L'Italia in crisi

Radio radicale stavolta parliamo di un è libero di un interessante libro di Gaetano Quagliariello professore e senatore in questo scorcio di legislatura ancora presidente dei senatori della Federazione della libertà Bongiorno ha promesso Quagliariello il libro sono il Borgione il libro si intitola sereno esce e nel retroscena di una legislatura spericolato ovviamente dedicata alla legislatura che sta per terminare tant'è che nella copertina del libro c'è quella di immagine plastica di questo periodo politico cioè lo scambio di chiamiamolo così di consegne tra il presidente Enrico Letta e l'allora neo presidente del Consiglio Matteo Renzi con il professore senatore Quaglia di nello che è stato riconfermato come candidato anche per le prossime elezioni se non abbiamo capito male nel collegio dell'Aquila giusto professore d'uso sul non profit
Se io sono il conservatore no collegio rosso ah ecco non non è emigrato in giro per l'Italia come in altre situazioni bene e abbiamo la parlare di questo libro dei fatti di questa legislatura ed è residuale e de di quello che insomma
E di quello che dice il libro di quello di cui pallido che sono poi le riforme istituzionali il senatore mica il dottor esponente di articolo uno non invento democratiche progressista ora anche lui riconfermato candidato se non vado errato in un collegio di Roma a per ovviamente libero quali Bongiorno senatore senatore dottor voglio lavori proprio allora innanzitutto
La prima domanda è ovvia ed è una domanda proprio anche di cronaca diciamo così come avete vissuto questi ultimi in questi ultimi giorni insomma piuttosto concitate nella formazione delle liste senatore Quagliariello
Ma insomma mio vissuto questi ultimi giorni insomma con un minimo di apprensione come giusto che sia
Per insomma alle competizioni politiche allora delle loro regole le regole sono quelle che il numero dei candidati e limitato quelli che si vogliono candidare ancora per un per ora sono molto di più di quelle che possono entrare nelle liste
E quindi ci devono essere dell'esclusione se c'è uno considerare che ha a che fare con nuove vie in carne ed ossa con delle persone
E c'è bisogno di molto rispetto e di molta precipita perché in realtà molto spessi asset escluso è un verde umiliazione ed è una cosa che che fa male e quindi per quel che mi riguarda io sono da un piccolo movimento
Per richiamo identitario azione abbiamo aderito quarto polo
Del centrodestra e francamente perché riteniamo che l'identità è una cosa importante non abbiamo provato fare operazioni spericolate che atterrò anche noi siamo andati incontro a questa legge ad esempio un valoroso collega Pomponio Andrea Augello che tra l'altro è stato un protagonista la commissione barocche
Non
Perché non ce l'ha fatta perché lì ci sono alcuni retroscena che di dicano che qualcuno netti in qualche modo ne ha imposto il taglio della testa politico ovviamente
Io credo che insomma senatore Augello molto presente sul territorio per l'accesso che ovviamente ambiva ad essere candidato nel suo territorio essendo diciamo così Francia
Tema di esagerare un leader di questo di questo territorio come lei sa acqua che nel centrodestra laziale non sono state proprio limpide nell'ultimo periodo ne hanno fatto alcune scelte sembravano per qualche verso il centro sinistra c'è appunto divisioni e così via e credo che all'interno di questa storia come Outer lo stesso ha detto in un post pubblicato sul suo mezzo se devo dire gli fa onore perché insomma pone il problema nelle sue giuste dimensioni dunque come una scelta ovviamente da parte sua e da parte mia non condivisibile ma insomma di portar dopo il fatto che
La politica è importante ma poi e una parte dell'esistenza e quindi non abbiamo assistito nella della sterile a espressioni perché poi se uno Elisa minimo di sosta
è un cielo stolta soltanto questa sporca faccenda
Potrà far politica Caforio chiarissimo senatore Gotor lei come le ha vissute queste ultime in questi ultimi giorni anche se ma con riferimento al suo vecchio partito diciamo così al Partito Democratico come dove par di capire ne sono successe di tutti i colori meno questa è l'impressione superficiale
Ma diciamo offerto alcuna ormai punta di Nostalgia anzi
Avendo la conferma di avere fatto
La scelta giusta ormai da oltre un anno fa
Nella convinzione che dico anche purtroppo quel partito democratico che avevamo conosciuto è diventato un'altra cosa è diventato un
Un PDR a una ridotta renziana con una
Dialettica democratica interna riduttiva e priva di un valore che è un valore fondante per una cultura democratica per un partito che
Ambisce a chiamarsi in quel modo che il valore del pluralismo
Però mi dico anche che non è come dire educato guardare in casa d'altri anche voi avete avuto qualche problema quindi volevo magari sottolineare aggiunge
Tramite tutte le diversità di formazione e cultura opinioni
E mi separano dal senatore Andrea Augello io ho imparato a conoscerlo in questi cinque a colleganza parlamentare in campionato e ho letto anche io il suo posto di ieri su Facebook sono rimasto colpito colpito positivamente voglio dire dallo stile
In un dallo stile dell'uomo ed ai contenuti ed ai contenuti politici che presenta che poi al dunque sono una grande grandissima critica questa
A questa tifosissimo la legge elettorale disastrosa bello che è stata scritta e votata
Da Renzi Salvini Berlusconi
Il pirata da Verdini epidemie
Contribuisce bar contribuendo a impoverire la dialettica democratica a riconoscono nel nostro Paese però è proprio e proprio nelle
Ora degli affetti da di questo meccanismo elettorale vorrei cominciare a discutere con voi insomma a partire dalla fine del libro tanto per capirci professore senatore Quagliariello questa legge eletto Ale Bucci pare che non ci abbia prodotto primo Effetto diciamo così di sistema ovverosia la formazione di liste prevedibilmente di gruppi parlamentari molto ancora più diciamo fedeli al leader politico al segretario politico di tempo
Cento maschi epidemia segretario politico quello che nel meccanismo del Porcellum francamente le ed è difficile immaginare io questa legge
Che piena imperfezioni e di errori è che sparpagliata fondamentalmente
Per diciamo implicito ricatto
Cioè volete voi Ikaros io una legge elettorale confortato dal Parlamento ma scritta due momenti differenti dalla contro è diciamo così esperti per sempre perché la Consulta i giudice costituzionale puoi scrivere una legge può semplicemente cellulare le parti incostituzionale il senso della legge precedente
Per evitare di lasciare vuoto normativo
Ecco Colette coi quei Colombo preferite coglie una Venere viene a Cisterna Recchioni ed errori questo è il tema che si è posto
A a tutti i parlamentari accoglier motori lirico e approssimativo o di uno ha risposto in un modo quelli il problema se corrompe
Storia però non so quello che la fedeltà
E che questa sera una legge pasticciata piena i i tipi di trabocchetti difficoltà insomma lo stesso motori complicare le viste esatto difficilissimo se insomma e io penso che un giudizio finale vada data all'esito del voto poi bisogna comprende se l'elettore preferiva trattarsi sui candidati uninominali o sui candidati
E qui partito o sui simboli di partito perché secolari fra un e Ca'evidentemente Beppe signor presidente l'una scelta sì riverbereranno sull'altra equity corsa per ospiterà sulla scelta degli elettori una fideiussione aveva rappresentato
La parte uninominale la parte diciamo proporzionato scoprire non solo il cinema di marzo mi pare di capire questo lo scopriremo soltanto dopo
Detto questo insomma ore scatta una per esperienza rispetto e la legge elettorale
Cioè senatore senatore Go dorma insomma questa legge elettorale era il giorno giusto finale di una legislatura che non è riuscita a portare avanti un processo di riforma istituzionale fatto bene
Rivali risponda a questa domanda mi faccia dire due cose alza i toni di questa legge elettorale e quali sono le gravità politica di questa legge elettorale la prima che a mio parere
Potrebbe avere dei profitti incostituzionalità e il fatto che il montante il cittadino elettore
è espropriato
Del controllo della finalizzazione dell'indirizzo del suo voto e questa è una cosa molto grave cioè tu voti un candidato unico sa
Ma quel allevatori può concorrere ad eleggere
Senza che l'elettore lo sappia un'altra persona invece l'Unione avrebbe mai voluto votare questo è nelle cose di questo il meccanismo e dopo quindici anni di al Porcellum liste bloccate
Il rimedio sì rivela peggiore del male se il problema è come noi tutti crediamo che si è aperto il seggio del più un fossato tra cittadini e istituzioni tra elettori e i loro rappresentanti e dentro questo fossato crescono le forze antisistema
C'è poi una seconda questione più politica quindi meno tecnica
Nel nostro Paese le cosiddette larghe intese sono sempre state considerate il risultato non auspicato
Di un esito elettorale
Ambiguo non chiaro incerto ma si è sempre ritenuto che una buona democrazia dovesse debba funzionare intorno a un principio di competitività
Tra idee programmi e valori differenti che si sfidano che poi non si riesce non c'è un vincitore in quel catene questa legge elettorale Otello ma costruita a tavolino per portare ad una accordo tra Berlusconi Renzi dopo le elezioni questo è stato il motivo originario
Che ha portato Renzi e Berlusconi ad accettarla poi però purtroppo i due autori principali
Hanno fatto i conti senza l'oste e l'ostello elettore italiano le penso che oggi stando almeno ai sondaggi sembrerebbe difficile pensare
E la governabilità in Italia potrà essere garantita dal cinque marzo
Da Berlusconi e Renzi abbracciati però queste erano come dire le intenzioni ed è la prima volta che si fa una legge elettorale con un obiettivo politico
Che è quello di realizzare una esperienza di carattere consociativo e trasformista che questo sia l'esito non era scontato
Quagliariello Iddio da pronti contrapposti ci siamo ritrovati entrambi convintamente
Nel libro racconta anche di una una passaggio che abbiamo fatto insieme per la campagna referendaria Yellow iniziativa il Comune proprio ispirati da un principio e cioè che la Costituzione la casa di tutti
E si difende a prescindere
Dai propri punti di vista di parte perché raccoglie i valori e le identità comuni bene noi eravamo convinti Quagliariello e Dio
Che la la riforma istituzionale
Del senato fosse in sé
Certamente
Sciacca e certamente mediocre
Macchie
Almeno dal mio punto di vista diventava inaccettabile combinata una con l'Italicum ricordo quell'italico che veniva giudicata la legge tutta Europa ci avrebbe invidiato
E che invece la corte costituzionale dopo essere su a definito in parte e incostituzionale
C'era tutto lo spazio di tempo
Per fare una legge elettorale buona se ci fosse stata la volontà politica di farlo ma invece in Renzi apre l'alzo questo istinto questo istinto di sopravvivenza
Tiene l'abbraccio che nell'abbraccio con Berlusconi basta sentire cosa scrive cosa cosa dice Fedele Confalonieri che
è un melò retto con laboratori per le scuole senatore Quagliariello che impariamo da più strettamente del libro il sottotitolo parla di rally di natura spericolato il libro descrive praticamente quest'l'ultima legislatura attraverso il percorso complicato di due di tra i governi e delle riforme che valere elettorali perché spericolata professore
Senta perché in questa legislatura abbia poche tutto
Udine alcune cose sono stati diciamo per alla vita politica abbiamo visto
Un papa emerito
Abbiamo poi visto un presidente della Repubblica rieletto mi sono letto Recoba c'è la normalità è il contrario no Venticano emeriti
Qui durano tuttora dice scrittori
Abbiamo appunto Pietro sul tentativo chi
Pacificazione e tutti rafforzamento della questione nazionale tra quelli che erano stati i duellanti il ventisei livello richiesto al centrodestra e centrosinistra
Nella prima parte abbiamo rivisto o lui leader in uno dei due schieramenti condannato
Cacciato dal Parlamento otto otto pali e poi li abbiamo vinto
Un giovane leader arrivare al potere come se fosse una mano di poker
Con la stessa rapidità rischiare di perdere tutta quanta la posta insomma mi sembra se ce n'è abbastanza per dire che in questa legislatura questa legislatura sia stata
Pericolo chiarissimo e senatore coautore stata spericolate ed è anche sprecata a suo avviso insomma cinque anni passati invano
No anche perché no sono stati anche fatto i provvedimenti provvedimenti importanti significativi penso a quelli
Nel campo dei diritti civili io adesso sarebbe sprecata secondo me
Se noi perdessimo nella prossima legislatura
Marri Cimoli idea di convincimento
Che la forma di questo Stato deve essere deve essere riformata e quindi non prevalgano dei riflessi
Conservatori già tutti io non mi rendo non riesco a capire una cosa
Come possa sembrare normale e credibile di conseguenza già tutti ci dicono che bisogna fare una nuova legge elettorale
Perché questa che stiamo su cui stiamo votando
L'ha rifatta perché partivo e allora bisogna fare una legge elettorale che si attenta a un dato che ormai è un dato stabile il sistema politico italiano è un sistema come minimo tripolare
Come minimo tripolare quindi questa è una cosa che bisognerà aree però io non vorrei che si smarrisce
L'importanza di intervenire in maniera seria misurata chirurgica su alcune questioni di carattere costituzionale penso alla riduzione dei parlamentari tra Camera e Senato che deve essere proporzionale e bilanciata fra le due Camere che non invece come affatto Renzi sbagliando
Solo ed esclusivamente da una parte del Senato da una parte i liberali del Parlamento aveva scelto il Senato perché questo evidentemente poi produce degli squilibri nei nei ruoli di garanzia
Quindi è il primo punto secondo me riguarda la riduzione
Al sono
Dei che
Ogni parlamentare istruzione dei parlamentari secondo l'inserimento della fiducia della sfiducia costruttiva perché si inserisce questo strumento sia una stabilità
A dei governi certamente maggiori
E poi ci sarebbe anche un importuno che per quanto riguarda il tema della doppia lettura nella cosiddetta navetta che si possa creare o una come dire un luogo di compensazione dove si discutono i casi controversi oppure e ci possa essere una legge che viene
Completata da o la Camera o in Senato maniera magari in maniera alternativa
E però è una delle due Camere possono avere il diritto di richiamare la legge in una seconda lettura e quindi è facoltativa e non obbligatoria ecco anche questo snelle nel snellire ebbe le procedure io credo che se noi potessimo agire
In maniera chirurgica su questi aspetti che ha sottolineato
Il funzionamento e il corretto funzionamento dello della del dello stato delle forme dello Stato e avrebbero giovamento pienissimi sognato Marriner secondo me una spinta di caratteri riformatore
Sul terreno costituzionale naturalmente andando in una direzione
Opposti del lire per contenuti
Alla sciagurata avventura diventi e poi voglio dire il popolo italiano il quattro dicembre ha fatto giustizia con una sonoro voto
Bocciatura ecco professore senatore Quagliariello è possibile secondo lei anche ledere rivedendo un po'il film come fa nel suo libro della scorsa di questa legislatura che sta andando alla termine la legislatura spericolata punto come la l'ha definita e possibile dice ripercorre un'altra volta la via delle riforme costituzionali come c'è la possibile anche concreta politica di farlo perché insomma gli dice lei descrive bene come tutti i conflitti e rivalità durissime che ci sono state tra i due campi politici specialmente all'interno dei due campi politici insomma nella prossima legislatura perché non ci dovremmo avere queste rivalità più poi magari un maggior ruolo di Cinquestelle e quindi
Lei come minoranza vede per
Diciamo così le politiche rispondono sempre sulle gambe degli uomini come dire sono fatti di carne Iossa e poi possono scegliere bene o male
Però io sono convinto che è rimasto contento che questa legislatura è stato una grande occasione per perché aveva fare
La riforma delle istituzioni ma soprattutto sui poteva rafforzare l'abolizione della a me non piace parlare di concreto direzione diciamo particolarmente
Portato alle mediazioni contorta che qualche volta insomma campionato ho dato prova di
Diciamo così comunque
A volte ritiro per capire Perbellini a dire sì sì abbastanza noto in semplice però o
All'inizio aveva ridotto data diciamo no fa fede così Sacchi ma noi abbiamo approvato uno schema di riforma costituzionale al Luca Diego professore universitario tra virgolette Esperti yen prevalse RPR ma ovviamente ecco passando per tutte le posizioni intermedie e in questo è stato possibile attraverso il lavoro attento di mediazione e godibile ed è questo campo oltre al fatto che la Costituzione gli attacchi che è importante che abbia un allargamento che ecco CPA
Se ne potrebbero aggiungere tra a tutto questo nasceva da una considerazione politica cioè che l'Italia a Pistoia quindi
Una più forte è questione nazionale per poter faceva rinfacciava perché sempre più difficile
Il patto fondamentale ad per accorciare quindi tutto questo appare pertanto costi della prossima legislatura io per carattere io
Tra cui smentisce zio cognome non sono al pacchetto seguito nel mio Ricci napoletano sono immigrati grande riforma eviterei farla credo che alcune cose possano fare FIPE parrocchiale notizia porta quelle più semplici cioè la riduzione del numero dei parlamentari a migliorare nei nove approvando i meccanismi per cui
Insomma senatore camerato insomma c'è una concordanza tra leggo Torretta su questa mangiar sano qualche ho qualche dubbio fiducia costruttiva no perché
Sia utile perché implicito ma perché il regime più Gamberale con due camere credo tra degli opifici senza dovremmo avere una però questi sono alcuni un sospetto per la verità ecco noi avremmo bisogno di avere diciamo così un Parlamento più porterà
Un governo che si possa prendere Fedrigoni diciamo più efficacissimo se entrambe le cose Galliani diamo l'ultima domanda la faccio entrambi molto più politica insomma rispetta qui senza di me
Dal suo libro il professor Franco Aiello si evince un forte ruolo di Denis Verdini che fin dall'inizio sembrerebbe quasi che abbia giocato una partita vicina al futuro presidente del Consiglio Matteo Renzi è vero queste è stato un ruolo positivo o negativo
No io credo che innanzitutto il ruolo di voler dire che lo Stato legittimo nel senso più stretto all'amico Massimo davanti all'altro sole devo dire nel senso che poi
Nel momento nel quale si è rotto il patto del Nazareno lui ha deciso di restare diciamo dalla parte di estensione di non tornare no so che credo che entrambi pezzo di Luis io avevamo liquida che questo dovesse essere la legislatura costituenti quindi io ritenevo tiro opportuno dovessero intervenire Pedrotti idee cioè quello che in qualche modo mia piccina
Più a dottor pr suona così l'iper dove ci sono cento i contenuti perché per noi andiamo a vedere contenuti probabilmente lo trovo molto orco con un reggiano ma e con il corpo
Senta
Che quattro ore Epiro avevano per perfettamente consapevolezza della confraternita ideale delle copie diversità di posizioni non avevano alcuna intenzione Phil confonderci quello di scrivere delle zone in inumane ad essere diverso icone
Il discorso i e in qualche modo anche gli archivi e c'è un timore quello direttive definite vetriolo il
Città tutta quanta parte va la politica è un parte Pata Pata il partito della nazione ecco gli aspetti diciamo
Gli aspetti concretezza prateria e qualche cosa a volte anche quelli legati alla dimensione più economica e tecnica pari siano prevalenti rispetto ai il identitari quindi in qualche modo
Sia legittimo infine le guardi che quella città non è una su una
Cosa banale no lei prende una parte io mi scusi questo riferimento per la Democrazia in America di Tocqueville
Dopo l'indice andammo in America io qui ho trovato i i piccoli partiti
E invece in Francia c'erano i grandi partiti il lettore a prima vista dici ma come tutti valere che è possibile se ci sono piccoli partiti e la Francia e una parte del conte
Del continente europeo Adrar dei partiti e invece poi proprio chiarisce i piccoli il partito dei partiti e dei piccoli screzi
Delle piccole contingenze
E parlo magari più sapere tra al sistema ma euforie alla lunga portano inevitabilmente verso la corruzione all'interno dei partiti sono i partiti dei che verte ideali delle grandi tecnica
Che sono certamente un problema riflessione sporche equilibrati da chiamare la polizia serissimi greca questo è uno dei contratti migliore per questo alle
Ray senatore Gordon lei che ne pensa del ruolo che ha avuto appunto Denis Verdini in tutta questa faccenda delle riforme insomma stato Croff io io sottoscrivo quanto
Dichiarato il senatore Quagliariello cioè la demografia e quello a regime serve far costruire una base comune perché poi però possano liberarci le diversità dei punti di vista
Misurarsi davanti agli elettori che non possono essere espropriati del loro delitto di decidere che li rappresenta e qui invece utile particolare azione guardate un'espressione troppo nobile Renzi e Verdini hanno punta restano cauti puntando a costruire la palude della nazione
Pensano di poter prosperare dentro questa palude
Non è vero che Verdini non è ritornato a
Ed è rimasto correnti il punto politico è un altro che la Carrà diventi e la casa di Nardini è la tesi Zac non da oggi
Dalle origini della carriera di Renzi in Toscana la cifra è la toscanità
La cifra è un un quadro di relazioni che non sono soltanto politiche ma sono relazioni di carattere economico di carattere allegati agli atti pari e che fanno sì che c'è un modello che viene presentato è il modello al dunque estremamente conformista della del trasformismo del consociativismo della mano sinistra che guarda la mano destra stringono
Invece una buona democrazia dato clinico in poi
Cioè Quagliariello ritiro mettiamo gli stessi pezzi dato Feltrinelli poi è una democrazia che far respirare chiedono ispirato che che specifiche che libera i suoi polmoni
Questo è quello che non sta avvenendo che non si vuole che avvenga io spero che i cittadini italiani alle prossime elezioni premia no premino chi non vuole la palude dalla narrazione
E per quanto mi riguarda questo significa che sostenga rompevo per guardino con simpatia a liberi e uguali alla proposta di del presidente del Senato Pietro Grasso nome il senatore Quagliariello le tracce non su ultima dichiarazione elettorale ne ha diritto
Insomma credo che Thomas per simpatia da avversario dall'avversario acerrimo nello scafo delle vorrei pervenuta in bocca al lupo all'amico dottor do
Il potere lo incontrare presto perché questo vorrebbe dire
Grazie io sarò eletto e ricambio benissimo libri ringrazia ma entrambe ringraziamo Miguel Gotor e di libere uguale ringraziamo Gaetano Quagliariello nelle liste del centrodestra ricordiamo che abbiamo parlato con loro del percorso di questa rete di legislatura spericolato sulle riforme istituzionali partendo cercando di partire dall'Ibra appena uscito scritto da Gaetano Quagliariello sereno è è edito da Rubbettino queste tutto un saluto come sempre dalla nostra emittente da radio radicale