La paura dello straniero: coronavirus e sinofobia in un'Italia dal razzismo per pretesto. Intervista a Luigi Manconi

Con il professor Luigi Manconi sociologo presidente di a buon diritto che ringraziamo per essere nostro ospite professor Manconi ben trovato
Grazie buongiorno a tutti gli ascoltatori
Allora il coronavirus questo virus che appunto si sta diffondendo non sappiamo ancora seri e quanto ma sicuramente sta diventando un problema mondiale si porta insieme a tutte le problematiche di natura sanitaria anche delle delle problematiche di natura simbolica
Insomma c'è il pericolo e forse anche Piocca un pericolo che adesso scatti un allarme diverso cioè una delle propria paura del di tutti coloro che hanno un aspetto orientale Massino fu Bear fino ad arrivare addirittura al razzismo tanto volevamo chiederle che cosa ne pensasse lei di questo visto che la paura dello straniero fughe e che quindi la diffusione di malattie antica
Sì credo che tutti più o meno abbiamo se non ho letto
Cosa che sarebbe quanto mai positiva sbirciato i Promessi Sposi sappiamo che dunque romantico
La figura dell'uditore ovvero di chi trasmette i germi di una epidemia
Tratteggiato in maniera mirabile D'Alessandro Manzoni che ognuno dalle implicazioni appunto come diceva lei sociali fino a far sì che quella figura diventi un paradigma
Per un verso del cancro espiatorio cioè di colui sul quale rovesciare la responsabilità di un pericolo sia per quanto riguarda l'analisi dei comportamenti delle folle
Delle masse rispetto a ciò che apparendo inspiegabile pellicce che vi sia una indicazione di responsabilità una richiesta che viene fatta nel momento del pericolo da parte della moltitudine che vuole sia indicato la aulica di quel panico
Questo rincorre sempre nella storia
Voglio anche ricordare che
Un ruolo del genere
Quindi lei mi è stato attribuito ad esempio agli ebrei
Anche loro portatori se non di epidemie comunque di fatti ed eventi che altrimenti non spiegabili venivano appunto attribuiti alla loro responsabilità e alla loro volontà
Di per un verso introdurrà il duale nelle comunità
Che dagli ebrei volevano difendersi per l'altro verso di provocare Apache profilo
Detto questo
I collegamenti dopo il razzismo
Ancora una volta come da lei
Sottolineato
Dobbiamo tener conto di questo
Nel corso dei secoli il razzismo ha cambiato natura
La mi impicco classismo quello che sia affidarla ad argomentazioni cashes pretendevano scientifiche cioè il razzismo fondato sulla ideologia ho sull'antropologia il razzismo fondato su un concetto di superiorità di una razza o di un'etnia o di una comunità sull'altra Demi
Questo tipo di razzismo riavvia contempo e con la crescita della civilizzazione umana
Ha perso resa nonché non sia più precedente nei comportamenti e negli orientamenti nei sentimenti degli esseri umani però sicuramente oggi ha un peso
Decisamente inferiore
Ma nel frattempo a assunto un ruolo maggiore il razzismo per Repesco
Questa la definizione che il Java
Trent'anni fa veniva usata dalla sociologia americana che noi traduce embolie portammo diciamo in Italia appunto ormai da qualche decennio a fare un attimo per quel per per quello che sia finita
Accio Ottolini il mercato delle idee il mercato della vita quotidiana offre
Quindi può essere una epidemia
Come può essere un numero crescente di stranieri presenti in una comunità così come può essere anche l'introduzione di uno stile di vita diverso
Che mettere ossee potrebbe non portare alcuna come dire conseguenza dannosa ma per il solo motivo di essere diverso dallo stile di vita dominante coi ridurre a far sì che
I locali i residenti di Stalin si Ali come si dice gli autoctoni ecco
Mancava il termine prima no quella presenza
Come minacciosa e quella diversità come pretesto per un atteggiamento ostile con l'epidemia questo accade in maniera direi esemplare
Ecco scusi ma
Gli anticorpi la nostra società dove dove dove li ha lasciati
Guardi Chicco pirici sono andati via via riducendo
Quello che noi dobbiamo tenere presente
E che nelle società democratiche e direi ormai da più di mezzo secolo possiamo dire dalla seconda alla fine della seconda guerra mondiale
Nelle democrazie
Nei sistemi liberali
Il razzismo era considerato un va bene
Ovvero cadeva sotto un'interdizione morale
Gossip una cisterna non è possibile non è possibile perché il razzista per un verso diciamo così non è presentabile in società
Non è bello a vedersi ripugnante esprime dei volontari
Per l'altro verso e proprio la democrazia annegare il razzismo perché la democrazia si fonda su un principio di uguaglianza
Dunque mette in crisi alle radici la subconcessione spessa di razzismo questo è ciò che possiamo chiamare il tabù del razzismo nelle democrazie
Ovvero l'accusa di essere razzista e s'è fatto per decenni e decenni il più moralmente riprovevole dei capi di imputazione
Dire a qualcuno razzista era considerata la critica
Che è un crossover dallo stesso tempo più incancellabile più vergognosa
Via via col tempo il razzismo non è più un tabù nel senso che cresce il numero degli individui che consapevolmente si dichiarano tale addirittura utilizzando la formula io sono razzista
Cresce il numero di coloro che
Dichiarano non sono razzista virgola ma
E dopo aver quindi fatto una dichiarazione antirazzista introducono tant'è vero che
Tavoli pece inferiore a quella delle a quell'affermazione assoluta da diventare alla resa dei conti quantomai incline a comportamenti razzisti
Ecco accaduto è accaduto in questi decenni
Quindi il fatto che diciamo oggi gli anticorpi
E non condivido affatto l'idea che non vi siano più penso che ci siano che siano ancora robusti
Temo che siano silenziosi
Perché emergono solo quando strettamente indispensabile ecco ci vorrebbe una mobilitazione morale maggiore degli anticorpi che sono presenti nella società
Sono quelli che mi fanno dire tutti i santi giorni perché mi capita di parlarle quasi tutti i santi giorni attenzione l'Italia migliore un Paese razzista
E credo di poter vedere lunedì inadatto a diventare un Paese razzista
Cornicioni intendo dire che la società italiana nella sua maggioranza idonei e non è destinata a diventare razzista gli schemi non esclude che cresca il numero dei fascisti degli atti di razzismo
Del pericolo razzista possiamo dire
Però attenzione anche qui
Pensando alle leggi razziali del regime fascista
Voglio ricordare che quello dei leggi razziali vennero dopo un quindicennio di radicalismo
E questo è che fa fa la differenza cioè e il sistema olimpico al cui interno si diffonde l'intolleranza etnica si l'intolleranza etnica si diffonde in un regime democratico regime democratico ai senza a mio avviso le forze per contrastarla quell'intolleranza etnica se come accadde nel ventennio fascista
Il regime totalitario decide nel trentotto di adottare le leggi cosiddette razziali è ovvio che la resistenza della Società dei gruppi dirigenti delle professioni penso a quella di docenti universitari sia stata così fragile quasi per certi versi inesistente
Professore allora dal quadro che emerso dall'indagine Eurispes pubblicata ieri
Come è possibile che ho una percentuale veramente così alta di italiani crede che la Shoah non sia esistita
Perché c'è stata una
Annientamento della memoria un annichilimento della storia questo che la battaglia delle idee non si sviluppa più su questo terreno che viene considerato non solo
Superato ma terribilmente noioso
Ho presente che non mi pare fossero due settimane fa in televisione ho ascoltato la filiera indomita resistenza dell'onorevole Daniela Santanchè a pronunciare un giudizio critico nei confronti del fascismo
Affermava che le leggi razziali fossero state un errore quasi più le leggi razziali bene
Siano state come dire un incidente Casoni improvvisa patologia del sistema alla domanda
Di chi chiedeva un giudizio sul regime fascista ha continuato a ripetere che questo giudizio va lasciata agli storici
Secchielli parla solo d'attualità certe classi rendete conto senza però non
Però professore il pollice punto secondo me è che oggi esprime questo tipo di pensiero non solo e non soltanto chi poeticamente magari fa riferimento ad un'area culturale e politica storica
Cosiddetta Ponto di sovrani estivi e quante e dintorni ma anche a sinistra
Cresce il
Ma intanto ha detto una cosa
E per quale mai ragione al mondo
Una parte politica o una ideologia
Oggi oggi sia chiaro dovrebbe essere immune
Dalla tentazione razzista
Perché mai la sinistra di per sé
Dovrebbe essere vaccinata contro il razzismo io ricordo che nella Francia del dopoguerra negli anni Cinquanta
Vi furono lotte sindacali contro i lavoratori stranieri che ho guidato anche dal sindacato comunista sceglie e e del resto l'antisemitismo a sinistra è sempre esistito
Ma certo ma sicuramente così anche per una ragione che via via è andata radicali girandosi ahi noi e deve questa incapacità
Da parte della
Sinistra di distinguere ricordo che una ventina d'anni fa
Io mi trovavo a dire che di essere l'unico riconosci Ciccioli io spesso che fosse così incondizionatamente schierata dalla parte dei palestinesi e così incondizionatamente convinto non solo del diritto al di invitare dirmi gruppo dello Stato di Israele ma anche della importanza di pensare sempre e comunque
Creare una relazione un dialogo un rapporto che portasse al superamento dello stato di guerra ma sta un
Per molto tempo ovviamente ho esagerato narcisismo a dire di essere l'unico però per molto tempo si è faticato a distinguere la uniti spera
Dello stato di Israele
Dal diritto all'esistenza di quello stesso spaccò barra riconoscimento a quello stanzone sfatto delle su due così faticose difficili e controverso e compra parte virtù democratiche
Beh e allo stesso tempo impresa da questa che la premessa di tutto Jon confonde della storia di uno Stato con la storia delle comunità ebraiche con la
Magnifica storia del popolo ebraico poi forse non essere diciamo anche il diritto alla sicurezza che tutto sembra lontano secoli successivi ferme Israele ha diritto a starsene a sei o no viene figurano credo di averlo detto usando la forma del diritto alla vita l'ultima illusione col diritto alla sopravvivenza e all'apporto di questo splatter e il riconoscimento delle sue ripeto controversie virtù democratiche ecco quanto mai simile alle nostre tra l'altro come dico quanto mai simili alle nostre
Sì però ce li non solo in termini di libertà civili superiori alle nostre anche e e può dire che questa distinzione
Che cruciale l'anno praticata
Il meglio di chiunque altro al proprio gli ebrei quelli europee ma anche la componente democratica liberale degli ebrei di Israele persi da questo è stato ignorato e sottovalutato dalla sinistra
Dunque
Della cultura popolare orientata a sinistra questa sorta di antigiudaismo
Sì incrociava nella me di prima cultura popolare
Quello stesso antigiudaismo di origine cattolica
Che a sua volta ha fatto enormi danni
Poi come sappiamo
Le leadership diedi un campo e richiede cibi dell'altro campo cioè del campo cattolico così come li decide dell'area di sinistra hanno fatto grandi passi avanti ma ciò nonostante c'è un rifiniture di ostilità
Che la ricerca delle oristanese altre ricerche ancora prima avevano comunque evidenziato
Ringraziamo il professor Luigi Manconi sociologo presidente di A buon diritto grazie ancora professore io nulla agli orrori però