Salone dell'Editoria - Quale Stato a favore dell'individuo?

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo tempo dei libri prima fiera del libro a Roma Milano seconda giornata
E qui adesso stiamo per affrontare un libero e serio motore serio robusto discusso come gli autori robusti sono i soliti essere
Allora Herbert Spencer l'uomo contro lo Stato questo il libero che sarà oggetto del nostro dibattito nei prossimi quarantacinque cinquanta minuti un dibattito che si annuncia
Non solo serio
Consapevole ma anche vivace il per gli ospiti che
Questo libro e pubblicato dal liberi libri una intelligente casa editrice
Di Macerata e che discuterà di questo libro con il sottoscritto ma intanto il curatore Alberto
Mingardi benvenuto Alberto
Prendo il microfono buongiorno
No ottuso ha i titoli per fare il curatore perché
Editti hai scritto una monografia su web Spencer
Qualche anno fa sia in lingua inglese l'istituto del quale
Mi sono occupato
Poldi di continuità
Questa è una traduzione nella nuova traduzione
Di un testo che conosce alla sua terza edizione italiana
Ed è un testo che a suo modo no Ping Orlando spiegarmi il testo attore risponde alla mia domanda intanto se ha il titolo perché sei un autore su è abbastanza
E tu poi se il direttore generale Istituto Bruno leoni
Che è Sato Bruno leoni in estrema sintesi Bruno leoni è stato uno dei più importanti teorici liberalità gli anni del nostro
Novecento molto tra l'altro proprio cinquant'anni fa nel mille novecentosessantasette
Hans andrebbe ricordato meglio forse
Quest'anno in modo particolare no
Bruno leoni speriamo di sì il nostro istituto che si richiamo ovviamente a Bruno leoni nel nome poi si occupa di tante cose e non solo di Bruno leoni attraversa organizzando una serie di iniziative per ricordare l'autore noto per un libro alla libertà e la legge uscito proprio per liberi liberi a molti anni dalla pubblicazione originale lingua inglese ma anche in realtà
Di una pluralità di te essi articoli lezione molto meno noti per dare un'idea le opere complete di Bruno leoni che noi stiamo pubblicando il PUC con la nostra case editrici bielle libri arriveranno tredici volumi quindi
Diciamo così una produzione molto più abbondante di quanto non appaia a prima vista molto bene e allora
Li accompagneranno in questa oltre al sottoscritto che sarà un vigile un po'al di sopra delle parti ma attivo
Giordano Bruno Guerri
Benvenuto Giordano Congedo
Amico di Radio Radicale perché poi si scrive libri
Provocatorio ma corona cambia filologica di storia ci siamo occupati
Buon ultimo libro uno e tu ultimi libri
Sulla storia d'Italia
Da
Dietro a lo ricordo realizzarle anti allora resa gravità e quasi per San Pietro Berlusconi se pubblicato da a convogliare lembo
Vianello estradizione Giordano Bruno Guerri autore prolifico ma anni che
Penna brillante
Su
Varie testate lo vogliamo dire qualche citare
Ne qualcuna invece diamo il giornale come il quotidiano e altre con lavorazioni ebbene vari contorcono noi tagliamo il diritto reale
Con gli elettori
Presidente direttore generale dove addirittura annuncio cerco quelli dai in mente qualche iniziativa editoriale visto che ci siamo diamo qualche
Formazione invece aderente a parte che comincerà il ventidue maggio il nostro festival estivo con un concerto di Elio
Voi avremmo è che lei
Teste avremo Bernard vere è un sacco di origine sia importante il primo giugno inaugureremo la seconda fase l'illuminazione notturna per cui il parco sarà visitabile di notte
E una bellissima mostra su
D'Annunzio dei profumi l'ultimo fabbrica va approfondito altre cose
E anche noi forniremo profumi buonissimi uno si chiama il piacere il piacere ma
Profumo è stato uno dei romanzi
Di a firma di parte sul sito in via avuto succede gesti romana tradotto
In tutto il mondo il piacere di d'Annunzio benché Annunzio appartiene alla storia per la letteratura non mi sentirei ancora
Di annoverare il profumo di padri sul s'intende
Però personaggio vede è singolare particolare
Sospinti in poi
In realtà nasce
In una pescheria trae io avrei resse lui non e poi però di vendere il maestro dei profumi ahimè al danno di
Gentili donne
Nel vero
O ma Giordano Bruno Guerri per quanto pericoloso possa essere a è molto meno letale meno letale del protagonista della di Prodi glielo spiego
E poi
Al quarto comma nono ultimo Nunziante Mastrolia buongiorno e grazie anche
Editore
Sì di una piccola casa editrice dicono sia edizioni ti prende nome ad Isola di punta di cosa nel Parco Nazionale del Cilento una voce un po'più sentore anche ecco mi e poi a qualche titolo degni della Cassa edile
Ma uno degli ultimi di ibridi che anche ho curato io il Vangelo socialista di Craxi quindi il
Una riproposizione di quell'articolo del settantotto che fece tanto scalpore uscì sulla nell'agosto del settantotto sull'Espresso
E che era una critica feroce annulla alla tradizione leninista alla quale Berlinguer ancora si rifaceva nel settantotto nonostante la fase di
Come dire maturazione su cui aveva avviato il
Il PC
Naturalmente il libro che abbiamo presentato a Radio Radicale con Luciano Pellicani certo che è stato il vostro ai territori assolutamente io la penna e sua
Molto bene allora Alberto Mingardi perché
Avete pubblicato erbe spezie
Questo proprietà istanza l'uomo contro lo Statuto e poi
Chissà attorno al spezza ecco
Ti faccio due domande in una confidando sul fatto che non sia chilometri
Spesso è un autore che ha avuto tanta fortuna invita quanto poi è stato invece dimenticato da morto era sicuramente
Per buona parte del diciannovesimo secolo uno dei più noti i filosofi al mondo una persona che ha avuto un
Un percorso anche biografico coerente
Con l'epoca e presso che
Incomprensibile i tempi nostri non otto di data il suo primo lavoro alla vita è stato l'ingegnere nelle ferrovie ovviamente l'ingegnere all'epoca non è che facesse il Politecnico era tutt'altra cosa rispetto a ciò che è diventato
Poi come mestiere cercò di fare l'inventore tra le altre cose è stato
Attentato di inventare quello che possiamo definire una specie di antenato della mostra clip
No per tenere i fogli di carta un certo punto si dedica alla scrittura e per un paio d'anni uno dei giornalisti delle covano mista appena fondato e già allora
Bibbia del libero scambio e poi comincia a pubblicare questa sua filosofia sintetica il tentativo di un grande affresco filosofico che abbraccia addirittura quasi tutti
Gli ambiti dello scibile Spencer però nasce
Come pensatore liberale viene e da una famiglia del dissenso religioso quindi impara sin da piccolo la diffidenza rispetto i poteri pubblici la diffidenza rispetto allo Stato che anche chiesa d'Inghilterra ovviamente e la pubblicistica liberale liberale classica libertaria un pezzo importante
Della sua vita all'inizio di questa vita Spencer di questa vita di iscritti di questa vita
L'autore da polemista pubblico Spencer e convinto sono appena stati aboliti dazi sul grano che la sua prospettiva sia quella vincente nella storia e forse anche per questo vede uno sviluppo
Delle società umane che passa da livelli
Maggiori di quella citazione a livelli invece nei quali vi è sempre meno violenza sempre meno coercizione negli affari umani la sua grande visione
Sociologica anche queste vi sono molti importanti elementi di verità anche a prescindere dal contesto politico ma un certo punto
Spencer si accorge invece che sta tornando in Europa il militarismo i due poli della sua riflessione sono militarismo e società industriale sta
Nascendo il socialismo nel quale lui vede molti importanti elementi a illiberali e per quella ragione reagisce
Agisce con questo scrittore uno scritto dello Spencer farà maturo l'uomo contro lo Stato nel quale cerca di mettere in fila diciamo così i motivi che lo inducono in questa ultima fase della sua vita invece ad essere
Pessimista rispetto all'evoluzione dei sistemi sociali collocarlo temporalmente non diamo per scontato che il nostro assolutamente vorreste anziano nasce nel mille ottocentoventi muore
Nel mille novecentotre e questo è un saggio del mille ottocentottantaquattro il primo grande libero di Spencer la statica sociale è del mille ottocentocinquanta per intenderci
O io
Confido che
Gli ascoltatori di Radio Radicale
Non si facciano abbacinare dall'Holbrooke di Alberto Mingardi chiudi alle parole dei concetti di ha voluto esprimere sommosse sono sicuro di questo fatto mi compra
Ove questa cravatta che essa sfidando il conduttore per
La policroma atti città
Del resto nel resto Giordano Bruno Guerri ebbe Spencer si presta
Ha una policromi ad interpretazioni o no ore assodato
Il suo pensiero la sua fortuna
La sua
Se egizia
Ebbene Spencer come tutti i grandi pensatori utilizzabile in vari modi anche se il suo pensiero è molto rigoroso
Vi leggo solo questa frase qui la grande superstizione politica del passato era il diritto divino deve
La grande superstizione politica del presente e il diritto divino dei Parlamenti frase profondamente vera però oggi mi sono scontrato con questa frase
Scrivendo un articolo sulla legge che e finalmente passata sulla
Sulla testamento biologico eccetera
Dove ho parlato soprattutto nel tuo libro Alberto di questo libro qua che vedeva benissimo
Perché
Immagino che questa fase che ho appena letto da parte dei detrattori della legge
Possano benissimo essere usata per dire guardate riconoscete un diritto divino i Parlamenti diritto di vita di morte di scegliere dove decorosa
Quindi è sbagliato
In realtà Spencer è grande perché è il teorico assoluto della libertà dell'individuo
Ore l'uomo contro lo Stato significa anche l'individuo contro lo Stato
Il mio legame con Alberto Mingardi a una data lontanissima noi era alto così perché aveva diciassette anni poveri Avellino salse era eroico
Io l'ho già usami mancano aveva dei carrelli non posso dire che l'ho scoperto perché si è scoperto da sono lui aveva già
Molto brillante però
A lui scriveva sull'Indipendente quando lo deve dire lo diresse io e il
Primo titolo il primo numero del mio indipendente il primo aprile due mila cinque diceva
Meno Stato più individuo che della sintesi di questo libro realtà Spencer dice che la società lo Stato non deve
Non dovrebbe intravedere la vita privata la libertà almeno finché la libertà attua non limita credere gli altri un principio che sembra semplicissimo ma è
Sempre distratta Giordano
Ricorderei
Direzione indire il dipendente durata ahi noi pochissimo quell'esperienza e UDC verso il tredici mensilità direzione era se non ricordo male in Corso Vittorio Emanuele
Sì ma un non schioppo entro Piazza del Gesù a è praticamente è vero che proprio di fronte a Piazza del Gesù e di fronte quindi a Botteghe Oscure utile lo spero e mi unisco
I destini
C'è anche nell'approvazione di questa legge un altro tipo se vogliamo di libertà che secondo me e più controversa e c'è la libertà del potere politico dal potere
Giurisdizionale
Perché il potere sostitutivo del giurisdizione soprattutto europea internazionale
Era diventata sempre più tracci mante e il Milan direttamente proporzionale Allal latitanza dei Parlamenti nazionali
No indubbiamente si aperto l'hai espresso lunedì se non ho niente da aggiungere
Ma pensavo invece
Che conseguenze avrà cosa succederà oggi leggevo un dichiarazione un'intervista delirante
Di un signore che è nientemeno che il capo della neurologica del Policlinico Gemelli Grilli uno scienziato in teoria
Il quale ha affermato testualmente il nostro corpo non appartiene a noi
Appartengo attiva
Per cui in nessuna informato sulla figura dell'inquisizione ma sul l'illuminismo
Sul
Sul fronte no per la verità l'Inquisizione gli inquisitori domenicani dicevano che corpi degli eretici o presunti tali in una parte
Ma noi avviavano giallorossa Alessia quindi erano molto più avanti io glielo aveva regalare accesso internet lega
Ecco e allora immagino che il vero problema acqua sarà la legge di dice che
I medici non potranno rifiutarsi di non potranno obiettare in realtà io credo che si troverà in modo concreti
Svincolarsi da questa legge e qui torniamo a Spencer allora se lo Stato non deve imporre delle cose
è giusto che imponga a dei medici di comportarsi secondo principi che non sono
Scusate faccio io non ho acceso e non sono
Che non rispettano le leggi
Allora prima che tu ci pensi perché fare un'opera di Rho minacce facciamo entrare in campo anche Nunziante Mastrolia che ha sicuramente letto con attenzione se non riletto questo pezzo che considerazioni
Ai su questo testo appropriata alla
Riproposizione la proposizione una nuova traduzione e la modernità dispenser oltre che la problematicità cui facevano riferimento prima Mingardo e poi Giordano progresso
Io ho il sospetto che tu mi abbia invitato per fare il Bastian contrario
Che
La mia posizione su su sospensione per quanto riguarda come dire la il ticket pensiero classico liberale siamo assolutamente d'accordo
La la modernità nasce ma mano che si anch'essi si allarga l'ambito di autonomia della società civile individui affetto dello Stato in fondo non ci sarebbe stata nessuna rivoluzione industriale se non
L'individuo non avesse conquistato il suo spazio dall'ingerenza dello Stato perché poi dimostra perché nel laddove c'è il dispotismo islamica dispotismo
Orientare non è mai nato il capitalismo la genesi del capitalismo come insegna Pellicani ed genesi di Bertani individuali
Però mi preoccupa molto guardare in maniera evolutiva questa cosa perché
E se è vero che lo Stato non deve intervenire nella sfera individuale mi preoccupa uno Stato che sia anche ostico in materia e di
Diritti sociali e in materia economica
Io un po'di tempo fa l'ASP scritto libricino cercando delle costanti delle costanti nella storia e l'idea che è venuta fuori che ogni volta che si lascia libero corso al mercato
Non è vero che si produce una classe media in grado di sostenere le istituzioni repubblicane in realtà si produce una polarizzazione sociale ed economica che se non corretta porta alla ribellione delle masse
Dietro la caduta della Repubblica romana nel primo secolo avanti Cristo c'è una questione sociale non risolta che la questione dei Gracchi
E dietro la caduta delle repubbliche deridere rinascimentali e c'è una questione sociale non risolta che quella diciamo unti cioè
Se è vero che la ricchezza sgorga naturalmente al mercato
Forse è anche vero che servono dei correttivi per impedire di quella ricchezza vada nelle mani dei pochi a discapito dei tanti
Perché se è vero quello che emerge chiaramente nel nel nel libro apertura dice nell'introduzione c'è una forma di darwinismo sociale anche se non può essere considerata assolute dispense
Però la questione di fondo a me pare questa che
Quando i più
Hanno fame
Assaltano i forni quando il popolo per fame si degrada follia il popolo per raccogliere una mela abbatte l'albero e la mia paura è che quando la questione sociale in non risolta prodotta dal dal mercato che non riesce ad altro autoregolarsi
Si produce all'interno di una Repubblica questa folla alla fine assaltare istituzioni repubblicane che hanno i sono cari
Alberto Mingardi e quindi ai sei tra l'incudine e martello e io ho a questo punto emesso tranquillo atterrebbe le cose
Va bene
Io non rispondo Giordano perché in realtà la sua risposta era
Poggia faro Almas la risposta alla sua domanda era già stata adombrata nelle sue precedenti
Considerazione misto mi concentrerei invece
Su quanto diceva Nunziante poc'anzi
Darwinismo sociale non è un'espressione di realtà appropriata almeno questo cerco di dimostrare per quello che riguarda Spence perché perché dal ministro sociale diciamo così un
Una locuzione con un sottofondo
Un po'insultante dove si cerca di creare una parentela tra le posizioni del liberalismo classico e altre che hanno invece il segno molto direi so soprattutto per quanto riguarda
I rapporti tra popolazioni nel mondo e viene costruita un po'ad arte da un brillantissimo
Studioso americano c'è Alice rosse
Però sicuramente in Spencer c'è una forte tensione evolutiva c'è l'idea che
Le società umane seguono un percorso evolutivo nel quale pian piano diciamo così il tasso di coercizione
Sotteso dei rapporti sociali va a di Luis
Questa è
Semplificandola ovviamente l'idea poi Spence aeree diciamo così un autore che molto spesso non viene
Comprese le realtà nella sua attenzione per il dato empirico nella sua ricerca antropologica nella sua passione storiografica che invece sono evidenti a chi abbia anche solo guardato i principi di Sociologia
Per quanto riguarda la polarizzazione sociale a me sembra che come dire le diseguaglianze siano una costante nella storia
Le società ad economia di mercato sono società che noi possiamo vedere insomma perlomeno nella forma di mercato alla quale pensa Spencer
Vogliamo chiamarla dalla rivoluzione industriale alloggi insomma di diciamo così poi
Ovviamente la rivoluzione industriale non ha una data di inizio non è un evento storico preciso eccetera
Quello che noi vediamo in queste società se pensiamo
A
Alle possibilità economiche dell'uomo medio mettiamola così è un aumento straordinario di queste possibilità economiche
Un aumento incredibile di ciò che l'individuo medio può fare tenendo presente che gli estremi indubbiamente ci sono
Questa polarizzazione sociale per quanto uno la possa diciamo così anche ritrovare in alcune società oggigiorno
Per esempio però se uno la cerca in alcuni Paesi oggi dobbiamo dire che è estremamente resilienza a cinquant'anni per lo meno di intensi sforzi redistributivo quello che ha fatto lo stato sociale in Occidente negli ultimi cinquant'anni è stato redistribuire quote crescenti di reddito
Io ogni tanto sono anche un po'in imbarazzo per i miei amici socialisti perché francamente
Pensare diciamo così a sistemi nei quali vi sia più del cinquanta per cento di spesa pubblica come oggi il caso
è molto difficile ecco anche complicato ora mi rendo sempre contro mi rendo ben conto che
Nome
Particolarmente non è mai giusto paragonare diciamo così il il mercato dei libri col socialismo della realtà
E non è neanche giusto però paragonare il mercato della realtà col socialismo dei libri
Secondo me se paragoniamo il mercato dalla realtà col socialismo dalla realtà è un confronto dal quale il mercato ancora esce vincente esce vincente e Giordano Bruno Guerri e quanti oggi ti voglio perché scritto sei capace di grandi affreschi
Da soli o grafici
è N della
In questi ultimi due interventi cessata seguiamo una tesi è cessata o una
Hanno intensi di possibile ricavare una sintesi o tu sei
O per la tesi o per l'antitesi
Io sono del pavé vedi Alberto
Alla fine
Sostanzialmente ha ragione ma
Soprattutto volevo sottolineare che
è la situazione del genere umano sta migliorando costante mente cioè la gente sta molto meglio di un secolo fa
Molto molto molto meglio di due secoli fa e che l'amato progresso sostanzialmente è il volano del benessere ovviamente deve non nuova Milia
Ma che io condivido in pieno se noi
Pensiamo veramente tutti dicevi la gente può avere di più ma può avere soprattutto più fitta
Al momento l'allungamento della vita umana in Calabria ai piani di all'Alzheimer però attenti agli atti che conta anche la qualità
Le aree io sono
Fondamentalmente un ottimismo un ottimista sulla specie umana troveremo anche il rimedio del Zaia e soprattutto lo troveremo prima che venga meno
No no a su questo attendo forse non verrà mai perché Chinese gli antigeni però tutto sollevato da Nunziante Mastrolia secondo me la
In un certo senso limato
Perché e vero Cave una chiave di macroeconomia c'è un miglioramento delle condizioni cioè noi parliamo
Di persone numero che diminuisce quelle che muoiono di fame
Quelle che hanno il sottosviluppo l'aumento della vita media
Però in Occidente in Europa in particolare
Non abbiamo una decrescita della demografia
Ne delle nascite che non è necessariamente legato allo sviluppo ma anche all'incapacità
Delle giovani coppie di potersi sposare perché hanno una precarietà di vita non solo ma questa è la generazione la prima generazione se non la seconda
Che lascerà ai propri figli meno di quanto è ereditato dai propri padri dei propri nomi
Allora delle due cose noi possiamo ragionare in chiave
Cosmopolita e dire dobbiamo valutare la ma con un mio mondiale
Per cui dedicato edifichiamo la condizione di chi stava nello Sri Lanka ex Sindaco dall'altro lato però nelle ditte esistenziali dei singoli
Insomma noi non possiamo raccontare ai giovani sessant'anni di
Pace dell'Europa a una generazione che non ha conosciuto la guerra perché i sessant'anni di Unione europea solo di pace se non porta al lavoro non è sufficiente
Non possiamo raccontare una generazione di giovani che oggi c'è meno mortalità infantile meno fame nel mondo se questi giovani dell'Occidente non hanno il lavoro e non riescono a costruire le case una
Una situazione anche pensionistica propria perché poi la dimensione individuale per non dire individuali
Sì per come ci insegna Spencer finisce per essere preponderante rispetto a qualsiasi visione diciamo così altruistica
E qui che dobbiamo dare alcuna risposta essere assenti intervenire qui Alberto ma avevano Bruno come visto che siamo partiti da me
Intanto io non nego che il sessanta anni di pace dipendano dall'Unione europea primo-phone non credo che ci sarebbero state guerre in Europa
Anche se penso che per la pace dipende da
Fenomeni maggior rivelare annuale magari tra la naja alta dalle convertono i che eccetera
Ma e il secondo problema cioè il il fatto che lascia un mero Gennaro i nostri figli eccetera è un problema della decadenza d'Europa sostanzialmente e l'Europa che non è più così forte economicamente strutturalmente come si è adagiata una missione di stato sociale assistenzialista e ha fatto queste norme il pasticcio dell'Unione europea che è un enorme il pasticcio io ho studiato molto con Ida Magli
Anzi lasciami dire che il sei maggio la celebreremo a Lucca in un convegno e allora ti
Ricordiamo chiesta dal titolo Ida Magli rivoluzionaria
La maglietta fondatrice Antropologia culturale
Erariali in Italia naturalmente
è stata una rivoluzionaria saltiamo tutti i passaggi dal femminismo coi abbandonato dalla sinistra come abbandonata lei è stata la prima nella all'inizio degli anni Novanta
Che prevedeva il crollo dell'Europa i danni provocati dall'Europa il problema musulmano in occidente il problema dell'immigrazione
E tante altre cose che
La riforma della Costituzione disastri da scuola
Quindi era sedevo in questo modo ecco
Certamente l'Europa a una parte notevole in questa decadenza che il primo dicembre l'Unione europea se Nunziante
Posso
Assosoftware Libération lavorava per gli USA sono ancora letto non sono così la minore età
A me sembra che quanto tutti i cieli pocanzi rispetto alle difficoltà delle persone più giovani delle persone anche della nostra età insomma in qualche modo
Non sarei così sicuro su quello che è una generazione lascio meno perché rispetto alle possibilità concrete delle persone comunque la nostra qualità della vita se uno pensa semplicemente alla qualità delle cose che si comprano
Alla qualità dell'alimentazione la qualità delle possibilità di viaggio disposizione persone sì e grandemente migliorata rispetto a vent'anni fa per esempio parlo della vita che mi ricordo io insomma
Però attenzione i problemi che tu ricordavi sono problemi che sono legati
Sostanzialmente la bassa crescita
Momento in cui l'economia non cresce è impossibile che cresca l'occupazione per esempio e anche in questo caso per quanto sia diciamo così un un utile
Semplificazione su mettere un po'tutto assieme con il declino di questo pezzo di mondo il nostro declina molto più gravi ci sono tanti Paesi in Europa che negli ultimi anni
Sono cresciuti su valori non lontane dal due per cento noi siamo da anni immersi in una forma di stagnazione
Però volevo prima di passare la parola ricco mettere l'accento su una cosa molto interessante che ha detto prima Nunziante cioè sulla
Sulle difficoltà delle nostre istituzioni repubblicane
Ed è il rapporto diciamo così con la ribellione delle masse io credo che una cosa veramente
Preziosa di questo rigore specie lo devo dire perché Aldo Canovari
Un editore con liberi libri che fa cose estremamente meritorie poi come sapete questi libri si vendono in poche copie quindi se
Questa presentazione risulta in qualche ordine il piccolo editore lo sanno bene una cosa bella e che dà soddisfazione a tutti però
In specie ci sono considerazioni di straordinaria
Preveggenza riguardo ad alcuni meccanismi della psicologia politica
Ah come ragionano le masse alla difficoltà
Di applicare in relazione il ragionamento astratto il pensiero razionale alla
Al fatto che i pregiudizi informano ancorare discutibile decisione di gruppo
Sono cose che oggi sono al centro di ricerche molto importanti quelle Jonathan nei per esempio e poi ci sono in un libro
Degli anni Ottanta dell'ottocento ecco non non c'è solo l'aspetto credo dei conflitti distributivi che molti fenomeni creammo la l'immigrazione che io ritengo sia in larga misura
A un fenomeno grandemente positivo in alcuni contesti può creare quelli che sono percepiti come forti
Conflitti distributivi ma c'è anche questa questione ce n'è avendo status stati sempre più grandi che legiferano su sempre più materie che gestiscono sempre più denaro facciamo fare cose molto complesse
Alla cosa pubblica
Il cui personale dirigente viene selezionato attraverso modalità
Nelle quali è molto difficile andare
Oltre a una logica tribale una logica di
Contrapposizione una logica di noi contro a voi che è quella
Diciamo così antiche normale ecco nel modo in cui noi esseri umani ci riuniamo e ci pensiamo come gruppo
Correte iniziante
Sia Alberto Mingardi che ha
Che Giordano Bruno Guerri non hanno sottovalutato anzi al contrario non preso in considerazione le tue rilievi però restano fermi sui loro puniti allora tu
No ma una precisazione
No no ma
Facciamo parte della stessa famiglia voglio dire la mia è il mio è un tentativo di dare una declinazione socialista
Ai grandi valori del liberalismo è un po'quello che diceva Carlo Rosselli cioè allargare a quante più persone possibili il perimetro delle libertà liberali ma io ho l'impressione che per
Giordano Bruno Guerri per
Ha ben aperto Mingardi la categoria del liberalismo sia una categoria del ventunesimo secolo
La del socialismo
A essere ottimisti e alla
Alla dal ventesimo se no non non non ritratto
Io son convinto che una cosa ampia ed è
E più o meno nella nostra Costituzione dove è stata fatta una cosa secondo me molto interessante che quella di costi di dare la stessa rilevanza costituzionale
è diritti sociali cioè si è messo sullo stesso piano i diritti di Behrami che sono ormai le grandi conquiste le grandi rivoluzioni liberali
è a fianco e diritti sociali che sono le grandi conquiste delle dei movimenti sindacali operai degli ultimi duecento anni
E per quanto riguarda le questioni che sono state toccate che
Sono tante che meriterebbero ognuna di di essere discusso in maniera molto più approfondita la questione della crescita continua a essere provocatoria quindi mi perdonerete faccia così e noi cresciamo e c'è un bel libro di Marianna Mazzucato lo Stato innovatore
Dove lei dimostra che quello che è un po'il fiore all'occhiello per tanti e la grande economia di mercato americana cioè la Silicon Valley è un prodotto dei finanziamenti pubblici alla difesa perché in tutta tutti i finanziamenti sono andati alla Darpa
E continua a essere provocatori quindi mi perdonerete noi cresciamo meno degli altri in Europa
Perché non abbiamo quei capitali pazienti che prima venivano offerti alle imprese di Stato noi abbiamo privatizzato le imprese di Stato non abbiamo più un attore pubblico che può
Usare dei capitali e la ricerca scientifica facendo sì che possano aspettare che i risultati vengano
E non avendo più delle grandi imprese private perché sono state più o meno smantellate ci ritroviamo con un tessuto di piccole e media impresa che non può fare quella ricerca scientifica e lungo periodo e non può quindi trovare i mezzi
Per attivare la vera sorgente la crescita che la ricerca scientifica e innovazione tecnologica
Quindi
Rivendicò un ruolo per lo Stato nella ricerca scientifica
E anche dal punto di vista della salute pubblica i grandi passi avanti che sono stati fatti nella
Nella longevità nella nella nella qualità della vita adesso pare che né però se da qua al due mila e venti riusciremo arrivare a cento anni con la stessa facilità con cui impassibile a poco tempo fa si arrivava a sessant'anni io credo che il merito di questo che sia della
E della ricerca e la della della scienza medica che ha fatto passi da gigante anche grazie non soltanto ma anche grazie a una mano pubblica
Che io credo ha bisogno di un suo spazio ed io non sono convinto norme non sono disposto a brandire la lana come dire il vessillo del pubblico dicendo vive il pubblico a basso il privato
Ne sono disposto a fare lo stesso per il privato per il mercato
Un po'il principio del del socialismo liberale tutti e due hanno ragione si tratta di trovare sempre
Un punto di equilibrio che non è mai dato e va ricercato di volta in volta è questa la sfida
Ma ho l'impressione che Alberto Mingardi vestali raggiungere uno io bella non sia nemmeno
Allora per quanto riguarda alle pur le politiche di genere nelle politiche
Beh ma insomma siamo qui apposta insomma nazionale sarò per forza l'alta coseno per quanto riguarda diciamo così
Noi stiamo parlando di argomenti seri mentre siamo circondati dalla fu qua anch'
Siamo circondati un po'dalla fuffa bene
Per quanto riguarda la diffusione ovviamente politiche di igiene
Soprattutto le politiche igiene dipendono dall'andamento dei diversi Paesi insomma ci sono luoghi nei quali precedono tutta una serie di
Forme di legislazione nei luoghi nei quali invece arrivano dopo DS
Ad ogni modo sono una derivata dell'aumento straordinario del benessere della richiesta disponibile prima non a caso
Non erano neanche immaginabili poneva un mondo diverso non c'era stato il genere di urbanizzazione che abbiamo conosciuto eccetera eccetera però sollevo dalla Mazzuccato vorrei dire solamente due cose perché credo che sia un libro
Qua metterò la lo Stato imprenditore lo Stato innovatore credo sia la traduzione italiana
è unico veramente disperante è un libro disperante perché si possono sostenere tante tesi se Mazzuccato avesse sostenuto che ci sono stati dei momenti storici nei quali la ricerca militare ha avuto degli affetti
Positivi anche per l'applicazione nell'industria privata avrebbe sostenuto una tesi nota non provocatoria accettata da molti ma sicuramente sostenibile
Ma sostenere come fa lei che tutta l'innovazione
è dovuto all'intervento pubblico in economia
Facendo degli esempi per esempio la i fondi no perché lei Von sarebbe dovuto all'intervento dello Stato perché la tecnologia Tabacci
Utilizzata per la il fondo è stata sviluppata dalla start-up di un signore che l'aveva cominciato a pensare
Quando faceva un dottorato nel quale ha percepito una borsa di studio finanziate in parte dal contribuente americano quello è un libro fatto purtroppo di argomenti di questo tipo un libro che piace molto perché offre al lettore
Una tesi che il lettore trova
Simpatica interessante ci crede dopo tutto dice ecco finalmente abbiamo visto che anche gli Stati Uniti in realtà non sono che un trionfo del pubblico mascherato ma la qualità dell'argomentazione è credo
Molto molto bassa e la cosa più grave di quel libro però è che
Per carità io sono un fan di saggi attesi ho cercato di scriverne qualcuno non di grande successo come porre il Mazzucato
Ma di segno opposto
Però c'è una cosa importante del saggio tesi che è un elemento di civiltà del dibattito se io scrivo un saggio attesi devo pormi il problema di replicare alle obiezioni
Dichiaro tre argomenti non posso pensare che si è ripeto la mia tesi per duecento pagine quella diventa vera
C'è un solo caso autentico di politica industriale che cita Mazzucato nel suo libro e sono energie verdi
Sono le energie verdi
Ed è un caso di straordinario su Pio De straordinario spreco del denaro del contribuente ora io non posso sostenere che si il capitale fosse infinito io a un certo punto mi imbattere in delle scoperte scientifiche che se la sono i soldi per sempre
A un certo punto qualche cosa da un programma di ricerca verrà fuori
Perché non solo i privati giocano con risorse scarse ma anche lo Stato gioca con risorse scarse se mette dei soldi in un certo programma di ricerca non le metterà in altre cose
Neanche lo Stato ha trovato la pentola dopo la fine d'arcobaleno Giordano Bruno Guerri
La deroga a vedere dove va a parare in un punto doveva altri aspetti
Profano papà
Alberto risposto sostanzialmente in un modo che io condivido però mi ha colpito da naturale
Tabelle esposizione quell'accenno alla Costituzione poiché la Costituzione dice
La Costituzione come testo sacro
La Costituzione la legge fondamentale i padri fondatori
Tutto ciò va contro il libro che stiamo presentando la Costituzione è appunto una legge
La più complessa leggi e la più coinvolgente delle leggi e permettetemi anche la più opprimente e leggi
Perché non si limita a stabilire il solo dei dati tecnici su come
Si governa uno Stato ma dare addirittura dei principi fondamentali
Ora a parte le menzogne del Governo lo Stato garantisce la salute pubblica
In invenzioni stravaganti come Repubblica fondata sul lavoro eccetera
Una Costituzione
E qui parlo a nome di Spencer posso non può
Assolutamente in quel caso dettare i principi
Sulla quale sui quali deve vivere un individuo lo può fare su un popolo ma l'individuo ha il diritto e il dovere di ribellarsi quindi di
Disobbedire proprio
A quei principi fondamentali noi chiederei quali
No non te li chiedo però questo qui mi dici tu mi induce a pensare visto che
Guai cominciato con il rilievo di Chia detto che è legittimo su questa legge sul testamento biologico sollevare obiezioni di coscienza
No no considerare
Obiezioni di coscienza di seria l'obiezione di coscienza di serie B
Certamente la coscienza io una e non può essere classificabile
Io intendo dire che a mio parere qui di nuovo come vi faccio anche a Ida Magli
La Costituzione dovrebbe essere molto simile
A un regolamento di condominio cioè non ti dice
Non sputare per terra perché brutto ti dice soltanto non sputare per terra se cioè valutazioni solari o se è un'altra valutazione morale moralistiche veramente
Sono opprimente anche se condiviso perché io ritengo che sfruttare per terra sia avvenuto ma non lo voglio sentire dire dalla legge fondamentale dello Stato
Allora come vedete erba Spencer uomo contro lo Stato abbiamo fatto bene
A creare un'occasione
Per non esaustiva ovviamente non esauriente anche perché li abbiamo dei dirimpetto ai che
Stalin bella no e quindi diventa difficile ragionare oltre uno incerto minutaggio però quarantacinque minuti
Non è esaustivo ma serve per aver delineato un point arabi di miei contorni di questo voto ora ebbe spense la Cuddia la cui attualità non si può credo discutere
L'uomo contro lo Stato a cura di Alberto Mingardi pubblicato da liberi libri consentitemi in primis di ringraziare in ufficio stampa efficaci ufficio stampa di Liberi liberi che mi ha
Mi ha facilitato anni che nel creare questa rete perché organizzare leggere un libro non eccome non è facile ma diventa complicato mettere insieme di persone
E naturalmente non posso che fare un doppio ringraziamento a voi a cominciare
Da Alberto Mingardi grazie Alberto
Ad maiora sono io che devo ringraziare sia Nunziante che Giordano che ovviamente
Radio Radicale insomma anche difficili impegnarsi nella presentazione di un libro che ha qualche anno
Ma che speriamo che quali che siano le sensibilità e comunque la si pensi che spero
Come curatore comunque la si pensi possa costituire martire di riflessione anche oggi grazie davvero Grazia Nunziante Mastrolia e grazie
Un'ultima cosa abbiamo detto
Bisogna dirlo che il libro non è solo Spencer ci sono ben settanta pagine di introduzione di Mingardi di grande interesse
Hai visto IAI in cauda venenum perché adesso dopo questa presentazione il direttore dell'introduzione potrà che esserne deluso però
Edittale età a lei l'autorevolezza di Giordano Bruno Guerri che invece devo dire la introduzione è veramente direi imprescindibile per capire anche e collocare il il testo stesso
Io ringrazio i tecnici ringrazio Stefano Marella ringrazio chiara calore abbiamo lavorato nella caos un po'ma
Abbiamo siamo riusciti a portare la barca
Al termine e naturalmente io ringrazio i invidio ascoltatori di Radio Radicale a cui do appuntamento dei prossimi a
Occasioni prossime
Giornate da tempi di libri la Fiera del Libro dirò Milano un saluto da Giuseppe dire