Capire per conoscere

Siamo nostro buongiorno
Fu ricevuto dal resto con qualche risultato ci sente meglio adesso sui perfetto allora proviamo a partire vediamo se
Le nostre linee ci sostengono allora professore stavo prima leggendo alcuni dei commenti da parte di alcune delle forze politiche sul tema del messo c'è Zingaretti che chiede
Velocità ogni giorno sprecato è imperdonabile secondo Della Vedova ogni giorno senza una tassa che ribattezza lei Pd Cinquestelle
Ripartiamo dal messo per la nostra chiacchierata di oggi
Va assolutamente uscire anche se abbiamo ribadito da due o tre mesi in questo nostro rubrica che assumo giorno ad utilizzare i fondi del benessere che ci sono già disponibili subito senza condizioni
E se le condizioni macroeconomiche appariranno fra tre o quattro anni
Eh beh dipende tutto da noi perché sul Jumbo bene i fondi europei l'economia riprende e non c'è motivo per far scattare in quelle condizioni il debito pubblico fra qualche anno tenderà a scendere
Quindi il problema non è l'uso se uno usare i fondi del mese
è usarli subito ebbene sappiamo che i fondi MS
Vanno usati per l'unico vincolo che c'è molto evidente
Perché vanno usati per le specie dirette e indirette
Sulla sanità
Quindi ieri quando ormai queste spese dirette e indirette
Implicherà ovviamente le scuole quindici concentrarci su salita e scuole anche perché fra poche settimane ci dice che le scuole debbano riaprire e ancora non l'abbiamo neanche i banchi monoposto e quindi è assurdo non usare subito
Quelle risorse francamente che sono a parte che sono più convenienti dal punto di vista transitare ma sono anche molto bene vincolanti perché la Polonia è quella di dire che invece di prendere i fondi del benessere ma permettere BTP sui mercati finanziari
Ma è per i BTP sui pagamenti di ampliare il significato le implicazioni abbia le condizioni che i mercati finanziari possono cambiare nel giro di quarantotto ore nel giro di una settimana cioè è molto più pericolose e rischioso
Avere titoli sul mercato che non titoli che sostanzialmente provengono dai finanziamenti verso
Ho allora su questo punto mi sembra che si paghi anche da azioni al dibattito politico no perché insomma la linea o il Piano insomma di Conte di Conte quartieri sembra come dire non privilegiare invece il tema velocità che lei ci fa capire che invece diventa assolutamente decisivo per le prossime settimane non per i prossimi mesi
Assolutamente sì certo che paghiamo dazio alla situazione politica e ad una pregiudiziale ideologica puramente ideologica contro il messo e e questo però ci fa correre dei rischi enormi perché adesso forse qualcuno non se ne accorge ma che a ottobre-novembre volesse ripartire la pandemia
E noi siamo in condizioni in cui la sua vita non ha avuto supporto che dovrebbe aprire subito la scuola non è ancora attrezzata ma in quali condizioni ci troveremo in un turno oltre al fatto che in autunno trenta quaranta per cento di piccole e medie imprese chiuderanno i battenti e quindi sul fronte della crescita e soprattutto della disoccupazione saremo in condizioni molto molto difficili
O a seguire maggio dibattito politico anche le le dichiarazioni del ministro dell'economia Gualtieri anche lì ovviamente c'è un tema politico insomma sappiamo bene la linea del messe qual è stata per i pentastellati eccetera questa cosiddetta formula spuria considerata solo da una parte però indolore di richiederne solo una parte del messo così da limitare virgolette i danni è una formula come dire percorribile o vie più dannosa
Ma il classico colpo al cerchio colpo alla botte e cioè che si richiede di rigore dal messe perché ci si ricorre per ventisei miliardi invece che per trentasette
Cioè cosa cambia per questo punto di vista ma mi faccia fare una precisazione sulla spesa sanitaria pubblica perché rigirano delle cose fantasmagoriche tutte le tutti i gatti accettano
Dichiarazioni secche da parte di Soloni che non corrispondono alla realtà dei dati economici allora la stesa pubblica per la sanità in Italia non deve mai diminuita negli ultimi venti anni
Il totale della spesa pubblica è sempre aumentato magari di poco quinto teneva conto mentali dei più non è mai stata tagliata
La spesa pubblica per l'attualità in Italia in termini di spesa totale
Cosa è avvenuto invece all'interno di questo totale della spesa è quella parte tragica di quello che avvenuto e cioè che abbiamo tagliato il numero dei medici il numero degli infermieri gli stipendi dei medici iter degli infermieri i posti letto in ospedale e abbiamo lasciato allo sbaraglio la salita territoriale e tutti i medici di base
All'interno di quel totale che è aumentato queste voci di spesa sono state fortemente contenute ed è l'unica specie ora
Per la sanità che esplosa ed è aumentata del centosettantanove per cento corre l'inflazione del cinquanta per cento in questi stessi anni quindi aumentata del centoventi per cento in termini reali
Con la questa voce di spesa sono gli acquisti e le forniture
All'interno del settore della sanità quindi non abbiamo tagliato il totale abbiamo tagliato i gangli vitali della del servizio sanitario quindi medici infermieri posti letto e e e lasciati soli i medici di base e la rete territoriale e all'interno abbiamo aumentato in modo spropositato
A questi forniture e appalti nell'ambito del settore della tua vita questo è il nodo vero politico che ha portato ad una situazione enormemente difficile del nostro sistema sanitario pubblico
Sì tra l'altro leggevo anche le dichiarazioni di Di Mario Monti che che che presiederà la commissione per la salute lo sviluppo sostenibile istituito dall'ufficio regionale per loro va della dell'OMS che insomma anche su questo reclama reclama chiarezza senta professore un altro tema importante vorrei dire urgente no improcrastinabile
Quello del Piano nazionale di riforme abbiamo spiegato più volte per radio radicale è un documento che accompagna Documento di economia e finanza ed è un programma un documento programmatico atteso da Brussel anche in vista delle raccomandazioni che la Commissione europea
Poi ci ha rivolto e lì dentro c'è un po'la la come dire la strategia di di di politica economica no che governo deve o vorrebbe realizzare nel prossimo triennio e qui si registra un grave ritardo professore
Beh ad oggi in Italia è l'unico Paese europeo che non ha ancora presentato un piano nazionali di riforme l'Italia ha presentato un documento di oltre trecento pagine che c'è di tutto e di più ma non è un Piano nazionale di riforme è un elenco generico della spesa tirato fuori dai cassetti impolverati di tutti i ministeri il Piano nazionale di riforme l'italiano deve ancora presentare
Ma questo ritardo grave per una cosa molto semplice e cioè che i fondi europei non è che ce li danno li incassiamo e poi ci facciamo quello che ci pare i fondi europei soprattutto quelli del Recovery Fund
Sono condizionati e legati ai piani di riforme e cioè le riforme verranno finanziate con i i fondi della ricoveri Barbara
Oltre le riforme e i piani di investimento concreti verranno finanziati con quei fondi ha citato avanzamento lavori
E c'è ma vanno che noi chiediamo investimenti forme arrivano i finanziamenti dall'Europa e quindi a me pare francamente capisco l'impatto della politica sono tutti in attesa delle elezioni regionali di settembre però pensione signori che per avere i fondi europei occorrono progetti di riforma e progetti di investimento ma progetti conteggio numeri concreti
Tempi e modi di realizzazione di quelle riforme e solo a questa condizione che i fondi europei i famosi duecentonove miliardi nella causa di Fund verranno assegnati all'Italia Center questa condizione da parte nostra
I fondi europei non ci sono
Senta professore leggevo un paio di giorni fa se non sbaglio prima di passare anche scenario europeo e diciamo più in generale mondiale che vede che succede anche in questa ditta terza fase con il rischio di un anno Loch da un sia pur parziale eccetera eccetera per quanto riguarda la la riforma fiscale leggevo un'intervista al Sole ventiquattro Ore del ex ministro dell'Economia Giovanni Tria che dice si diceva contento del dibattito che si è riacceso la riforma fiscale perché si tratta di riforma strutturale che nei prossimi anni sarà uno degli elementi basilari imprescindibili nella definizione di una strategia di crescita nell'ambito del necessario rientro progressivo
Dal debito è d'accordo con l'analisi di tria sul Sole
Francamente sintetica che d'accordo con il Doria consiste certi certi diciamo cioè la riforma fiscale strutturale era a base di tutto il viaggio riforme ma ad una condizione non si può fare una riforma fiscale strutturale in Italia conta soprattutto sulle imprese e sul cuneo fiscale e contributivo inclusa l'IRAP per le imprese
Con i fondi europei
Primo perché il modello pari sono comunque una tantum e non si può finanziare con una finanziamento una tantum una riforma che per definizione deve essere strutturale e permanente secondo e perché evidentemente questo ventenne enorme difficoltà all'Italia perché se noi italiani abbiamo in Europa a dire
Dateci i prodotti che con quei soldi abbassiamo le tasse agli italiani e lei capisce chiunque ci ascolta capisce che insomma le voci poco simpatiche verso l'Italia al aumenterebbero Borletti che vuol dire una sola cosa
Che la riforma fiscale dev'essere strutturale e permanente e deve essere finanziata
Colonna tagli di spesa pubblica degli sprechi nelle Balder reazioni delle ruberie e il recupero dell'evasione fiscale cioè con una ristrutturazione interna al nostro bilancio pubblico
Nel nostro bilancio pubblico nel novecento miliardi di spesa
Pubblica complessivi ci sono almeno cinquanta o sessanta miliardi di ruberie sprechi e Barber trazioni
E dal lato delle entrate
Mancano come tutti sappiamo i centodieci miliardi di evasione e all'interno del bilancio pubblico che la riforma fiscale va impostata realizzata attuata in modo strutturale e permanente
Se attraverso le diamo uno sguardo un po'anche lo scenario europeo e non solo lo stavo leggendo qualche dato sul sul giugno allora in Germania all'industria verde due punto quattro per cento di posti di lavoro il fatturato dell'azienda invece in Spagna e a meno sedici
Per quanto riguarda la Cina sembra invece almeno stando ai dati forniti su giugno luglio che ci sia una solida ripresa almeno in proiezione nei prossimi dodici mesi
L'analisi sulla dal punto di vista europeo per quella che ovviamente sarà una delicatissima cosiddetta Fase tre sempre che la fase tre poi non debba tornare a fase due ovviamente qua fase uno addirittura con un nuovo look da un
Secondo me la situazione al momento o anche con un dato prospettico che può essere solo immagino come dire dei di di parziale di di di ipotesi cuore
No guardi intanto non ha molto senso andare a guardare il singolo Mary dato mensile giugno piuttosto che Di Maggio e quant'altro sta di fatto che ad oggi
Nell'intero due mila venti Italia avrà un PIL inferiore del meno dodici per cento la media europea sarà almeno dieci per cento
E il problema è vedere come ci si riprenderà e quanto ci si riprenderà
Nel due mila ventuno oggi a bocce ferme la cosiddetta ripresa sempreché non avvenga una nuova ondata di pandemia per l'Italia en hanno danno soggetto sull'economia reale
Non viene più del più tre quattro per cento l'Europa potrà riprendersi anch'essa al più tre quattro per cento paghi il dato di fondo è che nel due mila venti sprofondi diamogli un polso
Francamente molto molto profondo
E il problema è quando e come ne usciamo da questo pozzo
Perché al conto che priva del coronavirus il reddito procapite italiano del due mila diciannove era ancora inferiore a quello che avevamo nel due mila cioè prima del colpite dal talamo già indietro di venti anni
Unico Paese tra i ventisette Paesi dell'Unione europea a tutti gli altri avevano aumentato il potere d'acquisto pro-capite dei loro cittadini chi poco chi tanto
Persino la Grecia nel due mila diciannove era tornata all'irridente di sopra al potere d'acquisto pro-capite del reddito pro-capite delle loro hanno due mila ora con il polso del due mila venti noi come Italia torniamo indietro di trent'anni eravamo indietro di venti col meno dodici per cento torniamo indietro di altri dieci anni l'Europa
Francamente era sopra alla ai ai livelli del due mila sprofonda sotto anche l'Europa
Ma la ripresa dell'Europa appare più rapida come è sempre avvenuto negli ultimi trenta quarant'anni di quanto non possa venire in Italia
Che è qui il nodo cruciale
E che capisco la politica che aspetta i risultati elettorali del venti ventuno settembre
Ma la legge di bilancio per il due mila ventuno e il Piano nazionale di riforme con le riforme strutturali e i piani di investimento pubblici
Andarono probabilmente infatti le proposte già un mese fa cioè aspettare ottobre avanzato perché perché quando ci troveremo in Parlamento
Ammesso che ci sia un governo e una maggioranza e quant'altro a discutere
Della legge filati di bilancio per il due mila ventuno fuori dai palazzi del Parlamento ci sarà una situazione economica e sociale disastrosa e italiani
L'altro momento lei parlava uscivano i dati del Giappone Tokyo annunciato stamattina che pile sceso del sette punto otto
Il terzo trimestre rifilati ieri contrazione questi sono i dati che poi via via sanno sciorinando le le agenzie prova in questi minuti mentre parliamo
Senta per concludere
Mi sembra di capire se vogliamo fare ed era un po'le fila della nostra Brega credo di questa mattina che insomma i punti il punto nodale la veloce vita e la chiarezza nella scelta già delle delle prossime dei prossimi giorni sono delle cose attivare su due fronti il mais e il piano nazionale di riforme sembra che quest'odio punti irrinunciabili per la ripartenza diciamo non so della fase tre ma della fase quattro se possiamo dire
Certamente il messe sul fronte dei possibili finanziamenti europei e a seguire
I finanziamenti del ricoveri fan il Piano nazionale di riforme cioè i progetti di riforme strutturali e di piani di investimento pubblici strutturali è la condizione per poter accedere a quei fondi e qui stiamo invece girandosi i pollici inatteso anche e le urne dicano indichino la direzione cioè manca una strategia stiamo continuando a fare dei tatticismi politici
Anche ideologici parte ma manca una strategia e questa mancanza di strategia rischiamo di pagarla carissimo tutti perché arriveremo tardi e male
All'appuntamento diciamo così con la ripresa che ci sarà una ripresa nel due mila ventuno sarà una ripresina asfittica rispetto alla quale non abbiamo ancora i piani di investimento e non abbiamo ancora i piani di riforme strutturali e soprattutto i fondi non saranno ancora arrivati perché se noi chiudiamo subito i fondi del mese quelli del ricovero i panda arriveranno a due mila ventuno inoltrato la prima tranche non è che ci daranno alla prima dell'anno prossimo duecentonove miliardi con un assegno che viene dato all'Italia ci daranno una prima tranche rigore duecentonove viva duecentonove miliardi e quindi priva presentiamo i piani prima ai piani di investimento vengono approvati prima arrivano le risorse a stato di avanzamento lavori non dimentichiamocelo mai
Allora Soresi le come dire il monito mi sembra mi mi sembra chiaro il rischio non è solo Dio lo affida a un di un nolo creavano per l'autunno mai di un da un in generale molto molto pericoloso questa un po'e forse
Il rischio di una ripresa della pandemia lo abbiamo tenuto fuori da questi nostri costi altrimenti Casale sempre nuovi scenari sarebbe enormemente più grave sarebbe strass la gravità della situazione economica e sociale di un turno non è un rischio è una certezza alle condizioni ad oggi diciassette agosto
Perché l'autunno e qui alle porte entro poche settimane e ancor prima lo vedremo con la riapertura delle scuole
Che è un altro tema insomma che poi approfondiremo nel corso la nostra programmazione su cui c'è uno scontro piuttosto acceso grazie professore intanto per oggi per ore per oggi perché noi ci risentiamo lunedì
Arrivederci grazie buon lavoro professor Mario Baldassarri capire per conoscere presidente del Centro studi economia reale ma ci fermiamo per qualche istante torniamo in diretta fra poco grazie anche a Silvia Farina per averci mandato in onda