Forum PA 2012 - 1^ Assemblea degli Enti Free Italia Wi-Fi

Siamo
Riprendiamo col microfono
Nel
E è un bel numero duecento
Mancano ancora bene questi poteri non sono aggiornato i conservatori
Insieme
Non sono aggiornati insieme
Non sono aggiornati
Sì allora cominciamo io direi
Forse adesso conviene chiudere le porte sì
Vediamo cellulare va
Dunque benvenuti a tutti questa
Nostra prima Assemblea differita Leo e fai
Ci sono perché lo sappiamo anche se poi non ci conosciamo ancora tutti di persona quasi una ventina di enti rappresentati che hanno aderito alla Rete
E
Per cominciare a parlare una volta tutti insieme nello stesso momento e anche di persona di
Alcune questioni che tutti i giorni affrontiamo abbiamo affrontato creando questo progetto e che pensiamo anche possano essere interessanti per il
Per l'immediato futuro
Un paio di cose te prima di cominciare intanto io sono Francesco Loriga Provincia di Roma
Al alla destra c'è Maurizio Carlin del Comune di Venezia che e l'altro ente promotore insieme alla Provincia di Roma e alla Regione Sardegna che purtroppo
Per ultime il problema e non è non è qui ma è qui diciamo con
Con la testa e con il cuore diciamo così
E come c'è anche Maurizio corretti che il direttore tecnico del gruppo reti del casco purché gestisce
L'interfaccia che tutti ne condividiamo inserita la Uefa e quindi il Proxy radio scherzi fatta interconnessione
Oltre ad averci ospitato in questa sala io darei anche per un saluto iniziale la parola Francesco Proietti che il
Che il direttore generale del cast pur
Che ci ospita appunto in questa sala il PAI cominciamo con i nostri lavori grazie
Buongiorno a tutti io sono Francesco Proietti assorbimento del caso pur
Dovrei dire qualche parola sul caso però per la risparmio insomma ecco perché nato in ogni caso avete avuto all'ingresso
Nostro Annual report
Nostro del bilancio ride tutto il materiale che mi può servire
Approfondire la vostra conoscenza eventuale
Sul Consorzio trasporti
Alcune considerazioni quindi più da
Cittadino che dal direttore del Consorzio alla
Quando è nata questa iniziativa
Diciamo di reti Wireless all'interno del consorzio ragioniamo abbiamo
Per così dire operato
Quello che il nostro standard abituale cioè quello di
A trovare cercare soluzioni
Possibilmente su piattaforme open
Per risolvere i problemi
Normali che capitano tutti i giorni in questo caso
Il problema che aveva che abbiamo dovuto affrontare per esempio a quello
Della mobilità
Dei professori universitari e degli studenti in ambito cittadino ben diversa
O il mio per sistema a Roma Tre voi vengo
Come visiting professor per due mesi
Alla Sapienza e devo farvi tutti gli accrediti
E tutto il resto mentre invece
Con questa soluzione di
Metterli a disposizione una rete uguale
Con credenziali
Condivise
Do
Ha consentito ai singoli docenti di risolvere il problema quindi e quindi poi
A partire da questo insomma è cresciuto il rapporto tra ovviamente
Qui dobbiamo
Assolutamente ringraziare la Provincia di Roma che ha saputo per così dire valorizzare queste nostre prime idee
E poi il resto lo conoscete
Come cittadino devo dire che sono molto contento del fatto che alla fine tua effettivamente
Vado a cena facendo il cellulare per rispondere alla chiamata e mi rendo conto Mario il messaggino
Connesso all'Ente Provincia Wi-Fi
Ottimo mi metto lì insomma tra
Un pasto e l'altro riesco anche a continuare a Rimini insomma ad essere virtualmente in ufficio insomma ecco
Lo dico anche con rammarico Boscoforte fa perché comunque in ogni caso insomma è un servizio che sicuramente molto molto interessante
Ed è quindi
Assolutamente valido
L'altra cosa che devo notare come cittadino e mi fa molto piacere e che è un'iniziativa
Questa partitario Wi-Fi che nasce
Dal basso democraticamente spontaneamente senza bisogno di fare mega progetti nazionali in cui
Si chiamano no veri sicuro della situazione e si investono magari centinaia di
Forse milioni di euro per non fare a volte nulla
Questa è un'iniziativa che nasce dal basso nasce spontaneamente sta crescendo e sta crescendo su basi molto solide e quindi non posso che augurare uno splendido futuro a questa iniziativa
Vi ringrazio per avermi invitato
Vi cedo subito la parola gran
Dunque
Facciamo vediamo due è così
Pronto così
Buone era la mappa che abbiamo cominciato a mettere i suoi ancora una versione beta quindi
La facciamo vedere
Dovrebbe essere un po'una mappa che poi dia il quadro di come stiamo poco prende stiamo arrivando su tutta l'Italia il BTB diceva una cosa ancora non definitiva quindi alcuni dati
Non sono aggiornati di alcune amministrazioni stiamo chiedendo a tutte le reti
Di come dire dare un link dove ci siano i Geosito o comunque qualcos'altro
Sistema XML o Standard in modo che
Questa mappa che può e centralizzata possa automaticamente
Avere i dati aggiornati
Come vedete abbiamo
Tre gruppi diciamo di amministrazioni scusare perché qui ecco non
Amministrazioni federate rete in corso e l'integrazione rete in corso di realizzazione perché abbiamo
O
Dunque abbiamo delle amministrazioni che sono
Ma che hanno aderito formalmente quindi hanno aderito e principe regolamento tecnico
E ancora stanno facendo la Rete perché la stanno mettendo su altre hanno già fatto la rete si stanno integrando e altri invece effettivamente sono integrate
Adesso mi pare
Ai ieri siamo in quindici amministrazioni integrati quindici reti di amministrazioni integrate e dovrebbero essere quelle rappresentate adesso con i vari
Con le varie bolle
Che possono appunto
Che sono Expandi bile quindi vedere quanto esposto ci stanno telegramma queste Genova non so se il dato il Genoa potrebbe non essere aggiornato ma insomma questo
Mi piace a farmelo vedere perché così poi
Tutti si rendono conto che è una cosa importante così magari nell'amministrazione che si scordano di darci lì che si ricordano anche un po'di più
Quindi vi dicevo queste sono le amministrazioni che sono
Che sono già integrate
Una notizia importante che ieri mi ha scritto il dirigenti della Regione Friuli che ha aderito formalmente quindi ieri ha espletato le pratiche
Diciamo la delibera di Giunta lettera di adesione eccetera quindi
La Regione Friuli quindi un'altra regione intera entra nel progetto e la diciamo la seconda la terza nel senso che c'è già la Regione Sardegna c'è
In qualche modo quel cessi Piemonte che sta facendo un lavoro
A livello regionale sul Piemonte quindi per noi insomma una cosa molto molto interessante soprattutto perché poi
Sono le Regioni che
Si fanno carico di portare le reti anche nei piccoli comuni dove ovviamente più difficile mettere su una rete anche autonoma dove ci sono poche risposte magari
Il costo può essere alto se si fa così diverse
L'altra cosa vi volevo far vedere poi cominciamo questa vera e propria assemblea che dovrebbe avere un carattere veramente di Assemblea quindi ne abbiamo provato a mettere giù
Dei punti da discutere poi li vediamo
Ma dove la parola sostanzialmente libera discutiamo insieme
Principalmente i vedere alle amministrazioni di di parlare poi se ci stanno degli altri ospiti a me ci fa piacere
Accogliamo anche suggerimenti però diciamo
Lasceremmo la la priorità di parola alle amministrazioni diffida le vuoi fare
La cosa che volevo far vedere prima e un video che abbiamo fatto ancora
Non è pubblico lo vediamo oggi in anteprima un vedo promozionale deferita le Wi-Fi
Che se se se lo devo mandare credo che che andrà
Dalla televisione sono novanta secondi che poi
Vorremmo lanciare su Youtube
Sperando che si senta perché c'è molto rumore di fondo qua
Che
Grande
Io lo so che qui
C'era un posto dove volete sei elementi
Dell'acqua potabile
Coglieva Valeria non gli africani Wi-Fi ricerca oppure l'Italia vuole fare
Senza password Salmaso che fissiamo intende registrato e la città in cui ti trovi Cattafi delle reti esprimiamo il file quindi ai gratuitamente
Utilizzando la soglia fissa gli usi passino il cliente con la mano
Onorato
Faccio l'appello
Italiano ma il fine è un progetto di province di Roma Regioni Sardegna in comuni diversi
Il tumore in tutte le città in Wi-Fi pubblicamente unito vuole i fondi
Dov'è la montagna di omicida
Se non c'è nemmeno citati inutili e molti si stanno aggiungendo qui riuniti grandi pendente innanzi domani
Questo diciamo i credit vanno a regista che si chiama Massimiliano Carboni
E niente questo insomma spero e mi era piaciuto abbiamo pensato di fare una cosa ottimo carosello una cosa un po'più divertente che rimanga più adatto anche alla rete
Chi lo sa magari poi faremo una seconda puntata vediamo se quando il sub va in montagna che succede ma insomma
Dunque
Allora io comincerei
Se
Penso che sia utile
Provare se non ci sono cose che voi Maurizio e Maurizio perché siamo due Maurizio
Sempre è un'Assemblea quindi noi abbiamo diciamo raccolto anche un po'le mail che ci sono arrivate indisposta
A questo diciamo imponga quando abbiamo indetto questa Assemblea insieme su alcuni punti
Che crediamo sia importante discutere
Uno è sicuramente il tema della registrazione degli utenti
Cosa succede adesso che la Pisanu abrogato meglio non prorogata un'altra il tema della registrazione dei turisti un tema molto sentito da diversità ovviamente da Venezia da Roma ma insomma un po'da tutti quanti
Un altro tema è quello della promozione del servizio perché sicuramente
Ne vediamo un po'i numeri del
Dell'interscambio non sono altissimi
Perché lo stiamo promuovendo poco ancora il servizio
E quindi mi permetto anche di bacchettare alcune reti che ancora non hanno messo nella loro capi Pege il simbolo che deve diventare in qualche modo il richiamo per i cittadini per capire che
Che quella rete è una rete capitale o fa e quindi possono usare la stessa password
E poi un altro tema è
Se
Ci sono delle applicazioni particolari e ne potremmo in qualche modo
Aiutare
Nelle nostre reti
Più che o promuovere alcuni casi anche se io penso che
Importante noi ci limitiamo
Fra virgolette a fare le reti a farle bene e poi lasciare un po'al mercato alla comunità o a al web agli sviluppatori le idee
Ed eventuali e come si diceva varie ed eventuali si
Se ritenete posso potremmo anche cominciare direttamente dal tema registrazione
Diciamo post Pisanu e turisti che in qualche modo sono due temi due temi legati
Dico qualcosa io dico di quello che è che penso perché per realtà la la materia abbastanza anche
Un po'confusa
Ho provato a rimettermi ci sopra cercare di capire qual è lo stato dell'arte normativo
E mi pare che ci siano comunque il l'obbligo per reti pubbliche come le nostre il discorso è diverso magari per i bar e ristoranti su cui forse la cosa sia un po'allentata ma per reti pubbliche come le nostre rimangano sostanzialmente
Degli obblighi che son dati dal Codice lago delle comunicazioni che in qualche modo
Implica cioè obbliga gli operatori qualunque essi siano
Ad avere gli elenchi degli utenti e poi attraverso il Codice privacy mi pare l'articolo centotrentadue e un decreto legislativo attuativo del Codice della privacy
Che il centotto del centonove del due mila otto che specifica quali sono i dati da mantenere ed effettivamente i dati da mantenere sono tipicamente nome e cognome dell'utente l'indirizzo
La username associata e Lippi che questo utente a
Quando naviga quindi ovviamente non vengono mantenuti i dati di navigazione ma viene mantenuto uniti
Perché poi su richiesta della magistratura della Polizia postale che arriva richiedendo chi è l'utente che ha un certo IP in un certo momento bisogna saper rispondere allora
Questo secondo me
Credo poi
Anche qui se ci sono considerazioni diverse
Vediamole perché io non sono un giurista e quello che ho cercato di capire un po'sentendo in giro
Mi sembra che sia lo stato dell'arte
Che in ogni caso a noi adesso
Impatta abbastanza poco nel senso che tutti su tutti abbiamo messo su dei sistemi di registrazioni quanto meno per i cittadini italiani con attraverso il cellulare che quindi sappiamo tutti che le si Invitalia ne sono
Rilasciate con un sistema di rettificazione abbastanza diciamo forte con fotocopie il documento eccetera e quindi ormai tutte queste reti sono impronte c'è il il
Quello che ci rimane dal Pisa non
Non è più un grande problema
è un problema invece il la registrazione dei turistica che hanno i tutti interessa perché sicuramente un metodo di
Di promozione delle nostre città dei nostri territori
Esiste una circolare del Ministero del delle comunicazioni burning risalente credo al due mila sette mi pare in cui accettava formalmente il meccanismo del dell'sms o del cellulare come metodo diciamo di
Di essere conforme la pisano che diceva che punti
Andavano bene anche le transazioni fatte con carta di credito
Dunque
Questa è una strada evidentemente
è una strada qui noi come Provincia di Roma pensiamo da tempo Venezia credo che la gente è limitato a quello lo sentiamo
Altre città o altre regioni
Ovviamente sono qui per dirci a che cosa ne pensano una delle ipotesi possibili può essere quella a questo punto di fare una sorta di registrazione a fra Italia Wi-Fi e non che ogni città se ne fa una diversa anche come dire perché
A questo punto non so
Può essere più sensato fare una cosa tutti insieme unica
Per tutti durissima perché poi i turisti sanno da subito che si registrano affida le ho fatto questa è una proposta insomma lei
Devo dire
Avevamo già in mente tutta una una soluzione sia tecnologico che organizza diva ci siamo anche fermati perché
Vorremmo provare a fare qualcosa tutti insieme poi sentiamo anche appunto Venezia cosa ha fatto
L'idea ovviamente quell'anche di far pagare qualcosa perché queste transazioni in qualche modo anche una
Parte formale
Deve esserci deve essere scambiata di
Di denaro
Soprattutto se poi bisogna come sicuramente ENI bisogna appoggiarsi a un gestore di questi carte di credito e c'era e che quindi si può prendere un sì
Però crediamo che una registrazione anche di
Un Euro due Euro tre euro per un turista sia assolutamente accettabile dal momento che non non sta c'è la gratuità della rete non è messa in discussione perché si fa con la trans una transazione
Di registrazione Paesi diventa un utente come gli altri
Ma il sito di tanto da
Se
Vi racconto quello che abbiamo fatto noi Venezia
Un problema di diciamo intercettare i turisti e dare loro la possibilità di navigare in Rete
C'è venuto dal primo momento ma non le ho messo giù i primi otto Spoto avendo all'epoca venti milioni di turisti all'anno oggi siamo attorno i ventiquattro venticinque
Non è che abbiamo
Identificato quattro categorie di cittadini digitali
I residenti i city users son quelli che per motivi di studio lavoro vengono a Venezia per Venezia intendo tutto il territorio
Che va dalla citare iter affermava città storica alle isole cita d'acqua
I turisti comincio prima e gli ultimi arrivati sono i cittadini federati per cui
Ognuno naviga
Come si spiega la prima con le proprie credenziali
Per i turisti
Noi abbiamo pensato di far pagare proprio
Una una tariffa se possiamo chiamarla così
Annualmente la Giunta Comunale approva assieme alle altre tariffe alla delibera delle tariffe che poteva formare il bilancio è una tariffa che aggiorna o conferma
Il costo un posto in capo i turisti che vogliono viaggiare in rete
Non facciamo grandi cifre però abbiamo visto che è un servizio che è molto utilizzato soprattutto diciamo intercettare i turisti che
Quando arrivano in città trovano trovano la Rete era in quel momento comperano e utilizzano la carta di credito
Facciamo abbiamo fatto nel corso due mila undici quasi ci circa cento mila euro di diciamo di entrate da
Vendita di credenziali per i turisti
Questo era uno dei servizi che avevamo pensato subito nel momento in cui era nato il portale dedicato alla vendita di servizi pubblici dedicati turisti perché tra il trasporto pubblico
I bagni pubblici Karachi pubblico eccetera ho pensato anche di mettere in vendita il
L'accesso vuoi fare è uno dei servizi che richiesto è utilizzato abbiamo visto che
Purtroppo le non è non non abbiamo pubblicizzato a dovere perché il motivo per cui il lo comperano arrivando a Venezia vuol dire che non mi erano a conoscenza perché come così come
Si comperano i garage perché arriva in macchina o il transfert dalla dalla rapporto in centro storico
Se riuscissimo a promuovere bene
Anche diciamo la dall'accesso alla Rete questa Narcos a che porterebbe qualche euro nelle casse delle nostre amministrazioni
Penso che questo non fa saltare
Tutto l'impianto circa la la gratuità dell'accesso alla Rete è un contributo al costo per la realizzazione
Del
Dell'intero impianto per cui parte di questi fondi lunedì
Ecco
Mille ricordava Marco Bettini
Mi aggiungo a diciamo i ringraziamenti perché voi avete ringraziato casco io devo ringraziare venisse che la nostra società
In house che ha lavorato lavora con noi per mantenere l'impianto all'altezza
Io ritengo esplicito si possa fare un lavoro assieme magari individuando delle tariffe promuovendo presso il
Il turista
La possibilità cioè quelli che fanno granturco fosse ancora ce ne sono passano Venezia Firenze Roma non lo so Torino Napoli
Così tentare di vendere oltre che mio dal giornaliero presso una città vendere una con una tariffa d'occhio
Anche non so se ti Manara e su più
Su più siti cioè a cosa che va pensata studiata e poi
Vedere anche come come poter la realizzano in su
Scusami dotate come come avviene la registrazione e
Che
Come strutturale ettari registri registriamo attraverso il sito veri scommettitore e utilizziamo la carta di credito
Quindi c'è il loro si registrano dal sito da internet esatto
Quindi tipicamente prima di arrivare a Venezia no reali siamo resi conto che sempre più i turisti conoscono Venice con echi del momento in cui arrivano a Venezia perché vedo una linea trovammo diciamo l'accesso alla Rete e entrano traverso vermi scommettitore
Perché menisco ne chiede navigabile gratis ma se ci sono cammeo se no
Capito o appannata al capo che portano sono lì e si registra
Che queste registrazioni avvengono dobbiamo quali fine c'è la gente si legge che numeri stanno sulle registrazioni Wi-Fi
C'è il PCI massiccia cento mila diviso cinque ho capito cinque euro insieme alla città e vorrei avere fatto una tariffa standard eccetera giornaliera
Ventiquattro ore
Sono cinque euro per ventiquattro ore flat
Settantadue ore quindici euro e sette giorni venti euro
Tipicamente quella che va di più diciamo sorella quella giornaliera da cinque euro
Ho capito
Da quello che volevo chiederti era quindi voi fate questa autenticazione indiretta dell'utente non italiano da quanti anni
Da
Due mila e nove e nessuna autorità diciamo ha mai avuto niente da ridire su questa cosa fino a oggi no noi utilizziamo il PIL ovviamente diciamo che l'equivalente della sim
Per noi è il numero della carta di credito dal dal quale con dopo sappiamo tutti che ci assumiamo dei rischi
è possibile o dovrebbe essere possibile risalire a una persona fisica chiediamo anche dei dati personali il però potrebbe non non non non abbiamo la possibilità di verificarli naturalmente
Io penso che una delle cose che potrebbero essere utili potrebbe essere quella di far esprimere in maniera chiara
L'autorità competente
Nel caso delle autorizzazioni su questa materia perché tutte le volte che ci si prova a noi abbiamo provato un paio di volte
Di fatto è molto difficile riuscire ad avere una risposta fuori anche perché ultimamente
Non è stata più rinnovata il
Cioè non è stato più rinnovato il decreto Pisanu e
Il vecchio parere positivo che riguardava l'autenticazione indiretta di fatto era basato sulla decreto Pisano non essendoci più il decreto Pisanu sia una specie di limbo che
E quindi il problema da affrontare tra l'altro è che non vorremmo un Giorno trovarci con una
A salatissima multa applicare alla non so chi per far bene perché in Italia possano succede però magari anche all'estero
Però
Il fatto che Venezia lo faccio dal due mila nove quindi diciamo che la ratio è stata quella di non consentire un accesso tout-court libero senza nessun tipo di controllo come invece potranno fare oggi
Gli alberghi ristoranti bar eccetera
Come
Avere comunque una forma di controllo che non fosse però così stringente come quella di recarsi presso un ufficio con documenti che peraltro la cosa è molto difficile da comprendere per chi viene da Paesi normali diciamo e non con questo regime militare per l'accesso al
I servizi voi fra
Con questo
Allora entriamo nel merito io qua adesso parlo come Provincia di Roma noi devo dire abbiamo una un'idea un po'cioè avevamo un'idea poi siamo qui anche per di scusa leggermente diversa nel senso che noi
Le nostre nettamente quello di dare un accesso anche se a pagamento la registrazione con una registrazione a pagamento ma
Di tipo simile a quello degli altri cittadini nel senso di lasciarlo libero nonostante
Vediamo che all'estero non è assolutamente così perché dovunque si va a Cecchi stanno delle città dove è possibile farlo ma
In tante altre mi dicevano prese fanno verrà alla fiera dell'elettronica Costanzo hanno nove euro due ore cede dei prezzi abbastanza come dire
Esagerati allora noi avevamo un'idea in qualche modo di
Così anche per promuovere il territorio e quindi lasciare sostanzialmente il l'accesso gratuito a prescindere dalla registrazione che va giustamente distinta
So che anche per esempio il Comune di Torino la pensa abbastanza in questo modo lei non lo so esprimiamo ci perché è chiaro che come dire
Impostazioni diverse in questo caso
Ci fanno prendere strade diverse perché è chiaro che un'identificazione peritale Wi-Fi
Se poi a Venezia in qualche modo che a tutto il diritto in questo caso di
Di farlo non riconosce i turisti è chiaro che
Troviamo un'altra soluzione però a questa
Cioè proviamo a discuterne quindi
Franco dal cielo ti chiamo subito in mezzo comune di Torino
Grazie processo se io sono d'accordo con l'importazione di in provincia di Roma c'è al però anche perché credo che anche all'interno del
Prepari regolamenti interni su Italia mai
La messa in vendita
Del servizio a tariffa cioè a orario giornaliero qualche problema forse lotta non
Costui fra Italia e poi fai non su Venezia evidentemente quindi io sarei più per una trovare una soluzione che consenta soprattutto di rispettare
Questa necessità che hanno gli enti di a vere un identificativo dell'intestatario della carta poiché si anche l'utilizzatore con me avviene anche con il telefono è una deduzione che potrebbe non essere sempre vera
Però mi dimetterei sul
Sul dare un filippino un tot di Euro uno due che serve solo per consentire la transazione finanziaria che ci nega a quell'utente
Va rimanderei ad in un momento successivo poi capisco che Venezia problemi
Antichi
Caputi vista turistico non poche beneficiare cercare IPTV
Pertinenti ottenere il massimo da quello che
Un modo di operare che come cittadini Mutu prima al all'estero e comunissimo il e a e anche di investire
Sul sullo sviluppo dei servizi qui io direi che fare in modo che l'Italia
Poi fai posso a vere in questa fase un un fidi riconoscimento
Eventualmente a questo si dare investire in
Il senso comune
Mi il Comune per via azioni di
TV
Di promozione dell'ente darete questo potere potrebbe essere un effetto collaterale ma neanche tanto su quello che
Sono alcuni dei problemi che ha evidenziato rispetto ad esempio alla comunicazione dell'esistenza di efficace come fai sono molto scettico sul fatto che
Per rispondere al collega Ricca Asfour lampi l'amministrazione pubblica in un momento in cui
Caputo e centrale gli si pone una domanda ci sia qualcuno che risponda soprattutto in un momento in cui qualsiasi risposta può essere Presa e e può essere messa in contatto
Dopodiché
Si può andare a ad esaminare che cosa vuol dire da un punto di vista penale e civile de rispetto alle attuali normative
Cosa è il infrangere il Codice delle Telecomunicazioni per un'amministrazione pubblica
Però come tante cose in Italia bisogna avere un attimo il coraggio di osare
Buongiorno
Sono qui da Bertini di Milano
Io volevo fare un commento sulla proposta di
Di Loriga
Allora noi stiamo implementando la rete vuoi fare come però mentre saprete
No anche noi avremo il problema l'autenticazione dei turisti quindi problema sono concorre anche opportuno risolvano insieme
Tuttavia non credo che per noi possa essere accettabile un sistema targato frittata quel fine
Quindi obblighi un'Amministrazione come noi non abbiamo ancora fatto una scelta definitiva
Sull'adesione riterrà Wi-Fi
Beh che abbiamo fatto una scelta di Federarchitetti alla rette Pedara diciamo così ma ancora non è stato smarcato come in che modo quindi
Partiamo dal presupposto che non è detto che noi facciamo parte al metodo ufficiale dei tre tavoli fai
E quindi non possiamo pensare di adottare una sistema dato indicazione brand Rizzato perché era come fa
Quindi lancio la proposta di sviluppare insieme la potestà tecnologico la soluzione poiché ognuno sala implementino eventualmente anche
In casa propria ma condividendo diciamo il costo di investimento dello sviluppo della nella soluzione
Senta non avete sentito
Devo ripetere
Avete sentito devo ripetere
Cioè io propongo di
Fare un cosviluppo quindi
Mettiamo cento non tavolo sviluppiamo insieme la soluzione in maniera unificata
Ma poi
Ognuno sia libero di adottarla come meglio crede quindi per anche veneta già fatto delle scelte no nel mio Comune di Milano non ancora fatte le farà e non è detto appunto che possa
Portarsi in calo il sistema di autenticazione per gli stranieri Bra inventato Frentana vuole fare mentre invece
L'interessato il Comune di Milano adottare la tecnologia con sviluppato
Però in questo caso bisognerà poi decidere anche che cosa avviene cioè i turisti sono
Come dire un'altra serie diciamo per cui se il turista che ha comprato a Milano o a Venezia e che ha comprato il mensile
Salvo il settimanale e viene a Torino noi
Non riconosciamo no
Perché in questo modo viene male e c'è il CeBIT cioè viene meno il concetto dirette federata cioè a questo punto il turista comprato degli scommette tra
E sono una domanda cioè
Cioè se dobbiamo fare una Rete federata non possiamo farla solo per i cittadini perché facciamo pure
Lacci interna daziaria estesa all'Italia ma di rimanere
Poi ognuno se si sceglie che ogni Comune possa
Volere come registra anche un ma propria quota si può capire
Può anche capire però dobbiamo c'è se per i turisti ognuno fa per sé al netto della soluzione tecnologica condivisa
La seconda domanda è
Se io mi sono registrato a Milano a Torino lo riconosco non li conosco o viceversa
Come
Più questi dov'è Torino come sapete e nuova nel campo non tecnologico ma del turismo
Ci ha siamo ovviamente interessati a cercare di
Di portare il il turista a estere all'interno di un sistema tra virgolette Italia che non c'è
E che i Comuni stanno portando avanti Point
Ho ben presente che e che Venezia è
Come Firenze potrebbe essere un mondo a sé stante perché hanno oggettivamente una presenza turistica che straordinaria rispetto a Torino
Sì buongiorno fronte mi era il Comune di Firenze per l'appunto
E in effetti condividiamo con Venezia tante caratteristiche quella di essere essenzialmente la città turistica dove i flussi sono abbastanza
Anche veloci se vogliamo perché purtroppo il turismo mordi e fuggi non è tipico solo di di Venezia ma anche a Firenze molto diffuso
E quindi bisogna trovare delle soluzioni agili cioè delle soluzioni che consenta al turista
Di
Registrarsi velocemente e rimanere ve
Registrato
Anche in tutte le altre tutti gli altri Comuni che adottano insomma che aderiscono affittarli ore fa
Come comune volevo solo dire penso ci stiamo muovendo anche sono stati avviati i pour parler cogliere con gli albergatori con la rete degli albergatori per cui
Vedremo un po'insomma
Come coinvolgerle anche un po'le associazioni di categoria
Nel rilascio
Vidi credenziali
è chiaramente
Non lo so se qui dovrà essere fatto un Regolamento cioè come ci si deve muovere a livello
Normativo
Però le forme dovrebbe essere molteplici cioè
Io sarebbe una registrazione tramite come si diceva
Carte di credito nel
Tanto azione anche a costo zero
E
Eventualmente
Da
Accompagnata anche dalla registrazione dell'ISU della le dal dell'albergatore o l'una o l'altra insomma vizi
Insomma
Collegate fra loro
Un altro paio di cose
Quando si parla di turista
Bisogna tener conto che il turista non è solo quello che arriva dall'estero
Perché per lui il turista è anche quello che arriva adesso da Milano che non è ancora federata
Per cui non è all'interno del del circuito e se vuole navigare con all'intera nostra rete deve in qualche modo accreditarsi
L'altra cosa se decidere se lasciare
Per far pagare a non far pagare forse prima non l'ho detto in maniera precisa ma ce l'abbiamo fatto un investimento
Va stanza importante e l'Amministrazione
Vuol tenere questo investimento sempre al top per cui abbiamo necessità di
Non solo ampliare
La Rete e stiamo tentando di Aula la bolla diciamo stiamo tentando di in qualche modo imitare
La Provincia di Roma abbiamo contattato le associazioni di categoria ma vedo che
Diciamo discorso si fa si fa lungo un po'difficile eccetera così il momento di crisi è vissuto
Per cui noi ancora continuiamo ad investire però come dicevo prima in un momento di carenza di soldi cerchiamo di recuperarli dove ci sono insomma
Penso a Milano quello che diceva prima il collega
Vale la pena di
Di cominciare a ragionare perché il due mila e quindici alle porte aspettiamo come Venezia un impatto fortissimo di turisti di Roma precipuo
Per cui
E arriveranno tutti quanto meno dotati di di di tablet degli strumenti ormai
Permette loro di diciamo di navigare in Rete verrà
Il un primo motivo per cui confermo le che le nostre credenziali e cinque euro perché il
Lettere la la diciamo al risparmio
Rispetto alla telefonata eccetera
è notevole insomma
C'era qualcuno voleva parlare
No se no allora aggiungo qualcosa io
E
Sì ma comunque fa bene fa all'Assemblea perché poi ci stanno anche le idee diverse e questo non è tutto
Sì oltre la cosa che diceva Franco Ucar Cillo del Comune di Torino
Cioè se appunto cosa faccio io poi come Comune di Torino si arriva a un utente
Turista registrato
In un'altra città d'Italia come fai
C'è anche un altro discorso che intanto noi come Provincia di Roma registriamo possiamo registrare tutti i cittadini italiani
Quindi
Lo dico ai milanesi se vogliono possono entrare a Venezia gratuitamente conferita voi fare che si registrano da noi questo non lo dico con il sorriso ovviamente
Però il il concetto è un altro noi tendenzialmente come credo Torino e come in realtà credo anche Milano perché lo diceva prima siamo su un'idea siamo
Di non far pagare una tariffa a prescindere distrazione
Mi fermo qui appare a parlare a nome degli atti parlano medi di Provincia di Roma noi riteniamo che comunque per quanto
Si può sicuramente avere una un'entrata da una possibile gestazione di turisti è questo che fischia
Sicuramente si potrebbero entrata però pensiamo che anche indirettamente il ritorno che sia anche nel nella gestione dei flussi turistici nel fatto che
Rende una città
Connessa con i servizi cosa di cui c'è molto bisogno nelle città italiane anche dal punto di vista turistico che sono propri servizi di base e ormai questo sta diventando un po'
Un servizio di base la collettività io credo in qualche modo serva anche a promuoverlo in territorio quindi anche se
Si rinuncia a un cento duecento mila euro all'anno che possono entrare in qualche modo però
Si si ottiene un un beneficio non solo di immagine ma effettivamente di qualità del servizio turistico offerto ai turisti
Che forse vale altrettanto o di più qualcosa di meno non sono non sono in grado di giudicare ma
Penso che magari tante campagne pubblicitarie che vengono fatte spendendo anche di più
In realtà possono essere automaticamente come dire sostituite dal fatto che
Si sa che in quella città e pieno di uno spot dove anche i turisti possono navigare gratuitamente cioè c'è un
Il discorso di di promozione questo ovviamente sono considerazioni su quei possiamo essere in disaccordo è naturale che
Che ci sia non c'è nessun problema e sì per Guido si è prenotato
Quindi
Io tendenzialmente credo che come Provincia di Roma noi manterremo queste quest'idea è chiaro che qui questa questa cosa dobbiamo capire poi come gestirla perché evidentemente se io quel certo punto
A prescindere se lo faccio da solo un come se lo metti in piedi da solo come Provincia un meccanismo di registrazione dei turisti o lo faccio magari con Torino che più o meno sta in sintonia con qualcun altro è chiaro che poi
Se diventa un utente
D Provincia di Roma in qualche modo automaticamente anche di peritale voi fai questo ovviamente introduce un problema quindi forse dovremmo
Ma questo come dire è una cosa su cui CIPE ci possiamo ragionare si gestisce Tech tecnologicamente ti organizzativamente si può gestire tutto
Perché se come dire i principi su cui precisiamo accordati che secondo me comunque sono un punto molto avanzato anche nel nostro Paese di come si considera la ritiene perché no non sono così
Della cioè non è così banale il fatto che
Delle amministrazioni
Come dire appoggino quei principi sulla neutralità della Rete sugli gli standard aperti sulla gratuità per i cittadini non è affatto banale
Non è detto che bisogna arrivare appunto
Anche a fare questa estendere questo principio di turisti quindi non mi scandalizzo la cose che chiaro ovviamente introduce un problema
Di chili di organizzazioni quindi su questo se ci stanno anche altre amministrazioni si esprimano su qual è la loro
Ci stanno si esprima su qual è il loro intendimento così ci facciamo anche un'idea un po'più precisa poi ragioniamo precedere movimento una strada o tutti insieme a voi in qualche modo però che rispettando voi le le prerogative di tutte le reti
Sentita
Allora Milano ha scelto di non far pagare neanche il turista
Quindi che spettano informazione che vedo
Due commenti invece su
Su federale si dispetto altri che invece l'intenzione di far pagare vedo due problemi uno il fatto che appunto se io
Decidere di estrarne Venezia
Pago una fine anche solo giornaliera pone lo stesso giorno vado in un'altra città divario non mi vale quel credito nozione
Afferrato
E se mi vale poi si pone un problema non banale di trasferimento dei danari fra un'Amministrazione l'altra
Penso che sia abbastanza devianti
Quindi
Questo lo lancio come elemento di riflessione
L'altro elemento di riflessione se
Era domanda lette qualcuno ha già pensato per esempio la coinvolgere gli operatori internazionale di roaming
Quali voi Ingo AIPAS
Come soggetti attraverso i quali anche a fare la registrazione degli stranieri perché
Molti turisti
E anche molti turisti business per esempio che erano a Milano sono già clienti di questi operatori per cui loro pagano già una flat
Tariffa flat a casa loro le
Hanno delle credenziali che posso utilizzano in tutto il mondo
All'interno delle reti Wi-Fi federate Boeing buoni pasto questo potrebbe risolvere parte del problema nel senso che il turista Giano abbonamento flat quindi
Sapeva a Milano non pagano di più
Già compreso in quello che ha pagato
Però
Milano si può
Federare
Sistema non lo stiamo studiando perché loro sono già
Fornitore di servizi per la SEA rapporti intimi turiste crea Malpensa
Poggia eccede la rete Wi-Fi di Malpensa
Con voi lo
Dicono i PACS e quindi entrate
Non dico gratuitamente perché appunto già pagato un flat
Però non deve registrarsi una sua credenziali
Questo potrebbe essere potrà risolvere parte del problema quindi almeno quello dei turisti che sono già Bonatti a questi servizi
Sì io volevo dire è una cosa
Sono adesso per il tram e Assessore della Provincia di di Prato ora la nostra Provincia la Provincia che diciamo dal punto di vista turistico insignificante rispetto ad altre realtà che sono qui per cui diciamo
Il tema di far pagare un meno i turisti è un tema diciamo che non
Non sento né senza una vera è questa questa esigenza però vorrei dividere i due aspetti cioè lo so partiti l'accusato di come si fanno registrare gli utenti stranieri come si riconoscano in una fase in cui c'è una transazione anche quelle sono le norme giuridiche ora
Questo transazione benché come diceva Loriga rimangono per l'amministrazioni pubbliche certi principi che quello della tracciabilità praticamente di di chi naviga salse concetto un po'questo
Ora una comunità come la nostra che
Venti ventidue ventisei e sta crescendo credo possa avere anche l'ambizione di poter essere Luther l'uditore che pone questo problema cioè come dice Loriga
Il servizio che portiamo ai nostri cittadini e nostri residenti e quindi della degli delle altre reti che comunque vengono nostra città
è alcuna forma di promozione del territorio cioè il dire che l'Italia nelle sue nelle nelle loro nelle città permette di fare una negazione è una forma consente rido perché secondo me
Potrebbe essere promossa proprio dalla Rete cioè come opportunità in tutti questi lo prova questa mappa una mappa che messa
La disposizione ad un turista straniero secondo me lo promuove veramente il territorio
Perché io credo che il primo tema sia quello di capire come potere qual è la forma con cui io vado a riconoscere il il turista straniero ma interloquendo con dell'autorità di competenza
Cioè facendo capire che questo legame un servizio alla fine che e quindi una promozione territorio italiano
In questa lettura Baba vista questa questa eventualità la possibilità poi di
Far pagare o meno un servizio di alla metterei un secondo livello
Cioè momento in cui utenti è riconosciuto e può essere conosciuto benissimo in un unico
Portale Musi stiamo integrazione anziché dover andare a negarlo n volte e in in tante realtà premente vestono conduco non hanno converrebbe forse nemmeno farlo vista che insomma il peso dei turisti a Venezia o Firenze rispetto ad altre realtà
è indubbio è un secondo livello è quello invece dove uno va a navigare lo siamo in grado anche ovviamente di sapere
Dove uno sta andando a navigare poi a quel punto ogni amministrazione può fare una scelta per cui corretta la scelta di di Venezia che decide di far pagare una tariffa e corretta altrettanto quella della Provincia di Roma come le altre de alterata quindi lasciare all'Amministrazione e la libertà
Di decidere se far pagare o meno il servizio però quella quell'utente in qualche modo noi non riusciamo a registrare ai a identificare è una forma una forma e deve essere necessariamente semplificata ma chiedere un momento in cui c'è una discussione sulla legge sulla legge Pisanu ecco credo che questo insomma ci debba essere la ci debba essere la volontà dire degli interlocutori sudare accise denutriti denominazioni di poter discutere di questo aspetto qui con noi a questo punto forse assumiamo anche una certa forza da questo punto devo da questo punto di vista
E
Qualcuno di voi sa se sui tavoli gli dice Italia di cui si favoleggia nelle
Nelle aree romane su su cui si sta preparando punti il decreto di cui è stata già fissata la data in Consiglio dei Ministri credo i tre quarti di giugno o giù di lì ci sia qualcuno che sta discutendo di questo tema
è una domanda
Perché io posso chiedere a chi conosco che dentro i tavoli di degli Agenda digitale e di e government però non so se so che ci sono più tavoli non sto
E qua e quindi non so se c'è ce se ce n'è uno che parla di
Di larga banda perché mi sembrerebbe strano che di propaganda si dice sicuramente un tavolo perché credo che diretto dal dal mise
Sulla larga banda
In particolare diretto da sambuco venditore
Del Ministero delle infrastrutture
A come anche Maurizio quindi
Che che si stia parlando di registrazione dei turisti e lo è ma non credo però
Potrebbe essere
Un perplesso presso il mese se non si parlò sta parlando di Wi-Fi sta parlando dirette di censimento delle reti esistenti siamo molto indietro
Ma non possiamo scrive Area uno di questi tavoli da tutti i sei come fanno in i nostri utenti quando comandare un messaggio di un ufficio non sapendo a chi mandarlo lo mandano a tutti gli uffici possiamo usare anche noi da finti Tonti questa
Tecniche e capire di porre come l'Italia quei fai a tutti i tavoli quali
Non so senza dirglielo che abbiamo posto all'altro come fanno i nostri utenti eccezioni da mandare una lettera non infici
Perché ci chiedete tanto risponderà no già da un lavoro per capire se
Su uno di di di quei tavoli c'è uno che ci può dare udienza per dire non c'era venuto in mente magari
Ma come dice domanda precisa che vuole fare quale
E quello sulle su se ripulire mai in mente di che cosa vuol dire regolari reca dare
Strumenti per certificare di identità disse tutti tutti gli utenti che non possono essere definiti identificati tramite sms tramite quanta qual è il concetto è una strada che sancita dal Ministero che quella della carta di credito
S'
Sì però non sarebbe lavare i denti non dovrebbe
Quello che ha detto Consigliere eri assente
Lo imponeva la questione che secondo uccisi dalla corrente di pensiero come in casi come era
Specifica mal Pisanu dico ma
Fantastico
A chi
Quindi
Ventotto per
Porre la questione anche di
Se qualcuno sta pensando allo studio diciamo più in generale allo sviluppo del bel fa in Italia oppure si si dà per perso aiuto oggettive difficoltà a spiegare a chi
Tra Wi-Fi e tre cinque ANCI ha saputo stava alzando bandiera bianca perché
Un certo punto poi
Oltre non si riesce andare
E quella capire sullo sviluppo del del Wi-Fi
C'è un'intenzione del Governo di considerarlo infrastrutturale per lo sviluppo non dico dell'economia ma insomma di qualsiasi cosa oppure
Non gliene frega niente a nessuno
Sicuramente voi io aggiungerei che mi pare una buona idea questa di scrivere sei lettere ai sei tavoli a prescindere
No no
Io aggiungerei anche un'altra cosa che a me mi
Mi sta proprio qua
Che
E il l'articolo ottantasette
Viso perché li ho rivisti ieri
Del Codice delle comunicazioni che
Decide cioè che come dire che implica che che obbliga
Per l'installazione
Vivaddio gli apparecchi apparecchiature radio minore di venti
Fatta
Di fare una di ANCE e quindi mette sullo stesso piano un bel traliccio degli una veste c'è una a un oggettino
Che tutti conoscete che
Emette cento mille Vatta
Quindi noi come tutti voi
Quando mettiamo dello sport all'esterno dovremmo fare una dia cioè quella che si fa quando uno ristruttura casa quindi foto
Progetto eccetera nonché marca da bollo noi
Per quanto riguarda Roma ci offriamo cinquantadue euro marca da bollo coi che sanava dai molti Comuni usiamo Provincia quindi le vie si fanno con i Comuni che mi
Siamo un altro ente
Altri Comuni giustamente facendosi tutta la cosa in casa da hanno trovato un modo di non pagarsi da soli però insomma e anche
Rendere più semplice però
Come dire un'altra di queste cose che magari se ci mettano lì basta mettere
Aggiungere tre parola quell'articolo e togliere
Il miglior spot WiFi che stanno cento milioni da questo obbligo che è assolutamente ridicolo anche perché
Dovunque girate di hot spot WiFi appieno
Fra quelli in casa nei negozi eccetera
Guido
Volevo anche
Condividere
Il più possibile con tutte le città anche diciamo
Qualche argomento da dare risposta agli operatori
Privati fonia mobile
Quali
Già nel nostro caso sono venuti a lanciare messaggi ma voi ci cascate cannibalizzare del mercato
Perché appunto lo facciamo per vendere reali
Connettività dati nelle città
Chiaramente ognuno fa il suo giocano
Nelle ore che ci siamo già scambiati e alcuni dei sul fatto che invece
Questo può creare una cultura dello voi sono che invece favorisce
Una crescita anche potendo
Per gli operatori un immobile
Piuttosto che altre argomenti come quelli di offrire la rete Wi-Fi per fare lo slot
Il traffico di fonia che inizia esso è un problema per alcune operatore
Fatto che appunto in alcune zone alta concentrazione di utente hanno delle difficoltà a gestire il traffico voce
Queste sono due elementi di riflessione ma
Mi piacerebbe
Vedere se ne sono altri no e anche lì magari tutti se ne fa un po'massa critica farà una specie di
Documento Uruguay ispettor chiamiamola come vogliamo
Che abbia una serie di argomenti anche che ci vede allineati con delle idee nei confronti di questi operatori che poi alla fine sono sempre gli stessi erano dappertutto una grande
Lancio questa l'idea
Si
Prima di però l'accoglierei ADI quindi volevo provare a
A chiudere se riusciamo a chiudere o
Quantomeno fare un punto su questa cosa del
Dei turisti
Sì
C'è un elemento
Che riguarda l'autenticazione che abbiamo affrontato
In un progetto europeo in cui siamo con Provincia di Roma insieme ad altre municipalità europea particolare Barcellona e Manchester
Allora la
E Amsterdam
La situazione in Europa non è assolutamente omogenei perché esiste una direttiva Ruben Maria rintracciabilità che dice genericamente che devono essere
Messe in pratica
Le misure minime per poter tracciare l'utente ma questo si traduce in Italia dell'autenticazione diretta o indiretta per l'utente e quindi delle sue generalità attraverso un documento di di identità quindi una cosa molto forte
E si traduce per esempio in Spagna dove in realtà viene chiesta l'operatore di dare soltanto il ma Cabras
Del dispositivo che si connette la rete quindi di fatto anche a livello europeo forse visto che
Si pensa di scrivere una lettera uno degli argomenti anche questo
Non in tutti i Paesi europei in realtà il cittadino a le stesse possibilità dico nel di connettersi a una rete pubblica e gratuito
Perché sicuramente un cittadino straniero ha più difficoltà di un cittadino in Italia quanto meno in Italia connettersi alla rete
Mentre noi per anche ieri essendo a Manchester quello che dovevamo fare era soltanto andare su una carta in peggio premere un bottone e l'essere in rete
Un'altra cosa mi veniva
Rispetto alla cosa che diceva Albertini di Milano quella prima cioè su operatori internazionali c'era
Si può fare io blocco o un o perplessità di questo tipo
Noi dovremmo cercare di
Attivare dei meccanismi questo almeno è il modo con cui ne abbiamo
Abbiamo proceduto a a province UE fai
Cerchiamo di
Fare in qualche modo delle soluzioni che siano
Diciamo Standard e non con accordi con un operatore o con un sistema
Allora è chiaro che e interessante
In assoluto compensare a ipotesi di roaming con operatori privati di
Siedi delle comunicazioni che di altri sistemi
Il problema è che io non voglio spendere il mio tempo
A progettare una soluzione con l'operatore a
Poi dopo con l'operatore di
Poi dopo con l'operatore ci
Perché la carta di credito diverso perché la carta di credito
E una
Come dire
Si intende carta di credito e poi si avvisa Mastercard americana espressa a me non interessa
C'è un gestore
Scelto con gara e luogo qualche altro modo
Che gestisce tutte le carte di credito
Questo è un discorso che come dire
è sempre presenti mi ricordo quando cominciamo
Nella mia precedente esperienza che Roma o a perché la rete un po'iniziata sul Comune di Roma adesso un po'ferma
Ha comunque che c'è
Si parlava di fare Romain con con Telecom con la
Operatori
Non c'è niente di di scandaloso in questo si può ragionare su tutto il problema è un altro che
Se parto con un operatore
è giusto siccome sono un'amministrazione pubblica che faccia un accordo anche con un altro e poi con un altro ognuno c'erano
Uno Standard diverso allora io su un'amministrazione pubblica e non sto facendo come dire
C'è o c'è un'altra strada che è quella che abbiamo seguito ce ne registriamo facciamo entrare i cittadini si vedrà ne andiamo avanti ENEA adesso sul principio ma abbiamo più di novecento sport
E quasi duecento mila registrati
La stessa cosa ve lo racconto un'esperienza c'abbiamo avuto delle richieste da parte sia di un operatore di telecomunicazioni che un operatore invece di telecomunicazioni non è
Di riconoscere i propri utenti o i propri dispositiva in maniera automatica senza passare per la cattiva regge la registrazione
Quindi di trovare un sistema per cui viene riconosciuto un utente che non è
Di una rete Wi-Fi
Per fare in modo che
Un certo servizio su un certo dispositivo che può essere diciamo così
Una un sistema voip sul cellulare oppure altri dispositivi potesse uno uno di questi venti pozzi
Potesse entrare direttamente su internet scaricarsi dei
Contenuti e fare un servizio
La mia posizione è quella come dire molto molto molto cauto se non negativa nel senso che anche in questo caso
Io non escludo che si possa fare una cosa di questo genere maschile se la faccio la faccio con
Come dire mettendo su un tavolo tutti gli operatori
Si decidono Standard si segue quello perché non posso fare con l'operatore a
Un certo tipo di come dire apro una
Connessione fra il mio dovrà bensì il suo per riconoscerci gli utenti pone arriva un altro ce ne sono giornate uomo che io come Amministrazione pubblica non voglio spendere capito e la stessa cosa non posso fare un servizio con un operatore
Di altro tipo perché poi mi arriva a queste me ne arriva un altro che si vuole scaricare i contenuti di un gioco poi un altro di un'applicazione allora se lo faccio con un lo faccio con tutti
Ma la mia mission come dire come
Come amministrazione pubblica non è quella per cui tornando all'idea delle
Della ventilazione lei io credo che dobbiamo cercare coi
Noi sicuramente a Roma faremo così
Una una modalità che sia una modalità sostanzialmente Standard quindi che permetta poi a tutti
I cittadini del mondo di di di poterla usare quindi carte di credito è un sistema
Assolutamente Standard che si faccia a Roma in con un certo
Diciamo gruppo di utenti
Di di un'azienda o un'altra può essere interessante ma poi ne arriva un'altra è che me la chiede potevo fare ovviamente
Poi un'altra ma che era allora come dire
Non lo so io non c'ho Sez senza polemica ma non ho il tempo di mettermi a studiare tutte queste soluzioni perché o altro da fare
Il nome che ho citato prima Boeing è parso non sono operatore
Non sono operatori telecomunicazioni sono
Mi gestori mi
Trasferimento di credenziale fra avare e reti federata a questo sistema né
Un bocchettone da stabilire con loro che apre
Anche un roaming al contrario c'è chi diventa utente qua o in giro per il mondo può usare delle reti quale sperperate con questi impegni
Non è quindi una cosa secondo me da accantonare come
Saluto perché è un onere
Grazie arrivederci a tutti
No aggiungo un'altra cosa che mi era venuto in mente ma insieme a catturare il Carra
Abbiamo aperto sperimentalmente un altro SSD sul nostro sport che è una cosa che poi credo che già alcune reti stanno stanno studiando e si può assolutamente estendere abbiamo aperto un SSD della rete e duro anche una rete
Dell'education internazionale se ci sono centocinquanta mi pare università in tutto il mondo da da Cambridge e Oxford da a Parigi a sudamericane iella eccetera eccetera che hanno un sistema di identificazione
Per cui rilasciano credenziali al alle i propri utenti che sono professori ricercatori e credo di no in alcuni casi anche studenti quindi un sistema che
Già attivo presso tutti c'è presto i centri di ricerca non cita che che sono in questa in questa rete
E quindi tipicamente un un professore perché va ad Aida iella Cambridge o viene a Roma si trova una rete come fare in qui entra fratelli protocollo x ottocentodue undici X quindi producono anche diverso e abbia aperto sperimentalmente insieme al Caracas puro
Una dozzina di o spot in città quindi in cui aperta alla rete questa la stiamo estendendo a tutti questa è una cosa che
Sicuramente il gare interessato a fare con con altre reti
Quindi vi annuncio questo
Io volentieri faccio da tramite Corno con tutti voi se la cosa mi interessa di di estendere questa questa possibilità perché l'idea
In qualche modo risolve anche un pezzo di di di identificazione dei turisti perché poi appunto in questi ricercatori professori
Non italiani quando vengono
In uno sport da turista che sono quelli non i centri di ricerca in qualche modo lo possono usare
E questo diciamo per aggiungere un altro piccolo pezzetto se ci sono altre
Idee su questa cosa del
Su questo tema turisti di registrazioni
Continuiamo sennò punto proviamo
Domando volevo solo un po'
Chiarire meglio quella intendevo dire cioè secondo me intanto ci vuole una modalità
Unica e condivisa a livello nazionale almeno di tutti gli enti aderenti a firma del fare segue fai deve diventare
Un
Un luogo forte diciamo da inserire nel
Nelle pagine nelle spese slash peggio di tutti gli enti aderenti
Diciamolo deve
Certificare certe soluzioni
Ritengo che la questione per esempio del pagamento debba essere anche quella gestita in maniera uniforme il più possibile poi è chiaro senza togliere autonomia ai singoli enti
Però possibilmente adottare le politiche univoca anche perché ripeto il turista si sposta
Tutta la città all'altra
E non è non si fa una bella figura specie con i turisti stranieri
In un posto farlo accedere gratis in un altro posto
Chiedergli un pagamento quindi sarebbe bene che
Ci fosse un'uniformità da questo punto di vista
Riguardo alle modalità secondo me
Ribadisco io dicevo prima dovrebbero essere molteplici un appunto quella della
Del coinvolgimento dei eventualmente gli albergatori un'altra quella nell'accesso tramite
Carte di credito un'altra ancora che si sta
Studiando a Firenze quella di
Punire la possibilità di dare la possibilità di accesso a chi acquista una speciale carta turistica che dall'accesso ai mezzi pubblici l'accesso hai non sei tra l'altro anche musei statali quindi musei comunali musei statali quindi permette
Nell'ambito di settantadue ore di
Visitare un certo circuito di musei
E chiaramente
Insomma in questo modo avere
Questa interrelazione tra diverse modalità
Di autenticazione per i turisti il problema si pone principalmente per il turista straniero ovviamente perché turista italiano può benissimo TEN-T grazie al sistema adottato anche alla Provincia di Roma come quello della registrazione col
Attraverso il telefonino insomma l'sms
Che eppure quello che se adottato noi a Firenze
Scusi
Nell'ente da dove viene
No no adesso
Ah comune di Firenze
è mia
No
Franco il
Dirò a tirare le fila che cosa si decide che ognuno per sé o tutti per uno questo
In estrema sintesi
Una via intermedia che prendere atto della situazione attuale per cercare di capire e di
Intavolare per le commiserazione che intendono aderire
Incominciare a fare il discorso del film di registrazione
Inattesa di di capire
Anche se poi
Va Manni
Come dire non bisognerebbe dire ma qui c'è sempre la tecnica dello spacciatore dietro un certo momento cioè che si che si incomincia da i grandi se poi si pensi bisogna pagare io direi anche preparato riguarda diceva giustamente che all'inizio un due mila e quindici
Che già alle porte io direi cominciare avere un sistema di registrazione e comunque dei turisti puoi
Che però
Al minimo deve essere riconosciuto sulla Rete in modo reciproco perché se no ognuno fa presa
Il secondo aspetto è quello di
Capire invece
In piedi con che modalità e è possibile che la di account vengono valorizzati da un punto di vista economico città per città o ter Torre per territorio se questo può essere di interesse dei territori nel momento in cui si va sul cifre significative
Perché se siamo a discutere di cinque mila euro Bindi possibili trova i toni provente e più il tempo che abbiamo perso che il percorso delle nostre trasferte di oggi che
Il il contenuto certo
Ci sono queste aree i turisti che importantissime su cui
Bisogna fare bisogna tener presente l'esperienza e le necessità che hanno
Non li vede lei così antitetici bisogna capire quanto possono essere complementari
E in questo magari
Deleghiamo un gruppo ultra ristretto per di preparare una serie di soluzioni possibili rischia rispettino anche ricordiamoci il Regolamento che abbiamo tutti firmato
Oltre alla lettera
Nelle zone comune di Torino ma ho detto prima signor bensì
Io sono molto d'accordo con Franco a questo punto
Fare che il gruppo di stelle stretto lo logistici tu
E si
No
Sì
Proviamo davvero a fare ovviamente
Come dire
Che le altre amministrazioni si facciano ma tipo e magari
A valle di oggi mettiamo su anche una mailing list de degli aderenti così possiamo continuare a parlare in maniera veloce
Opera sicuramente proviamo a buttare giù una una soluzione minima su cui andare avanti e pensare quanto meno a registrazione poi
Trovare possibilità di di armonizzare anche
L'idea che in questo momento possano essere leggermente diverse ma che siano poi appunto
Tutte
Gestibili
Va bene
No mi associo all'idea di diciamo di velocemente costituire un gruppo
Per diciamo fare alcuna proposta
Ma si fa si parlava anche magari individuare
Un'ulteriore categoria
Di diciamo di navigatore fede turista federato
Poi discuteremo se è il caso di far pagare non far pagare chi entra in linea attraverso con diciamo e quali quali servizi poi era
A questo dare
Bene l'idea che mi venivano in questo momento se si fa pagare qualcosina prego
Poi
Magari il film che lascia
Che lascia il turista va distribuito anche
Con le amministrazioni che non hanno che non vedranno questo turista arrivare sul luogo ma
Mai lasciare
C'è utilizzare questi soldi per fare un po'di marketing territoriale come diceva prima l'Assessore di Prato
Per cui promuovere
Il più possibile fra Italia voi fa in maniera tale che
Diciamo la la la cesso venga fatemi passare il termine per acquistato ho prenotato già da casa quando del cittadino che parte da Boston ne viene a fare
O Thurow viene per Expo eccetera
Possa già comperare sapendo che poi fa un paio di giorni a Milano Firenze Roma Bologna Genova non lo so
Così però pensare a una categoria di diciamo di turisti che arrivano viaggiano all'interno
In internet passando
Da Fli Italia
Sì neanche io sono d'accordo una buona idea ma c'era qualcun altro si
è certo che poi
Io a questo punto vedo che si sta delineando il gruppo comunque Maurizio Franco voi ci mettiamo pure Maurizio quest'acqua hanno trovato la necessità di monte e non sono un'amministrazione
Lavoro per le amministrazioni
Calogero Martorana CS il primo
No visto che la cosa che se un consorzio pubblico pure un po'i nostri enti di esenzione IVA
Ma far navigare un turista straniero o fabbricare un turista italiano non è che costo in più
Quindi non è che l'Amministrazione sospendo un costo maggiore no e mi perché far pagare lo straniero rispetto non far pagare italiano
Prima non ho fatto distinzione per noi turista anche quello che arriva da Milano che non è tra i federati se vuole navigare paga a far navigare un cittadino un turista riposto uguale scelse la banda interna che il problema
Vedete andiamo aspetta io ma io parlo per la nostra Amministrazione la scelta della nostra Amministrazione che ha
Speso qualche milione di euro per prima per crearsi una propria dorsale poi per
Mettere giù hot spot è l'intenzione di tenere lei accuratamente funzionanti e anche di svilupparli siano i soldi
In qualche modo dobbiamo trovarli è quella stranieri e basta cosa di carica che sono gli stranieri così nostri turisti scusa dei turisti Venezia
Ecco poi cioè non so se questo sia il luogo giusto per
Discuterete il perito e il centro storico di Venezia un territorio è un tessuto molto delicato
E
Qualcuno deve preoccuparsi di mantenerlo in qualche modo e i soldi cioè noi non li fabbrichiamo a questa l'abbiamo individuata ai l'amministratore di durata con una fonte di entrata
Per cui
No sì ovviamente come dire il biglietto di ingresso che si paga un tema legittimo per città come Venezia poiché uno può essere d'accordo o meno voi loro sullo rimettono sua età come dire una scelta
Quello che
Camemi interessa a prescindere dalla mia idea che possa avere come non veneziano che comunque
In operazioni pagano gli autobus di più
Pagano tutto di più rispetto a Veneziani qualsiasi cosa no cioè è una scelta che Venezia fatto perché e comunque è un equilibrio fragile che è basato sul turismo però su questo
Va al di fuori di
Dei temi i nostri
Quello dobbiamo capire
Quanto riusciamo a trovare una soluzione che anch'io mi auspico sia comune unitaria facile da comunicare anche a all'esterno e all'estero però una cosa che poi
Promuova ancora di più voi fa in tutte le città perché questo significa
Che poi incentivare anche le altre città che ancora non ci stanno e ce ne stanno tanti di città d'arte bellissime in Italia che
Poi
Possono diventare anche loro federata affidare fare perché promuovono questo servizio in più
Si è volevo un attimo ribattere Benedetto temi a Comuni e pienezza volevo un attimo ribattere al collega di Venezia che
Alcuni Comuni
è tra cui credo anche Venezia
Agli per gli scopi diciamo e manutenzione e di
Alla tassa di scopo no
Cioè la tassa o imposta di soggiorno che già
è un gravame per il turista cioè il turista d'albergo delle corrispondere a seconda del numero di stelle poi questo è il Regolamento comunale
Quindi
Ci sarebbe di già insomma lo strumento almeno in teoria per poter come dire compensare certi costi che i turisti
Appunto provocano alle città che chiaramente usurano nel loro
Nel
Durante la loro visita
C'è un grosso difetto che quello che
Chiaramente la tassa di scopo si applica solo nel comune dove il turista va
Soggiorna
Per cui per esempio Venezia
Ci sono in tutta la fascia di comuni circostanti è ma questo è un problema che andrebbe risolto politicamente io penso
Però l'idea di chiedere ulteriori diciamo
Io
Insomma propongo l'uniformità ma ognuno un'uniformità
Sul
Sui più bassi livelli possibili
Purtroppo e dico purtroppo perché insomma piacerebbe a tutti insomma avere degli strumenti per incamerare maggiori risorse
A favore dell'Amministrazione però appunto considerando già
Questo
Questa imposizione già esistente considerando il fatto che comunque
Io
Wi-Fi libero lo vedo ormai quasi come una commodity cioè
è un livello di base di servizi essenziali di base
Sui quali bisogna accordarsi come regole tecniche come interoperabilità con me possibilità di interscambio delle
Della medesima registrazione tra più enti però è un servizio di base
Specialmente per un Paese che si propone come
Insomma che più forte fruizione turistica o medicali
Avrà scusate però sa
Lei dobbiamo chiudere su questa cosa lo parliamo solo di quello
Io credo ci siamo già un punto una replica veloce ma non è che possa di dire per
Non vorrei che fosse un dibattito tutto incentrato perché Venezia fa pagare
Tanto per
Sottolineare il nostro Statuto da un paio di mesi a mi pare articolo due
Ha tra i propri principi quello dell'accesso alla Rete
è un diritto
Partendo diciamo a quelli costituzionali io ma lo studio eccetera abbiamo pensato bene
Di di diciamo di nel metterlo sulla sulla carta
Sappiamo tutti che la Costituzione vede come il diritto allo studio un diritto Gad che deve essere garantito ma
Da nessuna parte c'è scritto che dovesse gratuito
Per cui poi le scelte che fa l'amministrazione e io non sto qui a discutere se sono sta giuste o non giuste ma come diceva prima anche Francesco a Venezia il il vaporetto per chi non è
Veneziano costa un po'di più
La tassa di soggiorno
Differenziata insomma rispetto alla tipologia dell'albergo
Il altri servizi sono differenziati in base all'utilizzo che se ne fa è una scelta dall'amministrazione fatta da chi conosce il territorio da chi conosce anche i costi per mantenere il territorio
Penso che qui dobbiamo discutere invece di trovare
Soluzioni che permettano hai a chi viaggia in Italia che si muove eccetera di poter navigare in sicurezza
Dopodiché se c'è da pagare qualche euro qualcuno dirà veri rinuncerà all'all'incasso
Ora come ora il Comune di Venezia in
Intende mantenere questa entrata
Sì rapidissimamente Marco Bettini pennies comune di Venezia
Il
Il tema non è secondo me quello sarebbe la gratuità o meno quanto si debba pagare il tema è quello del riconoscimento dell'utente e inizialmente noi
Nei primi sei mesi per esempio di utilizzo del servizio
Lo facevamo facevamo anche per i turisti l'accesso gratuito ma dovevano comunque mettere numero della carta di credito perché il problema è come riconosciamo il in in assenza diciamo di una normativa ben chiara
E e e allora in presenza della Pisanu avevamo comunque la necessità di riconoscere l'utente
Per i cittadini italiani sappiamo che il riconoscimento indiretto può fare riferimento alla sim
E per per gli stranieri questo non non sussiste i non vale non ha la stessa valore perché le sim all'estero possono essere acquistate anche
In modalità diciamo libera senza
Registrazione quindi comunque di direi invece che sposta c'è spostare il tema sulla
Riconoscimento sulle modalità di riconoscimento del
Dei beni dei turisti e a questo punto direi stranieri
è piuttosto che sulla gratuità o meno o sull'importo da far pagare un turista che credo che qui su questo Franca ente ogni amministrazione si dovrà regolare a modo suo anche perché
Per quanto riguarda il Comune di Venezia credo anche gli altri città
è è tema della Giunta comunale la determinazione delle tariffe se decidono anche che i servizi pubblici sono gratuiti per ne prendiamo atto e siamo tutti felici
Credo che non sarà così per quanto riguarda il Wi-Fi abbiamo cominciato a rapidamente poi hanno messo una tariffa ecco questo è
Il tema
Buongiorno a sapevamo di avere Talarico data sia la Società in house di Regione Liguria
Sono qua per chiedere la nostra Amministrazione aiutasse sia a creare una rete Wi-Fi sul territorio ligure anche sul dall'esempio che del Comune di Genova
E poi ovviamente all'affidabilità no di questa legge quindi abbiamo iniziato a informarci già da un po'di tempo abbiamo già avuto dei contatti con dei vostri collaboratori
E la prima cosa che mi salta così in mente richieda
Siccome non abbiamo avuto anche discussioni acceso e con
L'ispettorato territoriale quindi avevamo del ministro sviluppo economico
Su
Questioni legate al Codice la comunicazione elettronica
Io sono ingegnere non sono un giurista quindi
Paolo proprio così da ignorante in questo senso ma già l'articolo assai ci dicevano sempre dell'articolo sai del Codice contezza elettroniche che dice
Che una pubblica amministrazione non può
Entrare in concorrenza con il settore privato quindi non può
Assai scopo di lucro la la sua attività per esempio in questo caso stampa Lando di della rete Wi-Fi
Inquini la domanda che volevo fare alcune idee SEA
Insisto l'alto costo da voi messi in campo per questa elette considerate questo questi cinque ARO quindi ci sono le tariffe come un rientro dei costi
Giusto
Che così si chiude il proprio già nel senso che
Da un certo punto di vista
Sì o no
Sì
Ovviamente questo è stato il passaggio
Adesso in tre anni di attività abbiamo fatto anche un paio di interlocuzioni con il garante
Perché
L'idea nostra è quella
Ovviamente non soltanto di far navigare facendo pagare un fitto lì
I turisti ma avendo seminato fibra nel sottosuolo metterlo a disposizione agli operatori privati
Che ne facciano richiesta
Tentando di rientrare dei costi di investimento
Che non sono solo così rivestimento son costi di manutenzione
E poi
Costi per lo sviluppo perché
Se vogliamo promuovere il territorio dobbiamo almeno Venezia ha fatto questa scelta si è dotata di una propria rete
Di banda larga è nel nei posti che sono stati deputati
Idonea anche dei cittadini perché l'ho fatto una
Diciamo un sondaggio
Presso i nostri giovani hanno individuato delle location dove mettere giù le antenne ma
Non possiamo fermarci abbiamo bisogno di recuperare soldini lo facciamo in questo modo fino adesso nessuno ci ha detto nulla so che
Forse qualche operatore
Storto il naso ma
Le auto gli autori di
Una delle due c'è già anche risposto l'altra siamo in attesa di una risposta ad alcune
Siamo abbastanza tranquilli su questo lo diceva Franco prima bisogna anche osare se se aspettiamo diciamo che ci sia la norma prima di fare qualcosa
Passano secoli insomma là no la norma dice di regola di solito diciamo
Va a
A registrare quella che è una prassi ormai diffusa consolidata c'è diciamo anche ed è una norma
Tra virgolette i geni cachet nel senso che
Nessuno fa del male
Penso che
Sì io
Diciamo chiuderei su questa cosa del
Registrazione
Abbiamo già
Tirato le fila con Franco quindi poi ovviamente tutte le cose possiamo
Discuterle dopo altri aspetti eccetera
Franco tu accennavi che c'è un sacco di cose ancora da dire voi partire
Ecco
Pacco Canzio comune di Torino il il tra i temi che io volevo porre era quello di appunto paro mentale la visibilità della Rete cercare di capire ove possibile di poter inserire un SSD secondario che sia uguale dappertutto questo
Potrebbe favorire la visibilità a della rette per cui l'utente potrebbe entrare anche
Non ricordando che a Torino si chiama ritornino Wi-Fi o a Roma si chiama Provincia di Roma
Provo Provincia quei file ma
Ci sia un SSD secondario che non fa altro che metterà anche il canale cioè l'Italia poi fai popoli dopodiché la pagina sempre quella
Ovviamente
Quindi capire se possiamo
Antitutto ovviamente coloro che hanno già installato molti apparati sei lesse sedi non è possibile se non andando apparato per apparato oggettivamente è un pochino complicato però nulla toglie che
Ove sia anche organizzativamente possibile quello di avere
Un timbro una una presentazione all'utente comune che
Rende immediatamente riconoscibile il marchio Italia quei fai perché se noi promuoviamo fra Italia quei file però in ogni localizzazione abbiamo mare ma voi fa io
Comune qua il file come fatto
Avevamo noi
Ora all'abbiamo tolto inserendo territorio quali fai e avendo anche
In mente se siamo d'accordo di mettere il ulteriore SSD secondario che annunci fra Italia quali fai questo per rendere ha maggiormente visibile e riconosce mille l'iniziativa il Comune tanto alla fine sempre sullo stesso Caputi porta al si arriva poi ognuno si deve registrare con il dominio di provenienza
Però però non si deve mettere a ricordare sia a Torino si chiamano in un modo o nell'altro
Dando per scontato che se uno si è registrato adito ad uno della Rete ad un po'il punto della rete anche avuto evidenzia anche visiva che sta entrando in questa iniziativa che abbiamo chiamato ferita che avete chiamato free tagliamo i file
Questo era il
L'iniziativa però volevo sapere anche da castrum severa tecnicamente rispetto agli apparati appare perseguibile
Io sono mi sembravano un'ottima idea ti posso dire che ci ragiono su ma per province voi fanno lo faremo dove lo possiamo fare nel senso
Vediamo sull'installato ma
Sul nuovo sulle nuove installazioni dire che
Ci ragioniamo la volontà c'è perché mi pare un'ottima idea
Io però come dire accolgo quest'idea però rinnovo l'invito a tutti quanti è un impegno a pubblicare il logo di gridare o per fare sulle proprie Gatti peggio perché
Noi lo sappiamo perché abbiamo delle spie molte Gatti peggio non ce l'hanno come dire non ci facciamo un buon servizio perché
Se i cittadini non cominciano a vedere questo logo in giro poi non si muovono e non vengono come dire la cosa funziona
Poco
Quindi
Per quanto mi riguarda come Provincia mi pare una buona idea lo fare valutiamo spesso sulle nuove sicuramente sull'installato vediamo dove possiamo farlo
Ma diciamo che tecnicamente noi dica Spurs possiamo realtà una piccola parte notificare a voi fare perché alcune Pubblica amministrazione utilizzano
Il sistema che abbiamo sviluppato con Provincia di Roma che tra l'altro verso un progetto indipendente
Magari è una risposta che possiamo dare anche insieme avvenisse in questo caso oppure altre penso
Che
Nella maggior parte dei sistemi pubblicare un nuova SS di
Sia per relativamente semplice e si faccia interamente su tutti quanti gli apparati periferici
Quindi diciamo che tecnicamente penso che non sia un grosso impatto non so se
Però potrebbe essere diciamo
Effettivamente magari questo un tema da tavolo tecnico magari neanche troppo complicato però è un qualcosa da far girare all'interno della nostra realtà dove appunto chi utilizzerà
Un sistema come il nostro
Fortunatamente Torino oppure quello di Venezia pure Firenze né a un'altra ancora
Partire
Priva dell'aspetto tecnico bisogna solo decidere se le amministrazioni sono accordo di esporsi
In questo modo cioè io
Ovviamente lanciando la proposta le persone del
Vi espongo
Se altre amministrazioni vogliono dire la propria
Se no poi comunque lasciamo anche come dire un po'di tempo di riflessioni su questa cosa
Grosseto che dice Claudio
Mare ma vuole fare lo vuole esporre anche un altro SS di
Fa loco diciamo così un po'farlo coltivata è
Un po'finto poi di riporto sulla stessa cosa però
è un gancio
Proprio per l'ultima Spring sostare in house la provincia di Grosseto
Ma
Intanto mi scuso ma da tempo più tardi per qualche imprevisto
Abbiamo colto comunque discute Vodafone il nostro capo progetto punto del progetto Maremma Wi-Fi che abbiamo condotto iniziato lo scorso anno un punto insieme a Francesco
Cioè Maurizio e quest'anno tra l'altro estendere il mondo raddoppiandoli quindi
Coprendo tutto il territorio della provincia di Grosseto ovviamente che era
Privilegiando
Privilegiando le aree
A Baggio
Transito maggiore intensità turistica e infatti
Al più due abbiamo
Condividiamo le sigle esigenza
Di riuscire a superare quel discorso la registrazione per ciò che riguarda turisti stranieri perché non siamo Venezia non siamo Firenze
Però la presenza appunto di turismo in generale
Anche se diverso dalle città d'arte e
Anche del turismo straniero è un problema che è un problema che avvertiamo
Quindi laddove
Questo quanto prima si riesce a
A trovare una soluzione che utenti in maniera uniforme in maniera
Possa
Portarci insomma
A trovare una soluzione condivisa da tutti questo sale portato poi la questione poi dette pagamenti la questione poi
Secondo me successiva B due abbiamo fatto una scelta abbiamo fatto una scelta la provincia di Grosseto
Ha fatto una scelta di investimento di tecnologie abilitanti collegato del resto come sito per Venezia ad un'infrastruttura del avvalora la banda larga se noi come Provincia abbiamo realizzato
Ovviamente la proposta del marchio unico fra Italia o la fai
Assolutamente va bene anche se
Dove ci teniamo a essere presenti con la nostra
Titolare sulla nostra iniziativa tant'è che addirittura abbiamo tutto
Faticare non poco perché l'iniziativa della Provincia
Dunque
Non fosse conquistata anche da tutta una serie di Comuni pian piano gli interessati a cura del proponente poiché siamo in Toscana quindi insomma
Ville campanili ognuno per sé uno contro tutti lo tutti per uno stop
Per l'appunto mi sembra assolutamente
Sia una cosa importante ed esprime tra l'altro finalmente
Una un'Italia che che unica almeno per quanto riguarda
Questo questo aspetto
Sì Martini Provincia di Pistoia su questa idea del marchio unico anche noi siamo molto diciamo disponibile ad Atene che anzi ci sembra
Un elemento diciamo di di valorizzazione dell'area della Rete di promozione essere sementi opportuno per cui per cui l'accogliamo con piacere
E credo che
Brevemente diciamo dalla Toscana e dei dei campanili delle divisioni e degli enti rivendicazioni territoriali insomma il valore aggiunto e di Italia voi qualche proprio queste insomma quello di essere liberi tutti perché tutti condividiamo
Dei principi di libertari della della ritenete
E appunto ci piace
Sottolineare quindi insomma Presidente il marchio la vorremmo vedere realizzata rapidamente ci piace
Bene a nessuno racconta approvata la grande produce
Tutti nelle sono che dicono di sì tu c'è altri ed è vero mai mai
Vorrei essere monopolizzato ora c'era una domanda che ci deve anche dagli utenti filtri Sifi il treno
Cioè l'accesso alla rete e su tutto il sud soprattutto ce lo chiedono le biblioteche
Perché le biblioteche sono attenti a tutte le questioni note sul fatto ne abbiamo avuto casi che credo siano venuti anche in tal Nante alte
In altre realtà
Laddove persone
Come dire instabili
Impostazioni pubbliche accedevano assitito non idonee per la biblioteca ecco diciamo così
Insomma in uno spazio pubblico quindi il fatto di inserire insidie un filtro che come sapete come tutti i filtri a un vanto certa percentuale di fallibilità
Perché non c'entra i filtri
Sono efficienti soprattutto perché sono prodotti di derivazione molte volte straniera e e quindi etichetta ad hoc su alcuni siti che non è consideriamo
Improponibili ma sono assolutamente proponibili Segni
Non puntare vengono affittati però io ho già avuto un paio di
Di richieste di persone eccessivo ma al
Da quel punto poi fai posso andare dappertutto oppure ci sono dei filtri
Allora questo volevo capire se
Sulla questione filtri soprattutto sui siti di violenze sono tutte le cose che potete già immaginare abbiamo una posizione oppure abbiamo una posizione neutra essendo quello un apparato utente l'utente
è libero di fare quello che vuole per fare
Io per il momento risposto così però
No soprattutto perché uno dei principi
Praticamente dice proprio questo
Nel senso che né quando parliamo di neutralità della rete che non non non
Poniamo in essere restrizioni nessun dispositivi mesi
Fisiche mesi servizi diciamo questo c'è l'idea
Alla base che secondo me forma una risposta anche forte a queste richieste sono anche legittime eccetera molte Amministrazioni se lo pongono mi ricordo anche le discussioni con
Con lo stesso Albertini di Milano
Ci sono due considerazioni di fondo secondo me da fare uno utile proprio generale ideale etica e una
Tecnica
Questa mio mio pensiero
La considerazioni ideale e che
Perché mai sono le amministrazioni pubbliche devono decidere cosa si può vedere cosa no anche perché
Se per certi siti ho percepito servizi l'opinione come dire
Il senso della morale perché se si tratta di morale o di altre cose può essere abbastanza come dire uniforme comune
Per molte altre cose ci si possono essere idee diverse cioè
Ne faccio una una una per tutte che sia mi è successo sia me quando ero al Comune di Roma che è successo allo stesso Comune di Milano
Che venivano filtrati dei siti
Dei dove dieci può essere l'Arcigay e ci può essere dei siti porno gay allora
Qui rimanendo ancora sulle considerazioni etichette ideali non su quelle tecniche perché poi lì come dire se commessi proprio taglia la testa al toro
C'è come dire una
Un discorso che quello chi è che si assume il il ruolo di
Censore
Io non solo non me lo voglio assumere ma non credo che ci sia qualcuno che si poteva assumere nel senso la rete internet funziona perché è aperta così come
I sistemi di comunicazione sono aperti poi ricade sulla responsabilità individuale ricade
Sulle come dire sulle spalle il perché a questo sono preposti
Di chi fa questo lavoro di perseguire dei reati quindi la ama la magistratura la Polizia postale con la polizia o chi si occupa di siamo dalla parte di comunicazioni
Io non credo di non delle Amministrazioni che decidono cosa si può vedere e cosa non si può vedere è un un percorso molto pericoloso anche perché poi è in testa a qualcuno in testa questo organizzazione se non sempre delle persone che possono decidere in un modo o nell'altro in maniera fra l'altro anche poi molto poco controllabile
E allora dall'idea
Non dico che da da qui alla censura cinese Li Cicci sta poco male forse non c'è neanche così tanto dal punto di vista tecnico il discorso come direzione taglia la testa al toro perché non esiste nessun sistema che è in grado di
Discriminare anche avendo una un'opinione molto chiara dal punto di vista
Di comprensione di qual è il il tenore di un sito di un servizio non esiste nessun sistema
Automatizzato diciamo così con un termine antico che in grado di discriminare esattamente di cosa si parla io mi vi posso raccontare un paio di episodi appunto che quello di Milano che chi c'era un problema non erano più raggiungibile né sul sito neanche di attivismo dell'Arcigay presente perché assolutamente riconosciuto c'è stato un interrogazione consiliare del Consigliere Cappato
Che ha rivelato questa cosa che non avete Guelfa del Comune di Milano non si poteva per cui sono tornati indietro tolti i filtri la stessa cosa è successo in me lo ricordo quando ero al Comune di Roma perché
Il dirigente che era quel tempo detto abbiamo il vestito è meglio non filtra americano perfetto eccetera e anche lì non si vedevano tutta una serie di
Di come dire di siti di movimenti assolutamente legittimi eccetera
Vi cito l'ultimo per dirla al non so se è cambiato ma nella rete del del Policlinico Gemelli la lite utilizzato dei medici
Non è possibile fare ricerche Sukur sulla vanno là analysis per le prime quattro lettere voi vi immaginate cosa significa per un medico non poter mettere
In una ricerca con la parola analysis
Dove
Le analisi medica sulla prima casa allora
Questo ovviamente un caso molto marchiano però
è sempre lì problema nei
Io credo che sia giusto riconosce la responsabilità individuale all'utente che fa le cose e poi c'è qualcuno che deve perseguire o meno il reato
Se no Prato
Tutto parlare di una biblioteca anche noi ci è capitato esattamente non lo sa in una biblioteca Roma c'era un un signore che insomma
Da anni
Però di questa cosa succede pure con le chiavette insieme si porta la chiavetta
Si attacca lì con il suo PC
C'era
Come dire fa parte di del gioco insomma
Sempre nell'ottica di avere una posizione comune cioè anch'io sono ovviamente aveva anche avuto le prove con università del Sussex si può capire perché
Cerchiamo un corrispondente a versare sax ex tempo ridire poverino lobbistico
E a
Però il l'importante è poter dire paritario che fai
Corriere
Pone questa questione in questo inc in questo ambito filosofico cioè di accesso alla rete libero dove c'è una responsabilità persone si può esplicare meglio il principio ma in qualche modo ha già detto però se il sequestro non è chiaro possiamo anche a valutarlo
Dunque se non ci sono io un po'di cose li abbiamo messi giù insomma c'abbiamo un po'di lavoro quantomeno sicuramente questa cosa la registrazione questa cosa del
Desideravo e fai poi
Ci impegniamo anche a mettere una ottima rendono un po'più stabile questo dialogo quindi tutte le Amministrazioni aderenti in qualche modo verranno messe
In una mail list dove possiamo anche come dire liberamente on-line discutere sui temi
Se non
Ma
No volevo
Pure un altro tema perché ora tritolo fa è nata
La lite da un Preside ha un raggio ormai era solo due hanno ormai
Che è nata a Trenitalia e quindi si è che sta se ha creato e sta crescendo questa comunità orafi adesso non abbiamo condiviso un'idea abbiamo condiviso quindi questa idea di
Portare gli accessi liberi
Che inserita questa da questa mappa stanno facendo santo sostanza io credo che noi abbiamo creato qualche modo un altro
UAL fa in generale ma nella nostra Rete Viganò sterile da una breve tunc Araldi comunicazione importante e nuovo con i cittadini tra l'altro lo dico da amministratore riusciamo a raggiungere
Persone che con altri canali di comunicazione tra risale non riusciamo a raggiungere ritrovato una cosa importanti sono anche da questo punto di vista
Credo che questa comunità
Oggi si debba porre anche nuovi obiettivi bene l'obiettivo di crescere e di poter e
Beh l'obiettivo di allargare nuove tipologie di clienti ed abbiamo discusso stamattina l'obiettivo perché si può che può avere questa comunità desse quella di portare dei servizi a questi cittadini riusciamo a raggiungere anche questo canale ora una comunità dovrebbe porsi
Pensare a se questi servizi debbono essere ognuno può diciamo sviluppare proprio pure se come comunità possa cominciare invece a condividere un servizi qui di poter scambiare le può le buone pratiche ognuno diciamo magari si polarizzata su si polizza su certi aspetti ovviamente sì
Ci sono regioni ci sono Province sono comuni realtà più grandi realtà più piccole esigenze sono molti pezzi ma che è questa una possa crescere in in questo senso perché
Questo sta vedendo una
Una fase in cui comunque l'innovazione e la tecnologia
Sta finalmente prendendo diciamo lo spazio lo spazio che merita insomma voglio dire tutti i giorni leggiamo sul giornale che
L'Italia può ripartire solamente con la tecnologia a banda larga servizi eccetera le
Pubblica amministrazione debbo dire che
Sono abbastanza avanti da questo da questo punto di vista ora però corriamo un po'anche un altro rischio
E ci sono le parole d'ordine no si parla di sbarchi ma sparsi che anche qui si parla di open data il rischio è che ogni amministrazione parta con una propria soluzione con l'provvede alla sviluppi quello stiamo rischiando anche di
Fare un po'fatica cioè quello di replicare cose anche molto molto simile ecco la pubblica amministrazione l'insieme dei pure me settore bravo che avere l'idea di poter lavorare insieme allora questa comunità diciamo voi partiamo diciamo
Da uno scalino sopra il comunque c'è già un contatto c'è già un questa esperienza sia già una fiducia di
Di lavoro su questo su questo progetto credo oggi non bisogna iniziare a pensare a questo cioè iniziare a pensare a come poter portare servizi aspira al al cittadino lavorandoci insieme quindi portando
Sicuramente ragionando se trovo delle idee dell'idea migliore c'è una contaminazione e poi povere Risari utilizzarle buone pratiche che ognuno di noi magari nel Picco è riuscito a mettere in sé ma che gli altri non conoscono questo canale partiamo data un gruppo di lavoro partiamo dalla da una newsletter ecco ma credo che bisogna cercare di di incentivare questo tipo di lavoro qua
Sicuramente è una uno stimolo importante io credo che
Qualche modo anche informalmente
Ce lo stiamo già facendo nel senso che poi ci stanno delle idee che
Ci scambiamo le stiamo facendo sulla rete guai per quanto voi
Per adesso stiamo tutti concentrati sul fare la Rete il poi il presepe Venezia visto che ha fatto delle cose molto interessanti
Sul turismo che abbiamo visto l'altra volta quando eravamo tutti a Venezia su sicuramente
Buone pratiche che stimolano
Sicuramente le come dire allo sviluppo nelle altre città se non il riuso io vi cito un'altra cosa abbiamo copiato un'idea di fra di del Comune di Torino che era quella sulla localizzazione degli o sporta
Che il Comune di Torino ha lanciato una sorta di consultazione sul mappa per decidere per far dei fare esprimere i cittadini
Sulle localizzazioni più richieste nella città per il premio spot
Leadership piaciuta molto la abbiamo anche chiesto a Franco di avere tutto il il software coccolavano fatto ce l'hanno dato molto in maniera molto collaborativa abbiamo ritenuto che però siccome veniva da una soluzione molto
Personalizzata per loro sistema non andava bene quella soluzione per me ne abbiamo ripresa un'altra che tratto da un progetto tedesco ha open source che abbiamo quasi finito
Che
Che nasce da un dramma perché diversi a Mark a sporto cioè marca spocchia marca uno sport
I che fra l'altro lanceremo presto per centonove spot sulla città di Roma in cui i cittadini possono selezionare uno spot
E poi
E scegliere oppure votarne uno già una proposta già fatta
Queste fra l'altro è un si evidenziano tutto l'applicativo open source che ne abbiamo un po'rimaneggiato quindi
Ovviamente non lo possiamo dare a tutte le altre amministrazioni che lo vorranno usare per fare questa consultazione perché la cosa
Interessante nel restringere Mola cosa i nostri città di ai nostri
Utenti registrati un po'perché così si si registrano in più che ci fa sempre comodo avere i numeri alti
Ma un po'perché
Evitiamo di fare il controllo di moderazione sulle segnalazioni per cui non c'è rischio che appunto ti arrivano le parolacce perché l'idea e che si va su una mappa dove si trovano già tutti già spot nostri
Già installati
Esiste tu stai a una certa distanza da uno spot può emettere un alto poi fare una proposta
E poi pinze se un utente scrivere anche qualcosa di perché non gli diremo però aiutateci a capire esattamente come la zona perché non non mettiamo lo spot per casa tua Churchill ci deve indicare dei punti
Che hanno un senso sociale pubblicano
E su questo poi un altro utente può votarli
E noi alla fine ovviamente con una molti un comma che
Informativa diciamo molto chiara nel senso che diremo queste sono le proposte ne valuteremo la fattibilità perché non è detto che tutti si possono fare come sapete bene
Però in maniera molto
Aperta è molto cara outsourcing credo che va molto di moda il termine precarietà è una cosa interessante quindi insomma
Fra poco credo che noi un paio di settimane vi lasceremo il
Il sito quindi ovviamente insieme a qualcuno interessa insomma
Lo lo segnaleremo possiamo dare tutto il software
Bene se
Possiamo chiudere così
Si
No
Si chiama la promozione l'abbiamo lasciato allora affrontiamolo velocemente Gela fra colleghi proponeva un sito Facebook differita le vuoi fare
Va benissimo però
Qualcuno lo gestisca noi stiamo facendo do atto ci piace molto
Dateci una mano ce ne già
A ma come gestisce Marco prezzo collabora con noi c'è un sito ovviamente sono A B aperti siamo aperti a
Contributi anche di presa in gestione
Nasce se questa iniziativa viene fatta girare potremmo anche l'incarico sui siti dei Comuni come il il video che questo
Pubblichiamo su Youtube magari se ogni comune non vinca
Sul proprio sito
Va bene su questo caso la facciamo prendiamoci mattina poi facciamo delle proposte di di
Di promozione molto semplice che tutti possono mettere in atto appena c'abbiamo appena le chiudiamo il video ufficialmente ce l'avrà credo prossima settimana
Lo mandiamo sulla rete richiamarli che più tutte le altre cose ci vengono in mente
Va bene io ringrazio tutti ultimo per questa interessante Assemblea ci risentiamo
Nei prossimi giorni
E per Cagliari speriamo