Presentazione del libro "Hitler non è mai esistito. Un memorabile oblio" di Furio Colombo e Vittorio Pavoncello

Buonasera
Tutto e tutti
Sono molto contento dei
Pardon Molillo rotture
Conversazione troveremo su cui
Libro al Lieberman
Pre sono
Giappone da stremati da
Abbiamo avuto anche mi dispiace il comizio Cesare chiosa fango
Ce lo rende ancora più attuale
Ma ma questione stavolta
Ritornata all'attenzione di tutti delle ultime settimane remoti nel Kurt più di quanto non fosse
Io volevo dire qualcosa prima di dare la parola
Ai nostri due
Gli scarsi Santa
Partendo dal titolo
Che è un titolo strana
Composto da da quello che logici chiamano controfattuale
Cioè il fatto che Hitler non sia mai esistito
Che ovviamente una certo falsa
Magari poi discuteremo del del presunto ruolo dei controfattuale nella ricerca storica e più in generale nella ricerca delle cause
E poi è è composto da un da un ossimoro un memorabile oblio
Ora a me sembra per partire dalla generali e poi per arrivare al tema
Che più
Che la questione della memoria
Uno dei temi
Centrale soprattutto la seconda parte
Del libro quello il cui autore Vittorio
Che il tema centrale sia il tema della verità
Se il tema della verità
Questo è evidentissimo nella prima parte
E il tema da militante ma strano perché è un tema che riguarda la metafisica poi magari Giacomo sicuramente avrà da dirci riguarda la ragione che ci accompagna
Accompagnato in un certo modo diciamo da Aristotele fino alla scuola dell'oggi sui polacchi
Degli anni trenta del secolo scorso ciò accompagnato in un certo modo cioè accompagnato
Q nel presupposto che che che la verità fosse la corrispondenza ai fatti
Poi questa questa considerazione che che fosse scontato che la verità
Fosse fosse con la corrispondenza infatti è venuta meno
Sicuramente da un secolo da oltre un secolo perché agli albori del Novecento
Insomma tutto diventa linguaggio e quindi che cosa sia un fatto è un è un problema è un problema questione delle
E poi sia ancor più complicato si è complicato la seconda metà del Novecento
Perché
Col postmoderno
Insomma sono usciti fuori nuovi sofisti
Molti degli autori francesi soprattutto del postmoderno hanno rivendicato il fatto una continuità con con i sofisti
Ora perché e inquietante questa cosa perché entrante per nuovi per noi democratici
Perché
Dai sofisti
Ai postmoderni la critica della verità cioè la critica della teologia la critica del potere e la critica della scienza è anche
E è stata una battaglia fatta dai democratici i sofisti erano democratici contro
Contro i pensatori appunto dell'assoluto
E quindi è una questione intrigante perché appunto da una parte dobbiamo tener fermo che i killer sia morto
Essi esistito
E dall'altro appunto alcuni dicono che Hitler non è morto comunque morto molto dopo il quarantacinque
E che
Non è esistita insomma non è esistito
Il nazismo cioè non è esistito alcuni aspetti del nazismo il particolare lascio
Ora il libro perché Art affronta proprio questi tempi affronta il tema della verità e lo affronta da due punti di vista ma un modo di vedere dal punto di vista del medium
E dal punto di vista del contenuto
E questo di nuovo è un problema rilevantissimo il problema della verità
In relazione al meglio ma perché
Perché
Il meglio un classico cioè il medium vera medium non interattivo cioè uno leggeva la stampa
Sentivo alla radio
Dal dalla televisione sì poi hanno inventato l'ho applaudita ella ma insomma diciamo era molto top down una cioè dall'alto verso il basso
Poi però
E era punto da una parte non interattivo dall'altra era comunitario perché era la piazza il partito in cui gli interlocutori erano selezionati e condividevano cose
Quindi era molto più lenta la trasformazione della verità
O o oltre appunto la la consapevolezza diciamo della verità
E invece ci adesso che c'è una non c'è un centro un casino cioè perché il medium è interattivo
è individuale
Ciò che ognuno può dire la qualunque
E che non c'è un senso di responsabilità però perché non c'è il controllo cioè si fa nella stanza diciamo appunto e quindi un dietrofront
E poi c'è una ipertrofia
Della capacità di comunicazione cioè la velocità del Bitto bit-rate
Rispetto anche alla capacità di elaborazione per cui una bombardato dà informazioni
E non le situazione più cioè non ce la fa più
E questo è un problema generale cioè perché
Il problema della quantità rispetto al problema la qualità dell'informazione pone un problema con il problema dice anche noi che facciamo ricerca
Ci ricordiamo insomma che negli anni ottanta l'anno uno digitava in un motore di ricerca dei termini che avessero a che fare con il dibattito politico il dibattito teorico dibattito filosofico
Subito arrivava qualcosa di interessante adesso arrivano le comunicazioni commerciali cioè c'è una ipertrofia diciamo di una informazione
Non selezionata che pone un problema di democrazia cioè pone un problema serio di democrazia al di là delle fette Nilus
C'è un problema proprio di come è strutturato il mio il medium il mezzo
La forma della comunicazione
E poi dicevo problema la verità dal punto di vista il contenuto
Anche qui il relativismo storico
Ce lo ricordiamo negli anni sessanta settanta ottanta diciamo
E era la insomma la la bandiera degli degli antropologi che si occupavano degli sconfitti degli indiani americani
Della storia delle donne
E quindi il parroco la rottura del paradigma si qualificava come una rottura diciamo di tipo democratica
Però a strada tra tra il relativismo
E il negazionismo
è una strada diciamo che non ha soluzioni di continuità
E e infatti questo affronta la seconda parte del libro ma anche la prima parte oggi siamo in una situazione in una congiuntura in cui c'è una grande difficoltà e non c'è neanche più l'autorità degli storici voglio dire punto il più grande il primo negazionista
Del Novecento
Rispetto alla alla storia del Terzo Reich americano
Che tre semplici di volumi degli universi dei che durante la prima guerra mondiale era un ad una acerrimo nemico della Germania poi nella seconda parte appalti agli anni venti trenta forse anche e in relazione a delle delusione accademiche diciamo di ne un ammirato la Germania e poi uno dei sostenitori del
Aggiunge il fatto che appunto è l'autorizzazione non ce lo state mai le camere a gas eccetera però allora era isolato cioè non ha avuto nessun ruolo all'Accademia
Che il sistema diciamo di che la scienza ancorché reazionario da quel punto di vista che dicevo prima cioè perché poi l'autorità sempre diciamo
Costrittiva però funzionava bene ecco adesso invece siccome la qualità delle notizie si è abbassata e l'Accademia conta poco
E succede quello che
Il libro ci racconta detti per il quale il passo la favola deporre Grazia Francescato
Allora i latini dicevano le nuove norme nome il destino io mi chiamo grazie novantasei grazie tre volte ingaggi cattolico a questo libro che ho letto con grandissimo interesse molta inquietudine
Ringrazio per la scelta del luogo perché sono un ambientalista mi occupo morte definitiva
Anche femminista dei diritti delle donne diritti degli indigeni quindi la Fondazione basse all'uopo alterno investimenti importante e anche per la data perché separa Hazard perché noi siamo all'Inter là fuori no le corti nuovi barbari ci stringono d'assedio in termine di una campagna elettorale credo tra le più desolanti che mai abbiamo vissuto
In cui dicevo prima Marramao gli stessi candidati non sono convinti delle bandiere che reggono figuriamoci quelli che dovrebbe votarle quindi e al momento non non
Non indifferente questo invece mi occuperò della memoria perché da decenni sono convinta che la memoria sia in via d'estinzione più del panda
E mi domando perché probabilmente perché noi viviamo non un'epoca di cambiamenti ma un cambiamento d'epoca forse accompagnato da un votazione antropologica vera e propria
Noi siamo tra le pochissime generazioni che hanno travalicato insieme il crinale del settore del millennio
E siamo precipitati in un'epoca caratterizzata da molti fattori ma io ho scelto i due problematici primo e Sartoretti a cui faceva cenno il fattore tempo
E tremenda incredibile vertiginosa accelerazione degli eventi quello che il Papa nella sua laudatio si chiama rapportarsi a un po'
Esenti che precipitano all'oblio
Con incredibile velocità
E fanno sembrare lontani millenni fatti accaduti pochissimo tempo fa pensato il crollo del muro di Berlino campeggia ere geologiche pensate che ne so caduta del Governo Monti anche fatti molto più così più leggeri diciamo
Sono già precipitata inutile sembrano già risucchiati totalmente dell'immaginario collettivo
Il secondo fattore il fattore C la complessità io mi occupo di niente di cambiamento climatico ogni giorno sono atterrita ma anche stranamente intricata dal livello di complessità
Della nostra società del mondo moderno della natura
Ora questo intreccio tra accelerazione complessità rende estremamente difficile fare politica nel senso etimologico del termine
Perché politica e l'ho fatto per quattordici anni su un ambientalista Button passaggio in politica politica dovrebbe essere un progetto per la polis
Per me che sono appunto ambientalista animalista la polis non è ridotta la comunità degli umani ma è la comunità dei credenti animali piante tutto
Allora il progetto per la polis la politica presuppone dovrebbe presupporre delle priorità per cui tu dovresti avere una visione del mondo una Weltanschauung attenzione non meglio un'ideologia che una regione del mondo
Costretta dentro una gabbia ma una visione del mondo da cui dovrebbe discendere una strategia e alla fine anche un po'di tatticamente anche quello ci vuole una assistiamo ormai da decenni al totale ribaltamento
Di queste priorità tanta tattica spesso a perdere di basso cabotaggio strategia qua e là visione del mondo desaparecida e questo significa anche tramonto di ogni possibilità di autentica leadership perché leadership del dal inglese to lead guidare verso e se l'Inter non ha la minima idea verso chi sta qui verso cosa sta guidando
Il popolo voi capite bene che non può assolutamente qualificarsi quanto leader
Quindi tramonto di un'autentica leadership tramonta in della rappresentanza qui non la faccio lunga non c'è bisogno che sappiamo tutti quanto siano spappolate Tite composti i corpi intermedi partiti sindacati
Quindi tramonto della dimensione collettiva della lotta e dell'esistenza che è stata fondamentale è stato uno delle è stata la colonna importante tante generazioni compreso la mia e che adesso negli ultimi decenni si proprio
Frammentate ed è composta
Finendo in un trionfo dell'io non a caso questa è l'epoca del sesto fino l'atto che noi vediamo compiersi delle piazze presta dovunque
Quello più frequente il Celtic di questo trionfo dell'io la perdita del Noe che questa dimensione collettiva l'altra cosa che mi preoccupa molto è più quello smarrimento dell'identità e qui abbiamo discusso la verità
La sostituzione di identità autentica come identità fasulla faccio un esempio preciso io vengo persone della con maggiore doganali dove la Resistenza è stata fatta davvero
Ai piedi della Repubblica dell'Ossola quindi potete immaginare
E dove adesso la maggior parte dei miei
Amici d'infanzia sono tutti fare rapidamente leghisti e quando torno su AN cercano di trascinarmi in feste celtiche risolvo io credo che cerchino almeno mai messo piede pretendo che aveva sin troppo
No essi Tanzi palesa nel fanno avete idea delle cose PCC terrificante ma perché sono alla ricerca spasmodica di un'identità perduta che in qualche modo devono ricomporre con pezzi totalmente fasulli quindi questa perché Memorial Park contempla anche questa schemi portante questore perché anche i fascisti che stanno là fuori non credo che abbiano grande cognizione
Di quella che è la storia del vento il fascicolo storia vera credo che abbiano preso pezzi e bocconi Mario qui CPTA e si costruiscono questa entità fasulla
Allora tutto questo comporta che non ci siamo soprattutto nel presente questo lo dicono certo molto tempo filosofiche sociologiche intellettuali ma nucleo sperimentiamo le nostre vite
Ma un presente dilatato e in fiato mongolfiera lo chiamo io presentano in corsia perché talmente dilatato che impedisca di vedere se il passato se il futuro
Perché tutto quello che succede in tutto il mondo e qui ed ora
Terzo detto protesi tecnologiche che noi siamo tutti i giorni telefonini gli accade così via quindi una dimensione alterata del tempo e dello spaccio che completamente nuova nella storia di umanità
Non si è mai stata sperimentate prima
E con esso anche noi con l'intelligenza artificiale ieri ad Aspen seguì un seminario sull'argomento e proposi di accelerazione questa intelligenza artificiale già qui pare che già fra cinque anni non era sperimenteremo addirittura potremmo mettere dei come scusi inserire ieri Princip che ci permetteranno di ampliare le nostre capacità intellettuali e così via quindi poi ci sarà una nuova esclusione quelli che non si potranno permettere il CIPE e così via quindi saremo noi stessi protesi tecnologiche
E quindi per questo dicevo fosse una mutazione antropologica in corso di cui ancora non cogliamo non cogliamo la dimensione in questo contesto ci dobbiamo stupire se avanzano poi queste fasce che definisce che lui definisce Fulvio senza memoria facce senza espressione quello che io chiamo allevata per le scuole
Cosa estremamente preoccupante senza voler fare tutte le con fascicoli ci sono scuole e classi dove i ragazzi sono ancora svegli ma quando ero davanti spesso e volentieri ecco quando letto la descrizione del Museo Hermann
Queste facce senza espressione otto in cui non si può leggere tracce di pensiero ce li abbiamo dati tutti i giorni basta con dati metropolitane vedete quelle sprofondati i telefonini edito manda presidia tracce di pensiero o di mozione
Quindi questa trasformazione in zombie digitali è diffuso nelle condizioni perfette
C'è e passione ritornare falsati
E in nuova versione questi antichi vizi
Tra cui appunto dicevo l'identità
Che è usata come clava contro l'altro
Come oggetto contundente l'identità come fortezza assediata in cui non posso fare altro in questo caso parliamo dei migranti ma che sono diciamo l'altro per eccellenza e qui non posso fare altro che alzare il ponte levatoio non mi viene data nessun'altra possibilità
Così almeno ritengono gran parte dei nostri politici gran parte delle persone e attenzione in cui neanche la ragione
La ragione kantiana la Regione come l'abbiamo sempre interpretato non ci viene in aiuto perché se nonostante
Soprattutto grazie social la cosiddetta opinione pubblica
Che era assolutamente fondamentali per fare politica nel senso alto del termine si è tramutato in emozione pubblica
è un susseguirsi di emozioni che vengono
Digerite frantumate rinnovate continuamente l'emozione pubblica non più l'opinione pubblica ora di questo salto su cui sono sorte non ho sentito molte molte meditazioni ma sarebbe il caso di di
Di approfondirlo in questo clima in quel punto paura rabbia rancore aggressiva verso l'altro identità usata come clava come fortezza assediata
Antichi vizi prosperano con nuovo su sfolgorante Potenza per esempio questo discorso della verità essi chiuso in questi giorni sto rileggendo mettono Metamorfosi di Ovidio che trasuda una bellezza incredibile
Mi sono imbattuto in questa descrizione della casa della fama
Non a caso la fanno una casa
Come la descrive lui che alle soglie ma non alle porte in modo che possano entrare tutte le voci questo continuo brusio da tutto il mondo da tutto Cosimo e e sono fatti veri ma anche l'ultima inventati sussurri ed un volto leggero che va e viene ascolta in camera aggiunge una vera e propria fabbrica delle sei chiuso
Naturalmente questa la abbiamo aggiornata non la modernità c'ha dato tutto questa tecnologia per cui questa per vedere se Kyuss
Ormai Piaggio a ritmo continuo velocissimo attraverso un meccanismo di negazione badate bene
Poi col Vietnam rate dell'emigrazione
Della Shoah nell'abitazione negazionismo revisionismo nel senso storico guardate che oggi io stringato facendo politica la l'infezione primaria è quella della complessità
La complessità del reale e dell'essere umano viene negata si procede in buona fede o in malafede spesso soprattutto in malafede alla semplificazione
Che è una cosa semplicità l'altro cosa semplificazione da sempre ci sono emigrato qua sì mandare indietro rimanda a casa oppure aiuta a casa loro due cavolate pazzesche tutte e due assolutamente non traducibili infatti no perché che però evitano la complessità
Ovviamente la semplificazione ha bisogno di un nemico verso cui puntare il dito
E nella ripetizione ossessiva perché il metodo non la propaganda dei nazisti tu ripete in continuazione alla fine la gente in camera questa semplificazione come se fosse una verità
Quindi d'altra parte io vi garantisco che se voi andate in giro a dire alla gente io l'ho trovata guarda per esempio parlando del cambiamento climatico dell'ambiente
Sono problemi complessi che richiedono risposte complesse se tutti noi facciamo qualcosa tutti insieme forse se riusciamo ad alleviare un po'questo problema
Se poi arriva un altro che invece dice ghe pensi mi domandatevi voi l'elettore medio atti Beretta qui la semplificazione in qualche modo è coatta e richiesta
E quindi in questo quadro di semplificazione nemico ripetizione è chiaro che il populismo trionfali stereotipi continuano a prolificare e continuano a fare i danni che vediamo in questo momento allora io adesso non Indaco i processi storici per loro invece con grandissima chiarezza e grandissima inquietudine affrontano ma mi domando mi pongo la domanda che Vittorio si pone alla fine del libro e che fare
Che fare coltivare la memoria Democrito molto in questo l'abbiamo fatto ma secondo me secondo molti di voi coltivare la memoria si è rivelata condizione necessaria ma non sufficiente perché la memoria la coltivazione della memoria il giorno della memoria i riti che continuamente ci vengono proposti
Non hanno una potenza anche il viaggio arsi tutte queste cose per carità assolutamente rispettabilissime non hanno automaticamente effetti taumaturgici e salvifici
Non hanno l'effetto di richiamo del vaccino ha detto che funzionino
Bisognerebbe aggiungere e qui giustamente Vittorio lo mette in luce una azione politica una vigilanza politica
Anche a tutto tondo che non c'è perché anzi guarda che al di là delle rituali sempre più scontati fossilizzati e fasulli
Che hanno operato un valore non so se era correggetemi se sbaglio per lo si trova su corpi diceva che l'ipocrisia
E l'omaggio che il vizio rende la virtù quindi anche il fatto che ci sono questi rituali è comunque una sorta di omaggio ma ormai stantio e quindi c'è una complicità di fatto sulla quali non sarebbero la e nei Parlamenti non otterrebbero le forze di destra che
Sono che sono la la
La personificazione della barbariche e del male sul punto
Ecco a proposito del male assoluto una piccola notazione al nostro Vittorio letto curati giustamente tutto il libro io sono convinta per esempio che la verità mai ammessa scomoda la verità sulle stesse che esista un cuore di tenebra la Chiesa dice il peccato originale non se vogliamo
Citando corrotto si poteva un cuore di tenebra che sembra essere fatto di ossidiana
Che sembra in realtà mai interamente scalfito che noi cerchiamo di occultare nascondere fa sprofondare nelle parti più remote di noi stesse che risorge
Con questa forza centralmente forza mali fisica e allora mi domando perché termine ma le tue usato una volta sola quel termine non c'è mai mentre invece in relazione soprattutto all'Olocausto lascia questo è un termine che viene continuamente
Evocato nel senso proprio antologico
Allora dicevamo che cosa fare alla fine della del libro Vittorio tra Bolt molte altre cose propone anche di trasformare queste giornate della memoria ormai stanza quali in una festa che sia una festa europea di far grandi valori dell'Europa dei grandi valori dell'uomo e della donna che non lo so forse perché dovendo appunto da una zona dove
Queste il vissuto della resistenza della dell'Olocausto è stato così Arteviva delle persone sono tutti racconti cuciono da piccola
Io non so quanti conoscono l'Hotel Meina questo luogo sulle rive del lago Maggiore dove degli ebrei venivano ad un atti progettati Colapietro Colonnella queste sono incubi infantili che meno sempre accompagnato l'idea della festa
Credo che richieda una salto per me è difficile da fare però capisco capisco lo spirito con cui l'uso fa siccome c'è molto molto di più da fare prima di tutto scusate se lo dico ma disegnano mi considerano intellettuale ma mi basta già sembra strepitoso intelligente però credo che ci bisogna chiedersi anche i motivi di queste rimozioni collettive che mantengono non riguardano soltanto lascio agli scrutini questi e finti storici così macroscopici e così deformati riguardanti venti prende il cambiamento climatico c'è un bellissimo libro consigli per gli acquisti di Amitav Ghosh
Questo scrittore indiano non so se l'avete letto il Mare di papaveri sono lo scrittore di grandissimo rilievo lo scritto Nevio Scala grande cecità domandandosi perché l'era moderna non ha saputo immaginare il proprio futuro nascondendo la testa sotto la sabbia distogliendo lo sguardo perciò così andare incontro in questo caso cambiamento climatico potremmo dire no anche di quei quel gruppo di fascisti che là fuori sta urlando in questo momento
Fallimento della modernità io credo perché la modernità ad Angkor per questa smania fatemelo dire totalmente maschile profondamente maschile di controllo totale della realtà di dominio dell'intelletto della ragione sulla realtà
Cosa che non è perché la complessità sfugge sfugge dagli angoli dal dalle porte sfuggita eccome nata sulla fama ci sono spifferi da tutte le parti
E quindi l'altra cosa che TAR morire autofallimento tra modernità e l'idea del progresso come processo lineare
Che è stata profondamente nostra parlo Program la mia generazione per Couto vedere punto questo progresso verso il la civilizzazione dell'umanità e ti ritrovi adesso una distopia non per titoli triennali questa distopia non ha visto crescere che
E che che è spaventosa
Quindi le mani le magnifiche sorti e progressive che si scritto quindi studia chiudo voglio altro tempo con un orizzonte di speranza perché siamo costretti a darcelo Valdes non possiamo sprofondare nella nella desolazione io credo che sia il estremamente necessario trovare nuove stelle polari
Nuove stelle polari io vorrei proporre qui
Piccolissimo
Che abbiano qualcosa a che fare con i cosiddetti valori femminili per femminili e non intendo biologici perché sono valori possono tranquillamente essere compresi praticati entrate ma si presenta il valore della cura
L'accurata
Voi sapete che c'erano in banca latino questa dei accurati mette minore disse con seconda l'importanza che aveva come sua missione quella di mantenere in vita la forma delle cose degli animali delle degli essere umani qui la cosiddetta manutenzione attività considerato appunto marginale ma senza la quale la vita non ci sarebbe perché nel concetto di cura c'è
La presa di responsabilità individuale e collettiva ma c'è anche l'amore la fine lo e la responsabilità ravvivata dei sentimenti parrebbe non dalle mozioni che vanno e vengono ma quel sentimento costante forte su cui si può costruire
E l'altro valore fondamentale è che in via d'estinzione anche quello è la relazione mente e cuore
Diceva controlli sul libro del mille novecentottantacinque rischiamo il declino dell'uomo che più veloce del degrado della natura corre il degrado dell'essere umano e che questo degrado si estrinseca anche in questo mancato collegamento quinto quarto
Che c'è in maniera terribile anche nella cosiddetta sinistra
No che attivato a livello di avidità umana spaventosa mi piacerebbe un giorno se ne parlasse ancora tabù ma sarebbe estremamente interessante naturalmente questo quando di colori femminili non sono cieco al fatto che nella nostra società abbiamo l'otto marzo tra poco
Lettone stiano scendendo in gran parte alla attratta dall'uomo per omologazione che la Grande Trap convocazione la cultura maschile che quindi intaccato si ricominci in questo in questo gruppo ecco però credo che di nome questa sì di queste nuove stelle polari abbiamo straordinario bisogno di questi nuovi valori di questi valori adatti alla nostra epoca perché altrimenti l'incubo
Della della della distorsione l'incubo del che distorsione badate bene non solo della verità batticuore distorsione del nostro quotidiano nella speranza che la stessa possibilità di costruire il futuro ma se non partiamo da un umile
Credo da un umile constatazione del fallimento dei miti della modernità credo che non avremo molta strada davanti a noi
Bene non so otto male però va be'
Allora grazie
Sedentarietà aspetta anche questa credo
Osserva
Bene avete bocciato già sacco di problemi produzione di Gianni
Discorso che adesso affatto fatto Grazia intanto la
Anche questa campagna elettorale
Che sta per finire che una almeno la peggiore che io ricordi non lo so
Può darsi abbia la memoria corta o nella peggiore che io ricordi non era non era facile
Essere peggio i precedenti campagne
Sì si situa in quello che adesso grazie chiamava un cambiamento d'epoca la
Ho accelerazione complessità questi erano le sue parole chiave ma
Ah beh e qui
Apro una parentesi siamo per essere stiamo per essere investiti da una onda d'urto
Dall'impatto forse maggiore di quello della globalizzazione che
Sarà
Determinata dall'intreccio tra robotica intelligenza artificiale
Genetica
Quindi una dove evidentemente la soglia antropologica di di cui tu parlavi sarà sicuramente alla all'ordine del giorno
E tuttavia questa accelerazione
Non è un movimento lineare io ricordo ne parlavamo di questo tema della generazione tra
Amici tedeschi
E italiani
A cavallo tra gli anni settanta e gli anni ottanta che cosa
Quando si parlava dell'inizio della perdita del futuro
Questo schiacciamento nella
Della prospettiva
Dell'onda corta in cui noi ci si muovevano poca di Monica poca capacità di proiettarci verso
Il futuro
è un movimento accelerato una che gira su se stesso
Sarà in edicola e al tempo stesso almeno in politica sterile
Un interregno bloccato
è il regno un termine gramsciano utilizzato da Bauman
Ma io l'avevo utilizzato
Prima edizione del mio libro sulla globalizzazione nove mila e tre più interregno dell'interregno si generano mostri
Regno quando l'interregno si blocca
Ed è questo mi pare il senso bella
Di questo libro
Furio e Vittorio
E i mostri sono quelli quelli che tu hai detto poi vengo alla questione della verità
Quelli che grazie ha detto cella
Il cuore di tenebra ad una logica identitaria
Che inevitabilmente
Diventa una logica blindata identità blindate appetita blindate
Che inevitabilmente semplificano qui la semplificazione qui vengo a uno dei temi anche che già anni prima posto cioè
Oltre alle effettui russo abbiamo la una effetto di ignoranza determinato
Uno dalle semplificazioni estreme due
Dal fatto che viviamo che in un mondo bombardato di nel informazioni di notizie
Non gerarchizzata il cui effetto di in differenziazione di ignoranza identico alla censura cioè non c'è bisogno ma lo diceva già attorno
Quando era negli Stati Uniti
All'epoca dei Minima Moralia ma comunque sia quando buttate giù contro gli appunti
Dei minima Moravia cioè la lampo
Il potere non ha bisogno necessariamente di di operare con censure basta a bombardare
La gente di notizie invertebrati
E l'effetto di come dire di di oblio è inevitabile
E qui naturalmente si apre il problema della ritorsione è qui il problema cioè la il rapporto tra verità
E politica è una vecchia storia Narenta scritto
Delle pagine importante ancora oggi molto valide secondo me
Diverso il rapporto verità storia e e di Furio e Vittorio si muovono sui due registri Furio verità e politica Vittorio verità storica
La verità storia ci sono tutti veri letti i problemi che ha sollevato anche anche in questa sede tanti anni fa
Parlo a cavallo di aiutarmi settanta il mio ottanta da Carlo Ginzburg qui dibattiti che abbiamo avuto
Che cos'è la verità dello storico
Quando
Certa gente
Ritorcere contro i testimoni
La logica delle scienze empiriche
Forniteci la prova empirica che sono stati veramente sei milioni di ebrei e e viene fuori questa idea questa come dire questa orrore della contabilità dei morti
Non è una non non erano sei milioni ma erano soltanto ottocento mila o cose di questo genere eccetera eccetera
Dove il discorso della verità viene degradato viene degradato alla a come dire alla alla alla alla consegna della prova provata della prova empirica
E qui si apre per la Storia un problema molto serio a mio padre
Negazionismo dice Furio tra l'altro tra parentesi molti dei tempi sono temi
Mi sono cari non soltanto per la mia biografia ma anche perché contabili mette un argine abbiamo messo su a Roma Tre Uhl master
Della Shoah sulla Shoah
Abbiamo cercato un po'di lavorare su queste cose voi avete fatto un lavoro molto bello perché in appendice avete messo
Le leggi razziali nelle parole fa
Quelle sono cose scritte come dire anche verificabili certificati di quelle leggi razziali prego
Anche a proposito di Vittorio Emanuele terzo lei quello che dice Furio Vittorino vuote
Criminale di guerra si
Filiale di guerra
Ha firmato quelle leggi dunque
Complice complice di assassini
Molto semplice
Elementare lineare
E qui si apre naturalmente il problema del negazionismo che giocando su questo
Determina quel fenomeno che Furio chiama Alzheimer della storia massetto Alzheimer
Della storia dove abbiamo una
Una come dire una sorta di oblio o su un fatto
Che è Vittorio nelle sue pagine sottolinea
Noi abbiamo a che fare con la frustrazione nel tentativo disperato di rivalsa
Degli sconfitti della storia dobbiamo ribadirlo questo il fascismo e sconfitto
Ha perduto
Ecco il punto fondamentale e e ha perduto anche perché tra l'altro una
Lei le regine della storia andavo in un senso diverso
E qui voglio citare proprio perché siamo nell'ambito del della della anche della ricognizione delle prime insomma
Una bellissima motivazione della distinzione tra destra e sinistra
Di Walter Benjamin un testo molto poco citato dava di Walter Benjamin
Dove dice la sinistra e la ricerca l'apertura
A destra invece la chiusura Marriner ecco perché le parole di Benjamin sono splendide
A sinistra tutto era ancora da decifrare
Il mio destino era legato a ogni cenno
A destra Ria a destra tutto era già anticamente accaduto c'era un unico commento segnale se andiamo a vedere le la la simbologia funeraria
Mortuaria
Che è alla base delle manifestazioni della destra voi ritrovate tra diciamo nel proprio giusta in modo plastico la profonda ferita tra questa linea
Di divisione netta che Benjamin aveva tracciato
E che per me
Una frase che per me è stata molto importante sindacali anni settanta sin dagli anni Settanta
Non c'è ideologia
In questo un rigurgito dipendenze fasciste
Di nuovo segno ma fasciste
Anche perché l'ideologia richiederebbe almeno un po'di studio un minimo un minimo di apprendimento e non e non e non la la analfabetismo delle
Delle Charle che vengono fatte da questi di cassa avuto altri
Che ancora
Ma come voi dimostrate nel libro un disagio psichico
Una frustrazione identitaria
Propria da chi ha in mente soltanto la una qualche forma di vendetta
E questa logica rappresenta la la sottocultura del nostro tempo
Che rimuove per l'appunto atti
Che sono stati dal punto di vista politico e morale inevitabili
E dal punto di vista giuridico in prescritti IP e questa è una cosa fondamentale
Ciò che è accaduto con il nazismo il fascismo e politicamente e moralmente inemendabile giuridicamente in prescritti perché ha a che fare con quella sintagma
Che è diventato un
Principio fondamentale
Sindaco ma che si che si chiama crimini contro l'umanità crimini contro l'umanità
E voi lo mettete
In evidenza in un mondo in cui il sistema delle relazioni internazionali radicalmente mutato dove dove dove
Sia Ovest perché a esistere
Tra Putin
Abbiamo dei
Politici che hanno costruito ancora cito Furio dei laboratori di falsificazione bellissima espressione
Abbiamo a che fare con veri e propri laboratori di falsificazione ricordati solo questo
Te
Molto belle le pagine delle quali
Vittorio dice che
Lascio a che fare con la comunità nel mille tedesco
Che tremendo fermi giunta annientamento
E tuttavia non è un genocidio non è stato un centro cipriota
Molto ben son belle quelle pagine perché sono pagine Ture e difficili
Genocidio è quello che
Gli inglesi gli spagnoli
A Bochum più un po'nelle Americhe
Con un genocidio
Quello dei nazisti non è stato un genocidio status tentativo di genocidio ma non è riuscito ma
Però rispondeva a una logica di annientamento logica identitaria
Dove il paradigma era quello della igiene razziale
Della profilassi
La paura della contaminazione la paura della contaminazione in questo la Shoah e singolare
Non ma antecedenti come diceva Adorno e cinque è un evento unico
Incomparabile incomparabile e negazione la prima cosa che fa il negazionismo software che se possibile
Appunto per riprendere i temi di Gianni è peggiore di quello Arta no ovviamente perché dice in sostanza va bene ma la Shoah è stato una cosa comparabili sì ma tante altre cose che sono state fatte da altri & no
La singolarità sta nel fatto che che la la logica identitaria vede
Vede nel diverso nell'altro
Un soggetto che un elemento anzi più che un soggetto che minaccia di contaminare la purezza dell'identità della razza dove la ratio statico per terra
Come dire per maschera dell'identità
E non è un caso badate che tutto quanto cominci anche con l'antisemitismo o meglio con il termine viene corretto urtata
Da Pavoncello nelle sue pagine con la Ferrari Figus che come gli storici hanno dimostrato è l'atto di nascita di una nuova figura
Quella dell'intellettuale
L'impegno intellettuale
Le battaglie degli intellettuali
Dell'opinione pubblica nel senso più attivo della parola
Nascono proprio davanti a un caso a un caso clamoroso di antisemitismo avallato completamente non dimenticare non dimentichiamolo
Dalla Civiltà Cattolica in quegli anni non sto leggere per non farla lunga cioè una bellissima citazione dall'articolo Civiltà cattolica che diciamo come
Tra rifiuti Savuto la condanna che meritava che che era in qualche modo che era assolutamente
Assolutamente in linea con con il diritto eccetera
E da lì la l'humus culturale
Per i da cui nasce anche hi-tech intendiamoci ora questa cosa ad Orlando amica Donatella leccese era scritto su mia sollecitazione il libero
Ai vedere gli ebrei a partire dai quaderni livelli anticipando la pubblicazione in Italia dei quaderni neri ha fatto un ottimo lavoro
Mai determinerà solo
Tutta la conservative l'evoluzione sosteneva quelle cose
E gli ebrei
Essendo essendo privi di una identità patriottica
Essendo cosmopoliti cittadini del mondo o peggio ancora politicante tema di a c'erano
Sono le realtà senza mondo e dunque immondi immondo proprio senso al mondo Heidegger giocava su questa cosa qua
Verde appunto Veltri loschi
Bene sono sono privi di mondo e quindi il Monti
Perché non hanno una loro collocazione identitaria Nolan loro radicamento identitario
E molto bella la definizione che Vittorio Tarzan
Orgogliosamente ebreo e una parola di passaggio parola ben dal saggio allora il passaggio ebreo è il passaggio
Il viaggio la ricerca costante
Questo lo trovo molto molto bello perché spiega anche la la come dire la il fatto che poi alla fine
Determinate cose
Determinate visioni dell'esperienza hanno hanno vinto
Due considerazioni finali
Mi sono molto piaciute quelle pagine in cui in cui
Vittorio analizzare
La
Le ultime parole
Di Julius tradisce che ha avuto una
Un ruolo determinante nella
Nel programma nel programma della entro il and love song della soluzione finale
Come viene fuori anche da da un
Un film molto affascinante su questo ecco e terribile al tempo stesso
Prima dell'esecuzione l'impiccagione dice Purim
Noi seduta sex offenders esce mille novecentoquarantasei
Pure in orizzontale Sex and Fears esce
Dove non fa non faceva altro che riprendere la
I temi della della vecchia cioè
Del Libro di Ester doveva la famosa festa
Ebraica per
Lo scampato sterminio lo scampato sterminio
E qui si apre
Naturalmente
Un problema che
Da un lato il problema delle dell'essere politicamente consapevoli
Della forza
Questo è il punto fondamentale dell'Energia della forza
Dei principi delle idee delle motivazioni
Del significato simbolico vitale
Che ha portato usiamo pure questo termine che han portato l'antifascismo
Abbattere il fascismo
A prevalere
La vitalità cioè la il fatto che l'antifascismo come diceva Benjamin e al la sinistra antifascismo operata all'atto della vita
Il fascismo operato all'atto della morte
L'antifascismo operato all'atto della libertà e della vita
La destra il fascismo dal lato della paura e della morte
Nulla è cambiato in questa accelerazione vorticosa che ritorna su se stessa ritornano ritornano quelle quelle figure poi naturalmente la
La difesa della testimonianza questo si apre un tema un tema
Difficile della storia
La i testimoni ai ai quali va data voce però naturalmente c'è anche la i testimoni e la capacità del collettivo di
Teneva il Tevere
Ferma
La rilevanza della testimonianza
Con l'avvertimento di Primo levi lui diceva io sono un testimone
Però non sempre il testimone che la è la voce più attendibile
Perché il testimone rimuove tante cose o vuole vede
Per il senso di colpa
Di essere sopravvissuto
Ma a parte queste sono cose terribili
Senso di colpa di essere sopravvissuto
E quindi per poter sopravvivere deve nascondere certe cose
E tuttavia non abbiamo a proposito di verità e storia che è diversa da verità e politica in questo no
E e come si fa come si fa a mantenere il
Il senso della il senso politico
Di queste esperienze dell'orrore
A proposito di Cuore di tenebra appunto di cui ha parlato prima Grazia
Non a caso attorno
Usa un'espressione per indicare la
Auschwitz
Tasca Laurentina l'orrore
Esattamente come Cuore di tenebra critico racket
Ecco ringrazio non a caso
Scusa scusa
Dovessero
Allora sette dunque prima di dare la parola
Voi
Io credo che sia utile
Che Vittorio ci racconti
La genesi di di di questo libro le le le motivazioni che
Hanno portato Furio
Vittorio a scrivere questo libro che è un libro militante io l'alloggio
Che si interroga sul che fare perché sembra diciamo che appunto che la memoria e anche la consapevolezza
La consapevolezza della superiorità dei valori diciamo della democrazia
Democrazia del prodismo della tolleranza della lotta ecco che che in qualche misura sia disarmata
E e insomma di nuovo
C'è la la resistenza militante in una certa misura non c'è un momento in cui arriva shore cella al grado
Malgrado
Si apre il tutto poi delle cose dell'Isola dell'azione Francescato cioè il delle
La gentilezza la la complessità alla la tolleranza
Però io sento nel libro così almeno lo vestito
Che come se il in realtà ci sono delle delle delle delle spinte delle forze più
Più grandi
Sotterranee che che ci impongono questo problema che che fare come resistere sostanzialmente quindi con questo spirito ridò la parola
Grazie
Ringrazio
La Fondazione Basso per averci raccolto
Ringrazio i relatori tutti anche due anni che ha coordinato ringrazio il pubblico che qua
Io parlerò brevemente poi darò la parola a Furio perché il libro
Una medaglia che ha due facce
Come è nato il libro e libera nato da un profondo disagio anche se poi l'abbiamo come dire elaborato in incontri un po'più piacevoli
Perché stando insieme e che e questo è già un forme piacere però il disagio c'era ed è iniziato con la la negazione
Del Monte del Tempio la negazione di qualunque
Elemento storico
Che l'ebraismo poteva venire con il Monte del Tempio ora al di là di qualunque situazione politica si voglia poi come dire giustificare
Era una negazione abbastanza forte e importante e per di più avallata da organismi internazionali
Da lì eravamo partiti un po'per per iniziare a scrivere qualche cosa che poi avrebbe portato ma questo ve lo dirà lui perché questa era già potrebbe sembrare la negazione di quei sono aztechi news pazza in realtà poi
Come dirà Furio l'FT Music è un sistema non è una notizia buttata lì
è a una sua struttura ha una sua logica e un suo punto d'arrivo
La molla invece che ha fatto scattare ancora di più in me e e devo dire che sono grazie dice che erano quindici anni quattro quattordici anni quindici anni di attività politica
Io sono quindici anni che faccio il giorno dalla moria celebrando lo celebrando lo perché poi anche un po'questo il termine
Attraverso delle cose che mi hanno a volte inimicato tutti anche le stesse persone che venivano come iniziato facendo e Bray Roma che ricorda insieme ebrei e omosessuali che ricorda l'insieme ebrei e disabili che ricorda insieme ebrei e cristiani che ricorda l'insieme
E spero dimenticato nessuno però poi all'interno di questo vedevo che c'erano tante
Diciamo come dire difformità nel modo di
Di relazionarsi anche di intendere la memoria di per sé
E e nel frattempo in tutti questi anni di giorno della memoria
Avendolo più volte
Perché bisogna poi ricordare una cosa cioè il libro è scritto a quattro mani ma Furio praticamente l'ideatore del Giorno della memoria in Parlamento è lui il primo firmatario della legge
Che forse non tutti ricordano che è nata in Italia e che poi è diventata europea e che poi è diventato una legge internazionale
Palazzo incominciamo incominciamo a pensare da come da un Parlamento italiano poi questa cosa si sia sviluppata
E questo vale per la legge della memoria ma vale anche per quello che è stato il fascismo
Dall'Italia come si è sviluppato questo discorso che poi ha come dire esseri si è esteso
Preda invaso
Parecchie parti del mondo
Ritornando al discorso e che anche ai ai diversi discorsi che hanno introdotto il libero
C'era uno quello dell'accelerazione o non lo dico perché è una giustificazione o che può essere una risposta
Però noi viviamo su questa terra e la cosa che ci ha disorientato di più negli ultimi tempi e la scoperta
Che l'universo in accelerazione
E quello che era unito cioè se ne vogliamo pensare la memoria come forma di coesione in realtà si sta spaccando
E l'accelerazione che nei viviamo costantemente all'interno vivendo su questo pianeta
è per quello che riguarda praticamente a Fisica esponenziale cioè a un'accelerazione incredibile
Mentre si pensava che fosse un universo che stava sì come dire in movimento ma non si sapeva se stava per ripiegarsi su se stesso oppure si stava allontanando invece negli ultimi tempi
E diventato diciamo così chiaro che questo elemento dell'universo è in accelerazione ma da che cosa è dato
Dalla materia oscura
Con qualche cosa che non si conosce un qualche cosa di cui non abbiamo esattamente dall'energia oscura si scusa leggi oscura che si scontra con il coeur la materia sì sì ma propenso poi potremmo potremo discutere sul discorso DDT di vuoto Energia se c'è ovvia dicendo ma comunque e questo potrebbe essere come dire che noi viviamo anche un po'gli effetti di quello che accade intorno a noi e e come tale lo convocati a possiamo riportarlo un altro elemento invece curiosissimo
E qui faccio un discorso all'Inter e libro lancio
Lanciamo un'ipotesi che non è un'ipotesi ma è un cambiamento di rotta da un punto di vista di quello che è accaduto
La seconda guerra mondiale non è la seconda guerra mondiale ma è la prima guerra razziale del pianeta
Se non comincia a vedere le cose in questa maniera va incominciamo a leggere anche quello che accade
Diversamente e cominciamo ad avere dei punti di vista diversi ma anche dei punti d'appoggio è diverso
Se noi incominciamo a pensare la prima guerra razziale
La seconda guerra mondiale
Come una battaglia vinta cioè e abbiamo vinto la guerra abbiamo vinto la battaglia di Hitler ma siamo forse ancora pienamente nella guerra razziale
E non è detto che si riesca a vincere
Cioè questo eh l'interrogativo questo è un dilemma molto più forte
E che ci pone in una situazione che è l'attualità
Perché i conflitti che noi vediamo che poi possono essere come dire offuscati oppure siano la causa determinante ma sotto questo punto di vista vengono vengono come dire messi in evidenza noi andremo a votare per pochi giorni e non sappiamo se andiamo a votare praticamente per per un bando diciamo la gestione amministrativa di questo Paese bisogna votare per gli immigrati o no è una follia
Non è corretto questo come discorso però anche qui dobbiamo andare e questa è la notizia che mi ha colpito recentemente meglio una riflessione partita da una notizia di pochi giorni fa in Spagna sono stati trovati dei resti dell'uomo di Neanderthal
Sembrerebbe allora che l'uomo di Neanderthal
Sapesse sì
Non si scrive ma comunque sapeva praticamente parlare perché comunque si poteva anche esprimere attraverso delle pitture
Il che significa che l'uomo di Neanderthal e l'homo sapiens sono con vissuti ma che cosa significa questo che ci sono delle teorie all'Inter alla paleontologia che dicono che la capacità e lo sviluppo dell'homo sapiens non viene dall'Africa
Ma era autoctona
E che c'è stato una sostituzione di
Oggi diremmo di popoli
Allora queste te diciamo così di scoperte
Creano poi tutto quel tessuto perché le leggi razziali
Non sono come dire fatte da chi non si intendeva erano professori erano tutti eminenti studiosi
E in Italia quando si dice appunto del nell'Italia sì ma le ha fatte perché era per dare un contentino Auditel e perché era obbligato
No le leggi razziali sono del mille novecentotrentotto le leggi razziali in Francia sono del mille novecentoquaranta le leggi razziali in Francia non sono così come si potrebbe dire
Terribili
Come quelle italiane
L'Italia nel trentotto non era invasa dalla Germania come accadeva invece per la Francia
Per cui il discorso di esporsi in questa maniera
Nasce anche da quello io due cose grazie così cerco di rispondere un poco liberamente al discorso su su quello che è
Non compare la parola male perché come si diceva appunto prima il problema della verità
Bisogna capire se è un problema reale del concretezza o al problema della metafisica
Rispetto a quello che è stato il nazismo credo che non ci sia nulla di metafisico tranne alcune possibilità di sviluppo ma all'interno del mondo la filosofia ma non non di quello che è realmente accaduto
Per cui
La
Scusate
Devo riprendere il filo perché
Sì
è un po'complicato a volte come dire
Cosa devono aiutare prego che i vari
Solo i tuoi valori dopo scese solo una specie
Quindi non esiste
Razza venti valutare eliminati gli esiti questo
Dal come
Zero scappiamo ma il giorno abbiamo mangiato trascorsa anche nel rendere esattamente devo fare il furbo convalida ribadisco quindi assunzione come sbalzato
Negli anni poi semplicemente chiarisce con probabilità di Napoli Napoli è quello aveva già a fondo riguardo all'unicità dell'amico però insomma percepiscono il precedente che stavo cercando di rispondere appunto a a rilevare grazie davanti era la risposta la grazia dice no fare mai la parola male
Ma
Non compare non lo non è che io l'abbia fatto apposta apposta cioè è venuta così e però non compare anche una visione luttuoso sarà
Della della della Shoah e qui mi ricollego allora al discorso che faceva prima Giacomo eredi riferimento anche bene
Perché all'Inter e libro si dice di creare una festa del Giorno della memoria cioè con il giorno della memoria noi ricordiamo che cosa l'abbattimento dei cancelli di Auschwitz che cosa ricordiamo
La vittoria sul razzismo
La prima vittoria la abbiamo vinto la battaglia sul razzismo
E questo si manifesta in che modo io no deve manifestarsi una maniera vitale
E non luttuosi da mortifere e via dicendo che forse è stato importante necessario farlo per alcuni anni indubbiamente l'accordo perché comunque non è un discorso che è un vaccino per cui una fa oppure politicamente ci si mette a posto la coscienza no istituire un giorno della memoria come festività europea è un discorso che le persone toccano epidermica mente perché se quel giorno non va in ufficio se quel giorno non vai al lavoro se quel giorno a festa
Tu lo senti diversamente
Altrimenti il giorno da memoria vale come per tutte le altre cose graziosa per vedere il giorno della terra o o il giorno della cioè forse il giornale l'otto marzo è molto più sentito indubbiamente però sembra dunque e altre altre altre manifestazioni celebrazione di queste di queste festività
Ed ho ho diciamo così ricorrenze diventano un po'troppo come dire circolari e settarie cioè tra specialisti fra chi già si trova all'interno di questo e chiudo e do la parola a a Furio perché comunque
Fuori come dire sembra veneta venendo qua mi ricordava gli anni Settanta insomma invece era veramente da questo clima
Leggendo oggi
Che è stato aggredito nuovo esponente di CasaPound a Livorno
CasaPound dice
Un una grave aggressione antifascista
E qui siamo all'assurdo
Allora
Va bene che tu può esprimersi grave aggressione antifascista ma non potresti farlo in Italia cioè non è che io come li commette un reato se cioè sicuramente se aggredisco una persona commette un reato Roma se combatto l'antifascismo se combatté il fascismo
Non commette un reato difendo mio diritto difendo una legge cioè sono come dire sono io il patriota a questo punto cioè si tratta d'impossessarsi di alcuni valori e di non lasciare in questo senso il campo mai questi in questo preciso per discorso però le responsabilità e le connivenze della politica sono eroi sono veramente enorme
Ma non so se voi prima
Cuper vuole concludere sentendo prima se ci sono delle cose vuole farlo dopo aver
Ma due o tre cose ovvero sia
Per per completare
Purple discorsi sentimenti che ci hanno animato quando facevamo quando si occupavano nel libro ma anche adesso nel nel nel nel riflettere su ciò che abbiamo
Tentato di dire nell'euro io avevo fatto una piccola scaletta e la percorrono a rovescio
Perché forse mi aiuta anche a essere più rapido
La prima cosa che vorrei dire che intendono un fenomeno che stiamo vivendo che sta vivendo il mondo in questo momento non sto parlando dell'Italia e simili a quei passi della Bibbia in cui Dio si nasconde
Il potere si nasconde
Non mi direte che il potere signora Mei che sta dirigendo l'Inghilterra fuori dall'Europa
Non mi direte che il potere Junkers solo perché il presidente rotto non mi direte che il potere Gentiloni solo perché il primo ministro e lo fa con buona educazione e con con garbo a il potere
Per per rendersene se pensate persino a Macron per l'Europa o alla Merkel
Vi trovate con dei personaggi che potrebbero essere anche vicini di casa nel nostro condominio cioè le li sentiamo lì vediamo li capiamo nelle loro incertezze ma non ci sono il potere pensiamo al rapporto tra tra Barack Obama e Trump
Barack Obama ha dato l'impressione di essere il primo Presidente americano chi non voleva fingere di essere il potere non ha fatto alcune cose che avremmo voluto che facesse nuovi liberal s'noi le legati alla pace nel Medioriente Novi
Ha in cerca di un equilibrio di convivenza fra i popoli
Ci sono cose che Obama nonna fatto si è spostato sui diritti umani civili sapendo di poter operare di poter fare alcune cose e le ha fatte
Molto bene per esempio aveva messo in salvo
I i bambini i così detti bambini della speranza i figli dei degli immigrati che o erano nati dopo vi erano arrivati dopo ed erano senza dove erano rimasti per per l'arco deve degli ultimi vent'anni
Dai piccoli ai ai ai ai grandi ai cresciuti senza documenti
Cioè ha fatto delle ha fatto delle coraggiosamente quello che punti da dance tanto molto poco
Poi arriva Teramo
E vi accorgerete che a parte tutte le cose terribili chiede io sono stato uno specialista nelle cose peggiori che si potessero scrivere e le più cattive e le più assistere nei confronti Trump
è evidente che Trump non ha alcun potere e non sta esercitando alcun potere
è evidente che di quando in quando ricevi un'indicazione
Sul fare certe cose che alcune fanno sobbalzare il mondo tanto sembrano strane ma con una curiosa correlazione caratteriale con Grillo
Manca la dimensione del potere ma le attitudini caratteriali sono molto simili
Del dice la cosa
Che gli piacciono gli piaccia che deve dire in quel momento
Dà l'impressione di essere uno a cui piacciono le cose che gli venga gli viene detto di dire ma dà anche l'impressione di essere stato misteriosamente scelto e misteriosamente eletto perché quelle cose lì un altro non le avrebbe dette
E e non sarebbe stato in grado di darle
C'è questo oscuramento del potere il potere e altrove
è naturale che è un'affermazione in bilico tra fantasie follia
E però a
Mentre è impossibile per il made in mostrarvi che schietti che ho detto una cosa sensata vera e credibile
Possibile
Dimostrarvi che nessuno delle persone che noi crediamo depositarie del potere sia effettivamente depositario del potere sia l'origine il punto da cui emana il potere forse una indicazione vaga generale c'era da il cambiamento drammatico del mondo della ricchezza e della finanza dal momento che evaporata verso l'alto
Da troncando il lunghissimo gioco
Del del salire e riscendere più o meno sulla terra quindi i filantropi quindi nei grandi personaggi quindi dal duca di Urbino al il ha il grande filantropico
Anglosassone indigeni ritrovati in un mondo in cui io finanza tutto ciò che è ricchezza tende ad andar via continuamente
E non torna
Era tornato
Non dovunque andate non fate che dire se lo sa ma non ci sono più soldi
Da momento
Dove sono andati
Non è che si sia inglesi sia stato uno sperpero spaventoso carri di Carnevale che percorrevano le città del mondo tre il gioiello e e celebrazioni nelle piazze londinesi
E in quelle di Bucarest no condanne non è accaduto niente ma dovunque andate la risposta è sì ma non ci sono più soldi
Perché perché non tornano più qualunque meccanismo di Fabrizi e ci sono ancora
Molte strutture che producono ricchezza
E e si si direbbe che e evapora verso il cielo diventa una nuvola e questa nuvola non è a nostra disposizione
Non è nostra disposizione
Di chi è e qui diventa è curioso il discorso ed è questo spiega il perché la parte in meno intelligente il Dinoi che si butterà le teorie del complotto
Input per esempio beh Perben pensate alla storia di Soros
Soros ha molte caratteristiche di quello che stavo dicendo un momento fa ma adesso lo sono e altre altre altre migliaia
Di persone ricchissime nel mondo che hanno partecipato immobili rispettabili meno rispettabile la alla formazione della ricchezza come tutti né più né né più né meno
In più si è la vera differenze che è tornato indietro per vedere dove si poteva essere utile a qualcuno in qualche modo non l'avesse mai fatto
è e questo lo ha reso in sgradevole fantasma che fa la cosa che non si deve fare ha riportato indietro una piccola parte della ricchezza scomparsa
Attraverso il filantropi ISMA attraverso l'aiuto agli immigrati attraverso il finanziamento delle scuole attraverso siamo impazziti
Besta si si prende da solo e il compito di di di di distorcere la storia e per giunta è ebreo
E infatti non riuscite a trovare una sola Teoria del complotto nel mondo che sia America sia italiana che sia nelle mani di di di illustri statisti come Giorgia Meloni e so che mi e il leader il primo ministro ungherese o che sia nelle mani di Salvini
è Soros il il colpevole bellissima questa cosa Soros l'ebreo
Il ricordo benissimo lei che quindi prima o poi qualcuno scriverà i i protocolli dei piani di Soros
Perché non c'è dubbio che nessuno può aver fatto così male che non non avete idea quando scrivevano lettere quotidiane sul sul fatto quotidiano del numero di di di IMEI che immediatamente partivano come in una parca come fosse un gioco
In in pelle per accusare Soros di tutti i mali del mondo lettere quasi uguali e-mail disco quasi uguali a migliaia
Perché avevo toccato questa cosa del complotto
Andandomi ad occupare di che lo aveva denunciato che sempre un personaggio curioso per dire poco della storia che stiamo vivendo
Alle spalle di questa evaporazione della ricchezza
A di questa stranezza dei complotti che sono l'unica spiegazione possibile sono diventate le nuove chiese intorno a cui si raccolgono ancora fisicamente dei fedeli
E c'è stata questa grande trasformazione forse dovuta alla Rete quando lo dico vengo corretto da perché non non mai più amici che non siano appassionati credenti dell'esclusivo uso della Rete e quindi non solo i grillini ma il resto del mondo
Però la Rete ha trasformato la massa in folla
E la trasformazione da Massa in folla
E è
è un è un passaggio di norme
La massa va insieme portata dà un'idea da cui la forza delle ideologie che si affiancavano non si contrapponevano
E la folla l'abbiamo vista e anche compianta nei giorni del genio perché stava via Pasteur camminare a piedi sui binari ma ognuno da solo
Perché non esistono più le comunicazioni di massa esistono se mai le comunicazioni di folla tessono un fenomeno completamente
Diverso questo tipo di il trasformazione da ammassati in folla può rendere ciascun protagonista della folla più ricco di di notizie che cerca trova si procura e moltiplica però più solo
Infinitamente da solo
Di fronte ad ogni problema che
I si presenta specialmente se gli si presentano in Rete ma nel mondo reale in quel mondo lì proprio suolo
La massa intorno a lui se n'è andata
Perché ognuno è un individuo che cerca la salvezza per se se possibile attraverso la la la la la fede nel la la la fede nella Rete
Che questo portato
E poi è stato
Ad una crisi della memoria
è una crisi del valore del dissenso e qui non sono sicuro se sto parlando della memoria in senso psichico
E in in senso si chiama tricot sesto ogni senso neurologico o in senso morale un senso interiore o nella nostra vita o nel nostro rapporto con noi stessi ma certamente c'è
Un una crisi proprio nel punto
Che alcuni di noi avevano scelto come riferimento mettiamoli come perno poi ci giriamo intorno e vediamo cosa succederà ma intanto questo è il punto fermo
Un articolo del New York Times che ho discusso a lungo e dopo il nostro libro che ho discusso a lungo con Vittorio e che è apparso non più di ricordo il giorno esatto il quindici febbraio
Sulla pagina delle opinioni del New York Times di Samorì Rosemary
Da dal dall'Università di Tel Aviv ci spiegava che è una stupidaggine mandare i ragazzi ad Auschwitz
Che dobbiamo andare a Gerusalemme
Perché si mandano verso la vita i ragazzi non si mandano verso la morte
E c'è un errore gravissimo pedagogico ma anche politico mandare i ragazzi ad Auschwitz nei viaggi della memoria
E in camera molto grande perché e qui con questa affermazione non è di per sé
Esprimi civile perline non ne voglio sapere non ha capito niente mette peccato distruggerle le cose che avevamo fatto con fatica si è dato è vero niente
è un'affermazione estremamente importante estremamente diversa
E pericolosa solo in quanto clienti ti propone un altro perno che non che che che non c'è che M comunque non c'è per ora e ti toglie l'altro che però c'è o c'era
E te lo indebolisce di molto telo disorienta
Ciò che gira quel perno che credevi di avere messo nel percorso della tua vita
A favore di coloro che sarebbero passati dopo di te più tardi in modo che trovassero un punto di orientamento ecco quello viene colpito duramente e malamente
è un
Progressivo scomparire un indebolimento di così con distrutto urea sia mentali sia storiche sia istituzionali sia comunicative alle quali erano abituati ad appoggiarci
A questo tornando indietro sarebbe sveglio secondo punto del mio penultimo se incontriamo il languore
Il terrificante languore di questa particolare
Stagione politica italiana e di queste particolari periodo elettorale
L'amore perché manca di forza manca di convinzione manca di persuasione manca di passione manca di Energia manca di forza fisica mancanti pezzettini di carta da attaccare al muro per dire votate per me
Uno stato di di di di lavori è che non può che essere patologico
Senza che si possa dire qual è la malattia
Ma certa possiamo possiamo entrare in un poemetto in corridoio e troviamo tutto sulle Conte dei PD
Poi entriamo in un altro corridoio e troviamo tutto sulle colpe che sono grandissime ovviamente e anche banalmente grossolane della destra
Mele troviamo tutte capiamo che certe cose non potevano succedere poi andiamo nel corridoio quindi di coloro che sarebbero nuovi e Illy ci troviamo ad avere le stesse obiezioni di coloro che dei testi amo in altri in altri settori
Del del della vita americana ognuno dalla vita elettorale ognuna di queste situazioni ci porta dei corridori ciechi
Che finiscono finiscono nel niente
Con il rischio che dopo il niente ci sia un precipizio cioè corri corri corri per vedere se il corridoio giusto e precipiti da qualche parte in una specie di misterioso zero zero sette che la politica sta giocando con tutti noi
Niente siamo protagonisti di un giallo in cui è stata creata una grande nel grande grande labirinto e dovunque ti inoltri nel labirinto o non esci o o finisci male ai questa impressione ma quello che più preoccupa che questa impressione ce l'hanno anche i partecipanti
Non si è mai visto nessuno così triste come un candidato a queste elezioni perché li conosce
è una cosa li voglio consolare Fini ridire no ma no ma crema vedrai in fondo comunque sia serie C andare in Parlamento qualcosa potrei fare se non non è mai successa
Una cosa una cosa di questo genere il fuori della politica è veramente una delle dei fenomeni più più più allarmanti più sorprendenti che stiamo
Attraversando
Ma non è l'amore del fascismo
E che ebbe dobbiamo accettare il fatto che il fascismo sta tornando con vigore ed Energia
Da dove venga questo vigore queste mie regia e per che in questo periodo improvvisamente si sia avviato e ravvivato come come come come in certi film dell'orrore
La persona che sembrava battuta Fera la caviglia
EDP dico di colui che credeva di avere vinto e gli fa sapere che il morto è ancora lì ed è pronto a battersi abbattersi di nuovo
Ne è questa questa questa
Energia di ritorno del fascismo badate che è molto grande
Sì ricapita a me è capitato perché da una parte a causa dell'età uso molto i tassi
Cammino meno di un tempo e dall'altra sono un po'ancora un po'vagamente riconoscibile per via della televisione di prima e di altre cose del passato
Ne è frequentissimo F. abbastanza frequente
Che è una una parte dei tassisti mi parli di politica
E giorni fa il un tassista del tuo Uto calmo pacato con un'aria molto molto seria e serena quasi intellettuale mi guarda nello specchietto e mi dice io punto fascista
Nel
Lo dice lo dice senza
Senza provocazione
Come una fermentazione come come secoli quando compaiono le prime gocce sul parabrezza e cominciarono a muoversi tredici che stavo già anche oggi piove la e e non era ironico
Era era lei non era non era neanche orgoglioso mi stava dando una notizia
Io voto fascista voleva dirmelo voleva che qualcuno che poi le dice agli altri le cose sapesse che l'UCOII voterà fascista
No no
La la situazione era tale che non hanno aperto una discussione prima come mai ma che succede ma si è dimenticato ma non sa che ma non è possibile che mi mi sono reso conto che eravamo al di là di una decisione definitiva
E che non c'era discussione da fare che l'unica possibilità era di restare di restare in
Silenzio
Però quando i fascisti si fanno avanti vuol dire che sono in tanti
Vuol dire che i movimenti diamo pochi indivisa cioè Casa Pound cioè Forza Nuova indivisa nel senso che sono rari che si fanno riconoscere ma tutti gli altri fuori che vengano dalle formazioni razziste neo razziste il neo razzismo è fortissimo supera largamente il settanta per cento in Italia in questo momento non c'è dubbio
Siete voi se avessimo tempo sì sì che si potrebbe persino e di dimostrare il fenomeno che sta accadendo
Resta però il fatto che il fascismo è forte e solido e ce lo hanno dimostrato
Tutti i telegiornali di ieri sera per tutti intendo dire che mi sono andati a cercare tutti per vedere come venire riportato l'incontro di Giorgia Meloni Conor Barbaro
Nuovo detto ok Orban è un fascista
Nessuno ha accennato alle leggi neonaziste di Orban
Un mese l'uno ha detto che Orban e l'uomo che praticamente abolito la giustizia
Nel nel nel nel nel suo paese perché ha azzerato tutte le cariche alte del ma della magistratura nessuno ha detto
Della delle della chiusura le o il del licenziamento di del di alcune università o di o di docenti
E in nessuna detto la parola fascismo i due si sono e mi hanno avuto non mi si sono intesi sul fatto che bisogna blocca importante bloccare l'arrivo degli immigrati e si sono trovati d'accordo sul fatto che l'Europa deve essere difesa nella sua identità e nei suoi valori tutti i telegiornali intendo dire TG uno TG due TG tre il SkyTg ventiquattro TG sette tutti quelli che sono riuscito a raggiungere nelle diverse ore perché mi interessava moltissimo questa cosa perché perché da giornalista so che i miei colleghi
Hanno una particolare affezione per la viltà
Che questo silenzio significa che sanno
Che
La prossima la possibilità che arrivi nel molto alta ed è bene non farsi trovare fuori posto per quando arriva il fascismo
Questa è la situazione che volevo descriverli e che è stata l'ambiente del lavoro che abbiamo fatto nello scrivere questo libro e vi ringrazio
Appena
Allora
è arrivato il il momento se qualcuno desidera di domande questioni io mi mi permettono essendo avendo il potere di farlo perché Stoccarda
Cioè di porre una grande come una casa mi scuseranno gli autori
C'è questa questione Della Della guerra razziale
Non c'è dubbio che un degli elementi caratteristici e più si del nazismo
Del fascismo italiano
Sia stato l'aspetto razziale la in particolare ma in particolare in grande misura
La la persecuzione
Degli ebrei
Però per la mia generazione che ha sempre abituata ancora come il vizio d'origine forse a distinguere tra le ideologie
E i processi concreti cioè i rapporti prevalentemente economici diciamo anche storici ma che hanno a che fare sempre con l'economia come come il dopoguerra tedesco eccetera
Questa caratterizzazione diciamo come guerra falsa fa sempre problemi io presento sempre una curiosità non riesca a capire perché ma perché non l'ho studiato perché sia nelle leggi naziste che quella italiana è nei leggi razziali
I pentecostali
Fosse diventi Cossali sono una setta ariana perché sono sono Evangelisti e molto tardi perché nascono all'Ottocento cercano tutti americani soprattutto una Andreolli mandavano in galera
I pentecostali e nelle camere a gas sciagura
Ma questa diciamo è un particolare appunto ed è più la questione sostanziale e io dico questo perché
In una certa misura
Il razzismo attuale anche di grande in grande misura diciamo in tutto l'Europa ma anche quello entrante antislamico
E noi però possiamo accettare sbagliare l'Islam ma su una sua componente assolutamente minoritaria
Che ci puramente non è inclusiva comma inclusivo il Corano dice che tutti quelli che sono i testi devono essere accolti e guai a chi li perseguita guai a chi perseguita i cristiani e gli ebrei frescura
E possiamo schiacciare appunto la la le attuali problema del razzismo sul fatto sul fatto della razza o dell'anti sì della razza islamica siano diciamo questo
è un errore ecco e quindi
Dire che la seconda guerra mondiale e la prima guerra razziale
Pone un problema diciamo a mio modo di vedere di questo di questo tipo
Però mi taccio perché conto il mio potere lo devo autolimitare quindi chiedo se qualcuno vuole
Fare domande intervenire
Dire la sua
Come facciamo a per buggerava roba no
Tutte e due perché un gol per la registrazione ed affermare nella quale la radio Siracusa mille
Ma questo presto
Non credo che sia affermando
Naturalmente ringrazio utili sono intervenuti per la quantità di stimoli che ci hanno dato un libro Roberto
Ma volevo pubblico a cui si chiude in particolare visto lungo servizi duca conte questione
Due
Sull'aborto anche il suo intervento un'Eva tra la questione delle conoscibilità del potere
La teoria del complotto ludico perché avendo dominio sessantaquattro
Mi ricordo quanto tempo c'ho messo io quando ero ben più giovane a liberarmi di orgoglio ecco
è una cosa che mi è costata tanto e per me la premessa della teoria del complotto esattamente riconoscibilità del potere
Quindi quello che così come l'ho capito io dalle dell'intervento di Furio Colombo io
Nuovo una diciamo un sull'ingranaggio non mi farò girare questa ruota dentata film fu cioè il pubblico e lo avrebbero conosciuto o anche da prima Vinicio del fungo nella enormità nella vastità delle sue diverso in manifestazioni dall'amico fisico per l'appunto alla grande corsa io però non arrivo d'acquisto vive che non detengono punte
Dei governanti
Perché se il nuovo perché la May non lo ritiene la Merkel beninteso partendo dal presupposto con nuove elezioni una fitta devo arrivare a concludere che loro il potere come consuma grande gigantesca
Che non si può aggredire ma soprattutto che non si può conoscere e allora la soluzione diciamo un monitor che ci rimane e dire
Bene allora c'è qualche altra cosa che che governa tutto quello che accade sarà la finanza sarà Bilderberg sarà solo sotto la collettiva che però a mio avviso significa la risata ragionamento
Quindi io queste due cose le vedo invece molto in relazione con un documento falso pentito voglio
Risalgano intendeva nel Veneto
Responsabile aveva Senghore niente esattamente quindi
Io ovviamente non ho letto il libro
Credo che il gelo stasera
Non è ancora
No non ho ancora Vecchioni però credo che il libro sia il pugno nello stomaco che proprio il cellulare Colombo ci hanno rifilato un attimo
Cioè il libro e una o si degli attivi
Sì degli alberi perché forse è già tardi e quindi facciamo ciò che ancora possiamo fare e che cosa possiamo fare
Prendendo poi i figli che il discorso di Grazia Francescato di Giacomo in Gianni
Perché dobbiamo siamo colpevoli
Perché per tanti anni
Abbiamo lasciato campo aperto soprattutto sul piano intellettuale sul piano delle idee
Della stessa azione della lotta politica
Prendo il riferimento che faceva Giacomo Andrea
Sì fascismo antifascismo
Fascismo ore paura e morte antifascismo è libertà evitiamo i beni quanta parte della sinistra
Quanta parte noi stessi che ognuno di noi
In questi anni completamente anticato alla necessità di ribadirle queste cose di dirle di gridarle di contrastare insomma ciò che ci serve è una sorta di scossa di tipo etico-politico intellettuali
Questo mi pare il figlio che accomunato
Ma a questo punto mi chiedo e lo chiedo a Furio Colombo
Ma se questo è il che fare
Da questo momento da domani mattina come si concilia perciò mi ricollego all'intervento di prima
Così concilia con questo avversario
Il tutto è riferita
Delimitare
Da anche venire
Da tentare di sgretolare se questo è inconoscibile occultato nascosto e neppure rappresentato da chi il potere a livello politico sociale
Lo richiede
Un solo spiraglio trovato
Siccome il potere sterro osceni
E
A livello della grande finanza Kia
Come dire
Contestato l'economia sino al punto da cancellare completamente politica e chi ritti
E forse una strada del che fare e quello di utilizzare rabbia disagio in calzature l'esplosione delle disuguaglianze che che ricordo quel tipo di economia finanziaria alzata contro la finanza ma alla fidanzata
è una cosa quassù guarda poteri inconoscibile perché orientare e ribaltare la riscossa intellettuale politica economica e sociale contro la finanza
In realtà non non riesce a motivare i nessuno cioè andate a Alvin Vattaro Antonio no
Il contrario per la solita no perché limitrofa Taranto
E l'emblema oggi della difficoltà che a questo Paese e deve scegliere
Fra vivere male il bavero un minimo di reddito e Bovisa eventualmente di in uscita mandate a dire agli operai a Taranto che dobbiamo mobilitarci controlla finanza
Ciò che chiedo a Pavoncello e a Colombo e un aiuto a uscir da questa trappola che anche una trappola
Comitiva Enzo corpi poi diventare una trappola puliti
Ma
Io
Ridere due risposte gli interventi
Guerra razziale
Perché non era soltanto la guerra della Germania
Il Giappone era a sinistra
Era ferocemente razzista nei confronti della Cina e nei confronti anche degli altri asiatici laddove però non dobbiamo intendere adesso a questo
Il discorso razziale soltanto del bianco e del nero perché poi ci sono tante forme di razzismo ma a volte anche i neri sono razzisti nei confronti dei bianchi o di altri o dei altri neri a seconda della sfumatura
E così questo stesso discorso vale anche per il mondo asiatico
Stranamente però cioè come dire il tutto tende al bianco cioè non si non si capisce bene perché all'odio però era bella la la la lettera che questa mamma mandato a Salvini pochi giorni fa lei ha adottato due bambini africani i bambini si definiscono uno di loro marroni dice pago e non sente bianche Setterosa alterato per cui di fondo cioè questo discorso lascia un po'il tempo che trova rispondo prima alla acquisito di se posso se c'è una risposta non
I testimoni di Geova andavano nei campi di sterminio
Che
Erano uno zoccolo duro e intransigente e non si sarebbero mai impiegati al nazismo c'è un bel libro dice Asari Zucconi già
Presidente di di Sant'Egidio
E dove tratta della figura di io e che rispetta le diverse per era un un austriaco che si trovò praticamente nella scelta di essere o un soldato di Cristo o un soldato di Hitler
Il discorso che ha fatto lui e che poi lo portò a Dachau perché essendo renitente alla leva era immediatamente passibile di impiccagione
Il discorso che lui faceva era acquisto io posso servire oggi
Hitler sapendo che domani Luís mi inciderà per quello che io professo più profondamente
Allora fa la scelta di dire non sono neanche per un momento un soldato di Hitler e decide di essere un soldato di Cristo
I testimoni di Geova
Non non non volevano neanche fare il saluto nazista
Però la cosa strana
E che
Potevano essere le uniche persone che è entrata in un campo di concentramento
E e un campo di sterminio ne potevano uscire purché rinnega solo la propria fede
Questa è una cosa che a nessuno poteva essere cioè
Consentito cioè un ebreo non poteva dire ma perché li risaliva addirittura a agli atti
è un discorso come dire appunto razziale
E questo credo non so ho provato a a rispondere alle due domande che anche che poneva
Do la mia
Come dire risposta
La domanda che sicuramente non so se ci possono essere delle ricette sì
Forse
La tanto vituperata
Ideologia di cui noi siamo vedendo praticamente degli esiti forse finali cioè noi siamo adesso preoccupati fra quello che il rito del fascismo anzi la l'attuazione già in atto del fascismo così appunto il pugno nello stomaco non è che volevamo dar vero ve l'abbiamo dato ma per dirvi guardate che già qua
E questo potrebbe essere come dire il colpo di coda
Di un qualche cosa che è accaduto appunto settant'anni fa
Un qualche cosa che non si sono fatti bene i conti l'Italia specialmente non ha fatto bene i conti
E ritorna in questa maniera il problema è che è molto più ampio
Molto più esteso
Ma se ne è l'esempio ripensiamo prima lo dicevo le leggi razziali sono nate qui in Italia nel mille novecentotrentotto in quella in quella maniera il giorno della memoria è nato e quindi da lì e poi si è esteso Berlusconi è nato in Italia
Ma quanti Berlusconi ci sono nel mondo
Come il sistema come modo e hanno tutti le stesse caratteristiche
Q una capacità largamente economica una forte presunzione e spavalderia e e potere maschile
Perché l'altro discorso che è stato così accennato da da da Grazia
Ma è la situazione la condizione della donna
Al ritorno del marchio ma il ritorno del del maschile e dobbiamo pure chiederci come mai a ma lì
E è molto più difficile aprire il discorso su sul i casi Stella
Le unioni adesso tra le attrici che rivendicano praticamente un ruolo ma per tutte quante le donne
Un'ultima cosa perché poi anche il discorso fra uomo e donna rientra nell'ambito del razzismo non è che lo possiamo come dire rubricare altrimenti
C'è un qualche cosa che dice come tu devi essere
E a di silicio decidiamo noi chi ebreo non è importante chi così aspro decido io decido chi in quel momento è importante per me e qui ritorniamo al discorso perché io ho l'identità che a me la costruisco non tanto perché ce l'ho ma intanto perché il è differente da quella che occorre
E come tale riesco a valere praticamente crearmi un supporto
è vero l'Islam è un problema enorme quanto un miliardo di fedeli
Ma non sono tutti uguali così come non sono tutti uguali i cristiani non sono tutti uguali i cristiani cattolici non sono uguali tutti i protestanti e i cattolici e e le altre forme di cristianesimo
Stranamente però tra e qui nel libro che ha anche detto in questa guerra
Tra la destra che sembra difendere l'Europa e il mondo
Occidentale tra virgolette che lo fa dicendo appunto difende la razza bianca
E l'Islam chi ci va di mezzo e l'Africa
Il pericolo o la la la cosa che potrebbe essere ancora più preoccupante
E chi dice
Risolviamo il problema lì nei loro Paesi
Tra un po'di tempo potrà dire andiamo a distruggere il problema lì dei loro paesi
Cioè un continente grande come l'Africa da spartire
E non è poco
Io voglio disporre Veronica Sanremo a questo fatto dalla guerra razziale credo molto in ciò che insomma detto Pavoncello in ciò che è scritto Pavoncello su questo però non semplificherei in questo modo
E quindi lo lo ripeto per un istante ciò che ciò che ha già detto
Vittorio miele disse l'ebreo non aveva di di scampo in alcun modo
Questo è stato è avvenuto su scala enorme per la prima volta mi in nel nella seconda
Guerra mondiale chiunque altro era fastidioso se se se non assimilato al potere
Per esempio e mail nel mille nel libro mi pare si chiami sì in titoli proscritti
Di von Salomon che libro i a cavallo fra Repubblica di Weimar e arrivo rivo di Hitler
Uno dei capitoli è dedicato al fatto
Che con grande attenzione tenacia vengono sostituiti e cambiati in tutte le parrocchie chiave non so se la parola parrocchia giusta per per il protestantesimo tedesco
Ma in tutti i centri culturali e religiosi vengono cambiati i leader
Cioè il primo prete lei pastore guida perdo tutti i pastori del momento perdono la loro titolarità e vengono sostituiti da pastori preparati dal partito
Quindi le diciamo che tutta la parte che non riguarda il il razzismo è perfezionamento esemplare della dittatura
Di quello che farebbe così volentieri o che sta facendo Erdoğan in questo momento non noi come
Cittadini di un Paese democratico dovremmo essere senza pace per il fatto che dei giornalisti cioè della gente che scrive che pensa e che parla viene condannata all'ergastolo
Badate che è accaduta una cosa gravissima ha già cambiato la storia del nostro tempo non c'è dubbio l'ergastolo per il pensiero
E sta nel profondo del fascismo e del nazismo la famosa nota ma la matita di Mussolini sul sull'orlo di un rapporto su gambe su Gobetti che scrive
Fate tacere questo cervello
Che che che come
Del su Gramsci è ancora più grande la cosa perché più grande gran Cese manichini nel caso di come di servirsene interessato personalmente a letto le cose che gli hanno dato retta Farcas
La tenuta a cedere toglierlo di mezzo c'è l'ha condannata all'ergastolo come ha condannato all'ergastolo i fratelli Rosselli
Quindi nemmeno stiamo disputando la ferocia delle dittature che Assad ed Erdogan ci stanno mostrando così bene ai giorni nostri stiamo riflettendo su sul sul problema razziale che ha avuto una una una un'esplosione dico come quando
Incerti fin sull'incendio si vede arrivare il fuoco all'improvviso sono che si si espande al di là di ogni limite immaginabile questa ciò che è accaduto
Ed è giusto ricordare il razzismo dei giapponesi perché l'intero sistema era cioè l'asse
Roma Berlino Tokyo era guidato dal razzismo si pensi alle donne di conforto coreane che persino adesso si rifiuta ma di Circelli chiese di chiedere scusa e quindi se ne delle cose in gravissime sul sulla questione razziale ma va tra prestato Sudoku
Giovanni
Questo dobbiamo
Ci sono documenti mi hanno me lo ricorda come erano allora non ha detto che si trovavano diciamo il trattore su
Autografi insomma no no no non votano diretta ci arrivo che avevo in un istante il regolamento c'è rivelò restante solo per dire che re condivido perdonami arrivo arrivo subito condivido e sostengo le l'affermazione di di Vittorio perché effettivamente la storia è stata
Pareggiata sulla questione razziale a partire da quella guerra e si presta a poter dire che nella Prima guerra razziale con tante altre ragioni e tanti altri orrori
Inedite e tante altre follia ma in questo senso tutti la Roma L'Unità settecentoundici in Giappone mentre Mengele faceva i suoi esperimenti
Compiva degli esperimenti su cavie umane
Che erano cinesi
In Manciuria hanno come demandato la guerra batteriologica
Come dire ritornate indietro soltanto perché gli stessi pilotine venivano contagiati
Gerbi scritto vietato l'ingresso dei genitali ma insomma il nonno guarigione pulita menava quindi senza invenzioni incrocio di secco Cerini situazioni isolate suo avversario
Arrivo ma tassando dalla dalla domanda nelle nelle cose che ho detto io c'è un un
Ci sono piene di salti logici quello che ho detto quindi domandarmi dove
Quella logica
Di questa cosa è una domanda domanda assolutamente ragionevole
L'orologio no no è assolutamente ragionevole ma M ma è vero che ci sono dei salti è vero che non c'è una una plausibilità in alcune delle cose che ho detto
Temo che ci sia una evidenza
Delle cose che ho detto ma vi siano plausibili e spiegabili
Il modo stesso in cui sono dette sono un grido d'allarme solo un non so che accade e non capisco
Di conseguenza mi manca la possibilità che mi sembrava così bella fino Gianni ancora nel due mila andavo nelle scuole a dire con fierezza e con furore sia l'antifascismo sia l'antiberlusconismo
Del momento come l'Italia si sarebbe salvata se se
Adesso avrei dei problemi seri
Perché avrei bisogno di essere confortato vedi confortare
Mamma la situazione è diventata veramente strana
Difficile
E ne i i gli sul complotto
Io uso questa parola le usando moltissimo ciò che degli del lavoro che per molti anni abbiamo fatto insieme con Umberto Eco e che lui ha
Garboli suo leader di questo lavoro sul complotto il suo comincia con il romanzo il pendolo di Foucault
E era viva a quel bellissimo libretto che in circolazione adesso che si chiama fascismo eterno
Tra questi due libri rischia una serie di scritti in cui dimostra che il complotto e l'ultima stazione quando si sono superate le possibilità di argomentare una teoria di dimostrare una verità una evidenza
Cerchiamo di non usare la parola verità ma è prevedibile degli ricordano è un'evidenza di che di di chiarire un un un nodo intricato dispiegare una situazione apparentemente inspiegabile si ricorre
Alla al attenti le teorie del complotto e di diciamo che su questo ecco è stato un maestro su molti punti
Molto importante su su questo punto e qui arrivo a a dirti in che senso spiego ma lo spiego nel senso che so benissimo che Trump è stato è stato eletto dal Ku Klux Klan ma perché i voti
Del Ku Klux Klan e dei cosiddetti bianchi abbandonati che avevano vivevano tra le loro macchine arrugginite e chi si sono dimostrati inesistenti alla verifica sociologica
Tutti costoro perché non avevano votato non avrebbero mai accettato di il cuculo scambi esporsi
Perché amano poco se non è notte se non sono incappucciati e se non hanno la croce infuocata amano pochissimo uscire dire vado a fare due passi con esempi icone come con il mio lenzuola addosso
Ora invece sono usciti allo scoperto il supremo e artisti bianchi sono usciti allo scoperto hanno sentito che potevano al modo di quel tassista che mi ha detto guardando lo specchietto io voto fascista
Sì bene
Se capita capita ormai ma e no lei la cosa interessante che escono
A me capitava nel parlare nelle classi iniziali
Veniva molto tardi con molta reticenza e con molta cautela il ragazzo che diceva no però non è vero perché e mi mi mi dava le sue ragioni
Con con molta attenzione il cautela perché si sentiva solo
E quindi bisogna addirittura incoraggiarlo rasserenare uno
Spiegargli che la storia no era andata in un altro modo ma si può me raccontare talmente male che che che
Adesso invece te lo dico non per i primi tre lo dimostrano per primi
E ripeto il pericolo che stiamo vivendo e che noi continuiamo a contare i fascisti indivisa e per le divise intendo CasaPound e Forza Nuova
E quelli che se vogliamo la la l'inseguimento duro di Salvini
Ma ma mamma quanti sono quelli che hanno già deciso proprio perde propongono illuse la la folla cento
Nella folla quanti sono coloro che hanno detto Emma sei così forse il giusto meglio non dirlo perché non sono ancora arrivati ma forse il giusto
E non abbiamo idea di dove andranno a finire e come si distribuiranno cui quei voti
L'unica cosa che mi viene in mente nere la la stramba
Qualità profetica di Pannella
Che aveva visto né i diritti civili e nei diritti umani da solo in Italia in un Paese in cui nessun partito nessun partito
Neanche più nobile i quei dei di quelli che possiamo celebrare nel passato dalla Resistenza in avanti messo a guardia si è fatto carico dei diritti umani di diritti civili Noè anticipo il movimento gliela mostra col no no e lascia stare i gli errori ma però no no no adesso io lo prendo nell'insieme non lo so giudicando sto dicendo ha avuto un enorme merito quello di insistere come un fanatico sul fatto che se non passi
Attraverso i diritti i diritti umani diritti civili non hai non sei in una condizione davvero di difenderti
E così in che senso il poi i partiti italiani si sono manchino amante non si sono tenute tenuti sguarniti di difese sulle torri merlate
Sentendosi potenti sentendosi ben voluti dei media che sono sempre pronti a ben volerti se sei potente sapendo che potevano avere accesso a qualunque forma di comunicazione fino a quando l'avrebbe avuta la Meloni
Hanno trascurato completamente il problema di diritti umani e civili
E questo probabilmente la ragione che ci ha portato così in basso ma quanto a Trump in che senso io lo vedo come un un un un attore che ricorda
Le fasi buffonesca e dell'idea del teatro greco cioè con FI calzari molto a piccola maschero una con l'esagerazione con la finta che con la cattiveria vera e finta gli Stati Uniti hanno già avuto
Interne no no perdonami no Reagan diceva qualcosa ed è no a Reagan diceva esattamente le stesse cose con estrema benevolenza e leggerezza
è un era coerente un altro attore un'altra interpretazione
Eccome eccome ricordare
Le le le le le le le le interpretazioni shakespeariane di Carmelo Bene rispetto all'interno del salice speriamo di beni di di Romolo Valli
Nel passato del teatro italiano di una ecco la sala sana eccetto grandi ma diversissime come ecco aree Regan è stato certamente un presidente importante della destra americana
Ha iniziato
La Lelli un un lavoro importantissimo per le destre che è di coordinare le Nazioni Unite
Cioè di togliere fondi togliere fondi togliere fondi fino a quando veramente la nazione indire potevano e dire non ci sono più soldi perché noi non ha più pagato i contributi americani
Credo che soltanto Obama in parte abbia ripristinato però scusate concludo utili
Ha tirato fuori oggi che riesce ad avere un missile che supera lo scudo stellare di Reagan cioè siamo a livelli gravissimi di rischi nucleari che si riproducono non solo fra tra e quello approvato va raggiungendo starebbero correndo siamo veramente in una situazione internazionale non solo nazionale dell'otto lezioni estremamente pericoloso io la prego più vivibili di quello che diceva
No Alfredo presenta secondo
Intervengono no no no adesso valeva punto aggiungere si raduno ma perché dobbiamo essere Tumi
Come dire il mio motto e non mi illudo ma non mi spavento voglio vedere la realtà come allora tre minuti per poi deve parlare anche lui non vogliono perché è un uomo non ha mai devo dire tre cose dal primo quando sono entrato in politica per amore di Madre Terra perché volevo contribuire a mettere i problemi mentali che sono geopolitici nel cuore dell'agenda politica non siamo riusciti va bene erano vantano che ero l'unica donna presente dei Verdi
Nell'Ulivo quindi avevo con come compagni di banco D'Alema se il troni Rutelli Mastella figuriamoci tutti molto politically correct
Credevo di essere entrata la stanza dei bottoni mi sono accorta subito che i bottoni non c'erano erano pochi comunque ed era molto complicato prenderne uno Literno estremamente complesso
L'altra cosa di cui mi sono resa conto subito che il potere parte quello fiero stava trasmigrano dai luoghi della rappresentanza democratica quindi il primo istruzioni parlamenti governi in queste aree e della de questo in gruppi della grande finanza dov'era difficilissimo a stanarlo e dare un nome il potere infatti di dieci fans non hanno nome i padroni nuovi padroni della finanza non hanno nome
Hanno distrutto o messo da parte della economia reale e la politica si è adeguata attenzione io non ho mai pensato per un solo secondo al complotto
Perché questo proprio perché ci fu l'ultima ratio
E ho cercato di capire perché e soprattutto quello che mi ha che ho cercato di capire perché il centro sinistra sinistra sta faticando suo ruolo storico
E stava diventando pericolosamente simile al centrodestra perché nel momento in cui tu non affermi sulla differenza la gente tra la finale il facsimile voto regionale ed è quello che è successo che tu sei
Estremamente Clemente parlando diciamo pure
Della politica e lo sfinimento
E l'ha resa soprattutto della sinistra questo mi dispiace dirlo perché su lo sono sempre stato
Mentre tu parlavi mi veniva in mente una policy è bellissima che qualcuno di voi forse conoscendo secco cammin di in cui dice
Cito a memoria dovrebbe essere destra un convincendosi wide workers ma furono trascinati intensi te cioè migliori hanno perso qualunque condizione mentre il peggiore sono pieni di appassionati intensità e questo oggi torna assolutamente a pennello
Allora come si esce da questa resa che non sono affatto pessimista ma non mi voglio illudere no
Sì no
Scusate
Non è un passo simile totale attivo Galan intervenire su finanza armamenti Avellino va bene troppo lunga e sono stato perseguitato dal referendum e lo sa allora minacciosamente cacciato Whalberg no cacciare passa la parola all'onorevole Nanami trascurabili sannita allora io non credo affatto venduto sociale
Si definiscono secondo proprio allora io non credo non credo che la politica oggi sia in grado di fare da stella polare guidare il cambiamento penso che esistano molti punti luce nella nostra società e per punti luce intendo persone movimenti in realtà che stanno già costruendo il futuro quello che chiamo futuro sostenibile data di un altro se volete ok
E di cui né in cui i valori femminili sono preponderanti sono il lievito per valore femminile intendo appunto la cura queste cose qua e fatemi dire fin con una battuta un po'per sfida e qui ci stiamo avvicinando la festa delle donne che sarebbe l'otto marzo esalta tutti i giorni fanno la festa alle donne
Perché ogni giorno c'è un femminicidio e femminicidio c'è perché il maschio c'è il ritorno del maschio bestia supremazia lista il quale non ti permette di avere una quinta e chi viaggiare verso la qualità e l'identità ma ti considera possesso se tu non ti adegui essere possesso di quello che l'altro giorno Mazzato modifiche non semplicemente ti ammazza
Non c'è anche il dialogo quindi questo
Allora io ritengo che questi punti luce siano sono anche molti non solo in Italia ma in Europa e nel mondo ma non fanno costellazione
Allora nel mio piccolissimo ogni giorno io mi batto senza stare a pensare complotti castigare complotti perché questi punti luce possono fare costellazione mi dispiace moltissimo che poi tutto questo non ha una sponda politica per le quali è necessaria ma nel frattempo questo secondo me dobbiamo costruire uno nel proprio
Piccolissimo passo la parola lui Bonomo una nave vasta c'era una fantastico per la norma dobbiamo verso questo la valorizzazione del mondo perché tolto cinque
No Roma Diamante
Almeno mezz'ora di discussione tra uomini
Dalla
Si è che alla fine Allendale tendiamo a venire a prendere la parola perché non è mai data
E questo era la prima cosa che che voleva dire soprattutto quando siamo molto vicino alla festa delle donne che dovrebbe essere tutti i giorni
Sì ci sa poi volevo ringraziare chi per questa discussione molto stimolanti ci sono stati tanti argomenti ci tanto ed è agire
Volevo soltanto dire e due cose
Quello che vedo da da ridiscussione sulla politica in Italia la politica fuori la politica lo lo stato del mondo oggi il cambio di epoca
Come non vedere che infatti siamo vivendo la la fine della democrazia parlamentare ha come l'abbiamo conosciuta
Noi siamo cresciuti pensando che sarebbe eterna per un sistema politico non lo è mai e lo sappiamo da due mila tre mille anni di storia che un sistema politico infestano politico funziona a un momento
E arriviamo a un tempo dove non funziona più e questo crea un vuoto e il volto adesso espletato detto il Pd estremi dappertutto
Però non è tutto negativo l'altra cosa predittivo che voleva dire che ai quindi mesi fa o portata il mio figlio di dodici anni a Gerusalemme
E queste o eravamo non era per motivo politico volevo portarlo fuori dell'Europa a fare un piccolo viaggio non troppo lontano
E dunque Israele avevamo degli amici siamo andati lì e infatti è stato molto educativo lui ma anche per me
Perché ho visto Gerusalemme fra gli occhi di un ragazzo di tredici anni che mi faceva delle domande multa semplice però questa è una delle domande fondamentali e lui vedeva delle ragazze di dodici anni musulmani che si chiedeva perché doveva nero mettere un bello vedeva dei ragazzi
Ebraici di dodici anni che andavano a scuola con il vestito nero non capiva non capiva perché c'era il il muro
Sotto il i il monte del nel tempio italiano e neanche attiva perché lui doveva andare lassù usando un passaggio particolare e non poteva alterare dalla parte musulmana e tutte queste domande mi ha fatto
E che alla fine si lui ha capito però è stata del mondo oggi vedendo Gerusalemme in sei giorni
E dunque parlandone denti quello che Adailton non l'ho letto
Questi quest'articolo del del New York Times però sono molto d'accordo con questo che il viaggio scolastico lo facciamo a Gerusalemme non non Narcissus che non ha senso
Grazie
Questo libro si chiude con una festa che inneggia e valori sardi adesso grammi don del ruolo
La chiusura anche fare nemica
Allora grazie
Buonasera
La Giacomo
Vorrei pensare
Raggiungemmo Casale