Visita di una delegazione radicale presso il carcere di Matera

E allora
Eccoci qui siamo al termine di questa visitai che abbiamo tenuto presso
La casa circondariale di Matera presso il penitenziari Matera con Rita Bernardini con
Il consigliere regionale Nicola Benevento con Maria Antonietta Ciminelli che è un po'sempre nelle retrovie ma è sempre presente grazie
Che dire prima di cedere davvero rapidamente la parola
Al consigliere Benedetto e poi alla nostra Rita Bernardini al nostro Consigliere Nicola Benedetto aggiungo perché da sei anni che si scrive al partito radicale non violento transnazionale e tra spartito
Nostro anche perché
Ha presentato alcune mozioni per sostenere iniziative importanti del partito radicale non è la prima volta tra l'altro che con Nicola Benedetto veniamo qui in visita al carcere di Matera e anche al carcere di Potenza
Ciò detto la faccio davvero breve
Noi siamo testardi
Qualcuno lo spedirà peggio per voi magari
Però siamo testardi e continuiamo queste visite viaggiano anche nel solco di una iniziativa che non intendiamo abbandonare
Noi
Siamo sul pezzo verrebbe da dire e il nostro pezzo e il nostro spartito suoi ma
Diritto
Giustizia
Amnistia per la Repubblica libertà
Una battaglia da mettere in secondo piano ebbe forse sarà scomoda certe sarà scomoda in un Paese che vuole vivere di demagogia che vuole vivere
Magari stare sul pezzo di altre notizie magari ciclicamente veniamo inondati anche nelle
Da informazioni che ci pare parlano di questo o quel del tipo di reato no
Noi riteniamo che la questione giustizia carceri sia una questione di fondamentale importanza di fondamentale importanza
Per
Il cinquantacinque sessanta milioni di cittadini italiani non solo per quelli che sono ristretti all'interno del carcere di Matera di potenza delle carceri italiane non solo per chi nelle carceri ci lavora
Gli agenti di Polizia penitenziaria ecco parentesi lei quando entriamo qui con me Rita Bernardini
Con i con la Benetton ieri con
Con dicono Paluzzi ci rivolgiamo questo ci teniamo a sottolinearlo alla come unità alla come unità
Penitenza diaria e la comunità penitenziaria è fatta i detenuti gli agenti direttori di chi nel carcere ci lavora
E anche qui
Ancora una volta io voglio dirlo e voglio ricordarlo
Un signore con i capelli bianchi che ci ha lasciato Marco Pannella
Ha ripetuto
Non so quante volte un consistente e allarmante il nucleo di nuova Shoah
Luoghi di tortura ma senza Tor duraturi perché ad essere torturata dallo Stato uno Stato criminale sul
Piano tecnico-giuridico è un'intera comunità penitenziaria
A monte però io direi che c'è la questione giustizia la questione dell'amnistia clandestina botte di classe di un Paese che muore di malagiustizia di
Vittime alle quali magari non sarà data giustizia la realtà di questo Paese questa del sovraffollamento dei tribunali civili dei tribunali penali
Noi siamo su questo pezzo qui e speriamo
Che in tanti
Vogliano convincersi che questa non è una battaglia
Da mollare da abbandonare ma che queste una battaglia da rilanciare
Per onorare l'articolo ventisette della Costituzione per onorare la Convenzione europea dei diritti dell'uomo per onorare
Però non è neanche la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo se volete fa bene e grazie davvero a Rita grazie a Nicola grazie all'altro Nicola fa bene ogni tanto entrare qui in questi luoghi
Di pena di reclusione perché forse poi quando ci rientri tutti
Ricordi meglio magari perché disse battendo e quali sono le tue ragioni ammesso che poi
Qualcuno o di menti
Ho detto troppo probabilmente
Forse anche troppo anche meno di ieri però sicuramente e quindi io cedo la parola
A Nicola Benedetto consigliere regionale e doppia tessera iscritto al partito radicale non violento transnazionale e trasporti
Grazie Maurizio io dirò sicuramente meno di tempo
Però riprendo dato Ventura e lasciato e che
Vi si è in bisogno a venire bisogna entrare nei carceri questo io lo auguro e lo chiederò che lo facciano tutti i miei colleghi e l'esperienza emozionante ma è un'esperienza di vita
Si incontrano le persone che con le esperienze più disparate ci sono anche dei casi estremamente particolare di malagiustizia
Può essere anche un piccolo caso posso salvo un caso su tanti ma è quello che fa capire che probabilmente la giustizia nel sistema carcerario va rivisto
Tra l'altro le cose più importanti che ho accolto tra le richieste più importanti che ho colto e quello che
I detenuti vorrebbero
Non stare nelle celle chiuse vorrebbero dei progetti vorrebbero che si facesse o delle attività vorrebbero un sistema qualcosa che possa far passare il tempo addirittura qualche
Detenuto diciamo se il discorso del passato terme di lungo corso che ha ha girato dal di carcere mi diceva che perfino non so carceri come Poggioreale Cabral carceri come Rebibbia hanno delle sezioni con le celle aperte qui invece sia potenza
Chiamatela io non
L'unione di bistecche indi è stata la richiesta più forte un'altra richiesta che loro fanno fortemente hanno fatto sì ieri che oggi a Potenza e Matera che in Basilicata ma anche il garante del carcerato
Allora io
Sembra che una legge regionale fu presentata qualche anno fa non so se è stato che fine ha fatto moralmente archiviata io mi impegno qui radio radicale l'impegno con voi mi impegno con Maurizio se è già in settimana riesco ma fare mente locale ma ma se la settimana prossima io presenterò in Consiglio regionale
La legge sul garante del detenuto
Sperando che possa essere presto una spicco palliativo per questa gente che ha veramente tanto bisogno ne ha bisogno anche come diceva Maurizio riguardi carcerarie la Polizia penitenziaria dei grossi problemi
Devo dire che dopo l'approccio che ho fatto con i detenuti chiedendo di come va una risposta di fiducia e ottimismo sempre bene l'unica risposta male un ruolo ricevute dalla guardia Peter credenziali quando gli ho chiesto
Come valuta addetto malissimo
Quindi questo è il il tema della delle questioni questione sono estremamente importanti e speriamo che
Questo passaggio è servito a me e può servire agli alti costi esperienza posso portare fuori e possa dare
Veramente esprime quello che l'arrestato questo sentimento queste esperienze il Palaverde vantaggi alla fine anche Luca nera
E la popolazione carceraria grazie Maurizio grazie a tutti quanti voi
Un attimo solo è bene che vi si ripresenti perché appunto sono passati sei anni da quella del proposta che abbiamo depositato sarà un ottimo promemoria Rita Bernardini
Ma noi abbiamo portato una notizia oggi dentro il carcere di Matera così come le ho fatto ieri a potenza
Abbiamo informato tutta la comunità penitenziaria che dall'uno al tre settembre si terrà
Il congresso straordinario del Partito Radicale non violento transnazionale trasporti tre si terrà
In un carcere nel carcere di Rebibbia
Poi l'altra notizia c'era brava l'onorevole Nicola Benedetto perché ci ha detto che ci sarà anche lui a questo congresso da iscritto quindi con
Pieni sa partecipazione piena così come quello dei quella di Maurizio Bolognetti e di Maria Antonietta Ciminelli Sarno e siamo venuti qui
Per in continuità direi con
L'opera di Marco Pannella
Perché crediamo che sia una delle cose più importanti che c'era insegnato
Il problema non è semplicemente quello del carcere il problema è quello della giustizia e qui ne abbiamo avuto la testimonianza diretta
Per esempio per i rapporti con il magistrato di sorveglianza
Tutti
Si sono lamentati di cui sto
Ma soprattutto non solo perché quando risponde la risposta è un diniego
E quando parliamo di diniego parliamo di non accesso alle misure alternative al carcere
Che sono molto meno criminogene rispetto alle condizioni di detenzione che abbiamo
Verificato
Quindi significa volere cambiare un sistema
Che è molto costoso fra l'altro perché noi spendiamo i rapporto al PIL tanto quanto spendeva Germania o la Francia
Quindi evidentemente questi denari sono indirizzati in un modo sbagliato ma non da oggi
Da decenni da sempre
E per quel
Per quanto riguarda i dati di questo carcere che possono interessare la stampa pressante
Noi abbiamo una presenza di centotrentasette detenuti
Di cui trentacinque non italiani
Definitivi cioè che hanno avuto una condanna definitiva sono cento sei fra questi c'è anche qualcuno che ha una posizione in lista cioè che definitivo per alcuni reati non sono pochi
E che sono in attesa di altri processi poi abbiamo dieci appellanti sei ricorrenti in Cassazione
E imputati cioè che ancora devono avere la sentenza che sono in custodia cautelare in carcere ce ne sono tredici
C'è anche un ergastolano
Ne abbiamo visitato la sezione protetti
Che sono i detenuti a cosiddetta riprovazione sociale no
Accusati di violenza sessuale
Fra questi abbiamo incontrato anche una persona di ottantacinque anni
Che si è messa a piangere davanti a noi nulli siamo convinti
Che probabilmente
Questa persona potrebbe scontare la sua pena ai domiciliari cioè con un controllo ma
Evidentemente questo tipo di detenzione sicuramente non serve coi abbiamo visitato
Dei cosiddetti detenuti Comuni diciamo
Però in realtà la situazione un po'tutta mista perché ci sono
Persone compendi lunghe
Mischiate a persone con pene molto bravi abbiamo incontrato veramente tantissimi detenuti che sono vicini al
Fine pena
Che gli manca un mese due Nesi otto mesi
Noi parliamo di indulto perché perché in queste condizioni
Non è che fargli scontare la pena fino all'ultimo giorno può aiutare a diminuire la recidiva eccetera no in queste condizioni perché sono
Di segregazione completa si rischia veramente di fare peggiorare la persona
Può sembrare una frase forte per anno abbiamo avuto il Ministro della giustizia che si è reso conto di qual è la situazione
Penitenziaria italiana Andrea Orlando che ha dichiarato Luigi che le carceri italiani sono criminogene cioè che e generano crimine
Anziché produrre quelle reinserimento sociale per cui
Che è lo scopo costituzionale
In più
Si è verificato questo fatto che essendo stati accorpati i provveditori provveditorati dell'amministrazione penitenziaria di Puglia
E Basilicata qui sono stati mandati per sfollamento tantissimi detenuti della Puglia
E per cui non è vero che non c'è il sovraffollamento anche a Matera
Lo abbiamo visto dalla dai quattro letti che ci sono nelle stanze che dovrebbero ospitare due detenuti certo qui e hanno la doccia in cella
E quindi l'acqua calda in celle quindi la possibilità sono piccole cose ma di poter lavare le i propri indumenti anche gonne l'acqua calda tutto questo
A Potenza non c'è perché addirittura lì ci sono i bagni a vista oppure i gabinetti microscopici e senza aereazione con tante persone nella cella quindi condizioni di degrado diciamo
Qui il carcere è stato ristrutturato quindi da questo punto di vista tutto bene ma come
Diceva l'onorevole Benedetto stanno chiusi venti venti ore al giorno questi stanno chiusi in cella senza poter fare alcun tipo di attività perché si sono
Lavorano solamente quaranta persone a rotazione
Quindi sono pochissimi quelli
Che lavorano poi sono tutti lavori interni al carcere l'unico lavoro qualificante quello del cuoco
Scuole poco e niente anche quelle che hanno fatto non c'è la scuola di alfabetizzazione
E per i detenuti stranieri non c'è il mediatore culturale molti non riescono nemmeno a raccontare che cosa vie accaduto
E tutte queste sono violazioni e
Sono violazioni di norme previste nell'ordinamento penitenziario e nel suo regolamento di attuazione quindi
Noi
Abbiamo avuto anche momenti
Toccanti a me ha colpito moltissimo quando scusate se racconto queste cose ma
Questo lo dico
Per magari i Consiglieri regionali che non vengono mai a fare queste visite e ad entrare nelle celle già un detenuto
Padre e di tre figli la più grande di diciassette anni e poi due gemelli di dieci anni
E ha tirato fuori la lettera anzi le lettere di sua figlia diciassettenne da parte
Una ragazza veramente piena di sentimenti e di preoccupazioni per le condizioni del padre
Papà abbiamo bisogno di che noi qui ho bisogno di abbracciarti di di sentire il tuo calore ma
Parole bellissime questo si commuoveva è stato un momento
Perché abbiamo vissuto tutti insieme
Di commozione e lo dico perché da Radio Radicale ci ascoltano anche i familiari voi non sapete quant'è importante la vostra lettera
Certo ci sono i colloqui laddove possibile Ascerto ci sono le telefonate ma alla lettera
Che racconta quello che fate come vedete che cosa significa il distacco dalla persona chiamata per loro eh la vita
E quindi un il disastro anche a scrivere scrivete a queste persone
Io ho detto
Che ne facciamo queste cose in continuità cerchiamo Pannella ineguagliabile qui abbiamo avuto
Testimonianze di affetto in molti ci hanno fatto le condoglianze
Per la scomparsa di Marco
Noi cerchiamo
Per quel che possiamo di proseguire in continuità con l'opera di Marco con Maurizio Bolognetti io ieri
Mi sono permessa di dire che Maurizio Bolognetti in questa Regione dove manca il garante potrebbe
Benissimo ricoprire
Questo incarico che farebbe alla radicale
Non una medaglietta ad appendersi
Non per esempio io ieri ho rivolto un atto d'accusa molto forte nei confronti della magistratura di sorveglianza ecco non sicuramente un incarico vissuto burocraticamente sarà uno stalli
Guarda rigetta ma senza informarsi
Del caso concreto e caso dopo caso
Significa
Corrispondere a quello che prevede il nostro
Non solo la nostra Costituzione nel nostro ordinamento penitenziario che dice che
Il percorso di riabilitazione e di reinserimento deve essere individualizzato
Già
Che e questo che cosa vuol dire che noi dobbiamo recuperare alla società
Persone che escono migliori persone che non tornino a delinquere
Persone chieda contributo negativo contro la società invece tornino a dare il proprio apporto positivo sono piccole cose
Ma ripeto il carcere
è la dimostrazione
Che uno dei compiti fondamentali che allo stato
Che è quello di assicurare giustizia e di amministrare giustizia è un compito totalmente disatteso ecco perché quando diciamo amministrativa ridiciamo amnistia per la Repubblica
Perché in fondo dovrebbe essere finalmente
Ah mischiata anche lei perché
Perché così rientrerebbe nella legalità costituzionale insomma ci preoccupiamo anche del nostro Stato Maurizio ingiustamente parlava di comunità penitenziaria vi siete confrontati con gli agenti per quanto riguarda le carenze strutturali
Riguardo all'assenza di sovrintendenti sottufficiali la videosorveglianza che non funzionava cioè tutte queste questioni
Di più il giro perché allora intanto sul gli agenti di polizia penitenziaria che i pianta organica odore organica dovrebbero essere centoventi ne sono presenti centocinque
Effettivi però non sono presenti i cento scelte nel senso che per esempio ce ne sono otto che sono vicinissime all'attenzione con le ferie che non hanno maturato eccetera non ci sono
Poi quattro che sono dati in uscita peraltro tre mansioni diciamo
E il nucleo traduzioni che è formato da nove unità quindi si assottigliano questi già carente centocinque agenti ma perché dicevo di più perché
Per la Polizia penitenziaria noi
Stiamo dando un apporto
Perché intanto si rinnovi il loro contratto che è scaduto da sei anni queste sono cose concrete significa che li abbiamo persone che non sono serene
E poi
Vogliamo chiarezza avevamo ottenuto dopo tanti anni il famoso riallineamento alle altre forze di polizia in termini di carriera
Che era una cosa semplicemente giusta prevista dalla legge e mai attuata
Erano stati stanziati anche i soldi due milioni di euro all'anno che rispetta i miliardi I tre miliardi dell'Amministrazione evidenziare so niente ebbene questi due milioni di euro all'anno sono spariti
Per cui non saranno quattrocentottanta
E di funzionari di Polizia penitenziaria riallineati ma saranno solamente ottanta allora io voglio sapere dove sono andati a finire questi denari perché magari
E c'è stato un emergenza sono serviti per coprire una voce importantissima ma ci devono dire perché sono spariti e comunque debbano essere evidentemente subito reintegrati
Dicevo c'è di più perché ci preoccupiamo anche per i direttori
In
Direttori addirittura non è che ci hanno il contratto scaduto non ce l'hanno proprio i direttori italiani sono senza contratto e non si fa un concorso dal mille novecento novanta nove
Quindi via via divideranno sempre di più tant'è vero che adesso in molte parti d'Italia ci sono i cosiddetti direttori a scavalco che gestiscono più carceri e quindi in realtà non li gestiscono
Ed è una situazione che evidentemente va sanata in termini di legalità poi c'è una carenza di educatori
E questo significa che nel loro percorso individualizzato i detenuti non sono seguiti come dovrebbero essere seguiti insomma
Tutto la situazione della comunità penitenziaria che è una comunità
Sofferente a abbandonata nove fra l'altro io questo lo voglio dire
Bene abbiamo un ottimo capo del DAP in questo momento
Che il dottor Santi Consolo
E con il quale abbiamo un dialogo fittissimo devo dire che abbiamo anche un buon rapporto con il Ministro della Giustizia Orlando perché
Posso dire che il più bel discorso fatto su un Marco Pannella è stato quello di Andrea Orlando al Senato che gli ha riconosciuto questa valenza
Però bisogna fare di più bisogna fare le leggi Pannella
Quelle storiche dei referendum radicali sulla giustizia bisogna fare l'amnistia in questa abbiamo un appoggio straordinario da parte anche della Chiesa di Papa Francesco
E bisogna che si rientri in una situazione di normalità che significa legalità
E e allora così sono garantiti i rapporti con i cittadini
Adesso è in corso qualcosa di straordinario io mi auguro che la classe politica sappia cogliere
Per esempio la discussione alla Camera dei deputati del disegno di legge per la legalizzazione della cannabis
Sembrava un pazzo nel settantacinque Marco Pannella quando diceva queste cose adesso abbiamo il timbro
Della Direzione nazionale antimafia che dice che se si vuole colpire la criminalità organizzata bisogna legalizzare e allora
Dico non
Facciamo in modo che poi ci si tenta di non aver fatto quello che Marco Pannella diceva trenta dieci vent'anni fa
L'Italia che voto dareste alla gestione di questo carcere
Momento no gestione Paolo
Guarda
Spesso non è è colpa
Perché ci sono delle condizioni oggettive un carcere può funzionare bene per esempio
Se la magistratura di sorveglianza pur risponde
E segue i detenuti se nemmeno riconosce è posso ricordare io la domanda mi costituisco Franco Martone acché voto da rischi
Alla magistratura di sorveglianza no quello due meno
No e invece qui ci sono cose che potrebbero essere fatte non sono fatte
E l'abbiamo elencate per esempio l'apertura delle scende l'ha detto anche l'onorevole Nicola in altre carceri si fa molto più grandi di queste
Si fa a Rebibbia a Poggioreale c'è l'apertura delle sorelle non capisco perché a Malta era e a Potenza non si possa fare e allora
è chiaro è tutto più comodo chiudere la gente in cella e poi aprire allora l'Area e quindi quindi da questo punto di vista no perfette questa una grave carenza
Quali fra le piccole cose no ne abbiamo questi passeggeri io stasera farà una telefonata al Santiago abbia amore cioè questi passeggi sotto il sole il cemento no sotto il sole due ore lì dico ma se si mettesse una doccia
Da
Quindi quasi legata mi pare che non avete carenza d'acqua no
Anzi ne avete tanti a Roma pratico una doccia nei passeggi non costa niente veramente
è
Però significa refrigerio per
Queste persone ci sono tante piccole il lavoro non c'è
E allora il direttore Ferrandina come ma ha risposto male da essi lo so però se non ci danno i soldi per le mercede per pagare i detenuti non possiamo farle lavorare
Però
Bisogna lottare per ottenere queste cose
Approntamento alla prossima visita pubblica la Basilicata per il momento è tutto