Presentazione del libro "Il caso Becciu. (In) giustizia in Vaticano" di Mario Nanni

Innanzitutto volevo salutare diciamo a tutti quanti voi e partire da una presentazione minima di questo libro il caso Becciu ingiustizia in Vaticano
E prima di lasciare la parola ai relatori su diciamo i diversi aspetti che andremo a trattare di questo di questo libro voluto innanzitutto presentare l'Autore
Che la cosa più importante Mario Nanni
Non c'è bisogno che ve lo spieghi giornalista parlamentare a lungo capo della redazione politica dell'Ansa caporedattore centrale e poi e naturalmente diciamo abbiamo qui un partner di primo piano con che Giuseppe De Rita
A cui saremo delle domande su un caso che ricorda moltissimo il caso braccio appunto che il caso di Enzo Tortora
E poi naturalmente lenti l'editore Santo strati di media i Bucs
E prima di lasciare la parola ai relatori poi arriverà anche il senatore Gasparri ma lo presenteremo quando quando arriverà qui in sala prima di lasciare la parola dei datori volevo diciamo fare una breve presentazione tutto inizia a diciamo comincia a parlare dalle basi il ventiquattro il ventiquattro settembre del due mila e venti il ventiquattro settembre del due mila e venti il pontificie
In quanto al cardinal Vercelli dice se indagato senta Gato diciamo per i tre pilastri che Mario mette all'interno del libro diciamo la questione della dell'investimento nel palazzo di Londra
La diversa questione invece della dazione di denaro per la liberazione della suore forse la cosa che fa più male al cardinale che la questione per l'appunto della dazione di denaro per la Caritas diocesana dove insomma
Legata alla cooperativa spesse dov'è presente dov'è presente il fratello inizia una trama che io ho seguito con grande passione all'interno di questo libro
In cui per la prima volta dopo cinque sei con un principe della Chiesa viene messo sotto processo e per la prima volta nella storia della Chiesa
Viene processato da un tribunale composto da soli laici l'ultima volta addirittura era stato bisogna risalire
A cinque secoli fa sotto Paolo quarto Carafa e il cardinale all'epoca era Giovanni Moroni inizia una una vicenda intricata appassionata e appassionante che si svolge lungo tre ore principali filoni lungo tutto un procedimento giudiziario appassionante che Mario e ne parleremo con l'editore
Ripercorre
E diciamo quella passione e con diciamo con l'attenzione del cronista giudiziario
Ma quella passione del giornalista politico dell'autore di pamphlet I come durante la Rivoluzione francese ne abbiamo conosciuti quindi autori appassionati che mettono la difesa della verità e la difesa del diritto
Al primo posto e questa vicenda diciamo entri diciamo si svolge lungo tre filoni filone dell'imputazione
Che
Devo dirlo diciamo lo dico da giornalista è quello che ha occupato più spazio nei giornali novantanove per cento e come in altri casi che andremo a esaminare nel novantanove per cento dei casi la stampa era colpevolista era colpevolmente colpevolista
Il secondo la seconda parte che quella del processo sostanzialmente che si è svolto attraverso ottantasei udienze molto molto interessanti e direi anche divertenti con degli aneddoti che andremo poi a vedere e infine la sentenza una sentenza
Con la sentenza di condanna del quale della quale discuteremo nel corso di questa relazione a me ha colpito io Moss seguito diciamo Mario nella nella stesura del libro siamo rimasti sempre in contatto io faccio il giornalista ma sono un giurista diciamo quindi a me ha colpito perché parlando con lui ho detto questa è un manuale di diritto penale di diritto processuale penale iscritto all'incontrario
Cioè e commessi
Diciamo come andrebbe un processo se determinati istituti di garanzia non fossero presenti
Ma dall'inizio fino alla fine faccio qualche esempio l'imputazione a un certo momento c'è un'imputazione c'è un intervento dall'alto con cui prima ancora che venga formalmente orma Lizza dall'imputazione vengono tolti i diritti cardinalizia cardinal Becciu salvo poi come per i demo nel processo essere reintegrato ma quello che avviene all'interno del processo incredibile
Ed è incredibile per una serie di di elementi insomma su cui che poi nel libro troverete approfondite mi cito qui quell'alcuni quattro riscritta papali cioè abbiamo quindi un intervento ad hoc su un procedimento penale che va a modificare le regole processuali in corso
E questo avviene quindi spregio diciamo del principio direi il retro attività della legge processuale penalistica sfavorevole e e tutto ciò diciamo secondo una modalità infatti a Mario gliel'ho detto tipicamente inquisitoria cioè questi descritta sono rimasti segreti fino a che e diciamo il Pubblico ministero e lo stesso voi lo stesso tribunale non se ne è avvalso quindi addirittura c'è un principio di segretezza su cui non si è potuto dibattere un secondo elemento incredibili sono i cosiddetti omissis agli omissis sono alcuni messaggi diciamo che non sono stati dichiarati
Leggibili nel corso del processo così alterando sostanzialmente anche la possibilità della difesa di poter utilizzare questi messaggi a discarico chiaramente
Dell'imputato e senza che diciamo come fossero dei segreti di Stato ma senza che diciamo su sia stato sia stato in qualche modo paventato che poteva esserci coinvolto il Santo Padre o qualcun altro quindi diciamo senza motivare questa questa questione e poi la prova regina la prova regina diventa addirittura se non fosse per la tragicità della questione anche divertente il famoso memoriale deve di monsignor Perlasca
Memoriale di monsignor Perlasca Mario confermerà fondato su cui i consigli di un anziano magistrato che poi risulterà
E qui è la parte più comica non essere né anziano né magistrato ma si tratta di una donna chiaramente sappiamo tutti chi è e ne abbiamo vista all'interno
All'interno del libero un gioco di ricatti dovere oscillano personaggi incredibili però che verrà
Personaggi addirittura agenti segreti quindi è una un mix fra una spy story
E un romanzo dell'ottocento i turchi che che fa storcere poi una domanda da cattolico ed è cristiano cosa c'entra un ambiente del genere con diciamo la sede della cristianità
Ma questo è un aspetto diciamo moraleggiante e moralistico
Che però ritorna prepotentemente nel processo dell'ultim'l'ultimo elemento diciamo
Di questo processo che volevo mettere in luce che è il comportamento del promotore di giustizia promotore di giustizia che utilizza nei confronti del cardinal Becciu ha utilizzato ho sottolineato alcune espressioni diciamo si fa riferimento al diciamo al fatto che la la famiglia del cardinale la famiglia del cardinal Becciu si entra nel merito degli aspetti moralistici del comportamento sia l'uno dei addirittura a un certo punto
Cola Maroni ha dei non si sa bene a cosa lo stesso promotore di giustizia viene ripreso più volte dal presidente
Insomma come a dire ed è un aspetto che vorrei infatti poi approfondire con Giuseppe Ripa che c'era una verità precostituita al dibattimento e quando c'è una verità precostituita al dibattimento è difficile poi chiaramente arrivare a dimostrare il contrario questo emerge paga e l'ultimo aspetto che volevo mettere in luce che è quello che la sentenza
Perché nella sentenza a un certo punto bisogna rendere conto di quello che è avvenuto prima nell'altra sede il dibattimento
E nella sentenza si dice da una battuta che ha fatto anche dello stesso Vittorio Feltri che a me ha fatto particolarmente ridere diciamo leggendo anche gli atti
è che è come se si dicesse essi c'è peculato anche se il cardinale non ha preso una lira
Ma ora come sappiamo bene la parola peculato deriva da pecunia denaro quindi se non c'è diciamo la presa del denaro è difficile che ci possa essere peculato qualcuno ha fatto una battuta ha parlato di peculato metafisico anche riferimento al fatto che si parlasse della Santa Sede ma questo diciamo l'aspetto un pochino più più di colori e divertente ora diciamo la cosa che lascia aperte libero è attendiamo con con pazienza l'appello che chiaramente ancora di cui non si sa nulla
E in compenso ci sono voluti se non sbaglio circa dieci mesi per avere le motivazioni della sentenza una sentenza che piano piano nel corso del dibattimento si andava via via sgretolando
E a questo proposito diciamo la prima domanda che volevo produrre qui abbiamo l'editore del libero un libro coraggioso perché è un libro che viene ideato e pensato questo l'ho visto con Mario quando ancora diciamo
La parte colpevolista
Del cardinal Becciu era maggioritaria era maggioritaria sui giornali ora io sono andato diciamo seguito questa vicenda compassione se andate a vedere a parte Ernesto Galli della Loggia
Pochi altri insomma sono pochi giornalisti che diceva la sua mamma andiamo a vedere bene che cosa è accaduto il piccolo sai accusa definitivamente il cardinale quindi volevo chiedere all'editore insomma sì lui ha mai avuto due aspetti fondamentalmente come è stato impostato il libero perché come dicevamo libero
Che è scritto con il rigore di un cronista giudiziario ma con la passione di un pamphlet quindi come pensa diciamo come come ideato come si è arrivati alla alla ideazione di questo libro e si è mai avuto dei dubbi diciamo e delle perplessità su un tema così spinoso e delicato lascio la parola assalti sterrati grazie
Quando si decide di pubblicare un libro
Si fanno due considerazioni
In genere la prima è quella economica dice sarà un successo non sarà un successo poi ci sono delle motivazioni che riguardano il contenuto e la mission ma che un editore dovrebbe avvenire nel momento in cui decide di far circolare dell'idea attraverso un libro
C'è da dire che Mario Nanni prima ancora di essere un grande giornalista parlamentare è un vecchio cronista vecchio tra virgolette
Nel senso che lui improvvisamente si è trovato a ripercorrere il il suo Vecchio ho trascorso una cronista
Scartabellando in una montagna di carte perché il caso Becciu e equivale a una veramente gigantesca mole di di i documenti e soprattutto a seguito tutte le fasi del del processo registrando né le varie incongruenze ce ne sono tanti
Dopodiché avendo la materia tanta a disposizione
è venuto fuori l'aspetto principale per per un autore come la racconta
Devo dire che qui Mario è stato
Un geniaccio perché ha trovato una formula che credo piacerà è piaciuta molto a chi ha letto il libro e piaceva a chi lo leggerà nel senso lui ha tracciato una sorta di dizionario alfabetico
Degli avvenimenti
Questo gli ha permesso di poter colpire e affrontare tutti i vari aspetti e soprattutto tratteggiare i vari personaggi
Offrendo delle spigolature a volte anche divertenti e e a volte drammatiche perché il fatto che durante un processo vengano cambiate le procedure
Non è una cosa che ragionevolmente si posta accettare così
Senza senza un minimo di disegno
E allora il cronista
Nanni
Se messo si è tuffato anima e corpo in questa vicenza
E ha seguito passo passo come ho detto poc'uno degli aspetti che pochi conoscono
Del mestiere di giornalista e che quasi tutti sono poche eccezioni viaggiano con un taccuino che poi conservano
Nel tempo e ogni tanto lo vanno a ripescare
Mario ha una promemoria prodigiosa Chio vi ho sempre invidiato e questo gli permette di viaggiare con dei pezzettini di carta
Su cui lui Stra scrive quel minimo indispensabile che gli permette poi di ricostruire minimamente proprio con una puntigliosità straordinaria quello che è successo quello che da raccontare
Mettere insieme tutto quanto ha portato ad un molti mesi di lavoro molto lavoro di levigatura ripensamenti
Soprattutto
Il raffronto con le fonti originali cioè con le carte processuali perché un conto a raccontare le cose quando dando
Dall'esterno come ha fatto gran parte devo dire della stampa italiana che ha immediatamente scelto una via colpevolista prima ancora di di conoscere la materia del contendere questo già di per sé molto grave già ma abbiamo in altri casi di mala giustizia
Si pensava che almeno Oltretevere non ci fosse questa tendenza a ad educare la malagiustizia italiana
Detto questo
Il lavoro complessivo e finale
Ci porta ci regala un racconto fresco una cronaca soprattutto onesta e lineare di cosa è successo tenuta dei personaggi grandi
Con i miei di alcuni divertenti alcuni grotteschi che circondavano questo ambito cardinalizio
E che operavano qualche volta anche all'insaputa del Papa per cui naturalmente queste cose vengono fuori proprio nel libro quindi diventa un un libro che è un saggio romanzo racconto se vogliamo
Che praticamente ripercorre presto
Questo iter giudiziario che non è ancora concluso e quindi bisognerà aspettare quando sarà l'appello per vedere quale esito prenderà il questo procedimento
Nell'attesa
E questa è la forza vera del libro
C'è la possibilità di farsi un'idea precisa concreta onesta e non di parte di tutto quello che è accaduto intorno a caso bene
Allora io undici aveva una piccola perplessità da Giuseppe Ripa
La presentandolo gratuitamente avevano parlato del caso del caso Tortora tra le quindici domando un'altra particolarità di questo libro sono delle domande all'inizio del libro
Che sono delle domande di sistema dice Mario domande di sistema che quindici fanno interrogare sul caso proprio sul processo sul procedimento e ampliano ampliano perché questo caso non tocca solo il diritto abbiamo cercato insomma di fare rapidamente sommariamente capire all'inizio
Tu che rapporti della della comunità religiosa
Tocca la sfera della Santa Sede come capace insomma di rivolgersi a livello politico alla comunità internazionale insomma tocca vari domini dell'essere come direbbe qualcuno
Ritornando però diciamo sulla questione della giustizia qui aveva accennato quando la verità diciamo precede il dibattimento quando la verità è precostituita qui abbiamo diciamo
Un autore l'ex segretario del Partito Radicale Italiano che ha fatto delle battaglie diciamo contro la malagiustizia diciamo una delle degli aspetti fondanti anche della propria la propria vita politica e e della propria vita in generale
Volevo sapere diciamo c'è questa domanda fondamentale diciamo che cosa qual è il filo comune che lega il processo Becciu il caso Tortora il caso del rifiuto che abbiamo citato ad esempio all'interno dei libero
E capire insomma
Quando e qual è la spia di quando un processo diventa un processo politico
Quando Enzo Tortora fu coinvolto nella vicenda della camorra
Noi stavamo parlo di me dei compagni Quaderni Radicali Agenzia Radicale stavamo seguendo il processo relativo al voto di scambio
E quindi in quel processo c'era uno scontro tra due attori della Prima Repubblica di sponda democristiana che erano i due poteri di Gava e De Mita con la sinistra DC
In quel tipo di scontro piuttosto intenso
C'era evidentemente l'azione del voto di scambio che riguardava proprio idolo Tay nell'ambito improvvisamente questo evento scompare
Scompare all'orizzonte ed illuminazione viene tutta sensata
Sulla tradizionale formula della camorra che evidentemente c'è e che quindi viene focalizzata con grande intensità
Perché a un certo punto nasce il sospetto che ci sono i segni i segni per Chivu può avere anche una precaria interpretazioni giuridica se la forma nel tempo
Ma segue i segni dell'agenda politica di un Paese che poi in fondo tutto sommato lo Stato di diritto non ha mai costruito perché il suo impianto politico istituzionale nasce nell'alveo di una situazione di subalternità che nasce dal dopoguerra dalle condizioni che nato per cui l'intero in pianto istituzionale italiano e non riguarda le singole persone ma riguarda l'intelligenza di fonte di queste situazioni
Fortemente ha commentato in chiave di subalternità di fatto delle quali poi nascono opportunismi tentativi di di gran caos
Potremmo allargare ha come nasce Mani pulite certo buttano eravamo molto arrabbiati avevamo fatto per anni lotta a a corruzioni improvvisamente compare Mani pulite che uno scontro interno al piano internazionale alle dinamiche eccetera si utilizzano gli attori che sono i più congeniali alla logica corporative del Paese
E non si inietta naturalmente poi da quel momento scattano tutta una serie di di dinamiche che sono tipiche della della slavina che cade si riempie di mille situazioni quindi ognuno si sente anche autorizzato di dare un calcione a al signore del quinto piano quindi innaffiare piante Romagna e lo bagna tutti i giorni quindi cinque sono occasione giusta al di là delle intelligenza del fenomeno che ha determinato ripeto questa situazione poi vide improvvisamente scomparire la vicenda
A questo punto i magistrati che stavano seguendo quella vicenda della camorra
Vanno via ne entrano altri e decidono di dare forma ad un'azione e vanno a pescare soggetti del mondo dello spettacolo che diventano improvvisamente una forma di sostegno a un impianto istruttore che andava a farsi venerdì a questo punto ne nasce un sospetto di come cos'è sta roba cerchiamo di capire oltretutto lo dico con sincerità non è che avessi una passione per il Portobello per il pappagallo per lo stesso Tortora anzi direi che potrà avere al limite questo mi rassicurava una sorta di anti tematizzazione per il pappagallo sintesi
Però è evidente che in questa chiave
Mi sentite confortata l'idea di inseguire quel metodo empirico laico
Che non appartiene alla nostra cultura che ha un impianto ideologico e guai assommare le consapevolezze lo dico anche a Giuliano Amato che ha fatto una lezione magistrate sulla con magistrale sulla consapevolezza peccato che ha partecipato al gioco in cui la consapevolezza sul piano della coscienza individuale della responsabilità è stata demolita ma non è certo solo colpa sua
Poi fissato ancora il soggetto a vendette interne Presidente della Corte costituzionale e tante altre cose ma sono stilettate tipiche di un Paese che avendo persa la via dei diritti in fondo noi siamo nati per il il diciamo il binario del diritto che naturalmente anche faticoso ostacolo ma è una formula con la quale si consuma la civiltà democratica e quindi la civiltà giuridica
Perché c'era una similitudine perché improvvisamente il sospetto mia nato perché sto bracciolo conoscevo di devo dire la mia ignoranza crassa per quanto riguarda il collegio cantina cardinalizio
Ma improvvisamente un cardinale che viene preso e dopo mi pare abbiamo anche scritto una valanga di anni parlo di cinquecento anni circa per improvvisamente incriminato
E il cardinale precedente era stato era stato il Girolamo meglio Giovanni Gerolamo neurone
Era roba del sedicesimo secolo dicono a questa deve essere una cosa terrificante se è stato messo sotto inchiesta il primo cardinale improperi tra l'altro l'agenda cosa ci descrive qui ci sta con tutti a dispetto Giampiero ritardi e che è stato condannato per abusi sessuali e comunque è stato esonerato da qualunque tipo d'azione questi deve essere molto di peggio non è soltanto un delinquente accertate deve essere un boss totale sarebbe stato utile per qualche magistrato di ricordare che facevano alle inchieste le maxi inchieste che s'allargavano universo mondo qui c'era il presidente La Repubblica americana presidente della Russia
Il presidente dell'amata rossa che venivano gonfiate fino all'inverosimile e poi gli esiti processuali sono stati assolutamente privi di qualunque dinamica quindi questa era la linea conduttrice
Mi sono interrogato io ho incominciato a seguire questa vicenda
Allora commenta il libro di Mario Edipo di Mario entra perché chi questo lavoro lo stava seguendo con voglio segnalare un po'Cicero pro domo sua il convegno che abbiamo fatto come Quaderni radicali che aveva appunto per oggetto
Il la vicenda beccavamo intitolata la giustizia nello Stato Città del Vaticano e il caso Becciu
Perché questo convegno Padoan pubblicato gli atti abbiamo inserito e sistemato sul piano ontologico anche una serie di interventi tra cui quello dello stesso Vittorio Feltri Sandro Magister Giovanni Minoli Lo stesso mare un ambito approfittato e l'ultima parte mi sembrava goloso da inserire
è conosciuta male proprio in occasione di quel convegno e ho saputo il suo lavoro
Poi dirò qualcosa sul Mario però in particolare e poi c'è anche a questo lavoro splendida Lucia Scaraffia che essendo una persona pacata s'Serena liberale bestemmia che possiamo pronunciare in questo Paese perché per liberale si c'è sempre la responsabilità d'aver creato il fascismo per quei liberali sono la verità che quella liberale un metodo che completamente estraneo alla nostra sinistra alla nostra destra che non hanno risolto al loro interno la questione liberale e quindi sono sempre impantanati
E ogni volta sono per l'amato Poe sono state contornato poi sono per l'Europa l'Europa fa schifo invece per il bellissimo brano devono Anda
Cioè questa promiscuità è una disperato gioco acque devono affidare il loro destino e quindi poveracci e quello che mi sorprende sempre di più e che in Italia manca una centrale propulsiva che incomincia a dettare insediamenti della cultura del diritto
Che con tutti i programmi questo comporta allarga il perimetro alla partecipazione non lo tentammo in quegli anni settanta quando pensammo di inserire nuovi attori giovani vota diciottenne alle donne in movimento e dall'azione delle donne è la sessualità manager dall'azione sessuale
Ma tra me e tutti coloro che tutti questi anch'argomenti non arrivano vissuti a sinistra perché erano sopra strutturali quindi non erano nell'economia dello scontro brutale tra le classi
E e a destra perché no culturali dalla non abbiamo grandi ingredienti
Ecco quando inserivamo questi questi argomenti avevamo pensato di allargare il perimetro dei soggetti partecipanti perché poi soggetti partecipanti una democrazia fittizia come la nostra che sono sono i soggetti che di fatto producono che cosa producono alla mobilitazione al massimo ma guai alla all'organizzazione partecipata con la consapevolezza da Cobas in questo sistema è uno schema che si appiglia perfettamente ma perché il Mario eccezionali sono perché al lavoro sì
Così complicato articolato aggiunge un incidente che è determinante Mario Formenton rivelatore perché poi torto gli avvocati e pochi giornalisti che possono accedere e qualche giornalista straniero
E che cavolo accidenti succedeva in quel processo c'è un massacro dello stato di diritto sulla legalità sul massacro della civiltà giuridica segno e Mario tutte la dirigenza che gli è propria io qui i faccio vanto per dire come minuto anch'io della forza di Mario
Mario mi manda il suo libri dice aggettivi IPA con combattente evergreen per le buone cause questo modello mentina subito nove gol Milito
Essendo Mario è quindi da quel momento mi sono sentita autorizzata ulteriormente a dare trasporto all'azione in questo sono i segni di ma per avere questi significa avere un'intelligenza del processo storico politico di questo Paese
Ma ancor di più da cattolico sono preoccupato perché ogni qualvolta io vedo di rivoluzionari soggetti che stanno producendo il cambiamento ecco anche le minacce sospetto siccome vengo da una cultura riformatrice che la cultura un po'che ci insegnava anche Rosselli quando diceva per guadare il fiume bisogna buttare i sassi poi la metà verranno cacciati via dalla fluire del fiume dell'acqua e di conseguenza ci vorrà del tempo a quello sarà il momento in cui si potrà guardare
Quando arrivano con una profondità di dieci metri c'è il fiume dice possiamo andare
Tutti al massacro andiamo tutti ad affogare ecco questo è il modello della lettura però fa confortato da questa memoria storico-politico
Allora professore di cattolicesimo adesso diciamo arrivano le domando un pochino più ficcanti o la prima volta che Mario mi ha detto diciamo di questo libero sinceramente da cattolico anche ha detto mamma mia sarà un libro contro il Papa
Sinceramente a me è venuta questa io immediatamente questa cosa qui poi mandar leggere però diciamo andando a conoscere perché il problema di questo Paese fondamentale che le persone spesso io stesso su questa cosa uno delibera senza conoscere la cosa
Sono andata a vedere ho visto che è tutto tranne che un libro contro il Papa ma per il semplice fatto che bene cioè contro tutti tranne che contro il Papa nel senso che all'interno di questo libro anzi cioè un cardinali un principe della Chiesa che vuole difendersi non dal processo con espressione vuole difendersi nel processo
Allora la domanda che volevo fare a diciamo da cattolico texano proprio a Mario è ma secondo secondo te cosa pensa del papà di questa questione perché la parte un pochino più delicata anche più difficile non voglio non voglio trasformare Mario del Pontefice del Pontefice nell'interpretazione autentica però diciamo qualche elemento ce lo può dare
L'opera quanto saluto tutti ringrazio sente
A proposito del processo difendersi nel processo
Non al processo
Tengo a sottolineare che il cardinale perciò ha partecipato a tutte le udienze tutte per rispetto verso il cardinale verso il tribunale
Per questo c'è un esempio fulgido
Che riguarda l'onorevole Andreotti che tutte le udienze
A Palermo non se ne è persa pur aziende critica la macchina fino alla fine della questo è un grande senso anche rispetto verso le istituzioni
Quale che sia poi l'esito retrocesso dove
Io sono il papà
Appartiene scusatemi sebbene Obama colonia di Roger il Papa le ha mandato una lettera e ringraziamento
Questo spegnere qualsiasi voce male malevola che il libro e contro il Papa e il moderatore conforta Perrone contro
Corretti scorso le top cosa ne pensa è una domanda da centodiciotto
Potrei dire vigevano anche espormi
Il Papa
Il capo di uno Stato
C'era chiudere nelle sue mani e tre poteri di Montesquieu
Preciso la firmò esecutivo giudiziario perché questo crea anche un problema l'interpretazione cioè sul cede simpatica non si muove foglia che il Papa con lo sappia
Quindi questo processo
Non dico con certezza che è stato voluto talpa ma certo per il Papa lo autorizza
Cioè non è che ha chiesto ma la certamente autorizza
C'è un'ora parte un po'inspiegabile
Con la zona Krizia
Che all'inizio per il Papa quasi come motore di questo processo
Ora c'è stata con l'evoluzione dei rapporti col cardinale Pecci che ha tolto etichette ordinò agli ex titolare dei dati poi l'ha invitato spesso a pranzo poi scrive lettere le telefona il foglio innocente
Vattene che era il per l'appello appello ci tengo che lo faccia h
C'è questa vicinanza diciamo però c'è un fatto su cui non si può tacere
Che
La presunta autorizzazione per papà trattato vita un meccanismo
Il Papa adesso decreta anche controlla che fa voce l'appello
L'appello cessava
E cioè il primo grado
Il cardinale Decio è stato condannato cinque anni e mezzo
Nonostante l'accusa ampia accusa la difesa abbia devo l'esito
Con una forza argomentativa
Diciamo anche notevole i due avvocati che voglio citare temano Rossi avvocato
Fabio Viglione
è Concetta marzo si sono battuti con loro equilibrio che lascia hanno portato a tutte le contro prove che demoliva no pezzo a pezzo i tre tronconi
E cioè Tronconi tre dell'accusa lottatrice lo dico in tre parole del troncone del palazzo di Londra
Dove si vocifera c'è una giornalista dice quanti appartamenti si è comprato cioè c'è anche una mistificazione comunicativo
La questione di Londra questa lunedì era sostituto tenacemente dista
Avevamo un segno rasta
Ineffabile
Può dire poco per ironia consapevole
L'ineffabile monsignor Alberto nelle vasche
Chi era il capo o dell'ufficio amministrativo tela segreterie
Era lui che a monsignor peccio
Volevo dare e consentite e cosiddette mentis parola latina cioè consigliere
Chamot porre Mendes
Suo il possibile investimenti e c'è il Vaticano ha sempre investito tra i tempi ti piombano ha investito sempre nel mattone
Prova ne sia che Mezzaroma
Il centro problematico Propaganda Fide
Ha investito
E quindi diceva su questo possiamo investire su questo no allora c'era un palazzo di Londra promosso a Rozzano
C'è la un'occasione l'odio si pone allora su
Perciò ha dato l'ok
Ora io non gli hanno spiegato che questo palazzo
Era sovrastimato
Sotto sotto come si dice
L'otto dell'acqua
C'è una parola
Dottor sottrarmi sotto
Ecco sotto due vincolato insomma era un macello
O se sono entrati dura uomini d'affari minzione
Per
Si pone va bene io vado a scuola
E hanno cominciato a lavorare su questo
Quindi
Prendendo riprendendo perché andavo in un fondo
Nel frattempo però
Detta veniva questo imbroglio
Cardinale ebbe consiglio Pecci
Ha lasciato la segreteria disputato
Ed è stato nominato creato magico cardinale
Creato cardinale prefetto per la Congregazione pesanti
E sembra quasi per fatto a voi a uno però fanno prefetto
E viene stabilire chi è reato e chi è santo li hanno poi rovesciato tutta una valanga le
L'immondizia egli di maldicenza questo anche un aspetto sarebbe la sua terra
Quindi Londra lo vuoi era uscito al Gia non c'entra dunque
Poi è stato condannato
Quell'altro capitolo
Come diceva il moderatore e quello che ha fatto male al cardinale come se avesse annichilito ai parenti
Poi ha dato cento mila euro
Come sostituto cento mila alla Caritas di ottiene
La diocesi idiozie
La Caritas si avvale di una cooperativa fa attività umanitarie lavori per disabili pale per gli ultimi sia mappale degli annunci vale per gli ultimi anche delle scuole
Quale l'impiccio corto circuito su cui promotore di giustizia all'avvocato Ale ha lavorato oltre ore
Siccome la cooperativa
Eppure presidente della cooperativa è un fratello
Tenete arginare Antonino
Che fare fra l'altro la presidente gratis
Ho fatto questa specie di quindi diciamo di sillogismo potrebbe bocciato liceo
Allora soldi alla cooperativa cooperativa
Soldi alla Corea Solti alla caro a caritas alla cooperativa cooperativa fratello vecio Solti
Ha detto
L'ha dato i soldi al padre
Ma cosa OSCE non dimostrata eppure il PM ha insistito
L'altro le parole l'altro capo d'imputazione
Stabiliscono una suora del nel Mali
Terroristi
Chiedono aiuto al fatica suore suo
Allora il Papa chiama peccio
Ottobre ci papà era volto a ha detto dobbiamo salvarla
Però non si sa
Poi saprete paga il Vaticano solo cominciano ad agire portano a scuola
Allora dice interessa di più
Perciò
Chiede a un agente segreto
Una delle questi agenti
Schina maroniana
Certezza Ciro si mette in contatto con una società inglese
Tintern ma
Chi chiede so
La
Questa operazione tra il Papa tedesca solo una mente segreta
Eccettuate sereno
Va be'va peggio le papà e quello le pagava
Il Vaticano cinquecento settantacinque mila euro
E c'è anche a quella piccola zona perizia perché i soldi di questa signora
Alcuni sono finiti
Acquisti
Diciamo di più voluttuari
Ma il dateci non ne sapeva nulla di questo uso teso a volte casomai è stato ce l'ho ingannato
Era uscito fuori che i soldi
Sole sono stati spesi Solti dell'obolo in San Pietro però
Sono alternati
Quindi anche qui
Va be'c'è stato caricato Marco un'accusa di averne un po'ICI miscelato diceva Orquesta Maroni ma in realtà hanno c'è stata pagata
Poi semmai si è affidato e che dopo dopo che lei ha ha spesso questi soldi
Si è fidato magari alla ricerca e questo gli è stato rimprovera
Grazie
Vi chiedo diciamo in questo secondo giro di essere un pochino più più veloci a Ripa volevo chiedere una cosa diciamo al
Dice
Ripopolò chiedere una cosa del al volo sulla questione del dello stato di diritto ne ha parlato prima lo Stato di diritto che viene evidentemente leso all'interno del del processo del procedimento e la domanda che fa cioè come il Vaticano appunto Città del Vaticano ma soprattutto la Santa Sede le due cose vanno distinte rischio che che viene denunciata all'interno del libro e che invece ci sia una commissione una vaticani trazione della Santa Sede si parla all'interno del libro e come può svolgere la Chiesa che fa un certo tipo di di moral suasion ma sulle questioni di diritti sulla questione della pace nel mondo a livello internazionale
Come può violare al proprio interno lo Stato di diritto cioè si rischia che l'immagine della Chiesa venga in qualche modo lesa da questo
Ma questo naturalmente l'effetto inesorabili che accade
Bisogna fare i conti però che il Vaticano a costruito una realtà giudiziaria quanto meno precaria se vogliamo essere teneri perché di fatto il rubati ai ha già accennato un fatto importante
Lo Stato Città di Vaticano è cosa diversa dalla Santa Sede non a caso presso l'ONU è presente
La Santa Sede non lo Stato Città del Vaticano che viene inventato in occasione del recente post Ungari che come un terminale per poter dare gli equilibri accetti interessi che allora si consumavano negli equilibri della della ricotta europea
Ma quello che più conta e che e il e il il fatto che questo Papa e lo fa molto bene Lucetta Scaraffia nel
L'articolo che scrisse per la stampa
Il Papa parte con un obiettivo e si va a scontrare con quello che è il background della del diciamo e Collegio cardinalizio della Curia sulla quale si sempre e questo scontro però viene vissuto con una meccanismo che alla fine ha finito per non produrre gli effetti di riforma ma di avviare situazioni di precipitato con il rischio di distruggere la stessa secolarizzazione della chiesa alla domanda che mi pongo uno ma il Papa fa il Papa che è la massima autorità della Santa Sede e quindi indiscutibile poi c'è il Papa monarca assoluto dello Stato Città del Vaticano su quale caso mai al di là della sua volontà di guardare con diffidenza Collegio cardinalizio
Aveva diciamo all'esigenza di ritrovarsi un riscontro di attori i cardinali stessi vescovi quali poteri balletto debbono costruire un azioni di difesa in questa chiave
E invece e e consono sono scomparsi scomparsi perché ormai prevale il meccanismo dell'assicurarsi con the fall over delle attenzioni che sono poi anche nella dinamiche
Non del
Della
Diciamo dell'autorità assoluta della Santa Sede ma del monarca
Assoluto dello Stato Città del Vaticano con tutti i suoi aspetti umani e psicologici che andrebbero Nicola I miti ma accompagnati al di là della diffidenza che può andare ad a vere questo percorso
Ha invece scatenato la diciamo dinamica che in qualche modo che in qualche modo ha ulteriormente favorito un percorso di distruzione dei pochi segmenti ma ricordiamo anche un altro particolare
Non solo c'è la vaticani stazione della della Santa Sede che sarebbe nutrita che non ha bisogno di un luogo fisico ma è una lotta che può tenere anche un banchetto per strada con la massima autorità e la sua autorevolezza e e i in misura particolare non ha neanche un impianto giudiziario tant'è che c'è una italianizzazione
Della struttura giudiziaria vaticana anche questo in qualche misura ci deve fa pensare sul perché ci siamo mossi in questo tipo di direzioni il che naturalmente va a inficiare e vengo al tuo quesito quello che è
L'azione complessiva dello strategia che voleva essere posta in essere come soggetto della pace ma la pace la si può leggere di una logica del pacifismo
Che qualche misura è sempre stato prodromo al aggressore
Io che vengono una cultura non violenta e da una cultura dell'obiezione di coscienza di cui sono uno dei primi sei italiani
Penso che la cultura della non violenza è giusto il contrario del Pacifico
Ah nell'era arrivato al punto di provocare qualcosa dicendo il pacifismo la peste del mondo
Perché il pagava Rove contiene sempre in sede gli aspetti ideologici mentre invece la non violenza e l'azione pago Matica concreta Pam morti nel conflitto lo porto sul piano del diritto lo consuma disperatamente
E qui c'era anche il segmento gandhiano pronosticare sono sto a fa discutere ma sono impianti entro cui per cui poi ci troviamo anche a queste rappresentazione un po'parossistica ciò che vecchi guerrafondai sono di pacifisti e poi abbiamo cioè tutte situazioni questa promiscuità non è un palco è l'impianto culturale diffuso
Di questo Paese e quindi in questa chiave
La vicenda del Vaticano che si candida soggetto di pace che va iscritto sul terreno del diritto quando i giornalisti di stampa estera hanno seguito il processo sono rimasti costernati perché hanno assistito credo che in parte tun abbia accennato
Basterebbe solo pensare che non soltanto gli omissis il fatto che in corso immaginata una partita di calcio che a al sessantesimo del del perché il secondo tempo
La squadra avversaria segna due gol aveva improvvisamente arriva il messaggio della della responsabile del calcio quale dice che ha segnato un gol nei primi dieci minuti
E il gola male tritolo che consegna dopo il sessantesimo vale la metà della metà della metà e quindi la partita finisce con un volo tre non eccetera cinque A due A per quello che ha segnato primi dieci minuti perché per che in realtà il mai questo come si può a spiccare d'intervenire sul piano del diritto in un mondo dove l'ONU ha perso ogni capacità di incidenza e che non ci compiacerci addolora ci angoscia
Pensiamo a passare la Società delle Nazioni quindi di conseguenza l'allargamento non ha finito per concludere l'azione efficace abbiamo un Consiglio di sicurezza che blocca abbiamo tutte le altre organizzazioni internazionali pregare pensate a a alla alla comprati diciamo al Comitato
Codice
Penale internazionale a cui abbiamo contribuito ma che per venticinque anni aveva il principale compito allargare il perimetro di soggetti capace Tammone quindi peccato che in quel Terim denunciano gli Stati Uniti la Russia la Cina e l'Israele eccetera quindi era un soggetto che doveva prima
Rafforzare la sua identità invece interviene quasi a comando di certe azioni che fanno parte del gioco politico quindi questa delegittimazione di una cosa che ci compiacciamo dolore ci angoscia
Come ci angoscia un Vaticano che rischia di essere inefficace nell'azione di intervento perché chi si trova in mano le carte dice e vede centoventisei messaggi centoventi sono omissis io non so come non sono un avvocato e non ho fatte ma se fossi stato avvocato avrebbe urtato retate di a un parcheggio proprio questo che non è una partita non è un un una realtà giudiziaria che a che attiene alla Storia della civiltà emozione motivati appare non sono motivati novero motivate ho accennato come già si è fatto ma quella recentemente se ne ancora più terrificante il meccanismo
Il modo anche scusate in questo poi mi è stato rivelato alcuni corrispondenti esteri il modo con cui il cardinale è stato trattato
Dal procuratore di giustizia con tutto il rispetto
Un avvocato italiano messo lì a fare questa cosa poi l'ex procuratore capo di Roma degnissima persona e qui però percorso
Nel suo percorso quanto meno e cioè mi domando tutto questo insieme di situazioni con questo impianto dico come può
Pensare di avere caro autorevolezza eterno di cui ne abbiamo bisogno in particolare noi italiani che tutto sommato della funzione internazionale della della Santa Sede in qualche misura ci giochiamo e faremmo faremo anche bene interagire concludo dicendo
E lo volevo far prima lo voglio sottolineare ulteriormente che libro di Mario una rivelazione perché senza nessun'altra forma che non sia la descrizione dei fatti come e tipico né del suo lavoro
D'altronde ho già accennato il mondo e l'informazione non soltanto in mano ai soggetti finanziari
Ma l'abbattimento delle di ontologie professionali in particolare quelli che riguardano la libertà delle persone riguardano la notizie sulle persone immagini che sanno sono precari non sono assolutamente affidate al alla certezza del diritto
Quindi dentro a questo scenario devastato e preoccupante
Non solo si accomunano tutte le contraddizioni di processi di chiarificazione che non ci sono dubbi
Ma sì determinano i percorsi successivi che non danno uno sbocco divisioni all'esumazione in quanto tale quindi è evidente che in questa chiave il libro di Mario determinante perché con metto perché già l'editore ha descritto che magari puntualizzato
Ci consente di capire tutte le dinamiche che sono veramente aberrante
Veramente aberranti Galli Della Loggia parla dico di il processo farsa nella sua approccio perché lo stesso Papa dice a Becciu io dei tre accuse nel palazzo abbiamo fatto insieme e la sono l'abbiamo fatta insieme a me la piglio corre per il fatto dei tuoi parenti senza neanche fosse stato documentato
Cioè questo modo di circo ma poi concludo questo cardinale Becciu era come dire il più vicino al Papa più evidente che tenaci subito il sospetto sempre riferimento a quali sono i segmenti qui raccogliamo le perplessità perché viene colpito così intensamente chi sono
Oserei dire che i nemici del Papa usano questa éscamotage per aggredire un uomo del Papa affinché possa essere devastato ulteriormente la situazione questo è uno scenario raccapricciante e lo dico
Morendo la sensibilità sul terreno dello stato di diritto morendo la sensibilità come cattolico
E anche muovendo sul attenuazione della credibilità del Vaticano di cui ci sarebbe fortemente bisogno per portare un contributo nel processo drammatico che il mondo vive appunto e che fa parte dell'agenda che vediamo tutti i giorni
Allora abbiamo sentito parlare di procedimenti penali di processi di riscritta insomma si prestissimo a quello che abbiamo detto finora sembrerebbe quindi un libro un pochino complesse tutto quanto in realtà il libro divertentissima
Se uno lo apre infatti trova delle cose insomma Mario pare una persona di i grandi ironia e ci stanno dei detti delle cose divertentissima ad esempio quando quando c'è il dialogo fra Pignatone
Insomma e degli avvocati della difesa e dice insomma sono tante carte
Dovremmo scriverci una sentenza di Pignatone dice sì sì infatti dovremmo scrivere poi una sentenza anche di appello questa è una delle cose che venerdì e viene messo in luce esatto alcune cose divertentissima alcuni aneddoti insomma ad prima faceva riferimento Giuseppe a diritti e una delle cose più divertenti collettore lì per la citazione di Fogazzaro no esercita l'arte insolente della sortita aggiustò quindi stanno addirittura di recitazione letterarie
è scritto in uno stile che davvero che davvero non annoia
Una domanda Mario insomma proseguendo sempre sul filone sul filone del libro è una cosa che mi ha colpito parlandoci tutto quanto diceva insomma parlando cuoco Mario detto ma il cardinal Becciu non non vuole la grazia ma perché era una delle soluzioni che era stata avanzata fra l'altro da Farina piuttosto che da qui distrutto quattro Mario ma ha detto no il cardinal perciò non vuole la grazia vero Mario col cardinale sul non vuole
Grazie sita colpevole
E condannato
Cardinale perciò buone la iella riabilitati
Lo dice sempre speravamo e colpendomi
E le andasse in Sardegna
Deliberazione in Sardegna ne togliessero quindi un'azione cioè quello Emanuele uditivo qua io combatterò fino alla fine gridando alle ho avuto e c'è al mondo si sembra una cosa retorica non è retorica perché questa vicenda
Anche un altro scandalo avuto una risonanza Monti mondiale con una gogna mediatica veramente indicibile
No io volevo chiedere una cosa Preve sulla copertura
Proposito contro il Papa e corte al seguito politiche quella che io chiamo le anime Tenel
Quello che non si sporcano le mani quelle che dicono solo d'accordo lo fa armiamoci e partite quello sono le anime
Non ho detto quel tacco alto del Papa che il Papa lì a svolgerla
Con la lettera che ma manca eliminazione quindi quattro ottantuno della povertà
Effettivamente la copertina è tranchant
Tre quasi vicino
C'è un prelato gli spazi
C'è la conosceva la allora esce
Voglio e devo ringraziare l'editore per questa tela copertina per cui tutti ci sono complimentati all'UE forse l'unica e Calabresi non sa o no proverbio leccesi
Questa copertina cordoglio da una coincidenza
Io avvocato Marzo salentina ed Elisa
Dice c'è un proverbio che si usa nel Salento davanti a un fatto inspiegabile
Sconcertante inaspettato
Proverbio
Paolo traino
Come Arafat
Giudice c'è cortile Falisci la conosce all'ampiezza
Tradotto c'è da farsi patologie al rovescio
Per dire quasi una cosa undici
Questo ha coperto c'è da farsi
Ecco caso Becciu potremmo applicare come così come slogan c'è da farsi la conosce alla non esce
Poi un'altra con la parola sulla stampa
Vorrei dire visto che il moderato madre avvocato a questo
La stampa che è partita spagnola
Su come colpevolista
E già questo uscita già interrogati
Dove la stampa problematica dove la stampa e ricerca va a scavare che non se la beve
Quando gli ho detto a Minoli elogia tetto però chiediamoci pure
La stampa che mano a quali potentati
Sta quindi non so colpa dei giornali
Però
Anche i giornalisti
Io sono molto critico
Suonerà con regolari non sono quello sciovinista uno tre differenti
Corporativistico
Praticamente al tram
Secondo me ha giocato molto
Ignorando i principini di Max Weber c'è l'etica del dove
L'entità della responsabilità cioè cosa vuol dire e io lo scriverebbe archivio
L'etica del dovere il giornalista deve fare il solo terrà scrivere notizie
L'ha scritta però può pasticciate senza andare a vedere e l'entità della responsabilità
Giornalista significa che prima di scrivere un articolo si deve chiedere ma è vero non è vero è una cosa che lede la dignità e devo andare a scavare per vedere se fino a quando fino a quanto e profonda ed è motivata l'etica tela
Ponsacco
Al TG tre
Prima di cominciare cofattore Kerviel tattici
Ha detto ma però
Nasce
Innocentista poi diventato innocentista
Ho detto io mica faccio come i colpevolisti che partono colpevoli
Taglia io
Ho letto le carte
E come dice al Parioli strada facendo
Più andavo avanti più mi rendevo conto
Cioè la destra Lezzi una foresta volevo stranezze anomalie contraddizioni
Anche sul promotore di giustizia che io poi apprezzo l'acqua
Ho spesso anche Marola The apprezzamento
Però
Ho cercato mio piccolo ti segnalare
Usando gli strumenti
Se uno ce l'ha USA per la linguistica della logica della retorica
Te la dialettica
Della storia leggere la letteratura
Ho cercato di metterlo in contraddizione con se stesso remato ricordarmi parte insolente della sordità perché l'alta tensione anche opera sua
Come un'offesa una citazione di Fogazzaro un autore caro Stefano Leva molto troppo elevato
Onorevole Andreotti
E cioè la difesa portava un argomento
Portava quote il contrario portava e allora quell'altra riconosce
C'è quindi il tribunale
Non solo
Tra il tribunale
Ha fatto finta Tironi
Questa è una partita precisi per
Era all'appello è invece va messo dieci mesi a fare le motivazioni tra le migliori a livello europeo al TG tre che non le un libro tra la nomina non mi nascondo
Quella linea innocenti
C'è Carmela perciò ai nocive
Ma non è che parto dall'idea perciò nasce
Alla fine si capisce
Va tutto quello che si legge cioè il cardinale perciò questo processo concentrava gli questo è un processo
L'ha detto anche un cardinale
Che si temeva risolvere invia hanno strati
L'onda gettandolo nella fornace di un processo vergognoso per cui è stato trattato
No ai c'è un po'di rispetto a bere un principe della chiesti sarà ance imputato
Colori come dire Tuoro Toron conosce la legalità officine principi non sapere
Ciampi CDC Pucci
Cos'è il male così assurdo
Quindi anche questo credo spero che non si ripeta Tina
Lo dice gli avvocati perché gli avvocati perché non se ne sono andati dagli avvocati
Sono due combattente
Hanno anche minacciato di lasciare alla favola davanti a queste specialmente da quando questo diritto se è permesso intuire
La linea la cosa del senso della legalità
Moglie te la fanno gli perciò a colori per me
Con gli avvocati hanno minacciato poi siccome hanno anche tenuto atteggiamento equilibrata
Quel percorso nel processo finiva sono rimasti in Aula quello si è un po'calmato ma non troppo
Ricca è stata evocata la responsabilità familiari addirittura no parlavamo di stato di diritto cioè un certo punto è stato un prato alla responsabilità non dell'individuo ma la responsabilità penale di una famiglia una cosa che non si vedeva
Dalla sala decine probabilmente due cose al volo una dall'editore una tariffa come partire da Ripa e poi e chiudere i colli di Tore
Sì certa chiaramente poi in attesa del senatore e sulla questione del di cui si parlava di Perlasca perché quella uno degli aspetti più divertenti della più divertenti dell'hip grazie è e a tratti anche inquietante è una prova regina
Fondata su un memoriale
Scritto
Dato
Diciamo da uno stretto collaboratore di Becciu che cambia a un certo punto d'attrito con laboratori diventa il principale accusatore all'interno del processo
E che in realtà viene suggerito da parte di un soggetto che prendeva informazioni da un altro ancora
Io penso una nero io quando l'ho letto a un certo punto l'ho dovuto rileggere due tre volte per cercare di districare diciamo tutti diversi passaggi quindi volevo sapere su questo diciamo se un processo penale che deve essere risolto sulla base del diciamo di un principio cardine fondamentale che è quello dell'oltre ogni ragionevole dubbio se possa essere risolto sulla base di una prova regina fornita da una persona che suggerì che vent'che riceveva suggerimenti da parte di soggetti estranei al processo
Guarda Mario lo ha già accennato tutto sommato
L'intero Processo un processo farsa come diceva Galli della Loggia ma come impianto strutturale la gestione del processo presenta aspetti inquietanti mani per qualche aspetto anche esilaranti
Perché io ho recuperato per e gli atti del convegno come appendice proprio quello che Mario inserisce quando Perlasca vieni interrogate in aula dagli avvocati ora il maggiore accusatore sulla base neanche precaria martire parossistica che che ai descritto
Interviene ma è una cosa che che fa ridere piangere per la scala che farfuglia
Perlasca che sta lì a a non sapere come come barcamenarsi
Perlasca che a tal punto è sembrato preda di un raptus che lo hanno anche premiato con dei conforti interni in sede vaticana perché temevano che si potesse dico coloni spero che non gli venga mai per carità di Dio però questi segni alternante i sono descrittivi di una cosa
Si parla di dramma processuale e processo è un dramma
Così come la democrazia se se un dramma perché a i binari della certezza del diritto e deve consumare pone la dialettica drammatica del conflitto dialettico le condizioni per arrivare alla scelta
Beh in questo caso qui la vicenda di Perlasca e grave ma quello che ancora più grave e che il
Responsabile il dottor diritti e non soltanto è stato dovuto calmare dalla funzione responsabile degli avvocati ma credo abbia dato vita ad una lettura
Che conferma l'italianizzazione e del del di canalizzazione della vicenda giudiziaria in Vaticano ieri
Faccio un esempio extramoenia da quello che stiamo trattando ma perfettamente in assonanza con quello ieri Maglio l'altro ieri Carlo Sama presenta il suo libro il suo maggiore accusatori Di Pietro era in sala
E e e e lì in quell'occasione venuta fuori per la poi il Samo alla fine Lecce una nota che gli ha mandato Borrelli in cui diceva se sapevo come finirà questa storia avrei preso tutt'altra strada perché credo che eccetera cioè ma anche la storia di Mani pulite conferma come Riotta
Il processo non si muove nell'ambito di quello che sono i i binari della della vicenda processuale ma si muove in una serie di input che vanno in un'altra direzione basterebbe soltanto la lettura ripeto che Mario ripropone e che io rimetto miliardi del del convegno come appendice fatta dal Perlasca che risponda agli avvocati Perlasca non Sacchi Santo votarsi viene fuori in modo anche abbastanza penoso penoso
Il il fatto che lo stesso Perlasca a fatto riferimento ad un attore
Dicendo che si trattava di un importante soggetto magistrato eccetera eccetera che poi era insomma sembrava una scena tra Natale in casa Cupiello quando il il il giovane che sta nel letto Edoardo porta allo zio fuori lumi dal letto dopo aver rassegnato carne dicendo sì ho venduto le scarpe
Mentre stavo uscendo dice del cappotto non so niente allora Eduardo torna e dice se è venuto fuori il cappotto ecco in poche parole c'è una sorta di sintesi direi passi che definitiva che cerca di recuperare un'immagine intelligenza delle cose perché tutto sommato i miei principale motivo di preoccupazione sono l'assenza di qualunque strumento di deontologia professionale da parte del mondo dell'informazione
Perché del processo non abbiamo saputo nulla nel modo più assoluto di tutti i passaggi della della li possiamo chiamare della dinamica processuale
E che sicuramente al guardate non siamo in un Paese dove ogni giorno ci sono approfondimenti televisivi che i processi vengono costruiti prima
In corso d'opera si invade la sfera giudiziaria cosa da mille e una notte che sono l'impianto con cui si deve attuare la comunicazione per perché Rizzi ritiene attaccabile ad un Paese che è stato come dire
Privato della propria capacità di analisi critica di spirito critico quindi anni qual volta bisogna recuperare una traiettoria a questo quesito se non si fa affidamento a quelli che sono i ritardi complessivi si parla dell'élite ma anche lo stesso cittadino
Ci sono stati molti
E e tutte queste ragioni convergono su un'unica cosa purtroppo l'italianizzazione
Della vicenda giudiziaria vaticana che in questo processo ha avuto la sua ma semplificazione dovrebbe incominciare ad essere presa con molta serietà o un'ultima osservazione se mi è consentito
Il Papa sta migliorando ne siamo felici e contenti quando arrivato a questo Papa eravamo un po'abbastanza felici della possibilità di un cambiamento ma pensavamo
Per usare una parola brutta una transizione che assicurasse secondo il verbo di Usseglio il il guadare il fiume pilota c'è stato un approfittando filamento però quello che voglio dire per quanto riguarda il il il processo la vicenda Perlasca meriterebbe di essere letta cioè comprate il libro perché c'è questa diciamo scena comica tragica che la conversazione del Perlasca che farfuglia che meriterebbe anche di essere rifatte visibile sul piano appunto del del video
Torno allora innanzitutto un applauso al al presidente dei senatori di Forza Italia Maurizio Gasparri che ci ha raggiunto
Roma Torino attimo la parola allora se inviterei i Carlo Parisi EP non hanno di giornalisti Italia per un non piccolo omaggio che vogliamo fare a Mario Nanni e io facciamo consegnare al senatore Gasparri
Abbiamo preparato
Lavoro
Grande cronista giornalista parlamentare come pochi testimone della storia della Repubblica dallo scranno privilegiato dell'agenzia Ansa
Allievo prediletto di Sergio lepri maestro di altissimo profilo morale per gli studenti del suo corso all'Università LUMSA di Roma
Scrittore saggista di grande impatto emozionale mediatico
Oggi direttore di beni varie aziende promotore e fondatore consigliere nazionale del sindacato dei giornalisti Fiji Cisal
Ha dedicato la sua vita al giornalismo e al mondo della comunicazione senza fronzoli pregiudizi e condizionamenti di alcun genere
Allora il grazie di tutti noi al maestro Mario Nanni e alla sua scuola di giornalismo il premio alla carriera che con grande onore con grande soddisfazione oggi consegnamo Mario poco fa ha parlato di etica della responsabilità
In questo libro sul caso Becciu
Al di là del caso che tra l'altro cerca di resti di fare chiarezza e di restituire dignità alla persona
Rappresenta un grande manuale di giornalismo rappresenta quello il lavoro che il giornalista dovrebbe fare quello di studiare le carte
Di attenersi alla verità sostanziale dei fatti
E ricordando che libertà di stampa non significa licenza di diffamare
Questa è una cosa su cui da giornalista giornalisti dobbiamo riflettere molto ringraziamo Mario
Per questo manuale di giornalismo che serve a tutti i giornalisti al ricordare quella che la missione è vera di ogni operatore l'informazione
Allora
Abbiamo preparato a Mario la nostra improvvisazione come abbiamo come diceva Andreotti qui abbiamo il figlio sopra una sua citazione
Se non lo so dice insomma di poter adesso discutere anche con il senatore Gasparri sulla questione del processo beh c'abbiamo qui messo luce alcune delle questioni no
Sul sulla grave violazione dello Stato di diritto che è avvenuta all'interno del processo non abbiamo troppa approfondito la figura del promotore di giustizia appunto
DT io dal senatore volevo sapere innanzitutto una sua visione generale su che la domanda delle domande che il fatto Mario Nanni all'inizio della del suo libro perché il cardinale è stato processato e perché è stato condannato e poi anche magari una piccola battuta su questo promotore di giustizia
Intanto grazie complementi d'età Mario Nanni io sono qui soprattutto perché Mario è un riferimento sono io l'ho conosciuto come dire ricordo l'immagine di Mario tenuto la sala stampa della Camera dove dominava il flusso delle notizie perché gli altri redattori si muovevano dell'Ansa
E lui raccoglieva anche le nostre inutili forse lo sono anche oggi all'epoca degli esordi
Erano ancora più inutile nostre assillanti dichiarazioni e commenti a cui tutti attribuiamo importanza ma che in realtà sono attive e Mario a sempre come dire governato da autorevole
Capo in Parlamento della principale agenzia del paese questo flusso con una sicurezza e anche un'educazione e anche una pazienza nei confronti di chi credendosi importante forse lo era ancora meno di quanto lo sia oggi e quindi va prima mia considerazione non era la risposta al mistero venne sopravvalutati
Dopodiché quindi è un atto di stima verso
Mario mi fa piacere perché anche la sua attività quotidiana la sua pulsione internata giornalista che lo porta aggiornarci pienamente e poi aggiungere alla dinamica non è mai andato in pensione mai cessato dal servizio l'ha spostato in una dimensione personale
è anche una dimensione di saggista e di scrittore lui ci ha offerto un quadro sul piano dalla notizia si vede la formazione di un giornalista importante di agenzia perché poi ha fatto una sorta di Enciclopedia
In ordine alfabetico di casistiche e di fatti che espone quindi la risposta che lei chiede a me
Non l'ha messa neanche lui lui poi ha fatto delle domande
Dopodiché remi fraternamente cognomi come diceva Ennio Flaiano in Italia non si può fare la rivoluzione perché ci conosciamo tutti
E quindi diciamo io non posso credere Becciu però insomma conosco tante persone che anche recitato per esempio io
Il promotore di giustizia aspetto anche che ci dia una mano in parlamento non può fare una commissione sul caso Orlandi caso controverso caso triste perché tutti ricordiamo la vicenda dei per la ragazza
Non vorrei che quella Commissione serba dei protagonismi individuali e non a un accertamento faticoso della verità e devo dire che anche lì produrre giustizia si è mosso una certa sobrietà nell'altra vicenda
Non sono e non devo fare né l'accusatore né l'avvocato d'ufficio a me ha colpito molto questa vicenda non c'è dubbio come tutti perché ne siamo di fronte a una descrizione quasi cinematografica che fa Mario di questa vicenda che si presta insomma non si sono fatti firma racconti
Per vicende molto
Meno clamorose perché per la prima volta si è celebrato questo un processo a un cardinale
Tra l'altro un cardinale importante io merce ho conosciuto il cardinale pompetta di Ozieri anche lui che è stato cardinale non c'è più è stato ministro della giustizia quindi un Paese dalla Sardegna che ha offerto e più di un cardinale uno che è stato il ministro dalla giustizia del Vaticano all'altro che è stato un imputato eccellente veti aggiungo un ulteriore elemento per la prossima ricostruzione
Non sono di quelli che ci siano delle connessioni sono dei casi della vita
E nel che cosa abbiamo capito perché la vicenda è stata molto intricata ha determinato anche polemiche giornalistiche mi pare Vittorio Feltri è sceso in campo
A un certo punto iper innocentista e che andiamo intanto non si è appropriato di somme di denaro lo scrive la sentenza benché lo lo condanni e quindi diciamo c'è stata
E non voglio usare il termine macchinazione però insomma la manovra a largo raggio su questa vicenda francamente alla quale polacche che abbiamo ha reagito con molta fermezza con molta determinazione
E quindi anche questo mi ha molto impressionato cioè il respingere con grande forza la decisione la condanna senza atti di ribellione però neanche con atti di sottomissione cardinale poteva anche concludere dicendo accetto un responso lo insomma
Soprattutto c'è e non è una realtà quella del Vaticano come frutto di una normale il capo supremo e una persona che ha un ruolo io sono un credente praticante quindi mi rendo conto
Che c'era il Papa il Papa insomma in un ordinamento non è un primo ministro ero sfiducia i file voltava
è uscito dallo Spirito Santo a ed è infallibile
Quindi io credo che da questo punto di vista no devo ribadire che non c'è stato
Nessun tornaconto non hanno detto pure avvocati lo dicono i fatti poi ce sta questa vicenda poi di questi omissis che come tutti i gialli
Ci sono poi degli sfoghi delle vicende che sono stati coperti con degli omissis quindici anche molto da
Da da andare a capire Monia manco qui citare singole persone ho visto anche sui giornali molti nomi di persone che si trovano sempre imponendo sempre gli stessi cito una persona che non c'entra niente
C'è quell'ex parlamentare che associa ha fatto la denuncia contro l'avvocato e contro il vertice del Governo
Per la vicenda lo vuoi e compagnia bella rubrica denunciati da Nerone denunciati scritti sul registro degli indagati che faceva l'avvocato dei pentiti ho fatto la denuncia contro la Merloni io Li Gotti è stato anche mio collega parlamentare ci sono alcuni nomi che ricorrono sempre io non ho capito perché Li Gotti è stato l'avvocato di Buscetta fa una denuncia contro la Meloni
Dovrei pensare che c'è qualcuno che lo manda insomma in altri contesti ci sono o meno donne che quando c'è una polemica intorno a barricate sono sempre presenti boh ce ne mandano ci vanno da sole c'è una forma di auto coinvolte cimento
Non capisco serbo un po'meravigliato e facendo molta
Come posso dire scrematura perché spesso c'è anche un protagonismo uno si mette dentro la polemica resta ci sono questi famosi centoventotto messaggi WhatsApp che erano stati rivolti anche allo stesso modo di giustizia quindi non è che eludere il tema poi sono coperti da segreto perché c'è un ulteriore indagine e quindi c'è sempre un segreto può volete che non ci sia un segreto
In Vaticano a me quello che preoccupa se posso fare un commento alla vicenda un po'politica io sono mi sono auto dichiarato
Cattolico praticante sono stato a Roma sono stato battezzato a San Pietro quando ogni tanto incontro anche qualche alto prelato che viene da qualche parte del mondo e che sostiene qualche tesi
Io non sono anche un po'conservatore
Che non condivido dico guardi lei sarà quello che ma insomma da Roma mano battezzata San Pietro quindi nella dieta ciò anch'io la mia partecipazione in qualche maniera la
Condivido la parrocchia del presidente Andreotti perché abitando nella zona va da San Giovanni dei Fiorentini dove il presidente Andreotti era apprezzati acconto e
Morendo un centesimo il presidente Andreotti non posso sostituito nelle preci nelle situazioni perché quali va in chiesa insomma la proprio al credito ovvi diciamo tanti problemi
Del Paese e quindi io credo che insomma io sono contrari a questa narrazione
Complessiva che finisce per creare sfiducia nei fedeli
Ecco io questo quello che mi io per esempio sono un nemico il come siamo e l'Odin Branca
Quello che ha scritto squilibri come si chiama Ambra Dambra ambrato manco bene come si chiama
Quei film questi complotti incredibili dovrebbero dicano succede di tutto l'elicottero sopra San Pietro camerlengo il Camerlengo comporta
Quella roba lì far credere che ci sia un mondo in cui massoni prelati vescovi cardinali sono abbandoni imbroglioni ladri equestri
Firme di tempra non fatto un male al cattolicesimo totale perché hanno alimentato una degli attuali sono film fatti bene di azione in cui è un giallo alla fine no
Adesso hanno fatto anche un altro film ultimamente
Che si chiama il conclave no che finisce col papà transgender il Papa con Lutero non lo andate a vedere
Perché una poesia e non giallo avete un comprare chi vincerà compra il cardinale italiano e uno così molto ter proprio al seguito che fa il personaggio molto rozzo conservatore ma proprio cardinale americano pioniere tempo affarista e che stesse americano se affarista
Il cardinale africano invece qualche trascorso sessuale una allegoria deteriore qua viene detto uno che c'era l'utero perché bisogna essere moderno
Ecco quindi voglia di quindi io la vicenda di Beck sulla dico comunque a titolo che alimenta comunque una denigrazione
Della vicenda perché poi c'è una condanna ma non c'è l'appropriazione dove dove stanno i soldi va al palazzo e non Palazzo
Alla fine ci ma allora era vero tutti imbroglioni questi qua quindi chi ci dice la domenica si finisce per non credere anche a alla predica o al Vangelo e quindi io trovo da questa vicenda
Poi qui una cosa devo dire perché ci conosciamo tutti e quindi a Bolton è prudente
Il fatto che era Pignatone in alto mondana insomma no salutato mia pensione quand'era la seconda domanda dice il radiogoniometro da solo io devo confessare da lo dico sottovoce incessante nessuno e una grande diffidenza verso Pignatone insomma che è stato tardivamente indagato a Caltanissetta
Indagato visite stesse nostre scelte ed a vicenda proprio insomma no quando li e si è avvalso vario della facoltà di non rispondere moto è fallito il procuratore della Repubblica Reggio Calabria
Hai fatto il procuratore della Repubblica a Roma hai fatto come il titolo presidente del tribunale insomma giornale dominazioni sono dire
La dicano hai pure partecipato insomma questa vicenda che e alla linea di chiamare arte in Sicilia
Dove lui è nato c'era la famiglia c'era il fratello c'era il padre citazioni non casuali le mie e però dice io non rispondo come farlo o quelli del Polo presi dal padrone la strada
E quindi secondo me io prego libero di Mario c'è tutto un elenco di domande vola viene alcuna restano e risotti e quindi non le posso dare la risposta io nel Vaticano c'è il giusto processo io vorrei che ci fosse in Italia
Ecco in Vaticano sono credente il giusto processo o lo fanno in un'altra parte
Cioè perché alla fine lo dico tante volte no il giusto processo per i credenti
Mica è questo qua domani ma ne abbiano superiore dove saremo giudicati i vivi e i morti nove civile e quindi ognuno di noi sarà giudicato altrove e quindi non lo so Mario se c'è il giusto processo in Vaticano forse no in italiano
Non posso rispondere l'altra sponda del territorio giusto processo è scritto nella Costituzione
Ma Ferraro diciamo è raro retorica
No lo so che sono arrivati alle risposte di fatti non sono ritorni quindi risposte l'Italia giusto processo prendete statisticamente non c'è
L'abbiamo scritto nella Costituzione degli anni novanta del giusto processo adesso si fa fatica separazione
In Vaticano sicuramente è un tramite il Vaticano per me che ho detto per il giusto processo che sarà fatto in un'altra sede come il tiro e il giudice supremo quello ovviamente indiscutibili qua non lo so forse no poi hanno preso Pignatone che viene da una giustizia che non funziona in Italia ma lo potevano prendere meglio so presidente del tribunale ce la giustizia italiana che non funziona dove liberarono porti la insomma dopodiché per quanto riguarda poi
E il caso Dreyfus che tu sempre siamo nel cinema recentemente qualche anno fa è uscito un bel film di Wajda Oronzo ci fosse l'ha fatto c'era anche Barbareschi produttore hanno riproposto il caso Dreyfus fu uno degli storici come dire Errori giudiziari c'era anche una persecuzione
Antisemita
Nel caso dei frutti io penso che ci sarà un film prima ho poi sulla vicenda perché Becciu
E spero che sia meglio dei film tratti dalle opere nefaste
Bravo dance come si dice a peraltro no dobbiamo dire proprio me
Questo Brown che è uno che ha fatto dei danni alla fede religiosa per cui se esiste l'inferno Brown Chandra sicuramente insomma siccome io credo che esista mettendolo purezza trovi non so chi l'ha fatta
Quindi io credo che alla fine lì una cosa
C'era di sbagliato il Presidente del Tribunale sicuramente così gli ho dato soddisfazione
E credo che cerca di Belgio la sua fermezza mi ha molto sorpreso
E quindi io diciamo mi ha convinto più rintuzzato che il presidente del tribunale così l'ho detto una risposta alle sue domande sarà forte movimento alla fine ad ogni posto per me
Che
Piccola osservazione su quello che ha detto il senatore nell'altro processo che era quello di marca capitarle eccetera L'invertì erano invertiti i loro nel senso che Pignatone chi faceva l'accusa faceva il procuratore di tipo faceva la croce addosso di mafia capitale assodato annunciato da Pignatone
A una manifestazione politica del partito democratico
Dopodiché il processo e l'indagine si è risolta con poche condanne che non c'era Mario c'erano sicuramente fatti di corruzione eccetera
La città di Roma e Vaticano tra Brown e Pignatone hanno subito danni da entrambi perché il marchio di Roma città mafiosa
Rimasto per accuse che non sono state confermate di mafia poi alcune vicende di corruzione che ai miei
Ci sono dei tempi antichi e noi ci auguriamo non ci siamo mai più
Ma qualcuna ce n'è stata quindi toccando a un convegno del PD ma io sono anche uno studioso del padre e del fratello
Di di Perelli stava dall'altra parte quindi le tue le cose sono due pentiti è bravo l'altro perché ora è oggetto favorevole sia stata una faccia dedicato a tutti di correttezza
Allora ringraziamo il senatore Gasparri
Naturalmente volevo lasciare diciamo adesso siamo alla conclusione un minuto a Mario se vuole dire qualcosa nella fase finale insomma di questi bus
Come diceva senatore Gasparri questo su questo è un inno libero quella vicenda Cosimo
Se ci sono tutte le figure c'è il pentito
C'è il suggeritore c'è la spia c'è la vittima cioè il complotto autore sotto tra le figure si prestano a questa a questa cosa
L'ultima cosa
Non recepire
Sol cardinale Pecci
Cioè voglio citare un bellissimo romanzo russo sovietico
Io faccio Lella vertici criticata Giuliacci
Cosa omonima della nostra
Praticamente c'è
Questa scrittrice
Un scaraventata nella
Proprio racconto reso passato a negli anni si trova improvvisamente quel titolo sia dice la vicenda Kakà
L'unica passa
Basta
A un viaggio Lella l'elettricità
Scaraventato eroina i giornali diciamo con loro vola mediatica le proporzioni o dice anche lui
Ti e proporzioni mondiali
Quanto al fatto che i figli
Si deve lo stesso cardinale
Lei ha confessato se non fosse purtroppo porte causa ti farai un sacco tesa e che c'è anche stabilite allora per prendere in giro nessuno solo il
Altri fanno l'Inter
Come si dice lacrime avevano avevano questi sono i fatti
Fanno non c'è più
Senatore nell'ultima cosa sempre sulla scia di Ennio Flaiano che aveva citato ed i nomi delle persone che ci conosciamo tutti leggendo un po'
Questi metodi un pochino inquisitori gli hanno ricordato qualche pubblico ministero italiano se non vuole contenendo la legge sono quelli che fanno le la giustizia quelli di frequentatori di report Di Matteo atti
Adesso ne abbiamo ancora in Senato
Scarpinato insomma che il promo l'hanno intercettato e quando l'hanno intercettata scoperto che c'era l'articolo sessantotto della Costituzione e quelli che dicevano intercettati ceduti hanno chiesto no ci vuole l'immunità e però la Giunta ma gli ha riconosciuto l'immunità perché poi uno è stato accontentato hanno fatto nella Giunta dell'immunità quello che lui si augurava intercettare i rifiuti e quindi le sue intercettazioni
Sono agli atti dell'antimafia e anche perdonato le parolacce che ho letto perché sono riservate ma posso dire ci sono anche parolacce nei confronti di questi intercettati e quindi alla fine siamo sopravvissuti
La un attimo
Approvato