebbero accettato di non essere definiti sovietici
Cioè l'amore o che l'autore al quale faceva riferimento prima l'Autore era un leninista mi finisce in carcere perché dice dobbiamo applicare l'eredità di Lenin a Stalin non è il vero interprete di questa eredità cioè un grande fotografo russo che si chiama rocce ancorché sicuramente avete visto che quello farle foto tutto da angolazioni molto particolari
Che alla morte di Stalin cade in disgrazia
Lui era un convinto stalinista come Majakovskij
Finisce in disgrazia alla morte di Stalin e viene inviato non si capisce come sia in qualità di prigioniero di fotografo in un campo di prigionia sul sul Mar Bianco mi pare deve costo sulla per la costruzione di un canale sul Mar Bianco quindi come dice lei cioè tutto un mondo che non non è scontato che fa interpretato bene e che non si può leggere soltanto nell'alloggi nella logica di contrapposizione sovietico antisovietico
C'era un dibattito per quanto assurdo possa sembrare all'interno dell'Unione Sovietica per il quale un individuo si poteva tranquillamente definire comunista ma essere contro l'autorità
Bene se non ci sono altre domande io ringrazio molto voi vi ha concorso alla fine si
Prego voluto concludo premente dicendo che con questo progetto per quanto strano possa in va per quanto addestrato sembra la mia vicenda personali sono piacentino ma poi mi sono appassionato per tutta una serie di ragioni a questo universo mondo che molto lontano da noi ho trascinato con me
Delle delle realtà anche locali sto realizzando questo questo lavoro questo documentario con una società di Piacenza che si chiama Omnia che una società che si occupa di comunicazione con l'aiuto di amici di imprenditori che si trova anche naturalmente conosco da da una vita che si trovano che sono Piacentini quindi mi fa piacere ha saputo far sapere qui a Piacenza che la città sta dando un contributo al al mio lavoro mi auguro che diciamo futuro anche l'amicizia con con i liberali con la città ci possa portare a collaborare su su che in posseduta diciamo a portare a termine questo lavoro che ci possano far collaborare in futuro
Certo senza altro molto volentieri
Grazie
Per questa interessantissima testimonianza e per averci fatto vedere in anteprima del materiale come hai detto assolutamente inedito
E e l'invito quando naturalmente il documentario sarà pronto a presentarlo Piacenza scontato e quindi ci rivedremo penso entro entro quest'anno niente ringraziamo ancora il nostro giovane ospite adesso inviterei la al tavolo Emanuele Boffi professor forte che proseguiamo con la sessione ultima del festival
Sì sì TAV
Allora dicevo ossessione
Ultima di questa quarta edizione del Festival l'argomento e proprietà giustizia socialità ne parliamo con Emanuele Boffi direttore del periodico tempi e con il professor Francesco Forte che non ha bisogno di presentazioni lo dico giusto per comunista studioso giornalista politico consumato lo conoscete benissimo ed è una presenza costante di questa manifestazione
Visto che comunque abbiamo circa un'ora di tempo non non mi dilungo e passo immediatamente la parola nove debba offendere
Una sera grazie per l'invito io ho pensato diciamo di soffermarmi in particolare sulle parole proprietà e socialità
Ve lo dico subito siccome non sono uno studioso non sono un professore universitario sono un semplice giornalista quindi sostanzialmente un narratore della contemporaneità ho pensato che poteva essere interessante do
Particolare diciamo raccontarmi un episodio una storia di cui sono venuto a conoscenza e che abbiamo raccontato anche sul mio giornale su tempi
Sicuramente oggi la parola proprietà è diventata una parolaccia diciamo c'è la proprietà sostanzialmente molto spesso identificata con la questione dell'avidità
Come si ogni possesso fosse caratterizzato da un'ingiustizia e molto spesso siamo portati anche a pensare lo sapete meglio di me che
Tutto deve essere di tutti ma questo ha la caratteristica poi di portare diciamo così
Nello specifico per a di fatto a ritenere che niente più di nessuno
Tra l'altro pochi giorni fa era l'anniversario di era settantesimo anniversario della scomparsa di George Orwell e voi come sapete il suo diciamo così il libro più famoso la fattoria degli animali inizia proprio dicendo che tutti gli animali sono uguali ma poi alla fine quando i maiali prendono il potere a questa a questo precetto viene aggiunto il fatto che alcuni sono più uguali degli altri
Questo per dire che cosa questo per dire che rispetto alla proprietà occorre proprio cambiare paradigma cioè trovare un altro modo di pensare
Io penso che la proprietà non coincida esattamente solo con il possesso c'è qualcosa di più che ci dice la parola proprietà
Una cosa e nostre propria quando noi la sentiamo appunto nostra e quando la sentiamo nostra in realtà la mettiamo a disposizione di tutti
Se così fosse sempre sarebbe sicuramente meglio piuttosto che delegare sempre a un ente terzo che di solito lo Stato che apparentemente neutrale è quindi giusto
Il fatto di diciamo così di dover decidere quando invece molto spesso non è così
E l'esempio che vi voglio fare un esempio diciamo così un po'bizzarra un po'particolare ma siccome ho pensato sono due mila sì che in Italia si parla sostanzialmente di sardine
Ho pensato che potevamo parlare per cinque minuti di anguille
L'esempio che voglio fare riguarda infatti la una manifattura la manifattura dei marinati che viene fatta a Comacchio quindi neanche molto distante da questa
è un esempio secondo me interessante perché ci fa capire come un corretto rapporto con il territorio un corretto rapporto con la natura che non è intesa come museo ma come qualcosa di vivo
Diventa un bene per tutti e una corretta partnership tra il pubblico e il privato diventa una diciamo così uno spunto utile per tutti
Devo fare una premessa diciamo così di ordine generale cioè l'anguilla è un animale molto particolare anomale molto particolare perché voi sapete che le anguille ancora oggi romani per una diciamo così caso misterioso non sappiamo perché vanno a riprodursi nel Mar dei Sargassi e durante questo loro tragitto vengono appunto bloccate e quindi pescate
Tenete presente che la pesca dell'anguilla una cosa antichissima già Plinio il Vecchio nel primo secolo dopo Cristo ne parlava Torquato Tasso nella Gerusalemme liberata
Ci racconta appunto come venivano pescate le anguille poteva arrivare ai giorni nostri ci sono stati anche innumerevoli film diciamo che hanno parlato della questione
Tra l'altro nella zona di Comacchio era una zona molto diciamo così di relativa dove dove c'erano molte confraternite molte corporazioni dedicate diciamo questa pesca
Grazie a queste confraternite queste corporazioni molto banalmente diciamo così anche l'agente in una zona non particolarmente ricca però aveva di che sfamarsi
Arrivo ai giorni nostri perché sennò facciamo notte mille novecentocinque quindi inizio del Novecento nasce la fabbrica dei pesci che è quella che poi diventerà la manifattura dei marinati le anguille vengono pescate
Vengono marinate languire si pescano soltanto in un periodo dell'anno torno a ottobre
Vengono marinate per poi dopo poterle rivendere redistribuire eccetera eccetera
La cosa fa fortuna cioè questa fabbrica dei pesci questa manifattura dei marinati
Arriva davvero e una sala con i fuochi con dodici camini gli accetti tini botti domani mo'la marina Touré eccetera eccetera arriva a contare fino a cinquecento addetti
E si lavora dalle duecento alle settecento tonnellate di pesce l'anno quindi una cosa che funziona
Anni sessanta c'è la prima crisi però di questa manifattura perché per varie ragioni le bonifiche industrializzazione
Le anguille diminuiscono del novanta per cento anche perché viene introdotto nell'ambiente dei pesci diciamo alieni
Per cui questi che portano le anguille a diminuire allora qui c'è il primo punto diciamo che secondo me è interessante sottolineare perché le autorità pubbliche rispetto a un problema che cosa pensano di fare pensano di fare la cosa più assurda di tutte cioè provano a riprodurre le anguille in loco
Perché è una cosa assurda perché è impossibile
Comunque viene da parte della Provincia di Ferrara del comune di Comacchio dell'agenzia regionale per lo sviluppo viene fatta una società che si chiama si va ecco viene costruito un impianto
In questo impianto si cerca di riprodurre le anguille il problema è che l'anguilla punto per riprodursi va nel Mar dei Sargassi al Mar dei sacra Sargassi e profondo sette mila metri e ovviamente la valle di Comacchio non sono così profonde
Quindi riescono diciamo così a portare le anguille a produrre le uova ma una volta che le piccole anguille viene nascono queste muoiano immediatamente
Quindi l'impianto dopo una spesa enorme per essere costruito chiude i battenti nel novantasei il passivo è di diciassette miliardi di lire
Ancora oggi nella zona si vedono i ruderi le rovine industriali di questo impianto
Tra l'altro non è stato portato via ancora c'è dell'amianto presente nella zona tra l'altro per la produzione di queste anguille in realtà sono state prodotte anche delle high tech che hanno diciamo così devastato rovinato l'ambiente
Tant'è che nel novantuno la nostra manifattura che così era andata bene che così tanto lavoro aveva portato le persone che così aveva diciamo così si era creata comuni esempio diciamo di buona azienda chiude ok
Arriviamo sostanzialmente ancora più vicina ai giorni nostri e qui c'è un secondo fatto secondo me interessante della nostra storia e cioè l'autorità pubbliche rispetto a questo fallimento che cosa decidono di fare decidono di trasformare la manifattura in un museo
Questo secondo me è una cosa interessante perché ci dice di una tendenza tipica se ne se me lo consentite anche di un certo ambientalismo
Di considerare la natura e il passato come un museo cioè come qualcosa di intangibile che non va toccato che al massimo va messo sotto una teca e preservato
Quindi nasce questo museo quindi socialmente un modo dove portare le scolaresche a fare un giro a vedere a far vedere come anni prima cinquant'anni prima cent'anni prima si faceva la lavorazione delle anguille
Quindi anziché valorizzare il passato anziché pensare a come farlo rivivere questo viene messo sotto una teca per fortuna questa è proprio una fortuna
Cinque dei fuochi che erano che servivano appunto per la la procedura di mare natura delle anguille non vengono spenti servono a far vedere sostanzialmente ai bambini come si dovrà fare il processo
Arriviamo nel due mila otto qui c'è l'imprevisto qui c'è diciamo così il caso bello simpatico interessante della nostra storia perché questo museo
Viene affidato a una cooperativa sociale quindi una cooperativa sostanzialmente che fa lavorare
Persone svantaggiate
La cooperativa fa quello fra cosa più semplice cioè
Anziché come dire far lavorare queste persone diciamo come addetti del museo
Gli fa invece fare quello che si faceva nella manifattura cioè appunto pescare e marinare le anguille
Il classico uovo di Colombo
Così che cosa succede che ciò che ci aveva raccontato Plinio il Vecchio quella tradizione millenaria di cui che era caratteristica della zona
Torna torna ad avere una vita quindi oggi la manifattura
Dei marinati dà lavoro a dieci persone
Sono tutte appartenenti appunto a quelle che vengono brutalmente definite categorie svantaggiate
Produce cinquantaquattro quintali di anguilla marinata altri quaranta quintali tralicci acciughe sarde e le commercializza nelle pescherie della zona ma anche in tutto il mondo per ne ha fatto un prodotto diciamo così che funziona
è una cosa molto banale è una storiella ma ci dice secondo me è una cosa molto interessante cioè appunto che quello che per il pubblico
Era un museo invece è tornato ad essere un'azienda
Che quello che per il pubblico erano degli svantaggiati sociali adesso io lo dirò in maniera un po'brutali grezza però me lo consentirete cioè sostanzialmente la gente che
Però sì lo Stato bisogna dargli il reddito di cittadinanza per stare sul divano invece queste persone
Tornano inattività
Tornano ad avere un lavoro
E non è più bello appunto che una persona anziché ricevere un sussidio dallo Stato possa invece ritornare ad avere un'attività possa veramente lavora lavorare guadagnare fare qualcosa che è un bene per tutti
è sicuramente meglio
Ciò che era Natura morta ciò che era stato messo sotto una teca torna ad essere una realtà viva tra l'altro alla manifattura da quattro-cinque anni fanno anche una festa io ci sono stato si mangia questa anguilla
I gli altri prodotti che cucinano tutte cose buonissime che fan venire il colesterolo solo a guardarle
La festa avuto anche una certa fortuna nel senso che appunto quello che era un rudere quello che il pubblico non era riuscito a valorizzare riuscito invece essere valorizzato da questa cooperativa
L'unica cosa una Lancia va spezzata per il nei confronti appunto del pubblico in particolare per il Parco del Delta del Po è che ha avuto il coraggio diciamo così di lasciare libero spazio di lasciare libero spazio all'iniziativa di questa cooperativa ha avuto l'intelligenza di assecondare l'iniziativa di questo privato
Ma qui e sono già praticamente quasi alla fine della mia storia
C'è invece il punto diciamo così centrale perché noi tutti sappiamo questo un esempio positivo
Ma ne sappiamo anche che ci sono non sempre vanno così le cose quindi e interessante secondo me capire perché questa cooperativa è riuscita a fare quello che ha fatto
E per per capirlo dobbiamo andare a vedere che cosa loro scrivono e diciamo su queste scatolette dove mettono l'anguilla perché hanno scritto una frase secondo me molto strana
Uno slogan diciamo così che non ti aspetti perché è una frase del Faust di Goethe
Dove c'è scritto quello che tu eri editi dai tuoi padri riguadagna te lo per possederlo
Non è appunto uno slogan pubblicitario è la frase che dice il fuoco che li ha le ha che Elia animati appunto che ci spiega che per loro quella manifattura per questi lavoratori con la manifattura è proprio loro e di loro proprietà la sentono come loro
Qui secondo me sta la morale e l'interesse di questo piccolo di questo micro esempio che ho voluto raccontarvi oggi
Questa manifattura che appunto dove tutti non vedevano più niente è diventata invece viva perché qualcuno l'ha sentita sua cioè ha fatto esattamente quello che dice dirette cioè la ereditata ma l'anche riguadagna Acta
è stata capace di rito possederla e facendo questo la rimesso a disposizione di tutti
Qui quindi sta secondo me diciamo così link rispetto al tema di di queste due giorni cioè appunto le cose funzionano quando qualcuno le sente sue quando hanno una proprietà non quando non sono di nessuno ma quando qualcuno le sente così sue che riesce a metterle a disposizione di tutti
Da questo punto di vista quindi secondo me non bisogna mai stancarsi di chiedere allo Stato al pubblico di lasciare questa libertà all'iniziativa privata perché solo così
Le cose possano andare meglio e solo così tra l'altro fanno del bene allo stesso stato alla stesso pubblico
Grazie
Grazie amava debba questa storia semplice ma molto significativa ricchezze fra pensare adesso la parola al professor Francesco Forte grazie
Innanzitutto voglio ringraziare l'organizzazione per questo convegno così vivace significativo istruttivo posto oltre che piacevole dal punto di vista enogastronomico e della bellezza
Dei questa bellissima città italiana
Ed europea
Nella quale c'è la più grande è più antica no più importante e più antica Banca del mondo perché vorrei ricordare che il capitalismo genovese aveva la sua centrale finanziaria a Piacenza
Nella Fiera del cambio e che nella filiera del cambio di Piacenza si sviluppò nel capitalismo genovese la bolletta la moneta fiduciaria ossia la banca
E naturalmente la circolazione monetaria
Basata no puramente sulla merceria Oro porgendo o che altro ma sulla circolazione monetaria fiduciaria
Del sistema bancario
Ossia le radici e le origini dello sviluppo del capitalismo il quale in questo modo è stato alimentato dal sistema finanziario
Quindi la tematica di cui parliamo stasera che è una tematica che riguarda i diritti di proprietà
Riguarda lo sviluppo capitalistico dei diritti di proprietà
E riguarda le varie specie di di proprietà che sono alla base di questo sviluppo nella parte dell'economia reale e nella parte della finanza ecco la relazione di questa sera è bello più si faccia Piacenza ed è giusto perché è proprio e luogo da cui questa tematica sia sviluppata
Nella mia relazione sul tema e qui si discute che costituito da una triadi
La libertà la giustizia e la socialità che riguardano la nozione di libertà nel pensiero liberale
Questa è la tematica di stasera vera
Le tre tematiche
Della proprietà
Della libertà della giustizia e del progetta della socialità nel pensiero liberale questo sedici volge a Piacenza in una banca che la più antica glorioso della civiltà del capitalismo e che è espressione della parte pregnante dei cui otro tenero del pensiero liberale che riguarda no i diritti di proprietà ma il loro vero poco ai fini della giustizia
E della socialità tramite il modello della Banca di Credito Cooperativo che è una banca di cooperazione quindi di socialità e che è una banca di giustizia nel senso dello stabilire rapporti
Di equità di giustizia di equilibrio tra il piccolo e il grande tra quelle che Enrico Dell'Acqua che avviava le piccole energie e quindi mettere insieme le piccole energie e diventare grande da un lato e dall'altro e il capitalismo gigantesco da un lato il capitalismo che sorge e si sviluppa da da piccolo come una margherita in un giardino dall'altro lato quest'altro tipo dei capitalismo ma il loro equilibrio che è l'elemento della giustizia come socialità e nello stesso tempo già una sua base logica di giustizia
Come al primo posto il merito al secondo posto di visoni giustizia prima con molto attiva cioè con lascia la parabola del buon seminatore giustizia secondo distributiva dopo il raccolto che uscire ottenuto mediante una buona semina si dividono le parti
Secondo le quote di ciascuno
No no dal punto di vista puro e semplice
Del profitto individuale di quel comportamento ma della quota di ciascuno nel lavoro comune
Che implica un elemento di mutualità e di fiducia reciproca
Perché ciascuno potrebbe cercare di far lavorare di più gli altri ma c'è un elemento il solidarietà che il concetto dei cooperazione
Questi sviluppi della libertà sono la base della persona umana
Io nella prima parte di questa relazione che spero non sarà troppo lunga
Espongo in sintesi
I rapporti concettuali tra queste varie tematiche
Nella seconda parte di questa relazione
Che sarà poi proiettato e in seguito io espongo
Una grande tavola statistica costruita da me insieme al mio collaboratore Domenico guarda bacio
Nella quale consideriamo tutti i Paesi dell'OCSE negli ultimi vent'anni divisi in due periodi prima e dopo il grande ciclo economico
Nelle componenti del loro sistema tributario nelle varie categorie che li compongono e nel livello generale di pressione tributaria
E in alcuni parametri dei quali il principale che serve in questo abbia analisi è e tasso di crescita del PIL
In questo modo noi mostreremo che esiste un circolo virtuoso ne ha parlato la stampa appena accennato il circolo virtuoso il professor preghiera il circolo virtuoso tra una bassa pressione fiscale che vuol dire una dimensione limitata del Governo
E nello stesso tempo una dimensione limitata delle regolamentazioni perché entrambi questi pensieri hanno una radice comune nelle scelte
Della libertà in breve rispetto all'intervento pubblico allora dicevo fu una relazione inversa per il cui dove c'è meno fiscalità
E Pio libertà
C'è più crescita del PIL con una relazione inversa tra i due ma dei questo vedremo dopo ora cominciamo dei re che
Nella Torino mia dalla proprietà
Giustizia e socialità
Il punto di riferimento e di arrivo nel porto sicuro è il diritto di proprietà
Senza il quale non si garantisce la libertà e non si crea la base per la giustizia e per la socialità che consiste in primo luogo nello estenderlo a tutti il diritto di proprietà per tutti
Ieri e poiché il diritto di proprietà più denso e significativo per la persona umana
è la proprietà immobiliare la quale è ho diritto di natura o quasi naturale come dicono i giuristi sia del diritto romano
Che del diritto
Cattolico nel pensiero di San Tommaso
Sia del diritto naturale nel pensiero potremmo dire dell'etica protestante di Puff indoor e nel pensiero liberale diciamo dei filosofi e del collo visti ci può dire inglesi dall'occhio Aiuto
Ad Adamo Smith eh avanti
Allora la proprietà è il più denso e significativo dei questi diritti nella proprietà immobiliare
E sa perché è un delitto di natura comune agli uomini agli animali e a tutti gli esseri viventi a tutti gli esseri viventi c'è scritto nel diritto Roma
Che hanno e loro ha ben traccia territoriale tutti
Alcuni ce l'hanno sulla terra altri ce l'hanno sulle piante verso il cielo il loro Mido
è il loro abito atti lo hanno creato loro stress
è la loro proprietà territoriale nel senso lato del termine che include diciamo anche di immobili che stanno in alto
Potremmo dire per noi i grattacieli ma il discorso è evidente è che la persona
Uomo
Essere vivente compreso il vegetale la pianta che va verso l'alto bisogno ha bisogno di un suo abito cresce si sviluppa perché c'ha un abito ecco perché il diritto di proprietà all'abitazione Lafontaine con cui la persona umana si sviluppa ed esiste come tutti gli altri esseri viventi ma come dice la Rerum Novarum
Come si trovano nel pensiero di Sant'Agostino e di Rosmini come si trova nel pensiero potrebbero dire laico dei Einaudi
Ma pensiero liberale di Roy beni forse ancora più laico tant'è vero che erano vivi è stato scomunicato e che adesso se uno va a cercare i libri di scienza politica dirlo lui mi nell'edizione nazionale delle opere o mi norme trova perché la Chiesa cattolica non è ancora riuscita
A dire la verità sul fatto che la Rerum Novarum è stata scritta da autori che in parte erano Roy Melià diparte fingevano di non esserlo per evitare la scomunica
Perché ero al vedeva aveva fatto una corda sgradite alla Chiesa e apre una parentesi mai per l'avviso di un ricatto politico
Aveva detto che la Chiesa di era deviante per le sue teorie e si era permesso anche di dire che insomma c'erano troppi piaceri terreni nelle sette piaghe nella chiesa
E allora naturalmente si inventano e giustizia repressiva
Perché non si può fare diciamo un discorso intellettuale chiusa l'apparente lì per sottolineare però che in quel tale teoria c'è un concetto fondamentale
Che l'uomo a differenza degli animali ha una capacità creativa
Che è simile un ruolo parole della Rerum Novarum di Lord limite oppure fu soprattutto perché è lì Ferrero normare noi no ma Rerum Novarum romeni è un po'come le Nozze di Cana la fine del vino annacquato
Però è pur sempre vicino
Allora come è eletto eh l'ente creato preesistente vecchio Rosmini questo spirito superiore
L'esistente ritorno all'ente creando cioè nell'elemento della proprietà
Immobiliare umana c'è un elemento differenziale rispetto al nido
Degli animali al loro habitat che è la creatività
E questa creatività che poi si esplica al di là del suo a dell'ambito è però manifesta nelle radici come in una pianta
Nell'ambito immobiliare l'uomo diventa un creatore perché è una persona intelligente che riesce a modificare l'armatura
Quindi è secondo una fattura non è natura ma non è contro la tortura
Nel pensiero liberale contro natura naturalmente poi c'è tutta una teoria diciamo che non interessa qua
Che interessa la componente se vogliamo etica di cui qui non si discute
Al di là della componente etica insita profondamente nel diritto di proprietà immobiliare come diritto della persona umana
Dei creare e mantenere e proprio abitato
Sia uno proprietà CIA una via di mezzo che l'inquilino che ha una specie del diritto di proprietà semipermanente ma l'inquilino crea intorno al Sole
Qualche cosa che è il suo abito
Senza il quale Lori torna l'identità che riconosce in se stesso avendo creato cioè i suoi oggetti
Cioè i suoi ricordi cioè alla sua identità estesa dire messo in merito direbbe sì ma è un è un corpo steso è un corpo steso Kyle radiazione spesso questo concetto
è fondamentale per capire perché senza il diritto di proprietà non c'è libertà e non c'è giustizia nel senso del piccolo verso il grande del fatto che nel capitalismo per essere liberi bisogna vedere il proprio capitale e per essere liberi di a vere un vero proprio capitale bisogna vere e il proprio possiamo chiamare nido
Ecco perché Marx e gli altri attacca avrebbe diritto di proprietà
Ecco perché il comunismo nasce in primo luogo abolendo il diritto di proprietà immobiliare e dicendo bisogna vivere in comune nell'arco comune come nelle caserme in questo modo le identità spariscono
Ecco l'idea fondamentale
Dell'atto punitivo del circolo virtuoso dal lato negativo del circolo vizioso
Naturalmente questo diritto di proprietà ma tutti i diritti che ne conseguono poi nell'estensione dello sviluppo capitalistico al capitalismo finanziario di cui il quindici agosto nella sede storica il diritto di proprietà si estende oltre che agli immobili ai mezzi per sviluppare leggo l'attività produttiva mediante il capitale e i beni intermedi
E tra questi il capitale umano che non ancora fondamentale senza la quale non c'è lo sviluppo economico soprattutto nelle fasi più difficili che sono quelle che l'uomo ha vinto il conflitto
Grazie al capitale umano
Dall'Ottocento in poi con una corsa reso avvolto più veloce nel Novecento mediante la creazione persino dell'essere
Intelligente meccanico
Ora il robot
E diciamo a imitazione dell'uomo
è chiaro quindi
Che la proprietà immobiliare ma in genere la proprietà non è una ricchezza statica
Non è una ricchezza statica e la parola rendita che è stata usata del passato da Marx ed altri odiatori della proprietà
E anche va persone sovrani
Pensatori che vivevano
Diciamo in un mondo autoritario reinventate come sa imporre qualcosa che si ottiene senza fare fatica
Senza avere immaginazione
Senza correre lì dei rischi senza fare le manutenzioni di adattamenti cambiamenti cioè senza creare di continuo questo vale per tutto il capitalismo
E la Torah mette vale a fortiori per gli immobili però si è creata poi una distorsione all'interno del capitalismo pervenire
Che il capitalismo finanziario ha bisogno di mezzi per creare e il suo è un profitto mentre i capi e così il capitalismo industriale
Ma e capitalismo immobiliare ha una rendita come se la creatività le manutenzioni le modifiche dei continua creazione
Non ci fossero nel campo immobiliare dove tra l'altro sono rese più difficili dal fatto che la natura resiste dei più alle manipolazioni perché già una sua fisicità come la persona umana
Allora
Diciamo che io ieri ho sentito la parola dignità
Ho trovato va fatta dalle domande provocatorie pesci pazzesca vedere che l'ha seguita
Nell'essere umano e del diritto di proprietà sta nell'essere creativi nell'avere questa continua capacità
Che bello viluppo capitalistico comporta il principio di giustizia
Commutativa
E non distributivo comporta che le imposte GCA non solo nella misura in cui danno un servizio
Al l'immobile eh no per togliere una rendita a chi ha l'immobile che sarebbe redditi ero
E a chi non ce la che sarebbe invece la persona che ha diritto ad averlo mentre qui valore la parabola tra la forbice e la cicala
Ma soprattutto vale la parabola che se ci si fa in un certo modo diventano tutti proprietari
E tutti diventano più liberi
Bene ora possiamo dire che in questo modo col diritto di proprietà alla propria radice
Dice anche in altri modi non vorrei dire che questo è l'unico però è uno dei motivi essenziali
E diciamo quindi cruciale
E anche simbolico
Dal fatto che l'uomo e creatore e che ha una sua identità cioè e non è solo un essere
Che esiste ma un essere che esiste già spesso purtroppo in Italia non c'è una parola il tedesco cioè
Non è solo Seine ma da sai
Essere in se stessi cioè sapere di essere una essere e sentirsi una esce
Allora ho già si citato i filoni di pensiero cui questo si ricollega e adesso passo nella seconda parte che voi vedrete alla dimostrazione statistica
Basata su venti anni
In questa seconda parte soli Paesi OCSE divisi sono molto numerosi in cinque categorie
Che sono un paese ad alta pressione fiscale
Paesi a pressione fiscale medio-alta
Paesi a pressione fiscale media Paesi a pressione fiscale medio bassa
Paesi a pressione fiscale basso
Ovviamente questa pressione fiscale e anche diciamo in un certo senso parità di debito pubblico si potrebbe dire a parità di circolo virtuoso o vizioso del debito pubblico la misura della dimensione del governo
Che naturalmente riguarda la quantità di spese pubbliche alla quale si fa fronte
Coi tributi e col deficit il quale però ha generato un costo di mantenimento dei tributi che si chiama disavanzo
Secondario e quale è una spesa pubblica quindi fra il circolo vizioso la un virtuoso
Il debito pubblico essendo già un posto fa parte della spesa pubblica quindi noi possiamo fornire con la pressione fiscale no misuriamo una delusione
Nel governo
A livello circolo vizioso o di circolo virtuoso
Non dico che questa indagine sia risolutiva della tesi che è una bassa pressione fiscale genera un altro gruppo economico viceversa che un altro sviluppo economico genera una bassa pressione fiscale perché ci sono anche altre variabili
In Slovacchia Bulgaria modelli che si possono considerare sono abbastanza evidenti come il tipo di spesa pubblica per esempio
Il capitale umano che genera sviluppo economico a volte per per la pubblica il tarlo del settore istruzione a volte star del settore difesa militare perché molti degli sviluppi come è noto
Tecnologici sono stati generati in quel settore vengono come dire da lì
Ma comunque
è importante per capire la relazione politica
E filosofica
Tra
Valori liberali
E quindi della persona umana della libertà coi principi di cui ho detto
Compreso quello del giustizia commutativa è quello del socialità
Come sviluppo del buon seminatore non priva doposci ridistribuisce ciò che ci è raccolto e ciò che si è raccolto dipende da ciò che si è seminato questo il circolo virtuoso
Circolo vizioso e naturalmente l'altro lei contrario
E allora noi possiamo tranquillamente vedere da questi dati
Che c'è una relazione diverso
Mentre i Paesi ad alta precisione i paesi bassa
Pressione fiscale sono i paesi ad alta crescita
I Paesi a medio bassa pressione fiscale sono i paesi a crescita medio-alta
E paesi
A pressione fiscale media ci sono i paesi a crescita media
è paesi a pressione fiscale medio-alta solo dei Paesi a pressione fiscale
A a crescita medio bassa
I Paesi a più alta precisione del cane sono e Paesi a crescita più basso
L'Italia e la Francia che stanno in un modellino a sei Paesi che io ho fatto altrove perché via aggiungerò questa relazione per esaminare a fuoco
I nostri sei che contano
è c'è un verso la Germania che è un Paese a pressione fiscale medio alta che sta tra i Paesi a crescita medio-alta
Medio-bassa
Ciò beige insieme alla Svizzera che è uno dei Paesi a pressione fiscale vedi o passa con la crescita ed io alta
E ci ha messo il Regno Unito gli Stati Uniti che solo Paesi diciamo uno uno gli Stati Uniti più vicino allo svizzero al l'altro
Il Regno Unito più vicino alla Germania ma e questi livelli interventi allora diciamo che cioè guardiamo all'Europa c'è il fanale di coda l Italia seguito dalla Francia
E
E enti paese che cresce di più è la Germania
Naturalmente mi rendo conto che facendo l'OSCE l'affermazione che farò fra un attimo io non sto dicendo qualcosa che possono essere supportato da un'analisi statistica
E presumibilmente da un modello econometrico come i dati che ho detto prima il quale avendo vent'anni
Ed avendo più di venti Paesi sicuramente si prestano ad avere un significato statistico però si dà il caso che il Paese ha più bassa pressione fiscale nella tassazione immobiliare dei quelli osservati
Che sono alla Germania dalla Svizzera sono i Paesi che danno i migliori record naturalmente abbiamo anche paesi a pressione fiscale immobiliare sostenuta e sono il Regno Unito e la il Regno Unito che gli Stati Uniti però attenzione
La pressione fiscale sugli immobili di questi Paesi è basata su tasse locali tributi locali che si chiamano service tax
Imposte sui servizi cioè si collega specificamente la tassazione a un servizio reso al contribuente e nella concorrenza fiscale benefica tra i vari Comuni
Ciascuno di essi dice io mi vogliono scompare una scuola migliore e allora cento detassare gli immobili i quali a causa della scuola migliore a quei torno un valore in più
Perché la gente vuole andare abitare lì perché lei c'è la scuola
Lo stesso discorso naturalmente allora si può fare per le strade e le brume nazione il vigile urbano la sicurezza del quartiere e altri infatti per cui la service tax
Da un beneficio agli immobili a un prezzo in qualche modo non è un'imposta che va come dire secondo la parabola del buon seminatore
Dopo che il buon seminatore già minato arrivavo uno è atto alla giustizia non commutativa ma di
Re redistributiva quelli li distrugge il beneficio per avere fatto un buon raccolto perché lo Europa non lo fa per dare il pane la famiglia lo fa o la torta anzi ancora meglio
O una pia Viviana perché siamo qua
Al posto delle piadine ma
No lo fa approfitto degli altri quei lettori lavora e gli altri riprenderla disabitato è allora è chiaro che in questo modo il circolo virtuoso non funziona molto
E quindi ecco naturalmente ripeto io ho osservato solo due paesi in questa indagine
Però si dà il caso che in questi due tre paesi diciamo hanno questo circolo vizi Bur virtuoso
E quindi noi abbiamo anche una verifica statistica qui dei questo fatto in un altro studio che io adesso chiudo avevamo presentato non convegno della Confindustria a Firenze mi pare
E ora econometrico vecchi RAI che lavora con me avevamo dimostrato che l'imposta peggiore dal punto di vista della crescita economica usando i dati OCSE è la propria anche le porta sulle proprietà
Naturalmente utilizzando questo modello articolato in questo modo noi saremmo in grado probabilmente devi trovare ancora questa dimostrazione comunque
Chiudendo il discorso noi possiamo dire che è abbastanza evidente che c'è un tasso di libertà
Di di collegamenti alla libertà tra
Diciamo il livello di pressione bassa l vello di pressione alta nel senso negativo del termine però attenzione non è vero che i Paesi a più bassa
Pressione fiscale a più alta crescita siano Paesi liberali c'è una guardia va bene non lo sono
Perché
C'è un fatto importante
Che la crescita economica
Che è minorata dal PIL non misura
Nel lunghissimo periodo
E comunque
Dal punto di vista di Benedetto Croce
E ragionamenti con Einaudi nonché non c'è anche un punto di vista di Einaudi
Ma un punto di vista che consente a Benedetto Croce di negare che il tema della libertà economica ossia di dominante è che la libertà
Ammetteva nuove la socialità e perciò non può avere il minimo di tassazione
E medico del transazione sta in paesi che adesso sono l'OCSE o che non non sono né i Paesi dell'occhio come la Cina dove di libertà non cede però Siddharta anche da dire che il perito e i liberi per avere la persona umana sacrificato una parte proprio tu benessere e urlando un concetto generale fondamentale di Beccaria
Noi mettiamo insieme nello Stato quel tanto di rinuncia alla libertà che ci consenta di applicarla
L'ovile applicava al diritto penale alla prescrizione e il genere al diritto però lo si può applicare anche al diciamo economica quel dei loro siamo anche disposti a dare allo Stato cioè siamo veri liberali una parte in più
Per avere più libertà è un elemento spirituale che appunto creativo
Si presentò di Bovegno però si vede in genere
Nell'essere liberi perché l'essere liberi non è il fatto di avere l'immobile fatta cadere nel mobile
E la vita con l'immobile ti rende libero di essere chi sei e di dire io non voto questo io lo voto quello io non sono lo schiavo del Governo per giorni o nido
E posso campare con poco quindi è evidente che illiberale esimono sta nello stato punitivo
Illiberale e ci porta in uno stato importante ma è uno Stato importante per il fine
Che può vere e le dimensioni che noi abbiamo adesso dello Stato per decollare in Italia
E in particolare in Italia sono gli immobili solo nella generate sia dal punto di vista del misuratore fiscale sia di un misuratore occulto che però nasce dallo stesso spirito
E vive insieme che è la regolamentazione perché dove non c'è più un fisco che esce e quindi ci sono più Barnett legge più regolamentazione
Quindi no qui non abbiamo migliorato la regolamentazione ma sarebbe facile dire che regolamentazione cresce
A seconda diciamo della crescita delle regole però arriverà n-esimo ha bisogno di regole come dice appunto il principio di Beccaria
E il principio vi è in avanti era che Einaudi non è contro il Governo
Nella storia dell'Italia e l'Italia è stata fatta perché avevo un buon governo
No perché non aveva un governo quindi ricordiamoci che
Eseguiste
Nella concezione liberale era componente del governo
Che
Diciamo illiberale esiguo basato sulle regole del gioco non si può fare una bella partita di calcio del principe far vincere il migliore cioè non ci sono regole
Personalmente se non c'è un arbitro imparziale
E quindi
Diciamo che io sono lieto di avere concluderò la mia relazione
Avendo cercato di mettere in luce
Diciamo
Pensieri che si possono anche definire filosofici ma che hanno il vantaggio della verifica empirica
Cioè non non sono pensieri fumosi non sono affermazioni verbale ci sono dati di fatto si possono misurare grazie
Grazie al professor Guatri per questa pregnante è lucidissima disamina se non ci sono domande io direi che siamo imperfetta più bella di marzo quindi adesso ci saranno le conclusioni tenute Dario il presidente Corrado Sforza Fogliani grazie a tutti
Bene
Però
Ringraziare anzitutto il professor forte non solo per la sua presenza ma soprattutto non so quanti di voi siano venuti dopo il fosso fossero già presente soprattutto per il suo ricordo della centralità che ha avuto la città di Piacenza nel sistema bancario in genere internazionale chiedo sia dopo che sappiano quello che sa della banca del sistema bancario a Piacenza quello che sarà il tempo perso forte ma non ci meravigliamo di queste soprattutto siamo lieti di averlo
Spesse volte con noi si onora della sua presenza sentiamo Daloui cose sempre nuove perché la sua scultura di permette di dieci ogni volta cose nuove
Anche oggi abbiamo sentito dall'ultimo primo a proposito della banca del sistema bancario che effettivamente ha avuto a Piacenza suoi prodromi raffrontarsi tralascio il suo sviluppo
La posizione centrale del a citato il Piacenza ha naturalmente portato il fatto che le varie
Viene
Che percorrevano i pellegrini per raggiungere Roma facesse dell'oltre a meno un tace fa obbligata la visita a Piacenza
Qui arrivavano trovavano i primi cambiavalute
Primi cambiavalute erano di Piacentini sanno
Estrosa e piazza Bovio grassa borgo trovavano i primi cambiavalute proprio alla confluenza delle vie francese nel Postumia la portone al collegava Genova ad Aquileia al capitale loro Longobardi ha avuto delle tre il capitale longobarda
E la via Francigena potava naturalmente ditte Lentini poi naturalmente le vie allora non erano esplosi stabilizzate un po'tutte le vie che non o venivano dalla Germania erano chiamaste viene Francigena soprattutto quelle che poi veniva come dice il nome dalla Francia dove peraltro
Significativa dal fatto che i che le linee passassero il può a Torino a differenza invece della vera via Francigena dove la confluenza ed era a Piacenza
Passavano il può come lo sappiamo Picentini sappiamo persino a Calendasco
Sotto l'arrivo tuttora esiste ed è assicurato
Il passaggio e comunque tutti può riuscire a quelli della portoghesi quelli del Francigena vere e proprie o variamente denominate trovavano i primi cambiavalute a piazza Borgo
La Cassa di Risparmio oggi banca francese non più banche più il settembre siamo rimasti l'unica banca locale
La Cassa di Risparmio gloriosa banche e bella Banca che Piacenza aveva insieme a noi
Piazza Borgo proprio come luogo in cui vi erano i cambiavalute
Dette Pino la nascita Del Monte dei pegni che poi divenne Cassa di Risparmio nell'ottocentosessantuno
Dopo d'opinione tra l'altro io non ho colpa tenuta veramente casa mia
Questa sì significhino appunto la nascita vicino a piazza Borgo della Cassa di Risparmio e allora Piacentini dal dai capelli da Pellegrini si facevano attualmente mercante da mercanti
Banchieri
I banchieri poi Picentini Mariangela Penocchio
E e mediante l'incrocio tra cambiali diverso dice lei aveva già con la fiera in fiera venga Ingram Micro fiero dei cambi studiata da Amintore Fanfani anche questo non è proprio nessuno comunque studiata da Amintore Fanfani lanciata effettivamente in tutta la sua poscia Anza presenza e importanza tant'è che sappiamo che lombarda e stile vicino al Lupo da Parisi
Lombarda stretta in Inghilterra prendono nome tra i banchieri Piacentini perché come sappiamo tutti allora tutta da Longobardi a tutta la Lombardia erano l'Alta Italia non vedo differenze di sostanza tra zona e zone quindi devo ringraziare il pure sono forte in questa sua immense cultore che lo caratterizza di vero
Ricordato nel corso del suo intervento precedentemente questa grande importanza che ha avuto Piacenza nello sviluppo del sistema bancario noi nel nostro piccolo cerchiamo di continuare questa grande tradizione certo non continuiamo in campo internazionale ma noi continuiamo con molta dignità
E molta solidità e molta serietà se non altro nel campo nazionale dove siamo distinti in modo assolutamente importante sia dal punto di vista della capitalizzazione sia dal punto di vista della redditività che dal punto di vista di quello che non molliamo proprio per riuscire a valorizzare la nostra terra alla quale siamo innamorati sotto i diversi aspetti quindi classe anche sotto questo aspetto poi grazie
Anche per aver confermato la sua presenza preziosa al nostro fareste perché è giunto quest'anno come sappiamo alla quarta sua edizione e che dobbiamo dire anche epicentro nonostante la giornata elettorale che Dio ce la mandi buona
Nonostante la giornata elettorale è stata caratterizzata anche oggi non solo ieri e l'altro da un grande presenza di persona per delle giornate intere
Come sapete il tema era dedicato alla proprietà
Possiamo dire che questi due giorni sono stata io una orgogliosa rivendicazione della funzione che la proprietà svolge in Italia e in tutto il mondo perché oggi peraltro che
La proprietà si moltiplicherà in tutte le sue forme dalla proprietà
Comunitaria dalla proprietà individuali ovviamente alla pubblicità condominiale se stessa una proprietà oggi più volte l'ho la proprietà cerchia di trovare una sua nuova sistemazione per evitare quello che la
La domanda che porta all'inizio della nostra manifestazione nel titolo stesso della nostra manifestazione cosa resta del diritto di proprietà oggi proprietà si trova ad essere nella condizione
Di di ovvero rivendicare la propria funzione che è una grande funzione non solo dal punto di vista economico materiale ha mai una grande funzione come proprio questi due giorni hanno dimostrato una grande funzione dal punto di vista vocale politico
Intellettuale perché la proprietà assicura assicura
Come pure scempio la nostra indipendenza un Baluardo che e qui c'è la concentrazione del potere
è soprattutto Pisciotta minimi insopprimibile e come è stato sottolineato più volte nel corso di una sessione di questo festival la proprietà pubblica puramente e semplicemente un finzione
Non esiste proprietà pubbliche al come non esiste debito pubblico come diceva anche la Thatcher esistono i soldi del contribuente che qui non esiste la pubblicità pubblica ma peggio ancora è che per quanto si riferisce al danaro esiste la proprietà di fatto è stato detto giustamente sottolineato ex esiste di fatto la proprietà della classe burocratica che governa i vari i vari stati
Il fatto che non esiste naturalmente una proprietà pubblica farsi che vi sia una situazione di discrasia
Nella continuazione della proprietà e dell'istituto proprietario che indubbiamente incide in modo del tutto negativo
Che non esista anche questo è stato giustamente sottolineato non faccio il nome perché ad una infame troppi lo farei
Così Theater qualcuno
è stato anche dimostrato proprio dalla privatizzazione dei Paesi nei quali formalmente la proprietà era stata volete attraverso appunto non so Pitrizza azione
Risultato che si è dimostrato che la proprietà pubblica era proprio in occasione della privatizzazione in gran parte nelle mani governata diretta e anche proprietaria
Della classe burocratica che leggeva i paesi sovietici
Naturalmente
Come c'è la proprietà che è un tipico istituto liberale proprio perché come adesso connaturato c'è anche il suo contrario
Il contrario è il socialismo naturalmente nelle sue varie accezione fino al quel comunisti che ha ma l'Italia governata è stato giustamente sottolineato da un socialismo reale che di fatto paragonato paragonabile e sì confà alla soggetti trazione che era a suo tempo stata effettuati in questi paesi che poi ci sono liberate da questo gioco giustamente è stato ricordato che da noi è stato messo sotto procedimento disciplinare per fini quello studente che aveva organizzato la diffusione e la vendita delle merendine nel suo liceo proprio perché naturalmente era un un in quel torno di impazzito nell'ambito di un sistema che vedeva perché le merendine dovessero essere solo diffuso da un determinato l'ente naturalmente ad un prezzo doppio quale questo studente riusciva a venderla ma effettivamente un presto che più significativo di quanto in realtà non possa se mentre non posso sembrare
E questa situazione di socialismo reale articolo sopporta Potter che il giovedì
Fuggono dalla nostra nazione
Porta che dissi apporti ha fiducia nel futuro potrà alla caduta del della notte della natalità mentre da noi
Ancora una volta è uscito
Il problema della invasività dello stato per esempio con il registratore di cassa che non sono una cosa che si limiti ai commercianti si limiti
Così ad perseguitare una categoria piuttosto che un altro i registratori di cassa sono giustamente si è detto dico e sottolineo il registratore di cassa sono una dimostrazione l'ultima purtroppo non sarà l'ultima considerando il giorno così che verranno ma l'ultima in ordine di tempo dimostrazione che l'invasività dello Stato
Porta a una situazione che deve essere uno dei conflitti che attorno a combattuta qui abbiamo quando i registratori di cassa abbiamo uno stato che può di mantenere se stesso distrugge la proprietà distrugge l'attività temi singoli suoi appartenenti perché i registratori di cassa
Pone molte famiglie molti commercianti condizione di dover addirittura rinunciare alla propria attività perché naturalmente non tutti possono intanto sostenere la somma le somme succedere alla Spesal chi è necessaria ma soprattutto non hanno la possibilità materiale di adeguarsi perché ci sono determinate così condizione impediscono sia di acquisire il registratore che soprattutto di poterlo governare se poi si tiene presente che addirittura devono contattare l'agenzia delle entrate anche nei giorni in cui sono in ferie anche nei giorni in cui sono chiusi voi capite che siamo veramente al punto che la tracotanza e l'invasività dello stato addirittura aveva ad abbassare l'attività dei dei propri dette i propri abitanti
è un po'come LaPresse Ritter comunque lo si voglia chiamare quando si dice ma perché la prescelta poteva
A delle condizioni internazionali del punto di vista della finanza eccetera
Che potranno anche preoccupare alcune nazioni in particolare
La la Gran Bretagna ama perché allo stadio gli Stati reagiranno passa in quell'errore e c'è pure questo molo dello stato che effettivamente crea dei problemi e perché per mantenersi stesso
Perché quando per esempio parliamo abbiamo parlato della liquidità testata immessa sui mercati europei dalla BCE che comporta dei risultati apre nobili il North civilissimi
è stata sostanza la liquidità è stata immessa per che cosa per difendere il i i i i bassi tassi che servono a tirare avanti i debiti pubblici delle varie nazioni
Cioè se ancora una volta al completo da parte non si
Non ci si fa pregare a rovinare famiglie di commercianti eccetera per finanziare lo Stato così qua non ci si permette di fare quello che danneggia l'economia danneggiarne situazioni che si erano sul piano economico perché si vuole naturalmente farsi che lo Stato abbia la possibilità di pagare e gli interessi e quindi si abbattono i tassi con tutto quello che questo significa sappiamo che addirittura dopo vera così continuato a sviluppare un'accetta politica monetaria contraria al quella di chi mondezza resti dei commercialisti si può dire quello che si vuole ma certamente in questi ultimi anni ce l'hanno preso tant'è che i Paesi retti da Monet rivisti oggi funzionano meglio meglio di quelli alcuni da kennediana tanto per fare intende così raggruppamenti di teorie o di un mezzo di condurre l'economia e qui indubbiamente sono tutti casi in cui lo Stato ripeto per mantenere se stesso corvina i suoi cittadini
Lo Vinicio eccetera
è una
Cosa assolutamente assoluta se si pensa e che cosa lo Stato è nato lo Stato oggi così invasivo come anche senza arrivare alla al le ipotesi gli esempi del del dello Stato profondo iscritto
Lo Stato oggi un ingombro
è un poltrone perché non regge più tant'è che come già ricordavamo l'anno scorso ormai questo bollo nato nel Cinquecento ci fa rimpiangere il Medioevo con il pluralismo degli ordinamenti giuridici e determina nelle varie nazioni e la nascita delle comunità volontarie o mai negli Stati Uniti cerca cento milioni di persone quindi quasi il doppio di quella che sono di quella che è la popolazione italiana vive in comunità volontarie sul tavolo tailleur sono come dei condomini io vado sulla base di norme che si fanno
Da assessore per regolare tutti gli aspetti che salvo quelli che sono tradizionalmente attribuiti allo Stato nella dottrina e nella tempistiche liberale e quindi la difesa del giustizia eccetera salvo i punti fondamentali del resto le comunità orientali e che nascono o le fischiano
Negli Stati Uniti
Cioè c'erano proprio la assoluta indipendenza o l'annullamento dello Stato noi oggi
Pensiamo che se se se si interroga
Cento persone novantanove chiedono che lo Stato sia un qualcosa che necessariamente debba esservi inondazione lo Stato è un qualcosa che caratterizzante cinquecento la la la vita sociale ma che per per altrettanti anni non è mai esistito non esisteva vi sono tante forme diverse tra cui quello soprattutto del pluralismo degli ordinamenti giuridici che caratterizzava il il Medioevo quindi non siamo in una situazione difficile non siamo in una situazione che sia irreparabile siamo in una situazione in cui bisogna però effettivamente il piccolo ultimando Presevo spirito liberale sappiano che compete allo e quindi a nove diciamo pure
Un dovere essenziale che è quello di realizzare il sequestro è stato il l'obiettivo che ci si è prefissi nonno delle cessioni realizzare la grande rivoluzione sociale che Einaudi ha predicato durante la sua vita immettendo la puoi anche nel messaggio
Il famoso alle Camere da presidente momento dell'insediamento che ritirando il traguardo della è stato ricordato esplicitamente grande traguardo dell'uguaglianza dei punti di partenza
Uguaglianza dei punti di prepotenza è la più grande rivoluzione sociale che ci posso pensare di realizzare la non l'uguaglianza dei punti d'arrivo che rappresenta la teoria socialiste ma l'uguaglianza dei punti di partenza la rivoluzione non la fanno i sindacati i la rivoluzione la fa la l'applicazione di un principio come questo che fa grande Einaudi il quale a sua volta potrebbe Palazzo bene del nostro professore che succeduto
Sulla cattedra di Scienza delle Finanze proprio dei naughty per scelta di questo
Credo sia l'invito e sia il compito che noi stessi abbiamo perché portiamo a casa da questo Festival un qualcosa che ci cova obovata
In questi tempi tristi e se ci indica che c'è testi perse liberale uno sviluppo cuccette
Che ringrazio
Ora graziare voi della vostra presenza possono forte Loggia ringraziato lo devo ringraziare
L'avvocato Spaziani Chieco Confedilizia da a questo festival un'immonda apposto determinante devo ringraziare tutti i volontari si sono dedicati all'organizzazione di questo festival che non è poca cosa devo ringraziare il professor Lotti e richiese già allontanato moschea
Ancora cioè
Appunto chi ma chiese già allontanato Marche accumulato Ancova per la quarta volta la organizzazione scientifica del nostro festival chiudo con la solita frase i nostri Hiromi stilizzati a Dio piacendo
Riprenderanno abbia a volare l'ultimo o l'ultima settimana l'ultimo fine settimana reti gennaio dell'anno prossimo e cioè il trenta e trentun gennaio grazie