II riunione del Consiglio Generale del CORA

Ma da Barenghi è arrivata in queste stanze
Marco De Andrè is assente Vittorio Pezzuto assente Carla Rossi Assante Roberta passione non c'è
A
Rita Bernardini presente Sergio D'Elia non c'è Massimo Teodori non c'è silenzio
Maria Teresa Di lascia non c'è Roberto Miglio abbiamo Robilant non c'è Gasparri liberi non c'è Carlo rumeno un approdo venire Claudio Cappuccino no c'era Elio Vito presente Christian Rocca non c'è non ha potuto venire
Emiliano Silvestri c'è Giulio Manfredi
Ora
Monica mischiati assente Fulvio radianti presente Giorgio Stracquadanio
Non c'è
Carmelo Palma non c'è Franco Grillini assente Maria Grazia Lucchiari assente Majid Valcarenghi non c'è Anna Maria Boano assente Andrea Tamburi assente Paolo Guerra presente
Luigi dove all'inizio
Stranamente non c'è hanno Angioni
Assente già con un ardore presente
Proponenti
Che detta c'è una lettera di Pezzuto è arrivato un fax donazioni
Angelo Comaschi non c'è dovuto partire ieri sera del tipo dal Centre innamorerei assente Andrea Mauri assente Armando crocicchio mi pare che sia presente
Costantino scrivono Arturo venire
Arrivato adesso Giovanni Negri benvenuta
Sospendiamo tra cinque minuti riprendiamo l'appello
Turco presenza vana Barenghi presente
Gli amici Riina non c'è Gianni Laterza è arrivato certi
Roberto Miglio
Non c'è andiamo a Milano gli asini non c'è
Lucio Berté
Presente Enzo Cucco presente ma andai se non c'è Vittorio Pezzuto nemmeno Carla Rossi non c'è Roberto Vecchioni c'è Giancarlo Arnao non c'è del genere presente io sospendo appello perché il segretario esista locale non solo non stai attento effettuata
Leggendo e quant'altro Sergio D'Elia c'è massimo rigore non bisogna vedere se nasce i fari che aveva Elio Vito c'è qui si arrocca non c'è Emiliano Silvestri c'è Giulio Manfredi non c'è accordo e invece non c'era
Certo Monica rischia chi non c'è sfuggono cantina c'è giudice Giorgio Stracquadanio c'è Carmelo Palma nemmeno Franco Grillini mai grazie Lucchiari Majid Valcarenghi Anna Maria Boano Andrea Tamburi non ci sono
C'è Paolo Guerra non c'è lui oggi dovrà Lissi ogni anno hanno ragioni c'è Giacomo una riunione il presentatore della proposta Angelo Comastri tecnico da Renata Taddei andrà Maurin non ci sono ma il ponte è arrivato
Armando crocicchio c'è
Giulio Manfredi Carmelo Palma hanno prodotto non ci sono
Costantino Silone non è potuto venire
Tiziana Maiolo non c'è Luigi Marco e non cessi soprattutto non c'è nemmeno Renato lungo così come non certo a Carlo
Mentre presente sono presenti come membri di diritto Marco Pannella e giovane Milingo
Ma lei ha detto che fa bene a fattori
Fra cinque minuti appena
Sono al c'eravamo lasciati ieri sera con l impegno
Iniziare questa mattina nel giro di tavolo per
Dare un rapido fare rapide osservazioni
Sulla proposta
Che aveva fatto ieri Marco Pannella sulla referendum di abolizione di alcune parti della legge sulla proposta di riflessione per l'abolizione di alcune parti della legge centosessantadue sulla droga
Ah se c'è intanto qualcuno che vuole prende la parola per iniziare da quella parte in giro c'è ed è Giovanni
Ma io faccio vi ringrazio devo devo precisare che mi sono precipitato cui ha Bologna interrompendo in modo anche forse un po'azzardato l'istruzione e gli adempimenti che stiamo facendo con gli altri compagni per il deposito dei referenti domani mattina
Perché quando mia cade di quando l'impressione o il dubbio che
Dei miei compagni o quello che almeno io
Scusa per egoismo ma e mi vivo come tali
Possano non essere appieno informati
Attorno a un'iniziativa o viceversa mi viene il dubbio se dubito di non avere sufficientemente ascoltato e capito io le le loro ragioni
Ecco quando avverto che insomma che può sussistere una di queste due possibilità e che quindi esista il rischio che o io e noi io alcuni compagni possano commettere un errore
Beh
Il mio il mio riflesso sarà del tutto ingenuo un po'
Cogli onere forse del tutto inutile ma quanto meno non inutile a me spesso beh per l'appunto quello di essere essere presente
E preciso subito due cose con con questo
Che quando mi riferisco ad un errore possibile non penso affatto alla vostra
Possibile autonoma decisione circa il deposito
O meno del referendum sulla legge Iervolino ma piuttosto forse ad alcune
Non posta lei non vota generali ma sono alcune riflessioni che sono state fatte riflessioni e e dubbi e critiche attive tre referendum del Comitato per la riforma democratica
E il la seconda precisazione che comunque ed in ogni caso
Sono qui soltanto perché di fronte a una mobilitazione d'autunno comunque rilevante
Tavoli raccolta delle firme eccetera
Credo sia utile precisare le rispettive valutazioni
Informazioni
Ma non sono certo venuto a Bologna per perorare
Il sì o il no al al referendum sulla legge Russo Jervolino
Né per votare come componente del del consiglio del Cora
Anche perché per quanto io sia un oratore via in grazie di avermi compreso
Nel consiglio del kora
Mi sembrerebbe una forzatura perché io non faccio parte della direzione politica della
Formazione antiproibizionista e della battaglia antiproibizionista e non avendolo fatto prima mi sembrerebbe del tutto assurdo e anche scorretto essere qui a a votare anziché a a ragionare
Io
Il mio problema veramente quello che forse
Non lo so non sono state non è stato istruito un dibattito approfondito
Forse in questa sede forse in sede di in altre sedi
Circa i tre referendum per la riforma democratica
E e quindi il problema semmai penso a riversare informazioni su questo
A me spiace usare
A quelle che possono sembrare delle parolone o che possono sembrare degli slogan o che possono sembrare
Delle presunzioni però lo devo fare
E la mia convinzione e che ed è da qui che bisogna partire a metà
Stiamo vivendo questo Paese sta vivendo
Una crisi ormai tumultuosa di sistema politico
Una crisi della Repubblica c'è
E che in questo quadro di crisi della Repubblica
Occorre
Manipolare usare
Dell'istituto del referendum con grande accortezza
Benché non mi stupisca che in un quadro di crisi della Repubblica
E di crisi del sistema politico si moltiplichino per le ragioni le più diverse
I ricorsi alla volontà popolare e i le proposte di direzione
E però volevo chiarire i principi ai quali noi ci siamo attenuti
Nel selezionare
Le tre richieste di referendum
Che sono saranno depositati domani mattina
E perché se non si parte se non si parte da qui io credo che ecco il primo la prima lacunari non informazione
E già questa
E sono i principi
Che sono principi cardine nelle scelte referendarie dei radicali di questi anni
E ai quali abbiamo tenuto rigorosamente fede
Il primo principio
Non so se vado per ordine gerarchico ma comunque questo e il così detto
Referendum non animisti
E quindi certo referendum scontro che divide l'opinione pubblica e dentro l'opinione pubblica divide anche la classe politica
Io sono abbastanza imbarazzato che che credo chi conosce benissimo determinate battaglie che sono le battaglie contro sono state le battaglie contro i padroni del vapore per riassumere con questa parola
Non abbia compreso che questi sono dei referendum scontro dei referendum che stanno provocando uno scontro
Ma davvero si pensava che sul ministero le partecipazioni statali non si accende su uno scontro violento
E davvero non si pensava non si pensa che lo scontro che c'è oggi di già sul referendum per l'abolizione del ministero delle partecipazioni statali
Non diventi domani lo scontro
Sull'intervento straordinario al Mezzogiorno
E su quella parte della legge che organizzò meglio disorganizzato
Tutto ciò che opere pubbliche cioè tutto ciò che appalti cioè tutto ciò che fiume di denaro che ha alimentato criminalità partitico mafiosi in questo Paese
Davvero pensiamo che non ci sarà scontro su questo
Davvero pensiamo che non ci sarà scontro
Sulle nomine dei consigli d'amministrazione delle banche
Da parte dei partiti
Di questo sistema dei partiti che si nutre di credito pubblico
Perché non sono partiti opinione perché sono sempre più tutti uguali perché non sono partiti opinione
E perché tutti quanti grosso modo nominano i consigli d'amministrazione delle banche ma davvero pensiamo che su questo non ci sia scontro ma ci siamo attenuti al principio del referendum che
Sa porre con forza un problema
E abbiamo selezionato dopo un con una lunga ricerca
Tre obiettivi
Su tre centri nevralgici
Di questo sistema dei partiti tre centri nevralgici
E quindi il secondo principio al quale ci siamo attenuti e proprio quello dei referendum precisissimi
Abrogativi chirurgici
A mese sembra improprio il paragone con la responsabilità civile del giudice in questo senso e poi con la legge manipolativo a che
è subentrata di manipolazione della della volontà popolare
Certo è verissimo non viviamo in un Paese di certezze del diritto di certezza delle regole per quanto riguarda i referendum ma anche per quanto riguarda tutto il resto
Certo c'è una filosofia comune nei referendum hanno anche di questi tre prendo anch'hanno anche un significato globale un messaggio alla all'opinione pubblica
Ma sono non per questo sono referendum imprecisi o referendum bandiera
In ogni referendum c'è
Un messaggio diretto e un messaggio latente sullo sfondo
Giovanni sono dieci minuti
A chiedo scusa
A grazie allora cerco di essere il più rapido possibile non sono lunghissimi
Ma come come il finanziamento pubblico dei partiti a suo tempo il finanziamento pubblico dei partiti aveva sia una funzione latente di messaggio generale diciamo no alle ruberie dei partiti
Ecco perché fu anche questo non a caso il presidente La Repubblica di allora si dimise dopo quel dopo dopo quel referendum ma e anche precisissimo abrogare la legge che finanzia i partiti e allo stesso modo questi referendum hanno un obiettivo diretto precisissimo
E una
Funzione attenta è un un messaggio indiretto come ogni referendum
E perché direttissimo abolire il ministero le partecipazioni statali non è che c'è poi bisogno di fare una legge di manipolare cedere c'è no abolire il ministero del partito azioni statali per determinate motivazione abolire
La legge che consente al ministro del Tesoro con logica consociativa che sostanzialmente accomuna l'intero sistema partitico via al ministro del Tesoro abolire la legge che consente al ministro del Tesoro i designare nei consigli d'amministrazione di istituti di credito pubbliche in particolare delle casse di risparmio i i lottizzati
Abolire quella parte della legge sull'intervento straordinario del Mezzogiorno che ha prodotto quello che ha prodotto e in molti lo hanno lo hanno denunciato
Ecco che ce un obiettivo diretto da funziona penta video abbiamo studiato a lungo
La la questione della RAI se si riusciva a trovare lì anche anche anche perché quello è un altro caso ed è inutile che stia qui a dire di occupazione partitica di di un bene che dovrebbe essere pubbliche che non è pubblico ma è privato partitico e proprio per attenerci a questi principi abbiamo scartato perché non c'era questa questa forza e questa precisione
E lo stesso abbiamo studiato a lungo sugli appalti se era possibile individuare qualche cosa anche lì dubbie cedesse ma ecco alla fine
Il terzo principio al quale ci siamo attenuti
è un principio cardine nelle scelte referendarie radicale di tutti questi anni
Cioè che il referendum non si fa da soli
E che occorre costruire con pazienza con difficoltà al con contraddizioni uno schieramento referendario che sia credibile forte quindi per questo variegato
A me ha stupito e che io mi hanno detto cosa alcune alcune considerazioni che sono state fatte qua ma sono entrato norme ho acceso la radio un certo punto ieri pomeriggio ho sentito Paolo Guerra che diceva mi pare una frase testuale
E non a caso riconduco a questo terzo principio al quale ci siamo attenuti Palugana diciamo io non so dove Giovanni Negri prendeva i soldi per fare questi referendum e in effetti non lo sa neanche Giovanni Negri dove prendere i soldi per fare questi referendum
Però e il problema qual è e infatti abbiamo lanciato un appello pubblico al finanziamento del di questi eredi di questa campagna referendaria e
Ci possono arrivare soldi
Da chiunque e chiediamo il finanziamento di tutti attenendoci al principio che appena arriva una linea di finanziamento viene detto chi è che ha dato questa lira rifinanziamento ma voglio dire
Il problema per le firme rifinanziamento per l'ipotesi politica
E quella di avere uno schieramento referendario al di là delle botteghe ripartite delle sigle che possa consentire la ragionevole possibilità di Kobe né possibilità perché poi sarà comunque durissima per le cinquecento mila firme però la possibilità di arrivarci
E il quarto principe quali siamo attenuti a quello di referendum maturati pensati studiati
Frutto di un lavoro lungo in questo senso mi un po'dispiaciuto il discorso sui referendum fra virgolette strumentali se strumentali nel senso Giannini hanno della parola allora sono perfettamente d'accordo
Non sono i referendum dell'impalcatura della carrozza sono i referendum sulle ruote sulle quali un sistema cammina sugli apparati pubblici ecco sono riforme strumentali a quel fine nel senso che poi il nuovo sistema politico può essere pensato concepito architettato come si vorrà potrà essere è un sistema presidenzialista non presidenzialista uninominale uninominale questa la grande materia delle regole elettorali istituzionali ma poi ci sono gli apparati dello Stato gli strumenti l'amministrazione pubblica
Occupata
In questo senso forse sono referendum strumentali però
Attenti referendum strumentali io voglio far presente che da un anno
Fino al deposito di due proposte di legge
Esiste un raggruppamento pensante che è andato sotto il nome di Forum dei democratici
Che su questo ha sfornato un secondo integrativo Rapporto Giannini in questo Paese che su questo ha fatto convegni che su questo fatto seminari
Che in Parlamento ha depositato due proposte di legge
Uno per la riduzione del numero di venti dei ministeri non a caso e l'altro per il no alle nomine partitiche negli enti pubblici e queste due proposte di legge sono semplicemente
I genitori del referendum sul ministero delle partecipazioni statali e sono due proposte di legge che voglio ricordare hanno trovato l'autorevole appoggio in un editoriale di di Indro Montanelli cioè non è che sono cose che sono nate
Dal improvvisamente ad agosto io
Credo di aver detto parlato abbiamo avevamo già accennato a queste ipotesi referendaria da dieci giorni
Anche se a radio radicale forse comprensibilmente quando si fa la rassegna stampa è forse compresi ripeto forse non comprensibilmente non si guardano le pagine economiche dei giornali
Da dieci giorni le pagine economiche dei giornali sono sventrate dal dibattito su su queste cose sul ministero delle Partecipazioni statali ancora ieri o l'altro ieri mi pare Repubblica da due pagine del Corriere della Sera lo stesso Il Sole ventiquattro Ore
Che è un giornale che
Una volta appunto quando rassegna stampa rosa Marco Taradash veniva seguita eletto io sono dell'idea che forse bisognerebbe dotare Taradash di un satellite Lino
Sicché Possa e più frequentemente accompagnare i nostri sveglia la mattina con la rassegna stampa ma comunque fa lo stesso però faccio presente che sui giornali questa cosa c'era da
Da molto da molto tempo
Ecco e poi c'è una valutazione politica di fondo ripeto oltre a questi principi ai quali ci siamo attenuti quella per cui io credo che questo Paese un appuntamento con la sua storia
Di fatto c'è la proprio per la crisi del sistema politico che viva e penso che quando parliamo di referendum effettivamente ciò che non attiene al punto cruciale al nodo cruciale della crisi del sistema politiche della crisi della Repubblica che questo sistema dei partiti
Rischi di apparire marginale pur magari non essendo se qualcosa attiene a pieni in termini di verità al grande processo di conversione di questo Paese dalla partitocrazia alla democrazia ebbene questo obiettivamente e e immediatamente assume un grande rilievo interessa
Altro in questa fase
E rischia di essere visto come un problema
Marginale o secondario e in parte è vero perché se non c'è lo Stato se non c'è uno stato degno di questo nome c'è uno stato di democrazia e di diritto
E tale Stato non ci può essere fino a che non è colpito nel suo cuore nel suo modo d'essere
La forma partito che hanno avuto tutti i partiti in questi decenni tranne una forma partito del tutto anomala di versa come quella che è stata la forma partito Partito nazionale e partiti italiano quando era del del partito radicale con la sua limpida diversità rispetto all'altra
L'impianto è sita non occupatori non spacchi spartitoria che stecche che che si è atteggiato
Mai penso a cosa pubblica con un atteggiamento da da uno ecco fino a che non c'è non viene colpito questa forma modello di partito tre io credo che
Tutto il resto rischi di apparire marginale
Giovanni ventisei e e e quasi concludo io credo ci sarà una ragione per cui questi tre referendum danno uso io a questo punto
Non vedo perché dopo venti minuti interrompete giovane negli perché ovviamente elevate avevamo deciso che dà continuità o il cinque minuti a testa buon cementi a questo punto avete cambiato la fisionomia del del dibattito mi pare che il giovane Nutella richiamare perché è giusto a questo punto le porte tutto il tempo che vuole
è un suo movimento una non solamente ma il calcio o no non facendo che proprio di quello che dici è interessante perché nel momento in cui si è capovolta la ragione per la quale vedete regolano un giro di cinque minuti moderno e poi si dibatteva la presidenza ha deciso così nelle forme mi interessa il Turati liberamente comunque vedo di stringere al massimo ecco perché nella valutazione dei referendum abbiamo tenuto conto di questa valutazione politica generale sul
Come dopodiché e soprattutto rimesso all'intelligenza di ciascuno il valutare in un momento del genere della vita del Paese
E magari nel momento in cui in questo Paese si va h sa fisica di imprenditori che si rifiutano di pagare il pizzo e accadono queste cose si va a caccia degli onesti perché lo Stato non li tutela
E sta all'intelligenza delle persone evidentemente decidere se per esempio depositare o no un referendum sulla caccia ecco questo sicuramente
Ma questo provvedimento non è il caso vostro quando si dibattito quando si dibatte della possibilità di presentare o meno un referendum
Tematico
E qua
Io ripeto non non voterò non mi schiero non prendo posizione è un problema però penso di valutazione prudente su questa decisione del referendum in materia di legge sulla droga
E credo e spero che siano valutati in questo sono d'accordo con marche in effetti sulla sulla sull'esigenza di non forse restringere in cinque minuti la valutazione per ciascuno la valutazione su questo perché ci sono su questa decisione i dubbi per i quali il kora fino ad oggi pur avendone la tentazione forse e in molti la si è avuta non ha mai annunciato questo questo referendum mettere per per valutazione mi sembra molto serio e molto prudenti e lo spesso i parlamentari di diversi gruppi politici che hanno fatto la battaglia contro la Russia Pauline in Parlamento bensì son guardati di rispondere con l'annuncio dell'iniziativa referendaria mi pare che solo di P una volta abbia ventilato l'ipotesi della del referendum sulla legge Russo Jervolino e quindi bisogna valutare io credo se questo è il referendum
Assume l'immagine referendum dello sconto fra proibizionismo e antiproibizionismo o invece sei referendum su quel testo di legge uso una parte di quella legge diventa uno scontro su punizioni elmo quanti punizioni Disma
Bisogna valutare credo in un momento così delicato in cui i fatti danno sempre più ragione agli antiproibizionisti le vicende internazionali quello che accadesse
E un referendum che si va a tendenzialmente a vincere o a perdere perché significa molto rischiare una dimensione minoritaria nel momento in cui magari invece questa è una battaglia potenzialmente maggioritaria con incedere del tempo
Bisogna valutare se può essere sostenuto questo referendum da un arco ampio di forze o meno ecco sono valutazioni molto delicate io non c'ho pensato a lungo
Spero che altri ci abbiano pensato a lungo non sono contro affatto il fiorire di dieci quindici trenta referendum
Perché con buona pace dell'onorevole Forlani l'Anarchia corrosiva ormai e quello di questo sistema dei partiti e non di coloro che contrappongono referendum limpidi autorevoli e seri alle
A questo sistema dei partiti quelle la malattia corrosiva di istituzioni e per lo Stato e quindi io non sono affatto contrario alla moltiplicazione perché eppure abbiamo perché altrimenti resta solo resta solo Orlando restano solo Orlando Bossi resta sola la rivolta resta sul pugno sul tavolo se non c'è il referendum ecco
è questo il senso delle nostre valutazioni valutazioni
Complessive Cetto a mio modestissimo avviso il referendum tematici o almeno quelli che sin qui sono stati annunciati rischiano di essere dei buchi nella Queen's partenza
Perché sono dettati da una logica più partitica che profondamente politica
E molto spesso sono magari lanciati da pezzi di micro partiti tradizionali per giunta disorientati di visite non sanno dove andare e che alla fine a rischio e diventare
I migliori alleati nella confusione e nel nel gran casino di quello che è destinato ad essere se non scatto una grande mobilitazione secondo me attorno ai referendum si elettorali che per la riforma democratica
Quello che rischia di essere lo scenario per questo benedetto Paese da cui otto mesi
Perciò è è quella di una DC è che vicino al quaranta per cento di Bossi Orlando che sono i suoi Masanielli oppositori del PDS e del Psi battuti o fermati è il resto tutti quanti senza arte né parte
Ammesso appunto il Paese consideri tutto il resto ancora qualche cosa di credibile non invece Cetto partitico eccedentaria io di fronte al quale evidentemente non ce molta
Benevolenza detto questo e possibile che però io mi sbagli su queste valutazioni sui referendum diciamo così tematici in particolare su quello della caccia contro il quale in sé e per sé non è che abbia niente
Salvo il fatto che
Evidentemente io non ritengo che abbia una grande forza di mobilitazione di impatto non a caso quel tipo di referendum referendum come quello sulla caccia poi va benissimo
Magari lo firmerò non non c'è problema cura e può darsi che invece mi sbagli ecco può darsi che invece io stia commettendo un errore enorme che da qui a quindici giorni scopriamo tutta la forza di seduzione che il nuovo referendum sulla caccia esercita sulla sull'opinione pubblica io non non vado non vado oltre devo ripartire fra fra non molto perché ci sono diversi impegni proprio di carattere tecnico che siano sono adempiuti e un gran pasticcio
Mi adeguerò comunque la scelta che compirà l'organo deliberativo del del Cora sia che scelga il referendum sia che scelga il nome ferendo sia che scelga una connotazione dei tavoli antiproibizionisti o delle iniziative antiproibizioniste se risata come è stato annunciato partecipazione adesione alla campagna referendaria sia che scelga altre forme di connotazione antiproibizionista sui tavoli sulle quali sarei perfettamente d'accordo legge d'iniziativa popolare
E Tizio ogni le iniziative nelle diverse città ecco credo sia legittimo che le tante organizzazioni che concorra alla campagna referendaria ognuna poi metà anche inevitabilmente la battaglia l'altra aggiunga anche la battaglia che gli sta particolarmente a cuore e in questo senso quando ieri dicevo tavoli tavoli d'iscrizione ancora tavole d'iscrizione al partito radicale ovviamente
Nessuno ritiene che un tavolo antiproibizionista esca magari soltanto con i modi della raccolta firme non invece con tutto quello che è i bagagli il patrimonio delle battaglie antiproibizioniste maturata ecco questo era il grosso modo l'informazione che volevo semplicemente riversare riversare per avere anche la coscienza tranquilla per aver per per non avere poi il tormento il dubbio di non aver espresso le proprie valutazioni comunque credetemi
In la buona fede e sono contento che finalmente si sia stato una sede dove questo fosse anche possibile farlo benché ripeto da diversi mesi questa iniziativa andasse maturando andasse crescendo andasse approfondendo si e meno male che c'è stato chi ha saputo riservatagli della dell'attenzione quindi vi ringrazio e vi chiedo scusa per il tempo preso
Allora
Se luce d'accordo proseguiamo il giro di tavolo se non cioè se vuole parlare adesso
Scusami proprio per capire stiamo parlando di un giro di tavolo il cinque minuti a testa per tutti rapidamente per quanto più possibile se detto addirittura colture fagioli presa con un giro di tavolo obbligatorio per tutti
Gli ho dato di quelli proprio era per fare una partenza alle sette e mezza spedita della cosa per poi avendo ascoltato queste cinque sei dieci impressione potere invece vedere come si discute allora su quello che voglio sapere
E un giro di tavolo per un giro di tavolo riserva perché chi si iscrive magari posso fare subito vedere chi è quanti siamo a prendere la parola per cinque minuti del Giro d'Italia
In più forse sarebbe il caso visto che ieri si è riunita la direzione che per cinque minuti o per cinque ore o per cinque secondi dietro ci dica che cosa o no
Magari Berto minuto abbiamo detto bisogna pensarci uso da voi
Marco Taradash Fabio intanto chiesto il Piano Casa Pia di fermarsi a Bologna anche se non aveva previsto questo per darci qualche delucidazioni sui problemi che noi non avevamo non eravamo in grado di sciogliere ieri e li faccio un'analisi da leggi Giuliano Pisapia
Credo sia una delle due o tre persone che meglio conosce la legge sia dal punto di vista tecnico teorico sia dal punto di vista pratico perché anche come avvocato ma messa in pratica in questo periodo e quindi magari possiamo sentirla sentirlo fra poco prima di continuare il giro di tavolo
Il punto a cui era eravamo arrivati ieri era ho dei dubbi che non siamo arrivati che non siamo riusciti ancora sciogliere e una previsione di massima alla i dubbi riguardo l'ammissibilità del referendum perché la legge sulla droga recepisce la condizione la convenzione internazionale bisogna vedere come è strutturata questa legge perché i referendum dell'ottanta vennero respinti dalla corte proprio per questa motivazione quindi queste un primo dato da capire se anche soltanto in parte la legge possa essere sottoposta a referendum in secondo luogo quali sono le parti della legge che possano essere sottoposte a referendum da una prima valutazione che riprende delle analisi che avevamo fatto in passato comunque siamo andati anche rivedere il testo della legge
Il referendum può essere fatto grosso modo o soltanto sulla parte dove viene chiamata in causa dalla punibilità del tossicodipendente oppure in realtà sul complesso della legge perché molto difficile poi entrare nei meccanismi repressivi
Della produzione e del commercio e fare degli interventi parziali ridurre le pene avrebbe veramente poco senso o si sceglie il taglio antiproibizionista e quindi si sottopone al referendum l'intera legge ma in questo caso dubito che si è soltanto pensare che dal punto di vista dell'ammissibilità del referendum anche se politicamente
è molto forte ovviamente ma molto debole la sua forza
Oppure sottoporre a referendum la parte in cui si punisce il consumo personale e quindi l'articolo del testo unico del settantadue e gli articoli che seguono settantatré settantaquattro se non sbaglio adesso Giuliano su questo interverrà in questo se la scelta è questa naturalmente presuppone anche dei problemi di valutazione politica più generale perché significa fare un referendum non antiproibizionista in realtà anti punizioni sta e trasmettere un messaggio diverso credo da quello che il fatto tecnico della domanda referendaria questo crea dei problemi
Di cui dovremo discutere perché
In realtà finiamo per chiedere ritornare ad una situazione analoga più o meno a quella della legge precedente oppure una situazione diciamo di tipo spagnolo
In cui la il consumo non viene punito lasciando però intatti tutti i meccanismi che fanno crescere il traffico e che alimentano la politica frizioni questo è per quanto fino a questo momento noi
Siamo abbiamo valutato ma voglio dire non è che non si non avessimo nei mesi passati valutato queste ipotesi le avevamo prese in considerazione perché anche all'ultimo congresso qualcuno ha proposto la soluzione del referendum ma non c'era parso
Assolutamente in casa e c'è il fatto nuovo di questa serie di referendum invece di questa stagione referendaria che comincia e quindi è un fatto nuovo che politicamente più da un segno diverso
A una presentazione di referendum che se fosse stato da solo veniva danno giudicato assolutamente improponibile al dopo queste operazioni
Però volevo sapere vediamo se no coraggio Ferrara va bene poco
Piridina se non altro per un peso
Sono gli amori nascosti che rischiano
Allora io a me questa proposta di referendum è arrivata la notizia di questa proposta arrivata ieri sera da Tiziana e da Marco e devo dire che mi ha molto stupito quindi un breve cappello non politico ma di riflessione su questa proposta detti uso questi portici ecco me sembra da un lato estremamente positiva nel senso che sicuramente polvere l'obiettivo lo scopo oltre che fosse la speranza di fare di modificare la legge quella di riproporre all'attenzione dell'opinione pubblica di chi vive direttamente o indirettamente problema che la droga il gravissimo problema è e il peggioramento dei problemi annessi
Alla alla legge stupefacenti
Dall'altro però o il grosso timore e come semplice aderente ancora io Pincio di avere il dovere di porlo a alla vostra sensibilità che una cosa una proposto un'ipotesi calata così dall'altro Rocco dall'alto Possa creare reazioni negative inni ecco da parte di chi nella lotta contro la legge Jervolino Vassalli è stata trentanove
Allora si valuti in
In questo in questa riunione se non vale la pena in questo momento piuttosto che partire già con una proposta di referendum di partire con una proposta di discussione sui referendum rivolte innanzitutto a tutti coloro che attenta noi erano nella lotta contro la legge
Fosse di questo o se ne è già parlato io ieri non c'ero ho avuto ieri sera questa notizia ecco vi prego proprio di evitare che sia una cosa calata dall'altro perché rischierebbe di creare una frattura
In una serie di amici di compagni di forze politiche che probabilmente o quale sicuramente sarebbero accanto a lui che accanto a voi in questo impegno
Questa breve premessa è questa breve riflessione viene poi superata da alcune argomentazione lì proprio strettamente tecniche
Secondo me bisogna innanzitutto se si sceglie questa strada fare una scelta di fondo e la scelta di fondo
E quella se come diceva prima Marco portare avanti le tesi antiproibizionisti o ancora una volta portava ma anche delle ragioni voli proposte che possono avere speranza di essere accolte dalla maggioranza degli italiani
E allora il prima
La prima scelta di fondo è quella se
Ad esempio si può chiedere l'abolizione di quella norma di fondo l'articolo settantadue che sancisce il divieto dell'assunzione e del consumo di sostanze stupefacenti perché questo è questa i porti si di abolizione dell'articolo settantadue chiaramente rischierebbe di rompere ancora una volta il fronte che invece si era opposto alla legge Jervolino passati
E sicuramente dal punto di vista penso del militante dalla ridere in The del Cora non ci sarebbero altre alternative dall'altra però proporre anche l'abolizione di questo principio generale al non te ne avrebbe dalla a i porti sul dalla proposta moltissime cose
Entrando più invece nel concreto io penso che rileggendo adesso riflettendo su sulla norma sicuramente e possono essere aboliti gli articoli settantatré e cinto ventuno della legge del testo unico del testo unico leggi e stupefacenti articolo settantatré nella parte chiaramente esclusivamente nella parte in cui si dice
Chiunque riceva i o detiene illecitamente a qualsiasi titolo quindi chiaramente non la abolizione della norma nella parte di chi eccede offre importa esporta ma nelle sicuramente nella parte della detenzione indipendentemente dal fatto che sia per uso personale o meno
Beh della ricezione intanto per chi detiene anche grossi quantitativi scatterebbe sicuramente lo stesso l'ipotesi di punibilità nel momento in cui dal momento che chi detiene grossi quantitativi questi quantitativi li detiene non per uso personale ma evidentemente per cessione a terzi io penso che uno dei punti su cui Forte dovrebbe essere un nostro impegno se il corpicino ed impegnarsi in tal senso sia l'abolizione anche l'abrogazione dell'articolo centoventuno che quello che obbliga
I medici e gli operatori
La rileggo insieme a voi obblighiamo
I medici o chiunque protesta o chiunque assiste le persone che fanno uso personale personale di sostanze stupefacente alla segnalazione al servizio pubblico per le tossicodipendenze perché mi sembra che sia una delle norme che più colpiscono o almeno che più si vorrebbe che colpissero i consumatori sì effettuare che non saltuario
Stava stava arrivando sul settantacinque su settantacinque indubbiamente può essere chiesta la Pro
Articolo settantacinque e l'articolo settantasei sono quelli che propongono sanzioni amministrative per chiunque detiene una dose media giornaliera l'articolo settantasei in specifico
Prevede i provvedimenti dell'autorità giudiziaria penale per chi ha violato Piera non meno di due volte l'articolo settantacinque allora rispetto all'articolo settantasei e cioè i provvedimenti dell'autorità giudiziaria
Penso che non ci sia nessun profilo di inammissibilità e quindi ritengo che ne possa essere chiesta giustamente e correttamente l'abrogazione
Sull'articolo settantacinque e cioè le sanzioni amministrative si pone il problema che già su cui già si soffermava Marco prima di cui al problema delle convenzione internazionale
La mi sembra che però da una analisi corretta delle convenzioni internazionali emerge che se è vero che le convenzioni internazionali
Ritengono addirittura sanciscono quelle sottoscritti e ratificati dall'Italia la punibilità del tossicodipendenti anche vero però che sanciscono espressamente che il consumatore il tossicodipendente non è necessariamente deve essere punito con no con la sanzione di carattere penale quindi col carcere
Quindi e nel momento in cui eventualmente si chiedesse esclusivamente l'abrogazione del dodicesimo comma cioè quello che comporta l'obbligo al del prefetto di riferire al procuratore della Repubblica tutte le altre norme e tutti gli altri commi cioè quelli l'esenzione prefettizie che non comportano l'incarcerazione nel momento in cui si chiede l'abrogazione articolo settantasei non potrebbero anni
E ma chi si se non sono chiaro perché la stavo guardando adesso quindi non è che che abbia le idee molto precise neppure io
L'ultimo problema che essi dovrà porre e quello dell'articolo centotrentasei
E c'è quel a norma che a abrogato dei precedenti norme della legge stupefacente
Allora qua forse un problema più politico che tecnico giuridico valutare sì chiedere ancora una volta l'abrogazione
Dell'articolo ottanta cioè del vecchio articolo ottanta per cui gli Inca ormai ben in ogni caso in ogni caso in vigore la non punibilità dell'uso personale perché questo e dichiara ebbe qualsiasi rischio che da parte di giudici poi ci possano aggirare la legge e lo stesso punire il consumatore o il tossicodipendente
Ecco un sospetto chiaro sono chiaramente a disposizione con cos'era una il con magari tanto tasselli ricordo allora il dodicesimo comma è quell'articolo che per cui il prefetto o l'autorità amministrativa all'obbligo di inviare rapporto al procuratore della Repubblica perché si proceda nei confronti di chi è stato trovato con un almeno due volte o più di due volte con una dose media giornaliera o non si è attenuto alle prescrizioni prefettizi
Ecco chiaramente l'abrogazione di questo comma non ha nessuna rischio che possa essere considerato in antitesi con le convenzioni internazionali sottoscritti e ratificati dall'Italia
Grazie Giuliano non scusa per anima e adesso volevo sapere chi intende prendere la parola per per un giorno il cavo Baiocco cioè
Noi prima sapere grosso l'uovo e poi cominciavano farà
E se mi dipendiamo me allora Vanna Barenghi
Il
Elio Vito
Nardone
Crocicchio
Pannella rischia
Cucco alla mischia
A se ma
Allora mischiati Cucco più anche Manfredi Cucco ma reti
Schiatti guerra
La guerra Capacchione
Cavarzere cospicua Laterza proprio programmi in avverte
Complici turco Silvestri
Rossani ancora Magliolo
Va bene grazie
E poi va bene
Allora partiamo da Tiziana Obama volavano bar io più che altro una serie di domande di però e di contro perché siamo stati tutti presi un po'di contropiede da questa cosa anche perché noi avevamo pensato anche senza dirselo dicendo se lo così tra pochi pensavamo che un referendum su questa cosa per lo meno io personalmente fatto così rapidamente fosse appunto fatto troppo rapidamente e nel senso che la gente non è pronta a ricevere un messaggio di questo tipo e quindi si rischia di si rischia di perdere e che non è mai improduttivo
Adesso appunto se ne nasce questa fatta che c'è l'opportunità di avere i cavalli che c'è l'opportunità quindi di non spendere dei soldi che c'è l'opportunità di di unire il nostro referendum ma dati i referendum e allora a questo punto bisogna esaminare un attimo quali sono i però in qua i toni contro che sono poi tali e quali
Il rovescio della medaglia uno dei propri mo'io se non sei qua
Si può inserire il nostro discorso nel corso della raccolta delle firme si può cioè inserire il discorso antiproibizionista visto che noi siamo un'associazione antiproibizioniste non anti punizioni sta anche se abbiamo poi lottato contro centosessantadue tutti noi lo sappiamo
Vero l'obiettiva nostro dell'antiproibizionismo allora nel però si può dire noi puoi raccogliendo le firme e rilanciamo il nostro discorso antiproibizionista nel contro si può invece dire che abrogando alcune parti della centosessantadue si dà invece tenere opposto e cioè l'antiproibizionismo viene accantonato e sembra che tutto si risolve in questo modo che noi abbiamo raggiunto il nostro obiettivo
Cambiando la legge sulla tossicodipendenza il che non è ma comunque insomma
La seconda cosa che io penso che l'informazione d'parlo del però ormai è abbastanza diffusa la legge non funziona la stampa per lo meno la stampa
è tutta d'accordo tutti hanno parlato di questa legge che è stata affossata che è una legge disastrosa eccetera eccetera e quindi da questo punto di vista ne potremmo essere aiutata aiutati mentre invece l'informazione televisiva e quasi tutta dalla parte opposta e nessuno dice anzi passano dei messaggeri la Russo Jervolino che vanno in tutt'altra parte appunto ognuno di noi ha degli esempi da dare adesso di risparmi perché tanto di Legnano delegata vediamo tutte sappiamo benissimo
Che il mezzo di comunicazione di massa più diffuso è quello quindi ci potrebbe essere qualche problema i giornali leggono in pochi la televisione e vedere molto
Terzo cosa succede dopo l'eventuale vittoria e contro cosa succede dopo l'eventuale sconfitta
Quarto si tratta va bene di Qualcomm queste però che comunque va a parlare di lui e quindi nel caso volessimo andare alle elezioni
Perché poi anche di questo si tratta porta qualcosa di positivo perché siamo rilanciati sui giornali comunque saremmo si parlerebbe di questa nostra cosa si parlerebbe l'antiproibizionismo se riusciamo appunto a far passare anche questo messaggio e quindi qualche cosa di positivo ne verrebbe e contro i primi dalla parte dei contro invece si parla di noi ma se perdiamo si tratterà invece di un boomerang anche forse a livello dell'antiproibizionismo perché gli antiproibizionisti hanno proposto una cosa hanno perso e quindi e quindi insomma contano ancora meno di prima che già e non è moltissimo cinque il gioco vale la candela dice il però ci siamo tanto battuti anche contro la legge
Porter prego chiede ancora
Non molto peggiorative rispetto alla sei otto cinque comunque la battaglia noi l'abbiamo fatta contro la legge quindi il gioco vale la candela spendere energie per questa cosa va attendere invece il gioco non vale la candela troppe energie in cambio di qualcosa che come Coracin interessa relativamente
Sesto stessi tavoli queste Procura domanda che io faccio benissimo si coglie l'occasione e invece NI contro stessi tavoli è sbagliato perché secondo averne per esempio si confondere ebbero maledettamente le idee alla gente che già si trova di fronte a una serie di referendum spesso difficili spesso complicati ma che comunque si muovono in una stessa linea mentre questo arriva un po'alieno per conto suo e quindi questo potrebbe essere un contro per il resto dico queste sono tutte domande e risposte che io mi sono fatta adesso venendo qui stamattina e che passò ad altri in prestito le mie perplessità grazie
Grazie Gianna Nannini fama io
A fine grazie Havana espresso benissimo tutti i pro e i contro io esaminava quindi in pratica soltanto in un punto tendenzialmente io non amo le ragionevolezza i programmi minimi e penso invece che si debba sempre osare molto e fare i programmi massimi
Naturalmente in politica essendo essendo sempre poi disposti a incontri mediazioni e via dicendo che possono comportare anche delle apparente ragionevolezza dico
Soltanto apparenti perché il programma deve essere sempre Massimo e l'utopia delle sale sempre al primo posto
Ciò nonostante quindi la conseguenza di questo discorso dovrebbe essere che sono contraria a questo referendum per motivi che hanno già spiegato bene sia Marco che Vanna e cioè che una volta di più siamo costretti a misurarci con un obiettivo che non è antiproibizionista cederà Successo nella campagna che abbiamo fatto per lo scambio delle siringhe come misura di prevenzione e pena Ediesse che io ho fatto ben volentieri e che mi sembra che in tutt'Italia abbia avuto dei buoni risultati anche se per loro ancora non pratici il senso del macchinetta non ci sono
Però l'importante è non perdere mai di vista il fatto che devono essere dei passaggi intermedi con degli orizzonti qualitativamente diversi da queste tappe intermedie
Questo referendum sarebbe appunto avrebbe questo tipo di qualificazione io lui pronuncerai però favorevolmente su un piano di pura strumentalità cioè se questo referendum strumentalità sequestra ordinarie ferendo uno che io non credo
Abbiamo oltre possibilità di essere vincente però su questo è giusto essere anche ottimisti e lavorare invece perché a abbia anche un risultato positivo se questo referendum dicevo
Ci può essere utile in questa fase in questo periodo visto che siamo anche già in campagna elettorale e politica
Cosa su cui io ignoro e nulla so che intenzioni abbiamo rispetta le elezioni politiche dicevo se può essere usato come una nostra campagna politica ed elettorale politica in primo piano
Evidentemente cioè per la continua una nostra lotta di trasformazione culturale anche di cultura politica proprio rispetta l'antiproibizionismo ben venga
Quindi io direi che tendenzialmente mi pronuncio a favore soltanto se può avere questa connotazione
Per il resto spero spero che non ci dista o Liga però dalla campagna che è già in corso sulla questione Francoforte Zurigo eccetera grazie
Grazie Elio Vito
Cioè io credo che il sia pure
Breve rapido istruzione chiedo se lo ha fatto dottorato adesso dall'avvocato Pisapia sul tema c'è stato in realtà molto utile
E e quindi sono Contento e che si sia riusciti a impegnare positivamente queste delibere faticosi ore
Quando gli antiproibizionisti il radicale antico vizio di si presentarono proprio molto Davies nel mio ci ottantanove ma soprattutto quando quando ero pezzi dissi sì
Di sostenere degli stupidaggini se in occasione delle azioni amministrative di novecentonovantotto
Ci fu già allora chi fece presente che non si deve non sarebbero stati attraverso cui la partecipazione alle elezioni amministrative evidentemente possibilità di instaurare immediatamente
Ho direttamente delle situazioni antiproibizionisti cioè le dirette tv dice Mrs negli enti locali non avrebbero determinato di per sé una politica antiproibizionista
Il nostro Paese internazionale tanto meno dell'ente locale o del livello con l'opera e si disse prodigio sarebbe stato che sarebbe stato comunque utile all'antico intuizionismo ottenere delle politiche sulla droga diverse a partire dagli enti locali che Mutu potevano fare comuni province Regione
Oltre al fatto che non potevamo venire meno ad un appuntamento politico importante
E che chi sceglie di fare politica in qualche misura determina gli appuntamenti politici ma in qualche misura anche deve tenere conto di appuntamenti politici ed esperienze politiche quando questi sono determinate
Da altri od altre cose io credo che quelle considerazioni possono essere a maggior ragione utili in questa valutazione
Premesso che io non credo che dobbiamo esclusivamente vedere la strumentalità il fatto che ci consente di resti di uscire
Il giornale di stare anche nel a fare i tavoli fatto che probabilmente questo consentirebbe anche ai referendum del Comitato Giannini un maggiore successo una maggiore partecipazione ai tavoli radicali
Quindi noi dobbiamo prevalentemente considerare queste cose perché la valenza positiva di queste cose mi pare ovvia scontata ma dobbiamo vedere se il rapporto anche alla antiproibizionista nuova battaglia antiproibizionista la battaglia sull'approvazione di alcune reggerà centosessantadue e io ritengo lo dico per inciso che sia indispensabile l'abrogazione anche dell'articolo settantadue cioè di quello sulle che stabilisce la illiceità del consumo
Pur essendo consapevole di problemi qui ci si può creare con altre forze che altrimenti
Più facilmente a delle mura questo referendum credo che il valore della legge la Battaglia lo scontro politico è stato su quella che ne se facciamo i referendum devo farlo anche e soprattutto su quell'articolo quindi dico
Patti
Il referendum non è un referendum che di per sé produrrà in Italia una battaglia antiproibizionista
Ma è evidente che noi abbiamo riconosciuto nei caratteri liberali autoritarie di questa legge una rappresentazione di quel sistema autoritario illiberale che e a livello mondiale il sistema sul quale si fonde proibizionismo
E quindi ritengo che ci siano validissime ragioni per sostenere in Italia la necessità come stiamo facendo di abrogare questa di questa parte rilevante della legge centosessantadue ritengo che ci sia un forte legando una forte spinta che posso derivare dall'abrogazione dal farla battaglie per l'abrogazione di questi punti con più in generale il contesto antiproibizionismo dove io non primo
Che
Ne faremo una battaglia come antiproibizionisti su qualcosa che non è l'antiproibizionismo e qui diciamo delle no non riusciamo a far capire alla gente che cos'è l'antiproibizionismo perché discutiamo di qualcosa che poi non è
Do lo scontro vero invece credo che tutto sommato l'oggetto dello scontro sarebbe abbastanza forte sarebbe comunque altamente rappresentativa della battaglia antiproibizionista nel complesso quindi io credo che le valutazioni ripete che si fecero al momento della presentazione soprattutto delle liste amministrative siano valutazioni che posso essere in buona parte ripetute
In questa occasione e credo che quello che vada approfondito se non proprio invece gli aspetti tecnico giuridici sull'articolato sull'ammissibilità
Deve fare domani credo che perplessità politiche o dei danni che potrebbero derivare la battaglia antiproibizionista anche e soprattutto sulla base delle relazioni introduttive del segretario del tesoriere che temevano
Il tesoriere soprattutto che non ci stabilissimo lì al livello di movimento culturale
Quasi autocompiacimento del suo essere minoritaria destinato un giorno messi anticamente diventare maggioritario io credo che questa battaglia Maurizio ci consentirebbe anche di evitare qui rischio quella tendenza come tu l'avevi definiti
Giocherellone
A a allora io vorrei dire che secondo me siamo di fronte un'occasione irripetibile come forse si diceva qualche istante fa
Irripetibile come occasione se non ci sono alcune cose che ha detto Negri che non capisco gli errori possibili il Corano una fatto fino a oggi riflessione che mi risulti almeno in Consiglio sui referendum dell'accordo e mi pare pure che sia giusto che membri di diritto una volta presente anche se assente nella nella maggior parte dei casi votino se ci sono in in un momento di votazione proprio perché perse
Va bene e allora denutrito che sbaglia
Per quanto riguarda i tre principi per quanto riguarda i tre principi su cui si fanno i referendum io credo che forse i referendum dell'accordo nella loro morbidezza poiché sono mobili perché hanno molte adesioni politica secondo me e quello antiproibizionista sua centosessantadue ci può esser essere più scontroso forse di quelli proposte appunto in scusami di qua confermando capisco che si chiama un'altra mia penso cinema e forse lo scontro nostro può aiutare questa nazione questa Repubblica identificare bene gli schieramenti le posizioni addio altri partiti specialmente quelli che poi si ritrovano a fare consociativismo come dicono tra di loro
Sotto banco non pubblico e invece di fronte a un referendum che antiproibizionista anche se alla fine tante tecnicamente sarà purtroppo sulle punizioni le posizioni dovranno essere ben chiare
Il referendum trecentosessantadue un referendum diretto gli argomenti che che che già si tiravano fuori che tira fuori pista di agli articoli che andremo a votare sono precisi e specifici
E sono quello che vogliono abolire la criminalizzazione del consumatore partire da questo punto per andare avanti non per fermarsi la per avere diciamo forse una grande forza ecco qua se non abbiamo mai discusso non ci vieta di farlo ora anche discutere e decidere per me
Il terzo punto sullo schieramento referendario io credo che possa essere grande
Lo schieramento antiproibizionista in questo caso la posizione della sinistra dovrà ancora di più essere chiara e se esistono maggioranze parlamentari su specifici argomenti non dovrebbero occorre coi referendum con qualche volta invece pare che caccia tu ricerche forte una forte un forte schieramento non capisco perché poi se si è certi di vincere non si di facce in Parlamento qualcosa non abbiamo avuto la tua fortuna negli non abbia molto stesso tempo perché per riflettere su questi referendum adesso però per riflettere sulla centosessantadue sull'antiproibizionismo abbiamo avuto credo tutto il tempo necessario per sapere quello che vogliamo quello che c'è un occorre di stabilire comunque
Che ci serve una grossissima forza militante e credo che in questo avremo più fortuna vite
Rispetto alla raccolta delle firme
Credo non è poco per quanto riguarda la valutazione politica che facevi l'appuntamento con la storia e prevede che la crisi di questa Repubblica nasce con le collaborazioni americane con la che Luciano mentre sbarcavano continua con le più con le clave con le stragi
Che hanno sempre dimostrato per la fine collusioni con ambienti mafiosi l'antiproibizionista mo'risposta fondamentale alla lotta alla mafia e quindi lotta alle attuali istituzioni mafioso di questa Repubblica
Volevo ancora aprire non abbiamo perso nessuna decisione ancora su questi referendum non abbiamo annunciato questo referendum per camosci essi dati confrontare dati rispetto a centosessantadue ma già nell'altro Consiglio nei corridoi tra virgolette come si dice si diceva si fa ma ci vuole un anno eccetera
Vincere o perdere non sarà un elemento essenziale oggi perché nel novantatré e se è vero che l'antiproibizionismo come mi pare sta prendendo grosso piede i tempi forse saranno maturi
Non capisco la storia di essere contraria moltiplicazione del referendum vorrei capire come si fa a capire quali sono i referendum moltiplicatori e invece quelle sani non credo che ci sia confusione sull'antiproibizionismo non credo che ci sia confusione sul fallimento grave criminale della centosessantadue l'assenza di cento partite la loro presenza dipendono poi questa era un'altra cosa e vi serio credo dalla maturità dalla classe politica
E io spero che siano proprio i tavoli referendari oggi certi cioè quelli quelli vostri a spingere comunque qualunque decisione veglierà consiglio la causa antiproibizionista non il dubbio contraria
Sì quasi terminato volevo dire che sicuramente sono d'accordo che l'ex non potendo secondo me per motivi di di di norma internazionale abrogare tutta la centosessantadue potremmo sicuramente strumentalizzare preferendo un come forte richiamo sull'anti debiti sionismo poi purché sia chiara da subito da ora penso che già lo sia la nostra posizione l'obiettivo sarà quello di costringere modo forte le camere a rispondere in modo antiproibizionista ad una eventuale richiesta popolare anche predizioni sta per quanto riguarda brevemente le cose che diceva Pisapia i rapporti né possiamo afferrare l'occasione referendaria potremo gestire i rapporti con gli amici se saremo chiari con gli amici
Se abbiamo amici anti debiti sionisti probabilmente potranno rimanere tali se è vero si usciva da questo Consiglio che questo è un referendum se ci sarà antiproibizionista
Se ci saranno problemi di vuoto come legislativo sono cose che capitano spessissimo con il referendum però la risposta a una vittoria
Eventuale referendum anti debiti sionista delle Camere non può essere che diversa non può essere diversa dall'antica ambizioni per quanto riguarda la fattibilità sono felice di capire che questo referendum si possa fare
E se la gente non è pronta la campagna può prepararla ulteriormente io credo che comunque ci sia un embrione di anche baby cinismo molto forte concludo
Dicendo come notando come un semplice invito a discutere di di un qualcosa abbia fatto scatenare un dibattito così
Serrato rispetta la decisione è vero che c'è stata la l'altra campana la campagna andare in corso ma forse anche vero che questo di desiderio di compiere un'azione forte rispetto all'opinione pubblica sull'antiproibizionismo sia stato colto a volo da chi aveva questa esigenza in questo Consiglio diciamo e quindi nella nostra organizzazione io credo non abbiamo usciamo secondo già precisarlo dal
Grazie rinviamo Silvestri
Due brioche
Venticinque brioche non ci sta votano no
Dallo stesso pazienza
Ma devo dire che io sono stato
Colpito dalla alla sprovvista dalla suggestione che Marco nel nostro a
C'ha rivolto ieri sera o del proprio sembrava che c'han pensato tempo fa poi un po'non ci pensiamo più
No alla statura morale politica e fisica naturalmente
Allora è però quindi a questo punto non faccio alcune considerazioni due domande finali
Confortato in questo dagli interventi di Vanna Barenghi Tiziana Maiolo e di Marco Taradash che mi consentono di non dire tante cose di limitarmi venti
Allora e facciamo un referendum ammesso che sia possibile ritagliare una proposta referendaria che abbia connotazione antiproibizioniste non solamente che ponga la questione del punizione o meno
Io credo che questa potrebbe essere una un'iniziativa efficace soltanto in senso strumentale
Perché se è vero che da una parte potrebbe essere complementare come discorso culturale come discorso politico ai referendum Giannini al discorso che faceva per esempio Giovanni sulla questione degli appalti perché gli appalti sono l'altro corno del problema l'altra come dire
L'altra sorgente di vita del di nutrimento e di crescita di moltiplicazione delle attività criminali mafiosi e quindi in questo senso potremmo inserirci a livello politico culturale dicendo
Se noi da una parte attuiamo una politica antiproibizionista e dall'altra colpiamo nomi degli appalti allora probabilmente invece che tagliare le teste al mostro gli togliamo la biada e quindi s'affloscia
Naturalmente non scompare perché abolire il male un'utopia che non esiste ma comunque quindi da questo punto di vista sarebbe utile ma è un punto di vista culturale politico e appunto essere sotto mentale potrebbe servire a domare un eventuale presentazione in alle elezioni
Dal punto di vista invece
Della reale
Come dire fattibilità Rfi nominò un paio di domande che con le quali più due che spero anche perché la domanda è quella cosa che aiuta a a comprendere crescere che che riesca essere che mi si riesca a rispondere che possa capire
Dunque le ferie non si fanno quando si raccolgono le firme e quando la Corte le ammette
Allora da un lato io non all'amico perché non lo ancora senta dire quante mi ricordo che la Corte costituzionale
Se vogliamo usare una definizione la cupola della partitocrazia se vogliamo usare un'altra ed è quella che ha usato Gianfranco Miglio rispetto alla ammissione del solo referendum sulla
Sulla preferenza unica rispetto ai tre che c'era un'altra sconvolta sono i complici dei partita anti sono quella gente
Che fai in modo disinnescare qualunque iniziativa politica che possa essere terremo tanto pericolosa per il quadro le partitocratico è partita anche la partitocrazia come che chiamare del regime
Quindi raccogliamo le firme poniamo Corte costituzionale e non qui Giuliano faceva giustamente un discorso sulla legittimità sull'ammissibilità o meno questo come se la Corte costituzionale fosse un organo specchiato adamantino trasparente e assolutamente imparziale
E questo mi sembra il primo problema
Che comunque non inficia la strumentalità naturalmente la cogliamo l'eterno facciamo la campagna eccetera poi questi qua confermano la loro complicità con regime e quindi no e anzi semmai abbiamo più forza però altro problema che mi pongo e le forse con lo fondamentale essi siamo risposi cori raccogliere le firme
Perché a questo punto non arriveremo nemmeno alla eventuale giudizio di ammissibilità e cosa sotto due profili da una parte le alleanze
Io avrei molta fiducia sulla sul coinvolgimento della degli Fondazione comunista Peano molta voglia di fare è vero colore c'era Giuliano prossimi mettiamo davanti al tatto
A alla fatto già compiuto rischiamo di non per un'alleanza che dice va be'chi se ne frega non abbiamo la forza raccogliamo le firme creiamo nuovi fronte creiamo noi la forza politica può insediati salgono bene se no peggio per loro cinque nomi risale sia finito una condizione come questa
Dove noi firmiamo raccogliamo neanche per sbaglio da soli
è difficile che sì posso parlava di questo genere quindi le alleanze
Ci potrebbe per esempio essere PDS proprio DS che io sappia negli ultimi due referendum di cui è a conoscenza quello regionale sulla caccia e quello ultimo del di elettorali
Quelli sono tanti a livello di voti ma quando vanno in piazza raccogliere firme raccolgono meno ricche si torna sia da solo a fare il tavolo
Durante tutta la campagna
Dall'altra parte potrebbero essere i firmatari che non a firmare gli altri che noi cominciamo a firmare anche questi
Potrebbe essere e ho finito davvero potrebbe essere un fecondo momento di contatto con la destra democristiana di Segni comunque con i benpensanti con quella gente che Prato c'è un po'di soldi farebbe comodo
Però io penso che possa essere proteggono al punto di vista del contatto culturale politico mi viene difficile pensare che questi fermerebbero
Concludo quindi dicendo che
Se tutto questo che dico a un senso ed è plausibile
La possiamo provare a farla in senso strumentale commercianti hanno detto
Però appunto pensiamoci bene benino somiglia sicuro del film raccogliamo grazie
Giulio Manfredi
Allora per affrontare una campagna referendaria su questo tema in questa situazione occorre molta forza estrema consapevolezza io questo Consiglio federale sono non molto sincero ho avuto fino adesso una conditio la sensazione di estrema debolezza e di rimozione
Passi da chi ha proposto questo Consiglio federale l'inizio di discutere anche se possibile
Delle elezioni politiche dell'anno prossimo sa che le ragioni per non stando io ritengo invece delle scuse sono molte le elezioni sono lontane qualcun altro deciderà e per cui non non decidiamo in mio il problema ma io ho seguito attentamente e anche i lavori di ieri pomeriggio
Quando Marco Pannella proposto questo referendum ci sono voluti ben sei interventi perché finalmente Paolo Guerra ed ho ingaggio da questo affrontasse quelle se tocca le corna
E dicesse cosa ne pensava per cui anche su una decisione su cui il Consiglio doveva essere e ciascun consigliere avesse investito subito
Mi è parso che la rimozione ci fosse e notevole
Ritengo che stante questa situazione stante appunto il fatto che il Corvaglia presente nel bene e nel male la realtà antiproibizionista in Italia
è impossibile Tanno di raccogliere le firme
Da soli ci sono ci possono essere gli alleati ritengo che immagini e tempo piaccia accademica che i partiti siano impossibili poiché la lentezza del detraibile decidere poi su questo tema pregiudica la raccolta
Ritengo che una sera sì e la comunità sicuramente ricco il le situazioni di comunità però la tua e il referente credo principali se Capello educare non punire però il fatto che il piattello accolga
Decine e decine di comunità rende una sua decisione in merito molto lontani nel tempo una eventuale adesione del cappello pregiudicherebbe secondo me
Il spine e le motivazioni antiproibizioniste perché allora referendum come già nove Touati si trasformerà in un referendum punizioni stavo antiproibizionista
E difficoltà di formulare un quesito che passi al vaglio del di questa corte costituzionale che voglio ricordarlo già boccio una referendum anche se molto più limitato per la Reggina e ottantuno per togliere la tabella
Quattro del sulle dito cosiddette droghe leggere dalla legge segreto otto cinque è un altro dato su cui mi pare insormontabile
Infine
Rifiuto il concetto stesso di referendum strumentale il referendum si fa se si è convinti di vincerlo e si gioca tutto per vincere Tarentum non chiedendosi altro
Se i Verdi fanno lettere occupa un referendum sulla caccia per invertire un po'le loro foglie inattese elezioni lo facciano non credo che se non buon esempio
Grazie Giulio Enzo Cucco
Allora
Chiaro quattro minuti
Riassumo brevemente le cose che ho già detto in direzione cercando di e lo vorrei fare proprio contorno non polemico cercano anche di comprare il campo da alcune secondo me assolutamente non utili discussioni sul valore strumentale non strumentale di un referendum perché possono essere discussioni utilissime in altra sede in questo momento siamo chiamati a esprimere un parere sull'ipotesi molto specifica che Marco ha fatto anche in relazione a eventuali valori strumentali che questi referendum possono aprire ma che non mi sembrano l'oggetto della nostra decisione perché mi sembrerebbe idiota che un consiglio generale prende in esame nipote di questo tipo per il valore per come uno per l'unico motivo per cui per esempio non so il referendum potrebbe essere strumentale alla crescita la nostra organizzazione
Perché se così fosse potrei anche dire che forse potrebbe essere lo sfascio definitivo della nostra organizzazione perché non è dato che il kora poi riesca a reggere una campagna referendaria poi in che tempi non sappiamo allora i valori strumentali del referendum esistono non non è vero che non esiste esistono e sono politici che sono organizzativi ma non sono quelli che ci fanno decidere per una via o per un altro
Così come per esempio mi sembra una una cosa destituita di ogni fondamento sostenere che si può si possa dare concettualmente un ipotesi di referendum abrogativo di stampati proibizionista
Non è una non non è possibile fare un referendum abrogazioni sta di una della centosessantadue con un taglio antiproibizionista sarà comunque un referendum non punizioni vista che abrogherà quelle parti della legge condizioni stia cercando di mediare quanto nella legge c'è quanto c'è nei nostri programmi
Ora
Proprio perché ritengo che i valori strumentali anche di questa iniziativa possono essere utili alla nostra organizzazione e all'affermazione dei principi dell'antiproibizionismo
E proprio perché io credo che io purtroppo non voto ma comunque spero che il Consiglio generale voglia votare su una cosa molto precisa se in caso di votare proprio perché credo che il Consiglio generale debba e il Corato Uto debba decidere con la pienezza delle informazioni necessarie non soltanto di tipo tecnico giuridico ma anche di tipo politico
Io credo che si possa procedere
E spero che il Cola facciano e nei prossimi giorni e secondo me lo si può fare nei prossimi giorni le prossime ore addirittura in due direzioni innanzitutto nella direzione della verifica tecnica e giuridica di un testo possibile delle norme da abrogare
Perché le cose che si che ci siamo detti ieri in direzione le cose che ha detto anche l'avvocato Pisapia comunque sono utilissimo avvio di una discussione che non può fermarsi in questa sede
In secondo luogo il Cora deve assumersi la responsabilità di verificare un possibile tavolo di discussione con altre a organizzazioni in Italia che potrebbero essere in linea di massima
Disponibili a discutere con noi questa ipotesi e quando parlo di un tavolo non può e e delle possibili organizzazioni non parlo soltanto delle associazioni che più o meno con diversi accenti hanno operato in questi anni contro centosessantadue contro parti di essa ma parlo anche dei comitati che si sono organizzati per gli altri referenti
Perché e qui chiudo non è un dato certo nel modo più assoluto che gli altri due comitati possano non solo aderire ma nemmeno mettere parallelamente le loro iniziative con quelle del ora allora personalmente non sono pregiudizialmente contrario non credo che il Consiglio generale possa assumere la decisione definitiva sull'ipotesi di questo tipo in un senso o nell'altro ma devi avere la forza e la lungimiranza di assumere l'iniziativa di verifica
Della fattibilità di questo progetto che è un progetto politico che può diventare molto importante nei prossimi giorni ma addirittura nelle prossime ore perché secondo me è possibile farlo anche proprio nei due tre giorni che che rimangono ma prima di ottobre anzi molto prima di tutto la parola ad Armando prociclica
Facciamo un referendum Baldato ad abbattere il potere dello strapotere del mondo criminale
Momento
Per cancellare la forza di
Dirompente del controllo della droga e per abbattere questa legge contrarrà contraria a ogni Stato di diritto
Io preferisco rischiare di perdere nei referendum o dieci referendum
Che dover assistere inerte allo sfascio qui alla decadenza del paese
Lasciato
Nelle mani di malavitosi comuni e politici senza vere
Una o la possibilità di un'arma veramente efficace per combattere tangibilmente
La malavita organizzata
Oggi queste l'unica speranza vera Pers per salvare una marea di vite umane e per dire una volta per sempre no allo strapotere del della mafia
Un quesito ci si può opporre anche in questi termini eroina di mafia per ingrandire rinforzare il mondo malavitoso o eroina di Stato per ripristinare lo Stato di diritto oggi inesistente
Una sconfitta non significa perdere al la battaglia semmai oggi
Oggi che
Oggi continuiamo a essere perdenti ci troveremmo a combattere ad armi pari contro il connubio politico mafioso in atto in Italia
Non ci dimentichiamo di tutti i morti ammazzati che si sono contrapposti solamente con la forza della loro determinazione a non piegarsi all'Oscar alla prepotenza abbia la mafia
Non dimentichiamoci
Che usciranno finalmente allo scoperto apertamente tutti i politici gli enti o le organizzazioni che appoggiano oggetti incompleta omertà la delinquenza organizzata
Acquisendo noi più forza poi nel combattere un nemico finalmente visibile a mio avviso ancora una volta Marco Giacinto Pannella accentrato il problema
Dandoci la possibilità di combattere efficacemente
Con nuove allarme
La criminalità
Organizzatore
Grazie
Grazie Armando Buscicchio Renato va bene
Dunque
Sono stata molto contenta prima dell'anno purtroppo solo ieri della proposta De Marco anche se dare una risposta il problema
Deve essere riuscito con la famosa frase con il pessimismo dell'intelligenza e con l'ottimismo della volontà in base a queste cose
Mi pare importante nel momento in cui si stanno muovendo forze politiche per uno Stato di diritto
Tirare fuori questo problema per il quale ci siamo tanto battuti stiamo continuando a batterci
Che stiamo raccogliendo con l'altro telefono in prima linea gli abusi di queste leggi e che sono le denunce fatte da tossicodipendenti che vengono mondi quotidianamente pestati picchiati dalla polizia solo per il fatto di essere tossicodipendenti e accertamenti che vengono fatte su persone segnalate per il fumo solamente prima nella legge quindi la legge è l'unica legge in Italia che ha valore retroattivo
E ora il discorso è proprio questo uscire alle scoperte chiedere
Una abolizione dell'articolo settantadue c'è il problema dell'illecita non è tanto il discorso di punizioni non non punizioni Nismo
è quello è il primo anello è la famosa tappa intermedia il primo obiettivo antiproibizionista che noi ci siamo proposti prima di poter riuscire in una battaglia grande che l'antiproibizionismo ma che abbiamo detto la fatte tutti insieme su scala internazionale il problema quindi di vincere o se vincerlo se perde ma non si pone anche solo partendo dall'assioma non voglio vedere quanta gente
Rilievo uscirà dire io sono d'accordo nel punire al tossicodipendente in prima persona cioè quante persone si Enrico Nan giustizieri né al tossicodipendente
Il problema quindi
Comunico che vedo unico uno dei problemi e senso negativo è il poco tempo che abbiamo avuto e che ha avuto la gente per vagliare veramente la gli effetti negativi che ci sono stati su questa legge e proprio perché la stampa e l'informazione non ne hanno dato secondo me risalto il risalto che doveva anni e il villaggio problema se fare il referendum secondo me è importante e va fatto perché soprattutto per la gente soprattutto per le persone che sono in contatto con questo problema
Soprattutto e anche da un punto di vista politico perché questo dà una risposta prima risposta a quanto noi stiamo cercando di fare anche nei piccoli centri anche come eletti sempre con piccole battaglie ma dà una risposta un po'più grande è una seconda tappa è una sette probabilmente prematura ma sicuramente una seconda tappa che non possiamo non non provare nonne cimentarci con quanto
Ci siamo proposti grazie
Grazie a Renato a Monica mischia
Ordine
Io vorrei mettere il luce due due questioni da una parte e rapporti con il PDS la sinistra e i vari alleati che abbiamo avuto fin qui che a nostra battaglia
E poi anche Hill un problema relativo alle iscrizioni all'informazione in generale
Perché al di là delle ipotesi minime o massime
Sulla legittimità o meno del referendum bisogna comunque che ci rendiamo conto che come Cora è già stato detto però vorrei anche ribadirlo che come Corea fino ad oggi abbiamo fatto solo delle battaglie minime se abbiamo lavorato su degli obiettivi minimi
Abbiamo già fatto degli altri referendum nella nostra storia su delle battage su degli obiettivi minimi ne abbiamo vinti ne abbiamo perse forse ecco però quello che facciamo è anche col nostro lavoro di facciamo anche dell'informazione ne facciamo poca riusciamo a passare poco sulla stampa
Tanto meno per televisione però facciamo i problemi più seri penso che potrebbe rom
Essere quelli con i promotori degli altri referendum non lo so saranno da verificare il punto invece che mi interessa maggiormente è quello relativo alla alla ai rapporti con i nostri alleati attuali perché dal momento che noi siamo antiproibizionisti proponiamo un referendum che non è antiproibizionista al cento per cento e ci ci dobbiamo preoccupare di quelli che fino ad oggi non hanno mai fatto dichiarazioni
Antiproibizioniste chiare
E tutte le volte che sono messi di fronte a delle scelte precise si ritirano allora a questo punto dobbiamo avere paura di una frattura con questa gente sulla che dovrebbe essere proprio su questo referendum più d'accordo visto che poi oltretutto non è che nel d'proponiamo di legalizzare all'eroina
Ecco quindi io credo come anche ieri sera Marco Taradash alla fine del dibattito che ha fatto la presentazione del libro ha fatto un discorso chiaro relativo al rapporto col PDS dal momento che il PDS delle scelte le ha fatte però chiaramente non è ancora dette
Ecco credo che forse questa potrebbe essere un'occasione per per mettere in chiaro una situazione che secondo me a questo punto non è più assolutamente tollerabile
E
Ed è anche credo in modo proprio da un punto di vista pratico il modo più immediato per intervenire sulla legge
Perché è quello che noi stiamo facendo oggi anche le proposte di emendamenti sono semplicemente degli interventi su una legge proibizionista
Il nostro lavoro istituzionale la risoluzione di Francoforte lo sappiamo tutti che cosa vuol dire fare accettare Ciampi non è stata accettata da nessuno così come quindi bisogna che troviamo degli altri sistemi per riuscire a proseguire questa battaglia
E
E fare un referendum fare una battaglia chiara precisa netto una una scelta che ci porta nelle piazze magari con delle difficoltà enormi dati i tempi e data data soprattutto la stagione ecco io credo che sia per il colore sia per il partito radicale che sa hanno problemi di iscrizioni ma non è vero che lei non facciamo abbastanza non facciamo abbastanza telefonate credo che sia mancata
Anche per il coro una battaglia trainanti di scontro vero eccesso sulle battaglie tra in anche di scontrosa di abbiamo sempre raccolto delle iscrizioni
Quindi io credo che sia un'occasione per raccogliere consensi per raccogliere firme sull'obiettivo minimale ma soprattutto per fare informazione su un obiettivo massimo che quello antiproibizionista
Quindi sono due cose che vanno che sono legate
E
La mobilitazione sono anche convinta che possa portare più iscrizioni
Grazie Monica
Dunque io volevo un attimo intervenire una breve riflessione soprattutto su un fatto sul discorso che è stato sollevato più volte
Su che cosa può chiedere il referendum se questo poi da un'immagine prosegue è utile alla battaglia antiproibizionista oppure ancora il problema fu Bettino questo secondo me il la gran parte delle iniziative che abbiamo potuto condurre sino ad oggi al di là di talune specifiche come Francoforte Zurigo sono degli interventi che sono comunque andati sulla legge su modifiche della legge sull'applicazione della legge
Io credo che divenne un pochettino la nostra capacità politica e credo che come ancora come radicali come aderente ancora questa capacità politica c'è
Ce n'è in abbondanza di far sì che già come avvenuto in battaglie precedenti
Si riesca a dare al referendum ha una valenza Antico Antimo Ribezzo mista se ricordo bene tanto per fare per rimanere al ai temi referendari se ricordo bene non vorrei dire una stupidaggine
Il referendum sul nucleare un referendum che non necessariamente cancellava il nucleare in Italia stato proprio grazie all'impostazione che fu data quel referendum che il nucleare in Italia non non c'è più
E poi credo al di là della del dibattito delle polemiche sul strumentalità un meno che comunque non gli altri ci troveremmo proprio nel momento nello cioè l'anno prossimo e fra due anni
Fra due anni nell'Oman nel novantatré quando poi dovrebbe andarsi al voto su questo referendum ci troveremmo in assenza di questo tipo di iniziativa
Di fronte se non un voto politico da parte nostra quanto meno ci troveremo sicuramente in difficoltà e ci troveremo in difficoltà proprio nel momento e negli anni in cui maggiormente si verranno fuori sino dell'anno saranno chiari a tutti quanti i cittadini i danni causati dall'attuale legge senza avere gli strumenti se oggi sono dei dubbi se oggi siamo ancora a livello di polemiche di U-boot di di posizioni diverse sul funzionamento della legge o meno gli altri l'anno prossimo fra due anni
Ci troveremo Robbio sotto gli occhi l'avranno sotto gli occhi tutti i cittadini quanto questa legge non ha funzionato quanto questa legge ha portato all'aumento dalla marcia della droga l'aumento d'ossido dipendente all'aumento dei malati di di AIDS ecco e rinunciare a uno strumento come questo mi sembrerebbe veramente
Non non intelligente da un punto di vista politico ecco un'ultimissima cosa che volevo dire ed è giusto quello che diceva no qualcuno ecco per l'ennesima volta non vorremmo che fosse preso da chi poi dovrà aiutarci nella raccolta delle firme a collaborare o entrare nei comitati promotori del referendum il fatto che la cosa viene calata da dall'alto ecco sicuramente queste avvenuto sempre avvenuto negli altri esempi come questi ne abbiamo avuti
Decine centinaia ecco io credo però che podio nel caso specifico del referendum odore faremmo deve essere presentato ecco per cui c'è la necessità di incontri urgenti di chiedere di far parte del comitato dal del comitato promotore
A quanti più soggetti possibile
E e cercare di capire che veramente mai come questa volta credo che e è un qualche cosa che è necessario questo referendum perciò mi sembra proprio questo dovrebbe cancellare ogni sospetto di iniziativa calata calata dall'alto
A queste Paolo Roberta attuata fiori
Ma io molto semplicemente credo come tutti gli atti e cercato di farmi
In tempi rapidi che sono stati accolti intossicati la discussione di farsi un'opinione e e però qualcosa di più coi dipende anche una responsabilità di dire sì o no
Allora
Come Consiglieri eccetera da un punto di vista di quella che secondo me oggi la necessità che il nostro coordinamento e che è quello di rilanciare in qualche modo una da un un rapporto di rilanciare un rapporto con il Parlamento cioè dove io la vedo così
Cerco di spiegarmi in questo modo Arpinati il discorso di minimo di massima sull'antica edizioni sono cioè di elementi di anch'di antichi Piccinini juventine edizioni sta quello che noi vogliamo
An mettere al centro la politica di liberalizzazione delle droghe cioè farla diventare un sì dirimente di politica generale ieri l'abbiamo visto sulla macchina ma potrebbe essere su molte altre cose
Da questo punto di vista non c'è dubbio che il referendum comune veicolo
Tele sexy che è una nostra presenza lì dove si decide
E aumenti sia maggiori Hit and attenti voglio dire avevamo anni fare legge la proposta atti ad amori ma poi le cose cambiano molto rapidamente nessuno può riprendere quella cosa
Da questo punto di vista secondo me il referendum non solo è giusto ma è necessario da questo punto di vista e quindi a sei da questo punto di vista assolutamente d'accordo con la chiarezza che queste l'obiettivo detto questo però io sono anche molto d'accordo con quello che diceva Cucco cioè indipendentemente da quello che anche altri hanno detto cioè se si raccoglie quello delle firme insieme agli altri referendum o da soli eccetera ci vuole la con la capacità e la coscienza e anche le responsabilità da prendersi che chi noi che raccogliamo le firme con questo obiettivo abbiamo anche in lingua nostra centralità quindi abbiamo altri gruppi divini Essonne che si possono formare che questa cosa l'appoggio
Cioè voglio dire la mia preoccupazione e quella che si vada a rimorchio che non sente né a quegli appunti facciamo rimorchiare Miani stilistiche siamo rimorchiato
Comunque da un punto di vista decisionale Rispetto al discorso di riprendere il rapporto con l'iniziativa parlamentare
Con quella dove si decide mi rendo conto benissimo che parlare di questo nel livello attuale delle nostre istituzioni abbastanza quasi ridicolo da certi punti di vista però bisogna sempre lavorare queste cose
A da questo punto di vista il referendum e addirittura necessaria
Sul discorso della fattibilità punto per non è perenne rimorchiati nel rimorchio che o non serve a nessuno io Coni
Occorre mi sembra che tu hai fatto una vera e propria proposta mi associo la tua che deve essere presa una decisione definitiva dopo aver fatto intenti benissimo una serie d'incontri e capire in cui situazioni
A grazie Roberta già minate
Ma ma io credo di essere fortunato ad aver avuto tempo di ascoltare parecchi compagni che mi hanno stimolato certamente nel nel nel dare qualche riflessione in più dunque piccole riflessioni soprattutto quello che percepisco opero in una realtà dove il cura tra le più deboli diciamo però in Puglia Bari specificamente e dunque ecco non siamo presenti in a livello istituzionale con consiglieri eccetera e quindi è un po'più dura tra virgolette far passare diteci antiproibizioniste dalla gente comunque in questa realtà appunto
Percepisco che appunto dalla gente c'è una domanda sempre più diffusa di pragmatismo
E viene rivolto verso il kora
Cioè bisogna fare le cose quindi battaglia antiproibizionista sì l'antiproibizionismo deve vincere però nel frattempo che cosa facciamo quindi un referendum sulla cento sessantadue
Mi pare che sia una chicca che sia un'occasione irripetibile l'han detto penso in molti da sfruttare al volo per vari motivi
Uno per anche a rodare dell'organizzazione per cui Maurizio ha esordito dicendo evitiamo di fare il circolo culturale penso che nella strada Siro dalla migliore organizzazione ambiti almeno per le mie esperienze passate
Che non quelle fatte a tavolino da managers od altro
E quindi questo potrebbe essere portare nuove energie o quantomeno razionalizzare finalizzare in maniera giusta le leggi esistenti
E due questo significa finalmente e io qua penso un attimino all'effetto avuto Lucio Bertè ce ne ha dato atto ieri a all'iniziativa battaglie sul decreto metadone beh partita penso da dal consiglio dalla dal gruppo consigliare dalla Lombardia avuto buone infetto cinquecento adesioni su trecento mila mi pare un'ottima percentuale quindi sicuramente se riusciamo a ritornare sulla strada con i tavoli affiancati o meno a ai tavoli degli altri referendum
Più o meno chiari coi nostri alleati ma penso che anche questa sia la chiarezza rapporti anche a diciamo ad avere alleati che non mettono sullo firme ma effettivamente lavorino e quindi assolutamente sono d'accordo su questo su questo discorso del referendum e importantissimo discorso detta nel presente poi dipendono dei problemi problemi tecnici l'abrogazione dell'articolo settantadue mi pare assolutamente imprescindibile e l'ultima riflessione non penso che possa essere un'accusa caduta dall'alto anzi penso che il kora
Lanciando questa proposta abbia un effetto bomba c'è un effetto deflagrante cioè che dal basso lancia le schegge verso gli altri che si trovi in alto quindi assolutamente sarei d'accordo se i tempi
Sì saranno tecnicamente possibili in questa nuova avventura che sia una un momento di una battaglia antiproibizionista maggiore
Grazie Gianni Fulvio Roganti
A il il mio dubbio mi pare che questo sia il dubbio di diverse persone sia che il rischio che abbiamo fatto per liberarci un certo senso di del peso perché proprio stato un peso della battaglia contro la Russo Jervolino sia
E mi pare ci sia voluto un anno quasi per riprendere il filo dell'antiproibizionismo dicevo questo questo sport che abbiamo fatto
Proponendo questo referendum
Si ritorni indietro di una insomma questo ai bilanci di quelli che sono i i problemi tecnici di una rappresentazione di appello stampare in moduli del raccogliere le firme
Ecco ci dobbiamo chiedere se siamo abbastanza forti non tanto di sopportare una il peso di una campagna referendaria quanto il supportare il rischio di stravolgere nuovamente la nostra immagine
è mi pare che comunque questa proposta di referendum nasca dal necessità e dalla volontà forse di uscire sulle strade di chiedere consenso di riorganizzarsi in certo senso
E di approfittare anche di di questa campagna referendaria e che sta che si va aprendo ecco penso a questo siano preferibili altre forme di intervento
Sulle istituzioni penso a un pacchetto per esempio di leggi di iniziativa popolare che siano cinque dieci venti leggi delle proposte che tocchino tutti i temi
Che abbiamo anche toccato ieri mattina penso per esempio al è il segreto bancario delle proposte che possiamo offrire ai parlamentari per all'inizio alla prossima legislatura
Grazie produttore
Ci aveva
Ottimo
Intanto scartato a priori di considerare qualsiasi ipotesi di utilizzo strumentale dello strumento referendario
Anche se come diceva Enzo poi ci sono degli aspetti che sono funzionali alla battaglie ma questo inevitabile però credo che si debba sempre seguire la via maestra e che quando si scelgono gli obiettivi e le battaglie giuste tutto il resto viene viene da sì
E invece il tipo di considerazione che volevo fare era questa
Cioè mi sembra che
Per il tipo di di quesiti
Formulabili e per la limitazione al la legge centosessantadue
Senz'altro non andremo a cogliere gli aspetti non centrali
Per la le la politica antiproibizioniste per le nostre tesi politiche
Noi potremmo colpire
Al massimo alcuni aspetti poi bisogna vedere anche come come e quali conseguenze questo queste modifiche avrebbero alcuni aspetti del del punizioni Isma'
E questo in una situazione oggettiva di disinformazione dell'opinione pubblica su quelle che quelle che sono le nostre hanno
Le nostre volontà politiche dichiarate e la nostra impostazione nostro taglio politico dell'intera problematica
Antiproibizionista
Sarebbe un elemento siamo vogliamo di ulteriore nel rischio di disinformazione nel senso che si finisse avrebbe poi ha stabilmente su un'immagine che non è la nostra e sappiamo che importante che magari a fatica ma si conquista i la un'informazione vera e che quindi non siamo noi stessi i primi strumenti di una eventuale deformazione della nostra immagine
Ma poi il punto fondamentale
Da cui sarebbe opportuno partire e da cui è partito lo stesso Taradash nella riunione di ieri della direzione
E il valore transnazionale internazionale della della nostra battaglia una battaglia di certamente restando transnazionale internazionale passa anche dall'Italia ed alle sue leggi
E che però
Delle a vere
Una
Capacità di incidenza e di efficacia
Allora un livello che consenta di avere davvero delle trasformazioni instabili
E io credo che certo in Italia si è centrale la questione appunto della mafia dei poteri criminali
Dell'economia e dei poteri paralleli legali invasivi sostitutivi di quelli legali e credo che questo
L'aver messo al centro del dibattito ieri mattina questa questa tematica
E proprio va nel senso della riportare alla vera centralità il dibattito antiproibizionista e l'iniziativa antiproibizionista e quindi usciamo da una dimensione sono culturale ma per noi culture politica iniziativa politica devono andare insieme e quindi questo è la nostra è un pezzo della battaglia per la la conquista del delle condizioni di democrazia e per l'affermazione lo Stato di diritto
Altrove e quindi anche in Italia
E allora questo va come battaglia come aspetto nella battaglia riconosciuto da chi è impegnato per la riforma democratica e quindi ci vuole
E portate un riconoscimento reciproco e in prospettiva possidente ravvicinata trovare anche delle forme di collaborazione sempre più più strette
E io poi invece volevo fare una considerazione
Proprio perché anche anche Giovanni non ha affatto escluso l'ipotesi del referendum
Ma io a volendo seguirlo su questa strada
Anche se quello che ho detto signora
E per dire no a questa ipotesi
Voglio cosa voglio fare introdurre alla riflessione Dinoi tutti una aspetto che forse potrebbe riaprire una ipotesi di referendum che porsi potrebbe valere anche soltanto come momento di discussione di dibattito
Utile cinque minuti si e ed è questa
Non sappiamo che la questione sanitaria
Che è stata tradotta e trasformata in una emergenza sociale secondo lo stile classico di questa del del del modo di impostare i problemi
Nel nostro Paese quindi per creare le emergenze per poi sulla sulla gestione delle emergenze creare i carrozzoni gli interessi appunto partito Carrisi eccetera eccetera è come sappiamo che questo è stato un alibi del fumo gettato negli occhi della gente per a distrarre da quello che la la centralità del del del del problema legato alla questione droga per il l'affare
L'affare e e la la la possibilità di arricchimento di creazione di poteri dei poteri mafiosi e criminali
Ecco che allora se noi pensiamo che in questo momento ce un allarme vero
Un rischio vero per tutti che è quello della espansione dell'epidemia dell'AIDS
E non soltanto il rischio di overdose che compete a trecento mila cittadini ma l'espansione della del dell'infezione da HIV e l'AIDS è una minaccia per tutti
Ecco che allora ne possiamo anche pensare di avere il dovere addirittura di riflettere in una situazione di di così grave allarme
Se non sia appunto doveroso a vagliare tutti gli strumenti possibili per fermare quella che si annuncia per una
Una una strage possibile
E su questo noi potremmo avere
Un appoggio internazionale perché l'Italia è uno dei paesi che
Di più deroga da quelle che sono le le indicazioni delle delle istanze internazionali in queste tematiche quindi credo che evita l'altare la possibilità di un referendum che avrebbe un valore di di sottrazione
Della tematica sanitaria
E quindi anche però uno una un obiettivo davvero positivo ma questo è da valutare se tecnicamente possibile soltanto modificando alcune parole a recuperare alcune possibilità di politica sanitaria diversa quindi un valore assicurativo che lascerebbe intatto tutto l'aspetto del proibizionismo nel resto della legge
Come problema ancora da affrontare e isolando ancora di più e ed Aldo ha quindi più rilievo che importanza quello che è l'aspetto della dell'espansione dei dei dei poteri criminali mafiosi e del dell'intreccio politica
E con quest'della politica un questi poteri e quindi della minaccia alla alla democrazia
Grazie Lucio Maurizio Turco
A me sesso cioè sempre le suggestioni di Pannella specie quando appaiono
Puntuali e all'ultimo minuto utile qual è questo
Fanno veniva pertanto il panico perché poi tenute rispetto ai tempi che abbiamo non solo tecnici ma anche politici
Si pongono delle condizioni di di responsabilità molto più gravosi che in una condizione di normalità di tranquillità e di diciamo anche di serenità
Nel senso che lo diceva già il ieri Elio
Per dire giusto l'inverso quando si fanno le cose in fretta
Si rischia di farle anche poco precisi
Però in questo senso
Ho deciso di intervenire perché
Io vorrei ringraziare molto Giovanni per il tipo di internet per come ha costruito l'intervento perché per il modo in cui ci ha ricordato cos'è la politica radicale cerca la politica
Come si costruisce un referendum e ritengo che sono verissimi cinque punti sollevati da Giovanni ma è anche vero che ogni Struppa ogni referendum pestato
Concepito in condizioni di strumentalità rispetto alla situazione politica al momento in cui veniva deciso
Di farlo
I referendum con devono essere un un anni mitici e questo referendum sicuramente non lo è nel momento in cui venisse anche annunciato che si decide di spostare una virgola trecentosessantadue di sicuro io penso che scatenerebbe il dibattito l'altra sera per caso vedevo su Rete quattro che inizia la campagna elettorale del PSI con gli spot di Craxi e gli sporti Craxi solo centrati sulla richiesta di una maggiore e più
E più convinta applicazione della centosessantadue quindi con già distinti i termini della campagna sono presenti è chiaro
I referendum doveva esser maturati e precisissimi ecco
Nicolò deciso
Che
Sento di poter esprimere quello che questo Consiglio generale non può far altro che attivare il Comitato occorra o il Comitato Pannella Taradash al Comitato Pannella trascorre
Che appunto per chi era creare quello schieramento utile ci confronti innanzitutto per problemi politici e tecnici con gli altri schieramenti esistenti
Non penso che possa possiamo per automatismo
Consegnare agli altri comitati un'ipotesi di referendum chiedere agli altri se se ne voglio far carico penso che debba essere fatto un altro comitato che si confronti
Noi non possiamo chiedere al comitato di Giannini si muore
Portare avanti oppure prendo antiproibizionista allora possiamo chiedere al comitato Segni la dobbiamo autonomamente
Costruire un'ipotesi di campagna dell'ipotesi di possibile schieramento anti proibizionista che vada a confrontarsi con quanto di campagna referendaria sta prendendo piede
Il referendum vorrei aggiungere
Ai punti che c'ha detto Giovanni
Non si sono mai vinto in partenza
Non si è mai saputo prima selettivo verrebbero raccolte non si è mai saputo prima se la Corte costituzionale gli avrebbe accettati o respinti e una volta citati non siano non si è mai saputo prima si sarebbero vinti ho perso
La strumentalità a cui faceva riferimento Pannella ieri anche quella
Che indubbiamente presentare dei referendum in questo momento
Avrà valenza politica
Una scadenza elettorale che vogliamo o non vogliamo cioè la lo ritengo che sia il nostro problema porci il problema della scadenza elettorale quanto quella di essere presenti nel dibattito politico attuale che è quella di una campagna referendaria cioè sta partendo
E peraltro ed è una suggestione del tutto strumentale
Quello
Che
Che io ho ben presente ritengo abbia ben presente anche i promotori degli altri
Referendum lo sappiamo che entro il quindici gennaio verranno presentate queste richieste ma prima della fine dell'anno del novantadue la Corte costituzionale non sarà e non potrà per problemi tecnici esprimersi
Sulle richieste e soprattutto per esprimersi
Sulla validità della raccolta delle firme nel senso che è dal primo settembre che si limita la Corte costituzionale per dire se ci sono o meno
Me cinquecento mila firme cinque anni
Sì
L'unica cosa che
Vorrei raggiungere
E che
L'appello che dovremmo fare oltre atto proporre e a manifestare come Consiglio Generale la costituzione e la promozione di questo comitato è un appello che l'ha rivolto agli altri comitati perché sin d'ora dalla Celli procacciatori una i tempi
Tecnici
Allora di invio moduli e quant'altro è consentano in tempi brevissimi e ragionevoli cioè anche questa proposta possa essere
Esperita
Grazie Maurizio
Arrivato arrivato tra rappresentanza un contributo l'intervento su questo anche di Vittorio Pezzuto il ragionamento ho dei dubbi si leggerlo oppure no perché così come Giovanni Negri si è precipitato per essere pesante quindi parlare
Ho dei dubbi se leggere un intervento scritto
Ma
E
Allora mormora prima questione cioè il richiamo
Al solito nella mia obietta
L'attenzione un pochettino però di tutti noi
Se si raccolgono il figlio per questi referendum se la Corte costituzionale mi fa buoni
Si volta
Nella fra l'aprile e il giugno del mille novecento novanta tre
Nel mille novecento novantatré
Può darsi questa legge sarà mutante
Se la nostra iniziativa la lotta eccetera le evidenti nequizie
Che provoca eccetera sezione alla rivolta il ripensamento turbolente il referendum non avrà oggetto
Benissimo
Se invece così non è
Io non capisco come possiamo solo immaginare di nona vere
Allora con Noemi osservano
Questa
Quando
Su tutte le altre cose perplesso del verranno fuori altri
Vi saranno il Paese sarà chiamato pronuncia
Se la grande cupola compiuto ancora una volta la sua opera mafiose
Voi sapete che io
Dalla alcuni
Chiedo con scandalo
Perché non sono imputato di vilipendio sulla fronte corte costituzionale
Perché io sono convinto che le senza del mafiosità in Italia è stato rettore spesso da questo organo dello Stato
Allora quello che noi siamo chiamati dieci
E se noi riteniamo invece
Di ignorare quello che è accaduto rispetto a quello che istintivamente
Noi avevamo dato per acquisito
La
Decisione di raccogliere le firme adesso per fare due anni
Decisione che non potevamo mica prevede ancora al nostro congresso ancora il Consiglio federale a consiglio generale
Perché la logica
Con la consuetudine volevano che per farli nel novantatré si raccogliessero nel novantadue
Valutazioni politiche
Che in parte
Posso condividere e che in parte condivido
Hanno invece fatto prendere l'iniziativa
Previ lettore legittimamente
Di andare a raccogliere le firme adesso
Non è il al tempo
Noi no nell'anno del benissimo comunque così
Nell'ottenere meno dopo le elezioni tenute non si può fare bene sei mesi no
Ist è per i sei mesi successivi
Quindi si pone dalla quindi ci siamo se si fanno ad aprile
Se si fanno no non è il primo se si fanno ad aprile come probabile per avere i due mesi di tempo
Prima dell'elezione del presidente La Repubblica da parte del nuovo Camera
Questo e cento
Noi faremo le elezioni a questo punto ci sono i sei mesi e noi andremo a raccoglierli e invece eventualmente a fine anno a mio avviso i tempi tecnici
Non ci possono
Benissimo allora allora voglio dire diamo anche per scontato questo sul quale però il dibattito non c'era stato quindi non è questo che importa
Allora dico semplicemente che dinanzi al fatto che nel novantuno adesso si raccolgono le firme per il novantatré
Noi non possiamo e Maurizio ha ben capito
Io mi trovo sempre ad essere più lento di tutti voi
Sempre in tutte le cose per cui decido le mie proposte elettorali come sapete a bocce ferme fermissima in extremis e non per il gusto verso il basso righe sono lento a capire però quando voglio capire avendo presente tutti gli elementi
Che ci sono ora conoscere da valutare
E allora dinanzi al fatto
Che adesso noi ci troviamo ad avere domani
Una serie di di fare di richieste referendarie io ritengo che noi non possiamo amputare
Il mondo antiproibizionista o anti punizioni in stato additato dalla su questo da questa possibilità nel nome nelle giugno o nel maggio del novantatré di essere presenti o di interrogare il Paese
Tutto qua
Poi vengono fuori le altre valutazioni io nel mio intervento di ieri e ho detto come io temo che vi fu ho fatto il ricco hanno ricordato la questione leopoldo Piccardi amici del mondo il dissenso che avevo avuto con loro
Loro no dicendo ugola ma facciamo prima l'azione per il matrimonio il divorzio applicato ai matrimoni civili poi data la sua salvezza passeremo a quella
E dissi no non avremmo mosso il Paese la Chiesa non avrebbe permesso sicuramente in questo caso con un Paese non mosso non animato non in rivolta su questo tema non avrebbe mai concesso il fatto di principio proprio sull'uno e sette per cento all'ora di matrimoni civili che aveva
E dicevo a me va bene alle cinque proposte mi pare cinque che ieri sono state fatte cinque indicazioni
A condizione che noi non solo non dismettiamo mare riprendiamo
Una campagna anche nettissima sui principi
Ora proprio quello che Giuliano Pisapia e lo ringrazio io lo ringrazio riversiamo sul lo ringrazio davvero moltissimo
E di esserci qui e di esserci con quindi la sua attenzione la sua esperienza e la sua disponibilità del suo contributo
Dove è stato prezioso perché mi ha ricordato nel suo attricette le sue azioni
Io dicevo ieri che per me la prima cosa che a monte dell'antiproibizionismo mio o il primo
Elemento di antiproibizionismo
Che ritengo
In di inimmaginabile ritengono ritengo Barbaro imbecille violento
Di volere per legge impedire ad una specie animale
Di esercitare la sua facoltà quindi anch'io ma in tutta la sua facoltà di ingestione di ingerire
Quello che vuole e su questo Baradei questo ci credo io l'ho detto ma c'è un argomento che ho sentito non ha mai mosso commosso nessuno
Ma io invece decide di non di rado dico questo è l'elemento folle allora
No la non punibilità
Il ritornare la non punibilità
Preesistente dell'ingestione di una cosa
è per me una battaglia e norme
Che vide perché e come poi sulla volta Ulivo altro c'era anche un grado diverso e tu non puoi chiedere una cosa che e l'ha ricordato ieri non ricordo chi dei nostri relatori benissimo
Tu non puoi chiedere di vietare qualcosa che socialmente invece ritenuto da parti cospicue anche se minoritaria di una società come legittime o addirittura come importanti e positive
è stato un grande argomento che notebook con conclude diciamo così per il divorzio
Dinanzi al flagello
No delle distruzioni delle famiglie dell'indissolubilità dell'istituto matrimoniale
Dinanzi al flagello clandestino di massa sempre più incontrollato e incontrollabile della avvolto se volete io sono non un un proibizionista sulla caccia ma un regolamento a vista
Per gli stessi motivi o questa mia coerenza
Non questa mia ideologia Mauritania convinzioni del rapporto che deve avere con un certo tempo in un tempo dato che la Società data il diritto positivo
Oppure possiamo intervenire attraverso la regolamentazione per assecondare o scoraggiare assumendo le luci la siamo la responsabilità ufficiale di questa scelta politica un fenomeno sociale e non quello di perché non si è d'accordo bolli politicamente e non per come Adele faccio altri nostri compagni pur fanno perché condannano moralmente
No una cosa quello vi ammazza
Uccellino quello quello quello che a marzo ecco queste questioni allora nel novantatré ci deve sono d'accordo su una serie di altre cornuto detto Joan pretoriani dice noi abbiamo deliberato a un certo punto come partito radicale
Nello e sulla condizione che io misi diciamo pure per accettare la cosa nell'ottantasei
E che non si fanno non si prendono iniziative in cui il partito radicale solo benissimo sono assolutamente d'accordo artefatto però comunque ha ragione di un congresso nelle situazioni di allora
E chiaro che
Io resto convinto che una cosa non deve essere del partito e basta
Ci possono essere delle eccezioni che confermano la regola nel senso che quando io mi trovo a dover prendere atto che domani mattina
Ci sono altre richieste referendarie di un certo tipo due due o tre di un altro tipo che sa e e e che sarà possibile che altre forze di in questi dieci dodici giorni
Si aprono anche a questo punto mi pare fondamentale che il partito radicale abbia in Italia
Sulle due uniche cose il costo ingenti per il momento che ha col Consiglio federale ancora del novanta
L'uninominale
Se il Coni anglosassone
E l'antiproibizionismo
Che valore legale si preoccupi in quanto tale di acquisire ad uno scontro politico referendario con appuntamento davanti a tre la agibilità referendaria
Anche in tema di antiproibizionista
Questo può essere un referendum anti burqa atti punizioni sta invece che prevedono non scherziamo
Noi siamo i primi ad aver detto che l'antiproibizionismo su un solo Stato in una sola cosa non è praticabile non lo vogliamo cioè non è che diciamo riteniamo che questo sarebbe sarebbe negativo sarebbe pericoloso
Noi abbiamo fatto il io personalmente sull'azione per quella all'altra legge quella riforma del sessantacinque quante io voi vicino dove io se fossi stato in quel momento deputato e non l'avrei votata così come ad e non mi basta
La comunque ritenevo ci fosse un salto immenso di qualità rispetto a quella precedente non solo perché coincidano dodici mila persone a undici mila dalle carceri l'indomani
Solo con la piccola stupida azione di una cinquantina di morti perché nessun altro siano
Ecco perché avendo riflettuto avendo voluto intervenire al termine del giro di tavola
Per non influenzare ulteriormente eventualmente la riflessione di ciascuno
Ecco perché però adesso vi dico che per quel che mi riguarda sono convinto che noi non possiamo non annunciare questa iniziativa Maurizio ha posto un problema giustissimo
E anche Rita come presidente rispetto al all'intervento per fax immagino di Vittorio Pezzuto
Questi conti il corale dei grossi problemi non abbiamo chiuso
Cioè come organizzazione non riesce ad organizzarsi
E prezioso ma non riesce come organizzazione ad organizzarsi in modo adeguato rispetto a quello che tutti voglia ai consigli federali quelli che hanno diritto a divenire non ci vengono e vengono solo la sola quella piccola parte di quelli che ne hanno proprio il dovere pesi sono candidati per essere rieletto
No dal Congresso
Perché perché sono evidentemente abituati a considerare che in questa sede è una sede irrilevante
Sì ma io non ho capito ho detto che personalmente condivido l'idea del presidente io e questa Fari Pezzuto la parete se valgono al cosa vuoi
Che io dichiari che Pezzuto artista sui colli o nei suoi comportamenti anche per me va cancellato l'eccetera
Ecco io dico che un leader di una di un movimento di una lega Marco non può almeno in questi piccoli sentimenti e risentimenti perché non ci stava discutendo
Non si stava discutendo aggiunto non si stava discutendo di Pezzuto ma male quello che cioè voglio dire che il tuo intervento e assolutamente inutile io stavo leggendo quello che più timidamente deceduto in un modo più indiretto stavo dice quindi a questo punto il consiglio federale il consiglio Generali
Della
Del Cora a mio avviso ha tutto l'interesse di prendere nessuna decisione
La più importante politicamente
Perché altro e dire
Si rimanda sieste no si può benissimo dire
Il Consiglio generale stabilisce che ad essere deve essere
Incarica la direzione
D'urgenza per le prossime ore di verificare le possibilità su questo ritrovare incontri
E poi anche sul piano del testo eccetera
Perché perché
Altrimenti anche istituzionalmente i luoghi di responsabilità maggiore di questo movimento di questa formazione continueranno a essere sempre più disattesi perché ha tanto le cose si Peter in un'altra sede quindi personalmente propongo volevo fra poco devo squagliarmi e spero che voi squagliata perché c'è di che discutere ma di anche per il contributo che noi dobbiamo dare a questo punto agli altri
Il contenuto di una decisione presa perché altrimenti come sono gli altri
Se avessimo tre mesi no ma siamo come abbiamo pochissimi giorni
Noi il contributo regionale di un'assunzione di responsabilità che gli proponiamo poi di condividere
Ma non possiamo ancora dire riuniamoci per riflettere dialogare dibattere
Tutto qua
Preciso e aggiungo
Che per quel che mi riguarda
Ho non la preoccupazione all'occupazione
Vi assicuro
Lancinante
Disse al mare
L'unica cosa dico l'unica l'unica cosa preziosa
E integralmente radicale che io conosca
Servì per me oggi storicamente ed è
Le energie
Del partito per il suo progetto per queste strozzature
Perché questo è l'unica cosa conclusiva e definitiva che possiamo sperare di aver fatto un giorno
Tutto il resto può essere importante come quello che sto proponendo ma per me quindi il timore che questo ulteriormente
Diminuiva
L'impegno
La fonte energetica
Della loro ricostruzione del soggetto politico transnazionale tra spartito in tempi
Adeguati necessari che sono ormai di settimane
Anche se non di dieci ma comunque voglio dire dimisi o di settimane
Perché
Dobbiamo arrivare o al congresso di Rifondazione o alla decisione di usura
Questa è l'interpretazione gli odori del deliberato di borgata
Non a un congresso o di Rifondazione o di chiusura
Responsabile anche io ritengo di avere
Con con gli altri del quadro mirato e quello di stabilire e questa è la grande responsabilità tremenda quasi che abbia se esistono le possibilità politiche non le probabilità
Per un nostro congresso di realizzare attraverso il congresso
La fondazione
Della transnazionalità Elettra spartita Pelaggi politica
Del nostro partito
Altrimenti niente ecco perché sono molto non preoccupare dico sono molto sono molto grave
Nel proporre questo però proprio no anche al partito
Cioè proporrò
Domani dopodomani
Al primo segretario al tesoriere del presidente e poi quindi per quel che riguarda le responsabilità non di ciascuno ma di tutti quanti anch'proporrò che il partito in quanto tale
Su questa cosa
Assuma responsabilità
Assume l'iniziativa
E poi naturalmente si tratta il problema della gestione politica delle firme della composizione tutto qua termine semplicemente non per tranquillizzare nessuno e così come io ho detto a iosa anche se poco pubblicamente non ha avuto molto la possibilità che se non ci fosse stata l'arroganza stupida
E cerca di Bettino Craxi i socialisti
Avrei forse costituito io il comitato per il non voto
Giugno o per uno proclamato politicamente contro questa storia dell'unico preferenziale
Cioè devo poi fare i conti con la realtà politica è indubbio che a questo punto dinanzi al reazione di Forlani
Ed ecco sì viene designato
No
Complessivo sulla
Iniziativa
Sulla proposta di quei referendum a questo punto però è chiaro io ne sarò il primo firmatario
Non
Quello che possiede ma girò bene io non l'avrei proposti probabilmente o forse non lo so ma nel momento in cui sono fra Boston dove il primo a firma mentre ritengo che è quello sul Senato
E sui Comuni ma giocherà sul cemento non automaticamente perché il progetto è totalmente diverso diluito in un modo diverso nel tempo
E indirettamente pertinente
Alla responsabilità del partito
Sul
Il tema va bene
Poi però questa volta e contenente l'altra volta la trattano quattordici mesi sedici mesi sorprende se la cosa si diluisce fino al novantasette se
In teoria interi pratico altro modo però invece su questo sono convinto che rientriamo in pieno nella si ottiene il diritto del partito anche nella sua azione politica
Omogenei coerente perché torno a dire noi oltre il novantatré non possiamo immaginare di rimandare lo scontro su questa legge
E non possiamo nemmeno oltre come partito non so come il colore
Diciamo ritardare agli avanzate
Con assoluta durezza le grandi ragioni ideali e teoriche
No per le quali si combatte questa legge e si combatte una certa impostazione che torno a dire la stessa del divorzio aborto tutte quante le cose
Grazie ma perché esso la parola per fatto personale Marco Taradash non su qui ci sono questi strumenti via bollicine allora sempre
Per l'Abruzzo non si è capito il mio intervento io intanto che spaventa di leggere messaggio di Pezzuto perché mi sembrava utile
In secondo luogo o soltanto ricordato a Marco che è una presunzione di antipatia
Ho soltanto dico da D'Amato che Pezzuto non è membro di diritto ma è membro di dovere nel senso di truffa che il partito di lezione su questi c'è proprio nel momento io ribadisco che nel momento in cui dicevo che personalmente perché non è avvenuto
Ero contro allora proposta anche due di ascoltare
Letto dalla Presidente il suo messaggio non capisco che bisogno c'era di ribadire quello che era implicito nella mia posizione
Cioè che essendo un membro di dovere dei momenti alti di responsabilità del Cora non avesse fatto l'impossibile per essere qui da noi
Per l'organizzazione del Coronelli
Domenica non c'entra niente per colpa di Pezzuto Nobel convalide Federico
Se questo si può fare piacere credo io abbia sentito ad esempio ripeto per colpa di ventuno non dar corpo a me abbiamo cambiato qualcosa
Un terrazzo ancora due iscritti a parlare Luigi Manconi e Giovannini che dopo di che ha per parlare
Allora allora giovanili per fatto personale
Ma è una cosa del del tutto marginale è una cosa precisazione proprio siccome effettivamente non è a microfono aperto non l'interruzione nel mille novecentonovantadue Marco
Non si possono non si potrebbero comunque raccogliere le firme per alcuni referendum in quanto hanno di elezioni questa è la ragione per la quale questi referendum sono stati promossi ora
Il fatto personale relativo a questo perché mi pare che
Implicitamente nella affermazione che Marco faceva o comunque nell'interpretazione possibile che si può dare di quello che Marco ha detto
E in diversi interventi che sono stati è stato toccato un tema che io nel mio non ho toccato
Ovvero e secondo me è stato toccato anche molto male perché onestamente a me non perché sono moralista nette che sono una Mammoletta perché qua nessuna moralista nel Mammoletta spero
Comunque il sentir dire proprio rispetto all'attivo di eradicare al principio radicale
Una campagna referendaria
Anche perché ci sono le elezioni
Ecco è una cosa che capisco poco e so perfettamente che si può andare a una moltiplicazione peraltro legittima dall'MSI che vuole la la pena di morte
A Rifondazione comunista che vorrà non so che cosa ognuno quasi può inventare qualche cosa eccetera eccetera
Sto pensando che i referendum siano magari ecco io non lo so poi quanto questa valutazione sia possa essere pagante perché secondo me qualcuno sbaglia nel ritenere la gente come e la gente ormai così da non capire che cosa elettoralistico e che cos'è politico
Per quanto riguarda il Comitato Giannini volevo solo dire
Che
O meglio per quanto riguarda quanti hanno animato l'iniziativa e anche concepito in una certa misura l'iniziativa del Comitato Giannini siccome c'è anche questa problematica ecco per quanto mi riguarda voglio solo dire che siccome come tredici Marco certamente
Ci sono frasi molto importanti e significative che alle quali tutti si devono attenere per esempio un leader non può avere piccoli sentimenti e risentimenti
Io credo che e c'è un'altra frase altrettanto un po'altisonante ma che vera e che recita che si è credibili quando si parla con i fatti
E quindi per esempio se si intestano occhi elettoralistici a qualche iniziativa referendaria io non vorrei che il giudizio fosse affrettato perché poi magari
Si potrebbe scoprire che l'iniziativa è davvero politica e non partitica attraverso fatti conferme e scelte personali che fanno chiaramente capire senza ombra di dubbio
Che magari qualcuno a cuore l'interesse della politica e di avere uno strumento politico e non gli interessi della partitica e di avere strumenti partitici e meramente elettoralistici quindi in relazione alla scadenza novantadue novantatré eccetera eccetera questa è la ragione per la quale io non mi sono soffermato sul problema elettorale
E questa è la ragione per la quale se posso permettere di dare un'opinione è un Consiglio credo che
Legare la tua cose motivarli le cose in motivare anche iniziative referendarie con questa cosa sia molto molto debole è sbagliato lo dico non certamente a Marco ma
A al personalmente ho devo dire al alle persone che sono intervenute avanzando va a sostegno dell'iniziativa referendaria della quale è stata di patente che è stata decidendo
Questa ragione come un elemento un elemento a favore l'accusa mozione d'ordine solo a questo voglio semplicemente dolermi del fatto
Che
Con uno strumento che non è proprio il fatto personale
Si apre un dibattito politico dovuto chiaro che non ci sto ad aprire gli occhi anche me ne devo andare
Possiede buffi Guernica il banchiere con degli mi scusi tutto qua voglio dire semplicemente che io avrei moltissime cose da rispondeva Giovanni ma ritengo di che mi sia impedito dall'ordine dei lavori che abbiamo
Stabilito che dobbiamo difendere in sintetico
Infatti stavo per leggere sedici ha fatto personale grazie Giovanni Negri prima che spariti guarda che il referendum Ballarò ma deve essere trainante l'aveva davanti alla regina ancora in quella chiesa favoriranno turco dopodiché dobbiamo procedere alle decisioni quindi alla presentazione
Documento sì
A
Vi dico subito che
Il mio intervento e molto problematico semplicemente perché o un notevole grado di incertezza però siccome siamo in una fase di discussione anche se bisogna giugno la decisione dopo
Come posso
Questo contributo io sono favorevole al punto al referendum e propongo anche se con cautela perché non ne sono interamente convinto ma mi sembra per il poco che ho fatto in tempo in mezz'ora pensarci a discuterne sommessamente
Spesso debba concentrarsi
Su questo dispositivo
Abrogazione dell'articolo centotrentasei comma due della Russo Jervolino Vassalli
Dove si abrogata approda l'articolo ottanta della legge sei ottantacinque del mille novecentosettantacinque ovvero quello che dichiara la non punibilità della detenzione per uso personale di sostanze stupefacenti
Si tratterebbe dunque di una proposta alla lettera minimalista
Io penso che questa proposta alla lettera minimalista corrisponda anche a quello che definirei l'unico messaggio referendario lanciava bile
Voi me lo insegnate io veramente l'ho imparato dal Partito radicale credo che il referendum sia una cosa ben precisa con delle tecniche di comunicazione altrettanto ben preciso e con delle capacità di diffusione dei messaggi di accoglimento DS di penetrazione nell'opinione di diffusione della suo senso e che in questa circostanza
Rispetto al dibattito che c'è stato e a quello che continuerà ad esserci da oggi perché
Le correzioni apportate
Ad agosto alla questione della dose media giornaliera sicuramente non invertono la pendenza
Fanno sì che tuttora il problema di cui più
Come dire si dibatterà potrà concede si concentra su questo elementare però cruciale questione ore per uso personale chi acquista o comunque detiene sostanze stupefacenti non vada in galera
Questo a mio avviso è un messaggio lanciava bile accoglibile di fondi bile
Ecco io ipotizzo questo come un messaggio adeguatamente efficacemente referendario non perché creda che l'altro
Che in apparenza può sembrare ac più coerente
Corrispondente alla nostra impostazione rigorosamente adeguato al nostro discorso ovvero liceità illecita non perché creda che questo non possa ottenere sufficienti consensi
Certo difficilmente otterrà sufficienti consensi
Ma quello che mi dissuadere dall'assumere questo come terreno di conflitto e di mobilitazione e perché impostata in questi termini
A mio avviso no voi andremmo incontro a una battaglia referendaria che si ridurrebbe a veramente un conflitto alla lettera ideologico
A una battaglia che Madison risulterebbe di bandiera proprio una mobilitazione culturale fatta realmente di minoranza
Io credo che questa non ci serva e soprattutto che questa sia destinata a perversi
Ora siccome lo voglio farla troppo lunga io penso
Che ci permette questo ragionamento che cerca di fare e che veramente senza nessun problema civetteria o diploma attivismo non è la mia posizione è la mia ipotesi che comunico come mia ipotesi non ha la certezza la saldezza di Ulster maturazione perché
L'Oriente improvvisata uso intenzionalmente questo termine grazie al mio consigliere giuridico preferito che Giuliano Pisapia dicevo
Questa qua ci consente un ragionamento che volevo ancora qualche minuto posso
Riprendere perché attraversato gli interventi di Marco Pannella anche ieri e poi stamattina
Forse c'è un equivoco forse oppure forse abbiamo posizioni diverse
Io non credo assolutamente che si rischi come si può dire un annacquamento
Una sorta di moderatismo addirittura io ossessivamente lo ripeto questo scusate se ancora rimanda questo ormai non gli ho preso il libro noi dei primi liriche diciamo siamo tutti antiproibizionisti ieri nella presentazione diciamo poco al punto di vista altro interista è estremo radicale e così via
Io ho solo profondamente convinto che questo cioè che la radicalità
Del punto di vista antiproibizionista non ci deve abbandonare un secondo ma solo grazie a questa radicalità noi siamo capaci capaci di individuare passaggi come dire concreti pragmatici empirici su cui noi in chiudiamo avversari che essi Niccolò
Concreti e che sono Mancini ideologismo e queste idee credo che su questo poi è andato alla coma dov'era quando dice non è che la ragionevolezza la scientificità ci fanno vincere questo del suo ragionamento critico nei confronti io accetto ma
Cioè sul fatto che non son quelle le garanzie della vittoria ma che noi dobbiamo imporre all'avversario la concretezza di terreni di confronto
Molto pragmatici e tangibili e che noi sono in virtù di quel punto di vista estremo radicale antiproibizionista che il libertario e che parte dall'affermazione che sul proprio corpo abbiamo autonomia e libertà sono su queste acque possiamo proporre di cinque punti io dicevo ieri altri che ne inventiamo
E che sono così banalmente elementari
è riformisti a al punto che nessuno poi le mette in pratica
Cosiddetti un'ultimissima cosa è poi davvero concludo tutte le volte che io parlo di questi argomenti
In ambito PDS ieri è stata la prima volta che non l'ho fatto in ambito PDS io dico insomma qua bisogna decidersi i servizi per le tossicodipendenze delle USL alle diciassette del venerdì pomeriggio chiudono quindi la sofferenza e lo smaltimento del tossicodipendenza alle diciassette del venditori che deve fermarsi perché non esiste naturista pubblico nessuna possibilità di assistenza
Allora dico delle due l'una
Ho per aprile il fine settimana si fanno le barricati nelle piazze con le bottiglie modo con le armi improprie acconto
Visse il Ciad oppure si fare uso Haller
Mobilitazioni pacifico ma qualcosa bisogna fare e su questa cosa banalissime elementare che il prolungamento dell'orario
Su quella sembra che ci si è resi stupefatti no allora queste un un esempio banalissimo che a mio avviso però ci induce attacco secco come su queste cose davvero la concretezza estrema
Delle nostre proposte che partono da punti di vista radicale metto in difficoltà gli avversari come dire moderati e riformisti progressisti e così via con tutto qui allora e concludo davvero scusate concludo davvero questa questione
Ridotta al suo termine estremo chi acquista o comunque detiene come diceva la legge del settantacinque per uso personale voi rapida inversione lessicale premio non va in galera questo secondo me è una battaglia che vale la pena
Affrontare che non mi superata e non sarà superata sicuramente io su questo un pronto a scommetterci tra due anni
Questo io sono davvero convinto che negli aggiustamenti già fatti mi quelli che magari faranno rettifiche l'anno questo che restano il cuore la questione cerca la gente poi fatti in galera e ci resta
Ci va magari come ha spiegato abbiamo spiegato ad agosto ci va non al momento dell'arresto magari ma dopo il processo e ci resta queste norme fare a meno la pena di farlo sarà antipolitica Nismo o anti proibizionismo ma davvero qualcuno mi deve spiegare a differenza ed è l'unica battaglia ideale e non ideologica che forse può aiutarci a passa scusate
Grazie Luigi adesso è iscritta a parlare Maurizio Turco poi Tiziana Maiolo e mi è intanto arrivata una proposta di mozione particolare non leggo prima
Il Consiglio generale del Cora riunito sia a Bologna il tredici quattordici quindici settembre novantuno da mandato alla direzione del Cora di valutare la possibilità di promuovere un referendum abrogativo
Delle norme più propriamente repressive e illiberali della legge centosessantadue del novanta di vagliarne con attenzione gli aspetti e la possibile formulazione tecnico-giuridica
Qualora tale valutazione prefigurarsi e margini consistenti di praticabilità politica e giuridica a tale progetto referendario
Innanzitutto il riferimento ai problemi connessi alla sua ammissibilità da parte della Corte costituzionale
Il consiglio generale del Cora impegna il segretario della direzione a procedere in tempi brevissimi all'organizzazione di tale campagna referendaria
Primo firmatario Carmelo Palma Egiurù conferì Enzo Cucco o no no
La prima parte firmata da Aldo Moro la seconda firmata Fanfani
Alla parola a Maurizio Turco
Affido provochi un'emozione particolare nel senso che ritengo che sia l'unica
è possibile in questa fase del dibattito magari andando avanti
Potrebbe essere anche cambiato corso nel senso che ritengo che debba essere tracciato un itinerario
Il più chiaro possibile non vuole dire che l'altra confuso però non sembra molto generico perché rinvia i tempi mentre
L'assunto è che i tempi non ci sono
La mia proposta è questa del consiglio generale dà mandato a Marco Pannella Marco Taradash di promuovere in tempi brevissimi un comitato per tenere un referendum sull'intera legge centosessantadue o su parti di essa d'incontrare i comitati già esistenti che animeranno la campagna referendaria dell'autonomia ventuno per valutare possibili interazioni politica estera tecniche
Chiedo a ciascuna delle iscritto aderente Arcore al partito radicale di promuovere comitati locali per i referendum anti proibizionista finalizzato alla raccolta delle firme e all'autofinanziamento dalla campagna
Grazie Maurizio Tiziana Maiolo
Io vorrei entrare nel merito di quello che ha detto adesso Luigi Manconi perché evidentemente non è secondario a chiunque poi deleghiamo il compito di discutere e decidere se Romolo meno questo referendum dico subito sarò sintetici stima che non sono d'accordo con quello che ha detto Luigi
è vero ha ragione lui la questione centrale e di decidere se noi puntiamo sulla questione Di Bella punibilità ovvero su quella della liceità
Io stessa anche non sono contrarie alla politica dei piccoli passi e alla riformismo purché come giustamente ha detto lui ci si abbia sempre
L'orizzonte Massimo il più radicale in questo caso il nostro polo dell'antiproibizionismo ma proprio anche per quello che ha detto ad esempio prima anche Pannella su una questione di sancire la libertà di poter ingerire una sostanza cioè di non poter consentire a nessuno di impedire questa libertà
Individuale ed elementare credo che sia importantissimo il messaggio che noi diamo nel popolo e questo referendum di conseguenza credo che al centro andrebbe messa la questione della liceità e illiceità
Perché la non punibilità come tutti capiamo dal senso della parola significa accettare comunque che l'assunzione di una sostanza è un fatto illecito proibito significa accettare il proibizionismo
E noi non possiamo andare ogni giorno dappertutto
A dire il problema non è tanto questa legge quanto il proibizionismo non dimentichiamo che anche la legge precedente che pure nemmeno credo che questa è una legge poi vinse olistica
E abbia di svelare l'in vincoli imbroglio della modica quantità che poi praticamente è stata poi nei fatti Giarre introdotta con il massimo di discrezionalità al magistrato altra cosa ne mettiamo in discussione continuamente
E poi sancire in modo esplicito attraverso la proposizione di un referendum l'accettazione del fatto che assume una sostanza e un illecito secondo me questa è una contraddizione
Noi e quindi io mi rifarei all'essenza di elencarli alle proposte
Che le ha fatto prima Giuliano Pisapia cioè di richiesta di abrogazione di altri articoli cioè sono un pochino in alternativa queste due
Queste due possibilità poi c'è anche il fatto che fosse alla corte costituzionale sarebbe bene presentare più di una proposta visto che poi essendo quell'associazione di tipo mafioso che diceva prima Pannella magari non denunciano l'Urban raffinati non c'erano nati peraltro ancora va a finire che appunto se ne presentano tre poi pena colgono uno
E comunque fondamentale in ogni caso è il messaggio che si manda abbiamo partecipata referendum sulla responsabilità civile dei giudici e sul nucleare che erano complicatissime assolutamente secondari per come erano formulati però la gente ha avuto un messaggio bello chiaro e ha votato
Per la responsabilità civile
Dei giudici e contro il nucleare come quindi deve essere chiarissimo il nostro mai non possiamo assolutamente dire alla gente e siamo d'accordo sul fatto che drogarsi è illecito che però vogliamo che un magistrato con la sua benevolenza conceda una sorta di grazia come fa il re al tossicodipendente dichiarandolo non punibile se assumono quantità più piccola di sostanza grazie
Pannella
No scusate io adesso devo correre via
Volevo solamente dire questo
A Maurizio
Ci deve essere sempre anche nei momenti può sconvolgere in piedi che sino un'attenzione all'organizzazione al momento organizzati e di crescita ionizzazione allora parliamoci chiaro
Il coro ai suoi ordini
E quindi è evidente che tanto più coesione sociale straordinaria tanto più sono gli organi del Coni
Che devono essere sono i naturali destinatari
Dell'esecuzione
Di una deliberazione
Vorrebbero dire un'altra cosa che mi pare che essendo un'associazione radicale
Il primo compito e quello che una delegazione
Che includa innanzitutto il segretario il tesoriere il vice segretario e presidente del consiglio generale che includa innanzitutto
Chieda d'urgenza un incontro con il partito
Con i cosiddetti quattro un Vieri tu sai che io Polito storico dunque rigogliosi col primo segretario e un tesoriere col presidente del Consiglio federale e copresidente del partito d'urgenza
La proposta di Carmelo
Mi pare che
Non è in genere non è generica e semmai un po'macchinosa semmai che è cosa diversa e a mio avviso esordisce intervalli tenevo di letture un documento grazie anche quello di trasmesso quella cosa incarica di verificare che di cose da fare ci avrebbero dalla invece dette in un modo diverso
Che è poi quella dell'ultima parte ecco tutto qua perché se usciamo
Alpi con una delibera in questa direzione la delibera non deve apparire come esitante macchinosa di già
Nel modo di proporla allestendo il dottor tutto qui ma insomma non esiste
Storie carica Marco Taradash Marco Pannella potremo altri due-tre Marche così almeno avremo no ecco avremo avremo una giustificazione detto questo io mo'
Scappo
L'ideale è che la delibera sia la più semplice possibile
E che includeva nello stesso tempo la decisione di
La decisione di farlo con dolente di verificarne le modalità no e di verifica le modalità e i tempi e via dicendo
Nelle prossime ore con poi se intervenissero motivi da questa cosa
Intervenissero motivi di ridiscutere no questa decisione di principio presa di riconvocazione immediata del Consiglio del generale questo mi pare piuttosto vi chiedo scusa ma Simoni
Si trova sul
Bari grazie grazie Marco io chiedo aiuto dagli una mozione dove c'è una mozione d'ordine di notturno proponga una pausa di cinque dieci minuti
Fa
Parlando scusa o
Allora infatti mi aiutano proprio questo se siete d'accordo anche per giusto tirare fuori questo documento e non so se l'altro che aveva mi pare già preparato Luigi Manconi
Vogliamo al passaggio
No somala tutti i modi e questo e io ritengo l'altro che aveva ieri letto anche se era abbozzato
Siano presentati qui alla Presidenza quindi direi se si è d'accordo di sospendere
Fino alle undici per avere poi sì consigli durezza tre ore di lavoro per poter votare decidere discutere
Se è d'accordo su questa mozione
Addosso più breve il ma le undici a meno venti Nardone attacca secondo
Va bene allora riprendiamo alle undici
Farà nasce lecco è presente non vorrei richiamare l'appello iniziamo subito Marco
I nostri lavori e dò la parola a Maurizio Turco che ha preparato una mozione mentre mi risulta che quella di Carmelo Palma è stata ritirata perché integrata in questa
No adesso vediamo vedremo benissimo
A la mozione generale che propongo la seguente
Il Consiglio generale del corpo giunto a Bologna tredici quattordici quindici settembre
Ascoltata la relazione del segretario del tesoriere le approva
Delibera di dare mandato agli organi dirigenti di verificare modalità e tempi per la promozione di un referendum antiproibizionista teso ad abrogare la legge centosessantadue o parte di essa organizzare nei prossimi giorni a tal fine decide che si sono presi nelle prossime ore contatti tra gli organi dirigenti del Co.Re.Rat. del Partito Radicale
Se dovessero intervenire motivi di discussione di questa delibera sarà convocata una seduta straordinaria ed urgente del consiglio generale
Impegna altresì ciascun iscritto aderente al fondo a promuovere sin d'ora comitati locali per il referendum anti proibizionista
Finalizzata alla raccolta delle firme all'autofinanziamento dalla campagna referendaria che all'iscrizione calcolate al partito radicale
Questa è la proposta di do di petto
La presidente ieri rileggerla sette possiamo Tremonti no
Perché
Capire allora mia
La modesta proposta
Il Consiglio generale del Cora riunito a Bologna il tredici quattordici e quindici settembre
Ascoltata la relazione del segretario del tesoriere ad approvare delibera di dare mandato agli organi dirigenti di verificare modalità e tempi per la promozione di un referendum anti proibizionista teso ad abrogare la legge centosessantadue o parte di essa
Da organizzare nei prossimi giorni
A tal fine decide che siano presi nelle prossime ore contatti tra gli organi dirigenti del corpo e del partito radicale se dovessero intervenire motivi di discussione di queste delibere sarà convocata una seduta straordinaria ed urgente del consiglio generale
Consegna altresì ciascun iscritto aderente al corpo a promuovere comitati locali per il referendum antiproibizionista finalizzata alla raccolta delle firme all'autofinanziamento dalla campagna referendaria
All'iscrizione al colera dal Partito Radicale
E Carmelo tu voi illustrare ciò poiché c'è che cosa mai l'ambizione no penso che anche al di là di il fatto che l'ho sentita e quindi va va comunque bene il problema è che visto che all'inizio il problema pareva e cioè quello di non esordire attraverso un invito alla verifica della possibilità della modalità dei tempi ma direttamente ora si si parla di modalità ed i tempi bisogna farla innanzitutto della verifica della possibilità perché non è detto che sia possibile non mi pare che di qui usciamo con la convinzione che sia possibile fare code che sono possibili
Non è detto che tutte le cose possibili siano poi politicamente praticabile ospitarli quindi bisognerebbe proprio capire quali referendum solo quali qual è tenue possibile abrogando quali nome
Poi stipulando quale scenario Fini
Il riferimento alla possibilità materiale di potere formulare tecnicamente quesito referendario secondo me deve esistere perché non liquidare usciamo con la convinzione di fare un'attenta innanzitutto con quella di verificare la possibile Italia un referente semplicemente io poi la mia finirò volentieri cioè c'è dar luogo a contrapposizioni tra un riferimento alla possibilità all'andata tanto più se questo esce all'esterno come documento ufficiale perché di qui noi non siamo assolutamente con la consapevolezza che sia possibile qualcosa in me che qualcosa possibile sia una cosa politicamente ospita a grazie chiede la parola turco mi sembra giusto il dei tormentoni Carmelo però vorrei sottolineare che la delibera fatta in modo che si parla di ora di giorni non per quindi quelli quelle acquisizioni tra cui perché non abbiamo lo possiamo inventarci alle
Oggi Conte giorni il giorno necessario chiaro che nessuno cercherà di razionare il tempo
Elio Vito ha
Ah sì volevo porre prima amarezza da naturalmente che l'ha proposto un emendamento alla mozione che va nel senso che dà anche delle conclusioni ribatte abbiamo fatto prima
L'emendamento è suo da parte delle iniziale per cui sarebbe dopo ascoltate le graziose che dare la prova delibera di promuovere la promozione del referendum anti proibizionista teso ad abrogare la legge centosessantadue o parti di esse
Di dare mandato agli organi dirigenti e di verificare le modalità e tempi
Quindi rendiamo la decisione di promuovere poi diamo mandato
Di verificarne della dalle tende mormora la promozione rumore promosso no oggetto di valore alogena dico a votare al referendum se rilettura grazie grazie Ennio Giulio Manfredi sì
Io chiederei di togliere la moto turco l'aggettivo referendum antiproibizionista innanzitutto perché non è vero che il referendum Egitto spiegato questa mattina agli USA e semmai per abolire la punibilità
Della legge quindi in un'enoteca indù antiproibizionista poi stiamo molto attenti il documento che esce da questo consiglio e pubblico noi cerchiamo adesioni che indispensabili proprio come alla Camera di raccolta firme
Il definire un referendum antiproibizionista cinque giudica molte di queste adesioni indispensabili per cui risorse ed i termini ma stiamo attenti chiederei appunto di abolire questo attributo
In secondo luogo mi pare che i consiglieri generali venga riconvocato solamente se sì viene meno l'ipotesi referendaria
Io chiedo se non sia il caso di prevedeva che cos'è generale sia coniugato comunque perché nel caso che le prime si faccia il CUN Consiglio federale geniale spia ordina io servirebbe appunto il bilancio pubblico e anche di organizzazione materiale la campagna stessa
Ci sono altri che chiedono di intervenire e se e ci sono emendamenti comunque anche l'emendamento di togliere la di presentarli ma qui per avere può di ordine chiede di parlare
Possibile idoneo allora
Leggevamo i suoi o meglio la delibera
è un attimo vediamo se ci sono altre ipotesi di emendamento poi la rileggiamo con gli emendamenti che saranno accettarlo appunto dell'Agip la progressiva intanto comunico
Nella contesa anche per quanto riguarda la nostra sottoscrizione abbiamo una novità Giuseppe Di Salvo ha versato cento mila lire come aumento quota dalla Svizzera ancora
Grazie
Allora
Che facciamo sospendiamo ancora per qualche minuto per cinque minuti proprio io proporrei di dare un termine per la presentazione di un palo lontano ma poi
Allora facciamo le undici e Memmo una per rappresentare eventuali emendamenti alla mozione che Maurizio Turco al
Marco Taradash
No
No no
Lionello un aumento porta la milione Onlus Pomellato quota descrizione del partito radicale e un milione per il kora
Grazie che andrà
Aleggiamo la mozione di Maurizio Turco il consiglio generale del Cora riunito a Bologna il tredici quattordici quindici settembre ascoltate le relazioni del segretario del tesoriere lei approva
Delibera di promuovere un referendum antiproibizionista abrogativo della legge centosessantadue del novanta o di Patti di essa dà mandato agli organi di verificare con la massima urgenza tempi e modalità
E di prendere nelle prossime ore contatto con gli organi del partito radicale
Impegna ciascun iscritto è aderente a promuovere comitati locali per il referendum anti proibizionista
Finalizzate alla raccolta delle firme all'autofinanziamento dalla campagna referendaria e all'iscrizione alle accorate e al partito radicale
Qualora la presente delibera non potesse essere attivata il consiglio generale sarà convocato con urgenza in seduta straordinaria
Questa la proposta di mozione a firma Maurizio all'altro che ha detto partito già attuata banale
A questo punto io una serie di via emendamenti sono i Nardone ritrovato avremo quello di Giulio Manfredi che chiede di abolire il termine antiproibizionista riferito a referendum ma che credo mantenga
Qua c'è un emendamento sempre a firma Giulio Manfredi che regge città prevedere comunque una riunione straordinaria delle Consiglio generale
Qualunque sia l'esito dei contatti esperiti dagli organi dirigenti del Cora anche questo mi pare che lo mantiene c'è un altro a firma è già Comunardo reti RAI superato e quindi lo superiamo chiamava quindi ci sono questi due emendamenti però l'ho sentito anche che Taradash fuori tendono naturalmente resta altrettanto una pronti un altro e il referendum e chiara dalla scena
Propone qui delibera di promuovere un referendum e una campagna antiproibizionista per l'abrogazione della legge centosessantadue o di parti di essa perfetto allora
Ce n'è un altro di no no one firmato Taradash Barenghi
No allora superato anche quello di Renata va be'in io adesso pongo in votazione
Bisogna sì se ha ragione allora sentiamo se Turco accetta questi emendamenti
E c'è allora
L'inizio è quello di Manfredi
Credere comunque arrivano a studiare e così via qualunque sia l'esito dei contratti spediti dagli organi dirigenti del coro ma non accetto perché ritengo che nel momento in cui i contatti siano positivi
Titolare referendum non sarà più il Cora ma l'intero che il comitato che se ne farà carico che non ritengo cioè il Codacons da solo
Pensare di fare questi referente per quanto riguarda l'emendamento di Marco Taradash e altri magari non espressi ma che col dubbio che abbiamo un po'tutti
Della dizione da abbinare a questo referendum celata l'antiproibizionista referendum campagna antiproibizionista
Referendum che potrebbe essere anche referendum per l'abrogazione di della legge sulla droga
Ritengo di non
Di non accettando però naturalmente
Qualora venissero approvati ciò non stravolge naturalmente l'impianto dell'intera mozione
A
Grazie Maurizio io adesso apro le iscrizioni approcciamo una il dibattito su questa proposta di mozione c'era un'altra dopo discuteremo dopo firmato da Luigi Manconi
Non c'è una una raccomandazione firmata da Taradash scusate
E quindi ha scritto saltano ossigeno a grazie
Quindi è aperto il dibattito e quindi sono aperte le iscrizioni a parlare su questa mozione
No mi preoccupa un'altra cosa porti nuova
Chi si iscrive a parlare nel dibattito tiziana Maiolo
Io sostengo e d'altra parte anche coerente con l'intervento che ho fatto prima la mozione così come è stata formata da Maurizio Turco
Perché credo che sia nelle cose che il Coordinamento radicale antiproibizionista non posso non qualificare come antiproibizionista alla proposta di referendum
Non mi soddisfa all'emendamento dita nasce in men che meno ovviamente quello di Giulio Manfredi
Perché penso che non basti inserire il referendum e la campagna che ne conseguirà
E la campagna per la raccolta delle firme all'interno di una più generale campagna di antiproibizionismo ritengo che vada proprio qualificato il referendum come Norsa appartenente come appartenenza alla nostra linea politica diversamente io temo questo non perché io non ritenga che poi dovremo stringere alleanze evidente anche per ragioni di numero di di voti dovremo stringere alleanze anche con altre forze
Politiche che non sono antiproibizioniste però potrebbero essere d'accordo su modifica in parte questa legge
Ma perché ritengo temo temo molto che si venga a snaturare il senso di questa opposta
Se il referendum non viene qualificato di partenza come antiproibizionista
Primo che potessi ci potrebbe vuol prendere la mano altre forze che non hanno ancora scelto e che ci ritroveremo a fare esattamente quello che in più interventi compreso ieri sera al festa de L'Unità
Marco Taradash ha ha detto
I cioè che ci sia da una parte una politica parlo del PDS tanto per essere espliciti
Una politica di berretti verdi di lotta contro la droga e dall'altra unità politica della Croce Rossa cioè di assistenzialismo ai tossicodipendenti
Io desidererei che fosse chiaro anche in questa circostanza perché il referendum è un fatto politico non è un fatto occasionale all'interno di una campagna politica
E quindi io terrei molto e questo lo dico soprattutto a te Marco perché mi sembra una contraddizione con le cose che tutti i Cilla emendamento puntuali proposto che si mantenesse non soltanto l'orizzonte politico ma anche tutti i passaggi coerenti con la nostra politica grazie
Grazie Tiziana Marco Taradash
Rubare la mozione non soltanto il alcuni dazi o elementi lessicali della mozione dobbiamo approvare una mozione e
Impegna era la vita del Cora dei radicali degli antiproibizionisti nei prossimi mesi e visti i tempi di celebrazione
I giudizi e dei referendum nei prossimi anni e quindi io vorrei anche che avessimo uno sforzo e riflessione
Anche sul merito della questione che stiamo proponendo alcun la hanno già espresso il loro parere chiaramente e quindi si possono risparmiare questo sforzo altri non l'hanno fatto
Io sono tra questi
Io ho già detto ieri che per le mie quella mia struttura mentale evidentemente per come sono fatto non sono in grado nel giro di qualche ora di prendere una posizione netta su un problema come questo
E devo confermare tutti i miei dubbi e tutte le mie perplessità che esposto già ieri sulla nostra capacità e nostra forza di trasformare il referendum sulla legge Russo Jervolino in un referendum antiproibizionista
Io non credo che basti battezzare un pesce lesso anzi battezzare come pesce lesso un pezzo di manzo per sfuggire agli obblighi del digiuno
Allo stesso modo non credo che battezzare in una mozione un referendum come antiproibizionista significhi trasformarlo di fatto in antiproibizionista
Il rischio invece che un referendum di questo genere sulla legge Jervolino e non sulla politica antiproibizionista che sulla politica proibizionista che purtroppo con referendum
Noi non possiamo prendere di petto il rischio è che questo referendum venga di fatto stravolto dalla dinamica politica e non dalla nostra volontà certamente nessun pericolo c'è in questo se il referendum sarà presentato nessuno può dubitare che non sa il referendum secondo i principi le azioni e gli impegni che noi abbiamo sempre perseguito però nella vicenda della politica e del dibattito e dello svolgimento e dello stravolgimento del dibattito ad opera dei mass media il rischio che il referendum poi diventi quello sulla modica quantità
E non sulla politica predizioni sta questo referendum evidente questo rischio
Col referendum evidentemente esista
Noi scegliamo mi par di capire
Dalla dalla discussione che abbiamo avuto e certamente io non mi oppongo
A quello che sono le ragioni che hanno portato tantissimi ad esprimere una valutazione così netta anche se io ve lo confesso e quindi non sono un leader probabilmente non so capace di a vere
Oggi una valutazione così netta
Non ho perso il filo grande attaccata ancora ancora
E leader non perdono il file
Non credo e che sia lo strumento che lo strumento di per sé ci garantisca la possibilità di esprimere la nostra forza anche se quello stavo dicendo anche se comprendo benissimo le buone ragioni di chi ci dice questo referendum ci rimette nel discorso politico riporta la questione droga ad essere quello che noi vogliamo che sia non questione di operatori
Del settore di studiosi del settore né quando li chiamiamo qua è per fare insieme ad essi politica e il fatto che quasi tutti abbiamo ieri sottoscritto fra i partecipanti a questa discussione abbiamo ieri sottoscritto un documento politico che spero poi in Consiglio vorrà riconoscere come proprio
Impegnarsi a far conoscere all'esterno affidare alla segreteria il compito di far conoscere all'esterno è perché noi ieri abbiamo voluto affermare con la presenza di tanta gente qualificata le persone più qualificate che oggi operano in termini di politica criminale da diversi punti di vista abbiamo voluto affermare la piena politicità
Del dell'interpretazione e della decisione di superare la politica proibizionista allora
Questo referendum partecipare con un referendum alla nuova stagione di referendum sicuramente vi propone il tema la questione droga come elemento della politica nazionale e internazionale
Questa la parte positiva
Il peso di questa parte positiva io non lo sottovaluto affatto al tempo stesso le cose che ha detto eroganti secondo me sono molto precise in termini di analisi di quelli che sono i rischi cioè tornare
Dopo aver faticosamente superato il Periodo in cui gli antiproibizionisti erano costrette a misurarsi con un buon avversario e cioè la legge Jervolino Vassalli
Finendo per essere assimilati a coloro che a quella legge si opponevano in nome della legge precedente tornare ad una fase di quel gente
è per questo che io nella delibera
Vi chiedo di promuovere non un referendum antiproibizionista perché per me questo non significa niente è soltanto un un battesimo che non siamo noi che possiamo dare al referendum ma di promuovere una campagna antiproibizionista a sostegno di questo referendum del farà comprendere all'opinione pubblica
E per far comprendere ai nostri interlocutori politici
Amici o avversari che siano in questa campagna
Quale la motivazione e qual è l'obiettivo che noi ci proponiamo attraverso l'abrogazione di alcune parti della legge Jervolino Vassalli far capire che in questione
La democrazia nel nostro Paese la crescita della criminalità organizzata la crescita delle violenza nella città le disfunzioni del libero mercato e del sistema capitalistico democratico all'interno del quale noi vediamo e in generale la la legalità e la cultura della legalità queste compito non del referendum ma del senso che noi sapremo dare a questo referendum è della campagna che noi sapremo organizzarci intorno a questo referendum
Grazie Marco Giulio Manfredi
Sì io annuncio che ritiro il l'emendamento riguardante il referendum
Antiproibizionista
Va be'essendo la comunicazione di Taradash quando ha convinto per cui appoggio il suo emendamento
Volevo solo precisa e compagni che allora siamo questa mozione che il fosse il luogo i dove intento e di rimarcare
Che questo referendum è proposto dagli dagli antiproibizionisti ma dalla lettura dell'arte Stam
Dal governo dai tumori di la stessa mozione appare chiaro il consiglio generale De Nicola
Comune di vita di comune un referendum voterei nonché abrogativo della legge centosessantadue e non è alto da cui ritengo che la loro precisazione sia quelli una precisazione inopportuna che il la matrice antiproibizionista di questo referendum sia evidente e Carlo concitazione stiamo invece solamente a invogliare
Possibili mascherati raccolta firme hanno offrano per cui vi invito a riflettere se questa aggiunta non sia un di più ma un di meno alle nostre iniziativa
Rispetto invece al al secondo mio emendamento
Io volevo dire questo mi pare che quei video e solo alcune del consiglio generale del colore un caso negativo
Sia questo uno può solo Spy con i soldi li agire perché s'illude negativo basterebbe che Icco gli organi dirigenti cui raccomandata avvisi ai consiglieri generali almeno che non si ritenga che l'incapacità rimossa dagli organi dirigenti del corale presupponga una loro completa mancanza di sfiducia dei consigli generali rispetti gli organi dirigenti non penso che questo sia la situazione
Invece è vero che se
Il referendum si fa una visione consiglio generale decora e manifestamente importante pena lancia e la cosa all'esterno è corretto Maurizio Turco davo per scontato certo che non raccoglieremo le firme sono ogni altrimenti sarà molto difficile raggiungere il quorum
Ma la ignora le coste generale se ammette lanciare la cosa e sarà da organizzare da distribuire in modo unite a organizzare la campagna da cui ritengo che il secondo mio secondo emendamento sia importante le varie debba essere approvato
Finisco solamente con un richiamo al Regolamento mi pare che leggendo il Regolamento non esista alcuna nuovo la relativa agli emendamenti dialogo illustrazione ho letto male ma sbagliavo e questo se è così mi paghi sulla mancanza abbastanza rilevante
Facciamo presente che l'avete avuto tutte ce l'avete approvata attaccano ma
Della
La parola ha perso
Allora buona parte delle cose che volevo dire viaggianti ci parte Marco Taradash io vorrei andare anch'io un pochino più in là nel senso che io no no la l'impressione che ci si renda conto della
Pesantezza di una mozione del genere
Non soltanto nei confronti degli organi dirigenti del Cora ma nei confronti di tutti iscritti Alco ora e non non dico questo per il lavoro o del golpismo fisico che può derivare da un'iniziativa di questo genere perché quello è insito nella mia scelta di fare radicale nel senso che da sempre da quando sono al partito radicale
Ci sono iniziative di questo tipo si valutano e si assumono quando ci sono le condizioni per poterli assumere il discorso che io farò tentato di fare ho fatto nella prima parte del del giro di tavolo è un discorso di prudenza
Di maggiore valutazione del contenuto e delle condizioni entro i quali entro le quali presentare la nostra proposta
Ripeto del contenuto perché le la la scelta di un del contenuto di un referendum invece che di un altro è una scelta importante importantissima la tesi sostenuta per esempio Luigi Manconi è una tesi che deve per esempio essere valutata molto attentamente il sia dal punto di vista politico che dal punto di vista giuridico per cui io non so fino a che punto sia possibile abrogare solo il pezzo della legge che afferma il principio della punibilità e non tutto quello che ne consegue di punizione effettiva che nelle legge stessa viene contenuto e per questo stesso argomento che con questo stesso meccanismo
Si può scusate il discorso riferito a questo argomento può essere riferito a qualsiasi altro argomento oggetto di referendum abrogativo allora la mia proposta che di fatto era sintetizzata nella proposta scritta da Carmelo Palma
Perché apro una parentesi io continua a essere molto imbarazzato di questa storia che la direzione non può votare
E quindi permettere estinzione la direzione non può sottoscrivere le proposte perché chi non può votare non può nemmeno sottoscrive delle proposte chiusa parentesi è un problema lo prendiamo come tale
Io sostenendo che la posizione non
Timida ma prudente nel senso della valutazione delle cose di una valutazione necessaria delle cose che andiamo ad assumerci era quella espressa in precedenza
Cioè quella di consiglio generale del comma indirizzo lo strumento referendario con uno strumento utile per a lanciare le battaglie antiproibizioniste in questi anni anche in considerazione di tutte le concomitante politiche istituzionali che ci sono si voterà nel novantatré ci si c'è l'altra campagna referendario eccetera eccetera eccetera anche Inc
Però è lo strumento che deve essere verificato
Poi ci si vuole arrampicare sugli specchi con le formazioni linguistiche di un certo tipo cento che una mozione di questo tipo coi salva la faccia chiunque perché c'è scritto formuliamo referendum però diamo mandato agli organi di verificarlo
Che poi è questa la la soluzione scelta siccome mi non mi sembra che questo possa essere ragionamento coerente io sostengo che una mozione di questo tipo
Riuso di nuovo questo termine poco prudente nel senso del della prudenza anche a occhio tentato di esprimere prima dopodiché rimane il fatto che una mozione del genere non lo posso votare invito coloro che possono votare una nota del generale riflettere
Con attenzione su questo allora
Nardone
No va be'non è strano avere Lennon entrando allargandone
Ma
Io volevo dire
Posso
Perché poi queste cose Sylvius discutersi credono nei punti giusti insomma l'ideale per lei
Allora io volevo solamente dire che
Io credo che noi siamo radicali in generale no quindi è inutile
Alla fine
Cercare di fare delle cose che siano tra virgolette prudenti
La nostra posizione contro la centosessantadue chiare
La prudenza nel mettere o no antiproibizionista o la prudenza nel dire delle cose in certo modo Hondo
Ma io avevo Lade manderei alla all'abilità politica della deviazione a cui abbiamo
Delegato delle consegne
No non è non scarico che noi votiamo un documento in cui esprimiamo delle delle idee e delle idee anche pratiche e poi affidiamo al leader che dice di non essere leader il compito di portare avanti il desiderio di di questo organismo che rappresenta in fondo al congresso
Io sono anche e convinto perché sono ottimista oltre che pratica le che questa è una nuova battaglia sul diritto alla vita grossa
Che stiamo facendo e che ha con con l'idea del referendum la possibilità di poco prudentemente andare a creare grossi conflitti tra varie forze politiche
E tra varie organizzazioni con organizzazione mi riferisco anche acconsentì comunque ciò che
Il
In questo senso io credo che in questi giorni ed era questo che in realtà il succo dell'intervento che volevo fare a parte che va be'dico che voluto fare favorevolmente la la già da ora la nel l'emendamento di Marco Taradash perché in realtà
E ora che ne decidiamo di fare una grossa forte campagna anti di obiezioni se siete tre non si farà questo deve essere l'impegno che rimane cioè di quando servizi dice attuata noia dobbiamo poi attuare dei referendum ma anche la campagna antiproibizionista sfruttando dei momenti e delle date che ci vengono imposti dalle regole di questa Repubblica
In questo senso io invito ora subito spero che questo invito venga ribadito ripetuto da chiunque può si trovi a parlare a telefonare a Radio Radicale
L'invito ad una mobilitazione serratissima
Non solo degli scritti aderenti al colore o al partito radicale ma di tutti coloro che in questo momento ritengono valida la nostra lotta e si sono fino a oggi domandati bene o male che potevano fare il mentitore
Che si crei un tanta enorme se fosse possibile sarebbe bello di ripetere oggi mi sento abbastanza ottimista
Perché la gente telefoni
Ai partiti al partito radicale alcol ora alla radio radicale cercando di di di contattare in tutti i modi voglio dire ma la maniera più banale se alla fine uno dice non so dove siete per cercarci è di aprire un elenco telefonico di Roma chiede il numero oppure fare il dodici che è venuto il partito radicale poi chiedere i riferimenti più vicini perché in questo momento mentre la direzione se questa mozione passa micio non è ancora stata votata ma poi dopo non potevo dire niente in merito
Se questa mozione viene votato dal kora
Io credo che ci sia bisogno da parte delle persone che sono convinte della validità intanto della lotta di antiproibizionista e poi delle persone che sono convinte della falsità della criminalità della legge centosessantadue novanta di dare un segnale forte di vicinanza alla direzione del coro che in questi giorni avrà un lavoro pesantissimo forse più pesante di quello che poi avremo dopo a raccogliere eventualmente le firme ostili
Grazie Giacomo iscritta a parlare Armando crocicchio
Io volevo dire questo preferendo un un referendum di tutti
Non degli antiproibizionisti e promosso dal kora
Perché corra politica si chiama anche antiproibizionista ma e coordinamento radicale antiproibizionista ma con un referendum nazionale
Dove sono interessati tutti
Il tutte le persone che hanno un no opinione e che vanno a votare
E che non sono antiproibizionisti
Per è chiaro che la parola Antip di antiproibizionista battuta perché cioè Taradash mira tolto molta molte cose perché sono d'accordo con cui con tutto quello che ha detto vorrei solo mettere
E dei puntini Sculli
Che si scegliessero gli ho fatto delle anticipazioni anche se non dovrei non lo so se posso non posso che si scioglie però quegli articoli
Che crea che che fanno più male ai tossicodipendenti e e che in gran fino ingrassano molto
Il narcotrafficanti cioè che si facesse il più danno possibile al narcotraffico portando il più beneficio possibile i tossicodipendenti come diritto
Diritto intrinseco
Ha la vita e e a quello che ne consegue grazie
Grazie crocicchio per una precisazione diciamo agli OLO
Apre la fa una precisazione spetta una cosa che a detta Nardone in prima
Io avrei sottoscritto l'emendamento di Marco Taradash e se venisse nessun'plurale all'aggettivo anche revisionista cioè se avesse detto un referendum e una campagna antiproibizionisti poiché nei siamo una tua magnificare comune antiproibizionista sono la campagna mi chiese a Contra e la campagna tanto era
Una precisazione siccome tua immotivata la tua adesione all'emendamento vicenda della necessità di informa una campagna Io sono sicuramente d'accordo Sala che c'era quel piccolo particolato perdono nell'orecchio da Marcuse quella ricerca perché io l'avevo in testa
No non c'è c'è un'osservazione non c'è c'è consente
Mettiamo anche inusuali ma della Tiziana e Nardone presenteranno un subemendamento al Maggiolino
Esso ha la parola è Carmelo Palma
A
Non per richiamare ulteriormente ad ulteriore prudenza per oltre alla prudenza politica necessaria per tutta di per buttare decidere e deliberare in questo senso ci dovrebbe essere anche l'alta prudenza nel considerare anche qui da un punto di vista politico però quali sono le forze di cui materialmente noi disponiamo capacità di mobilitazione di cui materialmente disponiamo
Quindi parte dei riferimenti che erano stati fatti alle possibili alleanze e quindi anche alla caratteristica che questo referendum doveva avvenire non era completamente superflui perché noi dobbiamo tenere presente che possibile se non probabile che con questa forza e con queste con queste persone con questa disponibilità di risorse fosse non saremmo in grado da soli
Pose senza forse di raccogliere alcunché e questo mi sembra la prima considerazione che va fatto e quindi al di là del fatto che questa mozione non recepisce l'invito che io fatto nel nell'esprimere anche formalmente una verifica una valutazione della possibilità e via di questo delle impegnarsi la direzione oltre che a valutare la possibilità di questo prende la sua formulazione oltre ai tempi alla moralità anche la possibilità materiale di poter organizzare quindi con le eventuali alleanze materialmente la raccolta delle firme
Per questo il primo dato diventato ci può dire non superfluo e poi mi sembra che andando avanti la discussione quella questione sospesa per così dire all'inizio della discussione adesso spiegano quelli mi sembra essere e chimica talmente a una questione abbastanza equivoca perché da una parte si è sostenuto nella prima proposta è una proposta iniziale di Marco Pannella che qualunque eventuale modifica e qualunque eventuale abrogazione alla nuova legge che una legge di modifica della sei otto cinque andava per così dire naturalmente in senso politico nella direzione di una come dire
Più o meno parziale opposizione al cui bizze Nismo così come concepito storicamente anche culturalmente cioè il fatto stesso che venga assicurato in ogni diritto
Un diretti ad una condizione qual è quella dei consumatori di droga una o del tossicodipendente ma una sorta di impunità in parte recepisce quel principio e poi l'idea che noi tentiamo di garantire di promuovere anche all'animale uomo
Non dovrebbe essere negata la possibilità di assumere qualcosa
Questa è una posizione dall'altra parte però si è visto chiaramente che uno c'è una certa difficoltà ad accogliere come come dire
Non duramente ma praticamente antiproibizionista una posizione del di questo genere e dall'altra parte c'è la richiesta di connotare subito già nella mozione e quindi si immagina anche nei referendum
Come rigidamente anti proibizionista questa campagna e quindi anche la raccolta di firme e quindi anche la formulazione tecnica di questo di questo di questo quesito
Tutto questo nasce una serie di questioni sospese di notevole entità
Da un punto di vista materiale da un punto di vista politico più due quindi impegna indirettamente adesso Maddalena su una mozione per nulla potente peraltro nella sua formulazione perché innanzitutto da mandato di promuovere ogni verificare tempi e modalità
Quanti minuti quando agli
Quando allora se vuoi venire tu alla presidenza presenta una mozione di sfiducia
Quando il limite andava fatto fosse l'opposto nella formulazione ma al di là di questo c'è questo problema e questa serie di problemi sospesi teniamoli presente perché potremmo scoprire fra qualche giorno nelle prossime ore che il quesito è un quesito minimo è parziale e magari l'unico quesito possibile
Che questo quesito non soddisfa in larga misura come dire
Il gruppo di recente del come nella sua direzione fosse neanche tutti i consiglieri generali oppure che puntare luogo ad equivoci sulla nostra posizione qui Dinoi mandando come antiproibizionisti apporto un referendum solo solo a anti punizioni lista finiremo per essere considerati da versamenti alla Commissione teniamo presente secondo me tutte questi equivoci potrebbero essere superati pragmaticamente perché evidente la ricaduta
L'attuale anche di un semplice referendum anti pool punizioni sta però teniamole presente perché non mi sembra affatto che ci sia un'unanimità
Così così lampante così chiara su questo punto
Ti ringrazio Carmelo ancora iscritto a parlare il rinvio
Che ne controlla cinque minuti ma parlano molto di meno
Per dire che sono d'accordo con l'audizione presentata da Maurizio Turco e con l'emendamento presentato da Marco Taradash non quello di
Tiziana
Anche se devo dire a Marco che probabilmente dovrà presentarne un altro Asmaro presento io perché più avanti viene ripetuto per il referendum antiproibizionista
Quindi ore togliamo la parola anche prescrizioni a esatto
Ecco no non è l'anno nei gusti lessicale della presidente anche i pannelli ecco e quindi questa una modifica avevano io riprendo un momento anche se credo per altri aspetti il richiamo alla prudenza che faceva verso Carmelo Palma
E dico se non è il caso di prevede i re tempi laddove si dice come presidente dei Liberal non potesse essere attivata tua attuata scusate
Perché sì attualità e e qui volevo aggiungere
Sentendo anche un attimo l'opinione di Maurizio Turco serve accordo
E tenendo presente il il la possibilità materiale ce lo dobbiamo verificare in certo Periodo se c'è una certa rispondenza da parte dei degli iscritti alle Coordinamento radicale antiproibizionista a formare e a promuovere e comitati locali
Per questo referendum e se c'è quindi la disponibilità magari si può fare un piano di autofinanziamento di questa campagna e su mesto forse è il caso di prevedere anche dei e tempi
Cioè entro quando
Verificare che c'è questa rispondenza da parte degli iscritti alle Coordinamento radicale antiproibizionista non so se è il caso di nel presentare la mozione comunque credo che sia il caso di tenere presente questo perché i referendum salvagente senza soldi anche se c'è poi un incontro col Partito Radicale
Non si possono fare
Renata dal sei
Comunque anch'io avevo presentato sono d'accordo mi trova d'accordo la mozione
Anche aumentato il che oltre rispetto alla campagne Bite Nite non tanto il referendum Segni nasconde pienamente con quanto detta da Taradash
E aveva un mese nel mio discorso anche un'altra comunità nel senso che entrata nell'ambito della campagna per antiproibizionista e ne stiamo portando avanti
Mi pareva è riduttivo e mi pare invece importante poterle esprimere anche la promozione per lo spagnolo per la preparazione da qua anche da quanto detto ad altre persone nella successiva presentazione e anche probabilmente ce la facciamo contemporanea presentazione di una legge di petizioni popolari e
Rispetto alla nel momento in cui noi presentiamo un'abrogazione
Di Elea Liggio di parti della centosessantadue quindi lavorare anche in questa senza e quindi per muovere oltre il referendum nell'ambito la campagna indebite Nista anche lo studio per la preparazione e la successiva presentazioni ripeto che potrebbe essere fatta
Nello stesso momento del referendum nel sulle stesse tavole con le stesse modalità
Dare un'alternativa concreta a quanto lui intendiamo per lavoro anche tre dice mista
Ho finito grazie nata Lucio Berté
Ma anche perché
Non potrò votare
Come Senghor facendo parte del del dell'aviazione
Questo profilo
No dunque non è che tu non puoi costruisce è stato letto in compenso come consigliere generale quindi fai parte anche della direzione qualche altra forma
Ti sei dimesso dal vuol
Scusa Carmelo intanto fai fare l'intervento poi al termine dell'intervento di Lucio Bertè intervenite sul fatto di chi può votare eccetera
Va bene comunque una notazione del tutto marginale
Diciamo allora che sento forte il dovere comunque di ribadire le perplessità che io avevo manifestato già nel primo intervento
Dunque noi abbiamo una mozione che delibera di promuovere un referendum
Abrogativo della legge centosessantadue o di parte di essa questa la decisione che esce
Questo significa che il mandato che viene dato agli organi di verifica soltanto dei tempi e delle modalità di effettuazione di tutte le operazioni inerenti a un referendum che comunque deciso
Mi chiedo allora
Pare che non ci siano margini di verifica sulla
Questione a tecnica e politica
In quanto referendum è sempre possibile io posso abrogare qualsiasi parte anche insignificante e si o il mandato per farlo all'obbligo quantomeno di farlo
E io non sono convinto di tutto questo l'ho già detto nel primo intervento ma sarà il caso che lo ribadiscono come intervento anche di Marco Pannella
Sulla questione della libertà di ingestione ma io sono assolutamente convinto
E d'accordo e la sottoscrivo ed è una una delle cose che per me
Fondamentali come tutte le altre libertà
Certo mi sembra che noi dobbiamo porci non tanto la la questione l'affermazione del di un principio di libertà
Ma
La che questo che questo diritto venga garantito
Attraverso
Legislazione
Che può essere anche corretta con il referendum deve portare in sostanza alla legalizzazione
E non tanto alla non punibilità
Non so se il disposero sia Tiziana sulla cui serve all'incirca con sia proprio questo
Perché la libertà in assoluto non non la concepiscono l'abbiamo sempre definito la libertà nell'ambito delle leggi
Quindi contemplando anche la libertà degli altri cittadini e ne abbiamo fatto un punto forte della della nostra campagna che la questione antiproibizionista non era soltanto questione per consentire a trecento mila persone
Di prendersi quello di assumere quello che volevano ma di garantire condizioni di di sicurezza
A tutti i cittadini rispetto alla al fenomeno della della microcriminalità indotta
Soprattutto dalla dalla nonna legalità di una sostanza quindi Noemi questo obiettivo io non credo possiamo mettere tra parentesi nel momento in cui andremo a chiedere all'opinione pubblica di firmare dei referendum
Su questa tematica che poi non vadano a toccare questo aspetto che abbiamo sempre messo avanti all'altro avanti non insieme
E quindi e quindi attraverso questo un elemento che consente questo sì di agganciare le le condizioni di agibilità democratica nel Paese e quindi da questo arrivare anche no facendo un un passaggio ulteriore alla questione della della democrazia concreta che vera in un paese io devo dire che se non è possibile inserire nella mozione una formulazione perché son d'accordo che invece si debba valutare comunque la possibilità del dell'utilizzo del referendum
Ecco se io ritengo che se non si apre la possibilità di valutazione di una serie di questi aspetti che consentono anche di di cambiare è stato opinione di cambiare e quindi decisione e la cosa la cosa
Non mi non mi convince
Io direi che nella da si dovrebbe in qualche modo trovare una formula che apra alla possibilità di utilizzo del referendum
Noi magari non specificando
Quello sulla legge centosessantadue perché perché non pensare che sia possibile trovare certo i tempi sono stretti perché si voglia anzi vogliamo dare questi tempi stretti ma perché non pensare che a partire dal dibattito di ieri
Non si riesca a individuare un qualche punto i non so in quale legge che vada a toccare il segreto bancario o la normativa sulle sulle società finanziarie
O qualcosa di questo tipo qua quindi apriamo sul referendum ma non chiudiamoci sulla legge centosessantadue e lasciamo aperto lo spiraglio nella verifica di decidere quali come e anche eventualmente di non vinti di di cambiare completamente questa questa prospettiva c'è quindi questo è quello che io chiedo
Che venga su cui venga riflettuto altrimenti temo temo che si si porrà per me il problema di di dare le dimissioni da dalla direzione
Buongiorno grazie Lucio Maurizio Turco
Anzitutto una premessa ce l'ha sollevata Nardone poi continua andare avanti anche altri interventi
Gli organi del Consiglio del il gli organi diciamo dirigenti del coraggio non votano le consiglio generale perché il consiglio generale ha un compito ben preciso che quello di esprimersi sull'operato degli organi dirigenti
E quindi va da sé che se dovessero auto assolversi otto condannati ad un po'folle Pavia l'altro coltivato senza del consiglio generale quello di proporre iniziative
Io sulla questione del referendum anti proibizionista di quale edizione utilizzare
Non ho alcun problema lessicale per ha da ad accettare qualsiasi emendamento perché ognuno pretese di questo tipo però sulla questione se questo sia un referendum anti proibizionista o meno
Ritengo che nessuno possa aveva da sulla risposta in quanto non sappiamo se l'intera legge o se parti della legge quali parti della legge possano essere abrogati nel senso che non ritengo la dizione referendum antiproibizionista un'operazione patacca la perché dalla sala qualcuno operare invece illudere
Qualche null'altro è il segno che si vuole dare a un'iniziativa politica una vogliamo dare un segno antiproibizionista almeno in questa fase dopodiché
Ai richiami alla prudenza
Si oppongono i richiami alla fretta perché ci vuole una risposta subito chiara decisa a scadenza nata quando sappiamo bene che questo è un problema giunse non di fretta e che è un'urgenza che lo sappiamo anche noi in che termini e con quali tempi dovrà svilupparsi sicuramente rapidissimi ma da da questo a voler definire
Questi tempi
Evitare che non ci sia proprio
Ragione di discutere
Su quanto diceva in particolare l'uso
Il deliberare di promuovere un referendum anti proibizionista e già decisione
Su questo non v'è dubbio però l'ultimo capoverso è parte integrante di queste delibere
E laddove dice con la presente delibera non potesse essere attuato il consiglio generale sarà convocato con urgenza in seduta straordinaria vuol dire semplicemente che qualora non si può promuovere il referendum le chiarificato esito negativo quindi io ritengo che ci siano anche qui indagini per aver dubbio
L'intento è chiaro ma gli sviluppi la possibile concretizzazione dell'iniziativa è incerta è incerta negli esiti di questi incontri
Perché è chiaro cioè se il partito radicale non intende sottoscrivere con promuovere promuovere in quanto dall'associazione radicale questo referendum già in partenza
E pregiudicato
Dopodiché ci sarà da vedere una volta in pratica l'avrà accettato di promuovere questo referendum cosa riusciremo a raccogliere in termini di comitato promotore ma tutte queste iniziative utili in divenire non possiamo prevederle Honda
Volevo chiudere semplicemente con questi facendo riferimento a questi richiami alla prudenza latino solitamente ho un po'paura di quelli che volano alto
Perché
C'è sempre il pericolo che ti cadono in testa e quindi preferisco andare con i piedi per terra però per eccesso di prudenza seppelliti sotto terra mi sembra un po'eccessivo
Dunque tra la parola Emiliano Silvestri che fra l'altro ha preannunciato un aumento quotati cento mila lire cinquanta colore cinquanta Partito Radicale
Appare
Io sento la necessità e il dovere poiché sono qua di dire la mia no però di non fa brutta figura presso un po'arrugginito ottimamente vorrei dire una cosa questa prima che dico ed è rispettabilissima prudenza
A me sembra leggendo adesso puntuali un attimo all'ultimo momento pure ma vittoria di
Vedere che la mozione così come concepita
Rischia poi di portarci cioè diciamo prevede la possibilità di portarci a un certo punto a un riunione straordinarie questo generale dove si dice abbia sbagliato pago la mozione di non potevamo non ce l'ha le condizione diciamo per
Forse
Sarebbe dovuta essere concepita in modo da dire riteniamo opportuno o utile e lo vogliamo fare però andiamo a vedere come questa la butto lì come corpo magari c'avete già pensato tutti affini
Dopodiché questa diciamo è la un discorso dal punto di vista del Met della prudenza con un'accezione particolare rispetto a quelle espresse prima
Nel merito scusa se aspetti un attimo che finisco people scusare io invito tutti al Silenzio siamo veramente alle ultime battute vorrei evitare di andare avanti in questo modo se è possibile
Ecco nel merito e io avevo espresso dei dubbi delle perplessità che confermo tranne quello che non non lo spero non fossimo si pose capito che io però l'accordo sulla strumentalità comunque fosse cioè io sono abituato da radicale che le cose si fanno appunto per la via maestra per ottenere un film eccetera
Adesso il richiamo di Marcone alla questione della libertà di gestire le cose
Mi ha fatto venire in mente quando io mi fece arrestare all'interno di una di un Consiglio federale per retorica la Lombardia il sostegno al referendum sulla l'hashish e la marijuana che facciamo nel settantanove quando venne perché non fumatori istituito hashish
Quando venne il giudice istruttore a interrogarmi in carcere io gli dissi mi sento imputato di un reato di gusto volendo sottolineare quello che ci ha prenotato l'opinione mai più l'aspetto diciamo così animale in qualche modo di che si andava a colpire quel tipo di predisposizione di ieri
Di di cose
E quindi e l'accenno di Marco oggi mi ha fatto tornare in mente questa cosa mi fa pensare che certamente va bene utile questo tipo di campagna va bene è utile secondo me anche perché può veicolare puri
Questore ottenendo una campagna antiproibizionista mi viene in mente però mi viene in mente quando parlano Oddone a proposito a centocinque che se non abbiamo deciso ma pare che si vada in questa direzione
Non ci porteremo in che tende a rimettere in piedi
La il meccanismo della non punibilità che era insito nei centocinque però la legge che sempre in quell'occasione dell'infinito criminogena liberticida astute criminale quindi noi andremo in questo senso
Andiamo in questo senso con una logica con un'ottica antiproibizionista ma facendo un referendum che antiproibizionista non è giusto appunto per quel motivo
Quindi concludendo io faccio mio tutto l'intervento e Marco Taradash
Faccio mio anche l'emendamento di Marco Tano faccio mie insomma son d'accordo non molto
E basta poi magari si deciderà la crisi fra l'altro mi par di capire che in questo momento si va nella direzione di questo tipo di proposta di referendum quindi la mia posizione un momento è questa qui
Allora grazie ad Emiliano c'è un'osservazione che mi ha riferito di rally
Direi io Ghirelli
Dire scusami che mi sembra importante fondata qui c'è scritto impegna ciascun iscritto e aderente credo che veramente solamente il congresso possa impegnare ciascun iscritto aderente perché uno si iscrive sulla mozione votata in Congresso chiedo se questo impegno a ciascun prescritto e aderente da parte del Consiglio generale colà non possa essere sostituito con fa appello a ciascun iscritto aderente a promuovere eccetera eccetera
Brutale che una delibera del consiglio federale all'unanimità al valore dell'idea di progresso
Senta aspettate che ho altri iscritti a parlare allora improbo scusa c'è una mozione d'ordine locale docente chi ha dato del emendamenti di presenza
Sì alla fine si votano però uomo ogni volta uno trova la parola perché ma mi pare che i termini
La parola a vanno a Bari in
A non è che abbia qualcosa di molto particolare dire che sono ad essere dove illudendo sacre e io sono esattamente le condizioni di stamattina alle otto quando ti do la parola per direi però e contro cioè i però che io mi ero
Proposta e i contenuti che io Niero controproposta per la
Non non penso che tutto ci stia passando un po'sulla testa che qui queste riflessioni che Marco Pannella ieri ci ha proposto appunto e ha tenuto a sottolineare che si tratta non viene proposta ma di lunedì proposta di riflessione
E qui invece si è stata totalmente anche perché evidentemente questa è l'intenzione di Marco Pannella sia stata travolta dagli eventi qui di riflessione non c'è l'istante
Perché se una cosa di questo tipo non si riflette in cinque minuti e riflessione previde dei tempi appunto di riflessione per considerare no atto non importa e io per questo dico che non so quale posizione prendere
Esprimo il mio se è stato d'animo perché mi sento abbastanza
Caravà appunto
Piazzata da un qualche cosa che mi passa sulla testa ecco e che non so bene dovrà pagare al pianto bene dove si analizzano Zapatero apparirà meno mi piace assolutamente non capire quello che faccio non anche se qui non voto ma insomma poi faccio parte
Della rivelazione quindi voce in capitolo minima sì e no nonni che anche se essere appunto messe in una slavina che non so come nasce e non sa come si sviluppa e che non so assolutamente da parare
E allora esattamente al punto io sono al punto di partenza per esempio sul qui si dice nella delibere nella mozione si dice che si stabilirà anche
è una cosa se invece si deve eliminare la liceità ora le illiceità è un'altra cosa se poi non si deve affatto fai del referendum e questo e perché noi non siamo contro la legge e basta ma siamo un organo un'associazione che si propone l'antiproibizionismo e questo referendum non si può proporre l'antiproibizionismo è una terza cosa ancora sono una serie di punti sui quali era necessario a mio avviso a riflettere così come Marco Pannella aveva detto Gadda impedendo qualsiasi tesa perché a riflessioni si stringerà neanche non è notte ma in poche ore quindi voglio semplicemente esprimere il mio profondo disagio di fronte a questo modo di condurre le cose e questo è grazie grazie D'Anna iscritta a parlare Tiziana Maiolo subito dopo cioè Marco Taradash no sì
Torcia Marco Taradash al termine dell'intervento di Tiziana socchiuse le iscrizioni a parlare e poi procediamo alla votazione degli emendamenti programmazione io ho presentati insieme Nardone un sub emendamento per all'emendamento Taradash appena trasforma in surale quell'aggettivo non posso che ribadire quello che ho
Già detto prima tengo molto anche la qualificazioni di antiproibizionista su ogni passo che noi facciamo e non soltanto sull'orizzonte dell'impossibilità e che in poi le possibilità
è significherà un qualche cosa di diverso dalla da quella che è la realtà nella nostra politica quindi non mi basta che ci sia un orizzonte
Di possibilità anche predizioni istiga di conseguenza considero molto importante l'emendamento
Taranaki di apertura di una campagna anche i primi sionisti semantico
Accetta però di trasformarli in tumorale quell'aggettivo in modo di qualificare come anche predizioni stinco anche in referendum inutile che mi ripeto a me che gli terza interamente anche faccia grazie
A Taradash
Ha proprio sul fondo del problema come si suol dire vorrei tornarci un attimo intanto non penso che il consiglio generale potesse proporre un testo di referendum abbiamo sviluppato questa mattina una discussione credo serrata e seria dove sono venute fuori alcune opzioni di fondo
è giusto però che sia poi la segreteria la direzione insieme con gli organi del partito radicale a definire il testo attraverso riflessi o le che dovrà coinvolgere i i nostri esperte abbiamo un comitato scientifico Giancarlo Arnao si deve allertare
Su questo abbiamo i coloro che hanno sottoscritto il documento ieri che in gran parte sono già associati nel corra e noi dovremo procedere a riunioni nelle prossime ore con loro per definire un Progetto di testo e anche a consultazioni rapide con gli altri soggetti che possiamo ritenere partecipare pro possano partecipare a pieno titolo a questa campagna referendaria
Io
Prendo atto della
Dello svolgimento della discussione l'impero di questo Consiglio generale della presenza di alcuni membri di diritto
E degli altri
Membri votati in Congresso
Attraverso discussione attraverso la quale emerge una volontà mi pare quasi unanime del consiglio generale di promuovere questo referendum
La segreteria e la direzione farà la sua parte ovviamente
E cercherà di svolgere il compito che la mozione gli affida
Secondo le sue capacità
E con il massimo dell'impegno quello che vorrei chiedere al Consiglio è comunque di uscire con un voto chiaro
Da questa riunione
Cioè qua si deve decidere che era avente ad esprimersi chiaramente con un sì o con un no
Vorrei che non ci fosse l'astensione ad esempio in questa discussione ossia le stesse le se le astensioni ci solo che venisse però anche espresse a voce alta le ragioni dell'astensione
Perché credo che ne prendiamo a decisione importante e qualunque sia la decisione che viene pesa deve esser data al segretario alla segreteria alla direzione al tesoriere
Del coda il massimo di forza
E il massimo di solidarietà
Politica
Per realizzare poi e mettere in atto questa mozione quindi vorrei che
Voi teneste conto nel momento in cui il voto si esperimenti questa esigenza la dobbiamo uscire da questo il Consiglio approva decisione forte
Con una volontà forte e quindi con un'assunzione di responsabilità forte da parte di tutti coloro che andranno a votare questa mozione significa che questi impegno
Per ciascun iscritto e aderente che ovviamente può essere un invito perché non è che l'impegno è militare né che pure esiste una mozione di sfiducia nei confronti degli iscritti e degli aderenti al cosa che la segreteria il Consiglio può danza
E anche nei confronti di ciascun consigliere
Non esiste una mozione di sfiducia che nessuno posso esercitare però nel momento in cui sì vota questo documento ecco deve partire anche un impegno personale a dedicare tutto il tempo che è possibile dedicare a questa campagna per il referendum tenendo conto che durerà alcuni mesi in una fase iniziale che questi mesi dovranno essere Nesi in cui nessuno verserà un secondo del tempo libero ad altro
A costituire comitati per il referendum perché questa è la realtà delle cose verso cui ci stiamo avviando
Non è conclusa così la discussione generale sul questa mozione adesso procediamo all'approvazione e alla votazione degli emendamenti
Emendamento il la veramente il termine era chiuso
No il primo emendamento che è stato presentato a un suo Del Turco e che sottopongo al vostro voto è quello presentato da Giulio Manfredi
Che recita così
Sempre vedere comunque una riunione straordinaria del Consiglio generale qualunque sia l'esito dei contatti esperiti dagli organi dirigenti del Coordinamento radicale antiproibizionista
Allora chiedo a Giulio di illustrare avente qui i tempi sono due minuti
Di illustrare se c'era bisogno questo emendamento e poi dare la parola a uno a favore e uno contro
Sei mila metri sul modello di ogni Stato in precedenza per cui nei niente non come giusto e allora chi parla a favore e chi parla contro
Nessuno
Allora
Crocicchio contro contro
Contro perché ci rimetterebbe in discussione di nuovo tutto quanto siamo qui opposto per decidere adesso che cosa fare uno capitoli fertili comincerebbe dunque ancora da capo diremo sempre le stesse cose tutto il
Silvestri a favore fra qui era semplicemente per mi sembra un'ottima occasione per fare una specie di seminario sui contenuti del referendum che andremo a proporre che allora si saprà
Bene pongo in votazione emendamento Di Giulio Manfredi non rileggo prevedere comunque una riunione straordinaria del Consiglio generale qualunque sia l'esito dei contatti esperiti dagli organi dirigenti del Coordinamento radicale antiproibizionista
Chi è a favore di questo emendamento alzi la mano
No è aggiuntivo sostituti
Prima orologio farsi sì sì è sostitutivo belle tutte le terre nuove
Allora siamo in votazione però a chi è a favore di questo emendamento alzi la mano ripetiamo
Chi è contro
Chi si astiene
è respinto
No no no pone
Arriviamo adesso a l'emendamento firmato da Marco Taradash e che ha due subemendamenti l'emendamento di Taradash era promuove un referendum e una campagna antiproibizionista per l'abrogazione reale
Il due subemendamenti presentati in quel primo è affirmative sarà Maiolo e Giacomo Nardone
Propone la famosa i deliberati promuovere un referendum e una campagna antiproibizionisti per l'abrogazione della legge centosessanta del novanta o di parti di essa
Allora votiamo intanto sì si potrebbe chiedere alcun modo Rethel sempre subemendamenti perché se espresso solo sull'emendamento in tal caso sarebbe votato il subemendamento nella mozione
Non lo accettano pronti a l'altro film sulla neanche avuto attorno al suo ruolo Certosa non è accettato non è fatta
No scusate io poi mi perdo nei meandri lessicale qui io voglio soltanto dire questo
Il nostro impegno sarà quello di fare in modo che questo referendum sia un referendum anti proibizionista io non credo che esca da questa Sala un referendum antiproibizionista e soprattutto una politica una campagna politica antiproibizionista e credo che dobbiamo aggiungere qualche cosa di più volevo io mi sono permesso di suggerirvi vi impegnate
Tutti noi a fare questo qualcosa di più ereditare per darci anche una sveglia in più se ne avessero bisogno per evitare che il referendum coi diventi qualcosa di diverso da quello che noi speriamo nella mare mosso della politica nazionale quindi questa è la è è la mia intenzione poi decidete voi nuovo se è Tiziana Coleman
E nel suo emendamento io mi arrendo al sub emendamento allora sì
Su questo subemendamento di Tiziana Maiolo io chiedo uno a favore e uno contro Tiziano a favore
No io scusate io vorrei votarlo questo sbarramento se
Naturalmente non era un gesto di sfiducia nei confronti del degli alberi il gli organismi dirigenti la soltanto il mette un punto fermo che garantisse da tentazioni che andassero nella direzione di accontentarci della non punibilità che vuol dire ieri cascare in una pentola del popolo Ibizia AMISOM la tutto coi era solo era semplicemente una garanzia una richiesta di garanzia su questo per il resto non è una questione lessicale quindi è molto diffondono idee esattamente quello che diceva anche Lucio Berté prima
L'altro contro e Carmelo Paulo
Una precisazione Taradash no perché io avevo capito fino in fondo discorso il Tiziana allora non mi arrendo se stupende cioè se questo se questo significa che e c'è un vincolo politico ai contenuti del referendum allora io non l'accetto perché questo questa mozione in realtà dà mandato al segretario agli organi de definire il testo del referendum e gli dà un mandato pieno io lo accetto un mandato limitato per cui mi si venga domani a dire ma il referendum che voi proponete non è antiproibizionista se questi è il significato politico che tu Espresso io sono assolutamente contro e lo ritengo anzi un una forte ragione per chiedere che su questo ci sia anche un po'di discussione
E intanto diamo la parola a Carmelo Palma contro
Porta le ragioni che ha detto Marco sicuramente che non si potrà fare nient'altro che ricadere nella non punibilità adesso
I ai ci possono essere un po'di cose però il problema è che questa legge abrogare una legge precedente tutte le ipotesi fino adesso formulate quella di Manconi quella di Pisapia è semplicemente nell'abrogare le norme che abroga no parti
E testi della legge precedente quindi tutto quello che possiamo sperare ci andrebbe già di lusso e di gusto estremo riuscirà da pagare in maniera decorosa questa legge ricadendo nella non punibilità non pensa che riusciamo a fare i volumi sì ogni attraverso un referendum abrogativo post fermi restando gli altri problemi connessi alle convenzioni internazionali a tutto il resto che vuole saremmo rigorosamente antiproibizionista finirebbe per incontrare sulla sua strada
Ha corso scusate un attimo allora siccome mi chiede la parola Maurizio Turco probabilmente quanto vuole parlare allora riapriamo dopo le precisazioni fatte da Taradash la discussione brevemente su questo subemendamento allora diciamo che do la parola a altri due a favore e altri due conti
Tu che come parli
Turco ogni giorno chiuso dietro
Come tesoreria scusate dobbiamo lo posso dire una cosa mozione sorridente sostituisce il regolamento è detenuto per mio spero scusa agli seduto
Residente perdonati però lui come tesoreria diritta penda prova quando vuole io lei ha parlato presenta presentato abbia avuto Carla favore si vota è inutile che facciamo da ce l'hai
Se se il pallone sulla riva nessuno il mio Arnone ti spiegherò che ci siamo io ha parlato a favore non è che è il modo in cui ha presentato gli ho illustrato verrà domineranno già notato per illustrate per presentarlo
Sta errore
Adesso
Sensazione
Quest'ultima
Affermazione perciò il problema come saluto le parole sulla Marco mi sembra che che già giusto nel senso che su di un'urgenza questa delibera con un impegno per il segretario per gli organi a promuovere con un qua un referendum antiproibizionista nel caso qualcuno fosse
Nei referendum su quale il consiglio generale chiedeva l'impegno dagli organismi mi pare
Occuperà per come lo intende Taradash siccome ci può essere questo equivoco
Ci può essere anche la mia barca nella fase precedente non l'abbiamo affrontato a quel
Sul punto accettò l'emendamento avendo Maurizio Turco accettato l'emendamento Taradash decadono di sub emendamenti
Ma
Sì però ragazze così devo dire io già obiettivo tarde che potete immaginare com'è la situazione devo dire che Nancy segretario negli altri mi aiutano Montanaso Livermore emendamenti erano per
Dovremo diventare emendare Cesare hanno
Fissato bene
Credenti e quello che vanno dicendo da giorni Mortier settantanove negavano i subemendamenti non si può no non si può e accettare da Maurizio Turco fermenti normali
Rimane il sogno
Americano allora ogniqualvolta
Daniela impone era la
L'Unione accettarlo subito non ho accettato sono stati fatti dei subemendamenti all'emendamento a quel punto cellulare gitana subito si facevano emendamenti al testo della mozione in questo momento vediamo un subemendamento all'emendamento all'emendamento
C'è possono essere accettate
No un attimo un attimo per piacere siccome c'è il ritiro delle sub emendamento all'ossario privare il ritiro se BP ritiriamo sub andamento perché fa significato politico un abbraccio brevemente con l'equivoco grave che si è creato sul mandato alla segreteria tanto grave da rendere inutile la discussione politica su quello che volevamo dire e confermare sul nostro ritiro pieno mandato alla se deferire agli organi dirigenti del Coni chiuso come a
A siccome le osservazioni che ha
Avanzato Carmelo Palma sono giuste
Quindi s'turco se volevamo va accettata rigidi non è ma da noi continua
Prende tempo vivendo adesso emendamento alla mozione ma mi pare che sia stato ritirato il subemendamento all'entrata m del Maurizio accettata l'emendamento età e di rendita d'adozione il subemendamento a quel giorno dell'emendamento erano sedute ma i due proponenti andando di
Grazie quindi Sinai da casa o si dà il caso che al momento c'è un altro subemendamento è andato il subemendamento emendamento cioè in base a quale se queste carenze sono comunque trovare applicazione è avvenuta dopo la presentazione accettiamola così perché ci vogliamo bene annuncia
Va appendice un emendamento che firmato fra
Allora l'emendamento che guarda
Data bello discutiamo dopo adesso votiamo siamo non è stata accettata quindi non si contano abbassiamo allora all'ultimo emendamento mi pare se che quella firmati Renata fa bene
Che dice delibera di promuoverne nell'ambito della campagna antiproibizionista quindi delibera di promuovere proprio sulle aggiuntive Giubergia ultimo nell'ambito la campagna antiproibizionista la preparazione di una legge di iniziativa popolare e referendum avvertirà reggenza di accumulare
Ecco
Il referendum già c'è Renata allora
Chi è lo vuole illustrare sì due minuti allora Dominotti brevissimamente già ne avevo parlato prima
Per fare per rimediare anche le posizioni che si sono venute a creare nell'ambito di questo confronto e poi che il nostro incontro non era essenzialmente solamente sul referendum che è una cosa uscita nell'ambito del dibattito
Mi pareva importante sottolineare il discorso della campagna antiproibizionista quindi all'interno di questa campagna proibizionista anch'per differenza ne facciamo un discorso di referendum e e presentiamo anche una una legge di una di riferire popolare
Questo mi pare importante perché Fassi che tutto il lavoro da me svolto assuma un carattere un po'più generale che rispetto semplicemente a un'abrogazione di qualche norma di una parte della legge centosessantadue mi pare importante anche perché da quanto emerso dal dibattito per rientri per riformulare la nostra attività antiproibizionista che non si limita a un'abrogazione di qualche norma di qualche punto di qualche legge
Mi pare importante dare a anche una risposta fattiva operativa reale su quello che noi intendiamo per discorso antiproibizionista quindi il fatto di presentare congiuntamente sia referendum sia un una legge vecchia popolare penso che racchiuda nel in quanto è nel nostro spirito e mi faccio anche a Tiziana Maiolo rispetto alla nostro ideale che è quello di riuscire ad ottenere questo
Quindi diciamo che ecco questa è la ragione per cui avevo fatto questa emendamento o chiedo a Maurizio Turco se lo accetta Marollo certo innanzitutto perché
Non siamo in grado di valutare di
Invece sulla possibilità e su quali sono
Quando nel testo di questa proposta della non abbiamo discusso e quindi il segretario cosa dovrebbe fare preparare un terzo
Sul e poi perché ritengo che la mozione debba essere appunto si debba essere appunto molto chiara deve essere molto
Deve avere un carattere molto diciamo pure divulgativa deve essere molto ben capita subito l'impegno che si ghiaccio c'è bisogno per Surfer non è molto diverso da quello sulla proposta di raggiungerla popolare che potrebbe peraltro distogliere da quella che è la vera nostra campagna che sul referendum
Allora chi parla a favore che contro
Tu a favore Nardo a Nardone contro
A contro per due motivi un motivo di carattere già simile a quello che diceva Maurizio cioè che secondo me questa mozione ha un valore spinto su un argomento specifico ed è un punto parlo contro perché secondo me è ovvio che il nostro disegno politico era arrivare a una legislazione che essi antiproibizionista è un disegno secondo me palese
Mentre invece diventa un attimo più complicato impegnare anche in questo momento di grossa fatica la deviazione su un altro lavoro complessissimo allora noi abbiamo due ipotesi che intanto forse forse passa questa mozione quindi forse l'abitazione tenterà di attuare questo referendum
Fermo restando che io Acqui meno
Abbiamo tutta un'altra serie di impegni politici già avviati o come kora o come radicale mi riferisco o a Zurigo o altri impegni del come il discorso della diffusione di certe informazioni particolarità
Per cui credo che sicuramente
Dentro di noi dentro tutti quanti credono incremento ispiro visto che c'è la voglia di proporre determinato momento politico
Non solo nel Parlamento italiano però e questo è molto importante una legislazione anti predizioni sta certamente se andiamo a fra proporre in questa mozione un referendum abrogativo è ovvio che impegniamo tutt'sì i gli organismi poi legislativi di questa nazione e tutte le le persone tutti deputati radicali o che comunque poi ci appoggeranno non sappiamo ancora quali schieramenti si chiuderanno App a coprire il voto perché sicuramente non sarà la sei otto cinque quella che che desideriamo per cui mi sembrava
Possibile mi pare contro semplicemente perché io mi fido in questa fase a favore
Nessuno ha pongo in votazione l'emendamento di Renata Taddei che appunto dei per i promuove nell'ambito la campagna anti predizioni sta la preparazione di una legge di iniziativa popolare chi è a favore
Meno venti a
Chi è contrario
Chi si astiene è respinto
O a questo punto poniamo in votazione la mozione firmata da Maurizio
Il voto al mentre siamo in quota
No io non la faccio va bene allora visto anche le osservazioni che diceva prima Carmelo che sono sorte viso dolce timore vivo che acquista deliberazione io credo che ci sono tra l'altro un paio non di più di precedenti dell'azione consigliata dal partito radicale che il consiglio generale
Possa decidere visto il rilievo della mozione un voto di adesione o meno alla mozione da parte degli la direzione della segreteria è evidente che questi voti favorevoli e contrari non vengono computati nel conteggio del voto del Consiglio sulla delibera
Ma è un punto di adesione che per il rilievo dell'adozione de possiamo decidere di dare o meno di fans mozione ecco io ritengo di voi Österreichischer importante in Consiglio federale prese anche con la partecipazione degli altri d'aver assume maggior rilievo che la decisione
Ritengo che sia inaccettabile questa proposta e quindi procediamo normalmente alla votazione di questa mozione che rileggo
Il consiglio generale del coro è riunito a Bologna il tredici quattordici quindici settembre ascoltate relazione del segretario del tesoriere le approva
Delibera di promuovere un referendum e una campagna antiproibizionismo referendum abrogativo della legge centosessantadue del novanta o di parti di esse e una campagna antiproibizionista
Dà mandato agli organi di verificare con la massima urgenza tempi e modalità e di prendere nelle prossime ore contatto con gli organi del partito radicale impegna ciascun iscritto aderente a promuovere comitati locali per il referendum fin a Lizzano che la raccolta delle firme all'autofinanziamento della campagna referendaria e all'iscrizione alle corna e al Partito Radicale qua ora la presente delibera non potesse essere attuata il consiglio generale sarà convocato con urgenza in seduta straordinaria
Lo pongo direttamente in votazione se si è d'accordo
Nuovo polo che dici no no forno quello allora è chiaro che è importante l'approvazione non vista la rilevanza della decisione che che dobbiamo prendere
Ah va almeno i tre quarti del consiglio generale e quindi in questa occasione io chiedo anche di poter contare
E i frutti e quindi poi iscriverli sotto questa mozione allora chi è a favore
Insomma
Siamo giudiziose motivazioni è nato
No va be
Allora
Tu
Sul a vuoi fare una dichiarazione di voto
Adesso stiamo votando poi fai mozione d'ordine adesso stiamo votando non si può ma Camanzi puoi giocare allora io dico dunque fare una dichiarazione di voto
Votare a favore hanno avuto ancora
Chi è a favore linguetta mozione alzi la macchina
Ora contiamo yogurt uno dei punti tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici due mila e il due dodici o dodici università proprio tunisino Licci a favore simbolo allegorico grazie tentato di più
Dodici devo dire che coloro che sono alle mie spalle non non mai Utah
I contrari
Nessuno gli astenuti
Uno soldi quindi la l'opzione approvata all'unanimità con una astensione Lilian mondiale alle allora adesso abbiamo un altro impegno
C'è una mozione presentata da Tiziana Maiolo
Crescita così
Il consiglio generale del Cora si riconosce nella risoluzione proposta da un gruppo di studiosi magistrati operatori del diritto riuniti
A a Bologna il quattordici settembre e la propone all'adesione di quanti vogliano impegnarsi in un'efficace mobilitazione contro la criminalità organizzata e il suo ruolo nel mercato della droga
Non so se Bologna dopo l'assassinio di Moro presto divenne un testo della risoluzione
Se non so se volete Chiola rilegga magari anche per
Radio radicale
è importante di una linea allora c'è libero C libero allora stiamo parlando della sessione speciale
Del consiglio generale del Cora sul tema antiproibizionismo sulla droga e politica criminale contro la mafia dopo l'assassinio a Palermo di Libero Grassi
La risoluzione approvata al termine dei lavori e sottoscritta da Giuseppe Di Lello Amato Lamberti Luigi Manconi Nicola Tranfaglia Giovanni Palombarini Umberto Santino e e Francesco Misiani recita così i sotto scritti aderiscono la seguente Risoluzione proposta al termine del consiglio generale del Cora sul tema lo ripeto anti proibizionismo sulla droga in politica criminale contro la mafia dopo l'assassinio a Palermo di Libero Grassi
Osservano che sul piano nazionale e internazionale le attuali politiche proibizionista sulla droga
Non hanno conseguito i risultati che si erano proposte al contrario hanno generato una criminalità organizzata capace di penetrare come mai in passato era successo nella vita economica e politica della società
Grazie agli altissimi profitti che ricava dal traffico delle droghe proibite
Osservano in particolare che la nuova legge italiana sulla droga la centosessantadue del novanta si è rivelata fino a questo momento inefficace sia sul terreno sanitario che in quello della repressione e essa non ha ostacolato hub l'ulteriore indebolì sento delle istituzioni legali causato da un lato dalle norme massa di reati commessi in violazione delle leggi sulla droga dall'altro
Dalla crescente forza economica politica e militare delle organizzazioni del narcotraffico sia nell'economia legale che nei tradizionali settori criminali
Ritengono che la posizione anti proibizionista vada assunta come uno dei riferimenti necessari di ogni politica sulla droga e contro la mafia
E si augurano che il Governo italiano voglia proporre in ambito internazionale a cominciare dalla Comunità europea una discussione aperta sugli esiti del proibizionismo e sulle prospettive della legalizzazione
Profondo
Io avevo
Sì Chiamparino in ordine alfabetico doveva essere ecco dovevano essere in ordine alfabetico e quindi saranno messi in ordine alfabetico
Allora a questo punto io darei la parola su questa mozione a
Che non credo abbia bisogno di essere illustrata visto il dibattito che c'è stato ieri mattina a due a favore e due contro ci sarà scusa un dubbio perché sono proprio il filo gli altri cinque punto di quel documento
Non sono state sottoscritte dagli altri meno che faccia no scusate questi sono i punti che sono stati sottoscritti da tutti degli altri punti fanno parte della della
Da tutti quelli che hanno firmato del che il mito del di cui abbiamo letto il nome e su questi punti lanciamo la campagna per la sottoscrizione degli altri punti re Resta lo ovviamente come momento di azione politica di tutti coloro che hanno sottoscritto quel punti e di tutti coloro che lavoro nel coro ha visto che sono punti che il koala
Opere sui quali opera da tanto tempo e non da oggi
Se non c'è nessuno che chiede la parola a favore o contro pongo in votazione questa mozione a prima firma Tiziana Maiolo a unica firma fondi ma
Fa allora chi è a favore
Chi è contro
Chi si astiene
è approvata all'unanimità niente
A questo punto mi pare d'aver capito che sono chiusi i lavori del consiglio generale del Cora
Volevo solo annunciare il momento di quota un partito radicale del coro di cinquanta milioni benissimo abbiamo anche il preannuncio di aumento quota di già Nardone
E dichiaro chiusi i lavori del consiglio generale ancora buon lavoro