Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Buongiorno
Q Angelo
Assente assente avvocati Lattanzi gemelli buongiorno presidente va be'sostituiti pubblico all'impresa Esposito Arturo il brano comparso avvocato avvocati Bruno e Schillaci il secondo anche in sostituzione del primo
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo Hammond Marco
Entrambi presenti
Schifani Renato
Avvocati Tricoli costa presente anche a Parigi trino
Bernardo Maurizio
è assente avvocato Crescimanno sostituisco con Ana dalla NATO depositato
Galli Salvatore io assente avvocato di Trapani
Sostituito dall'avvocato Costa
O è d'ufficio d'ufficio
L'avvocato di Trapani no no no Annalena mai avuta dall'onorevole sacrificio per favore attorno a maniche Cangialosi Rosetta assente assente avvocato ripeto del buon giorno buongiorno Giuseppe è presente avvocato vario Brancato
Sostituisco io restare qui si grazie
Giardina Carmela senta sente avvocato pavimento presente anche l'avvocato Saturnino sostituisco io presidente
Per esempio a Salvatore
Assenze avvocato La Scala sostituto non è presente avvocato drogato da qui la Rotonda Carlo
è assente avvocato Danilo Di Mario sostituito dall'avvocato Giovanni Pietrantoni per dalle corale
Ristretta Vincenzo senza sente avvocati Panepinto e Bellini entrambe preservazione
Può fare lo Ettore è presente avvocati da cui ebbe la lista entrambi presenti
Romeo Letterio è assente avvocato Autun Riolo e avvocato da qui presente
San Filippo Valerio Innocenzo
è presente l'avvocato tesoro presente Carli Andrea
è assente avvocato di Trapani d'ufficio l'avvocato Costa Carla Ceci Aprea è assente
Avvocato la spina sì Presidente sono presente per il responsabile civile il ministero dell'interno è oggi anche oggi sostituisco l'avvocato Fabio Caserta
Avvocato Maurino
è assente avvocato fa impone assente avvocato Raffaele Palermo è presente
Avvocato Giovanni Palermo
è assente avvocato cattura è assente avvocato corona assente avvocato tredici assente avvocato la mattina
Avvocato Conte
è assente avvocato no
Provocatoria sostituita dal nemico era nella dotato Chimenti
Avvocato Fazio
è assente avvocato Butera e presente
Avvocato Falzone
Assente avvocato Petitto è presente avvocato Luciano buongiorno presidente la sostituisco io avvocato Cinzia era un pullman elettorale
Avvocato Calderone
Assente avvocato Gianporcaro
è assente avvocato Genchi
Si capisco io l'avvocato Gianporcaro detta sgomenta delega orale avvocato docente io sostituisco io per delegata in Regione
E parti civili personalmente presenti
Castagnetti dice contesa anni
Vincenzo Jacuzzi
Basta
Presidente
L'avvocato Dragone l'imputato orfanello intende rendere delle brevi dichiarazioni spontanee
Egli si si può accomodare
Se ci presidente scusi cosa ci sono i testimoni in udienza devono essere allontanati questo stavo chiedendo se so presenti i testi dinaro ricca porta sola sei un attimo vi accomodate fuori richiamo subito dopo
Posso
Certo
Per la per la registrazione ci sono Ettore orfanello
Prego cosa cosa ci vuole per il servizio presenta io avrei ho voluto sicuro intervenire prima ma purtroppo non non è stato possibile per motivi personale per i motivi detentivi dico che sono tristemente conosciuti
Appena avuta la possibilità finalmente di di leggere quanto più possibile Dos soprattutto di ascoltare le dichiarazioni che sono state rese su radio radicale confesso chiaramente dico che ho ascoltato quelle che mi interessavano
Dall'inizio alla fine
Ho ritenuto importante ho insistito molto con i legali affinché potessi fare queste brevi dichiarazioni
Perché la forza espositiva la la grande sicurezza le espressioni così potenti così forti che sono state proferite dei testi finora assunti
Secondo me necessita obbligatoriamente dico dal mio punto di vista fornire una chiave di lettura questo spettabili sono tribunale che esiste anche una visione diversa da quella che è stata rappresentata
Che alcuni fatti sono veri ma sono avvenuti con circostanze diversi diverse alcuni fatti invece non non corrispondono completamente alla alla realtà
L'obiettivo che mi prefiggo spero di essere molto breve sull'argomento dico di fornire alla al alle signor Presidente anche una chiave di lettura diversa di tutto quello che è accaduto perché la violenza espositiva di alcuni fatti
La sicurezza e la sicumera con cui sono stati pronunciati mi mette nelle condizioni di preoccuparmi notevolmente per quello che il libero convincimento che sicuramente si terrà tenendo conto di tantissime altre circostanze ma che deve deve deve sapere che esiste anche una chiave di lettura diversa da tutto quanto
Vorrei
Non sarò molto lungo nel commentare le dichiarazioni dei vari testi perché penso che sia più corretto è più giusto
Riservare tutta una serie di precisazioni dovute è che io sarò sicuramente in grado di fornire per quando il Pubblico Ministero dovrà fare l'esame perché mi sembra più più corretto poter rispondere alle eccezioni che il i dottori riterranno di poter fare quindi mi mi limiterò a precisare una serie di piccoli di piccoli aspetti che sono sicuramente necessari
Il legge tutto vorrei precisare che ho ascoltato le deposizioni di del dottore Jacuzzi sono del del signor crescente del del signor torna torna bene Tornatore chiedo scusa Tornatore
Vorrei puntualizzare che negli anni in cui questi forti dissidi tra montante Venturi Cicero eh
E quest'altra ma come dire fazione dell'imprenditoria nissena negli anni due mila otto due mila nove due mila dieci
Non doveva andare cioè si dà per scontato che fossero di dominio pubblico si dà per scontato che tutti lo sapessero sì da sette scontato che a Caltanissetta non si parlasse d'altro si dà per scontato che tutti coloro che operavano nel contesto giudiziario amministrativo della città sapessero di questi grandi dissi di questi conflitti che Singh che maturavano all'interno dell'Asia all'interno di quell'ufficio
Ma in realtà non erano così di dominio pubblico questa suddivisione così netta tra il pensiero di un nel pensiero dell'altra nel due mila e dieci oggi quel nome non era così conosciuto da tutti non era così scontato
Quindi c'è anche chi poteva non sapere che cosa accadeva all'interno di uffici in cui
Chi diede Fiorino ricava con con quando non montante Venturi voleva chiamare i carabinieri scende adesso sentito costretti prima sono tutti aneddoti che non obbligatoriamente devono essere di dominio pubblico
E io all'epoca mi sembra di poter dire che ho studiato pure ponendo attenzione avendo molto tempo a disposizione gli atti che sono a mio carico ma non mi sembra che risulti nessun aspetto procedurale in cui io fossi a conoscenza della creazione di questi dissidi così forti
Tra queste tra questi imprenditori era il due mila e nove due mila dieci io non sapevo niente
Ma ha premesso questo cominciamo con l'elencazione dei testi io vado molto abbraccio in modo tale da non non far perdere molto tempo
Il primo a essere successo dottore crescente io confermo che con il dottor crescente non abbiamo mai parlato ma abbiamo le persone un caffè non ci conosciamo il dottore crescente ci siamo incontrati qualche volta sull'uscio di casa ma non abbiamo mai avuto il PC e di scambiare due parole
Sapeva non si è mai capito meno io non ho mai capito dall'ascolto attento di tutte queste deposizioni da dove vengono queste paternità dico ma sapeva che io ero un ufficiale che insabbiato determinate inchieste che agevola V uno anziché l'altro la paternità ed era mi è sembrato di sentire da tante persone è un po'il bar e un po'gli uffici della procura un po'i corridoi un po'la città non ho capito bene da dove vengo indissero fuori queste queste affermazioni però così come è stato per il dottor per il signor Tornatore che insomma andato in televisione a dire quanto persino fosse la mia persona quanto disonesto fossi
Io non ho ancora non sono ancora rassegnato non sono ancora rassegnato signor Presidente all'idea che questa persona rende disposto a non rendere conto un giorno
Del testo delle loro parole
Però in questo momento non posso che biasimare queste affermazioni perché non posso fare diversamente
Dopo il signor crescente mi è sembrato che fosse sentito dottori aguzzo ripeto anche Luís io non so che faccia non l'ho mai visto non ho mai lavorato per il Conte signoria Kutuzov ho sentito che era uno dei rappresentati dell'ASI brinda alla notizia di reato che è stata dopo redatta da ENI ispettori
Con riferimento a quel concorso esterno ma io prima di a parte quella circostanza mi il signor Russo non non non lo conoscevo e non lo conosco non l'ho mai visto
Il maresciallo la vecchia nasce la vecchia confermo quello che ha detto lui se mi posso permettere perché non abbiamo mai parlato di attività operativa anche perché gli ufficiali in un contesto come quello della Guardia di Finanza quindi un contesto militare
Non sempre hanno scambi di opinione anzi quasi mai hanno scambi di opinioni con ispettori di altri reparti perché rapporti di collaborazione o di chiarimento si intrattengono tra ufficiali e il nostro mondo
Ho ho visto ho visto che ci sono alcune cose che sono difficile un po'da rappresentare però la mostra di terra questa io mi sono posto sicuramente con il signor tenente colonnello Alongi
Al quale non ho assolutamente
Ho dato subito la mia disponibilità a svolge re gli accertamenti che hanno riguardato quelle deleghe
Del riguardanti la Sea la falegnameria siciliane io approvati una parentesi io non ho hard-disk esterni non ho atti non mi sono mai stati trovati verbali non mi sono mai portato un foglio di carta da nessuna parte e quindi io non vivo più il contesto della guardia di finanza dal due mila e tredici quindi io non ho altre colleghe a cui chiedere atti dei visionari ho ricordi da sollecitare perché io non ho non ho archivi di nessun genere
Quindi non è facile ricordare tutto quanto va comunque ricordo perfettamente che la delle arrecati riguardante il e le le falegnamerie siciliane e la la fasi riguardavano ipotesi delittuose di utilizzo di fatture per operazioni inesistenti nei confronti sia della si lascia che della NSA
Diedi immediatamente la mia disponibilità al signor colonnello longe talché non superiore e quindi io mi sono assolutamente messo disponibile nei confronti del del Colle del collega superiore
Perché sicuramente il nucleo di polizia tributaria disponeva di risorse umane e professionali nettamente superiore a quel della sezione di PG
Quindi sicuramente accettai l'idea di di fare un riscontro cartolare di queste fatture
Carta riscontro che chiaramente fecero i miei i miei collaboratori
Perché
Avevamo iniziato una verifica nei confronti della situazione e a prescindere dal periodo d'imposta che non ricordo il libro giornale oramai quando il tabulato viene acquisito a volte il Mipel prende periodi d'imposta interessa per ed imposta diversi da quelli sottoposta a verifica
Non ricordo se quel periodo fosse stato acquisito dagli ispettori
Perché sono notizie che stanno chiaramente ispettori che operano ma sicuramente la documentazione fiscale le scritture contabili obbligatori erano state acquisite alle atti della verifica e quindi erano custodite all'interno del nucleo di polizia tributaria
Perché accetto immediatamente di buon grado la possibilità di fare questi accertamenti primo perché non c'è perché ero in accordo con un superiore
Secondo perché il la documentazione fiscale era custodita da noi in corso di verifica terzo per un motivo che è venuto fuori nel corso delle di parà de delle deposizioni che io ho ascoltato ma che mi preme sottolineare l'ipotesi delittuosa di utilizzo di fatture per operazioni inesistenti o dimissione può essere riscontrata da qualsiasi ufficiale di polizia giudiziaria o qualsiasi ufficiale di polizia tributaria della Guardia di Finanza chiunque può rilevare l'ipotesi delitto senza
Ma c'è un aspetto che deve essere Reda deve essere e svolto ed esplicato solo ed esclusivamente dal nucleo di polizia tributaria che era il comando che io che io ritenevo in quei che io assumere in quel tempo
L'ipotesi di utilizzo di fatture per operazioni inesistenti senza scendere troppo nel tecnico prevede obbligatoriamente Sir riscontrato Sir riscontrato in sedi di
Dichiarazione dell'anno successivo prevede obbligatoriamente un recupera tassazione dell'Iva indebitamente detratta quindi il recupero dell'Iva indebitamente detratta
Qualsiasi attività di natura giudiziaria può e deve essere fatta da qualsiasi militare voli finanza ma il recupero del leader quindi le relazioni di natura amministrativa la contestazione degli addebiti la stesura di un verbale di constatazione e l'inoltro di tale verbale all'Agenzia delle entrate
Può essere seguito solo ed esclusivamente dal nucleo di polizia tributaria non c'è nessun'altra possibilità che venga fatta da un altro comando del corpo perché la suddivisione delle competenze dei reparti della Guardia di Finanza funziona in relazione alla fasce di volume d'affari
La volume d'affari della Siria scema era di competenza del nucleo polizia tributaria quindi io i miei militari che sono già due attività di verifica
Nei confronti di quella ditta
Le contestazioni di natura amministrativa possono essere fatte solo dal nucleo di polizia tributaria e Nonda dalla sezione di PG quindi obbligatoriamente sempre da me dovrà venire se pure io non mi fossi dato disponibile a dire guarda ti do gli atti che riguardano questa verifica fatti più il controllo Alongi ma questo vale questa pratica sempre da me doveva ritornare perché le contestazioni le potrò fare soltanto io quindi non avevo possibilità di scrollare mi di dosso le contestazioni della Siria Schmeisser rivelate fondate perché amministrativamente la competenza era esclusivamente mia
Questo è il motivo per cui non avevo motivo anzi avevo tutti i motivi per prendere questa delega e per svolgere quest'attività perché era mio dovere contestare gli addebiti eventualmente rilevati
Finito il questo il volevo soltanto precisare perché non non c'erano possibilità diverse doveva averla io questa de dei doveva nella io la contestazione degli addebiti
Passato al superato il dove il signor longe parliamo delle due verifiche Lo Cascio Mistretta sono veloce
Sulle modalità esplicative sull'inserimento del programma sull'individuazione delle fonti d'innesco sulla pericolosità soci del debt fiscale dei soggetti sono tutti argomenti che desidero Ford desidero
Rappresentare ed affrontare soltanto in sede per rispetto della funzione del pubblico ministero soltanto quando proprio mi saluta fa delle domande cui io devo non chiedo di meglio che poté rispondere
Però su una cosa
Su una cosa d'bisogna fare delle puntualizzazioni ho sentito ore
Ore
Di conversazioni di deposizioni che riguardano i tanto criticati controlli sull'abusivismo edilizio
Mi sono o l'ho passato veramente tanto ad ascoltare tutti questi controlli possente oggettivi di tutti i tipi di opportuni inusuali consueti
E sicuramente non sono all'ordine del giorno per il nucleo polizia tributaria
Ma di questi accertamenti
Deve essere precisato molto che riguarda la natura e le mie motivazioni per averle fatte perché mi sembra che siano alla base di uno dei tanti addebiti che mi vengano avanza sicuramente alla base di uno dei tanti debiti che aveva fatto nel durante la mia attività persecutoria nei confronti di questo soggetto
Apro una parentesi veloce io ho conosciuto il dottore Cicero all'atto del suo insediamento
Non ricordo chi me lo ha presentato non lo ricordo veramente ma non escludo che possa essere stato Antonello montante non lo so ma può probabilmente non lo so potremo chiedere aiuto reciso che magari a Mimmo la memoria migliore della mia ho intrattenuto in quel tempo in quel tempo
Con quel contesto ambientale ho intrattenuto rapporti istituzionali di grande cordialità con il dottore Cicero
Ci siamo dati del tu andavamo a prendere il caffè venire in caserma ed era ed era immediatamente accettato non non sosteneva molto dal piantone
Perché comunque era il presidente di un consorzio importante un consorzio che era stato precedentemente gestito anche dal dal genio di Vincenzo un consorzio che dissi privare di Allen giusto lo sviluppo industriale le aree di le arie assegnazione
Un consorzio importante un la persona che era assolutamente sicuramente impegnata nella gestione di incarico delicatissimo
L'ho conosciuto è venuto in caserma qualche giorno dopo questa è una cosa che sicuramente io non non ho dubbi che il dottori Cicero posta confermare perché un ricordo di una persona corretta di una persona onesta dottore Cicero quindi sono certo
Per quanto mi riguarda che confermerà la mia lamine le mie dichiarazioni
è venuto in caserma negli uffici del Nucleo di polizia tributaria è venuto e gli ha fatto una segnalazione precisa che dopo vorrei dire che si è rivelata tolto fruttuosa ma con questo di chiaramente non forse non non è il motivo del contendere
Mi ha fatto delle dichiarazioni una un'assegnazione precisa fra le altre fra tante altre fra tante altre perché il dottore Cicero ha cominciato immediatamente a brillare ai miei occhi di luce propria perché per ogni
Per ogni violazione che riteneva
Per ogni irregolarità che riteneva di percepire all'interno dell'Aci dell'Asi veniva in caserma e faceva le sue dichiarazioni mi segnalò addirittura la presenza di una Lambretta che vendeva frutta fuori dalla deve fuori e lui si ricorderà sicuramente che vendeva frutta è fuori dalla dalla dalla
Dalla dalla sede del suo ufficio
Perché dice che al proprio interno abusiva mio si incentivi si vada fino a qui non ci arriviamo perché non è cosa che compra metro intendo dire l'ampiezza e la generosità e la la generosità espositiva di fatti che potevano essere interessanti illeciti o illegali o irregolari da parte tre Cicero
è stata veramente prolissa lo vedevo spessissimo
Subito poco dopo l'inizio di queste due verifiche verifiche di seconda fascia quindi con un volume d'affari superiore dieci milioni di euro all'epoca quindi verifiche che hanno una selezione
Una selezione di cui parlerò sicuramente ma siamo a Caltanissetta supera dodici mila di euro ci sono a quantità di vita quaranta cinquanta ditta quindi non è che c'era tanto scappare troppo dovevano arrivare ma comunque
Deve il mio iniziamo le verifiche dopo due tre giorni per nel del signor Cicero e mi fece una segnalazione importante mi ha detto guarda all'interno di queste due strutture ci sono gli abusivismi edilizi che di cui io sono moderatamente certo
Abusivismi edilizi
Certo è inopportuna come attività del nucleo di polizia no inopportuna chiedo scusa inusuale come attività del nucleo di polizia tributaria e inusuale non viene fatta sempre viene fatta o quasi mai la verità
E la stessa mentalità che mi ha spinto ad accettare
Quella che mi ha portato ad accettare non delega per per omicidio da parte dottore Patti
Ma chi è farne la Guardia di Finanza omicidi eppure non l'abbiamo fatta
E la stessa attività per cui abbiamo fatto sedici in poi in materia di polizia ambientale perché vedevamo d'iniziativa IMI marescialli mi hanno riferito e More Dino mi aveva riferito che vedeva le acque intorpidita rossastre di di un laghetto vicino ponte cinque archi
Allora chiamiamo la polizia ambientale andava fra questi voti Rita si è fatta mai no non certo mai
Durante mio comando abbiamo fatto pure controlla tutti i depositi di oli minerali nelle ed è i depositi agricoli agricoli e positive perché della certificazione antincendio eppure non siamo vigili del fuoco ma le abbiamo fatte c'è inusuale fare attività deposimetri sensuale
Però ecco il piano che il maggiore all'epoca orfanello si fece
Mi proviene da fonte attendibile rispetto Sissi ma
Mi parla di un reato che permanente la cui fragranza non cessa mai
Mi parla di un'attività da svolgere presso due strutture dove ci sono i miei ufficiali di polizia giudiziaria che stanno operando i miei ufficiali di polizia giudiziaria sono seduti
In una scrivania stanno guardando delle carte nei confronti di una ditta che ha trenta metri a un reato permanente costantemente intolleranza
Non è cosa mia però chiamo le persone che sono capaci di fare questo genere di attività mi sono fatto due conti
Maledetto e ho detto io mi faccio sta attività denuncio pure due persone perdonate mila la crudeltà dell'affermazione Mason comandante di reparto si alza la mattina che spera sempre di
E terribile diplomati denunciare quanto più persone possibile fare conti pista questi possibile brillare gli occhi della magistratura brillare gli occhi dei superiori
Denuncia due persone in più abusivismo edilizio reato permanenti mi militarista non la Milone che una fonte anonima non è che l'esposto anonimo mi rendo la fanno signor cinica ferma
Ma ha detto me dispongo l'accertamento
Però prima di disporre l'accertamento siccome gli uomini non solo vigili urbani come è stato previsto e non ultimo le rondelle per andare a misurare nessun tipo di distanza tono strutture l'alta e non sono capaci di guardare una cartina catastale non sono capaci perché mi fa mi finanzieri
Va be'dico tu sei come lui che me l'ha segnalato fa venire le tue persone in perché possono servire di ausilio ai miei uomini
E mi uomini chiamate la polizia municipale che è specifica nel settore moto tale che non scriviamo fesseria quindi facciamo che si intervento colle per conto cono quando devono fare i Veil e verifiche
Di sull'alimentazione chiediamo illesi il contributo dei medici ha pure verbalizziamo che la merce avariata perché non capiamo che la merce alimentare avariata no eppure lo facciamo perché siamo qua dibattito dottori
E se andiamo in in un pollaio ci porterà i veterinari ma queste sono attività andato contro l'INPS ci potevi fugge all'INPS a queste sono attività che possono essere anche inconsuete ma sono sono comprensibili qualsiasi comandante di reparto le ha fatte
Vengono io ditemi uomini la vostra parte siccome noi stiamo lì che stiamo facendo la verifica i miei uomini stanno lì sono presenti lì sul posto e ciò non nominati una una segnalazione nominativa mi perdoni se ripeto ma voglio essere chiaro
E allora assistente le persone che possono dare una certificazione professionale adeguata a quelle che sono queste risultanze osservate col accompagnate liste d'ufficio di Pigi Loro stanno operando ed è presenziata Ermanno e Guido da mettere a misurare color delle cose che infatti non hanno fatto perché non è il loro lavoro hanno siccome come per tante altre cose
Come per quegli esempi che ho detto hanno fatto questo genere di attività sono ritornati va bene ce la violazione c'è la violazione l'abusivismo edilizio è stato è stato riscontrato facciamo la denuncia
Questo
L'iter di questi controlli in materia di abusivismo edilizio
Non li avrei mai fatti se fosse stata una segnalazione anonima
Non li avrei mai fatti se mi fosse capitato per stati di ascoltarli non li avrei fatti se non mi fosse ricevuto una segnalazione precisa da fonte più che attendibile non li avrei mai fatti se se gli uomini non fossero stati a venti metri mi uomini lavorano lì in quella statura
Questo è un caso speciale che ha questi canoni di particolarità e per questo motivo le fatti
Se non l'avessi fatto secondo me visto come sono andate un po'le cose visto quali sono un po'oramai le visioni forse mi troverei lo stesso qui per non averli fatti però siccome sono reati Emis ufficiali PG e gli ho saputo di un dato permanente ho ritenuto di farlo
Questa è la verità per quanto riguarda l'abusivismo edilizio il tanto vituperato raggiungibili l'abusivismo edilizio
Finiamo quest'altro argomento spero di essere veloce ma di non
Di mantenere di mantenere un'espressione sempre efficace
L'altra persona che sta a sentì del dottore Paolo buono
Dottor Rota lo buono mi ha colpito molto per la preparazione ma non c'era dubbio uno dei migliori professionisti Caltanissetta
Mi ha colpito molto per la sua per tutto per come si è per come si è posto la verifica potevo comprarli pure da Peter Pan andiamo anche ma anche per il modo ironico molto così simpatico Chieco che avuto di rappresentare le cose
Sulle fonti di innesco che io che mi hanno portato a individuare il dottore buono per inserirlo in una programmazione devo riferire con al Pubblico ministero perché è giusto che sia così perché ci sono delle cose che devono essere chiarite io mi rendo conto che ci sono tante cose dove essere chiarite non a caso ma ho scelto il dibattimento perché devono essere chiarita
Quindi fonti d'innesco pericolosità è quando mi sarà chiesto riceveranno la risposta che creduto no ma che sono a saranno assolutamente
Contenute con dovizia di particolari però la cosa che mi ha Skinner stia stupito e la cosa che sulla quale voglio precisare lo stupore
La l'inadeguatezza dello strumento delle indagini finanziarie accertamenti bancari perché fare meglio accertamenti bancari non c'era motivo esercitano di questa questo è l'aspetto che mi stupisce
In perché se questo se questo aspetto me lo dicono me lo fanno notare persona come buono come mi strette Lo Cascio lo posso comprendere ma che me lo faccio notare buono sinceramente se ne avessi voglia mi mi viene un po'da sorridere Milan un po'da sorridere
Fino a quando io sono entrato in questa o la signor Presidente
C'erano presenti forse ce ne sono un paio con Cuccia presenti tre ma avvocati che io ho ritenuto di verificare
Durante la mia attività siccome il rendimento in termini numerici sempre la fissazione rendimento momenti anche no perché cinquanta sessanta mila euro di componenti positivi radio non dichiarati
Io mi trovavo pure non controlla gelo nel da celle non prima scavatore però mi piaceva su trenta verifica trasmettere il segnale che comunque io professionistiche attenzionarlo quindi medici avvocati ingegneri
Neve tra un paio hanno io ho fatto li vedo dall'ordinanza ho fatto dodici verifiche nei confronti di dodici professionisti signor Presidente
Nei confronti del professionista non c'è un bilancio da analizzare
E seguendo le direttive che sono di Indirizzo del nostro comando generale
Mi sono chiesto
Faccio il dottor buona come come attività di di attività ispettiva di una verifica quindi un'attività sicuramente penetrante
Ma questi tre avvocati che io ho verificato ho fatto gli accertamenti bancari sì ho fatto già tanti mancare ma nei confronti di tutti e dodici tutti e dodici
I professionisti ho fatto gli accertamenti bancari la risposta è sì io ho fatto gli accertamenti bancari dette indagini finanziarie impropriamente accertamenti bancari fatte nei confronti di dodici professionisti su dodici
Ora un commercialista dello spessore del dottore buono che conosce bene la realtà le pieghe sociali di questa piccolissimo centro urbano
Non sapeva che dodici su dodici sono stati verificati Condi accertamenti bancari non lo so mamma non mi interessano neanche tanto cioè
Ma comunque voglio precisare che il dottore buono non è stato destinatario di un'attività più penetrante degli altri dottore buone stato destinatario di un'attività che è comune a dodici come ci ha visti sub dodici professionisti su dodici
Mi chiedo R. chiesta seduttore buono le prose chiedo a me stesso a chiedo a me stesso il motivo per cui avrei dovuto fare undici accertamenti bancari e non avrei dovuto fare dodicesimo perché quello del dottore buono perché avrei dovuto trattare dottore buon in maniera diversa da quelle in cui ha trattato tutti gli altri perché accertamenti bancari sono l'unico
Ma è l'unica modalità efficace nei confronti del professionista lo erano quantomeno per trovare dei componenti così di radio non dichiarati perché si basano su una presunzione assoluta di legge che là dove tu sei titolari di partita IVA e ai dei versamenti dei prelevamenti nel tuo conto corrente questi se non sono giustificati sono in Alioto ma in automatico componenti positivi dati don dichiarati quindi l'accertamento bancario
E mirato nei confronti del professionista a
Ad Ada
Aprile pare gli introiti non fatturati
Ma nei confronti di tutti i professionisti non non è stata un'eccezione io questo voglio fu puntualizzare queste determinante il fatto che venga rappresentata questo spetta benissimo collegio ittiche il dottore vuole stato destinatario in attività particolare
è una fesseria enorme mi sia consentito e chiedo scusa per la per la povertà dell'espressione perché dodici professionisti su dodici sono stati tutti
Verificati con gli accertamenti pancali
Tornatore Tornatore
Tornatore
Su Tornatore
Non non ci sono parolacce il dottore torna il signor Tornatore ha subito un controllo fiscale il controllo fiscale è l'attività più banale
Che la Guardia di Finanza possa far nei confronti di un commerciante o di un imprenditore
Il controllo fiscale si è basato su un giorno di acquisizione della documentazione un giorno per la contestazione del
Zero dello zero non è emerso nulla
Sentirsi perseguitati se dopo vent'anni di attività venticinque anni non lo fossi riceve un controllo fiscale
Mi sembra veramente e sagge non riesca a tre trovare il termine corretto ma mi sembra veramente esagerato
Cioè dottore buoi il dottore il il dottore Polo contrada vi ha assistito ha subito un'attività di ricerca documentale che prevista dalla legge perché quando noi entriamo a forma verifica la ricerca documentale o una perquisizione è qualcosa che si differenzia soltanto per la definizione ma dopo sostanzialmente quello perché bisogna ricercare documentazione utile ai fini dell'accertamento
Questo tipo di attività il dodici io appalto motore non l'ha subito non ha subito intervento di sei sette militari ha subito lì a visita due persone Ducati Issime
Ha non ha subito l'ingresso di militari in divisa non sono arrivate macchinette cioè se una persona si vuole sentire perseguitata dovrebbe fornire elementi un po'diversi che non do due giorni impiegati in vent'anni di attività secondo me secondo me quindi il fatto che venga essere considerato c'è Louise si consideri perseguitato per un controllo fiscale di che ha impegnato una mattina della sua della sua vita mi sembra che veramente assuma a aspetti grotteschi grotteschi perché se voleva essere una persecuzione sarebbe stato inserito in un'attività di programmazione tipo di verifica sarebbe avrebbe subito l'accesso di quattro cinque sei sette dieci persone
Avrebbe subito delle ricerche documentarie avrebbe cercare subito l'accesso domiciliare Rebbe subito accertamenti bancari
Non ho subito niente di tutto questo
Se questi una persecuzione io penso che il novantanove per cento virgola novantanove periodico delle attività ispettive svolte da qua di finanza né con Prodi l'imprenditore come ci anti vorrebbero essere così perseguitati
Vorrebbero sedute perché il fastidio che avuto riceverà qualche telefonata da parte di coloro che erano destinatari dei questionari il che rende non so se rende più opportuna l'affermazione del dottor Salvatore o la telefonata di chi avrebbe dovuto dare
Degli elementi circa la fatturazione delle prestazioni senza interloquire col contribuente non lo so quale più inopportuna pro
Sono cose che deciderà chiaramente nel
Il tribunale
Dopo di questi prima di passare
All'analisi così del marescialli che l'aspetto che più certamente mi dispiace
Vorrei vorrei dire che io non penso che questa gente parlando del signor Lo Cascio del signor Mistretta del signor Tornatore Del Buono cioè
Si siano alzati la mattina
Siano venuti qui
Abbiano commesso questa gravissima superficialità dimentica un tribunale non lo penso
Però ci sono aspetti che non sono risultati perché il mio mondo lo conosco io per trent'anni e e ci sono aspetti che possono essere anche un po'sfuggiti
Mi riferisco all'affermazione sotto giuramento del signor Lo Cascio che dice sono venuti a farmi il controllo sull'abusivismo edilizio ma io avevo già presentato domanda di sanatoria
Signor giudice con tutto rispetto signor Presidente in realtà non è così questo non è un parere dell'ex maggiore orfanello questo è un dato documentale
La richiesta di sanatoria
Del signor Lo Cascio è avvenuta due mesi dopo la nostra di un nostro intervento quanto già da due mesi era denunciato se vieni qui ti siedi e dice io subito l'accertamento
Dopo che avevo già presentato la mia stanza di sanatoria e così non è
Io penso che si dia una visione dell'attività che si subisce che è un pochino diversa ecco se tu presenti invece la domanda due mesi dopo di sanatoria
Forse questa domanda più un sapore riparatore no
Ma
è un po'differente avere già presentato la domanda nel momento dell'accesso dei militari o presentava dopo due mesi eppure non pensa che si abbia voluto mentire io penso che se io ci fosse se fosse stato
Fatto notare al signor Lo Cascio queste lamenterebbe detto ah ma io non ricordo perché non è che lo stesso Tornatore Tornatore come è nata la sua verifica
E nata io l'ho visto rossa minato il fascicolo la verifica è nata ad una Mele che ha mandato il colonnello fa nello quando non era più in servizio a Caltanissetta l'ha mandata al colonnello Ardizzone perché sospettava che la mia attività
Era dedica all'utilizzarlo all'emissione di fatture per operazioni esistente
Lasciamo perdere i gradi questo è proprio il meno il meno dei problemi
Non esiste nella Guardia di Finanza lo dico con trent'anni di operatività perché la verità non esiste nella Guardia di Finanza un caso in cui un ex comandante vada
Fuori dal reparto e dia una disposizione o comunque un suggerimento ad un collega che è subentrato nel suo incarico di Forno attività orfanello era già a Roma
Costa nell'ora seduto nella sua scrivania
E in via Bissolati
Che io ero già a Roma non so da dove l'ha preso eppure viene qui a dirlo con una grande certezza
Ma non è finita
Viene qui a dire ha mandato l'anello al colonnello Ardizzone
C'è ma dove legge Ardizzone se c'è scritto Sozzo Ardizzone Ardizzone e non c'era più da un anno non c'era più domanderà Reggio Calabria già
Che probabilmente
Passeggiava col suo dover Gentilino per lungomare Ardizzone non c'era addizione non c'era
Ora perché vengono a dire queste cose con questa con questa velocità rappresentativa con questa fierezza con questa forza con questa violenza quando sono fatti documentati che sono dimostrabili con poco
Lamelle che io ho mandato
Era inviata al colonnello Sozzo io facevo servizio a Caltanissetta non era arrivata a Roma perché ero ancora il comandante del nucleo e il nome di Ardizzone come fai a leggere al dizione dove c'è scritto sotto voleva mentire no non penso che volesse mentire no non penso che volesse mentire io penso che siano tutti presi da questa rabbia ancestrale di cogliere l'attimo di cogliere l'occasione
Di rivolgersi come e peggio possibile all'Anticristo montante e a tutti coloro che pensano che lo abbiano rappresentato ma come si fa a venire qui a dire che sia zia Betsey era già presentata istanza di sanatoria
Quando la sanatoria è stato stato mesi dopo oppure che non era stata mandata l'orfanello che stava a Roma e l'ha mandata Pizzone condotto nell'Osaka Panzetta e l'ha mandata sotto sono tutti fatti questi che vorrei sottoporre all'attenzione del
Del tribunale
Senza contare che
Se pure io sto a Roma io quando sono stato trasferito dal nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta al comando tutta l'economia di Roma non mi sono più permesso di entrare al nucleo di Caltanissetta non più non ho più fatto messo piede nel rispetto del nuovo collega
Non ho più fatto alcun tipo di ingerenza nel tipo di Mandello dimostrando penso che non risulti contrada salta parte
Poi quella mail il maresciallo vanno meno maresciallo vanno devo dire non mi è mai capitato di fare un controllo sulla mail sulla base di una mail
Che c'è che accezione a signor Presidente tutto questo ma com'è che non è mai capitato al maresciallo bando che da tanti anni che sta al nucleo non è mai capito come mai non è mai capitato il dire non è mai capitato è chiaro che prevede
Prevede non lo so un un un istinto di comprendere perché non è mai capitato non è un'accezione positiva ma il maresciallo banno può non sapere anzi non deve sapere perché non gli è dato sapere
Siamo militari e mi rendo conto che a volte possono sembrare un po'compartimento stagno
Ma ce lo fanno non poteva sapere che era sopraggiunto nel frattempo incerto che era la prima volta che si faceva con lamelle lo confermo sissignore signorsì
Era la prima volta ma perché era una disposizione che ha dato il signor colonnello sotto dicendo dice è inutile che stiamo qui a trattare riservata personale protocollo riservato ma noi abbiamo la perché mandate mila Mele parlate tra voi comandante di reparto
Se io mi devo inserire mi inserisco mandata per conoscenza a me e quindi la deroga al principio di competenze mandate le via mail le disposizioni che il comandante provinciale dai comandanti di reparto
Potrà sembrare
Il comprensibile al mondo civile io lo capisco ma non sono da te non è dato saperlo alla all'al maresciallo vanno quindi quando dice che non non è mai accaduto dice una verità ma non è una verità scandalose non nuova disposizione del comandante provinciale queste
Poi le affermazioni del del del maresciallo vanno io parlo soltanto i quelli dei testi già escussi quelle scooter chiamato mi permetto perché non il queste sono eccezioni che io faccio sulla scorta di quello che ho sentito dico che ho sentito
Poi territorializzata materializzato da tanto tempo che stava qui maresciallo vanno forse non lo so io non non lo so se lo sono con quegli ufficiali della Guardia di Finanza vengono spostati solo ed esclusivamente da uno autorità che il Comando generale
Non esistono motivi di opportunità a meno che non siano palesati da indagini inchieste a tesi Canzio così questo tipo non esistono motivi per i quali un ufficiale viene trasferito da un reparto all'altro se non nel periodo estivo dal Comando generale quindi io ero territorio alzato il comando generale ci ha lasciato qui
Io non ho chiesto di essere trasferito vero è assolutamente sopra le Mitanni mi legami sono a Palermo lavorano a Caltanissetta non volevo andare a Busto Arsizio lo capisco ma non ho chiesto di Santo Spirito ma qualcuno mi ci ha lasciato qui
Poi territorializzata un i rapporti istituzionali erano quelli che erano all'epoca
E non li potevo noi potremo cambiare perché questi era
Un'altra cosa che è veramente ho finito spero di non essere stato troppo di non aver approfittato troppo della dell'influenza del tribunale
Maresciallo Carbotta questa affermazione così brutta così disse legante se io non avessi fatto carriera gente come te la Freni macinata
Io mi sono chiesto se è il caso di portare qui quelle quaranta persone del nucleo di polizia tributaria per sapere se in sette anni mi sia mai espresso in questo modo sempre fatto della forma dell'eleganza anche della del modo anche un po'distaccato di porvi collimi ispettori dico no natura mia moto mio di
Però questa è la sua affermazione so per esperienza personale mi sia consentito dire che è difficilissimo se non impossibile dimostrare di non aver detto una frase che divino attribuita perché poi chiaramente prendono detta se fa sempre senza nessun testimone
Non c'è nessuno io la fase del genere
Ma non lo posso dire anche per un motivo banalissimo io ero maggiore
Dello maggiore del corpo
Sarei stato promosso dopo qualche mese tenente colonnello
Dopo quattro anni sarei andato in valutazione per colonnello facendo un giorno da colonnello avrei potuto congedarmi da generale
Io avevo una bella carriera
L'affermazione già se io non avessi fatto già carriera quando io da tenente a capitano maggiore sono due scalini ignoto affrontare altri quattro
Avrebbe un senso se io fossi già un colonnello del Corpo se fosse le porte della pensione ma io ancora come dimostra come dimostra infatti avevo anche modo di farmi male quindi avvocato di non farne più carriera non pensavo direttore scongelato
Ma non è non è non può essere non può essere e improbabile di suo perché se non avessi fatto carriera ma io ancora c'ho quattro promozioni davanti gli ancora ciò dodici amarlo quanto tannino almeno dodici anni per lavorare
Ma accogliente queste una frase che può dire chi è arrivato a un traguardo ma non chi ha una serie di ostacoli ancora e di traguardi da maturare da conseguire
Quindi l'ha già l'affermazione di suo mi sembra mi sembra di per sé
Improbabile
Io spero di non aver dimenticato niente se mi sono un po'lasciato andare mi scuso del però dico sono certo che compra il film comprenderà che la prima volta che posso parlare perché da quando ho sentito di tutto sul mitico maggiore orfanello
è la prima volta che ha potuto dire qualcosa mi sono limitato soltanto a chiarire le posizioni dei testi che sono già stati escussi senza entrare troppo nel dettaglio perché ripeto è giusto che io entri nel dettaglio quando dovrò rispondere alle domande per caso si presenta ho finito
Va bene
Allora facciamo entrare Carbotta famoso
Buongiorno sono per la registrazione giudice il suo nome sì Alfonso Carbotta
Sono maresciallo aiuta nella Guardia di Finanza sono in servizio al Nucleo perso di Caltanissetta
Grazie presidente
Presidente
Mi scuso anzitempo se dovesse libertà Rock domanda che è stata alla quale ha già risposto ma essendo passato il tempo non ricordo non ricordo perfettamente quello su tutto ciò che ha riferito del maresciallo comunque maresciallo buongiorno senta lei torna
Per quanti anni ha collaborato con il luogotenente San Filippo nella Guardia di Finanza
Non di fatto circa un anno c'ha stretto contatto perché è stato comandante della sezione tutta l'economia per circa un anno
Sì poi questo ci arriveremo solo in quell'anno parliamo all'attività che avete svolto senta lei ricorda di aver collaborato con il luogo altamente San Filippo su una pratica relativa all'alto ritorsioni sette
ATO sì
Cosa ha riguardato questo accertamento nel quale che fine e in quale anno se lo ricorda
L'unica cosa che ricordo è che fosse il presidente del lato aveva fatto un uso non consono della carta di credito del Mila del lato per spese non non istituzionali lei e ricordo che nell'occasione in alcune circostanze siamo andati presso lato per
Fare qualche tipo di verbalizzazione
Sembra finendo a questo tipo di
Di procedimento
Senta lei quale ricorda qual è stato il suo suo ruolo seria presidente c'è opposizione perché non l'avvocato credo che sia in contrasto no
Anche mio teste
Quindi magari se chiarisse stessa atroce allora se ne stanno in controesame
Facciamo conto che spaccio San controesame e quindi posso fare sia alle domande dirette che lo le domande suggestivo anche perché il tribunale insomma è dell'avviso che
Si faccia unico contesto come
Altrimenti siccome seguo quello che il tribunale qual è l'orientamento il tribunale sto svolgendo il mandato facendo rito estendendo ruoli senta e lei in questa attività ha svolto una un'analisi di continuità verificato contabilità dell'alto per nell'occasione di questa verifica
Di questo accertamento atto
Sì ricordo che qualche riscontro sulla documentazione forse bancari attinente alla carta di credito utilizzata l'avevo svolta unitamente al al collega San Filippo
Senta ma
Durante una domanda su questo poi lo Franco su altre avvierà nel lo svolgimento apostolato della vostra attività di era una suddivisione di compiti
Nel ai fini del dell'accertamento la verifica di delle analisi
Ha mestamente non ricordo in particolare che cosa
Cioè quali sono state le direttive per svolgere questo tipo di attività
Visivamente ricordo che
Anche in ufficio
Si facevano dei riscontri ripeto sulle spese sostenute
Dalla dal Presidente forse dal dal lato con la carta di credito con me i conti secondo me gli estratti conto della della stessa società c'è praticamente
Facevamo dei riscontri fra la Spesal sostenuta mi ricordo fosse se se non erro una spesa per una borsa Louis Witton probabilmente ed era stata caricata al
E nel conto corrente dalla dal lato dico la la mia domanda al di là della Louis Vitton
Sì alla ringhiera è legato al fatto che lei se facesse questo i accertamenti in collaborazione con il luogo tenente San Filippo cioè se lei aveva un ruolo di mero osservatore o è in questo caso faceva faceva il riscontro del
Del delle voci che c'erano sull'estratto conto con quelle che è poi penso siano confluita adesso non ricordo in una Cnr link per contestare un uso improprio dalla carta di credito dal lato
Senta
Lei
Riferendomi a un verbale di sommarie informazioni quattro luglio due mila e sedici
Mi riporto a questo lei ha trattato una pratica riguardava il fallimento della passi
Sì
Senta
Precedentemente al alla sua alla trattazione di questa pratica da parte sua mi ricorda chi erano coloro che l'avevano in precedenza dei suoi colleghi
Aveva carico questo applaudito insomma stiamo svolgendo allora da da ricordo per averlo visto scritto sulla copertina del
Dalla trattazione c'era indicato farla Rino poi a seguire Giangreco e Capizzi altri due colleghi che fanno facevano pattuglia
Non ho due senta lei ha utilizzato termine che io riprendo le dice che si trattava la prateria la fasi si trattava di una pratica che è rimasta nel limbo fintantoché non è stata assegnata al lei era al maresciallo dinaro sì
Senta visto che Renato Anelli era rimasta nel limbo l'attività che svolgeste Boy al momento della assegnazione alla pratica da parte del luogotenente San diretto quale fu
Quella di
Come ho detto la volta scorsa se non ricordo male di andare a recuperare nella relazione fallimentare dalla cancelleria presso il tribunale cancelleria fallimentare è
E scooter a sommarie informazioni il curatore fallimentare sei dopo essere che il la
La sentenza di fallimento quindi la pratica fallimentare fosse stata recuperate acquisita dal maresciallo Giangreco Capizzi chiuderà voi
All'asta mentre non riconosce ricordo ricordo di essermi recato presso la cancelleria fallimentare per visionare
L'intero incartamento dalla del fallimento
Senta per quanto tempo
La pratica vi fu assegnata riassegnata dal educatamente San Filippo per
Come ho detto la volta scorsa
Non so se
Per una di nuovo di organizzazione del del pratiche di nuova
Appunto assegnazione a ad altre pattuglie o meno non so il perché ce l'ha girata noi
Sì lei la faccio una domanda pregressa le senta lei il sa quando il luogotenente San Filippo passo alla sezione nell'economia
Penso verso la fine del due mila
Può essere l'ottobre due mila dieci probabile
Senta
Chi era prima che era il il il comandante con questa sezione chino tenente fanalino senta esiste quella verbale di passaggio di consegne nel momento in cui
Un comandante
Acquisisce il comando di un altra sezione normalmente viene effettuato un
Un passaggio di consegna proprio perché bisogna rendicontare ciò che in carico alla sezione ciò che
Viene anche distribuito all'interno dalla sezione come carico di lavoro alle varie pattuglie dopo essere che tra
Queste pratiche vi era quella assegnato alla pattuglia Giangreco Capizzi che poi è stata assegnata a voi
Probabile
Probabile troppo generico probabile senso il sì è probabile no ripeto avendo visto scritto sulla
Sulla copertina del del fallimento della della fasi
Come primo nominativo falla Rino essendo lui prima di San Filippo Colonna nella sezione verosimilmente questa diciamo assegnazione è stata fatta
Con buona probabilità da comandati nucleo accomandanti di sezione
Falla Rino in questo caso il quale poi evidentemente ripeto per aver visto annotato sulla copertina il i cognomi dei colleghi Giangreco e Capizzi evidentemente sarà stato presumo falla Rino aggirare la fatica ai due colleghi che sono stati indicati
Senta dopo che vi è stata assegnata la pratica della fasi
La vostra attività
Al di là dell'acquisizione del della pratica fallimentare come
Può essere che essa sia stata fatta dal Capizzi o dal gioco e dal Giangreco
Quale fu l'attività che svolse lei
Ma abbiamo escusso a sommarie informazioni curatore fallimentare senta ma
Dopo quanto l'ha dette escusso dall'assegnazione della della della pratica
Non ricordo quando ci è stata assegnata la pratica
Senta l'avete
L'invito a comparire
Del l'avvocato Nicosia che sarebbe il curatore da chi fu redatto e da chi fu sollecitata
Allora il foglio l'invito che ho visto la volta precedente era a firma se non ricordo male del comandante sezione e il collega San Filippo
La relazione proprio a penna del dell'invito
Conoscendo la calligrafia pensa sia stato il collega maresciallo Pietro laici che hanno evidentemente invitato o il curatore fallimentare forse insieme al collega dinaro senta
E lo lo avete escusso può essere avete escusso il quindici marzo due mila undici
Bisogna l'invito del quindici marzo l'avete escusso in data ventiquattro marzo del due mila undici
Non ricordo malata ma è quello del verbale ovviamente del nucleo stabile personale a memoria insomma una questo una causa precisa marzo sicuramente
Senta questa pratica lei ricordava se fu sollecitata dall'autorità giudiziaria
Dopo la
Soler dopo aver assunto a sommaria informazione del curatore fallimentare
Ricorda se il nell'aprile del due mila undici sollecitata la pratica e da chi
Non me lo ricordo con precisione lei sa la pratica
Da chi fosse il da chi fosse seguita
E come vuole esistere otto procuratore
Se non ricordo male dottor Aghemo e può essere Mottola che è mosso lecito questa pratica nel un mese dopo
Dell'assunzione a sommaria informazione del maresciallo del l'avvocato dico sia
Non me lo ricordo
Se c'era questo tipo di Sollecito non so ricorda quindi chiaramente non ricorda nemmeno se lei fece un una nota intorno cultori al Pubblico ministero
Dando qualche notizia in merito a questo procedimento ma l'unica nota interlocutoria quella che poi nel momento in cui mi
Mi venne richiesto dal luogotenente San Filippo di
Lo stato dell'attività svolta nel procedimento quando gliela consegnai fisicamente
Presso la scrivania dall'aveva nella sezione tutte la finanza pubblica a avevo anche predisposto su richiesta questo tipo di annotazione interlocutoria che è quella che abbiamo
Diciamo
Parlata la volta precedente si Patti mi sono sposato scusato col presidente secco
Che domandava ripetevo dico ma questo noto interlocutori cosa cosa conteneva il verbale di sommarie informazioni del del curatore fallimentare
E poi l'indicazione in calce di
Attendere eventuale altre disposizioni dalla
Del Pubblico ministero al dottor Aghemo
Senta lei
Recarsi presso lo studio del dottor buono
Unitamente
Luogotenente San Filippo
Resta Vender ricordo di essermi recato almeno in una circostanza presso il lo studio del dottor buono
Perché comunque lì
Ci sono altri o erano a assaggiate altri commercialisti o tre commercialisti curatele fallimentari o consulenti fornitori di altri fallimenti quindi
Che ci sia andato sicuramente una volta
Me lo ricordo smalto da cosa acquisisse acquisì qualcosa non me lo ricordo non lo ricordo
Quindi non non ricorda se
Avverte verificato registri
Ma non c'è ripeto questo ricorda di essermi recato di a presso lo studio ma non ricordo
Il motivo per cui ci siamo andati
Non ricordo senta
Maresciallo lei durante le sommarie informazioni rese in data cinque luglio coi nella scorsa udienza questo lo ricordo lei a visto una nota datata sette cinque due mila e dodici la zero Minto otto sessantasei ventisette non ledere annulla il numero ma è la nota che piene redatta e inviata al signor Pubblico ministero la ricorda
Sì è quella Della Porta precedente si
Ricorda
Che
Ricorda
Come si conclude questa nota
Adesso non lo ricorda l'abbiamo letta la volta precedente
Senta lei del
Nella nelle conclusioni dei verbale delle note che in via batte al pubblico ministero
Per questo come per le altre quale fosse se vi fosse una frase che utilizzavate
Prima di chiudere il verbale sottoscriverlo
Non non non c'è una frase standard
Per la chiusura di tutte le annotazioni o Cnr eccetera eccetera dipende dalla contrattazione si si conclude evidentemente in un modo
Diverso dalle altre senta può essere che in questa nota si conclude dicendo che in ogni modo rivolte chiaramente rinviato al Pubblico ministero
Si rimane in ogni modo a disposizione per eventuali approfondimenti che codesta Autorità giudiziaria dovesse ritenere opportuna effettuare
Una frase che viene utilizzata
Sì sintetizza oppure pure questa come
Cioè dico coniato esperienza vizi insincera pure c'è pure quella chiesti diverso seconda secondari come si è nota l'autorità giudiziaria e quindi dico al di là della del si insinua certa Europa ci sarà una chiusura in tal senso si rimane a disposizione signora
Se chi ha redatto la nota o l'annotazione ritiene dopo il vaglio del comandante di reparto che effettivamente è congrua questo tipo di formulazione va bene
Lei ricorda se in questa che riguarda la fasi sia stato utilizzato questa la fase
Probabilmente
Sì nel senso che
E questa frase quella che abbiamo letto la volta precedente dall'annotazione perfetto
Senta il qualche domanda in merito alla
L'accertamento che riguarda la Cds si
Lei ha fatto parte della pattuglia
è che ha eseguito la verifica fiscale nei confronti alla CBS si
Lei
Ricorda
Per quante
Volte si recò presso i luoghi
Presso la Cds ai fini di questa verifica allora io
Dichiarai pure una decina di volte dieci dodici volte poi puntualizzo io voglio
Basta recuperare casomai il verbale di verifica e si vede
Quante volte ci siamo recati presso la sede
Senta chi era il direttore della verifica e chi era il capo pattuglia non lo ricorda direttore il comandante del nucleo nel maggiore tra fa nello e il capo pattuglia il Nova tenente San Filippo senta
Per ogni giorno le dico io lei è stato presente sedici volte
Sedici giornate
Senta al termine del lavoro giornaliero
Quando si effettua una verifica
Cosa viene viene rotto un verbale sì il verbale di verifica dove
Ovviamente vengono trascritte le operazioni che si svolgono durante durante le ore di attività
Le l'attività che viene svolta da oggi mila militare che compone la pattuglia
Le operazioni adesso delle operazioni sicuramente che la pattuglia svolge
Durante le ore di attività
Quindi vengono elencate tutte le operazioni così come il recupero di documentazione se ci sono state difficoltà se bisogna notare così come quando
C'era l'intervento di altri soggetti che partecipavano all'operazione veniva notato è stato annotato pure quando il comandante di nucleo veniva come previsto a ad assistere all'operazione Pina trascritta nel nel verbale
Senta ma questo alla redazione di questo io non ero presente non sono presente ma nel verbale di le i verbali del giornalieri che venivano redatti sì
Venivano fatti in conveniva redatto in concerto con c'eravate seduti assieme unitamente al
Nel caso specifico così come negli altri collo contenente San Filippo con gli altri colleghi Grassi avevamo avevamo quando siamo andati anche il portatile dove veniva materialmente redatto
Il verbale
Senta che lei ricordi luogotenente cent San Filippo era d'uso che prima che voi firmaste insomma nella verifica rileggesse il contenuto dei verbali ciò che era stato acquisito se c'erano state dichiarazione le presenze di soggetti che erano intervenuti
Per completezza di costruire stilema un ruolo faceva firmare così lo redige valuti no no no anche perché c'erano pure
Gli altri soggetti quindi voglio dire sì si faceva effettivamente una rilettura anche per capire se avevamo indicato se c'era qualche indicazione errata da aggiustare affine affine a verbale certo
Quindi dico la la mia domanda era se questo era d'uso per quello che lei a lei costa nelle verifiche negli accertamenti effettuati unitamente allo quella luogotenente San Filippo fosse una prassi e luogotenente di fare
Di leggere questo verbale insieme sì sì son certi
Senta
In questa accertamento in questa verifica effetto dal Cds dico la ognuno aveva ognuno di voi aveva un compito durante l'effettuazione questa verifica
Allora orientativamente era complessa innanzitutto vi erano molti registri di erano si
Va detto che in alcune circostanze eravamo tipo in quattro noi appartenenti alla Guardia di Finanza e altri tre quattro impiegati delle Cds che
Recuperavamo fisicamente dai raccoglitori cioè anche lei
Raccoglieva la documentazione presso la prelevavate classificatori unitamente ai dipendenti della CDS è finita anche perché nella stanza dov'eravamo c'erano
Era tappezzata di armadi a muro dove all'interno c'erano anche libri e scritture contabili quindi fisicamente
Quando annotavamo otto ciò che dovevamo recuperare proprio fisicamente andavamo a a prendere questi tipi di documenti e poi Roma lo banalizzo Abate assieme al al capo pattuglia
Analizza ramo come ho detto c'è per quello che poteva essere il nostro apporto di di competenza specifica nel settore delle verifiche sento io proprio in merito alla verifica siccome
O dato una una lettura io per ad ogni giorno di verifica nel processo verbale io leggo che ogni volta veniva scritto luogotenente San Filippo del maresciallo Carbotta in collaborazione tra di loro hanno effettuato
Le prime Inari operazioni interne secondo giorno voluta il terzo giorno l'acquisizione formale quindi lei sottoscriveva un un processo verbale dove era svolto tutto in collaborazione in collaborazione cosa significa
Che le facesse solo l'attenzione alla documentazione che lei indicava il mare luogotenente vuole analizzare unitamente o lo metteva a conoscenza di tutto lo faccio Maneggio mutano aspetto io quando facevamo questo tipo di attività
Il luogotenente San Filippo
Mi davo citava direttive specifiche per svolge questo tipo di attività
E la collaborazione si intende che è anche il
Mettersi alla computer è dattiloscrivere quello che ti viene dettato per me è una collaborazione così come ho detto eccessi sei si si si limitava a questo cioè perché lei poc'anzi ho detto leggeva per verbale
Prima giornaliero prima di sottoscriverlo quindi ma ciò che non è la sola Dorazio non era che sicuramente collaboravo con il mio capo pattuglia che sapeva
In concreto per averne le quali tale
Le caratteristiche professionali di poter affrontare nella sostanza
Quello che era diciamo l'operazione che stava svolgendo
E le io
Io come ho detto la volta precedente questa è stata la mia prima e unica verifica fiscale a cui ho partecipato eh per quello che la mia diciamo capacità specifica nel settore del dell'attività tributaria in questo caso sicuramente non mi dovrà spiegare che cos'era la fattura o che cos'era un registro
Di che ne so di corrispettivo libro giornale quindi è normale che la la come si dice la preparazione tra virgolette di base
Ce l'abbiamo tutti ma di andare a ad analizzare nella sostanza se un conto era
Diciamo congruo o comunque il il determinati costi erano stati indicati correttamente mondo abilità questo ovviamente non non avevo questo tipo di capacità professionale specifica di potere capire in maniera compiuta se determinato conto era
Diciamo correttamente redatto meno
Senta ma in durante lo svolgimento di queste attività il San Filippo la rendeva edotto dico edotto di quello che stava facendo della raccolta documentale
Del del dell'attività che materialmente stavate svolgendo
Ci rende Velotti di quello che dovevamo sicuramente recuperare grossomodo siccome quello che veniva indicato anche e nel corpo dal verbale di verifica corrispondeva perfettamente alla operazioni che facevamo sì
Senta ricorda che rilievi furono se furono fatti ai rilievi negativi rispetto a questo accertamento si conto
Il rilievo un rilievo c'è stato
Poi il come
Abbiamo non ho potuto costata la volta precedente si aggirava attorno a trecento mila euro come violazione
Diciamo riscontrata
Così era ai fini
IRES non me lo riconosce l'avvocato
Senta lei
Nel ha preso anche parte alla
Elaborazione di un controllo che riguardava una società maltese società maltesi
Ricordo che si parlava anche di società maltese fosse nel
Nel verbale di verifica è stato indicato che c'erano queste vegeta maltesi con cui bisognava fare dei riscontri specifici percosse ha riguardato il controllo non me lo ricordo avvocato
Ricordo che c'era questo tipo di di richiesta di andare a verificare queste società
Queste due società maltesi sera esistente se non esistente la documentazione che facesse riferimento alla
Reale presenza del di questa società l'avete effettuato lo ricorda questo no ricordo ripeto che si si è parlato di queste società maltese ma le operazioni in concreto a a cosa sono state mirate non me lo ricordo
Comunque documentale quel senta
Quindi lei ha partecipato anticipato aveva partecipato alla alla relazione del finale del
Processo verbale di constatazione della relativo alla Cds giusto
Sì ho partecipato con con i limiti e la le le circostanze che ho rappresentato cioè di coadiuvare il il capo pattuglia anche se poi la relazione nella sostanza era stata ovviamente portata avanti dal luogotenente San Filippo
Senta ma lei ricorda in merito a queste società maltesi non ricordo posso ha risposto però dico se avete raccolto documentazione
Se è stata fa parte del processo verbale se avete firmato qualche anomalia alla mancanza di qualche documento che quello la veridicità lo quello che quello che ricordo ripeto è che dovevamo verificare
Qualche documento relativo a queste due società onestamente non ricordo quale o come si è svolta l'attività per in queste due società maltesi
Però penso sia documentale
Sarà indicato come lei ha partecipato lo chiedo a lei sì era mai infatti ricordo di pelle che sicuramente si è parlato di questa misera maltesi
E che
Ab avremmo sicuramente ha fatto una ricerca documentale per queste società maltesi ivi comprese nel nei registi del Cds
Vedere se c'erano indicati queste due società nel registro atti poi il registro giornale del Cds
Questo sicuramente sì ma il dettaglio dell'operazioni attinente a questo tipo di ricerca documentale o a che cosa era mirato non me lo ricordo
Grazie presidente
Ci sono altre domande dei difensori degli imputati no
Pubblico ministero ha domande sì grazie
Solo due
Due precisazioni
Senta
Diciamo interessano le sue ridefinizioni quelle sono le sue conoscenze non certamente le etichette le definizioni di altri
Giuste o sbagliate che siano quindi le fare una domanda semplice intrattenimento lei rispondendo alla mia domanda e su questo poi gli avvocati ci sono ritornati
Cosa sono le frodi comunitarie lei lei indicate secondo quelle che sono le sue conoscenze
Con me le truffe relative al conseguimento di mutui agevolati finanziamenti erogati dalla Comunità europea sì ora pressa questa diciamo questa sua partendo a questo da questa sua risposta le truffe
Diciamo per il conseguimento appunto di finanziamenti mutui agevolati contributi erogati dalla Comunità europea erano di competenza all'interno del nucleo di polizia tributaria di quale reparto
Presidente c'è opposizione perché ancora una volta si parte da una premessa che non è il dato oggettivo
Il teste questo a me è stato posta più volte sia in sede d'esame Rizzoli controesame stiamo tornando su un argomento che è già stato approfondito
In modo adeguato le risposte sono agli atti presa dal tribunale a valutare oltre che essere ovviamente
La qualificazione giuridica del fatto essere agli atti in ogni caso non possono partire dove c'è formale opposizione ricordando al teste una sintesi delle dichiarazioni che ha già preso in una sei in un esame un controesame che è durato un'intera udienza
Quindi io mi oppongo anche perché credo suggestivo perché il teste guardando il pubblico ministero non potrà che dire sì effettivamente Pubblico ministero quella parte sia frodi comunitarie le frodi carosello no ovviamente già lo sappiamo che noi non facciamo rispondere il teste
Su un argomento e con una domanda posta in questi termini la premessa e io lo ribadisco oggi anche per tutto quello che succederà
E l'esame che riguarderà i testi avvenire non può partire da una premessa non solo da una domanda c'è una domanda che rendono novantanove non già mancato presidente questa drammatica prescindere una promessa è una domanda diretta a cena
Se il potere il reparto che si occupava della dicono che non è dunque nazione diciamo che a questo punto ecco questa anche importanza poi di fare l'esame il controesame nella stessa udienza d'intesa perché poi certo dopo un mese questa specifica domanda non è stata fatta
Da domanda non è nemmeno suggestivo ovviamente io parto da una da una premessa che le necessarie che la sua definizione a frodi comunitarie questa domanda specifica non è stata fatta e non è nemmeno suggestiva perché io gli sto chiedendo
Quale è il reparto che si occupa di questo tipo di salvaguarda stato arresti
Prego allora io con precisione
Onestamente non me lo ricordo se della sezione
Tutta l'economia la competenza specifico dalla sezione tutta la finanza pubblica
Nel senso che specifico la cosa niente negli anni precedenti quando si parlava di ad esempio dalla legge quattro otto otto dove c'erano questo tipo di di finanziamenti era la sezione della finanza pubblica che si occupava se non ricordo male istituzionalmente di questo tipo di
Di frodi o conseguenti lasciamo stare lasciamo stare le frodi IVA Frattallone precisa che è un reato il seicentoquaranta bis del Codice penale
Qual era le pacche sono le truffe per il conseguimento Bay finanziamenti erogati dalla Comunità europea quindi se ha parlato di un reato previsto dal Codice pagine centoquaranta bis qual era all'epoca quando pratica c'è stata la ripartizione fra tutela economia tutte la finanza pubblica qual era il reparto che si occupa
Io con precisione non lo so ma penso possa essere no no no no no adesso comunque diciamo
Allora io procedo nuovamente una contestazione da dal verbale del quattro luglio del due mila sedici quando lei ha già risposto diciamo o meglio primari proceda alla contestazione giustamente
Ci ci ripete qual è la distinzione tra tutela economia sì sì sì no che che la sezione d'economia si occupava anche delle frodi comunitarie giusto scusi lasci stare però la la la l'espressione frodi comunitarie sarà dimentichi sì io vorrei capire
La certamente o dei reati la quale ovale orientativamente orientativamente la Sezione tutela economico
Cambiamo argomento
Senta a proposito di queste diciamo esiti delega interlocutorio definitoria
Lasciamo stare quella definitoria quando si dice per noi la la pratica è conclusa ok
Quando mesce bisogna fare una
Una l'esito dei voi fate predisponenti in base a quello ovviamente attenzione che è la sua esperienza e la sua conoscenza
Una un esito delega interlocutoria generalmente come vi comportate
Quindi l'interlocutore nel senso che voi ritenete che ci sono comunque altre attività da fare lei specificate sempre
No già pubblico ministero date le istruzioni Sempre no anche perché il pubblico ministero già nello nella fattispecie specifica del fallimento fasi aveva già indicato
Alcune operazioni la eventualmente approfondire
Quindi era come un ripetere ciò che il PM già ci aveva in qualche modo indicato
Non ho altre domande
Bene
Su questo composte cento presidente ovviamente
Non ricordo il suo grado
Come peraltro maresciallo senso grave samaritano da maresciallo scusi io avrei necessità di un chiarimento la competenza se ho ben compreso la risposta che mi ha fornito dell'accertamento dei reati e della sezione era della sezione tutta l'economia
Allora se l'accertamento dei reati si intende anche l'attività di polizia giudiziaria in genere
Normalmente
Viene svolta dalla sezione tutta l'economia
Ovviamente se la sezione l'altra sezione per compiti a questo punto ma visto che l'attività giudiziaria una svolta dalla Sezione tutela se a fronte di attività mi faccia completare se la notizia di reato lungo l'accertamento del reato ed è fatta da tutta l'economia l'altra sezione che il compitino
Affezione altri compiti istituzionali che a fronte di altri compiti Siziano altre attività istituzionale se rilevano delle violazioni natura penale ovviamente ma segnano la Procura dalla Repubblica
Quindi
L'accertamento dei reati a quale compete a chiunque entrambe le sezione o solo una perché l'altra è esonerato da monsignor Betto che se
Alla competenza di di di rilevare i reati attinente a
Attività di polizia giudiziaria in genere era sezionatore con la mia che viene
Diciamo incaricata dal comandante il Nucleo
Perché previsto così dietro svolge attività di polizia giudiziaria ma ovviamente anche tutti gli altri appartenenti alle altre nazioni possono non anzi quindi sono obbligati a erogare un accertamento per verificare se c'è una truffa
Qual è la sezione preposta
Tendenzialmente negli ammende quella preposta è la sezione per economia fisso chiaro quindi in materia di frodi comunitarie qual è la competenza per accertare la sussistenza del duo delle comunità
Senta l'economia chi era il comandante la stazione a tutto l'economia nel due mila uno del due mila undici
Nel due mila e undici penso lo godendo San Filippo no altre domande
Portare
Grazie buongiorno
Presidente possiamo fare una pausa di cinque minuti proponendo il terzo cinque minuti prima sì Presidente prima il singhiozzo testé il Santi vittore per prendere delle brevi dichiarazioni spontanee
Va be'allora
Al rientro
Sopra
Buongiorno buongiorno senta civica nove strazio sono San Filippo Maria Innocenzo nato a Sommatino il ventitré agosto mille novecentosessanta
Signor presidente in questa fase vorrei precisare un attimino taluni infatti talune situazioni sia con riferimento alla composizione del nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta
Ai compiti assegnati nonché ai due precedenti fatti relativi alla fasi e alla Cds
Allora per essere precisi nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta a un ufficio comando
Una sezione tutela finanza pubblica che si occupa delle entrate dello di tutto e di tutelare le entrate dello Stato una tutela una Sezione tutela economia che si occupa di tutelare le uscite dello Stato in più c'è il Gico
A differenza di altri sezioni gli altri nuclei che hanno la sezione di polizia giudiziaria
Poiché il Gico non può essere interessato per pratiche minori pratiche di polizia giudiziaria minorile pratiche dal comandante venivano smistate un po'la sezione tutta l'economia è un po'alla sezione tutte la finanza pubblica indifferentemente per quanto riguarda le frodi comunitarie
Le frodi comunitarie tecnicamente dovrebbero essere assegnate alla sezione tutte le economia che quella deputata alle ad a tutelare le uscite dello stato perché sono proprio contributi che e deve dare devono versare se Cosimo ma talvolta venivano fatte anche dalla sezione tutela finanza pubblica come le pratiche di PG perché non si riusciva a smaltire carica dal comandante in base alle diverse evidenze assegnava le pratica una ad una a o all'altra sezione
La ammette Sezione tutela finanza pubblica eseguiva esclusivamente le verifiche l'unico caso eccezionale in cui venivano dati verifiche anche alla Sezione tutela economia è stata quando sono andata come andarla io
Perché il per andare da sono ho chiesto il trasferimento alla sezione tutta l'economia perché la sezione tutte la finanza pubblica veniva ad essere comandata dal capitano Antonino Costa che era stato mio sottoposto ad Enna
Io ho fatto servizio Denna per non metterlo in difficoltà ho chiesto al comandante maggiore orfanello se nel trasferiva alla Sezione tutela economia proprio per non creare imbarazzo alla all'ufficiale
Il capitano il maggiore maggiore mi trasferì alla sezione dove l'economia con la condizione che avessi comunque continuato a fare le verifiche fiscali perché necessari per il raggiungimento dell'obiettivo del nucleo di polizia tributaria il nucleo Jubilee come tutti i nuclei hanno delle le hanno dei numeri degli obiettivi fissi che per quanto riguarda le verifiche era fissato in un numero di circa trenta trentacinque veri Fidia
Quindi per arrivare a a compiere questo numero era necessario che io continuassi e questa è stata la condizione ma se no
La ripartizione e assoluta e definitiva per quanto riguarda le verifiche mentre la sezione le le pratiche di PG o le delle trattazione relativo alle frodi comunitarie sia IVA sia altre frodi che riguardano i contributi pesava quattro otto otto sei cose qua erano indifferentemente
Fatte le pratiche dalla sezione che aveva più disponibilità dispetto alla al rendimento
Fatto questo insomma credo di essermi spiegato questa è lo standard del nucleo
Volevo chiarire in per quanto riguarda la fasi le modalità operative della fase e lo sviluppo della trattazione perché c'è un po'di confusione allora io sono stato trasferito come ho già detto prima alla Sezione tutela economia in data primo ottobre due mila dieci
Dopo quindici giorni circa dall'arrivo ed io abbiamo fatti passaggio delle consegne che erano in carico alla sezione con il luogotenente falla Rino
A seguito di questo passaggio di consegne Ricucci apposito verbale ho fatto la ricognizione delle pratiche che avevano in carico le pattuglie in relazione al passaggio di consegne che avevamo stilato gonne ville luogotenente farla Rino
Mi sono accorta in questa sede in questa ricognizione che c'era la pratica relativa alla fasi che l'aveva l'incarico la pattuglia Giangreco Capizzi dal dicembre delle del due mila e nove la ricognizione è stata fatta da me
Circa tra ottobre e novembre due mila e dieci senza che in questa pratica avessero fatto niente se non il deperimento del fascicolo processuale presso la cancelleria del tribunale
A seguito di alcune mie domande ho compreso che la pattuglia non era in grado oltre a degli ma come mai sta pratica un anno non avete fatto niente avete acquisito solo mi sono mi sono resa conto che la pattuglia non era non aveva i requisiti professionali per poter portare avanti questa pratica
Non c'erano molte persone io ero abituata a lavorare alla sezione tutta la finanza pubblica dove vi erano delle alte professionalità alla Sezione tutela economia non vi erano grosse figure professionali
Fra quelli che c'erano il migliore mi è sembrato il maresciallo Carbotta poiché lui mi aveva già parlato che era stato quale ufficiale ha detto alla alla sezione priva di PG di di Oristano
E mi ha detto che l'ha fatto diverse pratiche diverse cose sicché diedi la bara lo chiamai e gli diede la pratica Allulli dicendo che la pratica era ferma bisognava portarlo avanti
Di lavoro consegnata non ho memoria precisa ma entro l'anno due mila e dieci ottobre novembre probabilmente anche dice ma non più di dicembre
Alla verso febbraio-marzo così ho fatto di nuovo una ricognizione delle pratiche su tutte le pratiche che avevano le battaglie per verificare lo stato degli accertamenti e ho visto che la pattuglia non aveva ancora fatto niente alla pari della pattuglia
Di Giangreco Capizzi gli hanno chiesto le ragioni mi hanno detto sei abbiamo avuto da fare da quella vedova almeno sentite curatore fallimentare onere dose almeno quello sentito il curatore magari cominciamo a dare un impulso
Nella stessa settimana in cui ho detto no no non ho voluto perdere tempo ho redatto di mio pugno o no un invito a comparire per il curatore fallimentare che ha fatto notificare a maresciallo Giangreco che era in giro per il centodiciassette
Hanno sentito
Dopo qualche giorno in in relazione all'invito il curatore fallimentare avvocato Nicosia che ho visto lato Gallo sentendo l'aveva detto niente dei assolutamente per il era tutto regolare vi è vi erano delle situazioni che già erano state concordate con il commercialista l'azienda era stata data in mano l'amministratore che ne curava
Ne ne ne curava l'aspetto fiscale o il capannone che era da di questa società era stata ceduta a una società che si chiama medi
Che pagava essenzialmente il canone dovuto per l'affitto è che alla fine il fallimento della società era stato io è dovuto a mancati pagamenti alla Società sviluppo Italia per la quale avevano preso i contributi
Va bene ha detto continuate con qualche altra situazione io intanto era impegnato ero molto impegnato nella sezione sia perché nel Periodo stavo svolgendo accertamenti relativi alla
A all'atto di Caltanissetta come avevamo detto prima per cui si per delle situazioni regolari del dottor Cimino sia perché voi avevo tante altre pratiche che sviluppano nel frattempo arrivò dopo entro il mese di marzo una una una
Un sollecito da parte del dottor Aghemo relativo alla pratica poiché era dall'anno precedente del dicembre due mila e nove che non avevo ricevuto risposta
Allora andai da dal maresciallo Carbotta e gli disse di dare uno sviluppo effettiva la pratica perché bisognava portarla avanti non so fare una nota a fare una quel qualche cosa perché bisognava portarlo avanti sta pratica quanto meno far vedere che qualcosa della fatto perché dottore Aghemo non sapeva niente
Noi dj maravedí Mario quei ci sono delle situazioni che non so se io il collega che era dinaro saremmo in grado di fare perché bisogna vedere i registri contabili bisogna vedere questi arietta va bene allora i registri contabili erano dal dottor buono
Va be'andiamo vengo io dal dottor buone siamo andati dal dottor buono
Che è lì non c'era il dottor buona però c'era il dottor Guagliardo che all'epoca collaborava con il dottor buono
Abbiamo guardato i registri insomma la fine dei registi erano poche pagine poche cose corrispondevano a quanto aveva detto il curatore fallimentare che vi erano annotati i canoni della ai canoni di locazione della per il pagamento del della mente
Rientrando poi ha detto adesso vedi che dovete fare fatto una nota interlocutoria fate qualche cosa non almeno diamo qualche spunto al magistrato di poter portare avanti la situazione perché era stata sollecitata niente sono passati sei mesi
Io ero impegnato anche nella verifica alla Cds Alemanno non non l'ho più guardata la pratica poi solo rientrano trovandomi bene nella sezione perché professionalmente non non era all'altezza della sezione dove verifiche o che ho richiesto di nuovo a maggiore orfanello se cortesemente mi poteva trasferire della Sezione tutela finanza pubblica alle dipendenze del capitano costa con cui avevo parlato siccome c'era una certa amicizia vi va bene ma non ti preoccupare viene meno e sono stato trasferito quando sono stato trasferito in questa sezione mi ero ricordato
Della pratica che avevano i due che gli aveva affidato io è sentendomi responsabili di questa cosa perché avevo valutato che anche loro non sapevano che fare sono andata a chiedere notizie al maresciallo Carbotta della pratica
Ho visto che non avevano fatto niente
Cioè dopo sei mesi dall'assunzione del sombrero e dopo che la relazione non ho fatto niente gli ho chiesto di Roma perché non è che me lo fa vedere
Insomma o percepito che non non sapevano cosa fare allora ho pensato di ritirare la pratica o prendere in mano la pratica io per poterla sviluppare anche se ero presso l'altra sezione per fare questo però chiesto il permesso Albani al maggiore orfanello
Che è rimasto un boss vasi dodici mano e fare due devo questi non sanno che fare cioè i la pratica del due mila e nove è stata sollecitata nelle a marzo del due mila e quattordici non hanno ancora mandato via niente
Eroe fare fallo avremo anche l'esperienza perché avevo fatto la la pratica della RAI di Polizzi in cui erano stati rilevati un sacco di errori un sacco di cose che poi magari riferito in altra sede per non appesantire troppo questa mia udienza bozza andato da Carbotta gli ho detto per non mortificare urlo che dico gli ho la palla di maggiore detta così perché devi del devo fare questa cosa io perché dobbiamo dargli un impulso
Eh ho preso la pratica io non mi ricordo niente di quello che detto Carbotta della cosa perché era tutte cose che il seme avrebbe potuto fare avevano poteva fare già quando è stato inviato insite aveva entro sei mesi dopo il sit-in non invio niente dopo
La dove dopo il sollecito il dottor Aghemo non invio niente guarda caso ora vi viene a dire qua che doveva inviare una nota
Quando io gli ritirai la pratica comunque inverno si trattava solo di una mera trasmissione del PV di sì
Questa pratica la presi con l'intento di dargli un impulso effettivo e trasmetterla senonché oberato da ritrattazioni di fine anno prezzo la sezione verifiche che si doveva chiudere si doveva chiudere tutte le pratiche la candela morì con il maresciallo vanno all'inizio dell'anno abbiamo dato corso di nuovo le verifiche e io collaboravo aveva per la stesura del programma relativo le verifiche non ho avuto tempo ogni tanto diceva banno vedi questa pratica vedi di fare qualcosa sta passando troppo tempo
Niente né né voi non non era portato a sviluppare le pratiche era un buon secondo di pattuglia un analista più di cui io andavo fiero perché sapeva insomma riusciva a rilevare deve gli eventuali errori che facevo ma più di là non non aveva sì che Enzo ma un giorno ho detto prendi resa pratica che la facciamo l'ho letta ho cominciato a vedere che alla fine la pratica non aveva niente di strano
C'era dove del le assunzioni del curatore fallimentare bel parlavano tutte di cosa regolari le le vele perizie che c'erano lì chiede vi erano tre perizie erano tutte regolari avara per toglierci d'impaccio coltello tolto alla pattuglia di Carbotta ma era rimasta no e perché erano già passati cinque mesi che ancora lo sviluppo amo questa pratica ho fatto una nota interlocutoria e in cui ho trasmesso l'atto ho spiegato che non emergevano non emergeva nessuna irregolarità spiegando che in chiaro che da I dati desunti dalle relazione del curatore fallimentare e dalle cose non si evincono violazione di carattere tributari
E di di carattere penale o tributario anzi rivale non si dovevano violazione
In ogni modo di abbiamo cercato con vanno di fare ore di se devi creare una frase affinché mettessimo in condizione il magistrato
Di capire che noi se non girava più rimborso la pratica per noi era conclusa non avevamo dato per non non lasciare perché di solito si mette la frase si resta in attesa di valuta vedi aveva disposizioni da parte della sigarette la signoria vostra e poi però magari è sorto già altre volte la condizione che dice non avete fatto niente né io aspettavo qualche altra cosa
Abbiamo fatto una frase che salvo diverso avviso dell'Asia cosa questo comando ritiene la trattazione conclusa
La frase finale però sempre per dare un'apertura la pratica non che ce ne fosse bisogno come gli strati perché sentono se magistrato dipende quello che può scrivere quello che vuole sedurre
Delegare degli accertamenti ovviamente per gli spot però alla fine agli ostili a sé i rimanenti rimanere in ogni modo a disposizione per eventuali Prata latrati eventuali
Ulteriori disposizioni
Questo è l'iter completo della pratica
Per quanto riguarda invece la Cds la Cds è stata una verifica molto complessa
In cui oltre a verificare gli aspetti relativi alla contabilità dell'azienda vi era da verificare anche delega viene anche da riscontrare una segnalazione del comando generale della Guardia di Finanza che era pervenuta tramite nucleo Pitti di Milano
Perché la sede della CTS eravamo formalmente a Milano ma trattandosi di un mero recapito il Nucleo di Milano la trasmise al nuovo di Caltanissetta per eseguire la verifica
Quando arrivò il maggior orfanello mi incarico poiché il nucleo di polizia tributaria non aveva non aveva non non era competente per il aziende superiore a volume d'affari dell'Aci di esse
Mi incaricò di fare apposita deroga al comando regionale per il tramite del Comando Provinciale richiedendo di poter fare la verifica
Praticamente oltre che di pari contro le bracciate di fare la verifica anche noi costituendo questo fatto un plus valore pari nucleo di polizia tributaria della Guardia di Finanza che partecipava raggiungimento dell'obiettivo del comando rilievo regionale
Dopo qualche tempo mi chiamo per fare la verifica dandomeli degli uomini
Ah coi chiesi a maggior Ferello visto la tenuta dell'azienda cento milioni volume d'affari voleva dire una cosa immensa cioè non per fare un esempio per dire la Cida dicembre che l'abbiamo trattata aveva un registro Iva un registro degli acquisti è un libro giornale la la Cds aveva quattordici temi comuni personale formata da quattordici tombe quattordici registri Iva acquisti e otto registri Iva rendite quindi già da questo si presume volume eccessivo
Chiesi se mi poteva dare una persona più uno un'altra persona in più perché erano già quattro però considerati volume d'affari
Ai chiese mi poteva rimane scialo Mata che era alla mia altezza diciamo anche per fare cose fa maggiore ovviamente
Aveva già previsto tutte le sue cose mi disse che non non poteva perché la sezione tutelare gran finanza pubblica era già impegnata in altre attività di verifiche e quindi non è né non poteva dar mandato presso un'altra persona e anzi ma nemmeno aveva dato uno in più rispetto a quelle che erano la mia sezione che era il maresciallo messi Brigadier vice prevedere Messina togliendolo dalla sezione comando
Preso atto di ciò che è sì anche a maggiore se potevamo procrastinare la verifica perché il mio collega Maréchal mio con la collega di pattuglia all'epoca maresciallo vanno era a fare un corso disse non è possibile perché devo olio preso impegni che devo fare la verifica entro la fine d'agosto perché deve partecipare alla programma operativo del nucleo regionale
Mi bene non mi persi d'animo andammo noi con i colleghi io
Carbotta dinaro Messina abbiamo iniziato a dare tutte le disputata a cominciare ad acquisire la documentazione a fare tutte le cose io in qualità di capo pattuglia
In qualità di capo pattuglia avevo di ho distribuito Dini o distribuito gli incarichi
Ne ho dato incarico a Messina e dinaro
Che senza mente hanno fatto questo ho dato incarico dico verificare di riscontrare io le fatture con i registri Iva e acquisti quindi un controllo ai fini Iva nonché di verificare il regolare pagamento dell'IVA nelle liquidazioni mensili è nel liquidazioni frenare infine nella liquidazione finale non del relativo versamento delle imposte ovviamente prima di di di questo
Lo
Istruito gli ho fatto vedere materialmente come dovevano fare c'erano i documenti prendere questi documenti scegliete lì era il venti per cento che dovevano Como e controllare data la notevole mole di documenti dallo Stabile di venti per cento dei da da controllare
Gli ho fatto vedere ci sono i registi vedete un classificatore quale volete voi controllate questi controllate quelli Grandate dei controllate vedete se c'è dell'IVA che non è inerente all'oggetto sociale e gli ho spiegato cosa voleva dire
All'oggetto sociale hanno poco da ogni tanto venivano Vaio c'è questa natura di qua dell'amare c'è questa però istruiti così nell'ambito di questa cosa hanno lavorato tranquillamente gli ho solo dato i prospetti per poter per poter conteggiare le liquidazione prospettiche utilizzavamo noi come verifica per agevolare gli ho detto mettete
Mettete gli importi finali qua mete diverse cose Quaglio agevolati
Il maresciallo Carbotti invece ha lavorato sempre come accanto alla scrivania a fare ad esaminare i diversi con assieme a fare il controllo ai fini delle imposte dirette che consiste nelle segrete nell'esaminare alcune possibili di bilancio scelte aprire a priori ed indicate nel piano di verifica e verificarne sia la corretta deduzione sia la corretta annotazione e deduzione delle Bossi relazione criteri di esatta documentabili da competenza ed inerenza
Competenza è in relazione all'anno in cui i costi sono stati sostenuti inerenza è in relazione all'oggetto sociale della società cesella Cds comprava un televisore
Era non inerente no non doveva essere dedotto nonché alla certezza del documento se era un documento reale era un documento fittizio e altre cose per quello che si poteva vedere lì perché di solito quando si fanno ulteriori controlli e perché gelsi hanno già dei dubbi con l'esperienza uno vede se è un documento inoltre sono stati inviati centootto controlli incrociati siano i clienti dei fornitori redatti in caserma dalle maresciallo capo
Dinaro
Relativamente all'esame proprio del all'esame condotto da me de Congar vota l'abbiamo fatto in collaborazione vero è quello che dice la ruota che lui non era in grado magari di capire tipo per dire abbiamo fatto un rilievo sugli interessi passivi deducibili
Dalla Società pari qualora pari a centotré mila euro
Abbiamo ricoverato in questo rilievo centotré mila euro alla società
è vero che non è facile per lui ma era accanto a me gli spiegavo qual era il contesto abbiamo redatto un apposito prospetto di calcolo in foglio Excel che si mettono i vari dati e viene fuori la cifra che viene in automatico perché bisogna mettere dei paletti gli interessi passivi per una società sono deducibili in base a un rapporto attraverso questo rapporto è venuto fuori che c'erano vero è che abbiamo fatto gli interessi passivi R. abbiamo fatto le sopravvenienze passive in cui sono state dei Conde recuperati a seguito di una miriadi di conti
Quindi le le sopravvenienze passive signor presidente è un conto che normalmente dove normalmente si annidano
Delle violazioni viene quasi sempre fatto nel corso delle nostre verifiche perché magari l'imprenditore non è un apostata non è un costo certo non e lo mette nelle sopravvenienze passive quindi abbiamo esaminato tutte questi documenti dovrebbe entro sia River rilevando anche lì altri circa cento mila euro di violazioni
Io dico se volete passiva ma il conto sopravvenienze passive contrada consta di una quindicina di conti di bilancio da esaminare abbiamo esaminato le variazioni in aumento in diminuzione apportate
Dalla Società nella dichiarazione dei redditi modello IRES le variazioni in aumento sono delle variazioni che la società fa per aumentare il proprio reddito perché magari ci sono dei costi non deducibili che ha indicato in bilancio non essendo dodici deducibile le porte in variazione in aumento nella dichiarazione dei redditi e quindi non sono le più recuperabili
Non so se ho reso l'idea
Le variazioni in diminuzione invece al contrario sono delle poste che sono scritte
Come dedotte come deve come dedotto in bilancio ma le porte in diminuzione del reddito
E quindi è un conto è un controllo molto analitico che deve essere fatto per forza in collaborazione perché contemporaneamente bisogna verificare diversi aspetti
Di questa del della situazione poi sono stati fatti i controlla scandaglio sui costi della Società pre pre ogni che era pari a cento mila euro anche questo è stato fatto scandaglio
Con Carbotta che dicevo aveva lei quale dobbiamo controllare qua per dargli la possibilità effettiva di non sentirsi perché lo vedevo che era un pochino come dice Luino
Cercavo di coinvolgerlo il più possibile perché mi rendevo conto di quello che Luís effettivamente ha detto ma insomma non cercato di coinvolgerlo lo stesso per i rilievi i costi accostino mastrino per cento mila euro e ricavi non va in un altro mastino per altri cento mila euro
Ho cercato di coinvolgerle pezzi vada esaminato un'altra serie di conti di costi del Bilancio quale iniziative promozionali e dei carburanti recuperando delle cifre un po'qua un po'là insomma arrivando alla fine del contesto a fare un verbale di che cosa chiunque vada in pedana anche l'idea signor Presidente del verbale di verifica verbale di verifica posto di centocinque pagine
Tutte scritte da mio pugno invece il verbale di Vieri di costatazione che non è altro che la trasfusione dei dati indicati nelle PV di verifica
E concentrati in un unico atto elaborati in modo più omogeneo in modo più concreto per dar modo all'Agenzia delle entrate di avere contezza specifico le cose ma non è altro che la trasfusione di quello che è stato fatto in verifica
E comunque deve per concludere alla fine si dice cercando di fare un controllo è un omogeneo un controllo che ha preso in esame
Voglio un po'gli aspetti più peculiari della da de della verifica abbiamo determinato e abbiamo fatto operazioni per trecento mila euro ai fini Ires e trecento mila euro e finirà per e circa nove trecentotré duecentonovanta mila euro
Duecentonovanta mila euro e finire se duecentonovanta mila euro ai finirà per e nove mila euro ai fini Iva
Per quanto riguarda invece l'aspetto relativo alle frodi comunitarie
Le frodi comunitarie sono state sempre allora innanzitutto è stato fatto un controllo formale affine di verificare se le stesse avessero precisa contabilizzazione nella contabilità dell'azienda
Non ci sono stati rilevati errori era tutto e corrispondeva perfettamente
Nel frattempo arriva un'altra nota del come dell'organo collaterale maltese che ci indicava ulteriormente alcune specifiche che citano ancora alcune specifiche di cacciare per verificare la sussistenza anche questo ulteriore prospetto è stato regolare
Quindi dopo di che qui è un po'più difficile spiegare la situazione la la situazione formalmente era tutta regolare non vi erano violazioni
Il presupposto che si potesse trattare di frodi carosello quindi sono delle frodi all'IVA
Ci è nato mi è nato abbiamo cercato di capire se la Società Cds poteva essere responsabile di questa violazione
Alla fine abbiamo determinato che la società non era responsabile di questa violazione
Chiaro chiamando in causa anche l'Agenzia delle entrate riepilogando i fatti in dettaglio nel più di constatazione indicando specificatamente tutte le operazioni effettuate e dicendo che la società non era responsabili soggettivamente
Poteva essere sono stabili solo oggi soggettivamente in questo caso non era la fa classica frodi carosello
La qui praticamente succede che la la società Cds non ha né è la la la la IVA comunitaria è una frode IVA la frode comunitaria rivela frode carosello è una frode comunitaria ai fini dell'Iva
La Cds non ha avuto nessun vantaggio ai fini IVA in primis non ha avuto nessun vantaggio ma eventualmente il vantaggio poteva essere riportato a Malta dove potevano esser la esistendo con così che eravamo elementi esistendo la frode comunitaria IVA ma la società calci di essi non aveva nessun vantaggio dal dal di questa frode perché come ha detto prima è una frode comunitaria IVA
Se non che ho chiesto come previsto dalla normale dalla dalla dall'Agenzia delle Entrate dalla normale giurisprudenza se la società avesse preso lei è norma le normali precauzioni per verificare l'attendibilità della parte la società ci diede la parti era la visura della partita IVA come richiesto dall'Agenzia delle Entrate fatta antecedentemente alla alla alla transazioni ci chiede ci diede per ogni società erano due le società ci diede la visura camerale de costituzione della società della di Malta delle delle Ande con me della visita la Camere commercio diciamo così non sono circa della Camera di Commercio di Malta le fotocopie dei dei soggetti che erano venuti a prendere le merci i documenti contabili relativi al tutte 'ste cose Ennio ci diede anche la
Un estratto della visura di una delle di un'agenzia di sicurezza acque si erano dedicati perbene per verificare l'effettiva esistenza della società
Dopodiché non esistendo più i presupposti soggettivi non si poteva anche volendo non si poteva fare una presunzione nei confronti della Società Cds perché la Cds aveva preso tutte quelle precauzioni prima di vendere
La merce a una società estera
Dai stiamo parlando di Malta ma se anche era una società francese a una società tedesca era la stessa cosa signor Presidente cioè sempre dovevo far prendere queste queste cose per verificare l'attendibilità delle destinatario francese avendo fatto la società avendo adempiuto in pieno a questa società questi a queste situazioni che ho appena detto
Non non si si era praticamente non era più debole Bono potrà esservi chiamate in causa primo perché non aveva preso niente non non c'è nessuna truffa finiva nei suoi confronti non aveva avuto vantaggi definiva considerato che lo comunitaria finiva secondo aveva dato esposizione aver esposto avevo esibito i documenti che nelle determinavano la sua estraneità ai fini soggettivi
Sicché non era neanche possibile vuole a voler fare una presunzione
Non non c'erano i punti di appoggio per la presunzione non so se rendo l'idea cioè oltre a non essere materia non avere avuto Bremen randagi non c'era neanche ponte di queste come ho detto prima è stata informata l'Agenzia delle entrate in tutti i dettagli e ancor di più di di quello che sto dicendo per celerità espositiva alla quale in ogni modo è stata rimessa la valutazione finale della situazione quindi voglio dire
Non non è che via degli undici viene contestato che è stato messo qualcosa che va abbiamo esposto cioè uno non può fare una presunzione
Se non ci sono dei punti d'appoggio anche a voler fare presunzione dati di fatto non ce n'erano perché era tutto regolare anche a voler pensare una presunzione la società aveva posto in essere i documenti che doveva porre in essere per vincere la presunzione
Ecco considerato poiché ci sono diverse sentenze giurisprudenziale che ha consultato che dicono che l'onere della prova di prova ingombra l'amministrazione finanziaria
Dopodiché questo è tutto
Grazie
Presidente servirà parola un attimo prima del procedevamo io volevo anticipare la richiesta ai sensi dell'articolo centonovantacinque di richiesta testimoniale del dottor Calogero Guagliardo sia con riferimento alle dichiarazioni rese dal teste Carbotta
Sì alle dichiarazione alla volontà del spontanee dichiarazioni rese dall'imputato
Ne prendiamo atto facciamo entrare dinaro
Avvocato Panepinto fuori il nome presidente del dottor Calogero Guagliardo che sostanzialmente il collega di studio del dottor Paolo buone sarebbe colui che può confermare sia la circostanza che la documentazione alla fase vera nove ed era detenuto presso lo studio del dottore buone che ha dichiarato di non aver non di non essere mai stato compulsato in tal senso
Sia anche colui che ha interloquito in occasione quest'incontro
Prego si accomodi
Signor presidente prima di iniziare posso chiedere
Di non essere ripreso in fotografia non ci sono riprese sì molto se ci sono fotografi il va bene la ringrazio anche perché non sono così cieco perché scusi magari si cc esce qualcuno che fa delle foto in aula magari evitare di rimane Merlotti se ci sarà una gentilezza
In aula emigrati fare fotografie Bandai prese sicuramente non ce ne sono no no no io foto perché ho visto va be
Atti dice il suo nome devo dire prima sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il suo nome allora
Sono il maresciallo aiutante dinaro Calogero allora altri all'odierna presto servizio presso la sezione operazione programmazione del comando provinciale
Alle dirette dipendenze del colonnello Antonioli
Sono
Arrivato
Al nucleo di Caltanissetta specifici ricordata di Rafah
Nato a Canicattì
Il quindici giugno mille novecentosessantasette anche perché uno dei motivi che io sono a Caltanissetta per non avere problemi
A livello locale
Putrone allo saldo Tolui Gianni e ne abbiamo parlato quando mi ha sentito
Va bene
Le spiego perché ho avuto problemi con mio padre ora mio padre mio padre un ex collega e quindi
Passiamo alle va bene maresciallo buongiorno riprendiamo da dove ha interrotto poco fa dove stava sì
Dicendo che è arrivata a Caltanissetta quando allora sono arrivato nel due mila tre
Arrivo a Caltanissetta c'era il Cornello granata mi accoglie mi dice può estrarre Cocco nello Samperi con luogotenente San Filippo o con il luogotenente farla vino per adesso posti non ce ne stanno perché quel periodo arrivano tanti colleghi
E quindi sono rimasto a me Malles cioè mi piaceva lavorare iniziare alla verifica però provenendo dal Nucleo regionale poi provinciale
Con allora Cornello Zafarana oggi comandante generale dalla Guardia di Finanza
Volevo intraprendere questa attività sulle verifiche ma non è stato possibile e quindi sono stato in pattugliato
Con lotta rende San Filippo
Era la sezione mobile fina al due mila e sei due mila tre due mila e sei
Gennaio due mila e sei passò alla sezione servizi dei TG
Voi non lo stesso anno la sezione di PG si trasforma in tutela economia
Però di fatto le attività che si faceva con luogotenente
Falla Rino si continua a fare perché
Facevamo accise depositi di grosse dimensioni
Poi gli le segnalazioni operazioni sospette che peraltro stavano là se il algico poi nel due mila sette due mila otto sono passati
Presso
La tutela economia
Con il collega Daniele ma non ero con loro
A parte questo facevamo anche dei servizi nell'ambito c'era un ora rapporto di protocollo d'intesa con la spia di Caltanissetta
Vatti fece uno una serie di sequestri di cartelle cliniche
E poi le esenzioni ticket Boy
Sequestri di prodotti alimentari e poi in particolar modo io ero dedicato per quanto riguarda sul discorso dei diritti d'autore
Perché quando si faceva il Money transfert oltre a verificare la parte della privacy che ha una parte amministrativa da sanzionare io mi dedicavo ai terminali delle ditte
Vatti io sono stato una volta chiamato a Gela dove c'è una scuola utilizzavano dei programmi
Erano tutti taroccate erano copiati
E abbiamo sequestrato
Poi grazie al colonnello Pisani ho avuto questa fortunati passare alle verifiche nel due mila tredici
Per circa un anno
Purtroppo questo non è stato possibile perché ho dovuto sostituire un collega che per motivi di famiglia seduta assentare sono stato alle dirette dipendenze per tenente colonnello Pisani
Sezione comando
Per circa dal marzo due mila tredici fino a novembre due mila quattordici da lì passa al Gico
Colleghi sanno conoscendomi che era uno molto pratico per quanto riguarda le banche dati siano erosi buttare sia per quanto riguarda la statistica sia per quanto riguarda lo SDI che era molto importante perché purtroppo se non già dimestichezza con i terminali molte cose
Si riesce difficile inserirle di fatti come Cnr come il P greco che è un un una banca dati interna nostra che serve a comunicare al comando generale
Tutte le operazioni inerente alla Guardia di Finanza sia regolare che irregolare come CNR comunicazione notizia reato
Mi sono occupato del del misure prevenzione impatto del bere risultati
In particolare
Grossi risultati che quando sono stato chiamato dal dottor Luciani
Gli ho ripreso
Presidente mi scusi però se diciamo si evitassero i commenti le battutine il mormorio degli avvocati sarebbe cosa gradita grazie per bene grazie perché
Già ciò la tensione e più efferata Morrone Io cento può bere battute dei qui non arrivano è arrivato e consentono di
Con io per rispetto non ho voluto dire niente però
Dicevo mi sono occupato gli ultimi prima di passare con con nell'Antonioli di misure prevenzione poco nello Milazzo
Ho fatto dei bei risultati tra l'altro sappiamo benissimo le misure di prevenzione di ferita quelle persone
Che sono sicuri
Facendo rosse
Proposte vanno a buon fine
E sono appare che il futuro dalla Guardia di Finanza
Con gli accertamenti bancari
Essendo esperto nel settore bancario e poi con le banche dati che grazie alla bandiera il riuscivo a capire la situazione di un di un soggetto
E tutto quello che faceva luglio la famiglia e tutto ciò che era circondata Luís
Batte dottor bruciare gli ha ora
Quando mi ha sentito via ho detto ho ripreso una sua
Di quattro soggetti che non posso fare il nome perché attualmente in atto
Abbiamo detto di sì pagate cioè dottor Luciano se questa cosa va a buon fine
Lo Stato può recuperare
Dalla
Berto di Soldini
Senta scusi si
Quindi lei diceva nel due mila tredici
Diciamo che finalmente passa alla tutela finanza pubblica inizia occuparsi di verifiche fiscali sì
Prima di questa data prima del due mila tredici
Lei aveva si è occupato di verifiche fiscali
Allora
Devo prima di tutto sì mi sono occupato verifiche scale però io devo fare una precisazione
Io sono stata assente per motivi privati che non sono da il venti aprile fino a ventisei maggio con varie assenze che hanno del due mila e undici quindi dal ventuno maggio possono è rientrato voi dal due alle quattro o quattro cinque maggio
Sono stato presente in ufficio e poi sono stato assente fino al diciotto febbraio e quello decisamente sì adesso questo ci arriviamo sì prima di ricominciare diciamo io vorrei che la CDL segue scusi assume
Segua riusciamo sì le mie domande io le faccio scuserete sono un po'nervoso questo Rossi ma non non c'è motivo di essere accusa mi capisca
Quindi lei segue vedevano se poi ha necessità di fare qualche precisazione chiarimento però preferirei che lei tendenzialmente seguisse le mie domande io l'ho fatto una domanda lei prima del due mila tredici quando diciamo passano tutta la finanza alla mai fatto verifiche fiscali lento sì oggi io ieri sei sapere quali verifiche fiscali affatto Cds Cds in che anni siamo
Allora siamo che io rientro dalla licenza il ventisei maggio così in che anno siamo due mila undici stavo
Prima oltre questa del Cds aveva fatto altre verifiche fiscali no corso a mezzo di supporto perché lo facevamo tutti anche perché nel reparto non è un reparto di grosse dimensioni
Il primo accesso cantavamo tutti
Primo accesso era
Che si faceva
Chi andava commercialista chi andava presso la sede
Chi stava lì a fare l'inventario chi sentiva il personale
Mi sono la prima
Tornando al CDA no no no no un attimo lei ha interrotto tema diciamo che è abbastanza interessante avere tempi
Per il primo accesso andavamo tutti precisazione che significa tutto
Tutti quelli di un reparto tutti quelli che entrambi era ma alla tutela economia finanza pubblica in base alla dimensione dalla Società in base alla dimensione tendenzialmente andavate tutti e le sedi il tutti a veicoli ferisce a entrambi i reparti
Sì solo il primo giorno poi rimaneva estratta dalla verifica e colui che era insieme compatto gli under logicamente a continua verifica
Sì
Ora quindi fatta questa precisazione invece lei invece come prima come prima verifica
Ci diversi atti stiamo a vedere in ora ritorniamo accipiens lei stava dicendo lei ci stava parlando perfetta e io rientro Jedi lei niente al due maggio il ventisei maggio no scusi un attimo
Lei aveva la la volle il primo periodo temporale lo può ripetere qual è il primo periodo temporale di congedo
Il venti aprile venti aprile rientra nella primo maggio sono stato sempre a maggio niente sì quindi il vuole non solo qui abbracciò le presenze firmate
Perché mi è servito questa cosa quando sono stato chiamato dotto lodigiani essendo non mi ricordavo niente
L'unico modo per capire se io ero presente oppure no perché quell'anno per motivi di salute mi assentavo
Sì quindi lei rientra il primo maggio
Fino a rimango quattro giorni cinque giorni poi riparto di nuovo in ferie
Il rientro il diciotto vengo per un giorno praticando giorni dal primo significa dal cinque al diciotto lei è in congedo se esatto
è importante perché ci sono altre cose che poi devo dire
Dottor mi fermo qua Tana vada vada sono importanti perché le mie assenze mi hanno fatto ricordare perché io poi col dottor Gianni non riusciva a ricordare ma non perché sono o o l'Alzheimer e Lazzaro c'era mio padre purtroppo ex collega ma in quel momento Presa lì all'improvviso io quello che riuscivo a ricordare però dico io non mi ricordo niente niente
E bombardato cominciata a guardare
Il ventisei sono rientrato
Allora il luogotenente Sunbeam scusa è che sino alla Tonino e quindi io sono fermo al diciotto di maggio diciotto Di Maggio lei ha detto dal cinque al diciotto diciotto di maggio voi rientro per un giorno aprendo i documenti che necessitavano per andare a fare il concorso maresciallo aiutante dove è andata a fare questo con cui
Agli all'Aquila alla
E quindi sono rimasta assente sei giorni dalla al
Dal
Vita no no dal venti al ventisei
Maggio ok quindi ricapitoliamo abbiamo letto venti aprile primo maggio sì poi entra in servizio rimane quattro giorni dal cinque maggio al diciotto maggio in congedo qualcuno lo chiama feriva è il consiglia con Jack per me la licenza da coinvolge poche e poi va a fare questo concorso all'Aquila di sei giorni dal venti maggio al ventisei maggio poche
Contiene fa che non è che questi giorni solo perché perché c'è la sosta superando ottocento
Chilometri c'è la sosta questo lo voglio precisare il figlio non è perché uno spigliato fa un po'un giorno di concorso sibila una settimana senta una una ha un ricordo se c'era questo ricordo
Dal
Di di questo concorso che lei fai anche lei fa all'antica dal venti al ventisei lei ricorda se c'era qualcun'altro del nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta allora il concorso era fatto in in ordine alfabetico io ero con lettera di
Quindi non ricordo frase non c'era con me
Ne ricordo chi c'era ammanti omone
Eh ma anche la corrente no ah no no però sì però credo che lei sa no no no no non mi ricordo non mi ricordo
Non sono io
Senta quindi lei rientra il ventisei che succede sia ovviamente parlando di questa lei ha fatto questa interruzione questa premessa di questi beni viene allora all'argomento principale che è comunque la verifica per com'è che lei ha fatto
è in arrivo educatamente San Vito già mi comunicava che a in alto una verifica
E niente e in quella circostanza infatti mi ricordo anche perché il quindici di giugno è il mio compleanno
C'era da fare questi questi non son qualcuno ed il mio quindi ero assente quindicina me andiamo avanti non lo so per qualcuno
Imbarazzante Como
E mi diceva il luogo dove c'era da fare a coerenze esterna cioè si trattava di fare dei questionari
Che io mi sono dedicato con il collega San Filippo
Di fare questi berretti questionari però una volta
Visto tutta quella cioè io non sapevo niente della CDL se era a conoscenza che era una società per azione che aveva un volume d'affari è un cominciato subito a lamentarmi l OCSE Scozia sì io vorrei che però
Le cose diciamo sì lei mi sembra che l'essenziale non lo dice le cose diciamo allora allora scusi un attimo
Lei torna il ventisei
C'è o meno finalmente si è allargato se non San vivo ma ha detto di fare i questionari
Mi scusi per averci chiesto lei viene comunicato che cosa
Che c'era da fare una verifica e di collaborare a Messina e a Carbotta poche
Questa verifica inizia quando arriva lei oggi era iniziano era iniziata molto tempo però diciamo lo deve spiegare è Signor Preside
Era iniziata molto tempo anche perché ci spostino le quand'era iniziata che se lei ha un ricordo preciso iniziata
Che peraltro io mi sto ricordando che al dottor Luciano gli ho portato un verbale che lo stampato e io non generano ero meravigliato poi mi son reso conto alla fine il motivo perché non c'ero perché era la verifica che era iniziata
Mi pare che sia
Se ovviamente senta Biagi Marisa alla sconfitta
è ovvio che qua non stiamo facendo un esame universitario quando uno le fa una domanda se l'è una cosa non se la ricorda lo dice non me lo ricordo nomi stasera lo era l'undici eventualmente uno lo aiuta anche con il l'undici euro a prescindere
Rispetto alla data dal suo rientro era iniziata grosso modo rientrati avente quanto tempo prima
Passa un mese prima
Un mese prima circa sì
Però diciamo sì alle Michelle undici al ventisei nove un mese prima Gemma Brandi sono quindici giorni che mezzo mese
Quindi comunque era già iniziato sì questo è
Quindi lei arriva le comunicano che partecipare e io ora comincia a lamentarmi colloco tenenza abili potessero diranno ematiche cosa
Perché è una società per azioni io non sono appesa e per la prima volta avere a che fare una società per azione per me era una cosa più grande come cioè dico scusami io sono un ragioniere all'antica a partita doppia la facevo poi i mastrini fatta all'antica cioè scusami io posso venire ma non so a chi chi chi chi dice io e lui mi ha detto tranquillo c'è il maggiore che ha stabilito che siete Tuca botte Messina che peraltro e tre non eravamo
Dal settore perché non c'è davamo
Senta innanzitutto quando lei indica anche i gravi se potesse anche specifica il maggiore chi sale
Il maggiore orfanello orfanello quindi eravate
Lei si lamenta diciamo
Sostanzialmente del suo impiego in questa verifica si perché era la prima volta e faceva una verifica sì o e anche perché non ci troviamo una verifica di prima fascia seconda fascia ci troviamo una verifica che io la prima cosa che gli ho detto
Cioè siamo stati autorizzati anche perché ci voleva la ratifica e lui mi ha detto sì dal comandante del nucleo
Gli ho detto lui mi ha detto chi sarà il luogotenente Sassari ma io per me era il mio referente Lulic io con maggior orfanello non
Non c'entravo per vari motivi perché c'era questo c'è Louise si rapportava Sonoko comandanti sezione
Era così sia con luogotenente Samperi per Vallarino che con luogotenente
San Filippo scusi quindi nel momento in cui lei chiede spiegazioni al fatto che è stato scelto lei che non aveva
Diciamo una competenza specifica la risposta le che le fu data fu così ha deciso il maggiore così ha deciso stai tranquillo viene appressate Merkozy impari e inizia a capire come funziona la verifica chissà cioè sì sono d'accordo ma
Cioè posso capire di prima fascia seconda fascia mai terza fascia attende un milione di euro che è la società più grande la provincia di Agrigento dei
Di Caltanissetta oggi non lo so perché al tempo è uno delle società più grosse c'era una delle primo dalle seconde
E poi gli ho detto dico ma scusami a che titolo facciamo eh io li mi sono dovuto Saint adeguarmi invase perché già c'erano i colleghi che andavano e venivano pone luogotenente San Filippo dalla CTS negli uffici Cds ma
Questa circostanza cioè questa lamentela che lei ha formalizzato sì al luogotenente San Filippo la fece che salisse al ovviamente lei ne è a conoscenza la fece solo lei o ci fu qualcun altro di questa squadra che si lamentò
Ma Carbotta siamo me perché l'UE eravamo insieme
Va bene sei questa esperienza serve per il futuro poi c'era Messina
Veniva preso ma Louise occupate motorizzazione
E facevo dico quali tutte e quattro l'unico che esperto che peraltro è stato sempre e pur il punto cardine da quando son ritrovato a Caltanissetta perché c'era l'unica sembra comandato
E lui come verifichi se lo voterete San Filippo
è e luogotenente falla Rino comandava la PG
Quindi i punti cardine del reparto del nucleo pozzetti provinciale all'epoca di Caltanissetta era falla Rino
Farla Rino
San Filippo
Senta ma a parte chiedere spiegazioni sul fatto che era stato preso lei
Che non aveva una competenza specifica lei
Fece delle osservazioni sul mancato utilizzo di altro personale
No perché già la verifica era già andata avanti Ellul mi ha detto per adesso c'è da fare questo poi c'è farà la coerenza interna Esterna quindi segue a me
Starei tranquillo perché non è un problema
Basta che guardi i registri e alla fine l'unica cosa che ho sbagliato che al tempo che mi ricordo benissimo che la rete oggi l'azione delle fatture io ho detto un anno mai non è una mail mensile
Ma questo è stato anche perché l'agitazione che avevo soci io procedo ad una contestazione alla luce questa domanda che dopo sì
Che ripeto io le ho chiesto di con lei fece delle osservazioni su per
Non fu utilizzato qualcun altro che invece ha nell'osservazione è stata che
Scusami
Avendo la Sezione tutela finanza pubblica che dedica alle verifiche
Che tra o altro c'erano colleghi in pattuglia per anni che facciamo solo questo
Cioè non penso che ora adesso che se tu qua possiamo iniziare a fare verifiche perché quando io sono passato a tutta la finanza pubblica coloro da India Brancato per me è stato
Importantissimo anche se per poco tempo
Un anno ho capito tante cose
Un discorso sapere
Cazzola cioè studiarle un discorso mettere in pratica perché ti trovi di fronte a tante situazioni che poi devi cercare di studiava bensì ammacco pattuglia dette capo della verifica
Cioè quindi lei disse ma perché non se ne occupano quelli della perché non se ne occupa riscossa qual è stata perché dice no il maggiore ha detto che
Per adesso il fate voi ma sì sì va bene
E poi Tusek parlando a ora che ormai siamo a metà Atene comandi signorsì ed opaco senta ma all'ira del dato genetico cioè perché questa verifica non la fanno quelli della tutela finanza
Sì lei chiese spiegazioni su qualche collega suo specifico no no io però c'è una volta che lui mi diceva
Sì questo io non mi ricordo conti resto affinò cosa che lui mi spiegava per quanto riguarda il discorso
Esempio abbiamo atti questionari e mi sono ritrovato una serie di nomi ho detto io cerca cedendo al Sire
Sì ma Ciano ha presente chi signora esorcista per azione e questa era è stato fatto
In una faccenda del dieci per cento in base a tutti i clienti che avesse
è stato fatto in tre tipi di di di di di dispute
Cioè di di di di di operazione che cioè basse meglio e altre
Nessun cioè centootto persone lo state inviate questionari
Poi
Ha finito sì prego possono procedere è stato quindi lei mi ha detto no non ha fatto osservazioni su qualcuno in particolare io procedo a una contestazione da dal verbale dell'undici luglio del due mila sedici quando è stato sentito dal dottor Luciani sì che lei ha detto chiesi anche come mai non si stesse occupando delle operazioni quello che era solitamente il suo cioè il suo disfarsi un atto confermo allora
Questa situazione questa situazione lo rappresentato più volte aspetterò veleni ci spin qual è questa situazione che non c'era il suo
O compagno di lavoro collettivo dove vanno scusi lei è stato un momento così poi compagna Adele
Di lavoro vanno vanno sì
Sia da da quando è arrivato Caltanissetta anche se ha fatto un bel ricordo alla sezione a comando poi da lì è passato alle verifiche e poi sempre sono stati insieme
Tra l'altro quando c'è stato il Periodo ora che mi sto ricordando il passaggio
Di del luogotenente San Filippo
Alla tutele economia non è che è passato solo San Felipe passata Hannibal no insieme
Infatti le spiego la mia scrivania era a sinistra
Con Carbotta e a destra aveva avevo il luogotenente del San Filippo compagni no
Quindi spesso e volentieri venivo la stessa stanza qualsiasi cosa ero contattato
Quindi lei chiede perché non c'è vanno è un mandato nessuno ha risposto non le ha dato al suo arresto ma tocca senta quindi lei evidenzia il fatto che lei non ha mai fatto verifiche non c'era banno che non se ne sta occupando la tutela finanza pubblica
Ha fatto altre osservazioni cioè o meglio a rilevato comunque a prescinde dal fatto che le osservazioni le ha fatte
Arriva rilevato nel momento in cui lei inizia a lavorare in questa verifica altra anomalia una osservazione che ho fatto quando ero al bello Calogero stato legge Gesù e magazzino che valgono solo esprimesse sabato ci arriviamo allora
Senta lei può farlo a lei per lo fa c'era c'ha detto una cosa quando io l'ho chiesto le precisazioni cioè il primo accesso lo fanno tutti
Esatto
Lei ha anche se lei non era presente lei comunque ha notizia di come è stato fatto il primo accesso sì allora lì è stato un altra aspetto che poi Luis è seccato con me perché ho detto ma scusami chi è lui
E lo potendo Samperi poi gli ho detto ma una verifica di questa portata in tre persone non quattro perché non è che il maggior orfanello
Si mette con noi
A lui dirige lavori Lou Wardak vede quello che si fa
E poi chi lavora all'interno della della vita presso gli uffici si controllano si controlla tutto
Cioè non è che ce cioè poi parliamo di una società peraltro di una dimensione non indifferente
E quindi fatto da tre persone mi è sembrato un po'illogico alla cosa
Però lui diceva era così qui voi lei questa cosa la la ovviamente ne viene a conoscenza non solo ne ne viene a conoscenza ma io la fanno per Hassan figli sì sì San Filippo si è seccato perché
Eh perché se ormai tu che cosa vuoi va bene così come stanno se tranquillo ci sono io e non quello che c'è da fare io metto per iscritto nero su bianco
In che dove fare scusa
Allora torniamo al ventisette di maggio quando lei Tornatore Nuovo al concorso eh le comunicano che deve partecipare a questa verifica fiscale sì le spiego lei fu spiegato che cosa dovevate fare
Qual era l'oggetto di questa verifica da da che cosa nasceva che cosa bisognava accertare che allora io mi do io può collega Messina a parte quella settimana io glielo dico perché
E vedendo Lippi uno visto con c'è un codice
Il diciassette è stato mio primo accesso
Ho alla verifica e io mi ricordo benissimo che abbiamo fatto questi questionari
Una scelta a scandali cioè particolare in base al ha un volume d'affari che poteva essere basso medio e alto con ottanta contribuendo e trenta ottanta cioè in totale erano cento passa persone e trenta un clienti
E poi quel giorno siamo stati al a alla sede che Palazzo non dentro il PCI DS era nel palazzo di fronte dove c'è
Il centesimo
E lì c'era una stanza dove c'era tutta la documentazione
E lì è stato messo nero su bianco innanzitutto io e Messina abbiamo fatta ricongiunzione di tutti riconciliazione interna di tutte le dichiarazioni Iva
Abbiamo fatto dei prospetti in Excel
Io ho continuato a quello che hanno fatto loro sì ma la mia domanda era le fu spiegato qual era lo scopo di quell'asta e la coerenza delle fatture passive e attive e quindi
Diciamo un controllo contabile dell'contabile vuole polo risponde interno
E questo mentre per quanto riguarda la parte quella del dei questionari esterno logicamente queste spese le diciamo è l'unica cosa che le fu spiegato di fare sì e quindi diciamo che a una un attimo
Una delle tante domande che pure luglio di ma era il discorso che l'ho detto come la sesta verifica è Luini dice che è un controllo comunitario a
Poi i significa comunitario ce l'ho per comunicare perché c'erano dei fornitori maltese ma non è che mi ha dato la Panda spiegazione anche perché fornitori maltesi di chi
Fornite lei sta parlando di forni allora altezza se parlo adesso in base a quello che sento sembra no no lei al potrei saperlo ma all'epoca non lo sapeva lei deve ecco io non lo so a quel tempo no ero all'oscuro di tutto
Di questi controlli ma anche perché nella contabilità non mi sono messa a controllare la situazione di queste soggetti senta le fu detto che bisognava procedere a verifiche per accertare frodi carosello
No lei all'epoca sapeva cos'è una frode carosello
è una triangolazione cena teste di legno intesa a livello scolastico si ma a livello pratico loro
Per me era la prima volta ed era una frode carosello in materia di che cosa
Di un ma sembra ritornando al discorso perché oggi l'ho sentito ai colleghi da no a quel tempo è ovvio che le mie domande sono cioè allora le sue getto allo c'è un soggetto venata uno per cui non esiste una sinistra e legno
Diciamo che al di là diciamo del dato teorico molto generico
La rifaccio la domanda lei fu detto che bisognava verificare no no
Ci siamo limitati solamente la parte contabile assordante delle dichiarazioni asseveriamo quello che avete fatto
Ma ha per lei ovviamente all'epoca aveva una condizione generica la frode carosello oggi magari è un po'più ma lei all'epoca sapeva che tipo di verifica che tipo di accertamenti dovevate fare per verificare questa frode carosello
Ma c'era da verificare gli ultimi tre anni dove le nove due mila dieci due mila undici parte diciamo lei diciamo il
Dato tempo no non non era a conoscenza di queste situazioni materialmente come bisognava procedere per andare a verificare se fosse stata X c'era in atto ma non l'ho mai fatto non so io dopo-voto sicuramente
Verificare allora solo degli aspetti che se non non lo fai nell'atto pratico Lupo mai peccato puoi capire o chi come ad esempio il reverse si erge io lo so che cos'è però se non lo fa all'atto pratico non te ne accorgi male le frodi carosello sono riferiti solamente per sempre studiando lo è
Per le carni
L'importazione di carne per la parte elettronica
è un altro tipo di prodotto perché ci ci sono tre soggetti di cui una testa dell'ENI ma il prodotto rimane sembra fermo
Allora un po'in più di quella cerchiamo di essere un po'più ovviamente ripeto maresciallo se lei
Lo sai in grado di rispondere o se ricorda che sono ricordo ha qualche relazione erano non
Non lo sapevo io
In relazione proprio al all'esempio al al caso specifico del CTS
Questa frode carosello era finalizzata a ottenere che cosa qual è la metà di ciò lo sa all'epoca ovviamente lei sale all'epoca normale per avere dei vantaggi non pagare l'Iva poi essere concorrenziale
Nelle nelle vendite normale questo è il discorso era che e che essendo comunitario non c'è
C'è questo lei diciamo lo sapeva come come diciamo dato diciamo generico come il figlio a presidi
In questo caso chi sarebbe stato se egli era ieri ma
Le fu rappresentato che era questo l'oggetto della no no per niente io sono allora ascolto e io ho sollevato il diciassette giugno in questa benedetta verifica
Mi sono occupato solo a mente già diciassette giugno lei per la prima volta bassi sulle ginocchia quindi già era passato un bel po'di tempo
Quello che avevano fatto io ho fatto so ho continuato quello che avevano fatto gli altri
Quindi lei poco fa voi scusi scusi sarei dal rombo chiedo perdono io tra l'altro poi senza volerlo sono dovuta andare via perché ho fatto un corso di accise quindi neanche ho potuto vedere come andava a finire la verifica
Senta lei poco fa quando diceva la la verifica è iniziato un mese prima quindi lei la la portava a questa data in cui c'è stato l'accesso il suo accesso
Al diciassette comprendo bene lei poco fa ha detto io so che la verifica è iniziato un mese prima io l'ho contestato guardi se lei viene incaricato il ventisei Di Maggio è la verifica
Aperture ha un ricordo che e Nizza accusato il più dico questo scusi annuncia vittorie lei questo mese scolaretto ha iniziato un mese prima lo questo mese lo fa retroagire al momento in cui le viene comunicato
Che per occuparsi questo io ho nel momento in cui lei materialmente si reca nei locali della CTS
No Durando alla settima cioè io sono rimasto lì
E lui mi comunicava vedi che c'è da aiutare a far votare messicane a domanda se non le Chiara ne ha da allora
Non è chiaro che una lei ha detto poco fa che rispetto io le ho detto rispetto al momento in cui le inizia a fare questa verifica lei comunque partecipa a questa crisi
Quanto tempo prima era iniziata la verità e lei ha detto circo messe privata specifico all'ascolto il
Base come stanno le cose perché
Le spiego io il dottor Luciano e di portare un verbale
E mi sono meravigliato che io non esistevano in quella verifica in quel verbale sì poi guardando bene
Il mio periodi assenza dico ma perché ce lo porta cioè non ha senso perché non ero presente
E io mi ricordo che doveva esser l'undici
E allora e più di di di di un mese ora ricordando perché lei deve capire male che ne sia rispetto al suo accesso CSI ora esatto sì perché c'è stata un'errata nel mese di giugno è maggio va bene
Allora quindi
Lei ci sarà ci
C'ha raccontato che praticamente concretamente si è occupato di andare a fare una verifica diciamo della
Per riscontra la regolarità della la la corretta contabilizzazione delle fatture giusto non solo fatture ma anche dichiarazione IVA dichiarazioni ok
Senta in relazione proprio a questo compito sui questa sua attività lei ha avuto diciamo delle divergenze di vedute sì con
Coperti fornello potrebbe San derivanti perché una volta che ho visto tutta la documentazione io e Messina ho detto io mappa se troviamo qualcosa di non regolare perché è una cioè un conto è fare scandaglia un Gondo e scandaglio
Se finisce regolare
Non è pacifico
Rimane così ma se c'è qualcosa che non va come è successo con le spese
Diventano litico era una verifica del genere non si finisce di un mese
Perché se lei devi pensare vede questa tutta stava era pieno di faldoni
E noi dovevamo contrada io e Messina il dieci o il venti per cento delle fatture passive
Io ho detto un me un anno non è un anno è al mese perché mi ricordo alla fine non sono stato quattro ingressi sono stato di più
Perché
Sì io mi offrono occupato delle dichiarazioni Iva degli F ventiquattro
Annuale del due mila e nove e poi di Mila e dice che peraltro ancore rientravo nell'anno
Scusi Presidente se
Nel nel Periodo di essendo che il due mila e dice ancora non era chiuso ancora ero nel tempo di poter presentare
L'IVA peraltro loro si avvalevano di una società esterna per il versamento difatti anche queste specificato dal loro truppe luogotenente
Una cosa che
Associno aprendoci scusi ritornando quella che è stata la mia domanda lei poco fa comunque ha detto esce a utilizzato ha indicato una percentuale di fatture che dovevano essere sì analizza il venti per cento il venti per cento ma sono abituato
Scusate se bevo ma
Devo aspettare
Dobbiamo sospendere cinque minuti per consentire il ripristino del
Sospendiamo prudenza cinque
Possiamo riprendere
Quindi stavo dicendo questo lei ha utilizzato una percentuale che ha indicato una percentuale quella del venti per cento sul come Diego a campione sulle fatture questa percentuale da chi vi fu indicata
Dal luogotenente son Pellizza ma fin dall'inizio voi avete fatto queste c'avete controllato esenti per c'è metro messo per iscritto nel le fatture passive allora
Era fatture passive attiva ho messo all'epoca avuti ha detto perché non ricordo bene
Però io mi ricordo
Tornando nella memoria storica anche perché
è stato un momento così a diciamo fermiamoci su questa risposta che lei ha dato perché se no poi non non ci capiamo più
Allora io ora procedo alla luce quello che anche dall'oggi al domani dallo e spiego subito quel giorno detto il dieci venti per cento dei fatture attive e passiva
Così magari ma non è questa la contestazione a allora
Sempre dal medesimo verbale la leggo ricordo anche rito
Pagina tre il ritorno alla alla domanda originaria se siano state anche dire altre divergenze di vedute con il San Filippo sulle modalità di procedere proprio a questa verifica contabile sì sì
Allora ricordo anche di aver fatto presente al San Filippo che non ero d'accordo sulle modalità con le quali intendeva procedere c'è verificare
Due o tre fattura campione a campione sapere ogni annualità però e questo lo è quello che lei ha detto dice che non si fece annualità ma mamma insieme operò
Mi sembra di capire alla luce di quello che
Leggo dal verbale disinformazione Gorga una percentuale che è una cosa diversa da quella che sta dicendo perché lei ci ha detto che fin dall'inizio risse controllano il venti per cento il dieci per cento delle foto non ricordavo la percentuale all'epoca però
Questa circostanza cioè che lei non era d'accordo con il soffitto
Solo mi scusi prima che iniziamo con le contestazioni cioè la contestazione va fatta perché se il chiarimento se abbiamo la spiegazione del contrasto sto leggendo e non osano spiegazione lo Stato dall'avvocato Panepinto facesse le opposizioni che sono reato di realmente diciamo non interrompersi pugliese perché questa interrotta interrompere Oracle forse l'avvocato non lo capisce sono leggende Vasa l'avvocato aveva una capacità ricompreso rosso limitata doverosa e non esitano ad averlo San Gennaro non deve superare certi deve perché a quell'educazione all'avvocato si arriva all'erogazione donando azione ringraziamo interrompere inutilmente è evidente non è inutile abbiamo fatto un rosario e subito dopo la pausa no Presidente mi scusi presente io posso Mirò la parola è superiore leggendo posso finire la contestazione se lasciamo finire l'assedio al Pubblico ministero se il Pubblico ministero legge esiste commentano preso leggendo stravagante ecco mostrava come andare guardando il verbale ora venti talora
Che non ero d'accordo sulle modalità con le quali intendevo intendeva procedere c'è verificare due o tre fattura campione ora
Qual è la presidente questore il commento e la contestazione basta leggerlo Pubblico ministero scusava vessazione la contestazione c'è stato ma in un'aula di giustizia Massarone Tramacere Terranova Israele è quello che ho detto prima o quello che ha detto all'epoca
All'epoca o conferma quello che ha detto lei
Cioè che
Due o tre fatture all'anno
Il dieci e il venti per cento questo dichiarato all'esposto
Dunque femmine non era un po'di pazienza che forse sono io non comprendo allora allora Friedrich leggo
Ecco la contestazione per la la leggo tutta così diciamo evitiamo io confermo quello che no no e no se all'epoca onde collega e dia retta non è quasi mai il sorriso io le rileggo quello che leggo leggo per intero
Ricordo anche di aver fatto presente al San Filippo che non ero d'accordo sulle modalità con le quali intendeva procedere e cioè di verificare due o tre fattura campione per ogni annualità e di trovare quindi un modo per fare un controllo più accurato
Considerate le dimensioni dell'azienda e le notevoli la notevole mole di documentazione che si sarebbe dovuta esaminare il Sult Filippo mi rispose
Che avremmo controllato il dieci e il venti per cento le fatture ora non ricordo esattamente la percentuale dove sta la contestazione prelevano dove la divergenza do qual è la divergenza Pubblico ministero
Adesso glielo spiego la divergenza sono io che non capisco che no non è lei no nel ruolo di lego estero ma non c'è contrasto in
E se mi fate capire a seguire nuove domande volevo fare la fumata il due il tre due o tre fatture corrispondono al dio giovedì per cento delle fatture a campione questo vorrei capire
Allora
In quello stato di confusione io mi se
Mi scuso ma non era riferito all'anno reddito al mese e allora io le domando invito al mese due o tre fatture corrisponde al venti o dieci per cento delle fatture
Considerato diciamo la moto perché lei poi dice
Sostanzialmente rileggo quello che dice lei
Di trovare un modo di far ridere trovare un modo per fare un controllo più accurato considerate le dimensioni e l'azienda e la notevole mole di documentazione snodi alla luce quello che dice lei io le sto chiedendo
Tenuto conto della mole di documentazione due o tre fatture anche al mese corrispondono al venti e o al dieci per cento delle fatture questo le sto presente ma questo non è una contestazione una domanda
Esimersi dal Presidente lei diverso a seguito della conferma confermato quella dichiarazione atteso e adesso il Pubblico ministero sta facendo una domanda
E quindi non è una contestazione Presidente è stata fatta la contestazione ma e non era nemmeno contestazione comunque no è una integrazione perché lui ha presidente se posso nei quali sembra confermata davanti alla parata risponde alla domanda del del Pubblico ministero
Allora lei ma è una versione in acciaio all'inizio gli ho spiegato che
In merito a a questa situazione io già mi sono lamentato con Luís dicendo che era impossibile
Se si ricorda gli ho detto la stanza era grande quando queste era tutta documentazione
Ora se non trovavamo come Successo due-tre fatturato trovate poi sono state ritrovate
Da dalla ricerca a scandaglio si passava al dettaglio cioè cercare di effettuare il controllo analitico
Maresciallo dai dai residenti subito dopo il due per cento mentre il peso di una firma in questura ritornare anche alla contestazione lei deve seguire diciamo sì il mio filologico le mie domande io la domanda che le ho chiesto l'opposto questo lei ha parlato di un venti per cento
Lasciamo stare ovviamente l'esattezza o meno del dato percentuale questo la mia domanda è rigida e a queste il venti per cento io indico fin dall'inizio cioè bisognava controllare il venti per cento delle fatture si io le indico fin dall'inizio il maresciallo falla Rino
Samp regolarmente San Filippo e lei mi ha detto sì sì io ho proceduto a una contestazione evidenziando che lei invece si è lamentato del fatto che inizialmente di chiese di controllare due o tre fatture
Ora la mia domanda siccome gli avvocati dicono che non c'è contraddizione la mia domanda era questa
Queste due o tre fatture
Anche mensili corrispondevano alla luce della mole della documentazione al venti o al dieci per cento della documentazione
Sì corrispondevano cedendo alle al venti
Va be'no prendo atto non so che cioè io quello che mi ricordavo questo era non è che
Lei deve capire a me sono stato chiamato così all'improvviso già non mi ricordavo quello che ho fatto ma io non le sto contestando il fatto che lei abbia risposto in modo l'ambito sull'auto ovviamente che voi avete
Però io sto chiedendo cederci DS il compito numeri il complesso del la la mole delle fatture in un mese il venti per cento corrisponde a due e tre questa è la mia domanda
Perché altrimenti io non capisco non comprendo il senso sinuoso presidente
Per le ragioni esposte al penoso fisicamente no non ci piace la risposta vogliamo che la cameriera una cosa del Brenna voterò lega ha detto sì è io vorrei capire se lei conferma questo sì
Scusi io non comprendo il senso invece di di quello che le ho contestato questo il
In base a quello che io mi sono lamentato anche perché
Per me
è un numero che penso circa chiedono il sequestro ma io mi ricordo che lì siamo stati in sede più volte a verificare se lei vede il verbale di verifica questa situazione si è protratta si può dire
Tre quattro volte oro non mi ricordo quante sono state
Cioè il giorni di accesso alla verifica per fare anche questa riconciliazione faccio un'altra domanda diverso completare scusi Pubblico ministero mi perdoni stava completando Brianza tace ma completare per fare la domanda
Cosa stava dicendo
E mi lascia la mia lamentela e sta il fatto che io mi sono ritrovato tutta quella documentazione
E quindi se io trovo un documento che non è più per il carattere che ho qui sono un po'pignolo mi sono ora confrontato con Lori ho detto Mario fabbriche luogotenente San Filippo
Se c'è una fattura conto o tre o quattro quelle che siano circa perché io come si fa
A a capire poi se veramente tutto a posto anche perché A Man in cui non trovo una fattura devi
Il condono non è più a scandaglio deve sanare ittico
Ora la percentuale aspetti consegnamo su questo punto lei a chi è lui che cosa disse
Se stai tranquillo
Fai così come ti dico io e va bene così
E va bene così
Senta allora fate faccio una domanda diversa secondo lei questo controllo lasciamo stare del del numero di due o tre fatture comunque del venti o del dieci per cento delle fatture mensili
Per lei era sufficiente o insufficiente alla luce di quello che
Ma e in base alla quantità delle fatture per me sufficiente è stato leale
Non han capito non sia sufficiente perché lei pensi la parliamo di dieci fatture parliamo di venti mila trentanove a fatture quindi il venti per cento dieci per cento è sufficiente
Ora ritornando alla contestazione e l'ho fatto perché io vorrei capire lei perché si lamentava visto che se diciamo partiamo presupposto che lei ci ha detto che due o tre fatture al mese corrispondono al venti dieci per cento di delle fatture in termini percentuali ora le rileggo la contestazione perché vorrei capire a questo punto che con di che cosa si stava lamentando
Se poi lei mi dice che se il due due o tre corrisponde al venti per cento il venti per cento è sufficiente
Vorrei che mi spiegasse questa circostanza le rileggo la contestazione
Ricordo anche di aver fatto presente al San Filippo che non ero d'accordo
Sulle modalità con le quali intendeva procedere e cioè di verificare due o tre fattura campione per ogni annualità
E di trovare quindi un modo e fa un controllo più accurato considerato perché non era curato consigliato le dimensioni delle aziende notarono l'educatrice seduto esaminati perché lei si lamenta che non era accurato
C'è forse non so se è che io non non non non riesco proprio è un problema mio di comprensione
Cioè lei mi sta dicendo due tre fatture al mese corrispondono al venti o dieci per cento delle fatture mensili il controllo di vecchi a campione il controllo a campione del venti o del dieci per cento è sufficiente allora questa lamentela
Che lei ha con un San Filippo da che cosa dipende non so se è chiara la mia domanda Sezze è chiaro il mio alla mia perplessità dal fatto che se mondi in cui non trovavamo
A una fattura nel
Nel registro il libro giornale
Dal controllo qui dove sarà scandaglio si passava un controllo più accurato
è stata la mia lamentela va be che non ho detto a quel al tempo perché
Prendo atto senta lei poco fa stava introducendo il tema del
Nelle verifiche delle giacenze di magazzino fatica l'ho interrotta adesso la diciamo no con era meravigliato che non erano state fatte le giacenze di magazzino in una società di quelle dimensioni
E lei lei era meravigliato
Sì ecco ok perché mi è stato detto che erano state fatte
Anche perché dietro l'esperienza fatta vissuta fondello volutamente Brancato
Ogni volta si faccia una verifica la prima cosa che si faceva parte della partecipazione
Dura G. censore magazzino più si intervistano le persone per quelle che non è regolare
I registri se erano presenti e poi tutto quello che c'era si metteva una stanza e si chiudeva scusi quando lei sapeva cosa che se c'è coincide comprende che ovviamente noi sì verificano e abbiamo mai fatte
La prima cosa intende quel famoso primo accesso sì primo accesso quando lei ha chiesto al primo accesso al secondo
L'entità della società dietro l'esperienza vissuto per l'ennesima volta nel due mila tredici
Una situazione del genere si può però si si può o si può allungare anni più di un giorno
E si scelgono due o tre punti e che non è stato detto all'epoca però fino a che io queste cose
Non sapevo perché sento quell'hanno fatto le verifiche ogni volta facciamo le verifiche si faceva questo sorta di specialmente uno si trattava della società
Di dettaglio all'ingrosso dettaglio si faceva Gigi Zeman chiedono l'inventario
Si sceglievano alcuni prodotti e poi da questi si
Ha finito
Sì ok altri quindi lei sostanzialmente si meraviglia di questo circostanza delle ma lei quando quando l'ha scoperto che queste al primo accesso queste del Mar Nero la sul posto la scoperto immediatamente no ho detto io qua
Cioè
Anche questa situazione cuore ma anche per capire che che se era una verifica se era un controllo perché non scusi la mia nella mia domanda di quando onorevoli sul posto sulla Rete lei
Lei iniziale diciamo sostanzialmente viene investito diciamo di questo di questo compito il ventisette di maggio
Omaggio il ventisei il diciassette giudice il diciassette giugno lei fa il primo accesso è giusto ma
Aspettiamo il fisco e parla io faccio la domanda
C'erano Stefano sempre mi fermerò così facciamo prego allora
Lei ovviamente viene a conoscenza di essere incaricato di partecipa alla verifica al rientro dalla dal suo sì giusto ma ha detto Luigi sei insieme a loro l'aggregato agli sette di maggio giocato ventisette di maggio sì sì sì sì fu
No anche perché c'era da fare delle visure io siccome lei non smetto attento a questa situazione
Mi ha dato incarico di fare accertamenti a delle società a fare controllo agli Effendi quanto ma tutta la parte che interessa quei terminale
Rispetto a questa data
Lei quando ha avuto contezza del fatto che fossero state fosse usato non erano state proprio fatte le verifiche nostro invito Sculpture Salomone di
Ritorniamo alle alle verifiche delle giacenze di magazzino sì lei quando ha scoperto e queste verifiche questa giacenze ma che siano state verificate
E quando stavo lì quando comincia però a rendermi conto quello che stavo facendo
Allora procedono a contestazione dal verbale sempre
Dell'undici di di luglio del due mila sedici pagina quattro
Può essere sono io che non perché ETA poi magari nessuno mi ha mai detto che occorreva effettuare la verifica legge sull'isola ma quando si va a Roma ricordo a memoria
No mi soffermando io un attimo finiamo via a
Per favore se se possiamo vedere in tv
Durante resa prego
Ribadisco che io sono intervenuto quando le operazioni hanno già iniziate sicché ritengo che una simile verifica fosse stata già fatta
Trattandosi di operazioni occorre sempre franca sì come questi e all'inizio di attività almeno dieci almeno per ciò che posso ora dire sulla base l'esperienza che ho nel frattempo maturato cioè la contestazione nasce dal fatto che mi sembra che abbia che lei all'epoca non se c'è non aveva contezza del fatto che non erano state fatte
è sbagliato è giusto è una mia errata interpretazione quello che leggo un attimo
Quando io ho partecipato a quelle poche volte
Al primo giorno di verifica
Noi eravamo deputati con un un un paio un un foglio predisposto dal direttore dalla verifica
Qualsiasi società che c'era viene fatta effettuare
L'inventario la la giacenza di magazzino di ogni attività che si faceva batti per me quando siamo andati lì dentro
A parte il fatto che io avevo già maturato quell'esperienza un anno che ho fatto perché non è che un anno uno già riesce se padrone delle verifiche
Perché ci sono altre cose da capire
Lì per lì ho detto ma è finito qui ci dobbiamo limitare solo a questo batte mi ricordo i faldoni sono stati portati successivamente quando sono andate noi non ci siamo all'inizio mi ricordo come se fosse adesso
Abbiamo fatto a parte le fatture te l'ho detto al momento col dottor Gianni poi mi ricordo che ci siamo messi anche a controllare
I maresciallo stiamo parlando della verifica genesi ragazzi allora io vorrei che altri cosa lei all'epoca la Carla scoperto subito a queste verifiche non erano state fatte
La scoperto subito ha scoperto dopo questa mia domanda è semplice è una a quel tempo perché noi no non è stato fatto o che è lei perché a diciamo ha avuto modo di obiettare che non erano state fatte si è lamentato ai licenziato il fatto che si sono evidenziati evidenziato
Annodate Sabri e San Filippo che le disse mettono va bene così
Sì poche quindi lei a Sant'riprese ma scusa ma le verifiche lei ha detto ma così è iniziato l'ha verificato ed esaminare le giacenze senza resi cioè il primo giorno Rail si fa la fotografia della società
Dovrebbe essere così ora promosso così come sì no dico io sono da su concordo con lei
A pensavo può ero io che il mio non è un si deve sentire sottesa no abbia inteso fare andare ad analoghe solo capitolato di capire anche lei per un solo anno
Rilassare giorni non è sotto esame diciamo
Io orienta vogliamo cercare di capire come sono andate le cose Pisapia si costui ok senta avete fatto dei controlli su
Sui rapporti
Con le società maltesi no no
Avete controlla a grazie a questa fornitura di cui lei vagamente Geng no no non non mi mi ha detto di società maltesi ma non mi aspetto niente comunitario no Sharon come tale lo so perché nel lontano no ho fatto verifiche parziale introitare Scialla squilibra romano qualcosa lo so non siamo parlavo solamente dello scopo della RAI io le sto dicendo
Concretamente se avete verificato no no no no no no se avete controllato i documenti di Rastelli ennesimo le spiego io mi sono limitato a questa situazione di fatture
Passive e attive
Ogni tanto trova qualche fattura a fronte di trovavo non è scritto nel sito perché quel giorno non abbia avuto il tempo però io mi ricordo benissimo che a visivamente mi ricordo che
Mancava qualche documento andavo a rapportare al collega alludendo San Filippo è il duello scriveva nel verbale
No scusi non ho capito cosa che non è scritto nel sito no al giorno in cui sono stato sentito ci sono delle cose che non ha detto queste cose non le ho detto anche per il Questione di tempo perché per me
Va bene allora tranne venosa sono stato dalle quattro fino alle nove di sta alle otto di sera unto quando è chiuso il verbale che ma sentito quindi
Le stavo dicendo quindi a
Controlli di diciamo di nessun genere sembra capire che avete fatto grazie a questi rapporti presidente no non permette una dottore mi perdoni un'interruzione sulla sul modo di porgere le domande
Il
Ma il testimone quando risponde ovviamente giustamente dice io ho fatto io ho accertato io ho guardato il Pubblico ministero quando fa le domande le fa al plurale dice avete controllato io vorrei vorrei perché credo che sia più corretto magari preliminarmente chiedere se quello che essa che ha fatto lui lo hanno fatto tutti assieme e viceversa cioè e i suoi colleghi hanno fatto le identiche cose che ha fatto lui se non è così
Vorrei che la domanda che viene fatta al teste fosse relativa le attività che ha svolto lui e non gli altri a meno che non hanno fatto tutti la maresciallo lei ha fatto attività da solo esclusivamente da solo no no poche perfetto
Quindi posso utilizzare attuale cioè occorre ma gli organizzatori autogoverno a Torino Lione alla consentiva solo io non può non va da nessuna parte annualità voi lei insieme al governo ben poche
Mi sembra di
Quindi controlli su questi rapporti di fornitura no Vibo
Con che m'conche mezzi sono state trasportate con che mezzi sono state prelevate dai magazzini di chi erano questi mezzi tutte queste attività non le avete fatte giusto di il nome il bilancio dal primo no no io no poche
Senta poi lei anche su questo l'ho interrotta prima lanciato moto ci stava dicendo che a un certo punto si è allontanato c'ha dovuto è andato a fare un corso un altro uccise sul cinema può essere un po'se se lo ricorda un po'più preciso in relazione anche alla ai tempi
Ci ha detto che il diciassette giugno fa il primo accesso comincia io fare questo corso questo posso lo faccio
è successo che
Il lunedì Tiny comunicò don darà rōmaji accorse era iniziato il lettino al diciotto luglio
E il diciannove sono partito il trenta di agosto sono rientrato
Quindi lei fa questo corso dal diciannove di Duilio fino a quindici giorni no
Dal fino a fine agosto il corso iniziato il lunedì solo che non è ogni domenica lunedì che volesse no il costume il cielo nel Pinocchio però per motivi logistici siamo al ci sono andato il lunedì imbarcarci sondato in aereo per la prima volta io
Ecco sono contento per lei tra senta il diciannove di loro cioè lei quindi va via da cioè lascia sostanzialmente
Il nucleo di polizia tributaria della fa il suo corso attorno al diciannove di cui io sì no il il diciannove luglio si mi sembra una di il martedì ero presente a Ostia
E vi entra quando a fine agosto ha detto sì quindi durata grosso modo gli ultimi dieci giorni di della fine lui io fino ad una settimana di corso sono va bene
è un continuo generalizzato sulle accise sì perfetto è molto interessante da discutere lei quindi fa
Diciamo un mese di verifica mi sembra di capire
No è una domanda non c'è non allora i motivi in base alle presenze perché io Dalimi sono perché non c'è anche il giugno diciannove luglio e questo è giusto sì però c'erano dei giorni che oggi ci andava sì no io intendo vasi cinesi meno di un sì
Una decina di giorni sono andato però lì io ho rappresentato il giorno tre quattro volte è quasi quando ha presente nel sito se mode fa con prestazioni
No
Si profilano fra io no notturne cosicché in camera assicurò che non manca senta quindi lei poi ritorna è riprende a occuparsi questa verifica al CTS no per niente non ha era confusa
Sì anche perché
Proprio quella settimana per me è stata una settimana teatrale sirena
Di agosto dopo il trentuno agosto dal primo alla quindi la prima settimana di settembre
No
Scusi mi sono
L'emozione mi scusi
Il trentuno luglio rientro il primo agosto entro in servizio
Non so perché quella settimana
Calma allora variano replica somale perché quel quella settimana io mi ero programmato con la mia famiglia che don dare via
E il maggior orfanello per la settimana di agosto venne in ufficio
E ci chiese a me a Carbotta di andare con lui
Perché c'è una delega a seguito di un esposto
A questo assessore io vorrei capire bene alcune cose cioè allora lei vado io mi sono più occupato da letta ascolti presente posso continuare seduto che diciamo che sono un po'grazie
Dicevo
Lei va a fare questo corso
Il diciannove di lui luglio poche è trentuno rientro quindi lei rientra a Caltanissetta il trentuno
Luglio luglio o quindi rientra in agosto prendo servizi levi lei prende servizio quindi questo corso dura dal dal dal diciamo alla fine luglio è giusto ok
Lei quindi rientra in servizio il primo di agosto non ha Feelings proprie perfetto mi sono spiegato male oscuro che quindi ha confuso agosto miracoli perfetto ritorniamo poi su quello che succede quella settimana ci torneremo
Lega quindi non si è più occupato di questa no verifica del CTS
è ma già sia conclusa anche con il verbale di constatazione c'è già stato ieri mi ricordo sì
Sostanzialmente quindi a fare quello le persone che sono rimaste diciamo che hanno completato
Sono rimasto in tre giusto
Sì c'erano prelevati era conclusa questa verifica per niente no poche hanno faunistico prima cinque sei al Chelsea dopo di me voi hanno fatto verbale di constatazione è stato sostituito no per niente no
Quindi sarà ripreso sono rimasti Sanfilippo
Ma no no vanno vanno né insiste Carbotta è una svolta in mezzo perfetto
Scusi se sbaglio
Che la pensione
Senta
Lei
Adesso
Che succede prevedono apposizione dell'avvocato Milazzo allora grazie lei sa di chi è diciamo a chi è riconducibile questo Cds chi è il titolare chi era il profeta
Al tempo era una società per azione un bravissimo si sentiva un gruppo
Annoiati relativa riuscirono a sentire rileva così una protesta conosce anche la mia posizione conosce anche perché io mi ricordo
Avevamo l'ausilio veglia certamente va be'ogni tanto venivano concerto Carmelo Lombardo la signora agli alla che mi pare che sia una parente non mi ricordo
Allora lei sa di chi era questa società
Presidente ha risposto è un'altra Mariano non è che il suo amministratore dell'altro il patto era l'amministratore va bene socio di Mario ecco Biasco Massimo Romano Massimo perfette
Chi ha conosciuto per la prima volta in quelle circostanze che veniva ogni tanto
Quindi lei lo conosce in quell'occasione senta lei sa se in quel periodo
Se lo ha saputo all'EPO l'assoluto comunque dopo comunque se l'ho saputo se c'erano rapporti tra Massimo Romano e i suoi colleghi
Rapporti
Rapporti di conoscenza di frequentazione di amicizia di assunzione di di familiari qualunque cosa alla ascoltare
Oggi
Tra i giornalisti
Ma io a quel tempo armiamoci a quel tempo intanto a quel arriva il tempo sapevo di qua
Ma non era a conoscenza dei rapporti d'amicizia con loro
Con lui chi con il maggior orfanello ma chi ha parlato al Maggio sta io le sto dicendo Massimo Rossi e Massimo Romano aveva rapporti di frequentazione amicizia con con suoi colleghi allude nucleo no
No
Sa se qualcuno amici familiari dei suoi colleghi lavoravano per Massimo Romano era qualche collega cioè ma uno che è andato via un certo
Camillo
Certo ma Cardillo
Ma anche un altro questo l'ho scoperto quando Cornello pigiare affatto un accesso per lavoro nero
Chiede il collega l'ha rappresentato o di altri non so nessuno
E allora procedo ad una contestazione da pagina quattro
Al riguardo ricordo che in caserma in caserma era diffuse la notizia diffusa che la compagna del maggior orfanello di cui non conosco nome cognome lavorasse per Romano Massimo ma io domanda colleghi ma scusi ma e lo fa allora un suo collega siano no un superiore a Siena non è un collega
Va bene o con atto io mi sono fermato ai colleghi che peraltro Papalia interno dalla Cds non lavoravano solo colleghi dalla guardia finanza ma anche tra otto persone scuse non aveva un trauma alla le rifaccio la domanda visse
Sa se qualcuno che lavorava che faceva parte del nucleo polizia tributaria di Caltanissetta avesse amici o familiari assunti da Massimo Romano
Maggiore offrendo Roma a quel tempo
In base alle di quello io non manca Mancuso come fatto e non sono a posto
Quindi sapeva all'epoca che praticamente lavora lei quando è stato fatto questo controllo l'ho già già lo sapeva che questa compagnia che non sapeva come era fatta lavorasse per alle dipendenze di Massimo Romano lo sapevano lo sapeva
Ma io le le ribadisco quello che ho detto poco prima poco fa non non è sotto esame io soffrendo le domande per accertare terminate lei è e allora le spiego
Quel tempo
Non mi riconosce sale l'ANAS
La la mia domanda è molto semplice le sto dicendo al momento in cui fatta la verifica ci dieci lo sguardo questa signora
Lavorasse lì però non non è che mi andavo a interessare
Per sentito dire alla lei processo che lei non ricorda procedo ad una contestazione
Proseguendo quello che ho letto prima si tratta però di una circostanza che è entrata in macchina scusi mi faccia finire si tratta però di una circostanza di cui ebbi contezza solo successivamente alla verifica effettuata presso il CTS
Forse lei è spiazzato dal fatto che non le ho letto la prima parte le rileggo anche la prima parte
La signoria vostra mi chiede se all'epoca la conoscenza e partirà rapporti fa orfanello romano
E al riguardo ricordo che in caserma e la notizia diffusa che la compagnia maggio orfanello di cui non conosco nome cognome lavorasse per Romano Massimo si tratta però di una circostanza di cui ebbi contezza solo successivamente alla verifica effettuata presso il CTS filo conferma
Sì confermo quello che io le ho chiesto di poco fa occhi io pensavo che si era venuto in ufficio se era lì oppure no io le ho chiesto se al momento in cui fate la verifica Cds lei questa circostanza non sapeva o no adornava precipiterà non la so che ok
Senta lei anche dopo o al momento della verifica o o Cipro questo sole specifica o dopo ha saputo di altri soggetti appartenenti al nucleo di polizia tributaria
Di Caltanissetta che avevamo amici o familiari assunti da Massimo Romano
Io lo sperato all'inizio non era iscritto non l'ho capito un collega che è andato via trasgredito un altro collega l'ha dichiarato in sede di attività
Lavoro nero e poi i gli altri non mi ricordo San Filippo
Di San Filippo non era a conoscenza e adesso ne è a conoscenza da del ormai ogni giorno si parla di Stoker perfetto cioè
Senta ormai cambiamo argomento se io devo ovviamente devo proseguire nell'esame con altre se devo fare una cosa poi devo io diciamo da questo punto di vista non ho particolari esigenze
Diciamo mi sto affermando adesso perché chiudiamo l'argomento è andato a Pia facciamolo sarebbe forse opportuno farlo adesso così allora si facciamo la pausa la pausa pranzo prorogatio di via ok
Grazie presidente aperte dalle quindici solo là dove la gente precisa replica
Bene vogliono proseguire
Sì
Maresciallo allora
Iniziamo un'altra a parlare di un altro argomento abbiamo chiuso quello Cds
Lei si è occupato di una delega di indagini che ricordava il fallimento di una società denominata falsi
Sì
Cosa ricorda di questa vicenda localmente San Filippo circa incarico allora due due due contro due un dura vertenza rapina se magari si rivolge a lei al tribunale se può parlare a voce più alta che c'è questo rumore del
Sì il luogotenente San Filippo ci ha chiesto di risentire in atti il curatore fallimentare
A Carlotta logicamente che era mio capo pattuglia il curatore fallimentare della falegnameria siciliana
Presidente io non non ossia quindi forse sarebbe opportuno stiamo facendo viene
Alzare il volume il microfono presidente
Quello penso che non sia possibile
Ripeto
Si sente adesso tutte e la se non può ripetere che allora
Diciamo Santina il NARS nel marzo prima di sentire l'avvocato il luogotenente San Filippo incarica talvolta di sentire in atti il curatore fallimentare
Dell'afa le miniere siciliane
Certo avvocato Nicosia
Senta
Ma siete stati lei e Carbotta direttamente
A proposito s'escussi avvocato Ugo Panepinto ma dalla produzione mia
L'ultima udienza perché io hanno Rocca
Dicevo questa pratica è stata assegnata direttamente a voi
Fin dall'inizio o no no
E come ci spiega ecco se magari ci racconta in quel momento storico collega luogotenente stabilito ci chiese in chiesa Carlotta di sentire in atti il curatore
Sì però
Vorrei capire bene lei
Cioè normale quello che
Fu quello che era successo in quest'occasione cioè voglio dire lei ci ha detto che non eravate voi direttamente i fin dall'inizio quelli che si sono compatti questa pratica di questa delega chi erano quelli che si occupa di questa delega in quell'istante non era a conoscenza di chi era
L'ha saputo dopo no non l'ha mai saputo
Senta è perché
Cioè c'è stata questa situazione per la quale
A un certo punto diciamo mi mi mi concede il termine la delega viene sottratta a dei vostri colleghi prima fino da voi lei lo sa il motivo se lo sa non lo so non lo sa scusi ma la sento pianissimo
Anche il titolo
E allora
Purtroppo mi si è abbassata pure la voce inflessibili cose può ripetere di Cecco si
Sostanzialmente lei non l'ha saputo nel non lo saprà né allora né l'ha saputo da no no no no perché questa delega è stata tolta diciamo ai suoi colleghi assegnatale cargo
è
Quindi praticamente però l'impressione sono i profondi
Quindi praticamente di di gli assegna questa delega e ti dice anche il da farsi dice quello che dovete fare
Sì
Un a
Innanzitutto la parte che riguarda la relazione del curatore siamo andati presso
Il tribunale
Alimentare e Poirier
Si era stabilito il giorno in cui da sentire in caserma il curatore fallimentare
L'avvocato lo Nicosia
Quindi una volta che avete sentito la fotonica si è poi che avete fatto cioè era lo sostanzialmente Perca per comprendere cioè voi viene assegnata una delega dice
Cioè visibili Jericho il logorante San Filippo di sentire assomma informazione il curatore fallimentare che l'avvocato dico sia sì
Di sostanzialmente voi avete come dire
Compiuto altri atti Caratese fosse opportuno con miopia altri altri no non gli avete compiuti o non è opportuno compiere altri atti no era opportuno compiere altri atti anche perché col dottor Luciani siccome non ricorda una delega in quell'istante
L'ha fatto vedere ma fatto leggere alte lega
Leggendo la delega vedevo che il dottore che mo'
Aveva menzionato concerto
Polizzi Gioacchino dell'array di polizia
Che era collegato un procedimento penale
Al che mise affiora la mente dicendo sì gli affetti questa non è un'attività bisogna svilupparla in ulteriore attività
Solo
Sì
Cioè questo diciamo non è come dire analizzando le carte e è un'idea sua e di Carbotta non non ho compreso questo
Cioè dice sostanzialmente ecco vorrei comprendere lei avete acquisito la relazione al Condello curatore fallimentare Giuseppe ovviamente avete analizzato anche la documentazione che
Che è agli atti io sì anche perché c'aveva rappresentato
C'avrà prestato chi l'avvocato Nicosia che comitato dei creditori aveva incaricato altri quattro soggetti che avevano uno per quando la dall'aspetto giù giuridico l'altro giuristi lavorista l'altro per quanto riguarda l'inventario e più il discorso del
Per rendere cioè i beni che aveva questa società il valore dei beni
Cioè
Una volta che sentite praticamente l'avvocato Lillo sia boh vorrei capire la necessità di svolgere ulteriori accertamenti
Vi nasce proprio dall'esame dico sia o da da che cosa emerge questo ma innanzitutto lei ne ha un ricordo
Io mi ricordo nel precedente fallimenti
Si faccia molte attività anche la parte contabile però in quel momento storico essendo impegnati anche in altre attività
Guarda caso con il Consorzio ASI c'è stato il logo tende San Filippo voleva sapere cioè abbia ha comunicato al Carbotta essendo mio capo pattuglia
Sono stato dalla pratica scusi col sì prima di sentire diciamo o meglio rispetto al momento in cui voi prendete in mano questa delega
E quindi sentite il curatore fallimentare lo stato di tra questa pratica qual era cioè erano stati compiuti esprima di voi
Perché lei ci ha detto che prima di voi se ne occupa di altri colleghi
No io non l'ho detto io non mi ricordavo chi lei mi ha detto che non è stato assegnatario fin dall'origine mozziconi meno all'origine familiare io che non mi si ricordava i colleghi chi erano ma sapeva che non mi era stata assegnata fin dall'Olivetti oppresso con per questo è giusto
è
Erano stati compiuti atti
Cioè voi avete no no non è cambiata in meglio non avete trovato atti d'indagine Batti il fascicolo che abbiamo passato collega San Filippo che io ho sentito parlare
Perché questo dialogo era tra il collega logo luogotenente San Filippo il maresciallo Carbotta
Lo corrente San Filippo introduce il dialogo dicendo che è il maggiore voleva sapere la situazione di questa pratica
Non so il motivo qual era
Al che Carbotta gli ha chiesto che ci voleva la situazione
Era necessario di fare ulteriori accertamenti
è quanto meno passare alle verifiche per i come spesso succedeva quando entravamo in in un campo di carattere abbastanza grande
Per quanto riguarda la verifica non è una verifica di poco conto
Poi c'è stato
Dotto Luciani
Mi ricordo mi fece leggere
Adesso io gliela faccio vedere allora vorrei capire quindi
Sostanzialmente non è stato fatto nulla alle ci sono quello che avete fatto voi no che era sentire a Seat il il curatore qualcuno Tore fallimentare
Quindi occorreva diciamo poi ulteriormente sviluppare questa linee guida che mi sembrava strano solo sentire cure quindi non guarda la documentazione
Ne avete parlato con Carbotta su sul da farsi super cosa do a te stesso cosa bisognava fare disse
Bisogna svolge altri culti di attività ne avete parlato con tra di voi due a parte quello che lei ha sentito tra Carbotta e San fili ma le spiego io ho a parte le mie assenze
Questa situazione che si è manifestata è stato anche a settembre sono stata assente purtroppo
Io mi ricordo verso fine settembre ottobre
Il luogotenente San Filippo chiede al al lo stato della pratica giustamente già era un Messi in altre attività gli spiegava che ci voleva bisognava lavorarci cioè aspetti fiscale
Quindi bisogna lavorarci
Sa qual è cioè qual è la determinazione la quale siete arrivati nel senso che una volta sentito il curatore fallimentare che cosa avete fatto
Non ho trovato niente
Batti quando il dottor Gianni aveva fatto leggere
L'assalto ai il Carbotta aveva predisposto qualcosa sì sì all'imbarco ridotto Luciani
Mi ha fatto un'eccessiva la nota quella trasmessa sempre l'aria lasciamo stare ha solo l'accertamento e lo che succede durante le sue somma informazione io vorrei lei ci deve cercare di ricordarsi quello che è successo all'epoca
Se se lo ricorda se non si ricorda io procedo dello studioso Buffon allora mi ha fatto leggere la nota trasmessa nel due mila e dodici fa riunire tutti i adesso io gliela mostro questo ma io però prima dimostrarle la nota vorrei capire se lei ha un ricordo con visto che eravate lei e Carbotta di quello che avete predisposto di quello che è stato predisposto ai fan quell'esposto una nota facciamo di noi dottore Remo
Per quanto riguarda la trasmissione del sommarie informazione
In questa è era una nota conclusiva no interlocutorio interlocutore nel senso che che
Siccome il collega lo può tenere stabilito doveva continuare il collega la predisposta e poi l'ha passata al
Sia il fascicolo facce io non mi ricordo perché era un periodo un po'particolare perché era subentrato il capitano Adamo
San Vito stavo andando via però io mi ricordo che fabbrico stava nell'altra stanza però poi Carbotta presso il fascicolo gliel'ha portato materialmente al allora stabilito quindi rimessa nota interlocutoria perché sostanzialmente il contenuto che cos'era a parte la trasmissione autografi Sensi gestite che diceva che la la documentazione era
Presso signor Paolo buono
Meglio la rimanenti documentazione si trovava presso la sede legale del
Fa le miniere siciliane chiuso in un'arma in una stanza chiave e la chiave la deteneva l'avvocato dico sia
Segnalava a te al pubblico ministero l'opportunità di svolge oltre a certamente cioè
Senta io adesso le mostro
è ovviamente dalla produzione documentale del ventotto ottobre due mila diciannove
Rosso il numero uno
Che
Diciannove ottobre due mila diciannove scusi
Moschee la produzione che ho fatto io Manon sì però si rilassi non esce allora
No il numero uno
Allora guardi attentamente è questa annotazione
La lega fino alla fine
Che poi le faccio domande
Allora
Come le avevo spiegato lei deve leggere la guardi rubato interamente questa notazione la guardi qua sono quattro pagine non è tantissimo filo solo solo
Ma chi lo puntualizzo dottor Luciano
Sia
Buongiorno
Consentitemelo
No giusto dice giusto però
Lo sa perché io ho parlato dottor Gianni perché quando mi alla sorella non conosce non apriamo parentesi va bene non ho che ho trovato è ovvio che era il dottore luce ora il dottor Jamal fatto legge il punto cinque
A parte la parte qui che c'è questo qua e fa fate quello che del collega
L'avvocato giù dico sia sentite in atti quello che dichiara io stavo accennando e poi mi fa legge il fatto qua che
Non sono emersi indizi violazione delle norme penali fallimentare altri violazione desumibile da me medesimi atti in ragione della quali
Salvo diverso avviso di codesta di questo reparto ripiena trattazione condotta
Ora il discorso che condotto Luciani è che mi è saltata agli occhi questo fidanzamento che io non avevo sentito per niente e io per questo gli ho detto io per me non era roba nostra
Non è roba vostra cose
Quando letto qui qua all'epoca
Che la stessa attività
Sono stati erogati contributi per vari importi di due milioni e io ho detto io ma
Io non mi ricordo a sta cosa
Poi il dottor Giani ma mi ha fatto vedere e punto cinque
E contemporaneamente mi ha fatto leggere pure quello del collega non è impegnativa dire della dicevano
In data undici luglio due mila sedici
Lei questa nota che
Di cui avete parlato con il Carlotta lei la Ratti pista materialmente la nota
Che il Carlo con DVD cui avete parlato un cavo ad oggi restano con la nuova lo stato sentito dal no io invece la mia domanda un'altra sono state fino alla mia sentito cioè lei all'epoca dei fatti la vista materialmente questa nota
No di Carbotta a di Carbotta l'avviso all'artista sì l'ho vista come l'artista la Disal compiuta la rissa cartacea come l'ha vista no ha compiuto perché avevamo un siccome il compito erano vicini c'erano appunto anche condiviso e qui li mettevamo qualcuno Mammano che perché attività ne facevamo tante
Non solo parte fallimenti ma anche altre situazioni che giusta ma ancora non è al momento inspiegabile
E quindi Mammano noi mettevamo concluse
è porre questa situazione in particolare a fare siciliane le parlo
Carbotta con
San Filippo quindi sostanzialmente voi avete diciamo lei ha avuto modo di vedere questa nota
Che era predisposto Carbotta il contenuto è quello che lei ci ha detto quello che sostanzialmente avevate concordato cioè l'ammissione si sveglia è una nota che poi era una nota cioè ora alla luce di questa nota che lei ricorda di aver visto di cui avete parlato un Carbotta predisposta ruota
Corrisponde il contenuto a questi no no no
Anche perché era molto più striminzita rispetto a questa qua cinque pagella le pagine ok
Non per
E
Sostanzialmente lei questa nasce questa annotazione questa che azionanti lei la prima volta che la vede quando è stato con il dottor Lucio quindi lei la rete quando no c'è lei mi facevi una cosa una volta che
Passate pensiamo agli atti alla San Filippo con la con le sommarie informazioni del Nicosia voi non avete pur non vi siete più cupa di questo procedono sull'ambiente anche perché
C'erano tante
Deleghe è un soprano cioè dovevamo dare spostandoti tripartita in particolare proprio quando è successo questo passaggio quando rientro dalle ferie settembre perché io le credo dovuto spezzare
Subentra il discorso San Filippo il maggiore che in maggio voleva contezza di questa attività
Oltre al diritto ha detto va bene data ma rammenta concludo io che undici ecco di
Quello che è necessario
Ma chi non c'è
Collega l'ha fatto in quella mo'maniera conclusiva ma con l'atteso che un domani l'autorità giudiziaria poteva darsi ulteriore delle che è successo in altre volte
Senta io però non ho compreso bene una cosa cioè
Lei dice il Cina segnata questa delega e ci viene anche indicato di sentire assommare informazioni curatore da San Filippo ci ha detto Doria sentir curato
Ma
Per capire è possibile che il Bosso incarico in relazione a questa delega di indagine fosse l'inizio scusante questo cioè che dovevate sentire solo il curatore e gli eventuali locuste Viotti vita li doveva fare qualcun altro
Cioè
Io non ricordo quello che è successo come momento però fatti in quel mese di marzo è stato mi ricordo che il ventitré sono andato a fare
Abusivismo edilizio prebende quattro
Collego sentire a questo signore
Non è che
Io sono cioè il c'erano giorni che uscivo sembra per fare attività il collega rimaneva in ufficio o quantomeno oppure h al contrario noto uscì valore notte usciva eravamo in pattuglia insieme
Però si lavorava volevo capire io un'altra cosa cioè
L'assegnazione di questa delega era una delega per il singolo atto o era una delega cioè nel senso di compere quello che c'era da fare in quel momento io sono
Penso che è stato per il singolo atto che poi gli però
Dopo che ho visto la delega perché la delega non ma ricordano cioè glielo giuro non mi ricordo
Letto la delega dal dottore Aghemo
Che c'era scritto sia riconducibile fa un altro procedimento allora mi mi mi viene in mente dico a questo punto non giova al mare solo lei di continua l'attività nel campo fiscale anni per capire innanzitutto di macchinari
Anche perché
Questa società era di un certo spessore
Aveva due capannoni io ho visto le foto i macchinari perché produceva
Mi pare produzione di fa c'è scritto nelle chi l'ha fatta dati investigativi che parla logicamente di progettazione e produzione stabilimenti tecnicamente organizzata modelli arredamenti in legno camerette e giardini
Senta questa questa società
Hakkinen riconducibili a
A
Come la fase china riconducibili a Gioacchino Polizzi
Senta lei sa
Nel momento in cui viene assegnata questa pelle GA lei viene eletto è a conoscenza che c'era stato in passato un altro procedimento che riguardava un'altra società no no tutto quando lo ha scoperto
No non lo scoperto scoperto col dottore che dottore
L'ho già
No scusi
Perfetto
Mi
Mi restituisce la produzione
Sì
Senta
Cambiamo argomento
Lei poco fa
Rispondendo alle mie domande fu sulla verifica Cds a un certo punto e soprattutto quando
Quando ci siamo concentrati su quel corso sulle accise che le fa a fine luglio
A un certo punto stava iniziando a raccontare quello che poi è successo ai primi di agosto quando lei è rientrato a
Io vorrei che riprendesse del dieci raccontasse quello che stava
Eventualmente io poté fare delle domande
Premesso che era un periodo estivo
La settimana di agosto c'erano programmati tutte le ferie
Arriva con maggior orfanello
E ci chiede a me khachkar botta
Cioè ci tiene
Ci diede la delega immediata un esposto suo Mistretta Salvatore
Rappresentante del del legale della Sint Plast sì l'Antitrust
Sì lampo s'
E tutto tranquillo
Poi l'esposto Mammano lo andiamo sviluppando man mano che l'attività viene fatta
In quella settimana con il maggiore io è Carbotta ci siamo recati dal dottor Cicero
Siamo stati accolti dal dottor Cicero presso il suo studio
E poi ci siamo seduti presso la il tavolo che c'è vicino dottor mi ricordo c'è un tavolo dove c'è la sala riunioni
E ha parlato con me con Maggio no non Lulli il maggiore ha parlato con dottor Cicero
Manifestando lo scopo la nostra visita
Che era in atto una delega assente un esposto nel confronto di Mistretta Salvatore
Che c'erano segnalate alcune società il conducibili
E questo esposto parlava
Che nel tempo Mistretta quand'era vice presidente Aldo e soldi nell'esposto e va bene
Concedeva i lotti
E nello stesso tempo faceva lavorare una sua parente
Mi ricordo due società perché
Al pub caffè
ACT l'Europa le altre due non mi ricordo ma comma cromatici e poi non me lo faccio in quattro set società
E giustamente il maggiore in quella circostanza eravamo io dottor Ciccio maggiore
Carbotta
Maggiori spiega quello che c'era il da farsi
Il maggiore giustamente poi è stato messo in atti
Di
Di dare tutta la documentazione inerente a a questo signore me stessa Salvatore
E tale è stato così
Poi si è parlato di altre cose che non mi ricordo però dopo che aver finito il dialogo tutte e quattro
Ci siamo recati in un'altra stanza stanza
Cioè la parte iniziale del dello stabile che è più grande
Ci siamo messe a cerchio
Il dottor Cicero
Ha chiamato tutto il personale quello che in quell'istante era presente perché
Piena agosto cioè pieno inizia agosto molta gente sta andando via
Ci ha presentati dottor Cicero al personale presente
Va data la parola a maggiore orfanello e maggior orfanello
A
Comunicata ai presenti
Di essere trasparenti celeri
Di venire a Pessano e a fare questo tipo di attività
E di non
Di essere veloci
Anche perché dare all'insediamento del dottor Cicero parliamo puntare due mila e dieci
No andar ritrovo So
Quindi diciamo lavoraccio non indifferente
Tutto era un discorso di affidamento di lotti
C'era la SITAS la legge regionale uno ottantaquattro con le varie modifiche negli anni insomma
Il lavoro era abbastanza corposo
Anche perché la signora Di Rocco mi ricordo abbia avuto problema a fornisce immediatamente la documentazione perché c'era stato un alluvione non so nei magazzini qualche parte documenti non si trovava
Per fin lì tutta posto
E mamma non voi
Un attimo
A seguito di questa cosa
Il sottoscritto ha dovuto participio posticipare di un giorno chiedendo l'autorizzazione al comandante che non potevo per motivi
Personale non potevo
Più di un giorno spostare posso partecipare attimo giorno l'otto di agosto buon ricordo perché per me è stato economicamente abbastanza pesante
E così fu
Sì siamo recati a Carbotta il primo giorno il dottor Cicero ci ha fatto trovare tutta la documentazione
Una lettera indirizzata al comandante a maggior orfanello
è il dottor Cicero
Dove c'erano tutte le delibere non so se il termine giusto comunque tutto ciò che riguardava signor Mistretta
Il perito che risale quando l'urea vice presidente o consigliere negli anni antecedente all'insediamento del dottor Cicero
E così è stato
Avendo acquisito tutta questa documentazione perché ma abbiamo raccolto ottanta documentazione perché l'ASI di Caltanissetta grossa poi mi ricordo prosciutto il dottor sottende una persona squisita tessere disponibile
Medico mi ricordo che era della provincia di Agrigento Giuda che lavorava ad Agrigento e lo era stato trasferito qua
E abbiamo sentito in varie occasioni
Tutti i verbali le operazioni compiute l'abbiamo fatto col dottor supera sardo
E quindi avendolo sentito lotta corso il nove agosto sono partito per le ferie
Poi l'attività la fonte non per far rotta col qualche volta c'è andato ecco al posto mio ci ha dato altro collega che non ricordo
Senta
Lei ricordasse scusi la lettera buon ricordo bene
Era datata cinque agosto
Il Saccà
A
Comandante maggiore orfane firma dal dottor Cicero eptathlon dottor direttore generale giusto
Dalla dell'Asi dottor su terra
Senta lei c'era stato
C'ha raccontato che durante questa riunione con il personale che era presente
Ci fu un invito da parte del maggio fanno essere collaborativi trasparenti e Chiavari e a starvi dietro sostanzialmente ci furono invece delle indicazioni che in maggio Raffaello dire poco a Boy direttamente voi come guardia di finanza
Perché era scritto chiaro sul l'esposto
E noi dovremmo seguire
Tutta la documentazione che è stata acquisita era queste società le graduatorie
Vi rivolse qualche mito particolare il maggior Ruffo nelle cose del genere
Di essere celeri solo queste ieri essere già cioè essere veloce veloci sì solo questo
E poi c'è stato il discorso di novembre
No io sto dicendo quando salvano sempre questa vicenda all'inizio questo dicendo quando avete avete fatto hai pensato fra gli accertamenti sulla segnasse sulla per analizzato quanto azione sull'assegnazione dei lotti
Belotti io ho ricordato qualche altro su indicazione qualche altra indicazione quando siamo stati ammoniti verso la fine di novembre cioè perché
E con il maggiore orfanello
Si presenta in divisa in ufficio
Penso a tutta l'economia
Si è arrabbiato con noi e che no fra noi prima parlato Pocar volta Fossa venuto già qualche colloquio
Per lo stato della pratica perché una dopo l'audizione alla commissione parlamentare antimafia queste io di questo non si
Visto che lei e comunque non mi riferivo a questo mi riferisco proprio sapranno sempre di agosto allora visto che lei non ricorda io procedo una contestazione dalla pagina sei
Ricordo anche che era un periodo estivo l'orfanello ci fece presente che occorreva fare in fretta tutti gli accertamenti necessari e fin qua quel è fino a quello che ha detto lei e ci mito essere svegli perché occorreva trovare perché occorreva trovare un reato no un attimo
Io un attimo io adesso le gemella français nella fase non è il batticuore ore pare io l'ho detto a fine novembre
Allora quella situazione
Lui
Non è che si è limitata a dirlo perché noto laureata a qualsiasi costo
Anche perché nostro gergo militare quando facciamo un'attività è normale parlare così
Però in base all'esposto che l'esposto parlava chiaramente
Che signor Mistretta
Aveva
Ha avuto una verifica ho finito una verifica non so che cosa meravigliato questo signore chi scriveva l'anonimo
E in più diceva sono passati tre quattro anni a due soldi questo quando era vicepresidente lì all'ASI affatto
Il suo popolo di ha dato dei soldi alle ditte pur di lavorare qualche familiare che era la progettazione
Del dei vari siti dei vari delle varie società poi negli accertamenti abbiamo scoperto che era la figlia che è una chicca l'ingegnere architetto non mi ricordo di che ruolo avesse
E lui si è limitato solamente a atti a questo punto niente avete fatto
Non avete trovato qualcosa che portava un qualche reato qualche situazione ma è una cosa normalissima in un'attività che si fa quando c'è una delega
O quando si fa un'intercettazione che ho anche fatto questo nella mia vita passata
Al che lunedì ha chiamato il luogotenente falla Rino il più anziano mai tu con loro bene definire immediatamente questa attività
Al che il diciotto di novembre venga con noi falla Rino fece prendere no
Un ingresso solo e due site Trezzi una biro
Uno quello delle vasche non mi ricordo il cognome venturo venture
è un altro che si occupasse macchine agricole
Poi basta poi il mese dicembre ci siamo occupati a fare la CNR io non restando a novembre questa situazione c'è questa frase DS svegli perché occorre la durata Eindhoven dall'Ohio perché
Vorrei capire alla luce anche del di quello che le ho letto ricordo anche che era un periodo estivo
E l'orfanello ci fece presente che occorreva fare in negativo se io non c'ero come Restivo scusi io adesso leggendo queste normale sottoscritto io vorrei capire il senso di questa se lei lei ci dice guardi non non è stata verbalizzata correttamente lo intendevo io penso però io alla luce di un verbale che è stato sottoscritto da lei
Vorrei capire il senso di questa frase poi le potrà fare tutte le correzioni che riterrà opportune però dico io le sto leggendo ricordo anche che era un periodo estivo e l'orfanello ci fece presente che occorreva fare in fretta tutti gli accertamenti necessari come ha detto lei
E ci invita a essere svegli perché occorreva trovare un reato cioè da questa per validazione sembra che sia tutto contestuale dovete essere celeri però dovete anche se sbagli e trova un reato
Lei oggi e quindi non CCC si dice che non è così che in realtà questa frase fu pronunciata a novembre dopo diciamo quella sfuriata Carbotta
Ho compreso bene quindi non conferma queste dichiarazioni delle rettifiche al senso lo voglio capire da lei io non c'ero cioè
Presidente chiedo scusa c'è opposizione a questa ennesima domanda dichiari e quando e il
Mi insegna perché la contestazione l'istituto e la contestazione serve proprio a far quello che ho già fatto o grande onestà il testimone ma cioè ASP siccome non si tratta
Di un esame di di di sì visite fatte registrate e trascritte ma scritte a mano dopo aver fatto domanda e risposta e dove la domanda peraltro neanche trascritta
è possibile che ci sia stato un equivoco allora è il Pubblico ministero ma era un falso materiale ha però avviato lo deve dire lei ha in casi scusi no testimoniato questo aspetto Omega giocatori sotto tavola rotonda la connotazione essa non erano poi questo è come dire spiega dare la risposta fosso dell'OLAF allora io vorrei il il testimone non si può mettere in difficoltà il testimone che già risposto grande erigenda per cercare di far dire un'altra cosa che non è resta va bene
Quando e allora
Diciamo che
Io vorrei capire
Sostanzialmente le ripeto cioè non so dice dopo le sono ventuno ascolti sì maresciallo nessuno sta dicendo e poi c'è la Bibbia
Io sono certo vorrei capire se lei ricordò male ma io dopo che su formato dalle ferie perché tutto agosto sono stato assente quindi questa frase fu pronunciata a novembre
I
Perché perché dice è una domanda che sto facendo questo dicendo questa frase
Lei la colloca temporalmente non contestualmente a d'agosto ma è corretto al di là della cioè l'emissione non ricordo più a questo punto in base a presso l'affetto che abbiamo alle fratello
Le spiego non è lui volava spiegando perché non poteva essere il periodo estivo parlarne lo stava spiegando prego solo interrotto
Sicuramente sarà stato dopo l'estate perché ho preso anche un po'di giorni a settembre e quindi è iniziato questa situazione
Cioè che maggiore voleva essere a conoscenza dall'attività in corso
Una cosa è essere a conoscenza dell'attività in corso
Una cosa è dire dovete essere spesi essere svegli ovviamente come dire essere celeri ma tutto iniziare scusi allora si accorse acque no lui aveva coccolare prego Vito sostanzialmente io le sto dicendo
Una cosa è che essere svegli trovare un reato una cosa quello che lei ha detto adesso quindi io vorrei capire lì adesso fai una domanda lei anche qua per puntualmente rettificare come le ho detto prima non è allora quello che tornato dalle ferie
A estive
Ritornato
E il maggiore voleva contezza di questa pratica ma tra Natale e ne siano nel novembre no nel novembre quindi quindi non è l'episodio di novembre no no no è appena lei è tornata dalle ferie estive o si
Quindi che succede e Carbotta sicuramente avrà parlato con maggiore altre occasioni perché io con maggiore non mi interloquivo tantissimo era il il collega Carbotta che
Andava anche per riferire
E quindi è successo questa cosa ma il discorso del reato è riferito al fatto che dell'esposto che c'era scritto
Che era un esposto circostanziato
E con delle cose riferite a una leggerezza nel dare questi lotti
E questi lotti venivano concessi col fatto che si costituiva questa società però ci doveva essere una parente che è poi abbiamo accertato che era la figlia ok
è questo da quello che lei ci ha raccontato è una cosa come lei stesso ha detto assolutamente normale allora io vorrei capire perché se è una cosa assolutamente normale lei ha sentito minacce la necessità di specificarlo al dottor Luciani l'undici di luglio perché lei spiega dice
Ci disse di fare in fretta e di essere svegli per accertare un reato perché lei questo lo ha precisato se una cosa
Come dire assolutamente normale perché ha sentito la necessità di fare questa precisazione perché non credo solo il momento in cui norme opposizione nel momento in cui il teste non conferma le frasi dette dall'OLAF confermano dalla viaggi mi faccia finire nei cieli
Non non conferma quel testo dà una spiegazione alternativa a quella lettura non c'è non si può tornare perché ha detto belli o reato in quel senso che lui non ha mai conferma
Oggi ha detto espressamente cosa intendeva dire per reato che non è un riferimento a quello che i pm vorrebbe che dicesse ma Paola sveglie non l'ha mai detto
Pertanto io dico non si può tornare indietro dovremo andare avanti
Ha chiarito per ben due volte il senso del tenore di questa contestazione contestato da questo se deve necessariamente confermare illecitamente dalla domande Pubblico ministero
E ci fa no non è questo presente ha già risposte che chiarito facendo non può dire Colosimo fa l'opposizione sulla parola mai dette mai confermata neanche dei contestato dal pubblico dalla dal treno
Presidente però non è così perché in realtà lui ci sta spiegando il senso anche di questa frase ora
Anch'sale se la frase che lui ha detto al di là di quello che ha detto il senso è quello che ci sta dicendo oggi la domanda secondo me va posto c'è io voglio capire perché lui al di là di una magari diamo abbiamo come dire
Abbiamo contezza che ci sia stata una verbalizzazione un core però io vorrei capire perché in relazione a questa verbalizzazione non corretta lui ha sentito la necessità di fare questa precisazione parterre allora
Perché poi durante questo dialogo tra il Carbotta
E me
Nella stessa mattinata
Lui chiama il lupo Luigi il maggiore orfanello chiama il luogotenente falla Rino
E gli dice mai con loro e verifica come vanno le attività
Se sono a buon punto oppure no perché è perché si doveva chiudere nel più breve tempo possibile
Sì però la mia domanda era diverso io non so se sono stato
Lei ci dà oggi una interpretazione ci spiega il senso di questa frase che è stata avrebbe Rizzato in questo modo corretto sbagliato che sia lei dice io intendevo dire una cosa sola entrano ma non volevo dire nulla di scandaloso cioè che è comunque ovviamente uno se c'è una un anonimo o comunque l'attività d'indagine il Regno d'esercito come in un reato
Io e quindi siccome leggo normalizza lei ha normalizzato una cosa che come dire ha ha dato atto di una circostanza che ha sovente normale il senso della mia domande perché ha ritenuto opportuno necessario sebbene poi verbalizzato in questi termini
Fare presente a questa circostanza nel Mallamo trova questa mossa arrivate hanno aiuti compiendo la domanda questa circostanza normale al dottor Luciani
Presidente che qui mi alle riallaccio presente ha detto anche non era un periodo estivo oggi che ha detto che per gli altri ma non poté mentre coerente avendo annotato stiamo sempre tornando allora allora laica corrisponde esattamente a Roma perché ammessa dal Pubblico ministero
Se ha una risposta restano
Come mai questa precisazione Pubblico ministero dice come mai a fronte di quella spiegazione perché c'era questo esposto molto circonciso
E lo diceva adesso non avete base tutte le carte che avete non avete trovato qualcosa
Che
Potesse
Questo era
Sì maresciallo ci stiamo girando attorno poi ho capito che questo quello che è successo questo e la ricostruzione del fatto la mia domanda non è la ricostruzione del fatto non so come spie la mia domanda è lei ha raccontato una cosa assolutamente normale
Chiaro io vorrei capire perché fa questa precisazione al Pubblico ministero non è quello non le sto chiedendo quello che è successo le sto chiedendo perché fa una precisazione normale al Pubblico ministero
Ma per per i fatti che sono successi anche per anche per il modo come si si sia esposto del maggiore per essere celeri
Perché c'era qualche cosa no
C'è essere sereno perché lei l'essere celeri lo colloca in estate cioè o meglio all'inizio tre perché qua stiamo parlando di una cosa che succede al rientro dalle sue ferie si in cui dice ma come ancora non ci sono risultati questo mi sembra che non si ora siccome ripeto questa è una cosa ritorno sempre alla mia domanda perché alla quale lei non risponde
Siccome lei dice questo è una cosa che succedeva sempre c'è potrà capitare una cosa sola termale
Non non non c'è nulla di malizioso non c'è nulla è scandalosa la mia domanda è sempre la stessa perché lei al Pubblico ministero evidenza questa circostanza ce che al rientro dalle ferie il maggior orfanello che ha detto una cosa sua entrano male c'è ancora avete trovato nulla
Sinceramente non ricordo va bene
Senta come come se come si è conclusa questa attività perché le poi stava dicendo a dicembre lei non era più in ferie c'era stato lei evidentemente ho collaborato con com'è finita al voto ha relazionato
La la CNR che più volte è stata ripresa
In particolare mi ricordo che c'era un discorso
Di una relazione fatta dal
Sotto dottor salda in merito a un un un accesso al comodato d'uso nei confronti di una ditta individuale
La prima domanda è molto semplice commessi e conclusa questi atti che cosa avete fatto abbiamo segnalato tredici persone hanno tolto una notizia reato che notizia di reato
Dove sono stati segnalati due persone in particolare a suo tempo quando hanno dato concesso in comodato d'uso
Associazione stende stampo mafioso e poi forse essere associazione mafiosa
Concorso esterno
Sì ma lei ha detto associazione se non significa nulla ogni concorso se naso maggiore poche questa lei diciamo ne avete parlato con
Con Carbotta c'avete riscontrato effetti altamente ladri talvolta Sierra Lazio nato con il comandante sulla scelta di fare questa annotazione finale insegna per concorso anche perché ora che mi sto ricordando
Uno degli atti che abbiamo Fini fatto novembre ventuno abbiamo acquisito tutta la documentazione che il dottor Cicero aveva mandato alla Procura
In merito alla
Alla ditta individuale di ricotta Maria
Uno era riguardante la revoca del dell'affitto
E poi c'era in particolare una situazione dove c'era il dottor sardo
Avevo relazioni Ascoli sì adesso io le mostro questa comunicazione di notizia di reato sì era qua la
Sembra numero tre cioè la numero due della produzione del ventotto ottobre due mila diciannove
Si prende sempre con lei dia un'occhiata con le faccio una domanda
Devo leggere una tutto non gli diamo un'occhiata separati ricorda se è un modo modo persi anche perché se la ricorda no anche la sua firma lei l'ha firmata questa rispettano gli azionisti elevato
Ciò vuol dire
è un atto a sua firma
Aspetti a ci sono altre cose sì c'è la mia firma bianchi il gruppo firma da chi è composto da lo vota rende farla Rino maresciallo per volta ma nessuno di noi riesce anche a sua firma allora sì
A carico di viene a carico di chi viene redatta questa comunicazione in serata per quali reati ce lo dice cortese Umberto gli ha Cuzzocrea
Sia per quanto riguarda il concorso esterno in associazione di tipo mafioso e
E poi reati continuata in concorso di abuso d'ufficio ok e i rimanenti che sono i vari
Dirigendo
Per
Reati continuati in bongos di abuso d'ufficio ok
Senta grazie alla contestazione per concorso esterno in associazione mafiosa da che cosa nasce questa contesto ma i io mi ricordo innanzitutto la relazione del dottor sardo che dove diceva che era
Nella la legge regionale uno ottantaquattro non disciplinava il discorso che mangiano a scadenza
E poi dal fatto che già il ventuno di novembre abbiamo acquisito tutta la documentazione che dottor CC aveva trasmesso alla Procura in merito alla revoca di questo lotto
Di terreno perché sta ditta autotrasporti
Era collegata al marito che faceva parte di un sodalizio mafioso che per fare perché io mi ricordo il dottor Tona
In quel periodo fece dei sequestri più degli altri arresti e in più c'era coinvolto anche il marito di questa signora
Ma
Avete fatto dei cioè lei sa quali sono i presupposti delle fatto delle ricerche sul concorso esterno in associazione mafiosa
Questa rende verificato se ma io io mi sono limitato a la mia domanda è molto semplice avete rifilato sfocia nel concreto
C'erano i presupposti per fare una segnalazione esso è stato discusso presso collega Carbotta con il maggiore che si sono consultati
Va bene io non ero presente
Va bene
Senta camminiamo cambiamo argomento
Sempre a proposito di controlli alla Sea lampo lastre verifiche fiscali
Non solo ma anche a
Ad altre
Impresa diciamo
Facenti parte diciamo del nell'area industriale di
Lei ha un ricordo di aver partecipato a questi controlli controlli di che genere scusa in generale che intanto la faccio domanda generica lei che tipo di controlli al fatto che ha se sia chi è quali allora legga agili a chi
Innanzitutto fa gli ho spiegato che il venditore ho fatto un'attività ventiquattro fatto altre attività il ventiquattro si riferiva ventitré rischia di marzo
Il ventiquattro abbiamo sentito l'avvocato il curatore fallimentare della fallimenti siciliane è il ventitré io sono stato su disposizione del luogotenente stabilito ad effettuare
Un controllo nell'ambito del settore dell'abusivismo edilizio abusivismo edilizio sì
Al che io li avete fatti sì contro raccolgo innanzi tutto quello che è successo abbiamo fatto alla Sea lampo las rappresentando le galere
L'ho detto adesso Mistretta Salvatore
La presentando la luce
Però prima di iniziare a fare questa attività mi sono un po'seccato perché dico scusami che ci andiamo a fare noi mica siamo
Per quanto riguarda l'abusivismo edilizio l collega Samperi poi mi dice che questa attività mangiava aveva iniziato lo quota rende Matra scia con
Maresciallo Terna c'è
Ma ha detto lui di stare tranquillo che non siete da soli ci sono persone della del consorzio Airbus e così è stato cioè lei si lamenta via di mi lamento di comandi aggraverà temo che ci andiamo a fare noi
Lei si lamenta di di andare a fare un'attività che non aveva mai fatto prima sì esatto e quale fu la risposta
Sì tranquillo maggiore a conoscenza già l'ha fatto ma trascina tu farai la stessa cosa lei Lilli i rilievi tecnici che so non sono di competenza vostra li faranno
Persone competenti sia del Comune che della sì e così è stato cioè la risposta fu che comunque
Success sareste stati supportati da personale fa questo io procedo ad una contestazione
Da pagina cinque
Allora ricordo anche di aver chiesto a San Filippo perché ci da occupare noi di quei controlli chiedendo i raid retoricamente se fossimo diventati vigili urbani
Ma se il tipo poi le spiego perché no se lei prima che io finisca di fare l'attestazione ha un ricordo allora Lolli disco servigi urbane è nato perché io al quel
Al dottor Luciani io dato una nota
Adesso io amo la solo scritta corretta dal luogotenente stabilì poi in merito Abdel discariche abusive
Che peraltro
Don stesso periodo io avevo trasmesso al Comune che poi di conseguenza questi ci riscrivono
In con Diretta rispondi direttamente alla alla sì e per conoscenza a noi
Qual è il quale
Le gomme o
La discarica abusiva di risulta quello che era era di competenza del del titolare del bene
E lì io mi sono lamentato forse ci siamo intesi male però quel discorso è riferita a questo poi per quanto riguarda l'abusivismo edilizio
Io ho fatto senza
Allora
Come spesso capita diciamo la sua precisazione non serve a nulla perché la mia domanda era filosofo italiana che non mi ricordo però lei mi deve far finire se lei non mi fa finire la allora
Ma la mia domanda è un'altra io le ho chiesto lei si lamenta con Sanfilippo perché state facendo un'attività che non avete mai fatto sì cosa risa Sanfilippo e San Filippo lei dice
Mi ha risposto tranquilli che tanto ci sono materie sia e quell'altro che sanno che cosa fare ricopre solo posso adesso procedo alla contestazione perché da quello che lei ha dichiarato al Pubblico ministero all'epoca la risposta è stata diversa leggo quale ricordo anche di aver chiesto a San Filippo perché ci dovrà occupare noi di quei controlli chiedendo ire teoricamente se fossimo diventati vigili urbani e il San Filippo mi rispose che dovevamo farli perché il maggior orfanello così aveva convenuto era questo proprio
Quindi ma nonché c'erano madre scia di stare tranquilli no no no no no
Poi tamazight questo discorso gli ho aggiunto questa nota ok
Lei io adesso le mostro una non so come definirla tossico una bozza una figlia è una nota che io dovevo trasmesso nostro conservata questo ovviamente corretta
Non è un atto sorpresa ma è la bozza che allegata al verbale di sommarie informazioni
C'è
Che bravo l'avvocato Marco
Allora vorrei che lei l'ha esaminata se innanzitutto ci spiegasse corse e poi ci spiegasse perché la produce al Pubblico ministero
Perché siccome ritornando al discorso di asciutta cose
Allora arrivavano delle segnalazioni e per quanto riguarda discariche abusive quante le foto
Dove c'erano gomme frigorifere all'interno della Sea
Queste situazione si sono verificati in più occasioni
E io lì per lì mi sono ecco il discorso forse gli ho detto al collega
Che dobbiamo fare qua mica possono fare vi giuro banda Raffa oppure la polizia ambientale per fare la nuova
La ma il discorso
Dell'immondizia o di chi
Questa gente buttare così così
E io puntualmente Luís siccome eravamo vicini le facciamo fare a me è io scrivevo e li girava al all'ufficio NOPA
Ma concretamente questa che lei ha prodotto il Pubblico ministero qui costare è una boccia lei da dove l'ha tirata fuori cos'era preleva lettera una lettera agricole legata con
Questa nota del ventisei agosto due mila undici numero tre mila quattrocentotrentasette io Vetrella si ci sono delle correzioni a tengo sì le correzione venivano fatte dal siccome spesso e volentieri qualsiasi cosa che facevamo venivano firmati minuta cioè noi metronomi notati e poi l'ovatta rende San Filippo i correggeva cercare di farlo in questa maniera
Questo quindi sono delle correzioni nel senso che poi voi dovevate riscrivere sì abbiamo riscritte e ristampate trasmesso e ritrasmesso e hanno risposto quindi voi in relazione ad altre situazioni lei produce questo per dimostrare diciamo
Lì il fatto che fossi inusuale diciamo così inusuale anche perché se non ho capito male mi fa perché poi cioè in passato li abbiate regolati in questo modo c'è trasmettevate praticamente la comunicazione e la prima volta aveva una cosa del genere di discariche abusive presso la sì
Poiché non don mi ricordo chi firmava confermava dottor Cicero ma chi per lui un funzionario e metteva in evidenza faccia vedere le fotografie
In due situazioni
E io li ho trasmessi anche perché potute lavoro che avevamo da fare su dopo quale pure del
Della segnalazione discariche abusive e così è stato
Poi dopo un periodo di tempo ci hanno risposto
E insomma rombo seccati menzionando che avevano fatto il sopralluogo morì Cordusio fosse adesso che io mi sono mi sono confrontato con localizzabili po'dico ma è possibile che ci dobbiamo
Cioè non ho capito l chi
Ci ha scritto che era un funzionario del Comune dicendo che si doveva occupare della polizia della poi del di togliere tutti questi discariche che c'erano di gomme e di altro di frigoriferi
Dove risiedevano presso il posto cioè il titolare del
Tirreno dell'azienda e compagnia bella
Addirittura mi ricordo che aveva menzionato che se non avessero provveduto
Alla comunicazione questa cosa avrebbero scritto messo per iscritto
Di procedere ma la restituisce di queste non so cosa era la prima volta
Intendo dire questo questa Bozza che poi è stata riscritta con le correzioni apportate si riferiva a qualcosa di diverso da quelle attività che avete fatto serio Emerson quindi eravate regolati in questo modo si ok perfetto
Presidente io ovviamente questa bozza che è stata posta in visione al teste chiedo che venga acquisita era allegata ovviata nel fascicolo sull'essere allegata al verbale di sommarie informazioni dell'undici luglio
Casey Stoner acquisizione trattandosi di documenti
Senta primari cambiare completamente argomento io vorrei che lei ci spiegasse innanzitutto che tipo di rapporti c'erano tra lei e il San Filippo
Buoni e poi
Ma ci sono stati è capitato ci sono stati screzi disaccordi
No
Alla proceda una contestazione dal da pagina cinque ricordava quando abbiamo avuto l'incidente con la macchina no
Ricordo anche che il San Filippo in qualche occasione mi ha redarguito dicendomi che parlavo troppo intendendo cioè riferisce al fatto che non esitava Occhineri delucidazioni in maniera diretta ogniqualvolta i fosse un'attività che mi sembrava poco chiara
A alla con così confermo compresi spiega meglio che significa attività che mi sembrava poco chiaro allora tu troppo caratterialmente io sono oggi vedo chiaro nelle cose voglio delle spiegazioni
Come
Discorso dall'ASI mi son dato studiarmelo nell'esposto perché ho visto erano esposto molto molto
Chiaro
Oppure come altre attività che ne facciamo nelle leggo
E quando c'è qualcosa non mi è chiara
Io chiedo chiarimenti al piano anche perché al tempo il luogotenente San Filippo era il punto di riferimento di tutte il nucleo sia perché l'anzianità sia per l'esperienza di servizio e sia perché era una persona affidabile che ancora tutt'oggi penso io
Scusi
Questo attività si riferisce all'attività del nucleo all'attività sulla quale do ad indagare
Perché da da qua io l'ho letta in un certo modo da qua dalla risposta che lei ha dato adesso sembra cioè quando lei dice
Perché chiedevo delucidazioni Magna dietro ogni volta vi fosse un'attività che mi sembra poco chiara l'attività poco chiara era l'attività del dubbio o l'attività sulla quale doveva indagare su altre però che dopo Como quest'acqua
Che dovevate fare questo affare quindi l'attività del nucleo occhiello ma dopo tanti anni che stavo lì
Dico
Fare attività ad esempio alla sin Plast
Abusivismo edilizio dico che c'entriamo noi poi lui c'ha detto state tranquilli già a questa attività va fatta Matra scia e tenaci in un'altra società
E io dove andare lì vi attendono i signori dell'Asi con le carte della telemetria del del del capannone della ditta e più solo incerto contino che è un ingegnere dell'abiezione
Ma oltre questo esempio dell'abusivismo edilizio qualche lei a ricordo di qualche altra attività poco chiara
Per la quale lei ha chiesto spiegazioni
Perché lei dice era infastidito dal fatto che ogni volta richiedevo domande su un'attività poco chiara mi fa qualche altro esempio a qualche altro una quello della verifica che
Ora Sam chiarisca la verifica fiscale a Cavalese sono stato preso poi a ripeto non è un esame non si può cambiare lo sai io adesso mi dava attività e occupazione allo le spiego ai funziona io risulta troppo
Diciamo il ero venivo preso per qualsiasi attività sia come il condono sulla seicentoquaranta come nasce sì io
Ma nuovo per l'ennesima volta il mito di stare di essere tranquillo di Cesare Battisti che era di un anno fa nove stiamo mettendo i voti mentre ma e qui siamo in un'attività per circa chiarire quindi se le cose le sa bene solo se non ricordo male ce lo dice io le sto dicendo lei oltre l'abusivismo edilizio oltre la verifica fiscale al CTS
Ha un ricordo di altre circostanze che le sono sembrati poco chiare se c'è va bene se non sarà ci sono girati risponde non solo ricordo
Non ricordo se non ricordo Bers quindi comunque anche abbiano non lo tempo
Che se non si lamentava di queste definì lei è una che facevano la spola me non mi sopportano purtroppo perché sono un tipo che che fa domande faccio domande anche perché quando c'è una cosa non mi sta bene voglio chiarimenti senta
Se lo sa che il rapporto
Ho sentito dottor Bonaccorsi
Allora senta invece che tipo di rapporti c'erano se lo sa
Tra il ma i votanti Sanfilippo il maggiore orfanello
Un rapporto molto stretta
Di amicizia
Mi ricordo la mattina quando il maggiore tornavano sistemi faceva il pendolare a Palermo la prima persona che chiamava era il luogotenente San delitto
E ci rinnovava tutta la situazione per quanto riguarda l'attività in corso presso il nucleo
Spesso erano dentro la stanza a collocare ma io non so
Cosa parlassero perché
Maggior orfanello in in tre occasioni sono entrato curò quando ho avuto una grave malattia
Sì ma accompagnato mia moglie
Boh un'altra
Quando ci ha sull'attività quando c'era più Vallarino
C'è esortava a essere più pratici nel lavorare deve essere
Sembra grosso modo suo fare
Perché
Lo leggo incute terrore quando lui si arrabbia
E Poirier
Senta ma lei dice un rapporto molto stretto molto più ma a parte San Filippo c'era qualcuno qualcun'altro allora Liana mi ricordo sei Morabito la migliore ecco allora
Io mi ricordo che San Filippo è stato per lungo tempo
Alle verifiche come alla Sanza alle verifiche
Anche quando c'è stata la rimodulazione del Refah delle sezioni
Mi segue
Di conseguenza è arrivato il capitano posta e quindi desumo che
Anche l'apparizione come c'è un piccolo posto c'è opposizione a questa Nando faccio poi c'era anche la domanda che cosa rileva la settanta e un giudizio come come definire stretto una persona una valutazione del merito seconda motivazioni particolari certo non perché lo chiamasse la mattina
E tra l'altro poi le sue deduzione alle quattro pomeriggio francamente io come avvocato né fare almeno sì ma il mio avvocato forse allora alla avevano stretto collaborazione di programmazione delle verifiche
E quindi il capitano posta
Ma scusi io la la mia domanda era molto semplice cioè lei c'ha descritto un rapporto che ha osservato diversamente da tutta una serie di indici esteriori esatta di un rapporto molto stretto Stra San Filippo lo fa secche la mia domanda è questa
Questi indici che le hanno fatto
Esprimere questo giudizio di un rapporto molto stretto molto fiducia Dario lei lo ha riscontrato con qualcun altro anche in misura maggiore cioè c'era qualcun'altro mio lavoro Santoli contro invece l'apporto il capitano costa come no restava mensa dove come erano i rapporti tra maggio Sophie maggio farlo se il capitano cose uno avevo la stanza la l'altro dalla stanza una parte diciamo l'ubicazione Danzica
Non lo so o non c'erano lei mi usa dire non c'è un rapporto incenso c'erano rapporti come no e quindi non lo sa
Dallo stadio
Senta
Lei sa
Se il San Filippo in particolare lo qua di Waco aiutava il maggior fine qualcosa in particolare di specifico
Sì alle verifiche cioè c'è una programmazione delle verifiche la programmazione delle ma
Il discorso è questo perché io sono apre di quello che ha continuato perché lui già faceva queste cose con Luís negli anni precedenti
Non è una non le ha chiesto l'assegnazione non vorrei l'avvocato
Okay passiamo all'ultimo argomento
Ed è
Diciamo
Quelle che sono state dette le attività degli accertamenti che lei ha compiuto in relazione
A tale Giorgio Pasquale Antonio
A lei è un ricordo
C'è un ricordo ci specifica che cosa intanto ci dal cosa ricorda che sta dicendo poi intorno al telefono delle domande
Allora
Il ricordo quando sono stato sentito dal colonnello Sozzo
Purtroppo quel periodo ho avuto
Mi è mancato un parente
Da parte mia moglie
Nel mese di settembre del due mila e nove
Costata assente
Al mio rientro
A parte questo dichiarato
A Formello
Mi troppo non vi Ugo il mio combatto gli ante Vincenzo Daniele senza nessuna spiegazione
Dopo poco tempo arriva a far botta
Faccio una premessa che già il Giorgio aveva
Presentato a nome di tutta la documentazione stelle ci spiegassero che fin dall'inizio i cosa mi stava togliendo il blocco va Bacialli è una segnalazione operazione sospetta
Chi qualche che riguardava a delle operazioni fatte dal Venezuela Caracas che il Papa o o chi per loro non se lo sa mandava soldi dal figlio luce ha dichiarato che lo vuole investire
In Italia
Difatti quando abbiamo sentito questo non è detto alcol dal sisma sentito chi
Lei è Giorgio onde Vincenzo Daniele Lucerna presentato Camerana ma non può riferire cioè che sta parlando di attività di indagine sta riferendo dichiarazioni rese da se persone dal mi sentite
Ma anche questo il procedimento come non è questo il procedimento
Appunto
Non è questo il punto Sisinnio Bruno Vespa propone proprio c'è opposizione originario non non è oggetto non è oggetto della imputazione mai equilibrio tra così parliamo anche del sesso degli angeli possiamo farla anche assessore di Valmadrera parlano di questa emerge è stato la stessa opposizione presidente io la ripresa risposta va bene Presidente
Questa decisione che ha
Le faccio prodigo volevo capire lei ci sta parlando Kemal già il primo incontro che è stato o no io dico vorrei sapere quindi inizialmente voi questa pratica sete lei è Daniela giusto
Insieme siamo io e Daniele sì vero Graziano siccome non era la prima fossi che facevamo tutto insieme Café abbiamo fatto quello che c'era da fare da sentire la persona con lasciarlo nessuna sta accusando di Nuzzi ma le sto spiegando l'attività se vuole saperlo perché
Io quello che ho detto l'ho detto al
A Cornello Sozzo che peraltro gli occhietti gli ho detto gli ho riferito
Che la pratica non è stata continuata sia perché innanzitutto
Bisognava interessano le parte esterna cioè un
Come si chiama
Il secondo reparto che si occupa per avere un riscontro su quello che ci aveva portato al peso signore Chuck catapultato una marea di documentazione che tutto che si tradotte ma a modo suo
E poi
Il Cornello suo somma chiesto avete fatto accertamenti bancari se no
E ho detto perché non avete fatto accertamenti bancari non si fanno in un mese I Ching da un anno anche più di un anno secondo tira società quindi che è successo io puntualizzata anche un'altra cosa che nel due mila e undici
Per me questa attività
Non lo so perché e ricordo la data il ventotto febbraio due mila undici il faldone viene aperto perché le dico questo
Perché tutte le soste non possono essere visionate da chiunque perché c'è il segreto Scola uno due mila otto colla uno due mila diciotto non so che cosa è cambiato
Però le spiego
Quando io mi hanno riferito collega falla ridere andata a comunicare a maggio l'orfanello
Questa situazione perché io ho detta Carbotta Alfonso ricordo che qua ci sono certamente bancarie che dobbiamo fare maresciallo ascolti
Violino l'ultima volta mai l'approccio che lei ha avuto col col Consorzio non ci interessa
Perché lei nessuno va all'asta accusa sì
Lei qua l'approccio come se stesse giustificandosi dinanzi al suo superiore allora noi qua vogliamo sapere la vicenda ok sì non ce la può descrivere questa vicenda abbiamo acquisisce il sangue magari è stato mi faccia finire la lasci senza stare a giustificare perché ha fatto una cosa perché non fa noi vogliamo sapere i fatti allora io sono fermo a un momento in cui avete questa pratica però segnalazione per operazioni sospette a carico di tale Giorgio per operazioni che sono state compro compiute tra l'Italia e il Venezuela
Siete diciamo incaricati dai e Daniela a un certo punto Daniela sparisce precendente Ardondi viene io io capisco ed avendo il tribunale però al cliente lentamente non capisco nulla di procedura
Però l'articolato del Pubblico ministero nella sua lista testi per quanto riguarda dinaro e questo per riferire sulla conoscenza diretta o indiretta specificando in quest'ultimo caso la fonte di regolazione dei fatti storici descritti nei capi di imputazione
Io chiedo al Pubblico ministero quale capo d'imputazione parla della vicenda George devo rispettare quello che ha spiegato che la scorsa volta Hunt altro dichiarato alla polizia giudiziaria nel corso di indagini preliminari con particolare riferimento al contenuto nel verbale di sommarie informazioni in atti
Nel verbale di sommarie informazioni in atti non c'è alcun riferimento alla vicenda Giorgio quindi capo imputazione assolutamente non ne parla non ne parla nemmeno nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero
Se vogliamo fare un altro processo il Pubblico ministero apra un altro fascicolo intagliati chi deve indagare ebbe è accertiamo i fatti altrimenti Presidente con tutto rispetto per tribunali siamo come dire andando oltre il seminario
C'è netta opposizione presidente io sono stato nuovamente interrotto su una eccezione alla quale ho già risposto alla scorsa udienza quando vi ho sentito Carbotta
Posso ribadire le stesse ma la questione era già stata affrontata nel quindi Cordova ammesso allora quindi siamo fermi che lei se ne occupa insieme a Daniele
Poi lei ci spiega che si assenta per un lutto in famiglia perché è un bene ritorna e Daniele non c'è offerta nere è che è successo dello storico era stato trasferito in che senso
Che ne so comunque io so trasferirò giova stato trasferito a Milano è stato Desmond Albania di calcare il falò che quindi assai consumò doveva arrivare Carbotta cargo lei sa perché viene trasferito no no va non me l'ha detto Vaillant
E allora nel momento in cui Daniele viene trasferito e quindi lei rientra non trova più Daniele la pratica era conclusa c'era ancora attività da fare c'è oltre gli accertamenti a suonare al quale allo sbaraglio Lazzaro sospettosi
Il problema gli accertamenti bancari
Poi i e questo è stato rappresentato dal mio capo pattuglia che talvolta che ha studiato la pratica e ha visto che il George aveva portato tra documentazione inerente ha i soldi transitati
E questo ne è stata parlata con farla Rino è il maggior Raffaele da dove ci hanno fatto firma cioè dove a o fatto una vota per atti dove descrivevano l'attività che era stata fatta e che per quanto riguarda la persona operazione sospetta era terminata anche perché voglio sottolineare che gli accetti bancari in quella circostanza non potevano essere toccate ad eccezione di sotto segnala segnalazione o persone sospette
Quindi poi successo il discorso che alla figuriamoci un attimo visto che ha già risposto
Io procedo ad una contestazione dal verbale insomma informazioni del
Diciannove aprile due mila dodici lei ricorda di essere stato sentito assomma informazioni su questa specie su questa vicenda giusto allora
Ma io stavo dicendo altre anche attirò detto allora anche l'altro scusi io non ho finito ancora che al colonnello sorso vogliamo detto che ho trovato il fascicolo aperto dentro la stanza
Il ventotto febbraio due mila undici e gli ho chiesto Allo contenente San Filippo come mai questo fascicolo si trova qua anche perché c'è una riservatezza con
Questa tipo di documentazione
Lui mi ha detto che era servita alla DIA
Io poi dopo prima di andare
I primi di di aprile vengo chiamato stabilito vai dal maggior orfanello migliaia di verbali ho sigillato perché questo fascicolo non viene chiuso così con i faldoni classici viene sigillato
In una certa maniera
Ha finito sì ok ancora anche questo non serve a nulla rispetto alla domanda che l'euro ecco siccome Dioguardi canederli ed è una costante maresciallo
Io le ho chiesto al momento in cui Daniele ha trasferito la pratica era conclusa le ha detto sostanzialmente sì allora
Procedo a questa contestazione la pratica all'epoca del trasferimento del maresciallo Daniele era in pieno svolgimento attendevamo infatti ulteriore documentazione richiesta alla banca su input del capo pattuglia che suppongo fosse Daniele
Per approfondire le dinamiche di un conto estero intestato al Giorgio
Il verbale di sommarie informazioni del diciannove aprile del due mila dodici chi dal dal fascicolo Pubblico ministero è allegato a al a questa procedimento che agli atti del quello quello di Giorgio Gaber che sono ricordo il numero ma è agli atti nel procedimento
Se volete lo posso anche mostre
Presidente io ho bisogno siccome evidentemente gli atti del fascicolo non sono conosciuti se avvocato un attimo solo Nestlé adesso devo accende il computer e mostrarle dove si trova il facile ho bisogno di cinque minuti per mostrare quello che già avevo detto la scorsa volta
Facciamo una pausa allora
Cinque minuti
Ora
Il isolato
Dunque si tratta di un allegato che adesso vi dico quale
Intanto trovato l'informativa perché ricordavo che fosse come acquisizione atti altro procedimento violazione non vengano lontano
Si tratta di allegati che sono stati trasmessi dal nucleo polizia tributaria Caltanissetta con l'informativa che è la seguente tre tre due otto due quattro cinque del due mila diciassette adesso vi dico anche qual è l'allegato
Allora l'allegato il di questa annotazione di indagine è il tredici punto uno per quanto riguarda invece il
Il volume lo lo trovate nelle questa informativa che ripeto la tre due otto due quattro cinque del due mila diciassette ho trovata nel faldone numero cinquantadue
Ok c'è quindi questa informativa dove sono stati trasmessi tutti questi allegati in particolare le sommarie informazioni dialoga alloggio sono la la tre l'allegato tre tredici punto uno
Presidente chiedo scusa
La mia opposizione all'utilizzo e allargando di questo atto è al utilizzo per la domanda di questo atto è dovuta al fatto che il fatto che questo documento
Sia legittimamente nel fascicolo nessuno lo lo lo eccepisce
Ma
Che ci sia un documento su un fascicolo idee dentro il fascicolo non vuol dire che i teste sia Possa o debba riferire su quell'atto perché quell'atto quella circostanza a quel fatto non è indicato nell'articolato di prova se no opposti dovremmo poter chiedere al testimone
Tutto qua e l'otto informazioni fatti circostanze inserite nel fascicolo del dibattimento anche del pubblico sarò anche riguardante altri soggetti
Il il il dovere il limite che ci impone la norma e quella di riferire soltanto sui punti e relativi indicati nel nella nella lista testimoniale
E questo è questo che dobbiamo rispettare ma sopruso otto per questo
Ciò poniamo non perché sia un un un atto che non sia stato magari formato dallo stesso testimone o che conosca lo stesso testimone
Non è una circostanza che il Pubblico ministero ha indicato nell'articolato di prova per questo insistiamo nell'opposizione ritorniamo sempre alla guida la solita questione sulla quale invece posso interloquire anche io peraltro argomentazione che sono state utilizzate
Con riferimento al teste per Botto cioè la questione è già stato affrontato e risolto dal tribunale in un certo modo non possono riguardare il test per il quale oggi stiamo procedendo all'esame perché mentre il teste Carbotta nell'esito verrà effettivamente ha fatto riferimento alla vicenda Giorgio
E quindi il tribunale correttamente ne ha ammesso
La deposizione su quest'argomento perché faceva parte delle Seat che aveva preso e che non state indicate nella lista invece con riferimento a questo test
In sede di Seat quindi dal verbale che ovviamente il tribunale non ha ma se volete zoom posso mettere a disposizione quantomeno per questa verifica non si è mai affrontato questo argomento circostanza che potrà Conter mare anche il Pubblico ministero quindi a differenza del test Carbotta per cui è stato ha messo questo tipo di domanda perché faceva parte comunque era stato affrontato nel verbale di Seat per il testo denaro questo nel verbale di sette non si è affrontato questo argomento
Per cui si tratta di circostanza che neanche indirettamente può rientrare in questa in questa vicenda perché non rientra tra le le argomentazioni indicate nella lista testi depositata dal Pubblico ministero
Presenterà io in realtà la volta scorsa non è che diciamo ho replicato alle cessione facendo riferimento al verbale insomma informazione di Carbotta in relazione alla circostanza che abbia o meno
Indicato Giorgio le mie motivazioni le ho spiegate posso ribelli Bari adesso e posso anche aggiungere alto è legato sostanzialmente a a a ad altre circostanze che ho spiegato non c'entra
La posizione di cardo te dire assolutamente identica in ordine al motivo per il quale bisogna sentirlo su questa vicenda
Ma non
Il tribunale ripeto si era già pronunciato l'ingresso della questione farebbero deliberato la volta precedente quindi si mantiene ancora
Quella quell'orientamento prendendo appunti pur prendendo atto per l'opposizione
Formulate dal difensore ok seguire lo vedo quindi che il verbale abbiamo ho dimostrato che nel fascicolo volessero procedo ad una contestazione alla luce quello che lei ha detto nella risposta che ha dato alla mia domanda
Se al momento in cui è stato sostituito Daniele
La pratica era conclusa o meno lei ha detto di sì e gliela rileggo la la quello che lei ha ha riferito
Il diciannove aprile del due mila dodici quando è stato sentito assume informazione l'aria quale scusi procure sono solo per la precisione in quale procedimento è stato sentito
Pubblico ministero scusi
Non in questo procedimento a meno che il tribunale sappia che sta no nessuna nessuna mai c'è stato si tiene nei prossimi mesi come queste fa parte la nostra opposizione che poi un domani poi valuterà Rodi sulle violenze di pietà o meno di queste dichiarazioni io non so quando finirà sta credo che abbia già precisato all'inizio il procedimento e credo che attente letture numerose no no io allegra protocollo proseguo sordo gol lo posso leggere
Allora
Il numero del procedimento nel settecentodiciassette barra dodici modello ventuno
Vediamo se riusciamo farsa contestazione allora
La pratica all'epoca del trasferimento del maresciallo Daniele era in pieno svolgimento
Attendevamo infatti ulteriore documentazione richiesta alla banca
Su input del capo pattuglia per approfondire dinamiche di un conto estero intestato al Giorgio conferma posto come pochi però è un po'diverso da quello da specchi
Poi questa situazione loro rappresentato hanno poco pattuglia luce le studiato è l'ha rappresentato al luogotenente farla Rino sì però diciamo è sempre diverso da quello che ne sia la serie del capitale e non non è ieri questa situazione risale troppo la Brembo quindi ricordava male
Senta quindi aspettava siamo fermi alla sostituzione di Daniele alla richiesta che fatta alla banche documentazione per fare accertamenti su questo conto estero
Sulla documentazione che via da quando lei ha detto che Giorgio
Piaf fornito tutta documentazione sì anche tradotta perché potente di provenienza veniva la sera a cena
Questo avviene quando c'era Daniele Oddo dove c'era Daniela talvolta non abbiamo fatto niente su questa mia cosa devo fare era ma certamente mancare che peraltro nasca ci voleva perché assieme ad Alfano
Una domanda su questa documentazione che vi ha fornito il Giorgio questa di originata nel suo lana che è stata anche Perrotta avete compiuto degli accertamenti per verificarne la genuinità
No
Senta quindi una volta che questa poi documentazione che voi aspettavate dalle banche poi è arrivata
Sì che attività avete fatto quell'attività che non è stato Tonino è stato fatto perché non è stato fatto niente io ho rappresentato che per iniziare aggiustamenti bancaria essendo già in passato avevo fatto
Non è un attività si finiva entro l'anno
Questa situazione è stata rappresentata dal Carbotta al luogotenente falla Rino che poi fa Larino sia interloquito con il comandante di nucleo
Ora siccome avevamo il carico delle soste e quindi eravamo a fine anno
A è stata pensionato una situazione nell'ambito delle Sos che il Giorgio aveva dimostrato fatto delle memorie in merito questi soldi e dovevo primi anni provenivano tellurici occupava di costruzioni che lì i soldi che gli mandava il papà o chi per lui servivano per investire in Italia
Era cioè soddisfacente per per la giustificazione per quanto riguarda la parte della Sormani dalla Soos
Poi è successo che aree falla Rino ci ha chiesto vedete che ecco maggiore di comune accordo abbiamo stilato questo è stato relazionato
Il quello che si diceva
In merito attività fatta e l'abbiamo fermata io e il collega e poi firmata dal luogotenente
Alla Rino
è maggiore orfanello
Logicamente a questa attività poi successione se entro che è un'attività gli accertamenti bancari per il segreto bancario non possono essere visionati
Il luogotenente
San Filippo avuto gli estremi
Di questo Giorgio
Per poi in programmarlo
Per una futura verifica
è finito così come è successo in altre soste
Devo masse
Sto mostrando al teste
Il documento numero quattro sempre la produzione ventotto ottobre del due mila diciannove
Riconoscerci Che cosa
Nota per il comandante no la legge non non ce l'ha lei carico che cosa
Sì come la proposta di archiviazione di cui ha parlato
Sì per quanto riguarda segnalazione pozione sospette infatti un attimo quindi non poteva esserlo definire tanto da fatta finisca lo avrà scuse no finisca
Non è la proposta di archiviazione
Ho
Questa diciamo proposte archiviazione quindi viene viene predisposta nonostante non fosse stata esaminata quella documentazione bancaria che avevate chi chiesto che stavo aspettando il corretto sì sì lei ha chiesto spiegazioni perché a farla Rino al era stata diciamo predisposta questa proposta che azione se poi ancora non era stata esaminata tutta quella documentazione date richiesto
Lui mi ha chiesto che ne ha parlato fondante andava bene così
Prego la risposta che lei ha dato che diversa grazie a questa domanda
Sopra ci andavo a casa sua sotto al medesimo verbale ho chiesto all'utente bio fanalino perché siano richiesti tutti quegli ultimi documenti alla banca per poi archiviare senza esaminandi mi fu risposto che i documenti esibiti dal Giorgio all'epoca erano sufficienti si conferma l'incontro sufficiente ha portato la marea di foto Doge meglio e che la la produzione che ha fatto nulla non ho ragione Daniele sì
Però spettava a te questa documentazione bancaria che non è stata esaminata è corretto sì ok la cosa leggo no che mi fa domanda me va be'mi scusi
No perché se vuole precisare un'altra no precisiamo faccia e se mai ho capito che la fa domande no non è che le volevo fare una domanda io volevo capire se Cornello Sozzo
Siccome questo fascicolo e quindi la domanda
Non ho dubbi è stato aperto
Dal maggior orfanello perché serviva per la via per la fattività e io la prima cosa che ho detto al colonnello Sozzo per me l'attività era in corso cioè stavano qualcuno ci stavo lavorando
Non so se poi la messa in atti perché non mi ricordo o che io non è sì qui c'è non lo so
Diciamo ripeto le domande lei uno ne fa
Non ho altre domande da da fare al teste quindi possiamo questo
Restituiamo al tribunale parte civile hanno domande
Presidente col consenso del tribunale vorremmo non parlo neanche oggi le domande venga poi al al teste cioè se potrò farlo fosse molto non le parti civili grazie possiamo secchione eccetera parte civile
Non ci sono domande avvocato generale si prenota
Senta a proposito dell'esposto anonimo relativo a Mistretta per cui parte quest'indagine coi lei l'ha visto materialmente
Esposto sì
E quando ci ha dato la delega era legato all'espulsione e c'era una busta mediatica
E non mi ricordo
Quello che le si rinnovano
Senta proposito Belletti checché ardente
Poi verificato per i controlli assegnatarie dei no
C'era un elenco di quell'esposto no nell'esposto quando avete fatto le indagini sulle ditte assegnatarie dei sosia di maggior riferimento alla comunicazione notizia di reato che ha sottoscritto anche il
Ma quando man mano che prendevamo fascicoli prendiamo in funzione della Società segnalate
Ecco lei in questo comunicazione di notizia di reato A pagina sedici
A proposito della DIC ricco
Est e detto esplicitamente atti specificatamente a titolo esemplificativo
Viene riferita alla vicenda della ditta ricotta ricotta alla
La no indietro del di un personalmente la moglie era titolare della ditta individuale autotrasporti appena facesse
Scusi iscrivetevi e l'ho letto il passaggio a titolo esemplificativo
Oggi lei ha parlato di documenti che furono cantiere arrivarono riguardanti anche il questa ditta come segnalazione dal commissario straordinario cioè da Cicchitto alla procura Carlo Porceddu poca revoca effetto e ha dato anche un riferimento temporale
Detto novembre di quella
Il la comunicazione notizia di reato è del due mila dodici sì
E che il percorso per collezionare regia e quando uno scrive c'è fuori è chiaro ci vuole tutte non c'è un risveglio non avete riportato questo riferimento della fonte e parlate a titolo esemplificativo
Non lo so oggi invece ha parlato di una fonte ha detto che era stato comunicato alla procura
Da si se lei vede se c'è la possibilità non so chi ma il verbale forse ora non lo so però la notizia reato non lo commissionata io io ho aiutato assemblare io mi sono occupato la parte statistica la parte della comune sia arrivato e più tutto ciò che riguarda per il comando generale
Ma dice
Bisogna
E
Va bene per me ma
Quando la regolare mi ricordo c'è una relazione del dottor sardo Sutera che avevano puntualizzato il fatto che
Non c'era una scadenza non era prevista con la legge regionale uno standard queste lei l'ha letto va bene le avevo chiesto volevo essere annunci venendo qui
Tra la a titolo specchi avete scritto titolo semplificativo rispetto alla notizia di Lecce ha dato oggi questo è il senso
Senta un'altra precisazione era all otto vi risultava che fosse un lotto quello effettivamente
Erano settecento metri quadrati rappresentano l'otto rustico
A novembre abbiamo ben prima io le ho chiesto avevate un elenco dei notti delle ditte assegnatarie di lotti perché c'è una differenza
Io non lo so non mi ricordo
Non mi rivolgo ricorda se l'avevate quest'elenco sì ossia in violenti erano stati presi
E e trendy e lenti nell'elenco non viene indicata come non mi hai turca come assegnataria di un atto non mi ricordo
Non ho altre domande
Ci sono altre domande le parti
Proprie allora confrontabili con soldi rinviare ad altra
Alla prossima udienza dirigente ha realizzato per il giorno prima Domenico presente devo rappresentare mio malgrado sia io che ho poi l'avvocato Monaco abbiamo dei problemi geometrici fu
In data e due dicembre davanti al GIP dottoressa Balbo Enza tendente ad un processo con detenuti che venivo vede anche la partecipazione del pm dottor Bonaccorsi
Io ho guardato rappresentato autore sabaudo che il tredici non c'è la possibilità per me in quanto ero impegnato anche io anche il collega si Schillaci tutte anche dottor Bonaccorsi in verità
Vedo terrà banco del Polo purché io o peggio non ho chiesto a precedente agguato sono tutti detenuti
Do atto a rappresentarlo al collegio motivo per il quale mi permetto di avanzare di avanzare questa richiesta di differimento ad altra data perché proprio quel giorno i grassi sotto i soggetti bisognerà fare il rito abbreviato
Perché il rito abbreviato Gadio son voluto festeggiare di un detenuto quarantuno bis video necessità verso Forza di essere presente dall'altro processo ripeto detenuti per quel processo per quelle cause processo grosso serio importante
E impossibile ma impossibile svolge il contro esame di un teste anche qua importante alla con la posizione del mio assistito queste sono
Vienna argomentazione l'avvocato Monaco altresì all'impedimento che adesso sì sì Presidente sono impegnato nella discussione di un procedimento
Davanti alla seconda sezione del Tribunale di Palermo
E anche diviene per le conclusioni
Gli anche io mi trovo impossibilitato ad essere presenti
Allora presidente volevo devo dare atto che quello che ha detto l'avvocato Milazzo può sembrare strano ma è vero
Quindi praticamente effettivamente aveva chiesto un differimento di quell'udienza e il GIP non l'ha concesso ora prima di entra nel merito diciannove su queste richieste io rappresento che il tredici io non ci sto a Roma Saro ci sarà il dottore Luciani quindi il tredici ovviamente per quanto riguarda il Pubblico ministero perché dei la la la circostanza che ho evidenziato anche io al gruppo
Era se si poteva spostare visto che sei stato impegnato però in ogni caso ci saluto Luciano
Io rappresento che ci saranno poi delle difficoltà e insisto per questo per fare l'udienza il tredici udienza per la quale a questo punto io non cito nessun'altro perché ci dobbiamo quantomeno allineare su un teste inizia la mattina e lo finiamo il pomeriggio visto che oggi abbiamo iniziato con Carbotta poi ci sono stata espulsa dichiarazione cerchiamo di allinearci su un unico teste
Il venti ovviamente non era già a prescindere non era calendarizzato ma comunque c'è un problema di aula perché qua discuteremo saputo
Il ventisette si potrebbe ripresa lo stesso problema perché ci saranno ancora discussioni del Pubblico ministero non so se se toccherà a me o alla collega
E quindi forse il ventisette quindi io insisto sul tredici rappresentando che certamente è legittimo l'impedimento che fa valere l'avvocato Milazzo ma non non credo che possa parco sia tracciando un duplice difensore erano possa essere fatto valere impedimento dell'avvocato Monaco visto che già questa udienza era stata calendarizzata tempo fa e quindi diciamo da questo punto di vista io mi oppongo alla richiesta di rinvio formulata dall'avvocato
Presidente chiedo scusa dice bene il dottore Bonaccorso che era già fissata precedentemente questioni discusse quando noi rappresentiamo queste esigenze ad altri magistrati non ci prendono in considerazione
Noi il doppiatrici oggi possiamo doppio qualcuno ci deve prende in considerazione però Presidente
Mi sono diventi anche ovviamente la la stessa situazione vale anche per l'avvocato
Schillaci però anche in questo caso rappresento che Esposito a due difensori quindi legittimo impedimento per Schillaci ma Esposito che tra l'altro diciamo col come collane come stava testimoniale del Carbotta diciamo del dinaro diciamo poi pro quindi anche in questo caso io mi oppongo eventualmente se avesse inteso chiedere un rinvio del tredici visto che comunque c'è un altro difensore
No io supportava la richiesta dell'avvocato minacci
Presidente rappresentò lo stesso problema io sono unico difensore perché sono impegnato con lo stesso processo giorno tredici con l'avvocato meno al suo avvocato Schillaci
E sono codifensore dottore Bova
Ma ho capito bene anche il ventisette c'è lo stesso problema cede perché
Cioè temi sette forse forse diceva il Pubblico ministero non lo può rappresentare meglio i problemi se il problema è per l'auto ma forse hanno per noi no prenotata Perrone e allora non c'è problema deve cosa stiamo dicendo
L'ha iniziato dall'aula il tredici e il ventisette accade gravemente posso far notare Proposta indecente scusi avvocato avvocato approvato scusi un attimo no no no dico è ovvio che hanno ma bisogna anche parlare prima o poi chiaramente voglio arrivare a potremmo invertire l'udienza del processo Bove calano del diciassette nel decollo tredici lunedì fare lunedì dando noi abbiamo già Denzel dieci
Nel processo buona meglio lasciare facciamo il tredici processo Boyle diciassette sarebbe non è andata quelle prove invece
Domani mattina no presidente io ringrazio al ventisette a parte diciamo il discorso dell'aula che rappresentavo diciamo una difficoltà il più visto che comunque è facilmente superabile
Con eventualmente vedendo
Verificando se potrà essere presente il dottore Luciani
Però rappresento al di là del del del della possibilità certamente di fare il ventisette certamente non possiamo fare un'udienza al mese con un solo testimone che se nostro processo fino più prima questo è un problema che
Dobbiamo risolvere coordinandoci anche con un altro processo perché come previdenza abbiamo un altro processo IPA riportate forse
Maggiore rispetto a questo e non può diciamo praticamente bloccati in un unico collegio su due processi portiamolo ordinario dove per ordinaria si intendono processi di criminalità organizzata contro pubblica amministrazione e così via dicendo per bollette da parte di quindi ditemi vuol qua il tribunale deve
Deve fare udienza rimane liberarono il sabato e la domenica del ventisei punto cosa smettiamo di quel giorno che il Pubblico ministero lamentava che si faceva un'udienza al mese ma
Presidente mai abbiamo fatto novembre un'udienza dicembre un'udienza a gennaio facciamolo diete ad Haiti e in quel no no non è una critica nei confronti del tribunale presidente non so però
è ovvio praticata se già sono state calendarizzate il tribunale ha fissato il tredici e il ventisette facciamo il tredici e il ventisette cioè migrazione ovviamente coi almeno il tredici difensore unico difensore
Di un processo con detenuti in questo problema
L'avvocato Alessandro Natta abbia detto questo
Scusi avvocato ma lei difende tra l'altro chimica
Come Modica
Presente possiamo fare lo posso fare io la proposta indecente io da occhi il tredici pomeriggio ma fa la mezza giornata cioè il tredici al momento fosse mentre il pomeriggio io posso intervenire possiamo fare se no che interveniamo di mattina quello che siamo disponibili al pomeriggio personalmente pomeriggio ovviamente
Potrò fare presenterà in realtà la per noi però non per noi perché ne abbiamo un processo l'odio fattività devo studiare avvocato deve discutere cioè il tragico ma impossibile a mafia mattina e pomeriggio
Il ventisette va benissimo dobbiamo studiare gli altri processi non è che è la nostra solo trecento arresti magari esatto fare in modo da fare da scooter per primo questo è sicuro non è difficile preparare visti l'esame del teste l'esame noto professore qui ampiamente risponde di associazione marchio settantaquattro settantatré estorsioni Renon è un processo equo poco rischio reale quel giorno tra Israele analogamente nuovi faccio questo discorso
Va bene approviamo questa proposta
Pomeriggio come simbolo del pomeriggio si può fare
In quest'ottica di cercare almeno a definire il controesame del di questo teste
Io
Insomma
Insomma
Sì ma comunque
Oppure oppure iniziamo contro diciamo di mattina con contro esame di altri difensori
E poi interverrà lei a seguire nel pomeriggio e il ventisette Presidente che l'avvocato non può venire quel giorno lei ventisette e ci avviamo solo onorato chiedo scusa a confermare che ha prospettato un impedimento assoluto sei chilometri presente io intervenuto io no non è detenuto io una discussione
Che è e questo è un precedente che già io ho fatto rinviare una volta perché ero impegnato qua
E per carità la posso presentare un'istanza di rinvio ma se non me lo rinvia io sono però abbia costretto l'onestà e la prevalenza questo signor Presidente apicalità io no un un imputato misura quindi passiamo avanti noi questo rapporto con col titolo no colgo nove dieci sono interna perché quel giorno detenuto ma perché questo processo c'è un detenuto
Detenuto favola misurarsi
Va bene
Presente il nostro esame soltanto e magari lo farà soltanto uno per il ventisette mattina non può essere limitato solo il nostro è le le ci vediamo ci accorderemo lo farà soltanto uno di noi
Ma poi cioè conservare tredici riusciamo a liberare questo teste molto meglio poi ventisette facciamo altro sempre in quell'ottica di guardare avanti questo processo approfittiamo di di in questi casi presente Presidente non assistiamo al al controesame gli altri difensori non abbia cioè se è una
Ma difesa limitata sonde se così fondamentale che riguardano la posizione romano
Non è se fosse come dire non pertinente alla alla posizione romana separò inizia Maffei un calendario lo abbiamo fatto per l'estate ma non è colpa mia avevo presentato anche il nodo io non la presero dal Gip e ho detto ma ha detto che c'erano tenuti qui non posso fare a Lecce materno lo lo vediamo allora cosa si può fare la stessa tornata nella stessa giornata c'è la possibilità di possibilità di fare dunque ma io non sento niente alberghi qualcuno per fare il controesame non sempre se noi facessimo il nostro esame soltanto il ventisette il primo in primis il teste di quando da chi viene da Milano e ma non è per queste per poter fare poi qualcosa ventisette ma noi due la dura faremo un altro teste
Oppure il trekking citiamo un altro teste che non riguarda noi possiamo fare anche così perfetto econdo esame o li facciamo livelli ventisette
Cioè non è che oggi vogliamo mettere assolutamente Traverso magari può citare un teste che non riguarda la posizione non lo so se pubblico ministero in grado di accettare questa proposta
Per il tredici
Se si cambia il teste
Affascinante se cambia il teste camminata significa c'è un altro un altro nella finanza sempre la torniamo cioè dobbiamo aprire un altro capitolo non possiamo dirlo la troviamo
Ho capito
Lo facciamo
Dove
Facciamo certamente facciamo centoventinove
Allora Tamiazzo diciamo USA
E in più sono abrogate compreso l'avvocato
Presidente possiamo a questo punto a prolungare l'udienza e noi a domanda facciamo adesso
Abbiamo c'è questa possibilità al guizzo impossibile cercando di
Anche meno
No
No potevamo va bene
Va be'cominciamo col vostro corpo
Allora
No in questo senso Presidente
Io India contro esame che è molto succinto lo faccio adesso
L'avvocato Milazzo che qui a Caltanissetta potrebbe farlo all'udienza del giorno tredici non in coda al suo impegno allora facciamo una cosa rinviamo al giorno tredici e facciamo
I compaesani degli altri difensori
E poi il vostro proporzionato al ventisette
Inutile che spezziamo anche il vostro complessa grazie presidente
Va be'farò dai tredici procediamo quindi per il due mila uno il pomeriggio
Il tredici sia diciamo così sino al pomeriggio grazie a seguire rispetto a tutte le auto
Sì gli altri ovviamente la mattina
Quindi l'udienza inizieremmo alle nove e trenta dieci
Anche per il teste aveva la stessa cosa quindi ci vediamo il tredici gennaio