II riunione del Consiglio Generale del CORA

Pale del consiglio generale del Corano che prevede un dibattito su antiproibizionismo sulla droga e politica criminale contro la mafia dopo l'assassinio di Libero Grassi a Palermo e io direi iniziare questo dibattito leggendo la lettera che edizioni e vi ha sentito vicini con la presenza fisica con le parole con il pensiero con il cuore grazie
Come sappiamo Cosenza e cosa dovrebbe essere la lotta alla mafia al potere criminale che sta occupando la nostra vita che sta sacrificando la nostra libertà che oggi più che mai mi fa vivere con angoscia priva di speranza
Noi isolani libero in particolare abbiamo vissuto con impotenza la difficoltà di far capire agli altri Piccardi capire che sarebbe stato importante cominciare da qui difficile rischioso incerto negli esiti ma non marginale oggi lo sapete anche voi
Vorrei essere con voi perché non sono più capace di razionalizzare questa meta di una strategia di lotta
Tanto sono che è urgente ottenere dei risultati prima che ci sono pochino che ci spingano che ci uccidano che ci distruggano con tutta la nostra consapevolezza le nostre analisi la nostra onestà vorrei davvero essere con voi Ina grazie e papà
Volevo dire che fa parte integrante di questa di questo messaggio che Pina inviato alle Consiglio regionale ancora
Un assegno pr l'iscrizione alla partito radicale nel mille novecentonovantuno era un'iscrizione alle coordinamento
E ieri come presidente comandamento dei nostri lavori con una sottoscrizione che è stata poi proseguita e magari in seguito leggerò i nomi di coloro che hanno deciso di aumentare la loro quota di iscrizione al partito radicale
O aumentare la loro quota di iscrizione al ora adesso do la parola a Marco Taradash che
Protagonisti di questa vita
In questa sessione speciale che noi abbiamo deciso di inserire all'interno dell'ordine dei lavori del consiglio generale del Colorado con l'assassinio di Libero a Palermo a Sofia ci ha colpito direttamente molti seno e perché lo conosceva tanti altri perché ancor diviso con lui
Tante battaglie politiche all'intuizionista alcuni di noi erano andate a sostenere la sua campagna elettorale avevano frequentato casa grazie come eravamo abituati a fare
Già nell'ordine nero è pre convocazione di questo Consiglio generale a luglio era prevista una iniziativa sulla politica criminale contro le organizzazioni del narcotraffico a maggior ragione
Noi oggi siamo qua per riflettere su che cosa è possibile fare sapendo che le parole di Pina Grassi incidono FIAT quando richiamano noi alla responsabilità di un impegno più diretto maggiore
Anche nella terra di Sicilia
Sia quando poi Pina accompagna le sue parole ad un assegno che invece indica che la forza di lottare e di reagire esiste ancora in lei come esistere credo in tutti i cittadini
Della Sicilia e dell'Italia che appunto si sentono cittadini e voglio vivere in una repubblica in uno stato di diritto e non subiti nel territorio della violenza e della menzogna un territorio che ha attraversato dalle forze criminali ma che è popolato anche da forse che in almeno in apparenza sono legali e sono democraticamente elette rappresentative degli interessi dei cittadini
Che Dio è stato Palermo in quei giorni ha vissuto in un'atmosfera carica di desolazione dell'ex delle soluzioni indicare delle soluzioni al tempo stesso l'impotenza di fronte
Alla incapacità di individuare un filo di ragionamento e di iniziativa
Dal quale cominciare a tentare di tessere una politica
E tuttavia io credo che il lavoro che gli antiproibizionisti radicali oppure non radicali che hanno lavorato nel coro in un'associazione che radicale ma che è aperta
A tutti coloro che si impegnano su questo obiettivo che raccoglie ma la quarantina di parlamentari di svariati gruppi politici che magari su altri fronti di iniziativa sono su posizioni diverse o contrapposte rispetto a quelle radicali e che io credo che il che l'impegno antiproibizionista impegno per una società diversa e più una società in cui la criminalità mafiosa Donato da una parte uno stato che rinnega i valori del diritto dall'altra si tengono per mano e crescono insieme
Io voglio ringraziare presentare allora coloro che hanno accettato di prendere parte a questa sessione perché credo che la loro presenza qua per discutere a partire dal tema che abbiamo proposto
Sia per noi un elemento che ci dà coraggio che ci dà speranza e che ci fa guardare
E però si mimesi e alle prossime lotte politiche con un ottimismo
La mente non avessimo trovato anche la solidarietà operante
Di coloro che sono presenti questa mattina
Lei io ricordo i presenti Raimondo Catanzaro
Il sociologo all'istituto Cattaneo se non sbaglio l'università di Catania e che ha scritto nei centri dei saggi che le inchieste sociologiche sul fenomeno mafioso
E Gherardo Colombo che magistrato a Milano autore di libri sul riciclaggio
Uno dei massimi esperti un massimo esperto credo su questo tema i problemi del segreto bancario del riciclaggio del denaro sporco
Giuseppe Di Lello che giudice istruttore a Palermo ha fatto parte del pool antimafia momento in cui ancora
Nessuno aveva capito che cosa stava succedendo e che cosa poteva succedere a Palermo
Amato Lamberti che dirige l'osservatorio sulla camorra di Napoli che una delle persone e degli esperti che hanno accompagnato il colore sin dalla nascita
Così come fatto Luigi Manconi sociologo autore di un libro che esce proprio in questi giorni legalizzare la droga
Una ragionevole proposta di sperimentazione che raccoglie testi di molti di alcuni di noi e che essendo edito da Feltrinelli spero che potrà trovare anche un certo ascolto sulla stampa troppo spesso distratta quando si parla di soluzioni come a suo tempo collaboratore stretto dell'alto commissario Sica e che in quegli in quei mezzi non so se sono stati anni di lavoro
E credo si sia fatta un'idea precisa di quello che sta succedendo era perverse sull'articolo che abbiamo visto documentata credo con Grande
Puntualità l'evoluzione dei fenomeni
Un e Umberto Santino che il direttore del Centro Impastato documentazione sulla mafia che è il più importante centro di ricerca nazionale sul fenomeno
Mafiosa o che ha sede a Palermo
è presente anche Giovanni Palombarini membro del Consiglio superiore della magistratura in questa fase invece di
Di Nicola Tranfaglia di Giuliano Pisapia se verrà chi è arrivato a perfetta alla aria Nicola Tranfaglia Aldo prego allora di sedersi questa questa parte della e della sala lo ringrazio perché anche dovuto superare delle difficoltà logistiche notevole per arrivare a Bologna Nicola Nicola Tranfaglia storico dell'Italia contemporanea autore di un recentissimo volume la mafia come metodo come metodo che riprende dei suoi scritti che data ormai da diversi anni e che hanno aiutato tutti noi a comprendere meglio questo fenomeno
Io credo che a questo punto possiamo aprire la discussione volevo dura in modo tale da poter consentire non soltanto la discussione ma anche eventuali interventi domande successive vostre risposte
Sì io purtroppo una bruttissima tosse quindi ho preparato un intervento scritto
Non so se ce la farò a leggerlo nel caso sintetizzando poi dopo la sua presidenza
Desidero cominciare con alcune considerazioni sull'assassino di Libero Grassi
Che sugli avvenimenti che lo hanno preceduto
I nodi Grassi alla richiesta di tangenti conti viene pubblicizzato sulla stampa il dieci gennaio novantuno
Nei giorni successivi il prefetto il questore di Palermo visto dagli altri imprenditori la fabbrica viene presidiata
Solidarietà Grassi viene espressa dai sindacati dalle ACLI dal sindaco di Palermo e dal Centro Impastato Silenzio degli altri a cominciare dal sedicente Coordinamento antimafia e dai devoti di Orlando e della Compagnia di Gesù
Trafiletto su Repubblica Silenzio del Sole ventiquattro Ore
Albanese presidente dell'Anpi Associazione piccole imprese dichiara quello di Grassi è un atto di coraggio che deve farci riflettere ma bisogna non farò diventare un fatto isolato
Il quotidiano L'Ora intitola ha detto no al pizzo e la città e con lui non è così Grassi in realtà in uso è un isolato a cui si può esprimere solidarietà a parole ma lasciandolo solo di far parte
Dice e come sia la mia denuncia non li riguardasse ho avuto solo la telefonata di qualche amico il nulla più
Secondo Grassi Salvatore Cozzo che il Presidente la situazione pratica la politica dello struzzo con la testa nella sabbia per non vedere quello che realmente accade Cozzo replica cosa dovremmo fare secondo Grassi
Dovremmo dire ai nostri associati e rifiutati di pagare il pizzo allora noi rispondiamo la nostra associazione dei suoi compiti istituzionali e cambiamo mestiere la nostra azione diretta verso altri obiettivi primo fra tutti la promozione dello sviluppo produttivo
Abbiamo altri compiti altri doveri Grassi replicava chi non denuncia è colluso con il racket delle estorsioni Cozzo rispondeva ancora sia sorveglianza e controlli efficaci
Credo che la polizia abbia tutelato bene Grassi e arrivava a minacciare Grassi di querela sostenendo che forse soffriva di Mania persecuzione
Sentenza dei primi di aprile dall'ottantuno del giudice Russo di Catania pagare il pizzo non è reato la protezione mafiosa viene equiparata a un contratto assicurativo
Gli imprenditori scrive non hanno alternativa o piegarsi o chiudere
Intervista di grassi allora senta cucina locale quindi del quattro aprile una sentenza gravissima e la legittimazione giuridica dei rapporti di convivenza connivenza tra imprenditoria ai mafiosi
Il giudice Russo ha in pratica ammesso che segatura cioè in una sorta di impunità convettiva un'amnistia generale peggio è un suggerimento preciso su come comportarsi di fronte all'offerta di Cosa Nostra
Grassi diceva che le conseguenze di questa sentenza sarebbero state molto grati e aggiungeva io ho avuto più problemi con gli imprenditori che con gli estortori
I miei colleghi hanno messo sotto accusa dicono che i panni sporchi si lavano in famiglia intanto continua a subire perché lo so perfettamente pagano tutti
Tra l'altro prego
Io ho fatto le mie denunce diceva Grassi lo ha fatto arrestare non solo otto persone se duecento imprenditori parlassero mille seicento mafiosi finirebbero in manette non avremmo vinto noi
Gara sento un mese l'associazione non si muove io mi dimetto
Dibattito del quattro maggio nella sala consiliare del Comune di Palermo trenta persone e per un po'un gruppo di bambini di una scuola elementare capitati per caso
Grasso essa Mattiello un altro imprenditore di Palermo da una parte albanese presidente dell'Ati che prima aveva dichiarato bisogna che non che non così soli
Albanese che continuamente dice finiamola di parlare di mafia ci sono tanti altri problemi Grassi legge la dichiarazione di Albanese dopo l'omicidio Patti
Pagina quattrocentoquarantacinque di questo libro che abbiamo fatto recentemente l'impresa mafiosa
In cui non c'è nessun riferimento alla mafia ma si parla di terroristi
Ho la netta sensazione e ludico nel dibattito che l'iniziativa che voleva essere di solidarietà
Che è stata fatta il quattro maggio appunto per evitare che fosse un'iniziativa elettorale quindi molto prima l'elezione è servita soltanto per visibilità Zard ancora di più l'isolamento di grassi
Che oltretutto e senza scorta
Un morto in libera uscita un bersaglio facilissimo
Mi telefona poco prima delle vacanze
Dicendomi le banche fanno difficoltà la banca Santangelo per uno scoperto di cinque milioni totalmente insignificante dato il mio fatturato di sette miliardi
Fa un mucchio di problemi vi dico lo scoperto di cinque milioni è un pretesto sa esemplare
Serve per farci capire cosa sono gli imprenditori cosa sono Palermo e la Sicilia cose la cultura dominante
Grassi è un alieno
Gli altri imprenditori tolta qualche eccezione prima avevo fatto il nome Lisa Mattiello è la gente hanno un'inveterata assuefazione al dominio mafioso
In tale condizioni di isolamento di Grassi era inevitabile come un fenomeno naturale non ci voleva molto a capirlo e proteggerlo anche contro la sua volontà era assolutamente necessario ma non lo si è fatto si dice in nome della libertà costituzionale di morire
Qualcosa comincia a muoversi in altre parti della significava è una novità
La malavita locale e solo da poco sta evolvendo in mafia gli operatori economici e la gente non hanno una sedimentata culturale della sudditanza
Adesso a Palermo
Che le chiavi il messaggio di Pina
Si è consolidata e durerà a lungo la dittatura degli assassini
Si è pienamente attuato quello che provocatoriamente proponevano una satira una modesta proposta per pacificare Palermo dall'ottantatré scritta dopo l'assassinio di finisce pubblicate l'ottantacinque
Riconosciamo formalmente il diritto di uccidere e il potere degli assassini
Gli oppositori reali sono una sparuta pattuglia votata al sacrificio
Non
Il vizio dell'impegno dispiacere dell'onestà offrì
Non è ma è un impegno senza speranza di reali cambiamenti con la certezza o la forte probabilità di aggiungere il loro nome a una lista interminabile di morti
Altri come Orlando con gravissime responsabilità sul piano politico la maggioranza assoluta della DC alle ultime elezioni amministrative
La scomparsa o il dimezzamento di altre forze hanno posto fine a qualsiasi possibilità di rinnovamento
Ed è uscita di questo signore dalla DC è stata troppo tardiva è sostanzialmente indolore ha regalato alla DC almeno dieci consiglieri in più Repubblica non ha mai detto cose di questo genere neppure Enzo ha mietuto tra gli altri partiti
Ecco ricevo altri hanno scelto la strada la politica spettacolo costa poco e rende molto
Passiamo a considerare le trasformazioni che i profitti della droga hanno prodotto sulla struttura e sui modi di operare delle organizzazioni mafiose
Premetto che l'evoluzione del fenomeno mafioso come del resto quello di tutti i fenomeni di durata è un intreccio di continuità e trasformazione
E che le distinzioni troppo rigide tipo macchina vecchia mafia nuova Madia tradizionale fino agli anni Settanta e mafia imprenditrice dagli anni Settanta ad adesso sono scorrette e fuorvianti
Con lo svilupparsi ai traffici internazionali di droga sì e vecchissimi
La mafia va avanti ma si porta appresso tutto il passato
La macchina della droga è ancora quella delle estorsioni del controllo sul territorio della violenza dei riti iniziatici eccetera eccetera anzi questi aspetti arcaici spesso sono funzionali nuovi e vengono esaltati
Gli affetti più significativi prodotti dal traffico di droga
Volendo fare un elenco potrebbero essere i seguenti
Io ho individuato sei uno
Esaltazione del ruolo Tramacere soggetti criminali come produttori e fornitori di beni e servizi di largo consumo cioè come attori economico-sociali monopolistici
Dato il regime proibizionista dico e sovraesposizione dei consumatori letteralmente la merce animistiche già sperimentate per il contrabbando di tabacchi
Con una sempre maggiore internazionalizzazione delle operazioni e rapporti con operatori esterni non mafiosi da questa finirà vengono gran parte dei pentiti
Tre nascita di nuovi soggetti criminali ed evoluzione in macchina di malavita locale
Professionalizzazione organizzazione ricorso sistematico alla violenza quattro arricchimento mai prima raggiunto guardate che è un fatto inedito sul piano proprio la storia della specie non ci sono mai stati criminali così lui
Quindi arricchimento mai prima raggiunto dagli imprenditori criminali ma c'è qualcuno in giro che dice che la droga fra cinque anni è una moda finirà
Ma non so chi omertà
Cinque H con soggetti esterni condotta con l'intensificazione della violenza all'estero del mondo mafioso e criminale saltano le vecchie compatibilità e si profila un ostacolo all'espansione del fenomeno mafioso
Taccioli incremento dei delitti Esterni
Ecco per esempio sarebbe utile ma su questo sintetizzo
Esaminare i risultati la nostra ricerca pubblicati nel volume la violenza programmata che una ricerca sull'undici
Ecco vi do qualche dato prima ogni cosa alla limitazione del numero degli amici complessivo duecentosettantatré negli anni Sessanta sessantasei seicento sei settantotto ottantaquattro
I quozienti per cento mila abitanti passano da ventiquattro il primo periodo a cinquanta virgola cinquantasei nel secondo con incremento del venticinque settanta fermento nel secondo periodo cinquantaquattro e settantanove per cento
Il settantacinque per cento degli omicidi di Palermo ha natura strumentale
Perché ho il mafioso ecco che ore Kevin questa comune ma già con una sua strutturazione e obbedisce a una pianificazione dell'agire delittuoso si può senz'altro affermare che in questa lievitazione dell'omicidio
Che molti di questi omicidi sono frutto degli acquisti delle concorrenze scatenati dal traffico di droga
Interessante anche l'articolazione della violenza mafiosa per cui abbiamo distinto d'istinto gli omicidi interni esterni eccetera con un aumento un con un aumento e per esempio degli omicidi i mafiosi ma che presentano Antochi un ruolo essenziale in questo processo di complessi che azione ma per carità guardiamoci da stereotipi circolanti come quelli che vorrei
Che è una mafia tradizionale quasi considerabile come vorrebbe Buscetta una Società di mutuo soccorso
Abbia tra Vignato in delinquenza e abbia scoperto l'accumulazione dalla ricchezza solo negli anni settanta intera dandosi nel traffico di droga sconvolgendo completamente i vecchi cani
L'inserimento in tale traffico è il frutto di una scelta che si può dire nato uguale
è obbligata per un'organizzazione che ha mostrato Sempronio amatissimo grande elasticità nell'utilizzare il proprio know how criminale nei campi che si prestavano maggiormente per loro convenienza sul piano economico
E per uno Statuto normativo che conferiva urtando un rapporto già collaudato con il proibizionismo degli alcolici venti trentatré
E gli Stati Uniti padre della cultura proibizioni Istica lungi dal rappresentare come si è detto anche in questi giorni un esempio positivo
Per qualche successo sul piano meramente rappresentano repressivo rappresentano proprio l'opposto
Ma quanti dei discorsi che si fanno sulla mafia legato a stereotipi e improvvisazioni all'insegna riscoperte suppergiù sempre uguali che si fanno puntualmente dopo ogni delitto
L'ultimo Cristoforo Colombo è il ministro Martelli che dopo l'omicidio Grassi dichiara abbiamo sottovalutato il fenomeno delle estorsioni
Sì
E dire che gli imprenditori uccisa di questi imprenditori uccisi negli ultimi anni sono cinquantasei cinquantuno ettari omicidi sono di matrice mafiosa questi dati sono stati pubblicati dal Sole ventiquattro Ore al Corriere della Sera
Con una certa risonanza
Ma il problema è che di fronte alle chiacchiere gli stereotipi agli spettacolini più o meno indecenti all'Etiopia eccetera eccetera le analisi sono destinate a rimanere inascoltati quindi l'esposizione al rischio degli imprenditori di Palermo
Era dato da questo tipo di ricerca come un fatto c'erano sto è in corso di ulteriore aggravamento
Quindi passando primissima mente alle politicanti ma primo problema è quale nasce dobbiamo contrasta
Quindi non si tratta di aggiustare il tiro fanno dopo un problema riconoscenza sostituire agli stereotipi l'analisi e la ricerca scientifica
Emergenza anti-Stato contropotere sono tutte idee di mafia scorrette e fuorvianti
Siamo di fronte a un fenomeno composito l'ipotesi definitoria definitoria che abbiamo adottato verifichiamo nel nostro lavoro e questi un sistema di violenza e di legalità finalizzato al controllo del territorio all'accumulazione del capitale e all'acquisizione e gestione di posizioni di potere che si avvale di un codice culturale di un relativo consenso sociale
Sul piano strutturale possiamo distinguere le organizzazioni mafiose vere e proprie coordinate in una sorta di repubblica confederale più che inchiodate a una monarchia assoluta e una vasta rete di supporto
Un blocco in un rapporto di compenetrazione o di scambio con gruppi politici e apparati burocratici e il rapporto conflittuale con chi si oppone al dominio mafioso
Mafia e altri fenomeni di criminalità organizzata sono sempre più una via criminale al capitalismo e del capitalismo
Non si tratta per capirsi di fare d'ogni erba un fascio non tutto il capitalismo e mafia ma la mafia è capitalismo intreccio di parassitismo e produttività
Accumulazione selvaggia e Investimenti sofisticatissimi capitalismo reale non quello dei manuali di economia
Per cui bisogna agire Filaga spetti cioè bisogna produrre una politica complessiva che coniughi prevenzione repressione progettazione de L'alternativa occorre una strategia non un pronto soccorso
Anche se è un'affermazione detta così può apparire tranchant
Il nuovo Codice il dibattito sul garantismo che c'è stato in Italia negli ultimi anni denotano una cultura giuridica ottocentesca per carità il garantismo è una cosa seria dico che il dibattito che si è sviluppato e soprattutto ottocentesco penso per esempio
Al dibattito finché ho avuto l'onore di partecipare che c'era dentro elmetti ottantuno ottantatré alcuni hanno detto un certo punto basta parla di mafia perché qui saltano le regole fondamentali del garantismo del garantismo l'Ottocento
La criminalità e già in pieno Duemila
Impunità degli omicidi ecco una nostra ricerca che sarà pubblicata con il titolo significativo di gabbie vuote
Qua abbiamo processi per omicidio a Palermo durata media dei processi il doppio di quella degli altri omicidi
In scenda poco più di tre in prima grado arriva a poco più di due in appello come dire che gli imputati nomi Cilio entra in aula mafiosi e ne escono delinquenti comuni
Il cinquantasei per cento dei procedimenti per omicidio di mafia dato relativo solo a Palermo in Cassazione è cassato o rinviamo
Cosa facciamo di fronte a questa matematica certezza dell'impunità dei crimini mafiosi
Ci limitiamo al momento diciamo che non c'è niente da fare oppure riformuliamo le categorie giuridica a partire da una constatazione che dovrebbe essere lamentare il delitto è diventato sempre più il diritto reale del nostro Paese alla società contemporanea
Poiché l'impunità garantita è una forma di legittimazione ben più efficace di qualsiasi medaglia al valore
C'era una parte il proibizionismo delle droghe dall'altro il nulla osta la giustizia penale che dovrebbe arrivare dappertutto e non arriva da nessuna parte
Domando non è arrivato il tempo della dei criminali trazione o almeno della depenalizzazione di una serie di comportamenti bagatellari ed è la giustizia mirata in grado di colpire efficacemente il reati verranno integrati
Sovranità territoriale
Un territorio a domino mafioso in cui autorità vip si muovano scortati al suono delle sirene proprio per sottolineare la sovranità effettiva dalla mafia e lavoro incursione in casa d'altri
La soluzione non può essere certo lo stato di polizia abbisognerebbe pianificare e attuare una manovra congiunta di forze dell'ordine efficacemente disposte sul territorio invece che da fare a fare la scorta
A persone che non so quali rischi corrono a cominciare acacie diffuso lo strapotere mafioso ben sapendo che si tratta di una guerra e non di una emergenza
Accumulazione
Sul terreno economico vero centrale hanno il proibizionismo delle droghe il segreto bancario
Da ciò la necessità e l'urgenza di una battaglia unitaria contro il proibizionismo ne traggo Was
E per l'eliminazione del segreto bancario che attualmente assicura un tasso di opacità sistema finanziario tale da consentire la simbiosi fra capitale illegale legato
Ma bisogna sapere che eliminando la fonte primaria l'accumulazione illegale si intensificherà il ricorso ad altre fonti a cominciare dalle stazioni la scelta non è tra il male e il bene Matra mali maggiori e minori in ciò bisogna essere radicalmente laici
Come pure bisogna sapere che l'antiproibizionismo a molti ritengo che la consapevolezza dei costi altissimi vedrà doloso e degli scarsissimi risultati ultimi anni abbia fatto molto strada anche negli Stati Uniti copie
Ho finito potere mafia e politica eccetera e qui abbiamo da una parte la grancassa
Dell'organismo era assoluto vuoto di iniziativa politica
La magistratura si è fermata i contrasti Cordì le talpe di altri esemplari dello Zoo locale nazionale hanno prodotto l'effetto desiderato ma la lotta politica afferma la gli anni settanta compromesso storico eccetera
Il rapporto tra mafia politica e pubblica amministrazione non si pone tanto come casistica di collusione occasionali e corruzione episodica
Ma come terreno complesso e variegato che vada la compenetrazione organica trattori criminali gruppi politico-amministrativa per promuovere lotta politica ma dove l'opposizione
Codice culturale consenso la violenza di un sapere che la risorsa degli immaginate dei periferici cioè ai fini del capitalismo con i mezzi e la criminalità
Il consenso dalla gente la mafiosità di quando ho parlato anche i familiari di di qua bisogna porsi il problema ci sono alternative concrete al modello mafioso che non siano un generico richiamo all'onestà causa al fair play in applicazione del regolamento cult
Il muro di Berlino è caduto il comunismo o meglio socialismo reale morto la civiltà occidentale avvinta chissà perché nutriamo esportiamo mafia
Ma con il trionfo del mercato investe in questo campo non aspetterà certo l'input dell'Ovest
In questa prospettiva ho finito l'antiproibizionismo assume la portata di un'opzione strategico
Contro l'accumulazione illegale cotta per il disarmo contro il mercato legale e illegale delle armi
Propongo pertanto che su questi temi il Cora elabori documento che serva come base per una campagna unitaria la più ampia possibile
Questo mi pare il modo concreto per mettere a frutto la lezione di quanti hanno spiato la mafia che sono caduti per la loro generosità e la loro solitudine da Giuseppe Impastato a Libero Grassi grazie
Ringrazio Umberto San Paolo sul nel suo intervento è servito anche un po'di introduzione alla discussione perché ho delineato
Fenomeno mafioso e ha concluso con alcune già con alcune prime proposte io vorrei chiedere a come un rene la nostra discussione
Do adesso la parola a Giuseppe Di Lello magistrato a Palermo e poiché vorrei chiedere agli altri e partecipante questa discussione magari di chiedere la parola perché si abbiano una serie rigida di interventi ma anche sulla base della loro volontà
Proprio
No
Dall'intervento introduttivo di Umberto Santino lui
Mi toglie va
Si toglie la responsabilità di essere
Molto più analitico anche perché appunto grandissimo una grandissima parte di questa sua analisi e delle sue conclusioni condivido
E
Credo che bisogna partire per la situazione oggi palermitana ma nazionale per quanto riguarda alla alla mafia
Le dipendenze traffico internazionale di stupefacenti e cioè il nostro ragionamento è molto semplificato perché
L'associazione che più di altre si occupa di droga
E la mafia e quindi parlare di marche di droga implica una strategia abbastanza omogenee
La risposta Giuni istituzionale al traffico degli stupefacenti alla mafia anzi dei alla mafia e al traffico di stupefacenti è stato il nostro Paese duplice
Si è basata su due su due grandi pilastri la legge Rognoni-La Torre
E la legge proibizionista sulle su quello
Reprimere l'accumulazione illecita dalla macchina
Inutile dire che siamo di fronte al fallimento totale delle due strategie
La legge Rognoni-La Torre
La si ripete ormai a ogni piè sospinto ma c'è non invitasse no
I responsabili a dare i dati di ciò che la legge oggi produce
Vedemmo che sono dati quasi inesistente nel senso che c'è stato
Un arco di tempo dalla dalla sua approvazione i e i i successivi quattro cinque anni
Per i quali Isis le confische io parlo più meglio attenersi alle confische perché i sequestri non era un definitivo le confische non definite
è ricominciata scendere in picchiata finendo del tutto nel nulla
E questo perché perché appunto perché la la mafia è un fenomeno moderno
Di accumulazione e è andata subito a a chi è corsa subito ai ripari cioè quella quella quell'accumulazione appariscente e poi una una fase molto marginale basta vedere io credo che nei primi undici sei sette anni la il le confische complessive in in miliardi siano credo sia stato mille miliardi
Ecco se noi pensiamo che l'accumulazione per il traffico di eroina in un anno è stimata in migliaia e migliaia di miliardi vediamo come su questo fronte la legge La Torre è stata del tutto insignificante
Oggi non viene ancora assaggiata nella sua nella sua recente recente modifica anzi addirittura si sente si sente dire in televisione dalla Russo Jervolino che è una legge che va bene ma non so su quali basi credo che le vere basi statistiche non ci siano ancora
E che quindi un po'ci sia ci sia un un gioco delle tre carte
Per
Per impedire che si vede come questa legge questa legge si era sta stia in realtà fallendo
Io non ho statistiche però Uma o una impressione diremo quasi epidermiche a Palermo all'ufficio Gip di cui faccio parte diciamo cinque quindi tutto ciò che per i grandi trafficanti non ce ne sono più
è un paio d'anni dalla dall'ultima quella della della delle casalinghe che facevano la spola tra Palermo l'America poi grossi ciò sono scomparsi grossi sequestri e quindi non ci sono più processo mentre il numero dei il numero dei degli spacciatori
Arrestati sta salendo in modo vertiginoso certo
La struttura di questa regia nazista
Fra questi arrestati ci sono molti ma molti tossicodipendenti molti Tosi dovrebbe avere e molti fumatori di hashish però vediamo che estrapolando nel Complesso in spacciatori sono aumentati in modo Paolo
Così che fa Taradash e Pina Grassi vennero a casa mia
Marco che era stato dal prefetto di a quest'ora non credo non tutti il questore aveva detto che l'amico di criminalità a Palermo era in netta discesa
Io mi sono meravigliato perché in realtà credo che sia in netta salita quindi ecco credo che però oggi stanno un per per in questo periodo stanno un po'truccando le carte ma anche questa legge
Proprio sul piano pratico è un fallimento totale
E allora noi non possiamo non proporre qualcosa di nuovo
Io credo che in questi ultimi tempi ci siamo tutti un po'affannati criticare in negativo
Lei decisioni del governo e i palliativi che di tanto in tanto a scopo che abbia al suo centro
Indebitarsi poco fa cui accennava Santino
La legge la Torre è fallita e fallite perché il nostro sistema finanziario
E opaco palleggiatore fallita perché nel frattempo
E mutata radicalmente anche l'area la realtà di di travisamento di mascheramento dei dei dei
Dei patrimoni o quanto meno l'accumulazione
Se noi pensiamo che in città come Catania ci sono centinaia e centinaia di finanziaria par Catania Palermo vediamo come già la legge Latorre annaspa in presenza poi di un di un di un che il segreto bancario non è un problema
Perché in realtà il connessione con i reati di mafia il segreto bancario non esiste
Questo è vero
Però il segreto bancario cade quando si individua il mafioso noi dobbiamo avere un sistema finanziario che sia chiaro dall'inizio e quindi posti al mafioso
Un sistema finanziario che con la caduta del sistema bancario ci permette innanzitutto di individuare i mafiosi e poi di individuare i patrimoni
Frutto di corruzione perché qui c'è una una complemento una complementarità tra questi due sistemi che sia o politici che si legittimano a vicenda
Dove appunto poi non si capisce più dove la tangente politica pagato la tangente ma Roma pagamenti in senso né politico né giudiziario la tangente che fu pagata per liberare Ciro Cirillo
Quindi una grande battaglia per spiegare come il sistema indizi come il segreto bancario sia risolutivo
Io in tante tante conferenze in tanti seminari ho sempre sentito generali la Guardia di Finanza
Che ponevano questo problema come il più ovvio
Ci risiamo quattordici fate lavorare a vuoto per per per
Verifiche verifiche
Di di di conti delle società per verifiche che durò Nesi quando con la abolizione del segreto bancario noi faremo in un attimo questi questi questi contro per la lotta alla mafia il problema non esiste in quanto il segreto bancario non c'è
E poi lotta
Sì essenziali
Un un
Una battaglia molto più aperto molto più che ha molto più coraggioso
Molto più coraggiosa perché sia un po'di timore a dire alla gente vogliamo liberalizzare vogliamo legalizzare le Roy
Se però scusatemi se ripeto del presago forse Lamberto nonostante se è un falso problema
Perché l'eroina inventiva dovunque e comunque in qualsiasi ora del giorno in qualsiasi giorno della
Se si comincia a dire alla gente che a Ferragosto
è difficilissimo trovare un chilo di pane mentre facilissimo trovare ero io
O la notte di Natale o di Capodanno se si comincia a dire la gente gaffe capo quartiere popolare di Palermo ci sono le bancarelle frutta verdura e poi c'è il signore
Al quale si chiede lei che per lei che abbiamo oggi al fumo eroi che allora che voi un po'eroi rapina OP diamo un pezzo però io ecco gridando alla finestra e Signorello Ibra il ragazzetto sceglie scende con l'eroina quindi se noi cominciamo a fare questi discorsi io credo che la gente li capisce
Capisce che le moine elegge al divorzio dalla Bortolo discorsi che prendo la coscienza e l'intelligenza laggiù
E dobbiamo a questo punto non cadere
Nel trappolone Orlandi hanno per la via giudiziaria
Alla lotta alla mafia
Perché perché qua si ripropone il solito polverone
I cassetti vuoti i cassetti pieni i cassetti svuotati ma e con grande giubilo anche di Scotti e di Martelli perché vedono la vedono l'attenzione è focalizzata su questo fronte che il fronte che loro prediligono perché un fronte che nomina fastidio minimamente
E se noi anche su questo su questo su questi su questa falsa diatriba diciamo che qui abbiamo un abbiamo un un un terreno di propaganda
E di chiarificazione e di comprensione che è abbastanza è abbastanza semplice da far da da da
Da sfruttare
E Magistratura democratica per esempio
E da un pezzo che dice
Che la riga nera è la via di una radicale depenalizzazione
Quel gesto ma da da un pezzo lo dica queste cose infantili fatato anche il Bettini
è la via vera pelle che i giudici
Possano ora lo vogliono o ove possano fare qualcosa in più non dico troppo ma qualcosa in più la varia varia tipo in realtà è lo stesso Stato che da una parte non li persegue perché le procure non sono in grado di perseguire questi questi reati e dall'altra
Non ritiene in considerazione perché continuamente sforna ministri indulti basta vedere appunto qualche cosa è la la che cosa è le illegalità edilizia o finanza o fiscale atti ci deve credere alle alla alla all'equità fiscale quando con sicurezza
Ogni anno ogni due anni arriva un condono fiscale
Chi è quel pazzo che va a pagare le tasse quando sarà che con un milione noi con l'ultimo l'ultimo dei credo con un milione si può scontare qualsiasi cosa con un milione pagato in trentadue sentenza entro luglio io chi è quel pazzo di imprenditore dei piedi privato che va a pagare le tasse affrontarli questi problemi
E propagandato di perché la loro o la loro chiarezza la loro Presa sul sulla sulla intelligenza delle persone tale che non c'è far spaventare la l'enormità della proposta
E solo su una base reale e non sui polverone dei giudici dei cassetti eccetera solo su questa base reale io credo che si può o sperare di arrecare un colpo non certo risolutivo non certo decisivo per carità e di fungiamo da questi da queste esagerazioni linguistiche solo così si può cominciare a sperare che ci possa essere qualche via per quanto meno dà fastidio la macchina
Grazie
La proposta in particolare quella relativa al segreto bancario ma vorrei chiedere subito a Gherardo Colombo se vuole intervenire in questa frase
Poi dopo Tranfaglia magari chiedete Polesine
Sì io penso di dover fare necessariamente da alcune premesse
Prima di entrare nel vivo
Della questione economica della criminalità premesse che grande paura che si venga trascinanti su un terreno
Estremamente pericoloso
Questa sensazione abbastanza diffusa che
I problemi drammatici che attanagliano la nostra società possano essere poi alla fine risolti attraverso soprattutto risolti attraverso l'intervento
Dell'apparato repressivo dello Stato rischia un pochino disposta
Tutti gli equilibri soprattutto tutti i valori
Stiamo molto attenti a non pensare che il problema mafia che problema criminalità organizzata sì
E in più in generale delle forze dell'ordine
Io penso che può mai non è lì chiesta la chiave di soluzione non eri di perché l'intervento repressivo funzionale può funzionare con dei risultati efficaci soltanto quando esiste una diffusa normalità ed esistono
Delle deviazioni in qualche misura sporadiche
A me sembra che adesso non ci troviamo in questa situazione mi pare che esistono due secondo me è più ordinamenti sovrapposti
Dei quali l'apparato istituzionale o contro istituzionali
Tra i quali esiste la mafia
Tra i quali esistono anche altre forme di criminalità organizzata
Secondo me secondo me altrettanto pericolose
E mi pare che tutte le volte in cui si verifichi una forte collusione
Tra queste altre criminalità
E la mafia oppure tra queste altre criminalità
Tra di loro allora sia Fini si supera il livello di guardia e ci si debba chiedere qual è lo strumento
Attraverso il quale poter intervenire con una qualche politica ecco io penso che di massima si tratti soprattutto di fosse sarebbe più proficuo cercava di parlare con sociologi
Con urbanisti
Con medici si con Esperti di amministrazione e così via perché la soluzione mi sembra che stia prima dell'intervento penale bisogna probabilmente cambiare mentalità bisogna probabilmente andare
Per una strada che non sia quella che vede come massimi valori il profitto
L'individualità
Mi sembra che si è risolta lì la questione piuttosto che qui attraverso l'intervento del giudice
Tra l'altro mettere al centro
Travisamento per non dire un cambiamento in negativo della stessa funzione alla fin fine anche molto moltissimo di garanzia
Per diceva prima Di Lello dobbiamo prendere atto che la legge Rognoni-La Torre
Sta fallendo
Ma io vi dico che sono ben contento che la legge Rognoni-La Torre fallisca per quel che riguarda gli aspetti relativi alle misure di prevenzione
Perché si tratta contemporaneamente di un fatto di civiltà di un fatto di cultura e di un fatto di credibilità
Io sono convinto che non soltanto peana rosso esigenze personali delle misure serie sotto il profilo personale o sotto il profilo patrimoniale soltanto quando ci sono delle prove
E quindi non soltanto non consentire che misure di questo genere si basino esclusivamente su sospette
Ma son convinto anche che la gente la si tira dietro soltanto quando è da parte sua convinta che l'intervento repressivo è giusto
E tutto quel che si basa sul sospetto secondo me puzza sempre di ingiustizia sono contento quindi che le misure di prevenzione non trovino
Che minimo spazio d'applicazione
Soprattutto nelle zone a fortissima presenza mafiosa come come la Sicilia accennavo prima la credibilità e questo è un altro problema che riguarda direttamente l'intervento repressivo
è un altro problema perché su cosa succede in questo Stato così strano e così fortemente schizofrenico succede che si cerca di fare di tutto
Da anni ormai per abbattere la criminalità e la la credibilità della magistratura e che tutte le volte in cui c'è qualche problema che va risolto perché sta sotto gli occhi di tutti si ricorre costantemente
Al porlo sulle spalle della magistratura medesima
E allora diventa ancora più difficile riuscirei a intervenire in un modo credibile nonostante tutto
La via più immediata per cercare di contrastare i fenomeni cioè Minari in maggior spessore è ancora purtroppo al momento quella della repressione penale
Io penso che anche qui si debba fare si debbano fare delle scelte delle scelte serie e delle scelte non illusoria
Concordo pienamente con quanto diceva Di Lello composito della legge Russo Jervolino
Perché la tendenza allo mai
Costante
Della intervento legislativo in questo stato
La Russo Jervolino mi sembra che sia le sedie lasciando però per deve costantemente e in e con i gruppi pro capite mentre le cose grosse
Ora a me sembra di fare qualche volta delle osservazioni assolutamente banali
Però bisogna ricordarsi delle cose
Qual è la molla che spinge
La devianza ad organizzarsi e a farsi criminalità organizzata
E la molla consiste in una accumulo di ricchezze e accumulo di potere
E allora se fossimo da qualsiasi altra parte se fossimo o alla FIAT piuttosto che in aula uno studio di analisi di laboratorio
Quindi è un certo fenomeno è questa vediamo di operare sulla finalità vediamo di operare sul fine vediamo di togliere interesse al comportamento deviante cercando di fare in modo che attraverso la deviazione non si acquisiscano potere ricchezza a me sembra che si stia facendo invece esattamente il contrario
Che dell'accumulo delle ricchezze e dell'accumulo di poter non ci si interessi minimamente e che ci si interessi invece delle modalità spicciole attraverso qua le quali queste finalità vengono aggiunti
Succede quindi che si perseguano Ilia ma non soltanto gli spacciatori
I piccoli spacciatori si perseguano il piccoli detentori di sostanze stupefacenti calato con dei prezzi anche economici altissimi per lo Stato perché ogni processo a quaranta mila lire allo Stato costa qualche milione
Si perseguono queste cose in gol fandom completamente ed assolutamente i tribunali
Al punto che non possono dedicarsi ad altro e si fa in modo di rendere oggettivamente non lo so se con intenzione o meno ma facciamo senza intenzione si fa in modo di rendere oggettivamente di una difficoltà assoluta ed estrema la possibilità di perseguire le cose grosse
Segreto bancario
Io non sono dell'idea
Che il segreto bancario inteso in senso stretto e tecnico sia davvero un ostacolo
Alla invece del segreto bancario
E sono quelli che consentono di coprire la titolarità dei beni
Si tratta di denaro si tratti di alto
Se non avessimo alcun segreto bancario anche al di fuori del processo penale perché oggettivamente nel processo penale il segreto bancario non c'è
E dovremo misurarci Cicconi e segreto delle fiduciarie con il segreto delle finanziarie con il segreto dei commercialisti
E probabilmente lì che bisogna riuscire a scardinare un sistema ma è una cosa difficilissima
è una cosa difficilissima
Probabilmente perché coinvolge diciamo e allora diventa molto difficile riuscire a chiarificare una un aspetto
La cui opacità
Serve alla stragrande maggioranza della gente
Secondo me si tratta sempre e comunque di andare via gli interessi che sono dietro ma senza pensare agli interessi della grossa criminalità senza pensare
Soltanto i comunque gli interessi della mafia pensando anche agli interessi del commerciante che viene tanta linciato perché qualche volta fa il doppio gioco non soltanto perché ha paura
Delle intimidazioni mafiose ma fa il doppio gioco perché poi bene o male un po'Phyllis
Fa il doppio gioco perché gestione mafiosa qualche volta di banda di quartiere sinergico risponde magari un pochino
All'estero taglieggiato dall'apparato pubblico perché qualche volta succede anche quello perché qualche volta succede che il vigile urbano vadano a fare la spesa gratis ai mercati e così via
Che però lesse taglieggiato dalla dall'apparato pubblico a una cosa che in qualche misura quasi in contiene anche con questo
Com praticamente finito resta in serata no coltivati ad Alberto se se se se se due minuti due minuti è finito
Ecco questa la situazione
Una cosa soltanto mi interessa sottolinea parte troppo poche distinzioni
Mafia diventa quasi tutto
Dall'altra si creano troppe distinzioni e si confonde sostanzialmente a un punto tale discorso che l'intervento repressivo penale diventa quasi impossibile mi riferisco in particolare al riciclaggio
A quella fase della di pulitura e della per poter reimmettere i capitali illeciti nel mercato lecito che anche la fase sostanzialmente più debole
Se esistessero gli strumenti adatti per andare a svelare la sostanzialmente più debole
Della catena che consente di a giovarsi dei profitti Tree e negli interessi di potere le organizzazioni criminali per rendere non più proficuo il crimine
Ebbene di fatto si sono asset sono state fatte sotto questo profilo delle distinzioni per cui alcuni alcuni dati possono produrre dei profitti
Penalmente perseguibili attraverso la normativa sul sul riciclaggio altri no
Soltanto quattro categorie di reati in Italia consentono di punire il riciclaggio i loro profitti traffico di droga
Rapina aggravata
Estorsione aggravata e sequestro di persona
Tutti gli altri reati che naturalmente sono destro la corruzione la concussione la malversazione
Tutti i reati contro la pubblica amministrazione e non soltanto quelli tutti i reati ad eccezione di quei quattro non possono normativamente produrre profitti che siano recuperabili attraverso l'applicazione della normativa sul riciclaggio
Ecco io penso che sia sostanzialmente impossibile a parte il fatto che tecnicamente diventa impossibile perseguire anche i profitti di quei quattro reati
Però diventa impossibile mi sembra comunque riuscire ad incidere nella sostanza sul crimine attraverso un intervento che sta in leali ai profitti se la situazione se la situazione è questa
Sono finito
Magari tra di noi diamo per scontate ma che sento che ricorda anche noi siamo convinti che l'intervento di repressione penale sia l'ultimo che debba essere introdotto per sanare una situazione come quella che si è venuta a creare
E proprio per questo noi riteniamo che la politica antiproibizionista per il suo carattere diciamo non violento di soluzione pacifica istruzione direttamente risolutiva però di una parte del problema sia la politica che debba essere messa in atto e siamo convinti anche che scegliere questa politica coi comporti tutta una serie di interazioni che ha non vengono di per sé messe in termini formali ma che poi ne derivano quasi automaticamente e mi ricordo anche
E spesso di Herbert Hammad è un organo di polizia in Germania proprio nel nella lotta antidroga
Ci ricorda che la democrazia può combattere la criminalità
Ma ora oltre certi limiti deve ricorrere a dei colpi sotto la cintura lui dice finisce poi per negare le premesse stesse della democrazia se la criminalità diventa troppo potente per essere contrastata con gli strumenti lo Stato di diritto allora la democrazia non è più un sistema che possa essere ad opera ecco noi crediamo appunto che nel che dobbiamo riuscire attraverso le strade della democrazia
A ritrovare quell'equilibrio che è sempre esistito di contrasto tra la vita legale e la vita criminale tra il mondo e la legalità ed organizzazioni che vi si oppone Agenzia diventa la normalità e quindi niente più è possibile
Dove adesso la parola prego di accomodarsi se così da questa parte del tavolo a Nicola Tranfaglia coi Franco Misiani concorse storico
Intervenire
Ma anch'io dirò quello che mi sembra particolarmente importante dal mio punto di vista cioè dal punto di vista di una persona che anche se viene da dal dal Mezzogiorno e credo di conoscere la realtà meridionale però vive nel nord dell'Italia punto e questo
L'espansione della criminalità mafiosa e di altre forme di criminalità che effettivamente spesso come ha detto prima Colombo si sottovalutano ma che in realtà sono
Sono complesse
Diverse dalla mafia ma agenti
In in buona parte della penisola è uno degli elementi di maggiore gravità in questo momento perché
Favorisce enormemente la tentazione che più di una tentazione di puntare soltanto sullo strumento repressivo io in questi giorni in questa settimana o sono stato in varie città italiane del centro nord per discutere su questi problemi To democratico della sinistra o in altre formazioni di opposizione
E sono rimasto molto stupito dal fatto che anche in questo ambito qui
Da parte di persone che in passato avevano fatto delle battaglie per
Per esempio per smantellare la legislazione d'emergenza rispetto al terrorismo venisse una richiesta
Piuttosto forte favorita anche dalla confusione
Che i mass media da una parte il governo dall'altro stanno facendo su questo problema venisse dicevo la la spinta a un intervento repressivo questo è favorito in alcune situazioni e penso per esempio a Genova
Da
Da altri elementi che attengono alla Società italiana e che si sente lo storico di di di Genova dicono ventisei mila abitanti ci sono da quindici a venti mila extracomunitari
Questo è soltanto uno degli aspetti dell'estremo come dire del fatto che la legge Martelli è stata fatta male anche dal punto di vista legislativo e ed è poco applicabile o è applicabile male ma anche dal fatto che non c'è stata nessuna politica seria rispetto all'immigrazione
Ora quello che voglio dire e che questo tipo di espansione di cui nei grandi centri del Nord io conosco bene la situazione è torinese
Ed è una situazione
La situazione è grave e difficile
Questo elemento secondo me
Adriano però è una situazione che corre il rischio dal punto di vista della legittimazione all'intervento repressivo e dell'influenza sull'opinione pubblica avere un peso notevole
Il secondo il secondo elemento che volevo ricordare io sono totalmente d'accordo quando si parla di
Limiti dello strumento penale però su questo c'è una grande confusione nell'opinione pubblica alimentata anche questa dei giornali e dalla televisione
Mentre i cittadini vedono sempre di più un sistema di legalità che non è soltanto quello delle grande organizzazione criminale ma che è costante nella vita quotidiana
Ora di fronte a questo io sono d'accordo sul fatto che azione ci sono i centri storici ma le periferie anche di città come come Torino e altre io parlo soprattutto di Torino in cui effettivamente il
Come dire la visione dell'illegalità e dell'impunità e diventato un elemento che favorisce anche nel diciamo nell'opinione pubblica di sinistra una spinta all'intervento repressivo e un'illusione su quello che potrebbe dare lo strumento penale allora qui secondo me pensando a questi due aspetti
Io credo che debba porsi al centro una battaglia
Politica ma anche culturale cioè io credo che il il Cora possa avere una funzione di unificazione di diverse forze
Collocate anche la Lizzadro presso la società civile che come dire
Svolge le certe battaglie all'interno dei partiti corre il rischio di diventare un elemento di ostacolo piuttosto che di aiuto a raggiungere l'opinione pubblica
E quindi questo è anche un elemento su cui riflettere però io credo che sia fondamentale tentare
Un'unificazione di forze diverse con storie diverse con posizioni diverse per una battaglia secondo me
Perché deve essere insieme culturale e politica
C'è per esempio l'illusione che
Molto forte che i procedimenti giudiziari nel nostro Paese possano come dire possano risolvere alcuni di questi problemi se penalizzazione però devo anche dire che questo tema che alcuni anni fa era all'ordine del giorno è sparito completamente dalla discussione dal dibattito e mi chiedo mi chiedo questo perché certo ne usciamo da un decennio
Da un decennio che è stato caratterizzato dalla cultura di cui parlava Colombo cioè da una cultura in cui l'individualità da una parte e il denaro perché ancora più del profitto del denaro direi
Sono diventati gli elementi fondamentali della vita individuale e sociale però
Io credo che se non
Se se non si fa una campagna su questi temi per togliere le illusioni su quello che possono dare i progetti procedimenti giudiziari lo strumento penale corriamo il rischio di incontrarci con un'opinione pubblica che non conosceva di termini facenti
E lo sono perché ben prima della legge Russo Iervolino perché chiunque abbia seguito quello che è successo non in Italia ma nel resto del mondo su questo problema sa bene quali sono stati gli effetti della cultura proibizionista Ica americana e quindi non si tratta di una sorpresa
L'elemento l'elemento tuttavia come dire particolarmente particolarmente pericoloso di questa legislazione sulla droga e che in un momento come questo
Non è un caso che il ministro Russo Jervolino parli di modifiche
In realtà molti ritengono sempre a livello di opinione pubblica in questo sono aiutati da da quello che dicono i giornali che la legge Russo Jervolino non funzione non perché sia sbagliata lì
Di sentire andando a parlare in alcuni licei in alcune scuole del Nord
E quindi
Quindi io mi rendo conto che qui esiste una difficoltà obiettiva noi facciamo questi discorsi ma in realtà i grandi giornali rifiutano questi discorsi grandi mezzi comunicazione rifiutano questi discorsi io credo che voglio dire sia capitato a tutti quello di a me è capitato varie volte l'impossibilità di parlare di determinati argomenti cioè la la l'ostracismo che è diventato più forte negli ultimi tempi di parlare di mafia in modo non superficiale questo è è una cosa che si è estremamente estesa
E in effetti se dopo dopo i grandi delitti politico mafiose di Palermo del dell'inizio degli anni ottavo ritenne non combattere l'espansione del costume mafioso
Oggi questa discussione non c'è assolutamente più e i giornali secondo me come la televisione hanno un un una responsabilità non notevole nel riportare da una parte quello che fa il Governo e dall'altra non non favorire nessuna discussione su questi temi
Quindi quindi sostanzialmente io credo che ci siano almeno
Diciamo almeno tre terreni su cui sia necessario
Cercare di impostare una battaglia dicevo insieme culturale e politica e secondo me il più unitaria possibile prendo ovviamente
Ma credo credo del dicevo che ci sono tre terreni fondamentali uno è quello di coinvolgere
Sostanzialmente con voi coinvolgere l'opinione pubblica
Più avanzata
Soprattutto nel nel centro nord del Paese dove il fenomeno sta diventando un fenomeno di
Presenza quotidiana e di legalità sempre più generale il secondo punto mi sembra io sono d'accordo la necessità di
Di fare in maniera più più chiaro e mi sembra anche con considerazione come quelle che prima faceva Di Lello cioè partendo dalla situazione data
Fare il discorso sulla necessità di sembra fondamentale e quello di fare un'opera di documentazione che in passato per esempio Magistratura democratica ha fatto ma che negli ultimi tempi io non ho più visto
Su quella che effettivamente la conformata alla la conformazione della grande criminalità organizzata perché negli ultimi tempi di mafia si è parlato molto bene o male questo poi una discussione scientifica da fare in altra sede
Ma le caratteristiche della grande criminalità soprattutto nel Nord
Non sono state analizzate e discusse anche a livello di opinione
Grazie a Nicola Tranfaglia adesso gli consegnerò al formulari di adesione al corporea
Scambio
Dato però penso che sia
Secondo un vizio una virtù di una certa intellettualità di sinistra prima di entrare da far parte della struttura dell'alto commissario io ho letto tutto vanta tutta una letteratura sulla macchina
Poi nel momento in cui volevo metterla in atto questa mia con un queste mie conoscenze particolato a Palermo Hunziker
E questo mi cui spetta sentire per cinque minuti così stufo subito e mi disse e mi disse così brutalmente che cos'è macchia più a Palermo lo sappiamo tutti
Il difficile l'Amati a quella che alla mafia quella che comanda la mafia e quella che pretende che riscuote le tasse dopo il per tasse si intendeva il pizzo Lamacchi anche quella che addirittura con una percentuale per aver un loculo al cedute dice il difficile forse e chi sapere chi e mafia
Ma anche questo dice dottore anche questo lo sappiamo che macchina il punto il punto è perché i mafiosi stanno fuori
Perché il marchio o se non solo l'appalto la la la cura ecco dottor vede deve rispondere tentare di risolvere questo problema non deve venire a me a dirimente cos'è la mafia
E a me mi ha fatto riflettere questo mi ha fatto riflettere perché e perché il problema che ci si pone e come combattere la mafia oggi qui nel sistema capitalistico dove il profitto e la molla di tutto e dove la individualità come diceva Colombo e l'arricchimento sono le basi di questo sistema
Non è che in passato non sono soltanto le balze della macchina ma sulle base di questo sistema e allora se noi vogliamo o penali in questo quadro no senza aspettare una risoluzione globale del problema come se questa fetta del capitalismo ammettiamo pure che se lo aspetta la capitalismo ma in qualche modo combattuto
Sono anche delle delle carenze della Carenzi minori nell'affrontare questo problema nelle carenze come sia stato Consob sostato condotta l'indagine se abbiamo avuto mai un'attività investigativa degno di questo nome mi veniva da pensare di fare un paragone
Sentì in sentendo prima Santino paragone tra diverse categorie di imprenditori mi veniva in mente appunto i Costanzo per metterlo in contrasto per esempio con Grassi che cosa è successo lì
Sì hanno detto il pizzo il pizzo non è reato in effetti pagare il pizzo per riaprire il venti pagare il pizzo non ebrea
Ma ricchissimi con la macchina pagando il pizzo è una cosa diverso
Anche arricchisse con la macchina quando bandi Costanzo riconoscono quantico stanze conoscendo tutti gli appalti a differenza di grazie che non voleva pagare pagando il pizzo pagando amate Pavarin Calderoni paganti pare assistite e tutto il resto
E Patrizia essersi costruito un impero economico
E
E differente la situazione allora dobbiamo avere gli strumenti penali per agire in quel nei confronti e ce l'abbiamo per il secondo me per agire nei confronti di questi situati
In questi casi Colombo si apre con un si applica la misura di prevenzione garantista non garantista che sia che questa misura
Quale quale qualche che cosa c'è
Che cosa c'è se non se non si tocca la libertà personale delle persone che ho staccato un'applicazione d'una misura economica uno il confronto dei prenditori che è provato su quella base di è provato non è provata che hanno commesso l'omicidio Dalla Chiara ricchi mento proprio niente attraverso allo sfruttamento dello ma lo sfruttamento dell'Amati allo sfruttamento di quella mafiosità
Allora in questo caso le sanzioni economiche le sanzioni economiche che avrebbero potuto bloccare
A bloccare tutte le imprese tutte le imprese dei Costanzo perché bastava esercitare bastava esercitare l'azione di prevenzione nei confronti di Costanzo per arrivare prima sequestro per fare prima il sequestro dei beni e poi alla confisca era una misura idonea o non idonee avrebbe potuto essere disposta in questo contesto non avrebbe potuto essere corrisposte questo costretto
Anche di questo una scelta di valore che dobbiamo costantemente ragionare nel maxiprocesso nel maxi processo che
E maxi processo il primo maxiprocesso di Palermo settoria che ha riconosciuto di pagare il pizzo quell'imprenditoria che è stata farvi goletta assolta ma il requisito Oria
Perché non il pizzo non è reato in tutto in cui si diceva adesso noi abbiamo rinviata a giudizio
La mafia la macchia scoperta per la Mutter coperta ci mancherebbe ci mancherà poco ci mancherà poco Pecci manco un tassello qui io non non pretendeva addirittura il rinvio a giudizio per dicevo può avvenire soltanto delle misure di prevenzione poi abbiamo avuto i Calderoni Mannoia che hanno parlato costantemente di questa situazione abbiamo avuto gli interrogatori da paiono sono abituata a fare nome e cognome tutto abbiamo avuto interlocutori da parte di Falcone della e dei Fratelli Costanzo
Dei Fratelli Costanzo il quale hanno ammesso esplicitamente di essere e di e di essere messo che cosa scatta no e c'è un tratto una diversità di trattamento noi abbiamo applaudito noi dico sinistra abbiamo applaudito tutto il maxiprocesso tutta finalmente c'è una svolta Peppino Di Lello giustamente
Quando ci introiti in aumento dottrina ma nel senso perché
Noi veramente eravamo all'oscuro di tutto dice e ci ricordava Ermelinda in sé la Magistratura democratica la svolta radicale che è avvenuto al comma che si procedesse
Con la struttura del pubblico in quanto per la prima volta si cominciava a procedere contro la mafia mentre nel passato mi porrebbe ricorda più o meno le parole tue tutto si chiudeva con attivazione con insufficienza di prova senza che mai si è ripassa al dibattimento
Adesso io dico quella struttura di prove quella struttura dicono che poi così magnificamente avete raccolto
è un uguale per cui io dico una carenza prima intesto con testo in questo sistema
Di quello che si che sono dico io le doppie misure quella che si va che che si va né e che si procede tranquillamente con tutta l'opinione pubblica dietro le spalle nei confronti di quel della mafia che spara ma poi non si sa fare il io credo non si sa appare il salto di qualità
E allora in questo qua io sono fa Kimathi voglio ragionare sempre in questo caldo abbiamo la l'esigenza prima di una struttura investigativa veramente esistente non abbiano una strutture investigative l'esistente
In Italia ed appare ed imitando in Sicilia in particolare da parecchio tempo
Dobbiamo pensare di ricostruirla sì o no a livello di polizia a livello di magistratura
La vogliamo o non la vogliamo e allora cominciamo a Roma per i fondelli è una presa per i fondelli perché quando parla di un parla d'una struttura a livello
Sullo sull'esempio di quello federativo sappiamo che non non vuol dire nulla non vuol dire nulla perché basterebbe saper
Distaccare una una una poc'pochi uomini per dire nella misura di quattro cinque di Leone che si interessa solo solo ed esclusivamente di questo e poi per ricordare la struttura dell'alto commissario e nato proprio per questo nell'intenzione di ricordiamoci che l'alto commissario è stato istituito subito dopo l'assassinio del generale Dalla Chiesa la sera generale Dalla Chiesa quando l'opinione pubblica reclamava qualche cosa e allora si iscritti l'alto commissario proprio perché avrebbe dovuto coordinare cioè avrebbe dovuto dirigere e interessarsi esclusivamente della lotta alla mafia poi sappiamo pre summit ma se così è Tyco
Infine tutti i rimedi che sono stati proposti ultimamente sono stati applicati
No e non sono state applicate sono sempre e comunque delle legge manifesto l'unica posse l'unica le è l'unica proposta che l'ha fatto e sta era stata fatta dalla generale dalla Guardia di Finanza e lampone adesso che adesso direttore del SISMI era quella di era quella di un'agenzia di un'agenzia centrale capace di controllare tutti i flussi
E ti capita
E qui rientriamo nel e quindi se io sono contrario
A coloro sono non condivido la linea di Colombo perché amore segreto bancario segreto Campari o segreto delle fiduciarie segreti segreto delle bello del libello di processo penale né a livello di misure di prevenzione
Pensa che può colpire soltanto i beni al sole in occupa non congruo colpire capitale finanzia e allora
Se però un'agenzia
è un'ipotesi un'agenzia sulle sulla sul quella che Tupac nel tuo libro sulla il riciclaggio su quel sull'esempio degli bisogna sempre quella che è stata istituita non so se con successo non negli Stati Uniti che possa controllare tutti i flussi finanziari
Cambia l'ottica del problema
Il segreto bancario veramente viene meno all'inizio
Non viene meno all'atto sessuale è una misura di prevenzione in corso cioè in relazione al singolo caso per poi risalire alla circolazione dei capitali limitatamente a quella vicenda giudiziario di prevenzione sottoposta all'esame del giudice
Come mentre se noi partiamo da sopra carichiamo sotto controlliamo tutti i flussi di capitale per arrivare nonna la singola vicenda
Ma una serie intrecciate di vicende che ti possono far capire qual è il momento di capitale e qui
Interviene un'altra misura che che io ritengo opportuna che probabilmente poco garantista della possibilità
Anche sulla base di sospetti ombre sospetto di indizio dell'illecita dell'illecita provenienza e quella somma di sequestrare e capita e perché no
E perché non parta personalizzare meno garantista per quanto riguarda la ricchezza economica anch'io posso incidere anche vicino posso se io posso sequestrare e nei
E dobbiamo morire e dobbiamo decidere su questo punto dobbiamo decidere senza secondo me gingilli lacci sulla possibilità un loro possibilità che ci sono
E l'oggi evidenti e di tutta ed è scontato che la Magiste non può essere delegata alla magistratura unicamente alla magistratura il problema della lotta alla mafia non possiamo perché la magistratura nullo salvo probabilmente il Pubblico ministero
E ma questo è un difetto che
Che che l'abbiamo voluto noi
Quando ci siamo assunto Calmund quando ci siamo subito tutto l'onere dell'attico al terrorismo quando il potere politico a delegata l'omaggio è stato un completo relativamente Pacino non l'aveva radici sociale non aveva contusioni
è andrà andare abbiamo applicato tutte le ha lette le leggi d'emergenza se c'è pare senza tanti scrupoli
Adesso la situazione è diversa la situazione diversa nel senso che una delega la magistratura
Guido di una una lotta alla mafia non è possibile non è possibile perché la malattia non può essere combattuta libello esclusivamente giudiziario ma può in
Con chi ancora io sono ottimista nel senza che io
Ancora ci crede una possibilità quanto meno di contenere il fenomeno può essere battuta soltanto sei non solo la magistratura ma tutte le istituzioni e tutta la società civile e e si impegna su questo piano
Ma io fu il circo
Di razionalizzare un po'l'intervento nel senso che tante sono state
Le sollecitazioni che la scaletta che mi ero preparato
Avere intenzione di vi sostituirlo io sono molto d'accordo su
Quanto diceva Santino concerto potrete meglio definire cos'è la mafia come si articola
Partirei come dire dalla situazione di grande allarme sociale che si registra oggi sicuramente
Per molti versi una situazione nuova diciamo perlomeno dal punto di vista delle dimensioni
Per la prima volta manifestano grande allarme anche gli imprenditori si muovano commercianti si muove l'imprenditore si muove la Confindustria
Si muovono i giovani industria lenti
La mia impressione è che si tratti di una reazione ad un ingresso accelerato che si è fatto evidente mentre finora capitale criminale del capitale di dubbia provenienza nell'economia legale
Nell'esame c'è un attimo
O di confusione invitare riapparsi cani
Forse in arrivo
Nelle regioni meridionali quest'allarme da parte degli imprenditori si può si potrebbe anche leggere probabilmente con me Effetto come dire di una rottura di equilibri
Il pagamento delle tangenti da parte di commercianti imprenditori in molti casi era anche vedere un apporti per esempio privilegiati con la politica
Garantendo alle organizzazioni criminali altre fonti di reddito e quindi in qualche modo scoraggiando nella concorrenza
è un
Così
Anche questo è un fatto di cui bisognerebbe discutere meglio anche in particolare con maggiore attenzione alle singole realtà locali
Perché c'è un rischio di generalizzare troppo di fare analisi complessive che in realtà non tengono conto della estrema differenziazione questi fenomeni
Anche sul fronte istituzione le
Sembra che come dire l'allarme riesca a produrre delle iniziative le iniziative insegnamento dell'apparato giudiziario si parla della creazione di coordinamenti anche qui
Per quanto riguarda le regioni meridionali e forse non è un caso che ormai
Sono diversi anni che il ministro degli Interni espressione di una realtà così conflittuale come la campagna e non a caso due personaggi molti versi tangenziali anche a tutta una serie di procedersi caso Cirillo ha visto che prima citava Di Lello ha visto coinvolti sia
Antonio Garda sia
Scoppi
Anche qui otto per quanto riguarda le regioni meridionali l'impressione che sia in corso una rendita per capire come me che i rapporti tra politica e camorra si sono sempre giocati in questa alternanza di permissivismo repressione per riportarla negli inviti e così
Un discorso generale
Una brevissima premessa a mio avviso non è questa chiaramente la strada per sconfiggere la mafia per sconfiggere la criminalità organizzata nel sue diverse articolazioni fuso il termine mafia
Tanto per quelli era assumere un'etichetta sotto la quale però c'è un fenomeno molto complessa dico di articolazioni interni come diceva Santino vede la compresenza di organizzazioni criminali
Vecchie azioni criminali hanno anche
Come dire una nascita differenziata ce ne sono alcune presente sul territorio da molti anni nel senso quelli dei gruppi familiari che gestiscono un potere da molti anni ha altre che si sono affacciati più recenti più di recente
La mia tesi Pierri che in qualche modo coi si avvicina molto a quella di Santino anche se usa altre terminologie che tutte le organizzazioni criminali così avvolgono secondo un processo
Caratterizzato da fasi successive livello predatori a livello parassitario livello simbiotico
Lo dico molto schematicamente la specificità della mafia italiana della criminalità organizzata in italiano confronta gli studi sull'evoluzione della criminalità organizzata e Stati Uniti d'America nota subito che sta forte differenziazione
E quindi è chiaro che per sconfiggere la mafia per tentare di farlo bisogna intervenire
La tutti e tre i livelli in particolare bisogna intervenire sulla parte dell'accumulazione primitiva quella che permette la realizzazione dei capitali necessari per investimenti significativi sul mercato illegale ma soprattutto sul mercato
Legale oggi questa accumulazione primitiva di Goggi ma pratiche tutti dimenticano che l'affare droga e comincia a diventare significativi in Italia praticamente dal cinquantasei quando la che duecento
Oggi appunto l'accumulazione primitiva si realizza attraverso il traffico e lo spaccio di droga in maniera più significativa certa anche lì l'estorsione un meccanismo di accumulazione
Ma dimensioni diverso dal punto di vista economico e anche altre funzioni
In realtà serve anche a delimitare e definire il territorio della sovranità
Questo come dire
Chi si occupa di questi problemi sa bene che il problema non è quanto si paga e comunque pagare poi le differenziazioni sono tre amici nemici non riguardano tanto
Le possibilità del del contraente diciamo questo tipo di assicurazione
E comunque la droga che permette la realizzazione
Non ci si riflette mai abbastanza su su questo dato anche molto semplice dal punto di vista economico
Controllare horror spaccio di droga un supermercato di droga anche qui bisognerebbe parlare con maggiore conoscenza di come si articolano sul territorio questi fenomeni Cindy è come aprire un uno sportello bancario con il quale si raccolgono ogni giorno centinaia di milioni non ci siamo cifre più piccole in qualche caso si raccolgono anche cifre dell'ordine dei dei miliardi
Quindi cifre che bisogna subito investire
In attività economiche
E soprattutto da tenere fermi neppure un giorno date le dimensioni questi fenomeni io ho fatto appunto una ricerca sul Napoli basandomi tentando di basarmi su indicatori oggettive le siringhe raccolte per strada quindi il da poi è sicuramente sottostimato perché non si possono non tutti i tossicodipendenti buttano a sé venga per la strada non tutte le siringhe buttate poi si ritrovano
Semplicemente calcolando il dato economico a partire dal numero delle siringhe strada moltiplicato per cinque poi l'ha fatto anche un conto per dieci ma due dati moltiplicati per cinque tenendo conto che alcune finirono nei cassonetti alcune finivano distrutte il dato viene fuori che a Napoli solo il giro
Dell'eroica quindi solo il giro e questi ringhiere accordo raccolte le avevo disaggregate per quartiere
Come tutti sanno generalmente si acquista la droga e la si consuma in prossimità si poteva in qualche modo collegare quel punto vendita cioè calcolare re la resa economica di quel punto vendita ci sono punti vendita che punto realizzavano affari dell'ordine di diversi miliardi al giorno
Come dicevo quindi c'è questa necessità di riciclare nel circuito finanziario non solo diventano come si comprano negozi si comprano case siccome ci si mettono in piedi prese
L'importante però per tutti è rapido estremamente permeabile all'ingresso dei capitali malavitosi e non solo per effetto del segreto bancario
Una delle questioni che io posso anche all'attenzione della Commissione antimafia e quella delle finanziarie delle fiduciarie anche la legge Rognoni-La Torre anche l'ultima modificazione prevede che l'indagine venga fatta sull'amministratore delegato della società che generalmente un noto professionista lo studio commerciale due
Spesso anche dei più avviati ed è più rappresentativi della città e i nomi dei soci e i capitali versati sono sui libri contabili che dovrebbe tenere amministratore delegato
Non so la situazione in altre città ma la situazione a Napoli è questa la corrente all'amministratore delegato e chiede i libri contabili
Livelli Vierne invece proposta come dire la denuncia
Del furto dei libri contabili per cui la finanza e se questa denuncia precedente di un mese può fare una multa e come dire
Dare un termine per la presentazione dei nuovi libri contabili nel caso invece che siano sia trasmesso meno di un mese può solo così dare un termine per la presentazione dei libri contabili generalmente la società si scioglie quindi che poi si riforma con un altro nome un meccanico di una tale semplicità su cui praticamente però non è possibile intervenire le società finanziarie società fiduciaria debbano anche esplicitare i dogmi dei dei soci che hanno versato quote se ne capiscono diciamo tutte le ragioni diretti Natale
Ostilità perché non è solo la criminalità organizzata e il utilizza
Questo strumento
Comunque c'è un un altro dato da tenere presente rispetto a quel sequestro della droga
Sempre diciamo parlo della situazione di Napoli ed è quella che ho studiato più approfonditamente
La droga fatto moltiplicare i clan criminali ventisei nell'ottantatré cento venti nel mille novecentonove
E da ponente questa moltiplicazione non è stata se ne ha favorito lo slittamento verso l'alto delle vecchie famiglie quelle storiche come dire che come dice per esempio
Il giudice Mancuso che è quello che ha studiato meglio questo
Questo fenomeno hanno accelerato l'assalto ai comuni alle amministrazioni locali no proprio per cui in qualche modo liberarsi del peso del controllo del territorio su cui ormai molte bande finora formazione
Imperversa l'aumento della conflittualità omicida Napoli si spiega proprio con questo dato
Ma ha favorito anche la dislocazione territoriale di queste famiglie di grandi boss della camorra sono danni tutti all'estero basta vedere i luoghi in cui vengono individuati e arrestati ammazzati intera circolanti in Germania
Questo testimonia che hanno poco interesse non significa che non hanno contatti però con il con il territorio in molti casi
Assumono una funzione diversa per esempio quelli dell'arte riciclatori del denaro che magari altri raccolgono sul territorio attraverso il controllo
Relatore
è chiaro che da questo punto di vista la legalizzazione della droga sarebbe una strada maestra per colpire il motore dello sviluppo mafioso ma secondo me un elemento che finora non è apparso
Sarebbe anche una strada maestra per ridurre drasticamente il consumo di droga se si consuma tanta
Tanta droga perché anche c'è una grande disponibilità di droga sul mercato questo discorso che vado ripetendo da dei mi ha recentemente di vitello perché non ce ne assolutamente nemmeno nei così dei negozi di Stato
è abbastanza probabile che in un sistema come questo in cui di anni vado definendo con un sistema di liberalizzazione criminale del mercato della droga siccome la droga è disponibile a tutte le ore del giorno tutti i giorni dell'anno come giustamente diceva
Di Lello a poca distanza perché ad una propria contato quattrocentosedici punti vendita oggi non sono stati oggi ci sono quindici supermercati ed è importante quindi supermercati ma anche unico ipermercato
Perché diciamo l'attenzione diverso e delle forze dell'ordine ha costretto la criminalità a ridurre il rischio della individuazione per esempio quando parlo di ipermercato
Percolano è diventato una giornata in cui il controllo mafioso è diventato di feroce la polizia e carabinieri non ci possono neppure più entrare e quindi con degli affetti complessivi sull'ordine pubblico estremamente importante
Altre strade diverse da quelle della legalizzazione si sono dimostrate impercorribili la stessa legge Rognoni-La Torre non ha prodotto nessuno degli effetti sperati al di là come dire la
Sua maggiore o minore
Applicazione
Ci si è limitati ad azioni esemplari
Un problema che penso che sono già stati inquisiti dalla magistratura ai sensi del quattrocentosedici bis non solo quelli indicati nei rapporti periodici di carabinieri e polizia come sospetti appartenenti a organizzazioni criminali
Ma allo stato non la capacità di sequestrare loro tutte le ricchezze beni accumulati illecitamente non si è mai posta la questione quelli del sequestro dei piccoli capitali a volte si è posta la questione del sequestro dei garanti capitale dal punto di vista dell'opinione pubblica è molto più importante voglia questa verrete di persone che Livorno della loro appartenenza alla criminalità organizzata che attraverso questa appartenenza realizzano la casa l'automobile il piccolo negozio una piccola attività commerciale la piccola attività implicazione e rispetto al quale poi anche di interventi riescono così ad intaccare il
Il patrimonio in maniera assolutamente irrisorie cioè su capitali faccio il caso degli al fieri una rivista americana dicevano diceva che era quello col maggiore
Patrimonio calcolato nell'ordine dei due mila miliardi si è
Gridati alla vittoria nel momento in cui gli sono state stabilite sequestrati beni del valore di sei miliardi magari può meravigliare diciamo il piccolo impiegato sei miliardi sembra una cifra consistente ma per il patrimonio degli al fieri
Era veramente una minuta
Certo bisogna anche dire che per sconfiggere la mafia non basterebbe temporaneamente a tutti i livelli
E quindi proveniente a livello predatorio quindi a livello di accumulazione primitiva intervenire
La questione della droga attraverso la legalizzazione
Sull'estorsione io ho l'impressione che la paura dei commercianti e industriali si lega anche alla capacità dello stato di dare segnali diverso probabilmente se lo Stato fosse in grado di dare segnali diversi
Anche la paura di diminuire ci sono alcuni livelli importanti che accennò soltanto il contrabbando e gioco d'azzardo penso al Totonero il lotto clandestino problema su questo terreno è possibile pensare a interventi simili a quelli della legalizzazione no
Anche sugli intrecci con lo Stato forse bisognerebbe studiare legge una proposta di separazione
Della politica dall'amministrazione questa storia è una tesi di alcuni che viene portata avanti anche ad alcuni leader di partito
Però secondo me andrebbe approfondito
Voglio conclude però ciò che non bisogna comunque dimenticare la questione irrisolta la questione sociale risolta su cui la mafia nel Mezzogiorno cresce si alimenta
Il Mezzogiorno ha da sempre quella configurazione sociale che Dahrendorf preconizza come destino per le società occidentali vale a dire da sempre un esempio di società dei due terzi
Ma a quell'un terzo di non garantita di risentimento di distrutti vita e anche di autodistruttivi tra non si può impedire disperare di lottare con i mezzi e gli strumenti che posseggono per un futuro migliore dal loro punto di vista su questa base sociale su questo esercito criminale di riserva tanto per provare a far registrare un'espressione di e meridionalisti classici la mafia tutte le mafie continueranno ad esistere se non a crescere perché a queste persone bisogna comunque assicurare un futuro
Da un lato e dall'alto perché questa massa di popolazione esprime comunque un potenziale di conflittualità che va governato non bisogna dimenticare che l'espansione
Delle Marche nel Mezzogiorno si lega anche all'Inter è stato trovato per governare poi queste due questione che è quello di delegare nel carico appunto
Alla mafia alla camorra l'altra
Dal Senato Lamberti sono due ore che stiamo discutendo e la fatica si fa sentire questo non c'è dubbio però vi chiederei un supplemento direbbe lo storico Michele Serra di resistenza democratica
Per concludere le relazione gli interventi che abbiamo previste adesso ci sarebbe mondo Catanzaro e poi conclusione Luigi Manconi con una proposta
Infierire sulle vostre capacità di resistenza democratica rimane però di limitare mio sadismo e di contenere il mio intervento in limiti ragionevoli vorrei analizzare un caso concreto da quello prendere spunto per alcune riflessioni di carattere generale il caso concreto nel caso della città di Catania
Città alla quale si è fatto cenno qui nel dibattito con riferimento ad alcuni eventi specifici
E che come tutti voi sapete era una città che sembrava essere immune
Dal fenomeno mafioso fino agli anni Settanta
E in realtà a ben guardare probabilmente allorché mi sembra un caso significativo del modo in cui la criminalità mafiosa si espande e quindi ci può dare un contributo a capire quali sono
Le modalità di diffusione e di nascita del fenomeno fuori dalla sua
Zone di genesi originaria che per la mafia siciliana come sappiamo è Palermo
Dunque e Catania
Per Catania i fenomeni rilevanti sono due
Noi abbiamo o un fenomeno che si colloca sul versante diciamo delle attività economiche e di mercato
è un fenomeno che si colloca sul versante dei e una criminalità mafiosa di nuovo tipo
Sostanzialmente cosa succede Catania ha vissuto fino al la prima parte degli anni settanta su un'alleanza molto stretta fra un gruppo di imprenditori emergenti
Che si erano sostanzialmente arricchiti con lo sventramento della città ha operato dall'amministrazione locale
Quindi l'alleanza fra questo gruppo o di imprenditori e una forte conduzione egemonica del governo della città da parte della Democrazia cristiana e per essa del principale gruppo che la controllava e la dominava il gruppo dei Dorovtei capeggia al settanta
Quando questo equilibrio fra gruppi imprenditoriali e élite politica sì rompe
E si rompe sostanzialmente per due per un motivo perché si perde da parte dell'élite politica la capacità egemonica di conduzione e dall'altra parte era invece notevolmente cresciuto il potere economico e quindi la ha capacità espansiva a dei del settore imprenditoriale
In altri termini cosa succede succede che la classe politica locale non è più in grado di garantire alla imparò che invece un'esigenza di questi gruppi imprenditoriali
Nel frattempo cosa era successo a livello della criminalità della città
Era accaduto un fenomeno di profonda trasformazione
Dalla vecchia criminalità basata sulla organizzazione dei contrabbandieri di tabacchi io Homme piccola criminalità di quartiere o organizzazione della prostituzione eccetera
Si era cominciati a passare a forme più centralizzate più organizzate collegate attraverso prima la Rete del contrabbando dei tabacchi alla a traffico di droga
Ed emergono quindi nuovi protagonisti della criminalità mafiosa catanese a questi soggetti paradossalmente rispetto ai politici presento no agli occhi degli imprenditori è un grande vantaggio
Essi pere i collegamenti di mercato che hanno mi riferisco al mercato della droga
Sono in grado di garantire meglio dei politici locali la possibilità di penetrare e quindi di conquistare appalti commesse forniture e altro
Su o aree di mercato che non sono più quella limitata di Catania o della Sicilia orientale questa fra l'altro era la cosa che aveva intuito
Il prefetto Dalla Chiesa quando parlava dei gruppi Marollo dell'egemonia di un'élite politica locale dell'espansione di un gruppo imprenditori di gruppi imprenditoriali che erano sorti come e imprenditori assistiti
E dell'emergere di una organi o di una di alcune organizzazioni oligopolistico e del traffico di droga e della criminalità mafiosa nella città di Catania
Che si spezzano quegli equilibri e si crea questa possibilità
Allora da se questo accennato così molto per rapidi cenni e ciò che è accaduto a Catania
Io credo che alcune considerazioni si possono fare di carattere generale
La prima considerazione di carattere e qui devo dire sono d'accordo con tutti coloro che hanno sostenuto che una sorta di un grosso pericolo ritenere o o scaricare sull'apparato repressivo la ho unicamente sull'apparato repressivo la lotta alla mafia uno dei grossi punti
E e il sistema dei rapporti tra mafia e politica ovviamente
Il sistema dei rapporti tra mafia e politica che in Sicilia è stato particolarmente forte sin dalla genesi storica la mafia nel corso dell'Ottocento
E che trova ovviamente dei punti di forza nel fatto che lui diciamo la sfera dei compiti da ampie quindi tutta quella parte che riguarda gli appalti e le forniture l'intervento nell'economia eccetera e lì un punto sul quale occorre certamente intervenire
Un altro punto sul quale occorre certamente intervenire e il punto diciamo dei meccanismi elettorali
L'attuale sistema elettorale certamente un sistema che consente rapporti sia a livello di elezioni locali sia a livello di elezione nazionale
Che consente rapporti molto precisi di scambio di prestazioni tra politici e mafiosi e quindi se noi non interrompiamo questo circuito
O qualunque azione di tipo repressivo avrà che si ricollega alla questione
Del proibizionismo alla questione della droga
Sostanzialmente vorrei sottolineare il punto che qui ci troviamo di fronte a una di quelle classiche situazioni nelle quali e definire da parte dello Stato
Come illeciti illecite certi tipi di attività o di comportamenti ha delle conseguenze diciamo così devastante
Perché ha delle conseguenze devastanti in primo luogo perché la politica di tipo proibizionista
Amplia a dismisura unti dell'apparato repressivo questo sovraccarico di compiti nei confronti dell'apparato repressivo induce non soltanto determina appunto delle conseguenze negative nel senso che non si riesce a far fronte a questo sovraccarico non si riesce cioè a da attuare quello che la legge prevede ma ha ha degli effetti perversi nel senso che induce talvolta in alcune occasioni gli apparati repressivi
Per ragioni di autolegittimazione nei confronti dell'opinione pubblica delle altre istituzioni dello Stato a concentrarsi su reati di piccola entità perché colpire un gran numero di reati di piccola entità significa comunicati più o meno attorno a Ferragosto sulle attività delle forze di polizia la polizia stradale o i carabinieri quante patenti sono state ritirate quante infrazioni c'è una statistica che di per sé legittima
L'attività degli apparati repressivi quindi e quando gli apparati repressivi si trovano di fronte a questo tipo di situazione per cui hanno difficoltà a colpire
Perché non sono attrezzati perché ma ci sono dei problemi a colpire i reati grossi tendono a a incrementare l'attività sui reati piccoli questo è un primo perfetto diciamo
Del proibizionismo
Un secondo Effetto e che il proibizionismo frequenza che
è tipica dei mercati illeciti sui mercati illeciti proprio perché si devono svolgere nel segreto devono sfuggire ai controlli e così via
Sì a una tendenza molto più forte che non sui mercati illegali al formarsi di concentrazioni monopolistiche o di accordi di cartelli o Onigo politici
Questo quindi determina unno incremento come dire della potenza della forza comunque della concentrazione di ricchezza delle organizzazioni
A delle organizzazioni criminali
Un terzo punto che
A mio avviso è connesso con questi Palombella estorsione
E il fatto che
La combinazione tra a cioè il come dire la il formarsi di gruppi criminali che organizzano il traffico della droga
Ero preso più semplice
Dalla a controllo sul territorio che hanno le organizzazioni mafiose
Il controllo sul territorio e un controllo che consente ovviamente poi anche ai fini del mercato della droga lo spaccio il traffico
La distribuzione e la vendita al dettaglio
Ora come si controlla il telo controllo
Dell'elettorato su quel territorio uno dei meccanismi e le fondamentali per controllare il territorio il meccanismo dell'estorsione
Perché attraverso il meccanismo delle estorsioni si dimostra concretamente che la presenza diciamo di tipo statuale lì
Nel senso di pre di capacità di estrazione impositiva di essa azione finanziaria e quella dei gruppi criminali
Quindi da questo punto di vista esiste a mio avviso una stretta connessione tra le attività di natura presto partiva
Delle organizzazioni criminali dire
Una contrapposizione fra le due anzi vedrei una stretta connessione fra questi due tipi di attività
E la capacità poi di intrattenere rapporti privilegiati con il potere politico e con l'amministrazione attraverso il controllo dell'elettorato che si esercita
Sul territorio
Ovviamente questo se questo è vero o politiche di natura repressiva ripeto hanno poca efficacia anche se devono esser fatte
Anche se la presenza dello Stato o segnali come sottolineava Lamberti sul
O piano del estorsioni potrebbero indurre comportamenti diversi da parte degli in preghiera anti criminale
I due o tre punti cruciali a me sembrano una
Quello della droga e cioè una regolamentazione una liberalizzazione né per quanto riguarda il mercato della droga
Quello degli appalti e di delle forme principali di intervento dell'operatore pubblico nel Mezzogiorno e infine una riforma del meccanismo elettorale
Che riduca al massimo le possibilità di di in fluenza dei gruppi mafiosi nella elezione di propri rappresentanti negli organismi rappresenta
Dell'utente previsti in questa sessione speciali dopo se ci sono delle domande lei raccoglieremo ho chiesto Marco Pannella intervenire in questa fase e se qualche qualcuno degli oratori vuole anche fare delle precisazioni rispetto a giudizi che sono stati espressi nel corso del dibattito anche perché anziché nelle opere
Devo fare un intervento molto breve rispetto al dibattito e poi proporre una sorta di Risoluzione io credo che quella di oggi sia stata e de una riunione molto importante
Gli interventi ito non sempre le analisi
E i riferimenti scientifici il retroterra che hanno sottolineato a cui alludono
Coincidono e tuttavia questi interventi io credo che vanno tutti in una sola e ben precisa direzione definire il ruolo della droga
Del mercato della droga nell'organizzazione della criminalità io credo che questo elemento questa direzione che ha preso oggi in maniera così univoca così metta così limpida la discussione tra persone che
In qualche caso si vedevano per la prima volta che vengono da esperienze scientifiche ed Astori culturali politiche anche diverso in quel credo che significa in primo luogo questo che il discorso antiproibizionista senza perdere
Radicalità e il rigore cosa a cui personalmente non solo io tengo moltissimo senza perder radicalità il rigore credo che il discorso antiproibizionista
Antiproibizionista esca
Possa uscire stia per uscire come dire dalla minorità dalla eccentricità
Dalla clandestinità del
Ambito un po'trasgressivo e un po'Folco Orrico in cui era sfatto sospinto respinto chiuso
Questo a mio avviso non lo si beve
Semplicemente al fatto che si troppi avuti già incontrati ma soprattutto per il contenuto del dibattito più il fatto cioè che questi nuovi interlocutorio questi nuovi contributi al dibattito appunto
Definiscano circoscrivono evidenzia nuova incomincino a scavare in profondità quello che a mio avviso è
Il nuovo terreno di analisi di critica e come qualcuno ha detto per esempio Nicola Tranfaglia di battaglia politica e il nuovo terreno nuovo non per noi ma sicuramente per il tema droga in Italia e nonostante quanto nuovi disperatamente in solitudine abbiamo cercato di fare il nuovo terreno è proprio quello della questione droga come questione
Della criminalità organizzata
La questione droga in primo luogo in primo luogo si configura come questione criminalità eh
Proprio dai ragionamenti venuti oggi si configura come tale a Milano come a Palermo S per un secondo ce lo fossimo dimentica e da una parte le notizie della settimane scorse su l'allarme così detto l'allarme criminalità a Milano e le cose che ha detto per ultimo Raimondo Catanzaro sul nesso racchette estorsione controllo del territorio mercato della droga sovranità credo che ci diano proprio un'immagine quanto mai il quadro dentro cui collocare a questa droga sull'intero territorio nazionale come poi segmenta dal ragionamento sovranazionale
Alla io credo che a questo punto il discorso antiproibizionista appunto presentato calunniato come estremiste responsabile incomincia a presentarsi nell'arena pubblica nazionale come l'unico scientifico come l'unico adeguato alla altezza del problema come l'unico capace di affrontare la questione nella suo spessore nella sua durezza nella sua complessità esattamente perché
Non si arresta a quelli che sono basta ha detto sì dei tossicodipendenti la questione
Delle dogane come problema dei consumi e quindi della trasgressione del piacere ma esattamente la questione della droga come emerge come merce proibita come merce dentro un mercato nazionale e sovranazionale
Questa era la primissima cosa che volevo dire e collegata acque sta rispettando la brevità che qui pro mi sono proposto di
Rispettare
Questa scena difficile sta
Adeguata appunto alla complessità della questione tale da darci oggi quasi in solitudine l'unica competenza non perché tali siamo perché il problema ma perché l'approccio che stiamo elaborando credo che sia quello giusto
Dicevo un ragionamento che ha la forza della sua scientificità eh contemporaneamente come anche questo cerchiamo quasi con possessività di ripetere della sua ragionevolezza
Su questo piano proprio
Io credo che moltissimo ci sia da fare moltissimo ci sia da operare moltissimo ci sia da lavorare
E proprio quello che io ritengo sia
L'approccio giusto alla questione la fondatezza scientifica del mix per semplicità chiamo l'avversario io credo che oggi
La ragionevolezza del nostro ragione ma mento Fossa misurarsi
Lanciando una sfida sul terreno della sperimentazione e dell'innovazione della prova e della verifica sulla prova che noi tentiamo
Perché faccio questo discorso il libro che prima abbiamo citato questo libro collettivo
Che appunto già nel titolo dice tutto di sé perché titolare intero legalizzare la droga una ragionevole proposta di sperimentazione
Proprio nel mettere insieme quel raggio della situazione con cui ci misuriamo e che nessuno Maya provato a nessuno mai ha verificato nessuno mai ha fatto tentativi ecco io credo che
La convinzione non semplicemente della bontà delle nostre idee sarebbe forse non sufficiente a spingerci a osare a sfidare l'avversario ma proprio l'urgenza la drammaticità dell'ASP situazione insieme
Il fatto che esista ormai un'esperienza internazionale per quanto piccola e gracile esiste soprattutto una constatazione del fallimento delle altrui strategie
Possa indurci a osare molto su questo terreno cioè a
Sfidare il riduzione della criminalizzazione e progressiva ampliamento degli spazi in cui la legalizzazione sia possibile
Queste mi avvio sono i due punti su cui si può lavorare
In proposito con Marco Taradash non eravamo pensato a un documento che volevamo proporre chiedendovi di sottoscriverlo come esito di questo incontro questo documento è pensato in due parti
Cioè una prima parte in tre punti
Che
Dove a partire da quello che ho appena detto la centralità del terreno della sperimentazione sottolinea cinque elementi cruciali dove si può appunto avviare concrete esperienza
Il tentativo che si fa e che
Peraltro nel libro molto valorizziamo
E quello di trovare un terreno comune tra coloro che esprimono posizioni antiproibizioniste che su questo si sono misurati in questi anni hanno lavorato e coloro che rispetto a queste posizioni tuttora
Hanno ragionevoli per presumendo
E se voi siete d'accordo questo documento può essere appunto articolato nel due parti per cui se può sottoscrive la prima di queste parti che fino al punto tre poiché il punto quarto
Che contiene proposte concrete elogio però tutto insieme perché se non forse diventa una cosa troppo maschilista
I sottoscritti riuniti a Bologna nell'ambito del consiglio generale del Cora sul tema anti proibizionismo sulla droga e politica criminale contro la mafia dopo l'assassinio Palermo di Libero Grassi
Punto uno osservando che sul piano nazionale e internazionale le attuali politiche proibizionista sulla droga non hanno conseguito i risultati che si proponevano al contrario ma generato una criminalità organizzata dal traffico delle droghe proibite
Punto due osservano in particolare che la nuova legge italiana sulla droga la numero centosessantadue novanta si è rivelata fino a questo momento inefficace sia sul terreno sanitario che su quello della repressione
Essa legge nona ostacolato l'ulteriore indebolimento delle istituzioni legali causato quell'indebolimento da un lato dall'enorme massa di reati commessi in violazione delle leggi sulla droga dall'altro dalla crescente forza economica politica e militare
Delle organizzazioni del narcotraffico presenti sia nell'economia legale che nei tradizionali settori criminali punto tre
Afferma l'urgenza che la posizione anti proibizionista venga assunta come uno dei riferimenti necessari di ogni politica sulla droga è contro la mafia e si augurano che il Governo italiano voglia proporre in ambito internet
Qui finiscono i primi tre punti è del tutto evidente che ci sono problemi di scrittura che forse possono essere anche meglio precisa invece che si augurano che il Governo italiano forse come te chiedono che il governo italiano
Il punto quarto
Richiamo l'importanza di avviare da subito iniziative di sperimentazione che limitino la criminalizzazione del consumatore e vadano nella direzione di una progressiva legalizzazione
Questa può avvenire essenzialmente su cinque punti
Punto a è necessario che i servizi pubblici per le tossicodipendenze fornisco il metadone e altri farmaci di sostituzione dalle caratteristiche analoghe
Nell'ambito di un programma sanitario graduato sugli obiettivi a breve e a lungo termine e che forniscono siringhe sterile in cambio di quelle usate
Be
E necessario riconosce il diritto decreto del diciannove dicembre novanta del ministero la stretta sul metadone
Che riducono la libertà di medici e quella degli utenti dei servizi pubblici è necessario considerare il carcere come quartiere ad alto rischio dove si presentano in maniera cravatta
Tutti i problemi della collettività
Questo richiede l'apertura di servizi pubblici per le tossicodipendenze all'interno del carcere al fine di garantire un'assidua opera d'informazione assistenza trattamento
Di è necessario abolire la disposizione relativa la dose media giornaliera e inaccettabile che i consumatori di cannabis corrono oggi maggiore rischi l'incriminazione secche la distinzione di trattamento sanzionatorio tra consumatore spacciatore si è affidata a un criterio meramente meramente quantitativo
E
è necessario sperimentare in un numero significativo di città
La distribuzione controllata di eroina e afferma
è consentito l'uso terapeutico di preparati medicinali a base di sostanze stupefacenti o psicotrope debitamente prescritti secondo necessità di cura in relazione alle particolari condizioni patologiche del soggetto
Al termine del periodo sperimentale in funzione dei risultati ottenuti verrà deciso se sopprime la sperimentazione o estenderlo al tutto il Paese questi sono diciamo i cinque punti contenuti in questo
Ultimo quarto
Dispositivo della risoluzione come vedete sono cinque punti di tipo innovativo sperimentale che esattamente
A mio avviso configurano questa doppia direzione riduzione della criminalizzazione
E progressive forma
Scusate su quanti normalmente o no così quanti vanno lì a dar voce una cosa almeno cioè se sottoscrivo se non sottoscrivono se si assegnò a parlare di alcune modifiche che ho sentito quindi adesso nel fatto di legalizzare in quella quella parola proteggono c'è la regola legalizzare tende apportare una piccola modifica
Paradossalmente
Cioè se
No qui abbiamo un problema di organizzazione del lavoro qui non è in discussione il contenuto del documento non è in questa fase mentale perché oltre partecipato alla discussione di questa mattina allora le chiediamo alloro di sottoscrivere questo documento Nicola Tranfaglia
Che sta partendo ha già dato l'adesione ai primi tre punte chiede poi di poter valutare meglio
Invece le le gli altri punteria Grimaldi provvederemo a Addis a inviati a inviare a tutti ovviamente questa documentazione vuole chiedere invece agli altri
Concede la performance che sta andando via se è d'accordo almeno la sottoscrizione dei primi e tre punti poi vedremo invieremo odiosi
Occorrono
Io per quello che del per come l'ho sentito sono insomma quindi mi piacerebbe magari rileggere un attimino
Sì
Molto francamente non mi sento di firmarlo subito
E forse di chi non firma sotto
Completamente forse anche un pochino come questione di metodo
Nel senso che
Mi sembra che processi sì sì si verifichi un processo in sostanza di trasformazione da una
Partecipazione
A diciamo così a livello di di di contributo diciamo tra virgolette scientifico a un livelli partecipazioni diverso quindi quanto meno per ripensarci
Paragrafo Campari colossale oserei dire rilevare che la formula anch'io all'inizio alla formula de i sottoscritti
Ecco per quanto riguarda la velocità e quindi della lettura e quindi il fatto che ci si debba ripensare questo è del tutto scontato per cui lo si può fare
Sereno insomma sia di fatto di rileggerlo sia il fatto magari di inviarlo atti parte le in un periodo di tempo ridotto che può esser lunedì ottenere su questo un consenso cioè non è che si vuole estorcere ricorda
No mi pare appunto che questo sia il mento occhieggia d'accordo sottoscrive agli altri verrà inviato per una successiva sottoscrizione perché è giusto che molti che abbiamo visto per la prima volta si sento anche un momento in difficoltà quindi nell'intervallo magari ci riuniamo tra noi e definiamo anche la questione sapevi che va be'
Ma io sono grato ritraeva Marco invitato a prendere la parola non so bene a quale titolo alcune cose le dirò prego al decimo minuto segnalarmelo
Non o comunicazioni ce ne erano state assegnate da fare
Non sono esperto nel futuro
Di questo ne di altri problemi
Però alcune cose mi pare quello che mi riguarda
Non inutile ricordare
Anche rispetto al metodo che si sceglie che trovo assolutamente rispettabile
Assolutamente da seguire ma non come formula stilistica prima lo dimentico sempre
E che con una battaglia politica precisa
Di due anni e mezzo
Noi abbiamo ottenuto
Un fatto clamoroso del settantacinque depenalizzazione del consumo
Che poi ha portato alla legislazione spagnola sull'onda della novità italiana e ha rilanciato per alcuni anni una diversa attenzione in Francia
In Svizzera in Belgio e alcuni altri luoghi così europea luoghi dell'antiproibizionismo
Che cosa voglio dire con questo ricordo perché sempre di più
Io mi guarda e vede un rischio lo dico Cantores oggi tra le nostre società del nostro tempo dalla situazione politica data e sociale data
Che si possa minimamente ritenere che esista un nesso
Fra il valore scientifico del ragionevole
Di una posizione e la sua candidature ad essere vincente c'è in fondo ancora qui un quel tanto di illusione positivistica progressista borghese che Franco Fortini per molti anni
Combattuto utilmente per tutti noi battuto per farci riflettere
Anzi a volte accade che quanto più qualcosa è di per sé rivoluziona anche una novità no ma scientificamente accertate la clonata tanto più faccio un esempio non perché volesse sgradevole nessuna perché l'unico che ho a disposizione su questo sui referendum mettiamolo
Si commette l'enorme errore di votare il referendum sulla giustizia accesso in magistratura da civile magistrato
All'ottanta per cento
La legge tenente successiva abolisce di fatto quel tanto di teorica responsabilità che c'è no
Con un atto normale
Col precedente Repubblica che si affretta
Sottoscrive
Questo semplicemente non voglio sviluppare questo punto e del presidente che fa poi il paio con un'altra fissazione mi pare che è alla base del lavoro del partito radicale da alcuni anni
Ed è sul più lungo insomma più drammatico più anche classico accompagnerà sempre probabilmente la storia ma il divorzio fra scienza cultura e e politica e potere la la cifra di oggi nessuna cultura come quelle ambientalista
è oggi ormai egemone
Ed è auto sterilizzare
Abbiamo dappertutto ci consigli comunali di tutto il mondo probabilmente adesso hanno il loro intervento alle loro problematiche ecologiche il fallimento totale avviene proprio su questo nulla nemmeno i problemi in pace o di guerra
Credo siano oggi così tragicamente evidente la consapevolezza ecologica se non ecologista
Nel mondo Benito e di realizzazione politica stiamo andando al macello dalla piccola discarica in tutto il mondo Baltico la villa comunale ai grandi problemi
Quindi dobbiamo guardarci da questo punto di vista qualsiasi illusione in più
C'è un altro fatto ancora cioè io significa pentola scelta che noi come partito abbiamo sognato e che si ripercuote anche in questo settore libero di dire che problema di organizzare le idee di organizzare le ragioni e di organizzare queste in obiettivi politici dando un colpo mortale se possibile a lunga scadenza adozione del partito
Rappresentante gli individui che vi aderiscono o le ideologie le idee e non invece di associazione motivata su degli obiettivi contingente di congiuntura sto aggiungendo un altro ricordo
La ragionevolezza per esempio o una ragionevolezza
Ha portato per circa sette anni nel primissimo Partito Radicale
Alcune Dinoi
Ad essere minoritari rispetto ai nostri maggiori massimi
Rappresentati dagli amici del mondo parlo anche dell'Apollo Pica villa i quali sostenevano che dovevamo tentare la via del divorzio
Relativamente alle i matrimoni civile che loro erano l'uno virgola sette per cento
La perché questo la Chiesa l'avrebbe forse tollerato il permesso e poi attraverso questo breccia
Si poteva pensare di andare oltre la nostra ragionevolezza delle ideologica dalla classe dirigente che era tutta riformisti che ha e anti riformatrice come oggi
Solo che allora si sapeva che il riformismo e riforma
Erano contrapposte la nostra storia c'era riformismi rivoluzioni
E poi c'è la posizione riformatrice che si cerca di fermare occorreva punto fidarsi o cercare di provocare un sommovimento delle opinioni dell'opinione pubblica
E quindi lo strumento che la non violenza diveniva particolarmente significativo e moderno in quel momento per che era più realistico sperare che i matrimoni civili fossero coinvolte
Nella caduta del matrimonio religioso che l'inverso perché avrebbe mobilitato poca gente
Per cui queste cinque proposte io le stelle ritengo utili coraggiose quale parlavo per la quale ci trovammo ha proceduto un po'contrapposti fai per un disegno proprio dal progetto di legge
Che riguardava il divorzio per i matrimoni civili e che Ugo la Malfa e altri speravo venisse fuori no veniva fuori con l'altra quello che accade
Allora come partito e intanto cerchiamo forza in voi e noi quantitativa anche perché al di sotto del certa soglia per essere coerenti con una cosa che tutti diciamo tant'è vero che qui non ce le ripetiamo nemmeno che questa cosa qua internazionale internazionalista o altrimenti di fatto porterà a delle illusorie
All'illusoria forse anche dietro illusori successi riformisti si ma molto probabilmente porterà invece anche io quindi penso che qui in futuro dovremo anche ridare corpo all'altra ragionevolezza non non si elidono
Ma e con urgenza
Quando tu ricordi che il fondo le leggi che vanno contro la natura contro la storia contro una società commettono disastri anche rispetto alla legge
Quando per esempio abbiamo io stesso abbandonato un porto a dire alcune cose
Una legge che pretenda di togliere alla specie umana anzi è una specie animale
Non il diritto ma la facoltà di assumere quello che vuole dimettersi ad imboccare fatta è aberrante folle cioè di pace e tanto folle così evidente che si accetta no sì accecati da questa evidenza
Così come io ad un punto di forza anche per il divorzio e l'aborto
Quale diciamo quando una legge una pretesa
Fa deve fare i conti con convinzioni pratiche sociali eccetera di massa diverse e il passare dei decenni ha dimostrato che questa legge provoca
E facile il suo contrario proprio quello che vuole reprimere questo dobbiamo ricordarlo di più in concreto però e termino perché
Vorrei vorrei suggerire altri punti non per logica però così posto stasera oggi pomeriggio quanto avremo un dibattito pubblico
Ma credo che dobbiamo farci carico ragionevolmente di far passare un altro gli altri argomenti provare un contatto col sindacato coi pensionati non so con chi
Dinanzi all'affermazione pacifica che il settanta per cento dal sessantacinque al settantacinque per cento dei fatti di violenza contro le persone contro il patrimonio sono la conseguenza non della droga ma della legge
è possibile che non possiamo trovare da parte dei medici ma in quanto tali con un dibattito serrato
La denuncia della offesa alla loro deontologia e la loro stessa possibilità di essere tale
Che passa attraverso questa legge perché gli impedisce alcune terapia di trasferimento o quale che sia cioè proprio l'elaborazione è un abbiamo già previe giudiziarie trovare un medico che eccetera diamoci anche un po'per ricordare da
Gli amici magistrati ci hanno onorato otto del loro torto questa mattina
Perché il settanta per cento l'ottanta per cento sarà secondo no del lavoro che oggi c'è il connesso a questa legge e che questo significa rendere vi è più impossibile il funzionamento della giustizia rispetto
Ai reati più ma credo non c'è nemmeno da aggiungere cioè per noi due sappiamo che questo è un modo in cui oggettivamente come si dice si riesce ad impedire la giustizia di funzionare su tutti i reati che Colombo rassicura raggiunge il peculato che poi proprio per legge si è sempre più declassato insomma rispetto agli anni Cinquanta eccetera e allora
Rispetto a questo per il medico per il magistrato
Il promo
E cosa rinviabile
E cosa da fare in modo non organizzato noi possiamo prescindere come partito radicale o come cosa costituirsi in servizio
Perché questa diventi tecnicamente e subito possibile
Ecco credo che e potremmo continuare a te che poi per la polizia ancora di più
Perché dovunque si va dove si trova un poliziotto volete l'intelligente nel senso che vuol capire come si trova
C'è tutto questo comporta permette molto tempo ma termina dicendo
Che ancorché forse di sinistra
Io mi assumo ancora la memoria responsabile delle memorie rispetto al maxiprocesso dove siamo stati più che scettici Pirlo abbiamo sostenuto ma perché in base alle nostre vecchie anche una dimensione di piano decennale
E non con l'illusione di riuscire a infliggere
Detto no a infliggere una sconfitta cocente Cutolo processo Tortora
O anche quell'altro il maxiprocesso quando una struttura produce queste cose le riproduce poi perdutamente e all'eventuale anche Vittorio tra villette processuale si traduce storicamente stavo vedendo molto spesso nel suo contrario però il problema è quello di una politica decennale ma voglio ed accade subito di insediamento del territorio della giustizia della polizia
Senza le illusioni appunto di volta in volta di avere delle vittorie significativo se si riesce con una legge al confermare la sentenza fa presente un con una legge quello che una sentenza non ha potuto fare e credo che anche su questo
Probabilmente succede per questa politica come per il digiuno
Uno è costretto a voler fare i digiuni e digiuni sempre più massacranti e gravi aprile Ventola logica infernale per realizzare conquistare alcune cose
Con la pratica non violenza se si è pochi anche sugli altri le altre forme di lotta di lavoro politico
Poi si deve lavorare politicamente rumore un massacrante
E farci carico vi assicuro
Del mandare come stiamo manda e cercando di raggiungere circa sessanta tutti gli eletti
Di tutti i parlamenti del mondo
Anche dei Parlamenti regionali perché arrivino le proposte dei ragionamenti la ragionevolezza ripetizione perché li raggiunga
Perché tutto questo non c'era una misura per questo è una DC
Sottoscrivono l'azione Flex elemento per giudicare questo no
Che vi siano diventano azionisti in qualche misura di queste
Di questo progetto credo che sia manifestamente
Impossibile andremo avanti ancora il tentativo ma
Se uno crede come per l'ecologia gli ecologisti e problema domandai se potevo al problema di fuoriuscire contemperamento a farlo dalle dieci parlamenti o dieci Stati all'ONU
Magari dieci staterello africano
Ci sono sono disponibile se ci si organizza
Contemporaneamente la stessa regina la sua seggiola ecologista euro sul piano tipi antiproibizionista è chiaro che questa è una fatica di Sisifo
Ed è anche poi forse un ripiegamento come dire un po'anarcoide individualistico ad andare alla vittoria del settantacinque per me fu un mezzo Vittorio glielo dissi che non avrei votato quella legge così quando però con un principio enorme
Che si è affermata circa formale di politica criminale diverse non foss'altro
Telefonia criminale deve essere la deceduta che forse che fosse tale al soggettivamente
E però pone appunto a carico una fame nel mondo si salva un milione di persone poi si è travolto si fa la depenalizzazione del consumo influenza mediazione spagnola poi c'entrano
Grazie
Vorrei chiedere se ci sono delle richieste d'intervento da parte degli dei nostri interlocutori questa mattina delle dominanti
Signora
Brevissima lignea
Cioè non capisco perché nel documento non ci sia nessun riferimento con invece si pensa Valtellina
Queste questioni come il segreto bancario e anche il mercato delle armi
La ringrazio Santino ne abbiamo cercato con questo documento di trarre la sintesi dalle posizioni che sono uscite dalla discussione comuni
L'abbiamo perso fu la discussione sul segreto bancario credo facendo anche dei grandi passi in avanti almeno in termini di analisi dispetto a quello che si legge generalmente e abbiamo introdotto il tema del traffico avviarne soprattutto nel tuo intervento questo sarà sviluppata è nella nel periodo passato della nostra azione né tanto meno questa mattina per poterlo mettere subito in un documento ma siamo vincolati appunto a procedere passo dopo passo cercando di sviluppare una secondo quello del nostro metodo di unire le forze sulle proposte fino ad ora queste forze sono si sente un'idea e questo credo che sia il modo anche per scavalcare le differenze di analisi le differenze ideologiche di percorso individuale ecco questo è un po'una regione poi può darsi invece che tutti siano d'accordo su quella proposta e nella riformulazione la possiamo anche ritenere volevo aggiungere che Giovanni Palombarini che ha lasciato adesso la sala ha chiesto di aggiungere il suo nome
Sotto il documento rifletta su radio radicale nella rete nazionale quindi ha avuto un ascolto marzo due cìncali che revoca Nicola di pubblicare gli atti quanto prima di questa discussione e personalmente come membro del Parlamento europeo e come vicepresidente della Commissione d'inchiesta del Parlamento europeo sulla criminalità organizzata legata al traffico di droga io trasmetterò gli atti di questa discussione alla commissione chiederò che in treno appare parte integrante dei lavori di questa Commissione chiederò anche che vengono tradotti nelle altre lingue
Per cui voi deciderete molto presto la trascrizione molto presto mi auguro la trascrizione dei testi inonda porta descritti vero una per una revisione credo che a questo punto della mattinata si può di questa mattina sono invitati a restare se vogliono e a seguire i con diritto pieno di intervento anche le fasi le altre fasi della nostra discussione
Io devo fare una precisazione perché avendo io ho letto quel testo mi sento proprio
Moralmente obbligato a farla no ne ho parlato adesso per un secondo con Raimondo Catanzaro
Deve essere chiarissimo ma davvero al di là di qualunque il minimo dubbio che
Se c'è stata la sensazione di voler trasformare quello che era un incontro di dibattito di confronto e in qualche modo di studi o comunque di riflessione un tale sono io immediatamente a dichiarare che se questo dubbio c'è stato Eolo esplicita come una provocazione del tutto fuori luogo del tutto immotivata che immediatamente voglio respingere
Il dibattito era finalizzato esattamente a dibattere
Questo era il suo scopo le sue intenzioni e questo è stato il suo esito e da questo punto di vista io nel mio brevissimo intervento detto a mio avviso non so è stato un successo ma è stata addirittura un fatto importantissimo per ragioni che prima ha detto che assolutamente non voglio riprendere dopodiché e siccome questo ha dato l'occasione di incontrare e di mettere accanto delle persone che non sempre succede di incontrare di mettere accanto noi colta che semplicemente di formulare una risoluzione che è un pronunciamento è che evidentemente riguarda coloro e solo coronò che sottoscrivono un testo che noi proponiamo allora evidentemente non significa in nessun modo motivo di esclusione per chi non se la sente per le ragioni più diverse perché era venuto qui con altri intenti perché non gli è chiaro il testo del documento perché non lo condivide tutto o in parte
Non sottoscriverlo questo per noi non significa assolutamente niente è stato un importante preziosissimo interlocutore che arringa teme che speriamo di avere in futuro ancora e meglio come interlocutore
Per coloro tra i presenti che hanno preso parte al dibattere come di queste dichiarazione
Che sappiamo poi non sono risolutive non cambiano il mondo però in genere non ci sono o vanno tutte nel senso inverso al contenuto di questo documento come è noto dichiarazioni commenti
Comunicati proibizionista e ne abbiamo viste a bizzeffe invece antiproibizionisti abbiamo visti pochissime questo era semplicemente un segnale in quella direzione consegnare in quella direzione che ci sentiamo ancora di riproporre per coloro che le vogliono essere sottoscrittori
Ripeto coloro che non ne vogliono essere sottoscrittori in nessun modo vengono sanzionati sotto nessun aspetto perché non ne condivido il senso è semplicemente un'opportunità dicevo prima offerto a chi lavora raccoglie
Siamo felici comunicare che nel frattempo ha aderito al documento una sua integralità Franco Misiani che mi pare aver capito Umberto Santino Amato Lamberti hanno aderito al documento credo nella integralità e la parola Marco calcolo semplicemente dire forse
La cosa apparirebbe più chiare
Quali fossero le intenzioni e quello che adesso ci confermava
I quest'appello Imam Gigi ecco Gigetto Gigetto
E allora scusami
E allora ti allora ti meriti ti meriti che è la cosa venga diffusa allora quello che giunge quella legge getto poco fa ci diceva
Io propongo basta di togliere riuniti a Bologna per cui diventa il testo di una richiamo
Dopo
Sì dopo altre domande
Cioè regionale sta ma non riunite
E oggi è stata dedicata cioè il sottoscritto è così così sottoscritti posso neanche
Anche qui non hanno partecipato stamattina cioè diventa un tetto da far circolare di arricchire i cui primi fra i firmatari possono essere quelli che sono quali poi non per caso erano qui a Bologna stamattina tutto qua
Va bene allora noi ci troviamo se ci sono dei dubbi in un dei corridori questi alla e credo che possiamo soste puntuale
Radio radicale abbiamo appena ascoltato la riunione del corali questa mattina si trattava di una sessione speciale dal titolo antiproibizionismo sulla droga e politica criminale contro la mafia dopo l'assassinio di Libero Grassi a Palermo
Ha discusso analizzando le trasformazioni che però fitti legati al traffico di droga hanno prodotto sulla struttura e sui moli di operare delle organizzazioni mafiose si sono studiate approfondite soluzioni concrete con il contributo di alcuni tra i maggiori esperti italiani
Difatti ha partecipato Raimondo Catanzaro sociologo sociologo dell'Istituto Cattaneo di Bologna Gherardo Colombo magistrato di Milano Giuseppe Di Lello giudice istruttore a Palermo Amato Lamberti direttore dell'Osservatorio sulla camorra di Napoli
E Luigi Manconi sociologo
Alla fine come artista un attimo fa riprenderanno alle quindici e trenta e stasera ricordo presso la festa nazionale dell'Unità qui a Bologna
Verrà presentato il libro legalizzare la droga una ragionevole proposta di sperimentazione libro curato da Luigi Manconi con i contributi di Giancarlo Arnao Luigi ferraioli Giuliano Pisapia e Marco Taradash un libro edito da Feltrinelli
A questo punto vi do la parola allo studio di Roma qui dall'Hotel Jolly abbiamo terminato
Buongiorno
Stasera alle venti e trenta problema nazionale L'Unità verrà presentato
Rappresentato forse no mai le microfono acceso
Verrà presentato il libro legalizzare la droga una ragionevole proposta di sperimentazione quindi per chi vorrà venire
Molti di noi ci saranno nuova vero chiuso l'arresto del piano
Quindi l'appuntamento stasera alle venti e trenta Bologna alla festa nazionale dell'Unità per la presentazione su questo libro di Manconi al quale hanno collaborato anche Giancarlo Arnao Luigi ferraioli Giuliano Pisapia Marco
Mi dicono di sì
Allora
Una delle prime cose che dobbiamo fare anzi la prima cosa dobbiamo fare questo pomeriggio credo che sia quella dell'approvazione del Regolamento dei lavori del nostro Consiglio generale
Regolamento che è stato distribuito a tutti i consiglieri
Quindi io direi di e fare in questo modo se ci sono obiezioni
A questo Regolamento a come è stato fatto
Di farle presente e qui in presidenza in modo che possiamo iniziare eventualmente una rapida discussione e arrivare poi subito alla sua approvazione all'ufficio di segreteria da Roberto Spagnolo
Mi pare
Certe più
Io sospetto che c'è qualcuno con il microfono avverte il sinistro
Vedo che raggiunto anche politici e linee
Alloggia comune Ardone mia presentato un emendamento
All'articolo diciassette tre che riguarda credo le votazioni sì
Ci sono altri interventi altre proposte di modifica
No o leggo questo emendamento proposto da Giacomo Nardone
L'articolo diciassette in tante angolo considerati solo i voti favorevoli e contrari
Già con ardore propone e di aggiungere
Le votazioni del Consiglio sono valide se presenti almeno la metà dei consiglieri e lei in Congresso
E poi la questa è la proposta io dico se ci sono interventi a favore e contro se non dove magari non credo ci sia bisogno di lustra
Ci sono interventi a favore o contro
Quindi lo pongo direttamente in votazione
A vuole parlare a favore un attimo grazie giusto deve più che altro per richiamare l'attenzione perché mi si acquisite in qualsiasi Assemblea organizzazione consiglio
E anche per evitare forse alcune vecchi incidenti che ci possono essere stati al termine di lavori come questo io credo che sia necessario che alle votazioni specialmente dei documenti finali dei Consiglio di questo tipo siano presenti almeno lamenta degli iscritti
Scusate ma almeno la metà degli eletti nel consiglio stesso i motivi mi di diritto e mi sembrano palese della richiesta stessa
Ma io iscriva parlare contro questo questo emendamento
Perché secondo me se il Consiglio sta e quindi nei tempi dovuti e credo che sia veramente responsabilità
Di consiglieri e farne parte visto che fra l'altro non è che sono previste moltissime riunioni ogni anno quindi credo che chi decide di non venire quindi di pre vedere essendo stato eletto in un anno la presenza ai pochi consigli che terremo
Si assume la responsabilità
Di essersi fatto e legge di un accertato l'atto la sua elezione senza però poi poter partecipare attivamente ai lavori di questo Consiglio quindi il mio io esprimo il mio voto contrario a questo emendamento
Cioè quando l'otto brevemente ma come le argomentazioni di ritenni suggeriscono
Una diversa
Interpretazione all'emendamento dei giallorosso dove può essere addirittura restrittivo
Per due ragioni atteso che già aveva propone se ho ben capito dimettere questa soglia solo per le votazioni in quindi sostanzialmente nella fase finale e non all'apertura dei lavori
Quindi il problema è che noi abbiamo e che troppo spesso quando abbiamo proprio nella fase finale di concludere i lavori molti compagni pur avendo partecipato
Quindi prima del secondo giorno alla consiglio decora poi da partigiano al momento della votazione quante votazioni notizia Marco usando sono state prese poi da pochissime unità di compagni presenti
E allora io sono convinto è necessaria la presenza non della metà se ho ben capito e dei consiglieri decora ma della metà almeno dei consiglieri eletti al Congresso quindi escludendo quelle di diritto io credo che molte di noi posti inciderebbero la partenza al momento del voto e quindi che sarebbe un buon elemento di responsabilità di ciascun consigliere perché non si è mai verificato di consiglio sia cominciato si è svolto senza la metà dei consiglieri
Ma si è sempre verificato che le votazioni sono state assunte senza la metà dei consiglieri Ovidio credo che non avremo problemi a raggiungere quel numero tra Veneto scuri dove serve più responsabile a far notare una cosa in modo rappresentativo e significativo
Quindi a questo punto solo h Maurizio Turco contro approdando quindi al termine dell'intervento di Maurizio sono chiusa
Ma popolo le ultime considerazioni di doc parlo cadere poi
Non può essere pure un motivo per bloccare l'attività del consiglio generale del coro e pertanto ritengo che far ricadere quello che sono appunto delle responsabilità ho delle responsabilità personali sulle responsabilità di organizzazione collettiva che abbiamo non sia una buona ragione per punire il Cora
Anziché può richiamare ciascuno di noi
All'avvio del TAR rigore però dovrebbero contraddistinguere
Ne faccio una questione di gioca azione questo emendamento a firma Giacomo Nardone che rileggo aggiungere al primo punto articolo diciassette riguardanti riguardante le votazioni
Le votazioni del Consiglio chiaramente non buttano questa fase gli invitati ma tutti coloro che
Hanno neanche membri gradi allora chi è a favore di questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario
E l'emendamento è respinto oltre chi si astiene
Ma l'emendamento è respinto
Altre obiezioni al regolamento non le pare che ce ne siano visto che non sono arrivate alla presidenza quindi pongo in voti
Chi si astiene
è approvata
Approvato all'unanimità con un'astensione
Allora adesso procediamo con il dibattito generale io però volevo fare prima intanto
Dire a che punto si trova la sottoscrizione che è stata aperta
Ieri dopo la lettera e che l'annuncio con assegno di iscrizione al partito radicale e ancora di Pina Grassi che ha versato trecento mila lire
E questa sottoscrizione è andata avanti si sono aggiunti Armando crocicchio
Che ha versato per il Coreper il partito radicale cento mila lire cinquanta e cinquanta
No bandito a cinquanta arma che donne circo in quanto al progetto scusami
Ma abbiamo Luigi Donà Lisio che ha aumentato la sua quota di iscrizione al partito radicale per cento mila lire al Coral per cento mila lire
Enzo Cucco ha fatto lo stesso cento mila lire per il partito radicale cento mila per il Cora sul biologa Antin
Aumento quota cinquanta i cinquanta
Fulvio c'ha anche portato le iscrizioni ancora e di Liliana ragazzi Trieste tossicodipendente e e di Claudio appunti piene
Cinquanta mila lire per il partito radicale cinquanta per il Cora lo stesso ha fatto Mirella Ruggeri mentre si è iscritto alle Cora
Ha aderito al Cora Umberto Santino
C'è una descrizione c'è un'iscrizione nuova
Grazie intanto allora o un aumento quota di pongo un aumento della quota di iscrizione al partito radicale di Giorgia insani con un versamento di due milioni
L'attenzione alle Coordinamento radicale antiproibizionista di Nicola Tranfaglia che anche iscritto al Partito democratico della sinistra in
E il consigliere comunale a minano del Partito Socialista Italiano Attilio scannare
Che ha aderito ancora e questa iscrizione è stata raccolta Tiziana Maio
C'erano altre segnalazioni
Non mi pare che ci siano altre segnalazioni io spero che altre ne arrivino anche a radio radicale
Magari facendo i numeri quattro otto otto zero cinque quarantuno e quattro otto otto zero cinque quarantadue con è prefisso zero sei arriva un'altra
Netturbino segnalazione una Ital Coordinamento radicale antiproibizionista
Abbiamo un aumento quota di cento mila lire divise fra Partito Radicale Corradi Paolo Guerra
Alla quale altre segnalazioni vedremo se arriveranno alla radio e si è dalla radio poi ce ne fanno arrivare qui all'hotel Ergife
Scusate la sotto
Comunale sorgere in questura ecco sempre vissuto
Abbiamo altre due adesioni ancora
Che ci ha portato Luigi Cerina consigliere comunale antiproibizionista a Roma
Di e Paolo Toniolo Piva che è consigliere al comune della sinistra indipendente e di Vanni
Parisi
Carducciano aumentato la sua quota di iscrizione al partito radicale con un versamento di duecento mila lire
E volevo anche segnalare visto che questa sera ci ritroveremo tutti comunque alla festa dell'Unità per la presentazione del libro che prima ricordavo che c'è uno Stand del coordinamento radicale anzi predizioni infatti a Bologna
Dopo
Allora
Adesso ho già aperto già cioè già me arrivata un'iscrizione a parlare che è quella di Carluccio perizia qua dopo darò la parola fra qualche istante anche se so che ha fretta
Soprattutto perché su Giovanni Negri
Cari compagni radicali cari compagni antiproibizionisti sto seguendo da radio radicale il vostro importante dibattito che avrei voluto ascoltare di persona
Perché da tempo convinto che il nesso fra narcotraffico e criminalità mafiosa ma direi anche partitico mafiosa
è cruciale per capire alcune delle più gravi tragedie del nostro Paese
Il vostro riflette le iniziative che assumerete sono preziose per tutti coloro che intendono rassegnarsi che non intendono rassegnarsi che non vogliono più subire
E limitarsi a guardare che si ribellano all'impotenza alla quale siamo stati a lungo condannati
Spero con per ciò che mi consideriate partecipe insieme ai tanti che sono certamente pronti a sostenere questa battaglia contro l'impatto del narcotraffico sull'economia reale italiana
Pretende di dividere il Paese fra un nord pulito e produttivo e un Sud sporco e mafioso
Dimenticare Palermo recitava il titolo del film di Francesco Rosi
Con questo dibattito mi pare di collo chiatte fra quanti non dimenticano fra quanti vogliono scongiurare per Palermo e per l'Italia il terribile aggettivo che angosciava Leonardo Sciascia irredimibile
Purtroppo non ce la faccio a venire a Bologna perché con altri compagni siamo qui fra certificati bulli verbali altre noie per poter depositare lunedì i referendum in Corte di Cassazione
Siamo sotto una grande pioggia di adesioni e non abbiamo neppure l'ombrello fra queste vogliamo d'un c'è un nesso assai saldo e profondo che con questa adesione alla partita referendaria viene ancora di più sottolineato noi speriamo che sia una scelta di impegno per i referendum condivisa dalle compagnie dai compagni consiglieri antiproibizionisti e radicali dagli iscritti al Cora da voi tutti
Per fare insieme a partire da ottobre i tavoli della democrazia e del diritto saranno davvero cavoli e tavoli e tavoli nostre perché e farà freddo e farà un freddo dalla Madonna Massa primo scaldarmi
E per quanto ci riguarda sere saranno tavoli antiproibizionisti tavoli e radicali tavoli di raccolta delle firme delle persone libere
Cioè anche tavoli per l'iscrizione alle Cora e anche anche per discutere di tutto questo ci troviamo a Roma al Residence Ripetta l'ultimo week end di settembre ventotto e ventinove e spero possiate partecipare
Intanto buon lavoro
Un saluto radicale Giovanni mentre il
Abbiamo poi un'altra lettera di Christian Rocca
Che scrive a Marco Taradash caro Marco ti scrivo queste due righe innanzitutto per scusarmi
Con te e con il Consiglio generale
Così
Perrella mia mancata presenza a Bologna nonostante gli avessi diversamente confermato ieri l'altro
Ma gli impegni relativi alla presentazione del referendum del Comitato Giannini sulla riforma democratica i quali anche tu hai aderito macchine e traffico internazionale di droga perché considero questo il punto forte della battaglia antiproibizionista
Questa la vera politica antimafia l'unica capace da un giorno all'altro di sferrare un grosso e forse decisivo colpo alle mafie altro che cortei fiaccolate dei professionisti dell'antimafia
Spero che l'impegno delle Cora nei prossimi mesi si è rivolto principalmente verso questo obiettivo certo senza perdere di vista la battaglia sul metadone
Con specifiche iniziative nei luoghi caldi Sicilia Calabria Campania e che informino la gente sulla ragionevolezza della nostra proposta
Augurandovi buon lavoro vorrei ricordare l'appuntamento dell'altra associazione del partito radicale l'arco del ventotto e ventinove settembre a Roma residenze dipinta
Sa di tanti saluti ci vediamo lunedì in Cassazione Christian Rocca
E adesso
Do la parola
A Carducci o pari sì che il primo e unico per il momento è iscritto a parlare
Io vorrei capire Fusani interi cartoccio coloro che e ma io vorrei ritenuti comunque io segnalo Sancassani grazie ce l'aveva con la coda delle l'interessante dibattito di questa mattina
Perché così impressione mia e quella di vivere dentro l'astronave
Che scivola nello spazio
E che sarebbe giunto il momento di questo ascolana terrazze su questa benedetta terra perché poi in realtà i dibattiti televisivi atti
Altri comunque gente che e cose rissa Cimino raccontare questa mattina non sono di dominio pubblico agente non le sa così le cose
I telegiornali ci racconta un altro e di alto si parla allora forse sarebbe anche il caso di questa astronave cominciasse a trovare il modo e maniera che trova una base l'atterraggio per poter poi finalmente discutere con gli umani di cose umane
Ma al di là di questo io interiore soprattutto per una proposta che stamattina insieme a Franco Grillini anzi Franco Grillini che al segretario
Nazionale dell'Arcigay ma anche consigliere provinciale del PDS qua a Bologna ed è anche iscritto al covo era partito radicale mi faceva
Che era quella di vedere queste proposte magari si potevano anche formalizzare meglio ma proprio partendo da queste proposte comincerà che era qualcosa di concreto
Cioè un coordinamento degli antiproibizionisti o di coloro che sono antiproibizionisti con lo sono diventati Ocolo possono diventare eletti nelle varie liste di vari livelli comunale provinciale e regionale Parlamento eccetera
Per vedere appunto dalla realtà
Locali se è possibile rispetto a questi coordinamenti cominciare a lavorare sul progetto sul podio atto concreto che veniva che veniva portata avanti appunto né in una delle cinque dei cinque punti del documento Manconi
Perché Siena un usciamo dalla dai dibattiti dico che non possiamo aver ragione sono voi ma la nostra ragione mi ha confrontato anche con gli altri solo in questo modo riusciamo poi dopo ad avere un aggancio concreto è finalmente far decollare un qualcosa dunque un coordinamento che gli ha la proposta è quella di un coordinamento degli antiproibizionisti eletti nelle varie liste i vari livelli delle elezioni e questa proposta che lascio
A questa unione lato e cose che voglio dire poi ho finito e non ho null'altro da aggiungere
E riguarda una cosa che quali Bologna che qua dell'Emilia Romagna della Romagna
Da alcuni mesi avete sentito tutti parlare di questa maledetta Uno bianca
Se ne parlerà sui giornali in questi giorni c'è scritto addirittura
Anche su queste cose anche per il modo
Per come si parla di queste cose c'è un grande non c'è in atto una grande opera di depistaggio
Personalmente ho testimoniato che rilascia
Personalmente dalla primavera scorsa sono stato informato e ha informato che i di dovere
Di una tutta una serie di delitti che a partire non dall'inizio di quest'anno oltre nove mesi fa
Ma del mille novecentottantanove stanno esaminando questa Regione
Finiti senza nessuno scopo se non quello di creare morti istruzioni bombe carabiniere uccisi gente uccisa testimoni comuni uccisi
E non finimenti chi sono puntualmente verificato
Io ho chiesto di parlare come prefetto di Bologna tali informazioni che ho e sono molto preoccupato perché vedo che in realtà anche su questa cosa e anche su questa cosa si sta tentando di operare tutta una serie di operazioni
Che vanno nella direzione del più depressione più potenza di polizia sul territorio militarizzazione
Mentre invece sarebbe il caso di avere indagini che
Mente vanno scavare a fondo rispetto gli episodi strani e voglio soltanto citarne uno e finisco nel mille novecentottantanove a Bologna
Davanti ad una contusioni troppo i Carabinieri Bologna
A noi è stato una serie di persone e in caso di queste persone è stata trovata in rovina che poi etti gli stessi proiettili con i quali sono stati uccisi più carabinieri
Grazie a un magistrato di Bologna ma anche grazie a degli altri carabinieri
Se il noto sapere
E questo è un depistaggio brigadiere il brigadiere mancavo da condannato a al Ada un oltre otto anni sentenza ormai definitiva
è stato provato che ha seminato e rovina accade di gente che non c'entrava nulla a quello che più tragico i gli stessi proiettili che non cedo carabinieri
Davanti la coppia di Castel Maggiore
Carabinieri a Macao è stato condannato conoscendo a fondo
Ci sta
Angosciando da due anni io una un appello che lancio a tutti a chi può
A chi vuole ascoltare che può operare
Sarebbe ora che su queste cose
La verità trionfa se non invece una verità costruita in laboratorio una verità dati in pasto alla gente
Che non serva a nessuno se non per l'appunto a non fare verità
Bologna ci sono altre cose che non vanno le stragi
Altre cose non vorrei che questa cooperazione Uno bianca si inserisse rispetto a queste altre cose e anche qui credetemi
C'è traffico di droga hanno ecco dare chi vicino Bologna
Vorrei ricordare una serie di carabiniere di antica dei carabinieri arrestati
Divennero pochi dalla Regione mentre ritiravano pacchi di rovina
Tutto a questi io parlo di atti giudiziari e dunque non ha problemi di smentite rispetto a queste cose
Vorrei ricordare tutta un'altra serie di episodi che è inutile ricordare perché i magistrati sanno benissimo giù una soltanto mettere insieme queste cose
Perché e per come non lo so cioè soltanto che stamattina si parlava nel dibattito
Sono anche il risultato poi finale e qui non si vogliono far ci vuole più le pressioni più presenza sul territorio perché c'è una malavita che vuol controllare il territorio sappiamo
Che questa è una scusa con la quale poi vengono avanti tanti corso perizia mentono altri iscritti a parlare
Sono inattesa e vi leggo nel frattempo una breve lettera che ci ha inviato Kostantinos Chirone
Carissima Rita per la prima volta loro disertare un appuntamento radicale infatti questo mese sono di turno quale difensore di ufficio al tribunale dei minorenni di Bari il venerdì sabato e domenica
Quindi mi sarà difficile essere presente al consiglio generale del Cora ti prego di scusarmi di porgere i miei auguri di buon lavoro a tutti i compagni aderenti
Ti mando sulla foto della strada intitolata al compianto Enzo tuttora il Comune di Trebisacce in provincia di Cosenza e il sindaco
L'avvocato Antonio Mundo socialista sono i primi in Italia ad aver raccolto la mia di pigmenti con in mente indi professionali
Sono in attesa delle risposte da parte delle autorità di bare per l'occupazione del solo pubblico e per l'utilizzo delle cancelliere autentiche attore
Cari saluti atti a Marco e a tutti i compagni Costantino spillone
Grazie
Io aspetto valutazioni parlarne c'è un'altra lettera di Susanna Ronconi
Che ci scrive dopo gli impegni presi alle convegno su carcerieri DS tenutosi a Firenze nel giugno scorso le associazioni di persone sieropositive detenute numerose altre associazioni non governative
Hanno definito un testo di legge che modificando la legge cento trainato
Per la scarcerazione delle persone con arche e ai DS conclamata in stato di detenzione
Il testo prevede il differimento della pena automatico per i detenuti definitivi e la custodia cautelare al di fuori del carcere per quelli in attesa di giudizio
Prevede inoltre uno stanziamento aggiuntivo di duecento miliardi per assistenza domiciliare e case alloggio per coloro che una volta scarcerati non hanno alcun sostegno
La proposta di legge verrà proposto a partire dal venti settembre i parlamentari di tutti i partiti ai quali sarà chiesto di sottoscriverla i sostenerla
All'inizio di ottobre le associazioni presenteranno l'iniziativa con una conferenza stampa a Montecitorio il corra sarà politica che non condanni attraverso scelte proibizionista e migliaia di tossicodipendenti alla emarginazione al carcere alla morte a nome di tutti quelli che hanno lavorato per queste iniziative inoltre chiedo che i parlamentari radicali
Sottoscriva ne sostengano il testo di legge che i consiglieri antiproibizionisti appoggino ogni iniziativa locale a favore delle nuove norme Susanna Ronconi
C'era
Non so se Monica cadette voleva parlare
Ci sei hai detto per terza facciamo per secondo
Dunque io partirei dalla questione della risoluzione di Francoforte perché appunto Bologna diritto non è diritto insomma cioè il fatto che ci si si partecipa come osservatori tutte le città mi pare che partecipino come conservatrici appunto a Zurigo
Il problema della risoluzione di Francoforte credo il nodo essenziale rispetto alla all'impatto antiproibizionista dei consiglieri
E le istituzioni perché perché perlomeno quello che è capitato a me nonostante i ride in una città particolarmente sensibile all'antiproibizionismo è in realtà poi mi ritrovo che quando si va a chiedere la sottoscrizione oppure prese di posizione precisa su delle questioni complesse si tira sempre abbastanza indietro comunque nonostante questa è una valutazione mia
Ritengo che essendo anche quel Bologna la prima città che ha deciso di partecipare
A Zurigo non posso non posso dire niente di più perché poi obiettivamente anche rispetto a quelle che sono state le altre iniziative portate avanti in consiglio sia le siringhe sia le unità di strada
Sembra che definitivamente il comune abbia c'è anche è già stato
Presentato il piano di attuazione delle Pia delle tossicodipendenze quindi loro su a chiare lettere hanno scritto che metteranno fuori sei macchinette
E che organizzeranno le unità di strada che poi più che unità di strada sono operatori di strada organizzati in altro modo rispetto come imponeva hanno abbastanza abbastanza vicini
Il punto è che a questo punto quando io ho proposto di discutere in consiglio della risoluzione di Francoforte e loro si sono così insomma hanno hanno deciso di di optare per la partecipazione e basta
Sì ha deciso di organizzare un convegno e credo che questo sia molto importante perché non sa o non credo sia stata mai stato fatto
Tra tutte le città che parteciperanno a Francoforte a Zurigo
In realtà io di questa cosa ne ho già parlato in luglio però poi siccome sembrava che l'unica città Luino che aveva deciso di aderire fosse Bologna sono rimasto un attimo un attimo ferma
Cori sentito sia l'assessore che era presto questi termini tutte le città che che andranno a Zurigo dovrebbe saranno invitate dal comune di Bologna confrontarsi su quelle che sono le i diversi approcci di intervento sul problema delle tossicodipendenze e quindi si discuterà anche della distruzione di Zurigo ma non solo non sono perché questo significava senz'altro un'adesione da parte del Comune della distruzione in senso stretto per cui si partirà da un'analisi generale del del dello stato di attuazione della legge sulle tossicodipendenze per passare alla alla all'analisi dei vari metodi di approccio sulla sulle tossico
Io credo che ci doveva implora Milano però Milano decide di non partecipare credo che sia indispensabile da o anche Milano
Dico anche un esempio o anche ogni anno credo che sia una cosa e ne da non perdere anche perché a un convegno organizzato dall'amministrazione per confrontarsi fra amministrazioni e quindi non è un'iniziativa nostra e basta
Ecco questo questo in sintesi spero che il segretario lo tenga in considerazione anche perché poi mi mi ponevo anche un problema
Un problema così anche a livello organizzativo nel senso che per quello che mi riguarda al di là di altre iniziative sempre relativa permanere tossicodipendenza a livello di interpellanze interventi vari così
Nel momento in cui ero chiedo seriamente così
Le siringhe sono saltati
è stata accettata e siamo andati tutti a Zurigo ecco forse carente Aniene però col a questo punto io non lo sa bene che cosa possiamo fare magari possiamo anche pensare a come organizzare ancora
A livello regionale e comunale
Provinciale non so Marco faceva questo discorso nella sua introduzione io ho molte perplessità così come non lo perché non vorrei che si facesse la rete perché all'inizio del la nostra storia come Cora ecco si sentiva dire va be'vogliamo di organizzare una specie di partito radicale a a livello regionale io credo che la forza militante così come abbiamo spontanea volte è sicuramente un limite nel senso che se non c'è nessuno che fa le cose nessuno le fa ecco non sa organizzativo che forse non è organizzativo è quello che il nostro è tipico non sa per cosa ovvia sì sinceramente vogliamo voglia dire organizzare il Cora a livello regionale ci può essere uno che coordina le varie attività però più di così non vorrei ecco che si andasse a parare in una
In una serie di questioni che secondo me sarebbero da evitare ecco poi l'ultima osservazione che voi che volevo fare sulla sul PDS
Rossa a me sembra ed è un problema anche questo che non e Perrone nella l'esperienza che io ho avuto da un anno a questa parte mi dice che questi del PDS per quanto ne possiamo andare cauti per quanto ne possiamo andare dolcemente
Possiamo chiedere se aderiscono se sottoscrivano se aver fatto qualcosa di più o di meno però insomma non non hanno deciso di prendere una posizione allora io credo che anche noi dovremmo prendere atto del fatto che il PDS poi più di tanto non per problemi interni
Opera per problemi esterni non lo so però forse dovremo anche cercare di allargare il nostro i nostri orizzonti rispetto alle altre forze politiche
Grazie Monica mischiati ha chiesto la parola Taradash
Appunto superò precisazione perlomeno essere frainteso io non ho mai parlato di organizzare il coro sulla base delle Province e dei Comuni delle Regioni
Ho detto che il nostro obiettivo doveva essere quello di rafforzare l'organizzazione del coro
E BPER cresce il numero degli scrisse dato ad una struttura organizzò organizzativa del coro su base territoriale questo per la questo per la precisione ovviamente credo che chi vive a Bologna la responsabilità particolare essendo consigliere comunale antiproibizionista avrà il compito di cercare di fare in modo che molti cittadini bolognesi cittadini bolognesi
Il Provincial sì iscriverò aderiscano al coro ma non questi non poi mai parlato di una strutturazione con delle grate i segretari provinciali comunali o regionali che lontanissima dalla dal mio pensiero
Poi degli credo che dobbiamo acquisire subito come dato importante del nostro dibattito del nostro lavoro politico anche questa
Decisione cui pareggio sorpreso dalla città di Zurigo che parteciperanno e quindi bisogna cominciare subito a lavorare perché questo riunione sia introdotto nel modo giusto e abbia i riferimenti politici culturali e di esperienza giusti quindi da subito
Monica viene di fatto dal voi credo siamo d'accordo incaricata di tenere un po'le fila insieme convenzioni con la segreteria direzione del coro di questa organizzazione per compattate per capire insomma come far riuscire al meglio questa esperienza
Sono iscritti a parlare vanno a Barenghi Lucio Berté dopo questi due interventi io volevo dare la parola a Roberto Nardini che ho invitato ai lavori di questo patto con il coordinamento radicale antiproibizionista quando ha saputo tu dell'iniziativa che è stata fatta presso il TAR della Lombardia sulle metadone che un esperto qualcuno lo avrà ascoltato da Radio radicale
Proprio su questa problematica quindi dopo Vanna Barenghi e Lucio Berté
Daremo la parola a Roberto Nardini vanno a Bari omissioni che italiano non c'era nessuno parlare ma comunque insomma visto che ci sono stamattina abbiamo sentito tutti questi rispetti i magistrati studiosi storici eccetera
E tutti hanno parlato sono state tutte relazioni molto interessanti tutti hanno parlato del segreto bancario tutti hanno parlato della necessità di colpire la mafia attraverso il blocco dell'arricchito bancario ne parla perfino la Confindustria Pininfarina Carli eccetera perché le situazioni evidentemente arrivata a un punto tale che anche gli apprendisti stregoni diciamo
Che ci hanno governato fino adesso sono stati scavalcati o teme di essere scavalcati dai loro stessi
Burattini allora io pensavo che potrebbe essere una buona iniziativa per noi del Cora
Fare una proposta una proposta che poi si può configurare come proposta di legge attraverso così l'audizione di esperti che ci possano legare e seguire in questa nostra proposta e cioè io dico questo
Il segreto bancario non basta secondo me perché e scoprire il segreto bancario è una cosa abbastanza elementare e scoprirla e anche coprirlo poi in altri modi allora io la cosa che potrebbe essere fatta molto facilmente
Le banche verrebbe resterebbero obbligate per ogni deposito che superi una certa cifra a mandare non solo la Procura della Repubblica come credo avvenga adesso se superi i venticinque milioni ma anche all'anagrafe tributaria
La il la distinta del versamento di Vanna Barenghi vana Barenghi ha denunciato per esempio l'anagrafe tributaria un'entrata annuale un reddito annuale di cento milioni
E però versa alla banca un miliardo nel momento in cui l'anagrafe tributaria compara certamente sarà un una cosa piuttosto complicata organizzarlo ma si può fare non comunque questo dobbiamo chiedere che non dobbiamo limitarci a volare bassissimo che dobbiamo chiedevo il massimo se si porcherie
L'allora mi chiama e io dovrò dire che mia nonna è morta che mi ha lasciato un'eredità oppure che qualcuno mi ha voluto regalare questo miliardo e lo dovrò dimostrare la stessa cosa può avvenire con le società perché anche le società poi anche sotto prestanome però sempre versano e sempre debbono giustificare
Ho adesso avviene invece che l'indagine si fa soltanto nel caso che la persona che ha versato più di venticinque milioni sia sospetta se è sospetta viene fatta scatta l'indagine invece dovrebbe venire esattamente il contrario
La denuncia dovrebbe essere fatta all'anagrafe tributaria da parte di tutti i cittadini quando si vede che le cose non collimano e allora lì scatta l'indagine secondo lei questo potrebbe essere un modo non così difficile e e molto efficaci per lo meno il più efficace di risolvere tutta questa cosa qui però creare dei problemi credo che sia non solo nostro compito nostro preciso dovere e quindi al di là delle siringhe al di là di tutto quello che noi facciamo cerchiamo appunto siccome il kora poi non è una cosa che assiste i tossicodipendenti ma è qualcosa che Sipri propone di combattere la mafia della droga ecco credo che in questo modo non riusciremmo con una certa efficacia
Altare ed aver nostro grazie
Grazie vanno a Baresi Lucio Berté
Approva
Io parlerò soprattutto di questa iniziativa
Il metadone
Citare l'informazione su queste tematiche
E quindi tenendo presente che le fasce d'ascolto radio radicale spesso mutano
è opportuno forse riepilogare
I termini del dell'iniziativa
Intanto ci tengo dire prima di tutto come come dico sempre che questa è un'iniziativa che mi interesso soprattutto per la sua qualità radicale
E qui mi annunciò da me avendo versato un aumento quota circa di cento mila lire per il pregiudicato di cento mila lire per il kora e spero di poter fare di più seguito
è un'iniziativa che si affida all'esercizio di tutti gli strumenti che una democrazia emette
Tossicodipendenti
Siano essi medici
Professionisti
In definitiva per affermare quei principi dello stato di diritto
Attraverso la legislazione sulle droghe sulla droga sono ampiamente calpestati purtroppo non è l'unico caso
A oggi lì un elemento
Lo strumento della non violenza
Su questo ci mette da parte i radicali c'è la piena disponibilità ma anche da parte di molti cittadini tostare delle azioni non violente
Allora perché si interessa tanto la questione del metadone
Ci ripetiamo naturalmente ma prima di tutto perché è una sostanza legale
Che non si inietta
Che si può vedere una volta al giorno
Che ha degli effetti di una certa permanenza
E queste diciamo qualità della sostanza
Metadone per la quale non abbiamo peraltro
Altri motivi di
Appetibilità diciamo
E quella che consente degli obiettivi estremamente importanti indica trovati per pronunciarsi su queste questioni che riguardano la la sanità come l'Organizzazione mondiale della sanità come il Consiglio dei ministri la sanità della Comunità europea
Come io stesso Parlamento europeo ha ribadito nel suo ultimo documento il programma novantuno novantatré l'Europa contro l'AIDS o come la stessa risoluzione di Francoforte
Dei comuni d'Europa al centro del traffico di droga
Le qualità di questa sostanza acconsentono proprio di centrare quegli obiettivi indicati da queste organismi internazionali
E in molti Paesi già pratica
E cioè la prevenzione dall'infezione l'HIV e dalla Chiesa
Svolgendo una normale vieta di lavoro e anche familiare affettiva
Se moltissime gli esempi di cittadini che in terapia metadonica sono riusciti e riescono a realizzare
Delle condizioni di vita del tutto normale che poi non siano condizioni di vita felice questo dipende dalla normale infelicità che ci minaccia tutti
Però intanto
Riescono a svolge tutte quelle funzioni che consolidandosi
Creano quella quella situazione favorevole a un eventuale distacco anche dal alla fine della dalla dalla dalla sostanza
Della di questo distacco quindi con un'operazione che è destinata in questo modo si ad avere
Successo
Allora a chi dà fastidio il metadone ebbe io faccio solo un accenno alla a ciò che è stato detto stamattina così importante così interessante
Così illuminante
Ma certo quando si è parlato di viene necessità di colpire
Per esempio già l'accumulazione primitiva la la prima accumulazione dei capitali
Derivanti dal traffico illecito delle delle droghe illegali
E qui non possiamo dimenticare che questa accumulazione intanto avviene a rivolgersi alla nel al libero mercato criminale per ottenere quella sostanza
Di cui ha necessità
E quindi il metadone è certamente avversato da queste organizzazioni criminali proprio perché per la sua legalità e sottrarrebbe
A questa criminalità una esercito
Sterminato di di piccoli raccoglitori di
Di denaro
Ma se poi osserviamo
La rete degli interessi che si sono sviluppati alleati e consolidati attorno alla questione drogati dipendente in assoluto e non c'è dubbio che
Un grande apparato
Assistenziale di solidarietà pelosa cresciuto voluto dalla legge centosessantadue
E abbiamo assistito al dilagare di una di una pletora di di comunità residenziale i con una con un tossicodipendente
E ora o o mucca a cinquanta mila lire al giorno momento quotidianamente
O queste comunità semiresidenziali dove il tossicodipendente vale venticinque mila lire al giorno
Ma poi una pletora di centri di prima accoglienza di centri di ascolto di centri studi nido con uno sterminio di di di denominazioni spesso sotto lo stesso indirizzo e con lo stesso numero di telefono
Miliardi
Miliardi stanziati per l'acquisto di immobili per le ristrutturazioni per l'acquisto di apparecchiature le più varie dalle dalle attrezzature tipografiche agli stereo
Dalle attrezzature agricole alle saune e queste non non scherzo sono veramente le voci di spesa che noi abbiamo letto per esempio per le comunità Christy hanno chiesto i fondi finanziamenti li hanno tenuti in Lombardia
Bene noi sappiamo che
A fronte di questa situazione se abbiamo un dei servizi che vengono sempre di più disertati vicino solo in caso di Ferrara che mi è stato a lui segnalato recentemente un ragazzo telefonato per dire guardate al centro CTS di Ferrara non ci va più neanche un tossicodipendente le riunioni che fanno le fanno soltanto con le famiglie
E stanno reclutando le famiglie contro il metadone e stanno Sorbi Lando le famiglie perché arrivino a cacciare di casa i loro figli per metterli alla disperazione e costringere in questo modo
Una volta toccato il fondo che spesso il fondo della fossa eventualmente a risalire
Lucio sono dieci mezzi allora i nove decimi questi tossicodipendenti non è attratto da questi servizi pubblici raccolta di firme sulle richieste di estensione degli effetti d'ordinanza TAR Lombardia
Ha già attratto almeno il venticinque al venticinque per cento dei firmatari persone che non hanno nessun contatto con il servizio pubblico
Dimostrando in qualche modo certo il campione non è selezionato quindi non vogliamo tirare delle conclusioni avventate ma certo possiamo dire
Che ha si dimostra che se i servizi pubblici offrissero la prospettiva concreta della terapia metadonica allora probabilmente la loro attrattività aumenterebbe
Ecco Essex
Nei SerT che che tipo di terapia invece cantate macchine da rifornimento delle comunità
Otto su dieci dei tossicodipendenti che che vanno nelle comunità vengono dai trattamenti socio assistenziali e psicologici
Dalla dalla terapia metadonica pochissimi
Quindi
Questa è la realtà il pregiudizio verso il metadone c'è abbiamo constatato questo in quanto viene considerato droga
E non in quanto è una sostanza chimica e infatti è dilagano questi tra le terapie farmacologiche con altri farmaci tranne il metadone
E stiamo sempre più verificando
E dovremmo anche impegnarsi di più per dimostrare il nesso
Tra le il io non so quanto tempo prossimo presa un po'troppo alla larga
Dini turrita siamo quasi a quindici minuti a quindici minuti siamo a tredici a allora non so io volevo anche richiamare quelli erano gli effetti di questo di questo di questa ordinanza sospensiva del TAR che per esempio rappresenti riapre la possibilità di impiego di sostanze sostitutive
Diverse anche dal metadone che per il momento in base al decreto quattro quattro cinque e l'unica sostanza sostitutiva ammessa quindi si apre in teoria la possibilità dell'utilizzo della morfina di tangenti
Riapre delle possibilità come Mione
Rompere questa
Rigido legame tanto sui dipendenti e sul territorio per cui si recupera quella libertà di circolazione che sarebbe garantita dall'articolo cento della Costituzione e tipicità vinto scudetti è assolutamente violato
E c'è una serie di diritti che vengono rimessi in moto
Sono stati rimessi in moto per ora soltanto per due città due due sì per i tossicodipendenti e per due medici da questa da questa ordinanza sospensiva del TAR della Lombardia quindi la campagna di sottoscrizione delle richieste di estensione mira a estendere a a tutti coloro che lo richiedono
Chi lo richiede questi questi diritti acquisiti Ria acquisiti
Ecco questa campagna si è sviluppata e appunto è stato prima ricordato anche ieri ha portato ad oggi a cinquecento richieste di astensione da parte dei cittadini
E a una decina per ora di medici che hanno chiesto analoga estensione Lucio sono in sedici minuti sì
Io forse sarà il caso che intervenga successivamente
Per quello che riguarda l'aspetto dello sviluppo di queste iniziative mi fermo per ora a quella a questa iniziativa giudiziaria ne siamo arrivati alla fase essendo trascorsi oltre trenta giorni dal deve far scattare la seconda fase che quella delle diffide
Quindi a questo a questo ci stiamo approntando a facendo
Presentando innanzitutto tutte le le richieste di estensioni avanzati in Lombardia perché andranno sottoposta allo stesso TAR che ha già dato atti ha già riconosciuto la i motivi
Alla verità dei motivi dei ricorrenti
E quindi abbiamo una certa garanzia di riuscita ma lo faremo anche in tutte le regioni dove c'è ci sono le situazioni di analogia che consentono ragionevolmente di prevedere una vittoria noi continuiamo a vincere come abbiamo visto in Lombardia anche in altri tra del Cora
Rispetto ai ai diversi TAR CE la il coinvolgimento di un crescente numero di ordini dei medici quindi oltre i tre che hanno deliberato all'unanimità Milano Brescia e Bergamo di sostenere il colore nella sua iniziativa
A giudiziaria ci sono altri altri cinque cinque province cinque ordini provinciali che sono stati investiti della richiesta di delibera in questo senso il Verona Ferrara Pavia Napoli potenza per ora e quindi si tratterà di capire come sviluppare questo questa iniziativa io e perché ai il ministro De Lorenzo sia tempestato da pronunciamenti di quel soprattutto da parte di quella che la categoria a cui lui
Prioritariamente appartiene in quanto enti medico ecco spiegato iniziative per la prova magari naturalmente
Grazie all'uso perché dovresti spegne
Profumo
E magari si Emiliano Silvestri può chiedere ma la direzione non so c'è un fastidioso di entro nel microfono
Che non
Ah dalla parola adesso a Roberto Nardini che hanno già presentato prima ma ricordo che fa parte del gruppo di studio intervento sulle attorno alla Chiesa subito dopo sono iscritti a parlare Marco Pannella e Giacomo Nardone
E intanto confesso un po'di
Problemi a parlare in pubblico e poi quando mai l'ho fatto un Consiglio nazionale insomma
Quindi mi scuserete se
La mia esposizione sarà così
Un po'disorganizzata
Anche perché poi l'esposizione qui di Lucio Bertè ha già toccato quasi tutti i punti che io mi ero ripromesso di toccare quindi l'ha già fatto in modo esauriente
Io e la stamani che sono qui vi confesso che non non avevo quasi mai sentito un dibattito dai toni così alti ecco anche per quanto riguarda diciamo l'impegno che mi si allargava il cuore sul il problema del segreto di banca pensate che io ho passato la vita ancora sono dentro una banca e lavoro in una banca che vi devo dire che in effetti pochi sanno che dentro le banche
L'ottanta per cento dell'attività avviene anni
Sarà questo perquisizioni fiscale d'accordo Chiaromonte a viareggio durante un dibattito mi diceva
Non confondere il denaro nero col denaro sporco
Io di rimando gli dicevo a Chiaromonte mi dica lei qual è il confine
E se c'è un confine
Ecco in realtà oggi non siamo in un paese dagli istituti veramente antichi non c'è il segreto di banca nel resto d'Europa
Non c'è negli Stati Uniti
Anche nei paesi diciamo trovava
Per quanto riguarda il resto io sono stato chiamato qui invitato e vi ringrazio perché io sono così come già sono stato tentato un esperto del metadone anzi
A casa mia mi chiama quello lì è quello del metallo ormai sono stigmatizzato bollato in quel modo ma per
Perché sedici anni fa quando noi abbiamo cominciato a lavorare intorno ai tossicodipendenti
Parallelamente abbiamo messo su anche un organizzazioni di studio quindi studio intervento
Se le malattie sociali
E vi confesso che piano piano siamo arrivati veramente a girare il mondo
E non abbiamo trovato niente
Che potessi rassomigliare a una terapia medica ai tossicodipendenti che non fosse invitata
A livello costa oppure con l'Inghilterra
Oggi alcuni dati così di approfondimento
Di quello che già diceva perché negli Stati Uniti dove questo farmaco è stato introdotto
Negli anni Sessanta no come terapia e tossicodipendenti
Ottantacinque novanta per cento
Di chi ha questo problema si cura
Con questo terapia metodo le comunità terapeutiche che pure sono nate negli Stati Uniti svolgono un ruolo molto marginale
Almeno cinque catene di comunità terapeutiche famose come la samaritana il Lecce la reality causa eccetera danno hanno cominciato a fare i programmi commentano perché perché è ormai chiaro
Che diciamo a lungo termine non ci sono terapie brevi e quindi risoluzioni brevi di questo di questo dis metabolismo
Che si produce e poi produce dei comportamenti
Per
Negli Stati Uniti va bene il indicatori fondamentale di efficacia di un programma è il tasso di ritenzione cioè quanto a lungo il programma riesce a mantenere il paziente in terapia perché il paziente in terapia è un paziente che funzioni
Loro hanno la terapia metadonica pensate che poco tempo fa nello Stato di New York che che rappresenta il cinquanta per cento di tutta la realtà degli Stati Uniti
Si chiamavano i servizi medici servizi chemioterapici adesso si chiamano servizi metà ad oggi cioè ormai terapia al tossicodipendente significa metadone questa non è colpa mia andare da una serie di farmaci anche costosi sui quali l'industria
Farmacologica sta cercando di speculare come questi antagonistiche stia canta sono eccetera che producono morti producono morti
Però però devo dire questo anche da stamani la prima riflessione che mi è venuto in mente e chi muore di droga non fa rumore come Libero Grassi diciamocelo chiaramente
Fa numero questo numero non incide non interessa nessuno
La riflessione diciamo ancora aggiuntiva tutto quello che già vivono si è detto il problema quindi liberalizzazione quindi antico vizio
Ecco metadone presenterà sostanza già liberalizzati non è disponibile
Se il non avremmo fatto nulla se questa poi dopo non fosse resa disponibile pensate che c'è già disponibile la morfina e non appena le rovine tocca l'organismo subito metabolizza come come come morti quindi non c'è però non c'è un medico dichiarata atti perché rischierebbe di salterebbero ad Ostuni comincerebbero a dire che fa cose spaccia stupefacenti fa cose difformi da quello che è scritto nella legge
Quindi il il fatto che certe cose siano scritte o siano liberalizzato eccetera non assicura di per sé che si faccia terapia che queste cose siano disponibili
Presenti oggi eccola
Normativa che non abbiamo abbiamo il metadone perfettamente liberalizzato né inserti e quindi dei servizi pubblici però vi assicuro
Ecco come già diceva Welteke né sette non lo Dadone perché perché io non credo al metadone dico ma guardi che Milano non è una Regione oltretutto lo deve avere per per diritto viene da da da una clinica dove ne prende settanta metri al giorno questa qui è un professionista se viene qui gli rovina della vacanza tornerà nelle strade
Non me ne importa non ci credo basta mi dicono così ecco e la maggioranza dei medici oggi che dicono che loro non credono il metadone per esempio anche
Presenza di una legislazione che vuole che esista questa terapia
Dice il decreto limitativo De Lorenzo a quale perché sta facendo la battaglia ed è giusto che gliela faccia perché anche aspetti limitativi dice lei diserta devono assicurare la presenza per Livorno Pisa l'hanno abolito
Le USL del Emilia Romagna ne fanno un vanto di aver tolto questa capito ebbe porte uno stile non danno metadone e se ne fanno un patto ora purtroppo purtroppo
La terapia metadonica la terapia d'elezione
E quindi a un certo punto se noi mettiamo Fusco in piedi questi servizi dove ci saranno le primarie che prenderanno degli stipendi fra l'altro a tempo pieno eccetera per far cosa per andare a a curare i ragazzi con la tintura di iodio insomma dovranno pure rendersi esperti in questa in questo tipo di terapie dovranno pure usare e voglio dire per questo che noi abbiamo fatto una battaglia di lungo respiro e da sedici anni lavoriamo siamo arrivati a costruire presso mista di Pisa di Cagliari due dottorati di ricerca in tossicodipendenza siamo arrivati anche a fondare la società italiana
Tossicodipendenza che nessuno sa che esiste è giusto che è così perché c'è un'oscura ancelle
Il sequestro dell'informazione perché c'è anche una macchina che non è la mafia che che intende ladro ma c'è anche la lobby che non vuole
Che si curino tossicodipendenti perché sono diventati una merce di sfruttamento diceva Maccacaro Roma Carlotto io conosco più per averlo letto
Direttore di sapere se il problema della droga è un problema ma è un problema che chi sfrutta questo problema quindi noi abbiamo a monte delle lobby che non ci lasciano nemmeno a livello di formazione culturale
Far credere è diciamo dare un'informazione giusta di quello che si potrebbe fare
Va be'dico tanto di più
Alla
Penultima conferenza negli Stati Uniti che è la più grande la più importante sui servizi medici e tutta la mia carriera
Al fatto che ho preso ventidue anni ha invitato
Ora non si tratta di fare dei funzionari della Casa Bianca o di ricercatore del CNR si tratta di consentire a questa gente di non fare i tossicomani di andare i a fare il muratore a fare gli studenti perché è chiaro che io qui sfondo un uscio aperto così come si dice perché sono nel sede degli antiproibizionisti quindi il metadone anche come droga ma sia pure disponibile liberata può avere un certo una certa attrattiva su questo tipo di di di udito però in realtà studiando e lavorando a livello clinico ci siamo accorti metadone non è una droga non funziona come dono
Cioè la gente lavora può camminare può addirittura superare i test di funzionalità e controllo che si fanno i piloti degli oggetti ci siamo quindi non è tossica non è lesiva e allora diciamo qual è il razionale di tenere questa gente per le strade a disperarsi a rovinarsi a fare delle DS quando questa gente
La settimana dopo che incontra la terapia giusta potrebbe lavorare potrebbe rifare esperienze che aveva fatto in Italia voglio dire
Con punte ciò di riabilitazioni eclatanti come quando abbiamo preso le ragazze per le strade che si prostituivano le abbiamo riportate nella scuola Alice in maniera del tutto naturale
Cosa significa che due ragazzi superano gli esami di Stato con cinquantacinque sessantesimo i e cento milligrammi limitato addosso tutti i giorni questi sono i punti di riflessione che volevo pure qui
A a voi perché noi in fondo diciamo sì a livello scientifico un organismo ormai avanzato prestigioso però Teacher arrivare anche al Maurizio Costanzo Show insomma dire queste cose
Ecco perché l'appello che io faccio qui per dire per per il valore che naturalmente può avere ma ecco perché io qui sono qui anche per fare appello agli uomini di carisma perché comincino a rifare a ricostruire l'immagine le immagini un pochettino
Adatte ecco perché qui si fa retorica si fanno i treni oltre la droga ecco si fa giusta ora io non voglio dire che questa iniziativa delle città non sia giusta ma se si fa l'iniziativa delle città ci va il mio Sindaco e noi per esempio abbiamo sino a come tanti altri in Italia che è un personaggio che non meritiamo ma non mi chiamo perché ne abbiamo fatto niente di male in hotel di allora a questo punto che senso potrà avere se poi dopo lui non andiamo a far chiarezza su queste cose e magari avremo la dei sindaci o degli assessori al sociale che si vanterà notiamo il banditore che qui dicendo che tutto le iniziative sono da definire e che a qualsiasi iniziativa di liberalizzazione delle cure non abbia un problema di liberalizzazione delle cure perché c'è il proibizionismo sulle cure
Il nostro gruppo che quello che però può assicurare oggi il massimo supporto scientifico sia a livello nazionale ma anche a livello internazionale
A Roberto Nardini come presidente permetto di invitarlo alle scrisse il segretario no io come presidente
Mi permetto di invitarlo all'iscrizione al corale partito radicale adesso do la parola a Marco Pannella in queste ore in questi giorni
Quella attività di propaganda della quale poi molti hanno quasi pudore parlare quasi la propaganda fosse di per sé una cosa negativa che sto e tipico dell'Italia
Ci hanno imposto un po'come cultura prevalente dominante nell'immediato dopoguerra in poi
All'inizio il referente almeno del modello modello mettiamo quello del socialismo reale del socialismo allora
Quando questo potrà accadere il ragionamento e per modelli non si può più fare
Mentre è e resta ottimo perfetto un poverello ha sbagliato
Lo stesso
Il problema della propaganda di idee di propaganda di organizzazione siccome c'erano gli agi Bema diciamo ma propagandare dell'idea la propaganda del idee la propaganda delle posizioni
Il che non è riconducibile a un dato di pubblicità se la si vuole caricare questa di valenze negative
Nei ad altre forme
Di manifestazione di opinioni e di interessi comunque suo legittimi anche se quindi dicevo siamo qui sapendo che due giorni di questo tipo possono e debbono servire a meglio propaganda
Delle idee delle posizioni dei ragionamenti delle conoscenze
E dall'altra siamo qui
Dovendo essere innanzitutto però attenti
A quello che siamo non siamo una Assemblea la comunione dei santi uniti dalla verità antiproibizionista
Ricco difficile stenta e chiama situazione di difficoltà che va analizzata per poterla superare
E credo che questo è il primo compito istituzionale del Consiglio generale e di tutti gli organi di tutti gli iscritti d'altra parte deterrenti Arcore
Tu che noi siamo
In una stagione nella quale abbiamo meno iscritti per il momento per delle di quest'anno iscritti aderenti meno iscritti trentine stanno dello scorso
Tutti diciamo e ascoltiamo che i tempi soprattutto Luigi Manconi visto ce lo posso chiamare Luigi Luigi Manconi qua e dice be
Maturano i tempi
Trionferà la verità antiproibizionista pubblici un permesso dire non sono affatto convinto che i tempi insieme a Torino e Venezia onestà intellettuale riconoscere che il fallimento
Non solo ma la pericolosità immediata immediata del proibizionismo delle contrattuale questo non vuol dire minimamente nel viso che aumentino Lessons di farci
Quello che è certo è immaginabile che accada per il proibizionismo
Quello che è accaduto per il socialismo reale che accade per delle cose che sono storicamente sbagliata
Cioè arrivato a arriverà un certo punto in cui crolla maggio rischia di poi travolgere come stiamo vedendo di travolgere anche altre speranze per il futuro cioè il dopo comunismo il topo magari proibizionismo può in realtà pro porti una realtà molto tardi
Un po'semanticamente nella riflessione delle valenze negative si danno alcuni termini tutti sanno che la caratteristica
Storica degli imperi è stata anche una caratteristica pacificatori e tra virgolette rispetto ad altri tipi di conflitto ad un prezzo che evidentemente nessuno di noi intende oggi paga
Ma
è indubbio che oggi stiamo accadendo alla caduta dell'impero sovietico e quello che Starr rapidissimamente maturando
Dopo sono fanatismi scontri etnici barbarie cede quindi disperazione
Perché a questo punto dopo comunismo invece
E questo è inutile mi avete capito ma perché qui cosa voglio dire voglia che credo nella storia o si vince si riesce a superare negli accade
Che per proprio esaurimento per avere compiuto fino in fondo il proprio disastro delicato che sistemi si muore
Si esce dalla storia quello che viene da Poe può essere ancora peggio
Ecco dov'è la diciamo la la forza una certa nobiltà della scontro della moralità politica
E che
Tende anche a risparmiare la storia al mondo
Tragedie probabili
Nel momento in cui il male di oggi
Il peggio di oggi tende poi magari a divenire il meno peggio rispetto a quello che ci aspettano
Tornando può rapidamente su di noi
C'è il rischio appunto che a un certo punto
Il proibizionismo risulti superato
Accade perché oggi a che sto facendo sta accadendo di là che invece di passare dalla dittatura del partito unico alla democrazia passano dalla monopartitico perfetto al molo partitissima inconsueto alla partitocrazia e non alla democrazia
Ecco perché credo fondo come partito radicale dovuto alcuni anni fa alcuni decenni di fecondità di creatività
Perché la radicalità e la radicalità che è stata proprio del partito e la radicalità nel proporre i tempi di soluzione l'una o l'altra delle soluzioni ma i tempi di soluzione del problema posto
Facendo una priorità
Allora per noi come correttore McCloud che cosa cadiamo in una democrazia reale nelle quali lo dicevo già stamattina
Il nesso fra sapere scienza e azione politica e un nesso di estremità di divorzio incomunicabilità
Con tutta quindi poi la pratica sociale istintiva e la sottocultura che si forma per la quale si deve distruggere
Quel sapere parlo si deve occultare distruggere proprio perché altrimenti finisce per rappresentare il rischio della crisi di un potere
Che era quello il divorzio
Quindi problema dell'organizzazione è un problema centrale e quindi dico noi abbiamo sbagliato siamo inadeguati
Ma guai se notiamo presente esistono ragioni oggettive di straordinarie non esisto
Ho esistono in modo del tutto
Grottesco marginale
Dobbiamo fare i conti però con queste cose
E allora io adesso mi chiedevo stavo riflettendo può darsi magari la nostra segreteria e la direzione magari voi stessi mi abbiate discusso approfonditamente
E lo abbiamo scherzato e poi non appena
Saprò perché nel congelò che ho un'idea che è una castroneria
Che cosa a che cosa penso
Lunedì
Il comitato Segni il Comitato laico diciamo
Vanno a depositare delle domande referendaria
Ci sono le domande referendarie sullo anche se titolare né soprattutto il comitato Segni
Dico di più perché dico anche se vado
L'altro anche se
è un comitato animato dal nuovo io ed alcuni di noi
Io
Per il momento non vada a firma di firma perché
Perché ha un'altra idea dei referendum
E ho messo in guardia il partito stesso anche in un momento un po'trionfante l'ottantasette sul fatto che la situazione italiana data un referendum se ha successo rischia appunto di accelerare il successo del suo contrario
L'abbiamo avuto per la giustizia giusta non l'abbiamo avuto per il nucleare per il solo fatto che spende mentre altrove no
E sono contro un un nuovo strumentale
Dei referendum che invece dilaga anche fra di noi strumentale terzo migliore tra la politica cioè noi poniamo alcune cose alcuni problemi perché così il tema politico l'attualità politica sì
Afferma di qualcosa che ci importa e allora il Parlamento e le forze politiche
Mi sembra quindi lo dico en passò che sulle partecipazioni statali forse si doveva tentare come metodo prima di vedere se non si formò maggioranze politiche parlamentari
Sulla proposta di questo genere
I tre abbiamo subito avuto da Tremonti non solo benvenuto magari Muccioli insomma visto che sono fratelli siamesi il mondo laico dice simile forse sarebbe dico quindi può darsi
Annunciare un referendum su una cosa dal quale non si è ottenuto in fondo ancora uno scontro politico divisione politica posso pal perenni prematuro in più su anche convinto che del referendum devono non solo far maturare ma corrispondere maturazione in parte che già c'è deve intelligenza popolare tendenza sociale del problema
Il referendum hanno avuto successo politico e storico al di là dell'esito
Sono quelli e il divorzio e l'aborto che sono quelli che in realtà hanno consentito di approfondire le loro impietrita confronto grazie alla forza estrema di un'estrema partecipazione di tutti allo scontro che poi è anche riferita proponessimo a questo punto
Il referendum abrogativo di gran parte di questa legge facendone salve quelle misure assistenziali per motivi di opportunità politica
Ma non di opportunismo
Credo che saremo in linea con le cose alla Corte costituzionale
Preparare questo tenendo presente i tempi costituzionale di legge ai quali siamo legati che ci sono tutto questo forse potrebbe essere un modo di proporre una mobilitazione concreta attorno dentro
Io ci pensa un po'vagamente il cui ci ho pensato un momento quella come partito sapete che il partito in quanto tale ha una sua responsabilità proprio diretta e specifica
L'unica con quelle diciamo la parte del partito di non delegare niente a nessuno se non nell'ambito invece di una chiarezza progettuale strategiche di divisione strategica e consensuale dei compiti
Ecco minuti sono quelli che sono e quindi mi fermo per il momento questa
Così suggestione scusandomi se per caso invece l'avete già affrontata e risolta
Con
Alcuni argomenti dalle argomentazioni in senso negativo col mi riservo di intervenire più passivamente ma volevo dire che nel momento in cui un'organizzazione è un tema trova senza strumentalità o senza strumentali
Però un dato mobilità ente che anche la crescita organizzata della battaglia organizzativa del Corea potrebbe del partito radicale potrebbero meglio configurarsi
Grazie
Marco abbiamo avesse scritta parlare Giacomo Nardone
Allora prima di dire le cose che avevo pensato di dire che erano legate stamattina volevo segnalare credo che non si non abbiamo mai discusso almeno né in Congresso nelle consiglieri
Più di tanto di limiti costruire un referendum abrogativo trecentosessantadue o delle parti che possono essere giustamente o meno
Referendaria
Sicuramente so che rifacendo non avete ancora proposto un referendum contro questa legge mi pare che ci stanno dei termini un anno io purtroppo non conosco bene queste cose ma credo che forse valga veramente la pena di parlare
Di organizzare un grosso movimento su questo tema su questo fatto specifico
Come il segnale di una possibile vittoria poi anche per edizioni sta sperando che non sia Scotti
Invece reale riallacciandomi a stamattina
Volevo un attimo
Dire come secondo me non non non ci dovrebbe essere poi nessuna meraviglia
Sul fatto che quella antiproibizionista sia una lotta dura
E questo è facile guardando come l'amante utilizzato negli affari come gli affari e dove utilizzare questo denaro i migliori affari fino a oggi sono stati gli appalti pubblici investimenti mobiliari il commercio
Tutte zone dove era facile intaccare alcuni alcuni fatti economici gravi sugli appalti è facile vincere gli appalti con grossi ribassi d'asta perché il denaro nero viene riciclato al sessanta al cinquanta per cento del suo valore quindi su aste su scusarmi con su appalti e dove normalmente gli imprenditori normali riescono a portare ribassi d'asta del dieci quindici per cento la malavita arriva e me lo raccontavano imprenditore amico arriva a ribassi del venticinque trenta per cento senza paura di concorrenza
La cosa pubblica e quindi la malavita la mafia
Parte intensa del Governo dello Stato e della politica di questa nazione
Questo era era una un dato di di non meraviglia della della del forte forte compito di lotta che abbiamo e rifacendomi a quanto diceva oggi Colombo e poi dopo è stato ripreso da altri io credo che corriamo un grave rischio se diciamo che sono le concezioni di profitto individualità a creare il fenomeno poi della della malavitoso in generale io credo che se il profitto e l'individualità che bene o male sono dei dei valori che uno può essere un po'po'diciamo vivere positivamente o negativamente ma se questi due fatti delicati e la coscienza oggi e che il profitto non è negativo anzi ma il profitto è impossibile oggi senza azione criminale io per azione criminale prima si parlava di denaro meno denaro sporco per azione criminale per me è anche acquistare della merce senza che sia controllata
A livello fiscale dallo Stato quindi il denaro nero
E è facile dire che non c'è profitto da quante volte si dice il denaro non lo so non lo si fa non lo si può fare parecchio denaro
Lo sia in quel caso perché lo sia già di famiglia o perché si ruba Nana è un classico quindi forse non è il profitto che va condannato ma il metodo ormai assunto da tutti di dover compiere piccole azioni criminali che per coprono le grosso a forza
Come imprenditori puliti di andare a a proporre cose anche a chi ne è rimasto fuori e chi più povera e più e marginali
Attualmente però gli imprenditori e questa è una cosa forse importante si allarmano perché il denaro che è una merce iniziasse
Dalla criminalità organizzata
E allora diventa necessario oggi per una grossa parte di imprenditoria scendere a patti con la criminalità organizzata il rischio che si sta correndo e che si crei un nuovo traffico nel senso traffico di movimento non controllato dalle leggi dello Stato e cioè il traffico di denaro che oggi già esiste ma che può diventare la diciamo il vero spaccio del futuro
Questo anche considerando che i bilanci della massima in particolare verso la droga ma in generale sono bilanci da Stato cioè sono i bilanci l'organizzazione
Potente quanto stato
Allora è presumibile prima se si scusano crollate dei dei modelli sbagliati può crollare anche questo del
Dello spot del traffico di droga
E la cosa grave è che la mafia già si sta organizzando a mio parete per una ristrutturazione riconversione diciamo industriale del della sua struttura rispetto al traffico della droga allora una vittoria dell'antiproibizionismo
La legalizzazione possono essere se attuati rapidamente cioè l'istruzione riso devo porre il problema di a di di far sì che la spinta politica
Generale antica verso la legalizzazione sia rapida perché una rapida legalizzazione del
Del dell'uso delle sostanze stupefacenti potrebbe essere quello che che Stam Nesta latina si dice come penso stia facendo il traffico
Di di dietro
Stamattina il il tema era anche dedicato a Libero Grassi che è un imprenditore
Eppure
Mi dispiace che alla alla fine spesso si pensa che io sono sempre molto critico per certe cose mi mi mi vengono in mente
Oggi non c'era un economista
Non c'era un imprenditore seduto con noi parlare
Un imprenditore non tanto come vittime ma come esperto della gestione questo fatto cioè questa assenza del nostro contratto pretende di un contatto forte degli antiproibizionisti
Con l'imprenditoria ci rendemmo sì
Noi dobbiamo essere secondo me i primi a ribadire la necessità di collocare in maniera forte bene male avanti l'Italia ecco ne abbiamo bisogno di quest'imprenditoria imprenditori con cui ho come spesso per lavoro mi ritrovo a parlare
Per un progetto comune intanto intanto sull'antiproibizionismo
Se chiaro se si se riusciamo a rendere chiaro a forze imprenditoriali che possono con noi collaborare tanto secondo me
Che l'antiproibizionismo ovvero la legalizzazione non liberalizzazione la legalizzazione siano una via per tagliare
Le gambe alla mafia
Forse raggiungiamo un risultato notevole io in questo senso invito ora gli imprenditori in ascolto a telefonare per aderire al colore per dire sono il signor Tizio e Caio
Mi trovavo al mercato ortofrutticolo di Milano che palle fosse un deposito di armi e droga
Io che sono un imprenditore che ho delle difficoltà tremende perché pago il pizzo perché pago la tangente con aria un po'i politici perché pago l'assicurazione con qualcuno si illude forse di volere fare
Inizia a capire che l'antiproibizionismo leva denaro
Alla mafia
E quindi aderisco al cuore e quindi poi dopo voglio anche venire capire parlare partecipa in realtà gli un richiamo a a essere più vicini più più più attenta agli aspetti economici proprio del del problema mafioso anche quando invitiamo qualche esperto qui tra di noi
Solo dieci morti grazie finisco ciò pochi punti porti con aggregazioni associazioni sindacati ordini professionali associazioni
Pranzo dal partito nel nel senso che viaggiano all'interno di un partito non ben guardata mi pare che c'era qualcosa di repubblicani che la poteva aderire al nove
Perché aderiscano in massa al coro
Poi vorrei pure proporre e qui chiaramente mi mi auguro ci sia un minimo di dibattito io mi ricordo che spesso in molte battaglie fatte da da da radicale in genere
Ci ha fatto comodo ci ha fatto proprio comodo
Compiere delle azioni eclatanti più che altro perché poi la stampa era costretta meno male a parlare di lui e mi ricordo di spinello nelle piazze che poi avevano un senso anche sovrapporre grazie ecco somministrano cioè somministra perdonami quantomeno prescrivono ben Jesse piuttosto che altro
Ancora io credo che dobbiamo
Come Consiglio del colore non come iniziative locali dei singoli che fanno sempre bene sono necessari ma proprio che ci sono indicazioni per per andare per strada con dei tavoli anche baby ciclisti casomai evitando di sovrapporre alcuni referendari anche come Periodo perché è giusto non non accavallarsi
Vorrei anche che il Consiglio nazionale prendesse
Desse al segretario
Mandato di compiere delle azioni in transnazionali come soggetti attivi e non come passi voglio dire la storia di di di di Francoforte non non è una il nucleo dei disegni di legge delle proposte cioè voglio dire come oggi qua discutiamo se faremo un referendum che sia ancora a fare qualcosa di europeo e di di di più internazionale
Ribadisco la proposta di costituire o nell'ambito dell'Old o come fatto a parte un osservatore attentissimo
Sui costi e da una parte sul modo di spendere dall'altra i finanziamenti della centosessantadue perché le indicazioni che mi vengono dalla strada che non mi sembrano abbastanza attendibili sono che in effetti
I centri stanno si stanno sfaldando da una parte che dall'altra parte si stia formando osseo si siano formati giusto per
Acquisire denaro della centosessantadue l'ultima proposta anche un po'provocatore probabilmente non
A livello voglio dire legislativo a livello di persone che contano per poter venire attenzione
I primi sionisti sono questi signori io credo che avremmo da quest'elenco di proibizioni 'sti un'indicazione chiara cioè saranno gli stessi che probabilmente non facilitano certi sviluppi verso
Una normalizzazione della nostra vita sociale contro la mafia per il momento
Grazie a Giacomo intanto devo dire che va avanti nella nostra sottoscrizione quella che è stata aperta dal contributo d'iscrizione al partito radicale accorata Pina Grassi in questo Consiglio generale
Abbiamo avuto l'adesione alle ancora
Di Roberto verde e sociale
Ringraziamo
Dunque poi abbiamo
Maurizio Provenza da Salerno già iscritto al partito radicale che aumenta la sua quota di iscrizione con un versamento di trecento mila lire
Lucio Berté la calato cento mila lire per il partito radicale e cento mila lire sei Cora abbiamo alcune iscrizioni e adesioni che ci giungono da Napoli
Annalisa che aderisce alle accorate
Paola che si iscrive al Coordinamento radicale antiproibizionista l'insegnante già iscritta al partito radicale abbiamo PalaDesio onesto che versa cinquanta mila lire per la sua un'adesione al cosa arriva adesso l'aumento di quota di iscrizione al partito radicale ancora di duecento mila lire
Afferma panna Barenghi e questi non merita allora
Adesso do la parola a Luigi Cerina seguono iscritti a parlare Angelo Comaschi e Giancarlo Arnao
Ma voi sapete che io oggi però un impegno
Molto più forte di una settimana fa
Nel mio intimo
E raccolgo con l'entusiasmo ha proposto di Marco Pannella di un
Il dire
Proporre un referendum abrogativo su alcuni aspetti Home molti aspetti della centosessantadue scusa intonaci devo dire per il momento per il momento una proposta rifletterci se io posso di fare la cosa riportata riflettere
Voglio rimbalzare anche a riflettere su alcuni aspetti della centotrentacinque
Che la legge sull'AIDS che andrebbero forse esaminati
E magari
Tolte di mezzo
Per esempio da una prima tra l'AIDS
Visto che dopo tutti questi anni
Questa Commissione non è riuscita
A frenare l'epidemia e soprattutto si è caratterizzata per l'ignavia
Alle questione che l'epidemia posto per il conformismo al potere perché la Commissione non assunto nessuna determinazione non ha fatto nessuna riflessione
Sul influenza per esempio della legge sulla droga poteva farla in un senso o nell'altro nel dire aumentando per esempio la repressione l'AIDS si contrasta meglio oppure dire il contrario ma sarebbe in guai data
Noi naturalmente diciamo se ne guardata perché la verità e che la legge ha provocato mette scienziate in realtà serve in di dire come stavano le cose qui
E altrove
La commissione che ha promosso delle leggi è stata l'ispiratrice da centotrentacinque di altre a te che quadrante dei DS
In cui
Il l'ottanta per cento del testo
Riguarda affari edilizia sanitarie ma sempre delizia
E ben poche cose riguardano
I fatti su cui Lella alla lotta andava fatta
Oggi ci troviamo nella schizofrenia che vediamo corto poi in costruzione Spallanzani Umberto primo a Roma Sacco Milano dove nello stesso ospedale
Ieri è parte della di matite dire sono per la metà Chiusi
Per mancanza di personale
Allora ci ha bisogno di costruire nuovi reparti o c'era bisogno di assumere nuovi infermieri
La commissione taccia
Hanno impiegato un anno e mezzo per fare una l'Atto di Indirizzo su come dovrà essere fatta assistenza domiciliare
E quando dopo un anno e mezzo ci sono riusciti hanno escluso dall'assistenza domiciliare avendo gli ospedali pieni
Tutte le persone che non erano in eyes conclamato utili uno perché ci son delle situazioni di a
Il cui il disagio molto più forte per esempio perché per i malati dai DS in stato di remissione due perché la maggior parte degli altri sono di fatto degli ai DS non diagnosticati in tempo
Bisogna anche
Secondo me se si
Sì si riflette su questa possibilità di proporre questo referendum abrogativo vedere di rompere la mafia degli infettivologi la corporazione di togliere il monopolio della gestione degli ammalati dalle paté malattie infettive
Queste campetto e conservazione di un potere d'una certa categoria di medici
La mattina presenta altre patologica impossibile spezzare
E altri aspetti che naturalmente assunse una sollecitazione venuta adesso mi riservo di fluviale
In seguito
Ma mi preme poi denunciare qua passare ad altro argomento
Delle gravissime attentati manifestazione di disinformazione
Sulla sull'antiproibizionismo sul problema della droga in generale sull'AIDS
Che vengono in questi ultimi tempi televisione
Ho anche da altri mezzi di comunicazione
E da televisione devo dire devo anche usare un aggettivo gradevole
Creata Muccioli
Come il salvatore della patria perché propone
Una banca del midollo osseo Offerta dai tossicodipendente o ex tossicodipendenti presente nella sua comunità
Quando noi sappiamo che in Italia
Il settanta per cento del persone sieropositive provengono da questo tipo di persone a questa categoria
E quando noi sappiamo che i testi della ricerca dei degli anticorpi anti H uno i voti
Per me le danno un periodo di finestra di un anno e mezzo circa
E quindi operazione doppiamente sporca
Prima perché
Qualora Ca'completamente inutile una banca con pieno sospetto di presenza di vero del midollo staccato
Secondo
Dice che tutti gli aderenti alla sua comunità hanno accettato di tornare questo midollo e allora qui non siamo completo lavaggio del cervello di queste persone ma soprattutto una disinformazione forse una mancanza di cognizioni scientifiche anche dei dirigenti della Coop della cooperativa o del come si chiama dalla comunità
Questo viene presentato da Canale cinque in questa trasmissione
Come atto di estrema generosità
Queste sono cose che sono terribili sono da denunciare pubblicamente che sono inquisite dalla Corte dei Conti sia Muccioli
Che don Gelmini
Che don Picchi e binari purtroppo che don Ciotti per due miliardi che ha preso ciascuno senza che hanno dato giustificazioni
E
Siccome quella trasmette una non scende mai di giocare al ribasso
Qualche giorno fa si è occupata devo dirlo stringendo i denti
Del funerale di Gianni
Io non avevo ancora saputo che si potesse occupare di queste cose la trasmissione
Se ne è occupata per dire
Che
Durante il funerale abbiamo fatto dei bei discorsi non abbiamo fatto niente per aiutare il siero possenza
Senza possibilità di rispondere
Questo è un abuso del sistema dei dell'utilizzo del mezzo
Quando proprio quella cerimonia funebre è stato un esempio di civiltà e di nobiltà
Eccetto abbiamo parlato che cosa dovevamo fare una cerimonia funebre
Per quelle che sono le religiose dei sì De André preghiere epocale che sono laici come noi
Si commemora chi e se n'è andato ed è quello che abbiamo fatto tutto insieme
L'abbiamo nove atto per quello che ha rappresentato Gianni per il coraggio e la nobiltà
Forse mi dà fastidio anche questo
Giudice
Sempre la stessa anzi una tossicodipendente una non tossico riprese o positive
Un po'strumentali Zarate
Si fa dire si fa riconoscere
Che i sieropositivi si distinguono tra colpevole incolpevole tra colpevoli e innocenti neanche più nel non so che lo faccia ancora la volta lo dicevano di emofilia e ce ne sono dico neanche più loro quando noi ci abbiamo benissimo
E tutte le persone ragionevoli stanno
I colpevoli sono quelli che hanno permesso per quanto la diffusione del virus quelle che hanno impedito alla distribuzione di preservativi da siringhe ed all'informazione quand'era ora di distribuirla per motivi pretesti
Per dirlo religiosi
Il biologico sì e le partecipanti che era stata invitata anche qualche tempo prima in presenza di Muccioli ha voluto dal la promessa di Muzio di otto nella casa perché stava per le strade di Firenze
E invece no tutto ha ottenuto niente ma è quello che non è uscito soprattutto che la ragazza stava meglio ma stava meglio semplicemente perché da qualche settimana
C'era un medico antiproibizionista che il dottor Bordone differenze la stava assistendo gli stava dando metadone a mantenimento
E questa è la ragione del suo benessere
Ma naturalmente la trasmissione non esce
Noi chiederemo
Abbiamo già chiesto al padre partecipa chiedeva un delitto di repliche non esiste la televisione mi si dice è un delitto di replica
Esiste
è più democratica cioè pubblico altre volte a
Allora cadono e mi riservo di conclude mio trio metto altrove volevo fa bene
Lo proprio nel tempo
Volevo fare soltanto un comunicato che mi faceva piacere per quanto riguarda almeno operato nella realtà romana che a Roma noi abbiamo
La federazione socialdemocratica che praticamente romana provinciale e quasi tutto e ho tutto iscritta al Cora che preso posizione anzi proibizionista e che mi ha pregato di informarvi che invia un convegno sull'antiproibizionismo verso la fine del mese o l'inizio del mese prossimo al quale inviterà naturalmente
Grazie Luigi accennano aggiorno anzi sulla nostra sottoscrizione comunico che Giuseppe Lorenzi ha aumentato la sua quota di iscrizione al partito radicale ancora
Con un versamento complessivo di duecento mila lire e lo fa anche Mirella Paracchini con un versamento di cinquecento mila lire aumento quota i due cinquanta del partito radicale cinquanta terre il ora
Abbiamo adesso iscritto a parlare Angelo Comaschi seguono Giancarlo Arnao e Fulvio Roganti in
Ma io volevo fare una sera dare voce a questo al tra virgolette a popolo dei drogati queste persone che questa cultura vuole relegati in un angolo ultima in un angolino senza possibilità di di parola
Questo mi pare che di questo se ne era già parlato al nell'altro Consiglio nazionale del Cora in maggio ne era stato messo nella mozione mi pare che questo punto sia stato ampiamente rispettato
E devo ringraziare anche per l'aveva fatto capire non solo a me ma molte altre persone come me che non sempre la politica è una cosa sporca
Questa politica che vediamo tutti i giorni ha la TV di Stato cali ci hanno insegnato che la politica non è sempre sporca che si può che ci sono delle regole trasparenti che vengono rispettate
Via spiazzato un po'il fatto cioè quando non ho più sentito il notiziario antiproibizionista radio radicale
Così all'improvviso sia stato colto un po'dal panico come altre persone che a Milano seguono costantemente questa trasmissione
E un panico oltretutto
Se vogliamo maggiorata anche dal fatto che non c'è stata nessuna spiegazione ufficiale non è venuta in mente qualche anno fa le televisioni dell'escono succedeva qualche cosa tipo colpo di stare così che la Pro che appunto Rita Bernardini torni presto a Radio Radicale esso notiziario anche perché ritengo che sia molto importante cioè io penso che le sue interviste
Ai carcerati alla gente ai tossicodipendenti alla gente civile che sul problema
Penso che spieghi molto bene quello che succede a queste persone che cosa fanno queste leggi barbare che abbiamo attualmente in Italia a queste persone
Detto questo volevo informare che a Milano in questi giorni si è costituito un collettivo di cittadini anche tossicodipendenti abbiamo la questa mattina aveva fatto l'Assemblea abbiamo raccolto duecento film un punto particolare cioè la prossima chiusura del del presidio Fatebenefratelli che è un presidio
Delegato alla somministrazione di metadone che anche la PA circa duecento persone e queste duecento persone rischiano di essere sbattuto di nuovo sulla strada appunto mettendo di nuovo in pericolo le loro vite
Persone che grazie al metadone hanno ripreso a vivere una vita normale molti di loro lavorano molte studiano molte hanno famiglia
Ma nonostante questo si si sta compiendo un un ulteriore nefandezza sul sulle sulle nostre teste
Io fortunatamente cioè nonostante la dei tossicodipendenti sono ancora vivo e e con me molte centinaia di persone a Mila no
E devo dire che il il ricorso che è stato fatto contro il decreto è Lorenzo è stato anche un segnale molto forte nei confronti di queste persone
Perché se volete se volete il tagliate tolti un postulato di dosso questa questa filosofia del dell'assegnazione del dello stare lì tranquilli perché tanto niente cambia
Io penso che questo segnale vada rafforzato un po'a tutti i livelli non solo tra i cittadini tossicodipendenti ma anche a livello parlamentare a livello mi rendo conto che purtroppo l'informazione è quello che circa mi pare seicento sono arrivati seicento firme ci cinquecento cinquecento in due mesi
Andando anche a cercarle dove queste queste persone no russo queste persone sono cioè andando in NI notti nei centri di somministrazione del metadone e se mi mi mi chiedo se in due mesi
Abbiamo raccolto cinquecento firme con un un'informazione che non esiste
E quante ne raccoglieremo se ci fosse un'informazione corretta ed adeguata
Che spiegasse alla gente quello che stiamo facendo
Vorrei tornano ultima con su questa
Su questo collettivo che si è formato suonare dell'assessore dell'assessorato regionale per le tossicodipendenze
Il quale si è meravigliato e anche complimentato diciamo per la presenza di un di un interlocutore come possiamo essere in lui che viviamo in prima persona questo problema problema metadone problema eroina è questo abbiamo parlato di un esposto i nostri problemi Luís ci ha detto che presto saremo ricevuti dall'assessore regionale Michele Colucci che la quale speriamo di avere delle precise informazioni circa il nostro futuro destino
Io mi auguro che anche in questa battaglia che anche una battaglia di libertà e di affermazione
Dalla parola Giancarlo Arnao seguono arrogante folk-rock Antin e Armando crocicchio
A
No
Innanzitutto mi scuso per il ritardo qua
Sono arrivato solo oggi pomeriggio comunque io volevo qui dare una alcuni dati che mi sembrano molto interessanti che sono stati pubblicati
Recentemente da una rivista americana
Che riguardano predico il diciamo sono dei dati macroeconomici sui costi
Del dell'abuso di droga però da cui noi possiamo allo studio fatto dall'Università della California in cui ricorrendo ai dati ufficiali hanno fatto delle valutazioni globali dei costi sia dell'abuso di alcol sia dell'uso di droghe
Sia della malattia mentale lasciamo naturalmente per un istante la malattia mentale che per il momento non ci interessa
E mi sembra interessante raffrontare i dati che emergono dal rispetto all'uso di alcol la rispetto all'uso di droga
Quindi complessivamente il costo dell'abuso di alcol nel Stati Uniti è stato nel mille novecentottantotto di ottantasei miliardi di dollari
I quali vanno così ripartiti dieci per cento costi dirette cioè assistenza diretta per tutta la morbilità
Trentanove per cento per costi di morbilità prima no la perdita di produttività delle persone interessate
E poi ci sono un diciotto per cento di costi collegati cioè costi che deriva la presente dalla criminalità dalla prigione eccetera eccetera quindi abbiamo ottantasei miliardi di dollari i quali sono però ascrivibili diciamo per il settantadue per cento a dei fattori esclusivamente farmacologici quindi la variabile farmacologica incide per il settantadue per cento
Per un totale di sessantadue miliardi di dollari
Passiamo qui adesso alla ai costi del del dell'uso di droga sempre miliardi di dollari abbiamo cinquantotto miliardi di dollari
Per l'hotel per l'uso di droga quali comunque in assoluto sono già di assistenza cioè due virgola nove miliardi di dollari
Dodici per cento per costi di immobilizzare cioè malattie malessere eccetera sette miliardi di dollari cinque miliardi di dollari si e cinque per cento costi di mortalità due virgola nove miliardi di dollari
E poi abbiamo i costi collegati alla criminalità alla giustizia alle prigioni che vanno poi in i innegabilmente ascritti in massima parte alle condizioni di legalità
Del dell'uso di droga
Che si inseriscono addirittura con il settantotto per cento
Quindi abbiamo questa situazione mi sembra abbastanza indicativa per cui per l'uso di alcol abbiamo i costi proprio direttamente farmacologici che incidono per il ventidue per cento
E questo mi sembra già un dato abbastanza interessante allora io ho tentato in maniera estremamente approssimativa
Di fare delle valutazioni
Così molto molto grossolane considerando il fatto che indubbiamente come per esempio per l'alcol ci sono dei costi dei costi correlati correlati cioè costi dovuti alle criminalità non in intesi come costi
Della diciamo esempio dei disastri automobilistiche Cervati risorse non sono considerati a parte
Ma costi della del dell'incriminazione dei processi perché sicuramente anche chi abuso di alcol fa incontro dei processi vai va avvolto in protesti questi calcoli approssimativi calcolando che volendo essere anche molto generoso che anche per l'uso di droghe ci sarebbero comunque dei costi dovuti all'applicazione della giustizia
Io sono arrivato alla conclusione che per quanto riguarda le droghe il costo intrinseco il costo farmacologico
è più o meno del cinquanta per cento l'altro cinquanta per cento è un costo indotto indotto dal previsioni ritmo cioè è il costo di mantenere imprigionare persone del costo di applicare la giustizia
è il costo di fare azioni repressive il costo di tutte le carriere qui c'è una voce proprio specifica in questa statistica dell'università di di California proprio su quello che loro chiamano Crime careers cioè le carriere di partito una una un danno notevole quindi allora che che cosa che cosa abbiamo qui abbiamo questo questo paradosso che per quanto riguarda l'alcol abbiamo dei costi diretti farmacologici che sono preminenti per quanto invece riguarda le droghe
Questi costi globali che pure sono alti ma comunque sono sempre inferiori ai costi dell'abuso di alcol sono per la metà diciamo dire diretti e farmacologici sempre facendo comunque io credo delle delle interpretazioni piuttosto generosa
E l'altra metà invece sono costi che sono indotti dalla legalità
E questo mi sembra un discorso che a un notevole interesse anche perché tra le proposte di legalizzazione che abbiamo chi avrà comprato il libro che è uscito in questi giorni che andremo stasera presentare
La parte specie pizza nel progetto di legge Teodori a suo tempo un le che che sono basate sul concetto che la la la spesa dell'acquisto delle droghe dovrebbe essere in qualche modo dedicata a coprire parzialmente o totalmente questo avvocato molto molto difficile
Da stabilire
I costi reali per la società derivanti dall'abuso delle delle determinate sostanze che vediamo
Come noi abbiamo per esempio per quanto riguarda la la situazione droghe abbiamo un valore aggiunto della illegalità che raffrontando i dati addirittura dieci volte superiore a quello che attualmente attualmente io mi riferisco naturalmente all'anno
Mille novecentottantotto perché questo è l'unico ultimo anno che è stato della repressione che dieci volte tanto
Quello che è stato speso per l'assistenza cioè cinque circa cinquanta miliardi di dollari contro no scusate
Circa trenta miliardi di dollari contro tre miliardi di dollari spesi per l'assistenza
E queste mi sembrano dei dati che possono far riflettere possono anche farci capire come anche dal punto di vista economico ci sono tutta una serie di di considerazione di riflessione che noi dobbiamo fare e che poi oltre tutto dai fatti che ne abbiamo sottomano
Di di ci dimostrano che ci sono anche delle prospettive dell'apertura promettenti
Un'ultima cosa che volevo dire è questa che da da questi da questi dati risulta come il l'allarme sociale che è stato provocato in particolare negli Stati Uniti parte un problema di alcol che come come come ho detto
Coinvolge costi per ottantasei miliardi di dollari d'altra parte un po'problema droga che invece implica un costo di cinquantotto miliardi di dollari i cui diritti
I quadri quali cinquantotto miliardi però poi in realtà almeno la metà sono costi artificiosi che sono stati praticamente imposti dal proibizionismo
E un'ultima piccola considerazione siccome riporta anche questo dato questo studio io che io mi sono guardato ecco tanto per dare un tanto per dare un'idea punto rispetto al alla alla falsità le false percezioni del dell'opinione pubblica rispetto ai problemi
Qui c'è ci sono alcune valutazioni sono due valutazione dispetto da una parte norme assolutamente misconosciuta negli Stati Uniti come in Italia come in tutto come in tutto come di tutto il mondo
Che la sindrome feto alcolica cioè sono i danni dei neonati provocati dall'abuso di alcol perché non li sentiamo parlare cento mila volte al giorno dei danni provocati dal crac dalla cocaina eccetera eccetera
Ebbene negli Stati Uniti nel mille novecentottantotto i danni provocati dalle i DS relativi naturalmente alla parte che che concerna i tossicodipendenti sono stati di novecentosessantasette miliardi mentre i danni provocati dalla sindrome feto alcolica sono state di mille seicentoundici miliardi quindi c'è una sproporzione enorme che dimostra ancora una volta quanti elementi artificiosi sì e politici siano stati introdotti in questo problema
Grazie Giancarlo Fulvio erogano fino a
A a ecco ci diceva ieri Maurizio citava i i dati sulle iscrizioni è sicuramente non sono dati buoni abbia un peggioramento
Rispetto l'anno scorso è tra l'altro devo fare ammenda un po'per i dati di Trieste del Friuli-Venezia Giulia che sono ancora peggiore rispetto a quella che il peggioramento globale
E qual è quali le cause al di là del del fatto di pigrizia alle volte la pigrizia di chiedere l'iscrizione o semplicemente quello che il il dover farà altro alle volte e magari non si ha il tempo di telefonare scrive paradossale anche che questa diminuzione in realtà avvenga nel momento in cui siamo più incisivi nella nostra azione politica
E mi sembra evidente anche evidente a fronte esperienza che stiamo facendo a Trieste a partire dal dell'iniziativa sul metadone
E più andiamo a fare iniziativa anti proibizionista sul campo scendiamo in piazza facciamo iniziativa assieme al tossicodipendente
Più perdiamo adesioni nei confronti di quelli che fino all'anno scorso Pina
A a prima di fare iniziativa si davano il loro contributo parlo del popolo di sinistra ma pubblici per le tossicodipendenze su cui c'è con con i quali c'è un buon rapporto finché non si va a proporre non si va
Ad agire e poi sono i i peggiori nemici a quel punto ecco questo un calo mi pare che ci sia in questo momento una trasformazione
Di quello che è il target del Cora
Magari tra un po'di tempo gli scritti gli aderenti saranno i tossicodipendenti saranno i taglieggiati saranno i rapinati non saranno più quelli che volevano percorra fare un club solamente un luogo
Di discussione basta e mi ha stupito in questo senso qualcuno che ha detto qualche intervento ad esempio Murdoch come ha detto ieri che il nostro referente tossicodipendente
Ecco mi pare che però come con la dobbiamo farci carico perché siamo l'unica organizzazione a questo punto che si occupa del cittadino tossicodipendente si occupa del diritto del cittadino tossicodipendente anche i minimi diritti le minime difficoltà che hanno è questo proposito volevo farmi conoscere alcune delle iniziative che a Trieste sono nate da questo rapporto con i ragazzi che abbiamo contattato attraverso il metadone attraverso iniziativa fatta assieme a Lucio ad altre un'iniziativa verso le farmacie ci siamo accorti della grossa difficoltà sembra strano che sia per procurarsi le siringhe
Vi propongo quegli atti incredibili il farmacista che dice che non vende se non impacco da dieci
Il farmacista che ti chiede accusati servono o le farmacie fuori dalle quali si trova la polizia ecco su questo si può fare un'indagine a tappeto e segnalare quanto meno all'ordine dei farmacisti
Questi e piccioni
Ci siamo accordi con dei ragazzi che manca il diritto ad avere una cura con il fatto che sono previsti due posti letto in ogni reparto dell'ospedale al momento in cui si presenta il il terzo alla terza persona tossicodipendente che magari bisogno del ricovero per fatti che non dipendono dal suo stato di tossicodipendenza
Non viene ricoverato ovina ricoverate in Neurologia se magari a male l'oppio poco qualcosa abbiamo scoperto a a Trieste e magari il caso di verificare in altri servizi
Che viene distribuita ai ragazzi che l'ha offerto anzi viene scambiato il più delle volte con delle borse lavoro ti diamo le persone
Cetti diamo la borsa lavoro solamente se accetti riprendere l'Anpac solo come e questa persona una sostanza che ormai non viene più usata in nel resto del mondo perché facilità facilitando pardon in un certo senso e abbiamo riscoperto che su dieci casi di morti a Trieste in quest'anno dieci casi segnalati poi sappiamo dagli incontri
Che in realtà ce ne sono di più però su dieci casi ufficiali cinque ragazzi erano in pratica ecco terminò con un'ultima proposta di azione politica sappiamo che la Conferenza mondiale di Boston può saltare se non è già saltata è saltata ecco sarà ad ammettere saranno Dante va be'è già saltata per il divieto di accesso sul territorio penso sia da radicali sia un'iniziativa che possiamo fare
Presentarsi ai consolati alle ambasciate americane chiedendo il visto per l'espatrio per andare negli Stati Uniti dichiarandosi sieropositivi
Grazie un ampio abbiamo adesso è iscritto a parlare Armando crocicchio invito tutti ad essere silenziosi
E subito dopo prenderà la parola Giorgio insani
Non essendo abituato a una cosa del genere sentire continuamente parlare
Di droga libera droga
Legalizzata vado in confusione e sono andato in confusione volevo
Non me Regoli
Mamme e papà
Che in questo momento ci stanno ascoltando
E sapete cosa vuol dire per queste persone o che hanno un figlio tossicodipendente poco e settimane fa battendo no in continuazione per i loro quindi sentii parlare di droga libera la sapeste quante delle ieri
Ma se ma sapeste coi
Che nessun consenso verrà da questi genitori all'anti previsione
Ora se noi non prendiamo l'abitudine
Di specificare
Quali droghe
Possono essere liberalizzati
E quali deroghe devono essere assolutamente regolamentate
Non troveremo consensi non andremo avanti ci batteremo per anni ma rimarremo sempre farmi dove sia
La prima cosa fondamentale penso del Cora e quello di farci capire e quello dalla gente così io non è che se non politico venendo appunto
La dalla dal livello operaio perché qua lo sono
E riesco a recepire queste cose riesco ed è per questo che io voglio trasmettere a voi
In in modo che noi tutti possiamo correggerti fa capire che noi non vogliamo drogare nessuno perché è questo il messaggio che arriva purtroppo inteso sulla liberalizzazione droga libera
Perché questo vuol dire
Allora cerchiamo di specificare sempre quali sono le droghe che si possono liberalizzare che noi sappiamo tutti che sono quelle che oggi i tempi Piero in affitto si parla di regolamentazione
Ecco questo voglio dire a tutti ma a tutte le mamme a tutti i papà che non si spaventi no che anche tra noi
Ci sono ci sono persone purtroppo che non fanno distinguo ma nel loro sottinteso e questo
Poi io personalmente sono anni che mi sto battendo per un tipo diverso di impostazione dell'antiproibizionismo perché l'antiproibizionismo en se non viene sviluppato e ampliato muore qui dove noi siamo arrivati perché noi stiamo ripetendo le stesse cose da anni
Sì a parte il fatto del metadone Delneri dell'ICI link elimina
Alla base del narcotraffico
Allora noi dobbiamo trovare un sistema che convinca tutti che esiste un sistema per cancellare in realtà il narcotraffico e penso che ampliare quello che io vado predicando da anni mettere a conoscenza
L'eroina di Stato l'eroina terapeutica l'eroina gratis senza io non vedo la differenza è che ci sia pane ci battiamo per le rovine in farmacia comprato in farmacia per poche lire poi lo Stato ci dovrebbe guadagnare anche Riva ci dovrebbe guadagnare qualche cosa ma non vedo la differenza
Perché in quel senso è chiaro
Che noi proponiamo
Una cosa che allo stesso modo dell'eroina piene e terapeutica gratis ma io penso
Che se noi dotiamo un sistema che possano arrivare
Alla cancellazione della droga io quando dico questa cosa qui mi si dà del sognatore mi si dà del di tutti i titoli nei di immaginabili Mitch incomincia Pro al proliferare la la parola impossibile mi si incomincia a dire che la mafia non vuole mi si comincia a dire che la macchina pareva la guerra e mi si cominciano a dire tante cose ma le che siamo qui a fare ma noi che ce frega dalla mafia ma non me le più non me ne frega niente ma libero grafiche Cazzoli e ne pregava della mafia perché è stato ammazzato perché non gliene fregava niente Birdland dei prepotenti e quanti sono stati ammazzati
E da parte mia io che la mafia esiste o che non esiste che se mi vuole ammazzare o se mi vuole innalzare faccio un po'quello che vuole a me non me ne frega proprio niente la mafia ma oggi ha ucciso la figlia Emma immaginati poi cioè io mi piegare i Maya qualsiasi volontà mafioso
Ora l'eroina terapeutica delle merci non eroina di Stato che altri Stati stanno prendendo in esame
Zurigo pare in Grecia
E ho sentito un altro posto ma mi sfugge io quando lavoro gesso e sono in cantiere nemica trasportare continuamente radio radicale sono un operaio da voi devo lavorare per vivere
E non è che sento in pieno dove fitta attuarla poi ne abbiamo parlato al partito
E ho fatto salti di gioia quella giornata c'era il sole di estensore CM sospendere più forte
Sul serio splendeva molto forte
Dopo che ho letto qua e là ora io dico
Non ci dobbiamo fermare qui dove siamo arrivati
Dobbiamo ricercare delle strade più efficaci
Contro la malavita contro la mafia
Quale migliore battaglia sarebbe togliere completamente completamente dico completamente
I proventi di arricchimento tramite le droghe allarmati P. Gennaro ha detto che non si può fare una cosa del genere perché semplicemente perché sì Rizzi rivolte re della mafia facendo capire che ci sarebbe un golpe mafioso cioè concettualmente allora che dire che dire che la Jervolino è coinvolta con la mafia che Craxi è coinvolto con la mafia
Che tutti i nostri politici sono già coinvolti con la mafia che hanno paura
Che che non vogliono ammettere il loro errore perché di questo si tratta perché oggi possono ben capire queste persone che sono in errore che hanno fatto un grosso errore varando quella che quella legge
E non serve
Agli adulti in quanto nessun adulto si trova non mi risulta
Non mi risulta a mio avviso che nessun adulto o grosso un per cento inizia quando il minore
Ma io vorrei dire all'Aia alla Jervolino e a tutti quanti voi che non avete ancora capito per il sistema e questo che nella droga chi accede quando c'è minore non quando si è maggiore
Ma a che serve talento
Perché l'hanno fatta per quale copertura chi ha ordinato di fare questa legge chi ha spinto i parlamentari che ha fatto pressione sui sui parlamentari per portare avanti questa rete perché se io sono come si svolge
L'assunzione di droga e quando si incomincia ad assumere droga non credo che questi signori non non lo sapesse
E non credo che questo signore non hanno capito che un podio medico che diventa Polia medico da bambino è inutile poi intervenire sull'adulto
Poi gli oneri
Che prende questa questa questa eroina e dopo non è poco può più fare a meno e e e è chiaro che poi diventa adulto
Ma è proibire a una tuta di pelle l'la droga
Ed è e non puoi dirlo perché di adulti non la prendono
Perché l'hanno presa in minore età e e allora che cosa fatta ma ci serve
Come come che fa dire a un tossicodipendente io ti punico se prendi la droga perché questo non non la prenda la droga questa è una materia che ha già antecedente è già stata antecedentemente acquisita
Armando tra dieci minuti ecco io vorrei dire che bisogna
Non demonizzare i tossicodipendenti
In quanto prima non esistono tossicodipendenti adulti
Secondo anche su un tozzo e precisa identica cosa il foglio me ne dicono si può liberare
Della sua disgrazia
Il tossicodipendente
Se non è precisamente come il voglio meriti Kobe
Non non ci sono poi i grandi differenze quando le cellule delle il cervello sono impregnati
Del ricordo di questa sostanza che anche quando smettono dopo quattro cinque anni ricominciano dovrebbero stare continuamente in comunità ingrandire le comunità creare fabbriche di comunità
Che alla fine servirebbero solamente per i vecchi plagio continua di tossicodipendenti per l'ingrandimento
Della mafia della camorra della 'ndrangheta
E di tutta la società in declino dunque io comincia l'intervento parlando di vita Bernard perché dico che non si può non parlare di Rita Bernardini come spazio di Radio ventitré radicale dedicato ai problemi legati all'atomo problemi quindi vescovati di come questi spazi con l'uscita con le dimissioni che Rita Bernardini ha trovato uno che nessuno di noi
Se non in via informale ha conosciuto almeno nelle motivazioni profonde in realtà anche le lotte dei tossicodipendenti che vogliono diventare alto hanno subito una battuta d'arresto
Io quindi di col perché anche queste cose vanno per radio che bisogna fare in modo che questo problema che il problema dico Rita Bernardini perché seguiva da anni il problema che già Angelo che esistono come ognuno di noi pensa non nell'inconscio Malpensa nel conscio che esistono solo i tossicodipendenti brutti sporchi e cattivi
Ma esistono e sono la maggioranza il i tossicodipendenti delli politiche buoni evita è riuscita a fare conoscere questo aspetto del problema della tossicodipendenza
Quindi in qualche modo bisognerà risolvo io non so come fare a risolve questo problema ma ritengo che sia un problema Del Turco
Un po'prima del funzionamento perché se siamo arrivati a cinquecento domande di estensione della prima volta che una battaglia del Cora ha avuto nome e cognome no gente che sosteneva questa battaglia in prima persona
Io non dico di massima vuol dire niente di individui sicuramente così numeroso
Non dando interviste mandando cioè programmando quindi questa battaglia nel suo divenire perché figuriamoci l'abbiamo visto come hanno parlato i giornali sicuramente non ci sono altre comunicazioni eccetto che se non ci fosse stato anche questo spiraglio di informazione fate un certo modo su questa battaglia il metadone che io direi anche qui le cose le frasi fatte cucito si possono anche dire ma dire che il metadone nobili non serve ha risolto prima ma chi lo dice
Che bisogna essere precisi anche in questo bisogna dire bisogna dire il metadone intatto
In modo stupido come dato in Italia venti trenta milligrammi non risolve il problema perché poco cambia congresso Ecora Arnaut ci viene a dire che la catena residenza americana dice che i dosaggi devono essere e risolvono il settanta per cento i problemi
No a a ottanta centodieci milligrammi allora certa allora dobbiamo dire metadone ora ritorniamo a chiusa la parentesi di Rita Bernardini non come persona anzi e assunto come persona ci mancherebbe altro capire come quella quella persona che aperto certi spazi alla possibilità di una diffusione a numerosi individui delle problematiche del coro delle problematiche antiproibizioniste perché sono arrivati
Quest'anno per la prima volta attraverso questa battaglia degli scritti non solo può ma anche rischi da panico apicale che poi ritroviamo nelle manifestazioni davanti alla alla al consolato
Russo davanti al consolato jugoslava davanti contorta di morte son poi quelli che troviamo in tutte le battaglie sappiamo con i militanti li facciamo io che ho fatto la battaglia di vostro so che il il turnover tra Libia onestà che poi faceva tutte le altre battaglie allora una piccola ancora distinzioni tipo semantico
Esistono i tossicodipendenti che sono quelli voluti dal regime proibizioni persone quali che si sbattono ventiquattro ore su ventiquattro per cercarsi la colpa ed esistono i cittadini anche tossicodipendenti che si pensano quei cinque minuti prima in cui si devono mettere e poi fanno la vita normale
O noi vogliamo ecco perché ritengo che sia una battaglia vincente ma non di tipo ideologico sta affermazione che non sono ideologiche sono eminentemente pratiche quotidiane non può macchina pratiche
Se noi trasformiamo
Il produttore di vittime innocenti che il tossicodipendente in città di otto suo dipendente alla fine lavoriamo sull'origine delle vittime finte che tirino che Vieri conti con certe cifre
In Italia esistono trecento mila stimati tossicodipendenti e cinquecento ma presto grazie a Maldini saranno seicento hanno aderito a questa campagna per l'estensione
è una bella cifra
Abbiamo trecento mila medici e solo dieci hanno aderito certo Pannella giustamente ci dice i medici non posso accettare col cavolo i medici accettano tranquillamente
Questa cosa il discorso è come arrivare immensi ho cercato attraverso l'ordine dei medici di Milano che l'ordine più grosso d'Italia di fare arrivare i medici Malice veramente
Una grossa malafede da parte della casta categoria che mamma come cavolo per questa questa cosa qui non so come definirla dei medici che dicono più ciechi e tiriamo fuori dalle palle questi con piccoli ionica e meglio è
Perché perché anche loro hanno cliché del tossico dipendente punto sporco accettate di famiglia ce lo penalizza l'intellettuale se il dirigente c'è di tutto e gente che quindi nel momento in cui assume di scegliere la strada
Del non produttore di vittime quindi non del delinquente collaboratore con l'esercito eccetera gettano della della mafia il rifiuto a quella di tutta quella gente lì decise di assumersi la sua cittadinanza con tutte le ora qui c'è una grande potenzialità anche i problemi di tipo organizzativo che denunciava che denunciava Maurizio Turco nella sua relazione perché perché è proprio qui che se una possibilità di non vedere le solite nostre fax che sono le facce che rivediamo da tre anni da poco anni da trent'anni per e quindi del quando Angelo diceva io spero di radicali saranno Pannella dette non rete se volesse al nostro fianco perché è proprio qui il problema perché o nell'assumere come si diceva giustamente Nardini
Dipenderà metadone non è come non è la stessa cosa insomma no perché cinquantotto sessantesimo mi l'esame di maturità non corrisponde cioè io voglio vedere uno che si buca si farà vera e poi apprende cinquantotto Hetemaj sarà successo anche però non mi risulta che e poi le prove per i guidatori di aviogetti eccetera eccetera e togliere giustamente le ha citate perché bisogna anche tenere conto quindi è poco di diverso il vede il metadone al di là di quello che pensi siamo e che abbiamo come pregiudizio dentro ciascun medico in realtà e più simili alle endorfine quindi ha prodotto naturale di quello che tutelate Costanzo dunque chiuso questa panchina voglio fare un discorso di tipo tossicologico no
Sì non si comprende chi purtroppo io promettendo sì in discussione perché qui ho detto nome e cognome no e quindi mettendo in discussione anche quel piccolo privilegio che hanno al loro interno all'interno anche del loro notte firmando questo cose quindi
Soffrendo anche perché ci sono anche delle storie individuali che vedrebbe seguirle bene per capire che cosa costanti e ricatti il fatto di trasformarsi in sì prima che però si riprende
Si rendono conto che lo strumento perché la battaglia non diventino con non rimanga italiota ma diventi transnazionale
è quello del partito radicale quello di partito che ha scritto questi tre numeri che insomma voglio dire anche all'interno d'alcova bisogna dire e capire che cosa significano quelle pagine che poi vengono mandate a quaranta mila
Senatore o quel cavolo che sono i tutto di tutto il mondo non che io abbia una grande fiducia perché se il livello medio
Del ceto giustamente dirigente e il livello medio della Regione l'automatico e levi eleva il livello il livello medio degli altri comunque
No
Però sì no non ci rendiamo conto che l'importanza di questi tre numeri è veramente travolgente proprio per le battaglie perché gli dà una potenzialità che nessun'altra batta mamma cacci se le sogna queste cose qui
Ma immaginate voi Craxi che scrive il partito vecchio ma invece è partito nuovo e al coraggio di mandare scontate che dice a quaranta mila anche si è candidato all'ONU no a quaranta mila di questi qui
Ma si riteneva diventerebbe non so il cuore o il male che transnazionale ecco voglio dire no fatte le debite proporzioni ecco
L'assumere quindi questa dimensione ne vediamo che all'interno di questi tre numeri anche l'importanza che alla battaglia antiproibizioniste questa significa poco fa capire possono veramente essere loro come successe per la lite quelli che allora fece un risorgere il partito radicale che era morto e sepolto da quali dal mondo eccetera eccetera e che oggi potrebbero farvi sorge questo partito radicale che è
Stato ucciso e sepolto
Dai clienti politicanti di tutti i partiti che preferiscono togliersi di torno questa cosa qui per non voler risolve i poli per continuare a fare
La finta politica dalla Regione Lombardia che poi voglio dire tanto questi di poi vanno al Parlamento italiane quindi ce li ritroviamo la solo se ha sempre a questo livello estremamente basso
Di quoziente d'intelligenza medio di quindici virgola due ecco queste livello ma poi ce le ritroviamo che c'è questa possibilità che magari nessun'altra categoria tanto disprezzata avute quindi io direi che è lì che bisogna lavorare e a e indispensabile per dare l'Islam figlio questa battaglia e che tuttora indispensabile per continuarla e per farla vincere per il Cora e per il partito la vita
Grazie a Giorgio ha chiesto di parlare
Nuovamente Angelo Comastri presa d'accordo Angelo che ha la parola a Paolo Guerra che non è ancora intervenuto
Ma intravede un intervento abbastanza bene anche perché non me la sento di intervenire sui tanti temi che sono stati posti al problema forse
Questo dipende dal fatto che lavorando a stretto contatto dalle iniziative di Milano alla quale il tentiamo di collaborare anche in luglio a Roma o o tante altre cose che sono state dette
Che però miss Luiss sono sentito abbastanza spinto a prendere la parola dall'intervento di Marco Pannella e più precisamente sul fatto di referendum
Nato per un motivo debbo perché c'era un tributo qui dei compagni Abbiati Pannella che da insistevano perché
Facciamo questo bene questo benedetto referendum io ero abbastanza frenato anche ad intervenire su questo perché essendo uno dei vecchi tavoli Inari del partito radicale questa idea ed era malsana forse per il periodo di Hammer avuto subito dopo che la vede la sua d'approvare e parlandone con alcuni deputati radicali avevano posto di delle obiezioni che sicuramente erano dei assimilato bene
Che cosa era questa legge e che così probabilmente ed era giusto sarebbe stato meglio aspettare un certo periodo di tempo per cominciare a vedere gli affetti che tutti quanti noi sapevamo sarebbero stati negativi
Ecco Pannella adesso oggi con una puntualità ci dice riflettere un attimo su questa mia proposta ecco io credo personalmente e ho aspettato un po'di interventi anche se ero tentato di prendere la parola subito
Ho provato rifletterci
Di fatto un un dato quello che
Altri partiti altre organizzazioni stanno presentati presentando dei pacchetti di referendum
Alcuni di questi partiti penso al PDS che se non altro sarebbe messo di fronte a numerosi deputati del PDS
Pensa Rifondazione comunista quello che molti di loro dicono penso a quello che dicono molti dei nervi ecco io credo che e se ci fosse possibile
Con quei miracoli che spesso abbiamo fatto nel partito radicato nel corra se fosse possibile
Accelerare i tempi riuscire ad aprire ma non so se questo sarà possibile cosa da far coincidere queste campagne probabilmente già come dato di partenza potremmo inserirci in questo tipo di discorso
E già il tutto potrebbe avere una certa valenza politica e potremo avere d'altro canto anche chi raccoglie le firme insieme con noi visto che non credo che non sia pensabile che altre forze politiche possano fare tavoli dopo averne fatte già per tre mesi su altri su alta c'è nato già nelle varie relazioni iniziali la necessità di un momento di crescita del Cora unito di crescita non tanto organizzativa come la strada intesa da da alcuno ma momento di crescita soprattutto nel numero degli iscritti ma non gli altri credo almeno esperienze che ho fatto io visto che ogni volta che se che non li abbiamo ricorso allo strumento referendario sono venute molte persone nuove proprio in quanto in molti sono iscritte hanno partecipato più direttamente proprio perché abbiamo dato uno strumento di iniziativa di coinvolgimento diretto alle persone che magari stanno sentendo faccio un esempio adesso radio radicale che magari non si iscrivano al Corallo che non hanno l'occasione momento di voler dare quel contributo che li fa sentire
Protagonisti di un progetto e perciò più portati fatto Boy di tutte le cose che ci siamo detti
Dai SerT che non anche e Pannella Trento diceva quindi vediamo alcuni settori di questa legge
Io personalmente so che non non è fattibile ecco però dico riflettiamo pure sul fatto cioè non è fattibile abrogare tutta la legge però dico ricordiamolo sul fatto che pure le parti della legge che dovevano essere possibile perché da sarebbe dovuto andare incontro
O dal punto di vista dei servizi ecco ci pongono di fronte una legge non funziona neanche su queste cose deserto che non funzionano dal fatto del metadone
E così via
Comunque
Individuare alcuni punti di questa legge e trovare delle convergenze ecco io credo che sette è un qualche cosa che senza dubbio va quale dei tossicodipendenti non è soltanto ecco questo e credo che una una cosa come come referente un referendum
Che vada incontro a a modificare le parti più negative di questa legge è un qualche cosa che è evita a monte di trovarci di fronte a tutta una serie di non funziona menti
A tutta una serie di situazioni ecco che potrebbero essere evitate secondo me potrebbe essere questo qui ripeto ancora un fatto positivo di questa iniziativa quella finalmente di fare schierare di far sentire protagonista in prima persona anche i tossicodipendenti per esempio che dovrebbe essere un momento di crescita decora anche in questa anche in questa direzione
Tutto questo può essere fatta ecco io credo che dei problemi esistano uno prendo potrebbe essere è sicuramente il pratica ANCI rilievi adesso non ricordo quanto può venire a costare una campagna elettorale credo che per quanto si voglia risparmiare siamo sempre una cosa nell'ordine dei cinque seicento milioni e forse anche molto di più
Se ogni aderente ogni scritto dovesse autofinanziare questa campagna sarebbe da ridere mesi dalla campagna tirare fuori di tasca propria stavo facendo un calcolo un cento centocinquanta mila lire al mese
Altrimenti non so come se ne potrebbe uscire da una cosa del genere ecco io sinceramente non so Giovanni Negri i referendum che lui ha proposto rivali sta impegnando latifondi da dove vengono sto punto questo e vedo che è un pochettino Salt l'unica l'unico lato lato così un po'che può mettere un po'in dubbio questa questa proposta mentre un altro lato positivo è quella che questo referendum oltretutto è un referendum che verrebbe tenuto nel nella primavera dell'ottantatré per tutti ci inventeremo potrebbe venire in piedi un periodo di una campagna elettorale diciamo che poi sarebbe saremo noi a dover tenere in piedi senza vere il il fiato lungo lunga un anno e mezzo c'è un anno e mezzo in cui bene o male saremmo al centro su questa tematica al centro del dell'iniziativa politica e e non correremo il rischio Boy
Che altri argomenti altre tematiche
Dovessero togliere la centralità del del problema che soprattutto da quanto è stato detto con i collocamenti mafia eccetera eccetera credo ecco e ponga proprio questo PESC questo tema come il problema centrale tra i tanti guai che ha che ha il nostro Paese
Pietro Rescigno vista meno uno e dall'altro mi sono convinto perché probabilmente dovremmo acquistare un in cui lei un impermeabile con qualche cosa visto il periodo della della campagna di raccolta firme a meno che da riflessione non si dovesse decidere di iniziarla dopo a gennaio però tutto questo non è scatterebbe porterebbe a far scattare delle diminuzione dell'attenzione politica come rimane il fatto che i tempi sono molto brevi dove lunedì prossimo ne raccoglie a presentare verranno prese perché tant'è così lunedì prossimo verranno presentate le richieste del referendum non so quando veniva era iniziata la raccolta delle firme se verso la fine del mese è una corsa contro il tempo
Tutto qui grazie
Grazie Paolo
Angelo comasche
Di questo ne siamo tutti capo certi di questa cosa anche perché in Italia l'assistenza la fanno sempre solo i profitti perché poi sia giusto o meno è una cosa secondo me devi glieli varco Talal parlava di cultura della legalità
A secondo me
Questa cultura deve affermarsi anche proprio fra i cittadini tossicodipendenti e il comma deve essere deve aiutarli a a riprendersi la legalità che che che che viene tolta loro
Poi un'altra cosa rispetto ai costi del del del pessimismo ad eseguire
è una confezione di metadone da venti milligrammi costa mille ottocentosessanta lire con otto mila lire al giorno ne togliamo un guadagno di cento megera chi chiede dei medici sono contrarie all'uso del metadone tutto qui
Grazie anche a una ha chiesto di poter prendere la parola brevemente non fa parte del consiglio generale ma mi pare che la questione che deve portare sia importante Maria nata sequenza che fra l'altro mi pare che faccia parte
Canta faceva sonnacchiosa
Fra le nostre banche
Acquirente niente vi ringrazio anche avermi dato la parola purtroppo il tempo brevissimo ma io non voglio voglio rubare
E prima in questo momento sono in astinenza paura osa credo che quali sull'orlo del suicidio e perché non funziona la radio a Verona e l'ho detto l'ho ripetuto mi hanno anche telefonato ma fino adesso non è successo il miracolo di essere ripristinata completamente allora utilizzo questo strumento sperando di comunicare a voi ma soprattutto a quelli che io son sicura mi ascoltano davvero una perché so che l'ascolto della radio laddove arriva nel giorno in cui arriva è abbastanza in ecco volevo comunicare un fatto incresciosi Simo che ci ha dato veramente senso di di sgomento accaduto però una né per meglio dire nelle secondo grosso comuni
Delle veronese che San Giovanni Lupatoto dove abbiamo preso che tutto il Consiglio comunale PDS interpone tossicodipendenza si stenta prevenzione cura eccetera eccetera
Alla associazione che direttamente responsabile di tutta la cultura proibizionista di Verona che Marco Pannella conosce bene perché in occasione delle sue purtroppo rare non molto rare ma comunque sempre troppo rare
Dei non tornerò tentai David Zadar opinioni pubblicai faccino arrivare valanghe di Madrid urlanti terre impedire semplicemente di tagliare
Ecco questa associazione avuto da questa brava
Gente
La gestione appunto della questione con uno stanziamento naturalmente congruo
Perché non è che si parla di novantasette milioni e naturalmente non si sa considerando spesi purtroppo nell'anche in cui si parla di
Trattamento di questi tossicodipendenti attraverso contatti conferenze lezioni convegni eccetera
E nel caso per questa innovazione dice Pastore niente in testa nera spending a una comunità
Ecco questa è la sintesi quello che volevo dire di poi naturalmente ci sarebbero anche presente nel dire ma io non voglio utilizzare inizialmente intensa
Vi ringrazio moltissimo ecco spero che non attualmente perché questione punto di cultura io il mio compagno che lo studio
Erba in erba non voglio esagerare
Adriano Adriano De Blasi
E che spera che il Corano abrasa e non l'ha già nelle sue file accusati di Conrad animerà essere arrivati a questo punto spero che siano arrivate Chinaglia distribuiti poi non sa se la cosa sta abbia avuto un se un seguito comunque
E l'unico via consolazione veramente sono i detenuti i quali capiscono benissimo questa battaglia anche perché mi dicevano in questi giorni che erano disgustati distrutti dalla politica repressiva che si sta facendo per una parte della magistratura acqua Nicolina sedici anni di carcere con ridere scherzare senza prove sicure senza prove certe non voglio Camagni su questo io spero di avere un'altra occasione per trattare questo argomento perché mi sta molto a cuore e credo spero che anche noi riusciremo a fare il nostro comitato
Della giustizia Verona abbiamo già un avvocato giovane che quello vediamo se riusciamo ad aiuti
Hanno scusami non se ne dà ordine di avervi
Ho solo brevemente per mozione d'ordine che faccio adesso in modo che si possa ottimo riflette visto anche che la conclusione questa sera sarà anticipata per andare alla presentazione del libro su questa questione del referendum approfittando anche della spunto che dava
Paolo Paolo Guerra ok io non so effettivamente
Ed effettivamente credo che diversi dall'abbiamo se c'è stata già nella sede dell'India nella direzione un livello di discussione se questo Piero discussione sia stato presente più o meno approfondito su questa questione e poiché credo
Che se dovessimo prendere alcuna decisione
In tempi rapidi come suggeriva Paolo Guerra evidentemente questa decisione difficilmente potrà i criteri è direzione già sia pure compiendo evidentemente notevole sforzo già nelle prossime ore
Lavorino su questo argomento e presentino domani mattina al consiglio generale una relazione sia pure breve sia pure approssimativa sia pure superficiale
Su problemi giuridici esistenti sulla questione sia pure a un livello molto superficiale su problemi politici
E Ormonde no se non la propria direttamente dalla proposta comunque un ambito più particolareggiato più definito di decisione al consiglio generale su questa questione che io credo che la segreteria e la direzione qualora non abbiano già fatto ma credo che il presidente USA adesso probabilmente perderebbe questo chiede risposta
Preparino un percorso tre sul quale consiglio generale può essere direzione se pur nei limiti di tempo che mi sono presenti insigni nelle difficoltà che mi sono presenti insieme qui non voglio evidentemente caricando i Goti impossibile cerchio di attrezzare nelle prossime ore questo gene di lavoro e possono presentare domani mattina in apertura al consiglio generale una prima relazione sulla possibilità di presentare pare richiesta di referendum sulla legge centosessantadue
Chiede la parola su questo Marco Taradash
Onestamente non so se una mozione d'ordine ossa impegnare in questa fase altro che il Consiglio eventualmente a riunirsi in commissioni formare delle commissioni e a proporre quanto è stato richiesto
Un colore fare una valutazione di ordine pratico molto semplicemente non abbiamo ancora un'ora di lavoro un appuntamento che non può essere rinviato dalle otto e mezzo nove immagino fino a mezzanotte o giù di lì
E tu ci propone di lavorare da alle una di notte più o meno fino alle otto e domani mattina per arrivare alle nove con una riflessione una proposta di lavoro delle analisi della situazione politica
E un progetto tecnico giuridico di referendum
Metterà in votazione ma francamente non mi sembra che questa sia possibile non voglio eludere il problema e ovviamente della proposte riflessione che ci ha fatto Marco Pannella è una proposta di flessione per il Consiglio per tutti noi
Noi non abbiamo discusso della proposta possibilità di fare un referendum
E il fatto che altri referendum erano in presentazione non abbiamo discusso perché a nessuno di noi fino a questo momento
E dico in generale nessuno e noi era venuta l'intuizione o l'idea che un referendum sulla legge sulla droga potesse essere una strada possibile
Io non sono in grado ora di partecipare ad una riflessione perché
Ho fino a questo momento maturato delle convinzioni sui referendum e sui referendum relativi a questo genere di legge
Che non posso modificare nel giro di una discussione di Mantova e riguarda la segreteria e la direzione sarà impegnata da un minuto dopo la conclusione del consiglio federale una volta ascoltato dal Consiglio federale quelle che sono le valutazioni di carattere politico
A dispetto ai referendum
Nel frattempo la prima cosa che avevamo fatto era fare qualche telefonata in giro nella confusione possibile per avere qualche indicazione bionde tecnico purtroppo non è stato possibile a bere
Trovare chi potesse fornirci questi dati e queste carte e così via francamente non credo che ne possiamo arrivare domani mattina preparati per questa discussione noi incomincia una riflessione credo che Marco Pannella ci abbia proposto una riflessione che dovrà essere conclusa in termini
Posso capire la ecco perché
Ha chiesto la parola fine alla quale fa
Ma le ultime ne ha parole di Marco lei come dire mi mi pare placano mi tranquillizzano
Certo è qui non è che
Necessariamente ci fosse
Una pretesa irragionevole massimalista
Anche se poi i ruoli che ci sono qui all'interno
Daranno Toni particolari anche se oggettivamente magari non
Non sono percepibili da tutti
Non stiamo parlando qui
Giurista
O in condizioni di aver cercato legge insomma Roma va altrove
E dare un primo sguardo Marcucci ha detto e darci apre ci ha ci siamo prevede ci ha prevenuto no così ma affatto vado a fare come telefonate giustamente perché non trovando nessuno
Io penso che questo si può continuare
Affare auguriamoci che qualcuno di qui a domani mattina si manifesti riusciamo raggiungerlo essendo certissimo
E nessuna persona seria può darci una come dire proposta ho un'opinione definitiva
Anche perché non è solamente a livello tecnico giuridico e cioè
Sta di fatto non potremmo stabilire però domani
Di discutere di questo quei minuti per chi crede di potere di di volevo dire qualcosa in particolare su questo
Perché in io non sapevo davvero se avevamo discusso di questa cosa
Per scartare nulla
O no
Mi si dice che no di fatto
Ed è indubbio che io stesso non ci avrei pensato sì mi malgrado
Ma imbragato vuol dire malgrado la mia lo stare altrove con la testa insomma probabilmente non avevo pensato che se ci dovessimo trovare dinanzi alla nuova stagione referendaria
Noto per esempio qualcuno ma non ammesso non non ho la maggior parte che poi
Per accompagnare la richiesta referendaria quella che ripetiamo per la seconda volta
Perché mentre la prima volta quella richiesta referendaria significava un progetto politico che ha in sedici mesi poteva andare a conclusione
Il progetto non il referendum cioè se la corte di cassazione costituzionale c'era bonaccia faceva buona
Praticamente
Avremmo votato o quest'autunno
Per poter essere ulteriore elemento di accelerazione della crisi insomma delle legislatura o comunque nella scadenza normale avremmo votato al Senato con quel sistema
Qui non c'era problema di lunga gestione politica tattica dalla cosa
Ed è qualitativamente molto diverso blog novantasette
Al Senato con quel metodo e mi pare improbabili e forte accadeva moltissime cose già da qui al novantatré d'annata doveva dal novantatré in poi
D'altra parte è impossibile pensare a raccolte di firme non so adesso si raccolgono quelli
Di oggi
Reazione a i referendum di lunedì già alla stagione referente di raccolte di firme autunno ali invernali per quei referendum
Che non so bene ancora nemmeno quali siano
Forse
Però sì questo sforzo viene fatto mi pare improbabile che posso posso fare una altro solo su
Sul sulla legge sulla droga magari in privato ci sono le elezioni o l'auto in opere l'autunno prossimo è possibile che si ma inutile folle preventiva ecco quindi l'urgenza nel senso che
Ho sentito dire che la raccolta delle firme degli altri referendum inizierebbe il due il tre ottobre Jones nel due
Oltre a essere il nove e dieci entro il quindici significa che di qui allora bisogna stampare delle cose bisogno sulla dei testi qui si in parte
Bisogna mandarli ai consigli comunali assieme agli altri
Agli altri sicuramente non saranno quelli i
Voglio vedere come si compone il tutto eventualmente con quelli segni per intenderci Peter non per quelli tra virgolette nostri
Piazzatura ecco perché non abbiamo molta scelta mi pare qui siamo tutti d'accordo nel senso che non credo che Elio Vito proponesse di delibera mi pareva piuttosto una raccomandazione fare il possibile
Che d'altra parte Marco ce l'ha già risposto che già in questa direzione si sta
Muove
Le cose sia ben chiaro
E che appunto dobbiamo decidere prestissimo
Io
Escluderei che poi dopo queste cose di lunedì ci siano altri che vanno a fare le loro richieste referendarie potranno seguire perché magari in termini poi di mal media perdiamo totalmente per cui
Dovremmo valutare pensandoci stanotte e discutendo le auto a domani mattina ex sia il caso di omettere del dare Stampa
Alla fine di questo Consiglio una propensione non una decisione però se già dessimo una propensione credo che le notizie ci sarebbe
Va
E potrebbe dj
Profitto
E della pubblicità e dello spazio comunque sui referendum sui giornali sicuramente domenica lunedì e martedì ci sarà ecco inserendo
Ride tutto quindi propongo che Doherty si cominci molto presto
Essi
Cominci con un giro di tavola ripeto non obbligatorio ma cioè con la formula cinque minuti ciascuno dicendo alcune cose povere pertanto io poi sapete quella mattina dovere dieci andar via perché esso ho chiesto alle undici e mezza amo concordato le undici sull'Unità hanno fissato il dieci e mezzo infilava le dieci meno un quarto così almeno
Ed è garantito non c'era nessuno si fanno tutti ribatte il pomeriggio questo è l'unico la mattina perché abbiamo contrattato a lungo Enzo dubito che Argenta fino a domenica si alzi più presto quanto presto tanto quanto quando va in ufficio insomma io grosso modo fin verso le dieci e un quarto dieci e venti posso star qui prudenza
Tornare a tempo non so come il plico del previsto si lavora anche da lì come riduce fino a domani mattina stavo fino alle quattordici accorpare difficile riesco a tornare un tempo
Ma insomma dove tutto qua quindi volevo fare appunto un fondo indirettamente anche un invito chi ascoltandoci anche dei compagni del partito dei gruppi eccetera gli viene mentre di darci una mano magari può forse provocato nel dossier nelle sue prossime ore un una riflessione e una piccola documentazione
Nuovo per vedere se ci possono aiutare chiamando CiVIT domani mattina decise dici qualcosa
E io va bene così Ken superava attuano naturalmente non voleva imporre rospi nell'imporre denunciare ore vi sono nessuna ma è appunto sarebbe ed io potere salvato la cura e chi per domattina poteva avere qualche elemento in più per fare questa breve discussione
Grazie io do adesso la parola a Maria Grazia Lucchiari
Ecco io volevo andare il mio pari era il mio intervento tipo l'intervento sulla sulla proposta che faccia da Marco Pannella della cosa dei referenti cent'anni
Punto in particolare che mi interessa di più di tutti adesso
Io penso che sia anche nel momento più opportuno per intervenire in questo senso per proporre un referendum sulla legge sulla droga anche perché tempi di secondo me sono maturi avremo modo anche di vedere la posizione che al PDS in questo momento che è sempre stato di tradizioni Ismaili proprio non si capisce bene hanno se tra diritto alle nostre iniziative almeno per quanto riguarda la mia città però sembrava una forma abbastanza ambigua ultimamente abbiamo avuto dei pareri Galesi si sono espressi impara favore positivo o anche Rifondazione Comunista e altre associazioni legate sotto il cartello educare non punire io direi che sfruttando questa nuova iniziativa dei referendum che abbiamo qui alle porte direi che questo momento per anche rivitalizzare il partito radicale e di farle una campagna transnazionale perché l'anti proibizionismo è è una campagna altamente transnazionale e quindi impegnare il partito radicale impegnarlo anche in termini di organizzazione di militanza di iscrizione al partito che
Purtroppo diciamo informata ex tante Marco Pannella ci fa sì ci pone questa questo problema dell'iscrizione al partito radicale i giornali tra l'altro sono pieni tutti i giorni di noti se su arresti spazzino titoli o mente dei DS e quindi giornalisti sono anche sensibile a queste cose si esprimono sulla in termini antiproibizionisti io direi che questo è il momento di di di di provare tentare di fare questa cosa anche perché mi piace nella nella proposta mi dà un certo entusiasmo problema appunto riusciamo a farlo noi come partito radicale
I dati che abbiamo avuto che l'anno scorso dalla raccolta delle delle firme sulla sul referendum sulla su una legge elettorale sono quelli che sono insomma non non non riusciamo certamente noi da soli al Pat alla raccolta delle firme
E quindi questo sarebbe anche un modo per a riportare la battaglia a in Parlamento come vi si diceva tempo fa dì per dì proporla a alla all'opinione pubblica di riportarla in discussione al Parlamento
Ecco questa è una cosa che mi interessa e do la mia disponibilità piccola un piccolo intervento grazie
Grazie ma Mariagrazia Lucchiari Maurizio Turco uno approva
E non ho altri iscritti a parlare
A
Sì non ci sono altri iscritti a parlare io propongo di sospendere adesso il Consiglio federale ci uniamo in nella direzione per tre quarti d'ora per cercare di capire come muoverci
No
Senza
Quanti membri
Forse dovrebbe mostrano
Radio radicale stiamo trasmettendo i lavori del Consiglio genera
Alla del Coordinamento Radicale proibizionista che si svolgono a Bologna all'hotel jolly il Cora il Coordinamento ricca anche proibizionista ha cominciato i suoi lavori il giorno venerdì ieri qui presso l'hotel jolly
Alle ore diciannove stamattina tenuto una sessione straordinaria su nuove politiche contro la criminalità organizzata
Nel pomeriggio c'è essere svolto dibatto già era le e in questo momento dovrebbero stare per concludersi i lavori qui da qualora dall'atteggiamento io personalmente non sapevo quel primo dettare e
Detto sei sette otto persone proprio la dimensione così riesce a dibattere ben oltre le cose ce n'erano tre
Uno che cosa disegnatore che
Marco Pannella se partecipa
Purtroppo no io stavo andando bene in un purtroppo o no tra l'altro faccio parte dell'elezione
Vi ringrazio ma non posso
è
Scusate un attimo io volevo fare un attimo il mi pare che questa sospensione
Possiamo approvarla lo fa un attimo il quadro per la su Tosca dizione che abbiamo aperto abbiamo avuto fino a questo momento dieci iscrizioni un'adesione ancora due iscrizione al partito radicale diciassette aumenti quota e dodici aumenti quota al Cora diciassette al partito radicale e dodici al cuore
Allora deliberiamo per la sospensione quindi la ripresa io direi per dovuto
Per domani mattina se si è d'accordo io uno sparo alle otto e mezza quattro
Farà
Con Giulio Manfredi attorno semplicemente volevo sapere se potevi avvisa i consiglieri come ti pare aggiungerei una fiera per di Belfiore un'intera
Scusa io volevo proporre di cominciare le sette e se non prima
No
Se è vero che non abbiamo tanto tempo davanti
No no alle sei periferia non mi sembra una la madrina saccheggiate presenza eh prelevate posso apparire anche eccessive delle volte ma ci alziamo per pianterreno alle sei o rivale sei che erano al capito perché andrebbe ad apparire necessariamente arrivata così logica crudele senta voglio dire
Forse domani mattina catastale del dibattito lì tanto noto va be'qualcuno temo che comunque elastico telelavoro magari si affaccia alle alle undici e mezza il tema è piuttosto importa tante ora non devo essere in mezzo alle sette però se diciamo alle sette e mezza è una cosa mi pare compatibile
Allora c'è questa proposta di vederci domani mattina qui alle sette e mezza e ho fatto quella alle otto e mezza che pose su ritirare anziché ritiro e quindi votiamo Czernowitz prodotto e che rafforza
C'è anche il rischio di perdere altro cioè di perdere che diversi possono anch'
Andare a vedere sentire importanti successi importanti ribatte destra che con Marco Pannella domattina per fior de L'Unità io penso allora che se non si tratta solo di fretta ma di urgenza politica mi pare che abbia ragione Enzo Cucco mi pareva un una proposta provocatoria
Quella di sospendere fare largo direzione aspettare che parla Marco e continuare fino a domani che c'è nel tempo la seduta del consiglio
Io vorrei che però queste proposte fossero presentate scriveva presentava c'è una proposta delle Sas fermezza ecco per cosa fa il segretario Marco tale
Nasce non va a presentare la cosa Arnao non ci vanno contestuale arco prendiamo nel tempo dai fratelli batterci a mezzanotte e mezza si sospende il tempo del dibattito prossimamente
L'arte mezzanotte e mezzo
Dico di continuare sospendendo per il periodo che serve a Marco radunava che serve per andare a presentare il libro come ai voti
Ma
Io
Allora pongo io ho due proposte quella di rivederci domani mattina alle sette e mezza
Veramente precise
E e l'altra quella presentata Maurizio Turco è quella di sospendere qui i nostri lavori e riprenderli subito dopo il dibattito dandoci appuntamento a mezzanotte animata ma tutto poi Carmelo Palma cerchiamo di non proporre tutte le ventiquattro ore per non esattamente il contrario cioè fra le cose più normali possibile altare domani tutto il giorno semplicemente che anziché fermarci alle quattordici teniamo i tempi normali tempi biologici normali dobbiamo la notte pensiamo alle otto e stiamo
Domani finale dice no la mattina presto pacchetti sento dire cose del genere perché in centro per le riunioni giuridica è un treno che devi lasciare prima della vita novellata sì ah sì era prevista alle quattordici poco fa all'
Sicuramente non ha preso l'impegno se il rischio si verifica si può verificare anche conta
Curano abbiamo deciso
Allora metto in votazione l'aspetto possibile su scusami un attimo mezza parola favorevole della la lucidità che avremo domani mattina le sette e mezza diverso di quello di stanotte alla Mercer da una parte il fatto delle quattordici non non non vedo perché esclude lo cioè non decidiamo oggi alle quattordici e domani dibattito il lavoro che abbiamo è talmente tante urgente e pressante forse decideremo di fregarci delle tre reti altre cose leader
I conti ma non decidiamo di organico rinuncio decidiamo sulla lucidità domani mattina purtroppo
Sono già sì complice decimo decidiamo Maurizio allora pongo in votazione la prima proposta è quella di rivederci domani mattina alle sette e mezza con un giro di tavolo poco che ha favorevole
Allora chi è contrario
Quattro
Chi si astiene
Due la proposta è approvata e ci vediamo domani mattina qui alle sette e mezza
Sì mi sembra un gioco d'appello ecco si conclude così come per
Contatto con la decisione del Consiglio generale di convocarsi domani mattina alle ore sette e trenta per un giro di tavolo tra i consiglieri per decidere per riflettere in merito alla proposta di Marco Pannella riflettere appunto sulla possibilità di pro con un referendum abrogativo di alcune parti della legge cosiddetta antidroga della centosessantadue
I lavori del Consiglio generale del coro a lavori che erano cominciati questa mattina con una sessione straordinaria la sessione speciale che aveva convocato alcuni magistrati alcuni studiosi alcuni storici per parlarci della condizionerà più di tanto organizzata oggi in Italia e della possibilità di una nuova politica per combatterla
Nel pomeriggio sono andati avanti i lavori sia discusso c'è stata la discussione generale che la partita dalla presentazione delle relazioni in apertura ieri pomeriggio del segretario Marco Taradash e del tesoriere
Maurizio Turco
A questo punto io darei la parola alla studio a Roma e saluto gli ascoltatori da Milano Silvestri un saluto quindi da Bologna