Intervista ad Aldo Eduardo Carra sulla pubblicazione del libro "Un paese da scongelare"

Radio Radicale parliamo un po'di lavoro ed economia in una situazione come quella italiana in cui
La crisi si fa sentire molti sono i disoccupati specialmente negli ultimi
Due anni un recente volume
Scritto da Aldo Eduardo Ca'allora Carretta Carlo Putignano edito da DS si occupa di alcune delle caratteristiche offre anche alcune possibili ricette sulla
Situazioni italiane in particolare sulla mancanza di
Mobilità e sull'alta disuguaglianza che supera tu dice libro negli ultimi anni ha caratterizzato il nostro Paese e io partirei proprio da qui perché abbiamo
In collegamento uno dei due autori Aldo Carrer esperto di economia collabora con i resse che è uno degli istituti vicini alla CGIL che si occupano di economia pubblicato altri volumico nei DS e in questo un Paese da scongelare questo è il titolo del libro affronta proprio le caratteristiche il sistema come quello italiano bloccato bloccate anzitutto perché dice a un certo punto il libro in Italia l'ascensore sociale non funziona di solito si dice non funziona come invece funziona negli Stati Uniti libro però dice che anche questo è un po'un mito diciamo
Ci vuole spiegare intanto perché caso perché spetta la scelta del sociale intendesse mille persone stanno sotto e uno trarre quindi per l'ascensore funziona
Si può dire negli Stati Uniti questo succede
E però la realtà è proprio questa che CEE seri che riceviamo una disuguaglianza rispetto a quante persone stanno con i vetri nell'eccitazione se ci sarà il reddito basso
E quante stanno nelle situazioni più privilegiato i redditi più ricchi negli operatori c'è un grado di disuguaglianza spaventoso cioè nella classifica che ha fatto l'OCSE
Di tutti i Paesi OCSE listato venti sono i due secondo il terzo Paese al mondo come in grado di disuguaglianza un elemento perché un elemento che dovrebbe funzionare diciamo per consentire
A a uno che nasce in una famiglia operaia di tassare di classe diciamo così nel suo percorso lavorativo e la scuola in Italia la scuola funziona no
No deve anche per il programma non è solo la scuola
Accettarla e risultati non nel senso che
E i processi formativi sostanzialmente evidenziano che le famiglie che hanno una provenienza da strati sociali bassi gli operai
E
Attingono a un anno formazione scolastica che al massimo le porte agli stessi livelli mediamente naturalmente poi ci può essere sempre il caso singolo Ente quando parliamo di questo abbiamo estremamente
Molto rigide
La realtà però che in massa e non ci sono progetti eletti direzione di avanzamento che consentano che nessuno ci sono cento persone lo stato sociale piomba sopra questi Celentano
Venti che hanno capacità intellettuali voglia eccetera come quelli che fanno stato superiore non è questo e quest'anno le stesse possibilità
Questo è un dato per esempio se io penso ai fenomeni che ci sono stati negli anni Settanta dello sviluppo dell'Italia
Invece in questo ascensore sociale ha funzionato meglio
Cioè diciamo che per esempio anche alcuni processi ci sono stati allora di emigrazione dal sud al nord
Di strati sociali poveri come medio-bassi prevalentemente bassi poi una volta impiegati in buono nord e che
Cresceva
Ci sono state le lotte invece sono state però anche gli avanzamenti nomi intanto sentiamo e ci sono norme ENAC di vigenti
Professioniste di un certo livello che sono venuti da strati sociali basta oggi questo fenomeno si è fermato che si è fermata anche la la crescita in qualche modo dell'Italia
E quando si ferma a crescita c'è un da un lato quest'un limite e cioè che e per i poveri non ci sono molte possibilità anche perché i ricchi che difendono di più
Cioè il fenomeno per esempio della ereditarietà della professione
è un fenomeno che uno dovrebbe pensare che in un Paese moderno è finito cioè non ha senso che uno perché figlio dell'avvocato fa l'avvocato ove fare universitario quattro sono diversi dallo del medico e il medico nella società moderna no stile attraverso forme addirittura sembra che negli ultimi tempi sia più accentuata del passato
Ma questo è più adeguato il private tendono a
Anche a relative anche ai loro figli l'avvenire come devo possono garantire con lo studio dei papà e questo non succede negli altri Paesi europei succede meno negli altri pre-CIPE nemmeno succede meno c'è in Italia c'è un grado di
Mobilità sociale più basso che negli altri Paesi
Voi che dica qual è poco mi sembra la causa principale
E che in Italia questa disuguaglianza fra bassi alti e più alta che negli altri Paesi europei cioè poi chi ha un reddito medio basso è molto più lontano
Di direi che in altri Paesi europei da chi ha un reddito medio-alto è così
E purtroppo negli ultimi anni questa negli ultimi anni parlo qui non di pochi anni insomma presepio parlo nel libro di trent'anni no
Negli ultimi trent'anni questo livello di disuguaglianza cioè quanto guadagna il venti per cento della popolazione più ricco venti per cento l'evoluzione più ricco oggi prende il quarantadue per cento del reddito
Trent'anni fa prendere il quaranta virgola sette cioè oggi pende ancora di più di quanto prendeva prima quindi il venti per cento di popolazione
Prendeva quaranta virgola sette adesso prende quarantadue questo un dato in più rispetto al libro perché è una giornata i
Se mentre il venti per cento più povero prendeva il sette virgola quattro rispetto a quaranta e riprende quella strumenti dal centro e adesso prendiamo sei virgola sette
Quindi è come se i rivetti le barche fossero ancora più schiacciati in basso ed alto ci sono ulteriormente elevati
Voi nel libro fatte una descrizione della crescita del disuguaglianza nel nostro paese che appunto a a livelli anche con le correzioni diciamo delle politiche sociali e dello Stato e quindi si è in partenza sia all'arrivo che è notevolmente più alta che ne gli altri Paesi OCSE cioè i l'Italia anche la correzione diciamo che dovrebbe essere fatta per le politiche fiscali e da quelle sociali non non funziona in qualche modo perché non funziona dunque perché
E in Italia le politiche sociali correggono qua che quanto correggo negli altri Paesi quasi un po'di meno quindi diciamo che non è più forte e negli altri Paesi è più debole a correzione di
Se si fa
Da un livello di disuguaglianze iniziale e naturalmente le politiche fiscali e il prelievo fiscale delle politiche sociali riducono questa disuguaglianze queste naturale in tutti i Paesi ricchi
Comunque la giri comunque le tasse si fanno pagare di più perché i redditi e i servizi si danno anche a chi non aventi gli altri Ministri riequilibrio un po'
Questo processo di riequilibri Ilaria c'è come c'è in tutto il mondo in qualunque Paese
è un pochino meno forte che negli altri Paesi
Però dico pochino perché in realtà la disuguaglianza finale
Dipende da una forte disuguaglianza livello ed affettive in Italia e nella distribuzione primaria si chiama primaria del reddito che che crea la grande disuguaglianza ma poi in un po'attenuata ma
Rimane sostanzialmente come prima si crea cioè nella distribuzione del reddito del fattore della produzione quando il prezzo si forma quindi
Per essere più brutali nella distribuzione del reddito nel lavoro cioè quando si produce quanto di questo Paese si trova a al capitale e al profitto al lavoro autonomo in quanto va al lavoro dipendente la quota di pallavolo dipendenti in Italia e bassa
E questo da che dipende
Ma enti tendere come dicono anche molte statistiche da livelli retributivi mediamente più bassi
Dal fatto che c'è minore occupazione
E soprattutto che c'è meno l'occupazione femminile
Perché questo che cosa porta che a produrre il reddito è una quota minima minima diciamo bassa di popolazione
E quindi poi vanno questo reddito si ripartisce a queste persone si ripartisce a poche persone sempre il mercato femminile nella Danimarca e su cento donne in età lavorativa settanta o settantacinque lavorano
Ed è chiaro che se il lavoro
Queste va una quota del reddito che producono legare questa percentuale in meno del cinquanta per cento
Quindi anche degli andasse un reddito uguale agli altri e proporzionale gli andrebbe sempre conto del reddito minima questo scarso reddito che affluisce alle famiglie determinano poi una disuguaglianza
In Italia poi dite voi nel nel vostro libro visto che l'anno scorso ci fu un dibattito un po'estivo sulle sulle gabbie seria ali in qualche modo c'è la necessità
Dite in realtà ci sono già ci spiega meglio questa questione perché unitarie perché
Devono confronto i rendimenti
Di un lavoro medi del lavoratore del lavoro dei lavoratori del sud con quelle del nord questi eventi sono più bassi
Sono più bassi perché il lavoro nel sud magari più concentrato sui settori meno forti e quindi con retribuzioni più basse
E sono concentrati nel suddetto di più le forme di lavoro nero
E le forme di precariato
E quindi oggettivamente diciamo anche che
I livelli retributivi di un contratto sono uguali la realtà è che nel sud ci stanno più lavoratore in essa impiegati nei settori contribuzione più basse
E e soprattutto che c'è molto la lavoro nero
Se quindi non oggettivamente poiché quando si dice che si dovrebbero pagare di meno i lavoratori del sud ma che si paga di meno lavoratore assunto di un'industria metalmeccanica di quanto lo si paga nel nord
Chi fa un danno enorme perché questo lavoro su dieci a carico una situazione magari familiare corretto più basso di quello degli altri Paesi le altre Regioni
Sinistra perché teniamo presente questo polmone solo quanto entra bisogna vedere quante persone prendono a prestito Senato migliaia del sud opera in uno solo e nel nord lo prendono in due già questo determina una condizione di
Disuguaglianza tra virgolette
Parliamo di un altro concetto caro gli economisti e come voi studiano queste cose e quello di povertà intanto ci sono due misure diciamo quello della povertà relativa è quello della povertà assoluta voi nel libro dite la grande Croce esso di globalizzazione degli ultimi decenni a da una parte diciamo ridotto la povertà di alcune importanti aree del mondo penso all'India alla Cina ed dall'altra parte decenni Paesi occidentali avanzati dei Paesi OCSE la povertà è leggermente aumentata in Italia aumentata anche considerevolmente non in maniera dramma cioè
La povertà assoluta non in maniera drammatica perché dissensi adesso la povertà assolute quello chiesta sotto una soglia di un paniere di beni che si considerato essenziale minimo per vivere
Chi sta sotto
Un povero assoluto concetto statisticamente la povertà relativa invece in rapporto al reddito medio
Quindi è chiaro che una società comunque avanza decresce nel tempo sarte questi ultimi anni in cui stagni oppure il PIL no quindi la povertà relativa e tende nel tempo comunque a
Sala condizione nella parte tende a migliorare però il concetto del relativo è quello con quando io prima dicevo quelle quei due dati il quaranta per cento se il quarantadue per cento nel adesso e il sei sette per cento il problema è che se
E quelli che stanno il più in alto corrono di più
La povertà relativa diminuisce
Perché efficace a distanza tra cioè uno dovrebbe pensare che una società che evolve che parte da certe disuguaglianze contempo dovrebbe ridurre queste disuguaglianze perché poi il ricco quando c'è il quaranta per cento del reddito che ci fa
E mentre il popolo dal livello di sussistenza invece questo cresce e questo crea una situazione di crescita di povertà relativa eletti di malessere
Poiché ma è una domanda che mi aspetto e perché questo malessere la possono giovani regole commentando questo libro perché non produce una rivolta ben tanto la povertà relativa è una misura che
Insomma facciamo pure i numeri in Italia parliamo di otto milioni di persone credo che vivono in questa condizione ma il reddito cioè la soglia al di sotto della quale
Stiamo parlando poco più di mille euro quindi non è una cifra molto molto molto
Con cui è impossibile vivere insomma e ogni volta che si fa in cui mansioni diffidente offre infatti questo è un problema cioè che in effetti appunto come dicevo col tempo comunque livelli migliorano per tutti
La povertà relativa diciamo difficilmente assume i dipendenti della disperazione
E poi però teniamo presente che dal ci sono sostanzialmente
Delle forme via di degli ammortizzatori
Bisogna quando si chi parla dei giovani per esempio i bamboccioni eccetera ora è chiaro che è negativo che un giovane altre
I danni non possa farsi la sua vita sia con lavoro sia prendendo sulla carta sia se vuole mettendosi in famiglia
Però l'Italia per forme culturale per la diffusione per esempio della proprietà della Carta
Sostanzialmente a degli ammortizzatori che però si è avvitato su se stessi perché questo spinge
Genitori che il giovane che ha difficoltà a uscire di casa a stare a casa perché i genitori ce l'hanno magari se ci hanno un'altra casa dei genitori celeste seria l'anno questo diventa con qualche quasi una
Il fattore negativo nell'evoluzione del Paese certi involutivo però è vero che in Italia credo che tra i Paesi che voi considerate nella ricerca sia quella che hai
Più alto il tasso di di proprietari di case sono iscritte tutti gli altri
Senta la scuola visto che parlavamo di bamboccioni un altro dei dati che emerge dalla vostra o meglio che pubblicate nelle tabelle che sono tutti dati
Ufficiale insomma il numero degli abbandoni cioè l'Italia di gran lunga il primo Paese in cui la gente va via la visita senza laurearsi come mai
è ma questo un po'perché come dicevo prima io cioè il giovane delle famiglie
Non ha reddito altissimo e magari ci scriva all'università perché poi il lavoro non si trova immediatamente vanno uno del diplomata fine molti ci provano pure
Poi però le condizioni familiari magari non lo consentono alla fine si comincia a lavorare esprimono all'università ce la realtà mi sembra che
Che l'università non io non si sceglie in un percorso ordinario in cui la sceglie
Chi ha deciso che vuole qualificate vuole diventare ingegnere
Perché siccome c'è questa incertezza sulla vuole questa fascia di precarietà enorme alla fine l'università il era diventato un modo per prolungare la scuola in attesa che si CUP che si possa realizzare la il sogno di un posto di lavoro e questo porta da un lato enti a ingrossare le file che c'entra
E dall'altro però poi a forme di abbandono
Perché poi attesta aggiungo pure questo quali sono le forme di supporto vere ai giovani universitari cioè quanti sono
Le case degli studenti come funzionano prendiamo la la realtà romana cioè quanto costa oggi uno studente a una famiglia uno studente che sta a Roma e ci viene dalla Provincia e quindi magari c'è il fenomeno che si cominci a studiare e poi non ci fa proseguire
Oppure con quei soldi potrebbe andare in Inghilterra studierà
Oltre a prelevare alimenti che per l'affitto che pagate Roma senta Carra laddove voi alla fine diciamo date una serie di Dipro sibili risposte insomma sono risposte ovviamente di Linate la
Politica che partono da uno dei problemi cronici strutturali della nostro mercato del lavoro cioè quello di di questo sì condizione di precarietà che riguarda
Molti Giovani ormai che ampiamente oggetto di discussione voi dite giustamente non è la flessibilità che deve essere
Messe in discussione perché è un elemento anzi di di appunto di mobilità di scongelamento della società ma è il
Il precariato cronico che risposte e cioè il fatto che la flessibilità di fatto è stata solo una certa il cavallo di Troia per per rendere il lavoro precario flessibilità dove
Verificare adattabilità del lavoro
Del lavoratore al lavoro che svolge il tema in orario o ad altri lavori a cambiare azionista ma la realtà è che questo è servito solo a ridurre il costo del lavoro
No quindi diciamo nello specifico del lavoro io penso che
Questo fatto che quindi un numero consistente di precari che si è creato è un danno enorme anche per la stessa risposta da dare cioè per far diventare questi giorni
Protagonisti di una
Anche un cambiamento della società perché non è possibile una società che
Sostanzialmente ai giovani nega il diritto a un futuro no celeste quindi io penso per esempio che sindacati e partiti
Debbono porsi il problema
Genericamente dice della rappresentanza anche di queste ma insomma il rifare una legislazione sul lavoro che unifichi diritti cioè non è possibile ci sia una fascia così consistenti di popolazione sostanzialmente senza diritti
E questo senza diete sancito dalla legge se quindi pare noi parliamo di unificare
Unificare non significa rendere flessibili e precari tutte le cose del passato qualcuno ha sostenuto
Però a questi giovani mandato una soglia di Pili la e l'idea del contratto unico che avanzata da alcuni economisti come stavo pensando a quanto adesso diciamo non
Non non me la sento di schierarmi proprio in termini di adesione a quella proposta però il senso secondo me deve essere questo
Cioè bisogna fare in modo che ci sia comunque all'ingresso una unico uniformità diritti c'è chi entra nel lavoro si deve sentire lavoratore come gli altri
Questo crea una coscienza comune poi percorsi possono essere più rallentato più accelerati
Però all'ingresso non ci può essere cioè non c'è qualche chi sta fuori dalla porta e che sta dentro perché precari oggi sta fuori dalla porta del lavoro bis per farlo entrare dentro e si è mai fatto un percorso
Più diciamo magari più flessibile o prolungato rispetto a oggi però
Appena entra nel lavoro il lavoratore giovani deve sentire un lavoratore come gli altri
Deve acquisire subito certi diritti
Quindi in qualche modo sono per una linea di unificazione dei tipiche
C'est così chiaramente
Non non è automatico tutti i diritti di chi oggi ce li ha al precario però nemmeno bisogna tentare bisogna far pagare a lavoratore stabile il prezzo di una precarizzazione per fare un'uniformità di tutti
Roma
O un altro
Circolava certo e altro che un altro elemento che viene fuori dal libro la sottolineatura anche con il paragone con altri Paesi europei come la Germania la Danimarca insomma Paesi in cui lo Stato fa politiche sociali interviene indirizza in qualche modo anche la crescita che è necessario voi dite non non non c'è bisogno di tornare l'anno strategia dello statalismo però diciamo lo Stato dovrebbe fare qualcosa anche sui consumi dite voi
Che cosa
Dunque quello un po'sì da quello che stavo dicendo prima cioè
Si tratta da un lato di unificare i diritti dall'altro quello di creare occasioni di lavoro cioè perché la realtà oggi della nostra società e che non si crea un'occasione di lavoro non si dividono settori nei quali si può creare nuova occupazione
Ecco allora io noi pensiamo diciamo che bisogna ridare allo Stato una funzione non abbiamo vissuto in passato rispetto allo Stato due filosofia una quello statalista che lo Stato doveva provvedere
Con la sua con la gestione pubblica totale no e l'altro è l'opposizione fa dove la liberista di smantellare lo Stato
E questo a che cosa pertanto che oggi il modello economico nostro è un modello economico affidato così al
Chimica al mercato e in realtà la spontaneità hanno
E questo non può più essere nella società globalizzata perché nella società globalizzata ci stanno riconsegnarli il ruolo delle grandi aree geografiche
La Cina Latiano si stanno disegnando un ruolo che per semplificare quello del
Della grande aria manifatturiero della trasformazione della creazione di beni
E Obama che cosa sta cercando di fare di ritagliare agli Stati Uniti un ruolo più sviluppato sulla innovazione tecnologica alle energie alternative e cioè
Su settori produttivi nuovi che non sono quelli dell'industria pesante del passato
In questo grande riordino mondiale l'Europa non c'è l'Italia non c'è
Ecco noi dobbiamo pensare però che ai giovani va offerto una possibilità che faccia pensare un futuro quale futuro che vi offriamo nessuno oggi
Penso che noi
Stiamo aspettando che che la crisi passi laiche non passerà nel senso che non è che passetto meno come prima
La crisi già permettendo vittime
E la crisi se avrà nel mondo queste due grandi aree l'Europa deve decidere dove fare che cosa deve produrre allora aspettiamo che lo Stato debba
Ricostituita gli ha su un ruolo che non è in quello statalista né quello di lasciar fare al mercato quello di tentare quali possono equilibri per i tempi in un Paese come l'Italia i settori
Del futuro dello sviluppo del futuro del Paese fra dieci anni quindici anni
I giovani non e che pensiamo possano fare allora nell'industria pesante tradizionale e inutili che ci portiamo perché lui hanno oggi e domani ancora dopo la mani in quei Paesi dell'area asiatica si continuerà e qui crescerà possa produrre a costi più bassi quindi è inutile pensarci
Alla possiamo pensare a come valorizzare le caratteristiche del nostro Paese risolvendo Europa culturali turistiche ambientali e come ad esempio
Sviluppare alcuni settori di ricerca cioè quanto investiamo noi per esempio per la ricerca delle energie alternative
Per loro
Alla possiamo pensare che noi invece investiamo qui
Diamo ai giovani questa prospettive anche questo orientamento per esempio per gli studi universitari
Finanziamo nell'Università del ricerche mirate in questa direzione magari chiediamo ad alcuni imprenditori di cominciare a sperimentare investire in questi settori e quindi non è che lo Stato mette le mani che gestisce la nuova fabbrica però aiuta
Alagna indirizzare gli investimenti la ricerca l'interesse dei giovani verso alcuni settori che che dobbiamo continuare a sfornare avvocati no in Italia
Ai nostri figli li vogliamo dire per esempio di iscriversi in alcune facoltà universitarie biologia chimica ingegneria elettronica dove però lo Stato dice perché io qui penso che ci sarà il futuro dell'Italia
Scusate diciamo che bisogna
Riteniamo un ruolo dello Stato che non è né lo Stato che mette le mani dentro e gestisce tutto lo Stato e sta completamente fuori perché può lo Stato i soldi dalla fine
Già alla fine poi lo Stato quando la via dei tempi medietà è quando entusiasta di credibilità e la tanto vale che investe con raziocinio decidiamo cinque fra i settori produttivi compreso
Poi per il turismo il restauro del patrimonio ambientale archeologico la tutela dell'ambiente e però anche le nanotecnologie biotecnologie e l'assist per la salute
Per esempio penso ma
Opere con l'invecchiamento della popolazione che ci sarà e che vediamo solo come fatto negativa per le ricadute sulle tensioni ma perché non pensiamo che
E nel futuro ci saranno sempre più anziani ci sarà sempre più bisogno angheria gli apparecchi di attrezzature di strutture sanitarie di apparecchi medicali per esempio
Per le persone anziane
Chi le produrrà perché non creiamo
Attenzione a questo settore in modo che
Ci siano degli studi ci siano in gli imprenditori che investono e ci sia gente che può trovare lavoro e sicuramente quinte facciamo delle cose queste cose avranno anche un futuro
Chiarissimo cara un'ultima domanda gliela faccio su una parte che voi appunto alla quale dedicate poche righe che però è interessante per
Per l'attualità voi avete scritto il libro chiara mentre prima delle elezioni ma avete un capitolo del un paragrafo dedicato all'immobilità elettorale e e tra l'altro accennate anche alla crescita del fenomeno dell'astensionismo come segnale diciamo anche per dare
Che gli elettori scelgono per dare uno un segnale al proprio stesso schieramento però dite anche in Italia da diversi anni c'è una anche qui una sorta di mobilità di congelamento insomma
Come lo spiega e legato dunque
Questo capitolo è figlio di un libro precedente che avevo scritto che sentiamo
Si chiama ho perso la sinistra ha scritto un anno e mezzo fa
Di grande non l'ho trovato piuttosto
Facendo un'analisi di questi ultimi dati bastevole un'altra volta Magallanes Orval possiamo parlarne fra qualche giorno avrò un'analisi pronta
E con queste elezioni per esempio la chiave sulla quale sto lavorando adesso sto proprio lavorando in questi giorni su questi dati è questa
Queste elezioni di fatto hanno confermato le elezioni europee
Cioè quando noi notiamo tutti i cambiamenti tredici a dodici ha come se fossimo allo stadio
Dimentichiamo che il confronto
Europee regionali del due mila dieci comunque regionali due mila cinque
è un confronto che non ha molto senso che noi sappiamo che da allora ad oggi è successo un patatrac in Italia e soprattutto a sinistra
Quindi
Direi che c'è più attenzione e lo sappiamo che la finestra perso quote perché l'attenzione colpito che la sinistra questo un fatto che c'era anche l'anno scorso
Che il vero problema è che non abbiamo invertito sensibilmente questa tendenza cioè che noi oggi sostanzialmente abbiamo scontato in queste elezioni quello che era già avvenuto in questi anni
Per esempio non non non sono d'accordo con la tesi della ricerca del capro espiatorio perché abbiamo perso il Lazio
E perché avevamo verso Roma certo
E cioè che andiamo a vedere sto approfondendo questo quindi veramente bene farebbe anche piacere che ne parliamo fra qualche giorno che andiamo a vedere le ultime elezioni questi però io oggi probabilmente sono i fenomeni che avevo già in atto
E allora ci dobbiamo meravigliare poco del risultato ci dobbiamo meravigliare del perché da due anni fa piano rigettato questo tracolla finita questa forte attenzione è finita e forse pensavamo complesso anche io
Pensavamo che il popolo di sinistra si era rotto le scatole e sarebbe ritornato a votare in massa a sinistra
E che il popolo di destra c'era un po'stoppato del Berlusconi e si asteneva invece non è andata così non è andata così
Perché Berlusconi questo l'ha capito è sceso in campo era vi sollecito risollecitato le viscere anticomunista gente con la par
Ora no quindi ha richiamato i suoi e perché la sinistra non è riuscita a recuperare l'attenzione alla lo approfondirò meglio vale l'impressione che il distacco che c'è stato nel due mila otto fra la sinistra e il suo popolo è un distacco e continua
Cioè che non rimotivare la gente a venire a votare perché
Entro in un giudizio politico molto personale secondo me questa sinistra oggi alla gente non offrono stessa cioè quando parliamo di alternativa è una bella parola
Ma in realtà questa sinistra un danno d'immagine di nessuna ci mi spiega in testa un'alternativa di governo è un'alternativa politica per esempio parlavamo prima di quelle politiche non piccola non voglio dire noi librone la Bibbia nello scopo è libero di approfondire questi temi
Ma quei discorsi sul nuovo modello di sviluppo
Sul nuovo ruolo dello Stato ma chi li fa sciita finestra cioè a quei giorni di cui abbiamo parlato prima precari nel lavoro senza futuro eccetera la sinistra viene dice queste cose richiama delle tempeste protagoniste di un futuro
Io prima inflitte vuol dire bisogna pure far capire ai giovani quali sono
I settori del futuro in cui lo Stato crede ed farli entusiasmare per un futuro così cioè se noi diciamo questo Stato l'Italia poi invece si volesse un Paese all'avanguardia nell'energia solare adesso faccio un esempio è più facile che ci sono
Questo significa che il giovane allo scrivente dalle facoltà tecniche
Finché adire alle industrie e agli industriali agli imprenditori noi finanziamo agevoleremo
Queste le le aziende che con l'università fanno ricerca poi fanno applicazioni
Eccezioni fiori clinica magari glielo pure alle cooperative
Significativa alle banche
Cioè significative e lo Stato inchieste sarebbe quello sono facessero Europa questo ragionamento ma lo Stato insiste l'Italia esiste tenuto conto delle caratteristiche peculiare dell'Italia l'Italia può investire in questi settori
Allora come dire a un giovane guarda che se tutti mette in questo settore possa dare un futuro
Aspetti iscrive all'università perché giusto per proseguire gli studi o ti scrivo all'Università per fare l'avvocato con loro papà Pataki che il futuro corno non offrirà grandi spazi e questa attività mente in questo settore gli offre
Grazie allora noi abbiamo approfondito questi temi torneremo poi a parlare di di di questi numeri delle elezioni appena avrà i suoi dati il libro intanto questo sulla sulle politiche sul lavoro e sull'economia si chiama un Paese da scongelare Aldo Eduardo Carra insieme a Carlo Putignano ne sono gli autori grazie risentirci
Grazie