Presentazione dell'evento nazionale "La Riforma della Giustizia di Forza Italia. Dalla separazione delle carriere alla riforma del CSM"

Sono votazioni in corso io sarò molto breve per ringraziare i parlamentari delle commissioni Giustizia
Della Camera e del Senato per l'approvazione avvenuta in via definitiva alla Camera dopo la partenza al Senato per iniziativa del nostro capogruppo Consigliere giustizia al Senato Zanettin che il primo firmatario del provvedimento e ovviamente produttori
Italis costa calderone patriarca hanno diciamo poi completato l'opera qui alla Camera del provvedimento sulle intercettazioni e voglio dire in primis che il convegno che ne faremo a Palermo ragione di questa conferenza stampa
Antonio Tajani a Bruxelles per gli impegni internazionali che sono ben noti e quindi
Assente per questa ragione ma abbiamo voluto insieme a Paolo Barelli resta in Aula ci raggiungerà menzionato al Senato
Fare Pietro Franzoso avrebbe a dire la centralità di questo momento Forza Italia sta tenendo in tutta Italia iniziative tematiche concrete sull'industria solo dopo di me sulla giustizia sui giovani
Su tutti i temi principali della vita sociale ecco prova
Produttiva legislativa e quindi anche oggi diceva Paolo mentre si vota sia in Aula alla Camera che al Senato italiani a Bruxelles vogliamo sottolineare il calendario intenso in questo fine settimana oltre agli appuntamenti di territorio Forza Italia avrà appunto a Palermo i dettati poi useranno Paolo Sisto degli altri responsabile Sisto come responsabile del settore giustizia anche ovviamente viceministro
Della giustizia
E poi avremo anche domenica un'iniziativa dei giovani sui giovani ed Europa quindi Forza Italia e come dire una fucina
Attività interrotte però volevo punto ringraziare tutti i colleghi della Commissione giustizia perché sulle intercettazioni si è realizzato uno dei primi risultati che abbiamo convenuto l'agenda che abbiamo convenuto tra capigruppo connessa bene anche ora Barelli il ministro Nordio e il centrodestra prevede l'assoluta necessità di approvare il provvedimento costituzionale che adesso il dono e al Senato di separazione delle carriere riforma del CSM
La legge sulle intercettazioni la legge
Sulle prescrizione che invece al Senato la legge sulle sequestro degli smartphone poi ci sono altri obiettivi come perseguiamo a commissione d'inchiesta la giornata per le viti e ingiustizia però ovviamente gli aspetti normativi
Hanno una loro rilevanza una rivalidare che sono norme che entrano in vigore poi c'è un pacchetto di vile su questi aspetti normativi c'è una forte salda intesa di maggioranza che quella che conta ognuno per le sue opinioni o fare telefonate ai giornalisti che vuole
E quindi questo è un tassello fondamentale che si va a come dire
Collocare una giusta punizione altro seguirà sulle prescrizioni la riforma costituzionale come sapete ha un iter diverso e gli altri che ho citato che sono stati oggetto la settimana scorsa di un'apposita riunione dei capigruppo dava di Camera e Senato del centrodestra presente il ministro
Nordio e gli altri membri del governo per nove mesi c'era il viceministro Sisto i presidenti delle commissioni che Napoli casi sono quegli affari costituzionali come sapete perché la riforma costituzionale ripiene
Quindi questo è qualcosa che sarà realizzato e il fatto che ieri ringrazio i colleghi dalla Camera dopo una giornata
Che aveva avuto faticosa modo avere Ventotene si è spostata dal Senato abbiamo tutta la discussione che io ho più o meno confuso non facendo in modo che non potessero protestare al mio intervento ci son rimasti male ma insomma ognuno dei fa il suo mestiere loro protesteranno e spegniamo incendi e quindi sabato a Palermo e non dico niente su contenuto se no occupo tempo mi assento delle votazioni c'è questo importante appuntamento di Paolo Barelli si svegliati ora di illustrerà Palermo
Città
Dove la giustizia sofferto appiattito per i martiri perché non dimentichiamo della magistratura e delle forze di polizia innumerevoli quindi non sto qui a ricordarli perché ci sono tanti nomi gloriosi della sovrana ma anche dell'ingiustizia voglio ricordare la sua assoluzione in via definitiva del generale Mori del generale Subranni
Di Marcello Dell'Utri e di altri per una inventata persecuzione su come dire
La trattativa Stato-mafia voglio ringraziare l'onorevole vitale sia nella qualità di capogruppo in commissione Antimafia
Ha concordato con la presidente Colosimo ringrazio una importante audizione del generale Mori
Che si terrà nelle prossime settimane e che dopo la soluzione di regionale morì dirà parole definitive
Sulle Bugie dette e seminate da persone che adesso con le stanno in Parlamento avendo indossato la toga lungo e altri purtroppo indossano ancora la toga dopo avere seminato Bugie
E non aggiungo altro vecchio appare Moavero cinque minuti di questo ho finito troppo come lato presso di Paolo al Senato rilasciò un po'Zanetti indaga
è sulle intercettazioni spiegate l'azione di quarantacinque giorni perché sembra che l'abbiamo abolito e non è così
Ringrazio
Veramente breve il mio mio intervento nell'incontro di Palermo
Al di là degli aspetti più specifici e tecnici di cui interverranno adesso i miei colleghi
Vuole sottolineare un aspetto che sta nel DNA di Forza Italia cioè noi siamo affinché ci sia una giustizia giusta tutte le iniziative che prendiamo
Devono essere all'insegna che chi sbaglia paga noi non vogliamo nessun Tana libera tutti ma vogliamo che una giustizia giusta sia rappresentata da alcuni punti fermi
Per quanto concerne ad esempio ma volto rimango solo delle Generali per quanto concerne la separazione delle carriere che è un altro risultato importante
Che a un iter parlamentare Complesso perché perché è una riforma costituzionale che deve impegnare il Parlamento in duplice lettura Camera e Senato
A il semplice ma fondamentale scopo di mettere sullo stesso livello sullo stesso piano
Accusa e difesa nei confronti di un giudice che sia veramente terzo questo per il beneficio
Del risultato
A vantaggio di una giustizia giusta
E che non metta il all'avvocato difensore quindi la difesa in una situazione di subordine questo ovviamente
Senza intaccare il principio sacrosanto che chi sbaglia deve essere condannato non è che nella maniera più assoluta noi interveniamo
In un modo diverso da quello che la logica dice su questo piano
Il tema che diciamo magari viene sottaciuto da da da questo argomento principale che è quello anche che che che toccare la nostra riforma e che la riforma nella riforma all'interno della quale c'è anche la necessità e di uno fra virgolette il venir meno delle correnti che sono quelle che poi hanno condizionato
Sulle quali si sono anche scritti libri di grande successo per denunciare da realtà dei fatti e cioè che le correnti hanno stabilito
Le sorti le nomine rivalutazioni e le conseguenze anche e di un di un meccanismo che ha asso che ha poi creato la mala giustizia che mi sono cose dette da magistrati stessi autorevoli personaggi che hanno avuto incarichi importanti nelle organizzazioni sindacali dei magistrati stesi
E questo
è è diciamo è un aspetto che
Noi i abbiamo specialmente di Forza Italia abbiamo inserito nel contesto di questa riforme sulla quale ci sarà cioè si apre un dibattito ci sarà un c'è un grosso dibattito avverto ma noi andiamo
Diciamo in in con con salda volontà andiamo sulla direzione giusta che sarà quello del sorteggio quindi vengono sorteggiati coloro i quali dovranno essere i rappresentanti della categoria
Dei magistrati all'interno de di organizzazioni deputate
A controllo alle nomine e quant'altro questo in maniera molto semplice e quindi a di incarichi all'interno del del Consiglio Superiore Magistratura che come sappiamo l'organo che stabilisce
Chi va in quella procura chi va in quel Tribunale e per cui non vogliamo completa trasparenza quindi noi nella maniera più assoluta
Vogliamo
Che rigettiamo colori quale dicono che la politica vuole mettere le mani
Sulla magistratura noi non vogliamo che pochi
Di una categoria di professionisti della giustizia equilibrati e competenti non ci siano poche
Di può poche mele marce che ci sono in tutte le famiglie dell'attività lavorativa ahimè ristrette dice insomma che evidentemente ogni cento di cittadini cessa qua qualche numero qualcuno qualche elemento che Scampini e quindi anche lì sarà
La stessa cosa
Per cui noi siamo per una giustizia giusta che significa che chissà al vertice di questi organizzazioni fondamentali per la vita dei cittadini
Ci che ci siano per capacità ci siano vere competenza che laddove si decide le correnti hanno dimostrato che che e fornire ma AFOR deviare il concetto di correttezza e trasparenza e quindi noi siamo per per oltre che per la separazione di carriere ho detto prima anche per la al sorteggio
Tra coloro i quali hanno diciamo le caratteristiche di modo che nessuno possa dire che quell'amico di quella corrente o amica di quell'altra corrente riso alcuni aspetti la importante
Definizione del testo sulle intercettazioni che è stato elaborato al Senato con prima firmati dal collega Zanetti che ieri si è portata a compimento
Anche questo dimostra che noi vogliamo che l'uso delle intercettazioni sia sia sia fatto con competenza con coscienza
E etiche sia diciamo indispensabile e necessario per le indagini e e e che non sia invece c'è uno strumento indiscriminato usato in maniera indiscriminata o che possano quindi ledere anche la stessa difesa o che possano diciamo creare delle alterazioni anche della trave si delle delle persone questo non significa che lo strumento non debbano un po'ossa anzi lo diciamo che debba essere assolutamente utilizzato
Ma con delle
Diciamo prerogative che oggi questa legge
Stabilisce quindi ecco
L'impegno di nostro convegno di Di Sabato che non a caso si svolge a Palermo come ha detto Maurizio Gasparri ha come punto di riferimento il la riforma complessiva della giustizia in Italia varata e voluta da Forza Italia con il consenso ovviamente dei nostri alleati anche questo ha detto bene Maurizio Gasparri
E quindi lo scopo è quello di mettere all'attenzione pubblica attenzione la nostra da una parte fermezza ma dall'altra parte anche equilibrio
Sul fatto che ovviamente il problema giustizia incide sulla vita dei cittadini da vari punti di vista nono non ultimo quello anche dal punto di vista finanziario economico perché la giustizia
Lenta lunga e farraginosa è una giustizia che costa al Paese e che non porta la giustizia giusta quindi ecco noi a trecentosessanta gradi siamo impegnati affinché il Paese sia dotato da un sistema di giustizia che funzioni perché mandi
Diciamo che censuri chi sbaglia no perché nella maniera più assoluta vogliamo qualcosa di diverso ma dall'altra parte anche che metta i cittadini nelle condizioni di potersi difendere
E poi chi sbaglia ovviamente paga come si suol dire quindi grazie ai colleghi nelle Commissioni Giustizia di Camera Senato e credo che sabato sarà un momento molto molto importanti perché potremmo affermare ogni nostra ogni nostro punto che sta alla base di questa riforma complessiva per la giustizia italiana quindi grazie a voi colleghi
Grazie tavolo grazie Maurizio innanzitutto citando come responsabile del dipartimento
Ad un ringraziamento alla squadra da Champions che noi abbiamo in tema di giustizia diamo un anno squadra formidabile
Di amici innanzitutto di colleghi che hanno vissuto e vivono come il fenomeno della giustizia quella vera quella del marciapiede giudiziario quella dalla quotidianità quella dei cittadini che vengono
Colpiti in qualche modo dalla giustizia qualche volta giustamente qualche volta e tante volte ingiustamente noi dobbiamo garantire comunque che una giustizia giusta sia quella che dal paese come diceva Paolo Barelli bene economia morale sicurezza ma noi diciamo civiltà una giustizia che ieri civiltà che in qualche maniera come diceva il mio maestro un processo penale equo rende un Paese civile la la misura tra civiltà e quella proprio di un Paese di un processo penale corretto e noi da questo punto di vista ci spieghiamo la Costituzione
Questo incontro questo questo briefing questo meeting questa questa chiamata alle armi diciamo così di Palermo e un primo di una serie di eventi come faremo in tutt'Italia nelle venti regioni una sorta di inizio dalla campagna referendaria per quanto riguarda la separazione delle carriere
Perché è giusto che ci sia una informazione compiuta sulla riforma delle riforme come Antonio Tajani la definita il primo evento italiano il presidente Berlusconi
La separazione carriere vuol dire che il centoundici della Costituzione prende forma prende consistenza il giudice diverso da chi difende il giudice diverso da chi accusa come diverso da chi difende deve essere diverso perché così cittadino va rassicurato non è una riforma contro nessuno quei
Sopra detto con molta chiarezza questa è una rappresentazione falsa della realtà è una riforma per il cittadino
Per dall'India che quando entro in un'aula giudiziaria sulla cima di quel triangolo c'è un giudice veramente terzo ed imparziale e alla base alla stessa distanza
La difesa e l'accusa l'avvocato difensore il Pubblico ministero
Che non si è mai visto un arbitro della stessa città di una delle due squadre che scende in campo ecco basterebbe questa riflessione per capire come questa battaglia una battaglia di civiltà giusta che in qualche maniera restituisce io alla giustizia gli equilibri del centoundici della Costituzione il provvedimento è molto avanti
Al Senato martedì prossimo si completano si completa la discussione generale termine per gli emendamenti scade oggi alle dodici e quindi sarà prossima la fissazione dell'aura per poter proseguire in questo percorso già vittoriosamente
Passato dalla dalla Camera
Mi preme anche segnalare come detto il pool Giampaolo come detto prima Maurizio che questa è una riforma che cerca anche di come posso dire sciogliere quei nodi che purtroppo sono stati esplicitati da quello che è accaduto all'interno del Consiglio superiore con il con il sorteggio che non è certamente uno strumento gradevole
Ma e il cortisone indispensabile come salvavita e anche se ci sarà qualche effetto collaterale questo ci consentirà comunque di salvare all'interno di una organismo già malizie penale di rilevanza costituzionale
Quello che c'è da sistemare come l'Alta Corte di giustizia che un altro passaggio importantissimo
Torta come accade per le sto per gli avvocati fuori dal Consiglio superiore il pacchetto giustizia accanto a questo Palermo sarà testimone di tutto questo
Vi sono i provvedimenti cosiddetti ordinari che non sono meno importanti anzi sono provvedimenti per certi versi molto rilevanti perché entrano immediatamente in vigore e i colleghi mi ci siamo occupati di intercettazioni di prescrizioni
Di ci occuperemo presto di reati fallimentari ce lo diciamo concorsuali ci occuperemo presso di responsabilità medica di responsabilità la sicurezza sul lavoro ma ci occuperemo anche di custodia cautelare
La custodia cautelare guardate è un passaggio fondamentale circa il venti per cento di coloro che sono nelle nelle
Nelle carceri hanno problemi di custodia cautelare
C'è un un ricorso la custodia cautelare che va soprattutto per quanto riguarda la lettera c c'è il rischio di reiterazione rivisto noi oggi con la mozione che e in in aula quella sulle carceri
Abbiamo padrone di Forza Italia ha segnalato la necessità di una revisione il criterio di reiterazione del reato perché vi possa essere meno discrezionalità su tutte le battaglie ripeto che noi riteniamo in una parola di civiltà come quella sui tossicodipendenti quella sulla velocizzazione del processo anche civile come quello della della diciamo generale revisione del processo penale detto questo io credo che ci accostiamo a questo evento con con grande fiducia con grande attenzione la giustizia deve diventare un tessuto connettivo
Attrattivo per noi e si tratta di un settore in cui bisogna informare e formale
Un popolo che sia in qualche maniera capace di recepire i vagiti dalla costituzione di farli propri di evitare la disinformazione pericolosissimo in questo settore pensare che che c'è qualcuno che voglia proteggere una classe contro altra questo voglio da te e il messaggio
Peggiore che si possa veicolare
Forza Italia come ha detto Paolo Barelli e seriamente allineata sul principio che chi sbaglia deve pagare
Ma prima di decidere chi sbaglia è necessario farlo secondo le regole secondo principi costituzionali
Questo il punto l'accertamento da responsabilità deve essere un accertamento di civiltà e di rispetto dei diritti dei dei cittadini da questo punto di vista noi non faremo sconti a nessuno e proveremo a fare di questo referendum non appena ci sarà la possibilità una grande mobilitazione diciamo politica ma nel convincimento che politica e Costituzione devono andare strettamente a braccetto io credo di aver ultimato
Il mio intervento posso assicurare che saremo inflessibili nel portare avanti questi questi principi al governo come all'interno del del partito e cederei la parola a Pietro chitarrista
Ma molto brevemente io penso che questa sia anche l'occasione per dare conto di quello che il il gruppo di Forza Italia sia alla Camera che al Senato hanno fatto sui provvedimenti in tema di giustizia
Perché a due anni dall'inizio di questa legislatura abbiamo portato a casa provvedimenti importantissimi che voglio ricordare l'abolizione del reato di abuso d'ufficio la modifica del reato di traffico di influenze illecite
La nonna impugnabilità delle sentenze da parte del pubblico ministero quelle di primo grado per di reati cosiddetti a citazione diretta importanti modifiche di cui parlerà il senatore Zanettin essendo anche Luís corno l'amico o Tommaso Calderone in tema di intercettazioni perché il provvedimento approvato ieri notte
E il terzo di una serie di altri provvedimenti quelli su quello approvato due già approvati in materia appunto di smartphone di sequestro va poi lo dirà il meglio tu di intercettazione di Congo conversazioni tra difensore l'imputato di di sulla pubblicità del contenuto ma lo diranno meglio i colleghi abbiamo un altro importante provvedimento che reca la firma di Forza Italia e quello sulla prescrizione per eliminare diciamo così quella scriteriata modifica introdotta dalla ministro buona fede
Che aveva abolito questo istituto di civiltà che noi abbiamo reintrodotto e che ed è stato già approvato alla Camera e che ci auguriamo il Senato possa esitare in tempi rapidissimi ma mi preme anche a tirare un po'l'attenzione su un aspetto che noi riteniamo sia di grande attualità non solo perché la figlia di Enzo Tortora o altre vittime e degli errori giudiziari hanno fatto giustamente appello soprattutto anche alla sensibilità del nostro gruppo del nostro partito e in questo mi pare che c'è stata subito una risposta corno la presentazione da parte nostra di una proposta di legge che è all'esame della Commissione giustizia
Sulla istituzione della giornata per le vittime di errori giudiziari perché non si verifichino i casi Tortora i casi Zuncheddu e dunque anche da questo punto di vista forza Italia e mobilitata sotto questo fronte è così come lo siamo stati l'estate scorsa e qui Nicchio
Chiudo per lasciare spazio ai colleghi sul tema delle carceri quindi come vedete c'è una mobilitazione anche perché su questi temi
Presidente Italia Tajani invita tutti quanti noi è una grande mobilitazione abbiamo anche il nostro capogruppo un po'come un mastino che su questi argomenti è è tesi
Ci sta
Ci segue sempre ci insegue e quindi ma lo facciamo appunto perché crediamo nei valori di libertà e di giustizia soprattutto perché vorremmo che tornassimo che l'Italia tornasse ad essere la culla della vera civiltà del diritto che mi pare lo sconti l'oscurantismo soprattutto di stampo grillino e anche del Pd che mi pare che cede alle lusinghe spesso appunto di queste derive illiberali
Vista mettendo in serio pericolo grazie
Intervengo io perché al Senato molto brevemente abbiamo votazioni Maurizio Gasparri m'ha detto fai in fretta cercherò di parlare un po'per sintesi per slogan poi magari sabato avremo più tempo per la fondi da approfondire i temi intercettazioni stanotte è stata approvata una legge che anche abbastanza controversa nel senso che ha avuto da parte dell'opposizione una una reazione molto veemente mo'io vorrei rassicurare sul voto attraverso gli organi di stampa quelli che sono i contenuti
Evitando le le critiche pretestuose che non hanno ragione d'essere allentando primo punto sul quale sta non ci stanchiamo mai di ripeterlo però è giusto ripeterlo perché altrimenti qualcuno se ne approfitta Forza Italia per quanto riguarda mafia e terrorismo non ha mai défilé tutto qui tutte le norme di cui io parlerò sto parlando non riguarda la mafia e terrorismo
Quindi tre una categoria diversa distrutti cosiddetto doppio binario tecnicamente si chiama
Il doppio binario testato da tanto tempo sdoganato la Corte costituzionale quindi è del tutto lecito che c'ha reati più gravi per i quali c'è una legislazione duramente dati come dire meno gravi tutti i reati sono la per carità reati meno gravi
Per i quali invece c'è una dilazione diversa e come dire attenuata
Tema delle garanzie
Allora quando parliamo di intercettazioni altro tema al quale molto a me molto caro si confrontano due te due aspetti costituzionali
Due norme costituzionali di rango costituzionale di pari livello pari dignità da una parte il diritto ad investigare punì e dovere dello Stato di punire irresponsabile reati dalla troppa pietà privacy articolo qui c'è costruzione
Non come legislatori dobbiamo fare trova il punto di bilanciamento è un po'anche come tema più lo dico sempre io sono relatore sul tema finalità farà parte autodeterminazione la libertà data parte diritto intangibile la vita dovere del legislatore Coletto al punto di equilibrio
Allora e qui si confrontano due tesi due due due due
Due due contrasti da una parte c'è chi dice
Tutto è reato riconosca abbinato dice Di Matteo tutto è reato tutto reato e tutto è mafia ogni reato anche il più banale e mafiosa perché in eterno unendo identificando scusate da reato anche meno grave boh potreste arrivare a mafioso non abbiamo esordito diverso liberale
Oggi oggi il sistema del Collins i sistemi attuali di investigazione di intelligenza artificiale di riconoscimento facciale di intercettazioni
Praticamente ogni reato potrebbe essere represso
E già a quanto avviene in Cina in Cina ormai se voi abbandonate le dimenticate per caso un portafoglio in taxi o in treno
State sicuro che nessuno toccherà perché quella immediatamente avrà identificato irresponsabile è una sfida un Grande Fratello orwelliano
Che è già applicabile vogliamo potrà fare questa vita no Falchetto attentare partito liberale non vuole questo quindi punto di equilibrio da provare
Per quanto riguarda il sedazione allo cosa abbiamo stabilito abbiamo stabilito che per quanto riguarda il petto praticano riguardano mafia e terrorismo le intercettazioni proseguono fino a quarantacinque giorni potuto seguirle occorre una prova e quella che tecnicamente lo chiamiamo motivazione rafforzata
No a quello che noi avvocati chiamiamolo stampone richiesta del PM e jeep senza guardare le carte
Visto si autorizza visto si autorizza visto si autorizza se arrivano alle aberrazioni del processo Totti tre anni di investigazioni attraverso le
Attraverso le intercettazioni
Torniamo e questo non l'ho neanche mi piacerebbe fosse ripreso anche delle agenzie nemiche accetta torniamo alle funzione d'originaria del intercettazioni tentazioni non devono servire a cercare il reato
Le intercettazioni devono servire a cercare la prova terre
E oggi invece quello che è accaduto la deriva tragica delle intercettazioni a strascico delle
Delle
Interviene intestazioni sine die compra oro e che arrivano a era era finalizzata però questo non si trovava la prova del reato allora si cercava il reato fintanto che finalmente con tanta fatica dopo tre anni forse abbiamo trovato reato
Ecco io giudico questa una riforma epocale un'autentica rivoluzione copernicana
Sicuramente una delle riforme che avranno se ovviamente il giudice non tenteranno di escluderla un riflesso concreto fra i più rilevanti degli ultimi trent'anni veramente a una svolta
Eccezionale
Che credo della quale noi come Forza Italia ringrazio tantissimo i miei colleghi della Camera particolare partendo dal senatore viceministro Sisto ma in particolare tutta la la pacchetto di mischia qui della Camera che su questo tema si è creato una menzione
Particolare consentite una a Tommaso Calderone che si è proprio parlato questo tema perché abbiamo veramente ha portato a casa un risultato aggiudicò straordinario rimane ma tra la terza delle mie proposte di legge in materia di
Intercettazioni che quel dello smartphone oggi nello marsupio tutti abbiamo abbiamo nota scatola nera
Cioè c'è tutto Dino c'erano le foto Cioni video ciò le ciabatte e sequestrando lo smartphone tu sequestri la vita non solo dell'indagato ma di tutti i terzi
Che con lui
Io faccio sempre una battuta e dopo chiudo perché ci sono tornare al Senato io facciamo una battuta volete fare un giochino per fare un giochino io vi invito tutti a fare un giochino prete vostro smartphone andate su Google e digitate tre paroline
Zanetti Palamara
E verità
Voi trovate ancora qui dentro tutti voi le minacciate con Preluca Palamara io all'epoca ero
E con lui al Consiglio superiore da me se trovate tutta una ciabatta che non ha nessuna rilevanza penale perché nessuno si è mai interessato
Nessuna rilevanza disciplinare perché non ha avuto nessun affetto tra l'altro una chat che se andiamo a vedere i tempi riguarda il periodo in cui ero anche parlamentare quindi viola anche l'articolo centootto alla corruzione io non ho mai quando venne fuori sta cosa un po'mi dispetti qualcuno mi mi mi mi suggerì di fare anche degli esposti ma non non non l'ho fatto e l'ha usata politica venne
Tutte e come e si esempio tangibile degli delle deformazioni
Che una sequestro di un cellulare
E può determinare nei confronti del del dell'universo mondo giardini del aprendo un acciacco si aprono mondi e poi Bondi e poi mondi e poi con allora quelle la nostra proposta già passata al Senato adesso sicuramente avrebbe sarà calendarizzata
Alla Camera prevede che semplicemente il primo che prima di fare vicequestore di USA normato non posso fare più solo il PdL ma per passare dal Gip e che poi il Gip sia chiamato a selezionare ciò che penalmente rilevante da ciò che penalmente rilevante non è tipo la certezza netti in curva Lazio tutti è stato
Un giorno a tutti
Sabato è un evento molto importante non soltanto i temi che verranno trattati primo fra tutti la separazione delle carriere che una riforma costituzionale da sempre voluta
Da Forza Italia
Finalmente sta per vedere la luce come sapete già stata approvata in prima lettura alla Camera dei deputati come hanno bene illustrato i colleghi da qui a qualche giorno verrà anche approvata al Senato
Io desidero solo dire questo
Un'osservazione
Chi mi conosce lo sa
Sempre prettamente tecnico ma questa volta proprio in una conferenza stampa desidero fare delle osservazioni o meglio una osservazione politica
Di solito la politica i partiti in genere
Nelle conferenze stampa o o comunque nei rapporti quotidiani che caratterizzano la politica
A mano sempre fare riferimento a quello che faranno
Noi faremo questo noi gli
Andremo a conquistare il mondo risolveremo tutti i problemi del mondo
E questo come dire il refrain che caratterizza la politica
Forza Italia oggi con orgoglio mai con vanità
Può dire poco comunicare al cittadini italiani quello che ha fatto non quello che farà in materia di giustizia
Vedete che quasi una una novità
Perché la politica allontanato il cittadino proprio perché se Caratti Rick caratterizzata sempre con verbi al futuro
No invece possiamo dire che in due anni e mezzo di legislature questo il nostro orgoglio che caratterizza la nostra ci sia consentito grande squadra
Non so se sia da Champions o meno come la definito il nostro viceministro ma sono certo che è una squadra importante una squadra importante perché
Ha già conseguito risultati importanti come quello per la separazione delle carriere certamente non è ancora una legge dello Stato però vedete dove siamo arrivati
Pensate alla svolta epocale a parlato il senatore Zanettin di svolta
Copernicane i quarantacinque giorni la legge di stanotte
Era un sogno anche per Forza Italia finalmente non ci sarà una violenta invasione senza motivo perché quando c'è motivo lo si potrà fare quindi nessun equivoco e nessuno tipo di spazio agli equivoci
Finalmente non potrà più essere violentata senza alcuna ragione o con disinvoltura dico meglio
Quasi in maniera spregiudicata la riservatezza del cittadino italiano è finita Ghemon Stars da domani in poi da quando verrà pubblicata la legge non sarà più possibile
Abbiamo fatto approvare tante leggi abbiamo fatto la quella che viene chiamata la mini riforma sulle intercettazioni che dell'ottobre due mila e ventitré eliminare le intercettazioni a strascico
Far sì che quando c'è una frase una parola un concetto a favore dell'indagato l'operante
A l'obbligo non la facoltà di non distrarsi ecco diciamo così cioè di scrivere anche le frasi che sono rilevanti a favore dell'indagato abbiamo preteso una motivazione più stringente per un mezzo
Molto insidioso che il cacciatore il cosiddetto troveranno
E sono leggi dello Stato
Abbiamo fatto abrogare l'abuso d'ufficio abbiamo rimodellato in maniere civile il traffico di influenza
Grazie al l'onorevole Pitta le disse
è stata modificata
La prescrizione è stata già approvata alla Camera dei deputati adesso è passato al Senato della Repubblica
Noi abbiamo e stiamo facendo tante cose ieri sera intercettazioni pensate noi abbiamo ieri è stato approvato un nostro ordine del giorno due per la verità anche uno ideato sull'intelligenza artificiale
Grande intuizione dall'onorevole Costa di quanto può essere insidiosa soprattutto in materia di intercettazioni è stato già approvato un ordine del giorno ieri sera
Quindi grazie all'onorevole Costa per questa intuizione
Ed è stato approvato anche un nostro ordine del giorno che riguarda le intercettazioni indirette perché non può andare bene che due soggetti parlano e non è presente il terzo
Ci si trova nei guai per le tra virgolette chiacchiere di altri bisogna per carità sempre utilizzabile ma bisogna mettere mano ai criteri valutativi c'è un'intercettazione indiretta
Non può essere considerata e lo è sempre altro che mezzo di ricerca della prova sono stati dati ergastoli sulle intercettazioni indirette altro che mezzo ricerca della Pro
Noi abbiamo per il nostro tempo si è caratterizzato negli ultimi trent'anni come la notte della giustizia
E questo quello che Forza Italia vuole evitare e eviterà a tutti i costi nei limiti di quello che consente la legge il potere legislativo questo stiamo facendo
Ed è giusto che gli italiani lo sappiano e noi lo comunicheremo a Palermo lo comunicheremo perché dobbiamo informare i cittadini
E dobbiamo dire a quello che abbiamo fatto e non soltanto quello che faremo che è molto facile chiudo dire faremo faremo faremo no Forza Italia affatto
Certamente c'è ancora tantissimo da fare ma noi siamo pronti
Su questo nessuno deve avere dubbi ad affrontare con fermezza ovviamente
Con grande prova di dialogo con i nostri alleati ma le nostre bandiere le bandiere di Forza Italia bandiera della libertà le bandiere del garantismo certamente nessuno ci potrà mai costringeva da Marina grazie grazie alla parola Enrico Costa
Io voglio essere velocissimo e semplicemente sottolineare un un passaggio importante quello che facciamo in Parlamento ed è stato declinato è specificato da tutti
Il punto fondamentale adesso è trasferire ai cittadini
Lo spirito di queste battaglie perché avremo un appuntamento importante che sarà l'appuntamento referendario sulla separazione delle carriere
Ma il tema del referendum sarà importante in quanto confermativo sul testo
Ma sarà un referendum
Sulla natura del diciamo dell'approccio ai temi della giustizia
Ma la devo oggi che vide la giustizia interessano poco al cittadino Am benché la giustizia sia siamo rappresenti una colonna fondamentale
Di uno Stato democratico interessano poco molto spesso Citterio se ne interessa nella misura in cui finisca finisce in questo frullatore giudiziario per il resto le vede come temi e strade ecco
La nostra sfida sarà proprio quella di riuscire a trasferire l'importanza di un interesse sui temi della giustizia e di convincerlo del nostro approccio un approccio liberale a questi a queste problematiche e a questi temi
E lo faremo coi concetti lo faremo con i numeri lo faremmo spiegando dando una spiegazione organica
Abbiamo forze politiche in Parlamento oggi oggi noi andiamo ad approvare le mozioni sulla sul carcere abbiamo forze politiche in Parlamento
Che chi che quando uno porta avanti delle battaglie per delle garanzie nel processo su persone che sono presunte innocenti quindi chiudono e rigettano ogni proposta con un giustizialismo forze di sinistra
Nel momento in cui condannato e definitivo diventano perdo Nistri
Diventano per due ministri diventano garantisti forse con tardiva resipiscenza allora noi dobbiamo cercare anche di evidenziare questo noi l'articolo ventisette della Costituzione lo rispettiamo e lo applichiamo e lo leggiamo dalla prima all'ultima riga
Non è che lo leggiamo soltanto in parte quando conviene alla carta
Ecco io penso che questo sia il tratto distintivo di forza di Forza Italia poi ci sono dei difetti anche di altre forze politiche che altre forze politiche che ad esempio confondono la pena con il carcere
Ora e appena non è soltanto il carcere c'è un approccio più ampio l'articolo ventisette della Costituzione articolo proprio Cetra colleziona proprio anche qua una lettura che deve essere svolta in modo corretto qua quello che è importante e che noi riusciamo a parlare con i cittadini a portare fuori dalle aule parlamentari queste battaglie perché il tema del referendum non sarà solo sulla separazione delle carriere ma sarà diciamo su una concezione liberale della giustizia
Grazie a Dio questo è il primo incontro di Palermo è un incontro ripeto come molto importante un format che vedo porteremo poi in tutta Italia negli altri venti incontri volevo chiedere se se ci fossero domande come si usa nelle nelle conferenze stampa
Ordinanza grazie dichiarazioni all'Ansa ovviamente non ho la palla di vetro e come dire tenendo conto di tutti i tempi che comporta il confronto parlamentare che ovviamente in questo caso sono una riforma costituzione alle cure della giustizia sono più lunghi è plausibile secondo lei che si arrivi a o un'approvazione definitiva entro la fine di quest'anno può eventualmente all'inizio del prossimo e se posso permettermi aggiungo un'altra domanda insomma chi di voi vuole rispondere
Che per tema diciamo non è strettamente affine ma anche lì a che fare con la giustizia
Sì una norma sul saldo a Milano attualmente quella norma e diciamo giornalisticamente parlando un po'in stand-by anche per vicende giudiziarie che insomma hanno fatto cambiare idea ad alcune parti diciamo alcuni gruppi parlamentari ci sono delle riserve vengono espresse anche la parte della maggioranza che cosa qual è la posizione di Forza Italia
Rispetto anche a come il provvedimento deve andare avanti grandi per Maria su soluzioni erano quelli strettamente faceva tenerezza evocata né Levy rispondo subito sulla prima parte per la seconda lasciamo proprio alla competenza per territorio di Alessandro Cattani
Direi che i tempi della riforma sono abbastanza ben scanditi
Se io non non voglio ovviamente essere se non un ottimista di natura ma forse entro l'anno io penso che forse anche prima riusciremo a chiudere i i passaggi parlamentari chi sa forse anche se se la sorte un po'ci aiuta cominciare a pensare alla preferendo diciamo che il due mila venticinque sarà l'anno clou se riuscissimo a chiudere tutto entro il due mila venticinque non sarebbe male ma anche se referendum andasse nella prima parte del due mila ventisei questo non non sarebbe certamente un problema però sono molto fiducioso sul fatto che le Camere possono rispondere al necessitati innescare il referendum quanto prima con con con grande rapidità e la grande tempestività Alessandro
Sì intanto voglio ringraziare tutti i colleghi come responsabile dipartimento di scusatemi reclamo Senna ora vai vai alla Camera perdonati
Perché poi da Palermo a Ca'prima tappa di una serie di iniziative del Dipartimento giustizia io presieduto i Dipartimenti e quindi grazie per il lavoro fatto su salva Milano
Noi più volte ci siamo io ho lavorato diciamo fra tutor a Forza Italia se ma forti agli altri sul testo alla Camera con due mesi di approfondimenti ci siamo più volte anche domandati suo come dire
Il ruolo che legislatore centrale aveva nel momento in cui c'era anche un incentivo giudiziaria noi abbiamo fatto un ragionamento molto semplice il Parlamento e qua c'è il filo conduttore che lega il nostro approccio liberale su quella vicenda alle vicende di giustizia
Il parlamento è il luogo dove si fanno le leggi e non avevo tutto il diritto dovere di farle e se siamo a posto in scienza e coscienza rispetto a quello che facciamo
Voglio dirlo manchiamo di rispetto verso nessuno men che meno rispetto al potere giudiziario tra l'altro una vicenda
Ma è salva Milano in cui c'è un'interpretazione delle norme quindi in qualche modo una zona di grigio
Lo dico perché ci siamo molto confrontati su dove andare come legislatore ha inserirsi se fare l'interpretazione autentica sì fare invece una una cornice più ampia alla fine abbiamo immaginato di fare una di fatto l'interpretazione autentica entrare piuttosto diciamo nel merito da questo punto di vista perciò secondo me lavora abbia fatto alla Camera assolutamente un ottimo lavoro
Forza Italia è l'unico partito ringrazio il segretario Tajani che con chiarezza ha detto noi vogliamo andare avanti perché aveva fatto un lavoro
Che riteniamo
Ottimo su cui non abbiamo niente da nascondere abbiamo parlato con gli stakeholder si perché le leggi come si fanno conosco a Degas liberale
Se tu non non parli cone le associazioni di categoria anche con gli imprenditori che ti raccontano il loro punto di vista
Poi penso che nessuno di noi ha fatto copia incolla di testi che abbiamo ricevuto abbiamo lavorato coi nostri legislativo abbiamo lavorato con il Mit quello sì
E abbiamo fatto questo lavoro che noi rivendichiamo il metodo e il merito di quello fatto alla Camera quando abbiamo passato al Senato come è normale e giusto che sia
Il primo che mi ha chiamato è stato Gasparri ha detto adesso noi vogliamo rivederlo ma ben venga e quindi mi son messo a disposizione abbiamo riaperto abbiamo incominciato a ragionarci poi arrivate iniziativa da magistratura no
Per qualche altro partito cambiato completamente l'apporto l'approccio ma a noi e c'è cambiare approccio vorrebbe dire ammettere che abbiamo fatto qualche atto nel metodo nel merito che non che riteniamo sbagliato ma io riguardando voi abbiamo fatto francamente
A viso aperto posso dire che non abbiamo nulla da rimproverarci ho fatto il miglior lavoro che poteva essere fatto e perciò diciamo che secondo noi bisogna andare avanti poi faremo delle valutazioni in maggioranza
Un ovviamente questo provvedimento anche un peso il di natura politica il Pd l'ha votato alla Camera l'ha votato
I coinvolge l'amministrazione che è espressione del partito democratico
Sono rimasto allibito da questo giravolta che hanno fatto diciamo lo dico con chiarezza Anna all'interno del partito democratico
Quindi Forza Italia secondo me ho ripercorso un po'sbobinato ora la vicenda
Per per rivendicare che siamo stati quelli più coerenti per noi non ce ne sarebbe nessun problema andare avanti è solo un tema di natura politica è ovvio che il Pd danno su un Tristano esserci anche l'Ulivo in questa in questa vicenda che però molto sintomatica paradigmatica dello stesso approccio che abbiamo sulla riforma della giustizia
Centralità del parlamento ha diritto di fare nuove leggi dritte di farle ascoltando i portatori di interesse uno niente da nascondere davanti perché crede di fare un servizio poi emopoietico su Milano rilevante perché evidentemente cioè l'amministrazione poi è vero che c'è bisogno di una cornice più ampia una legge sulla rigenerazione urbana eccetera eccetera stiamo facendo la faremo questa vicenda secondo noi
Sì ci potrebbe andare avanti poi scegliere sono e si va avanti la vedo difficile ma non per responsabilità nostra sia molto chiaro
Presidenza una cosa che al Senato si sta dicendo che il senso chiusi non non assolutamente sì leggerli come possiamo mai votare elastico farlo immagino sì sì sì risonanza come ha detto Antonio Tajani una recente visita nel Nord
Per noi questo io la mia nella mia aperta tradisce dove arrivo
La questione settentrionale è uno dei temi Dante oggi si dice che il nostro partito vicino le stanze del suo dello è viva ma dei io che esso venga dal Nord siamo anche molto vicini alle istanze del Nord
E la dimostrazione nel nostro approccio su Milano e Milano vogliamo aiutarla
Anche noi una visione miope Malta cioè qualcuno dice a voi va aiutata mi sessione sarà hanno noi facciamo una cosa giusta innanzitutto aiutiamo famiglie che non hanno la casa notato accaparrare non sanno più gli sarà di della loro casa loro caparra
Aiutiamo imprenditori sani che che non riteniamo abbiano fatto nulla diciamo contra legem ma che vivono situazioni di chiarimento che però se chiarimento può durare dieci anni evidentemente un problema
Io so tutto io ti amo l'economia che grazie rigenerazione urbana sviluppato miliardi di euro di investimenti a beneficio del PIL non solo di Milano
Ma l'intero Paese
Fermare tutto questo vuol dire fare un danno a Milano sicuramente Lombardia sicuramente manca il PIL dell'intero Paese visti i numeri di cui stiamo parlando
Poi ho passato sette anni andarne convegni in cui Milano era Lelli esempio mirabile a cui tutti ente
Tendevano per me non è cambiata per qualcun altro che si faceva diciamo protagonista parla della sinistra milanese di questo miracolo adesso si vergogna si nascondono e lo rinnegano il problema di coerenza ce l'hanno loro non ce l'abbiamo noi