"Governo - magistratura: quale autonomia per la giustizia?"

Partito
Questo dibattito sono stati invitati Giancarlo Caselli
Magistrato neo eletto al Consiglio superiore della magistratura
Pierluigi Zanchetta sostituisce
Giugno-luglio Ambrosini
Per un intervento chirurgico non ha potuto venire
E anche gli magistrato
Poi Luciano Violante deputato al Parlamento
Per il Partito Comunista Italiano
Poi Franco Russo deputato al Parlamento per Democrazia proletaria
Bianca Guidetti Serra avvocato
Ecco questa è la prima iniziativa del CIPE ed un centro di documentazione
è stato promosso da Democrazia proletaria
Ma che ha aperto al confronto fra le forze progressiste fra le culture progressiste paese la nostra città in particolare
Ci siamo resi conto della necessità di affrontare in maniera sistematica dà profondità temi di attualità politiche di attualità sociale
In maniera più approfondita di quanto la politica normalmente l'attività politica corrente normalmente affronta e ci propone attraverso i mass media o attraverso i dibattiti pubblici
Pertanto proseguiremo in questo nostro lavoro proponendo volta per volta
A tutti coloro che intendono parteciparvi un confronto dei confronti sviluppati attraverso i contributi di persone operatori di ricerca operatori nell'ambito delle istituzioni che abbiano la caratteristica di affrontare con metodo consiste nati città i problemi che via via affronteremo
Il dibattito di questa sera prende l'avvio da uno scontro quello tra il potere politico e il potere
Della giustizia il potere giudiziario
Che ha visto dei protagonisti eccezionali ed è o è stato uno scontro eccezionale ed è uno scontro eccezionale sul piano il istituzionale ha visto il Capo dello Stato come protagonista il capo del governo e il Consiglio superiore della magistratura
La discussione a nostro avviso ha investito lo stesso ruolo della magistratura nella sua caratteristica fondamentale
Che è quello dell'indipendenza della magistratura
E cioè il suo dipendere esclusivamente dalla legge
Diversamente dagli altri poteri dello Stato che sono invece tra loro dipendente
Tra loro Soggetti a controllo
Ebbene lo scontro tra l'esecutivo e la magistratura pare abbia messo in luce una crisi del rapporto tra poteri dello Stato
Con un potere particolare indipendente in quanto garante dell'universale applicazione della legge a garanzia di un trattamento giusto del cittadino
E chiara la sofferenza dei politici nei confronti di una magistratura orientata almeno in parte
Perché parliamo di una parte della magistratura a colpire malversazioni occultamento di prove deviazione dei poteri separati e così via
Certe dichiarazioni improvvide anche improvvisati
Da parte della classe politica del nostro Paese
Di stampo garantista ecco ci paiono più diciamo la conseguenza di strumentalizzazione attenti a rafforzare a sottrarsi ad un confronto a sottrarsi ad un controllo da parte della magistratura
Bene
Un primato apriva osservazione che si può fare che è un problema che vorremmo porre sul tappeto questa sera e che in questo confronto tra poteri dello Stato il cittadino all'utente del servizio giustizia
è rimasto nel sottofondo non è apparso
In tutte le sue esigenze
E in tutte le sue caratteristiche di cittadino che desidera e ha il diritto di ottenere una giustizia attiva e passiva una giustizia
Corretta
Perché è accaduto questo
Ecco questa è una domanda che vorremmo porre agli intervenuti
Ora si può
Avanzare un'altra osservazione
Che è questa
Il perché il cittadino
A affrontato il problema dello scontro tra magistratura e classe politica
In termini certi versi neutrali
Per altri versi ed è accaduto
Dopo l'intervento del capo dello Stato sul Consiglio superiore la magistratura
Schierandosi
Il potere politico con una classe politica
E chiaro che si sono attribuite alla magistratura colpe anche non sue
Di mancanza di funzionamento
Di potere non controllabile ma è anche vero che probabilmente il cittadino ha voluto evitare che troppo potere si concentrasse nell'ambito di un organismo dello Stato
L'ipotesi che poniamo alla discussione stasera
E che in fondo la Radice di questo scontro sia dovuto sia dovuta
Da una parte ad una classe politica non in grado di uscire dall'emergenza non in grado di rinnovare se stessa e di una giustizia e di una ruolo del giudice caricato di troppe di troppi significati significati diciamo antichi che sono ad esempio un ruolo eccessivo eccessivamente importante ed ambigue da parte del giudice istruttore
Ho del Pubblico ministero quest'ultimo è pubblica accusa e nello stesso tempo in qualche modo giudice in quanto ha il potere di esprimere ordini di cattura
E poi fatti nuovi
Ieri la legislazione di emergenza in in primo luogo la legislazione di emergenza attribuito al magistrato
Una forza non controllabile sufficientemente all'interno
Dei meccanismi di compensazione di rapporto di controllo dialettico al proprio interno ricche ad esempio il ruolo del difensore
Il ruolo del rapporto tra difensore e giudizio il padre diciamo giudicante è entrato in crisi oggi si pone apertamente la necessità di sganciare il difensore perlomeno questo è un tema presente nel nel dibattito che vorremmo approfondirlo stasera e così pone l'esigenza di riportare il difensore alla difesa dell'imputato e sganciarlo da quello che è il Complesso dell'attività giudicante che la ricerca della della verità
Della verità giudiziaria
Ecco quindi da una parte un potere la concentrazione di un importante potere all'interno della della della magistratura
Rispetto alle singolo giudice dall'altra un distacco tra il Paese le trasformazioni profonde del paese reale e il Complesso della legislazione del rito
Processuale e così via
Ecco per aprire immediatamente il dibattito io porrei alcune alcune domande a questo punto
Cioè la prima e questa come superare questa è una diagnosi abbastanza riconosciuta condivisa da più parti
Questa concentrazione di potere
Sul giudice come articolarlo come permettere un maggiore controllo
In secondo luogo ci chiediamo se il superamento della legislazione di emergenza non sia una condizione
Una conditio sine qua non così posta risolvere questo problema
In terzo luogo anche approfittando della presenza
Del un rappresentante del Consiglio superiore della magistratura ecco ci interesserebbe approfondire il ruolo del Consiglio superiori alla magistratura
La sua riforma di un organo
Di autocontrollo della magistratura partito e fondato su del una normativa dei compiti estremamente limitati che via via nel tempo assunto un compito fondamentale quasi una chiave di volta della gestione della giustizia nel nostro Paese ecco questi sono i tre punti che porrei qua ce ne possono essere degli altri
Il pubblico potrà intervenire
E approfondire così
Questi tre per lo meno questi tre interrogativi
Opposto
La possiamo dalla parola del militante
Sì per rispondere alle domande degli Laganà abbiamo partire da da alcune considerazioni allora ascolterete di avere una serie di appunti non ci troviamo in presenza di un di diverso nuovi fatto
Che ha alcuni che hanno origini recente nuove
Andar male della giustizia nel crepuscolo sempre la giustizia penale pensiamo a come non funziona la giustizia civile non riesce a fare legge cittadini cercano
Poi
Ed ha riconosciuti nove milioni in
Nelle cause che hanno con altre alla pace nuovi fenomeni ginnastica bionda terrorismo nuovi che gli uomini i comportamenti che degli imputati
Il fenomeno del pentitismo
Nuovi novecento azionismo e comportamenti da parte dei magistrati
Allora all'interno di questo qua dovremmo tentare di scomporre dei vari
Le varie situazioni
E all'interno quindi tedesco polizia nel considerare quelle che sono di critiche giuste giustificate quelle che sono le critiche strumentali che partono da millenni giusti
E però hanno origini differenti e quelle che sono delle critiche del tutto inaccettabile
Allora una prima considerazione permettetemi
Si parla in una situazione dell'emergenza come di una legislazione d'emergenza di un periodo in emergenza come d'imperio che ha fatto bignamino una presunta età del nove una mitica età
Giudiziarie nell'acqua tutto
Come dobbiamo fare mento acquisto situazioni trent'anni fa le cose andavano peggio ritengo che adesso fino dagli Stati in più libri fino a
La cinquantacinque non hanno permesso l'ingresso difensore nella nella fase istruttoria
Fino al sessantaquattro sta tornando in secca
Introdotto col ministro della continuazione diversi reati era un contratto bianco
Fino agli anni settanta la ed in custodia carcerazione preventiva richiamo depauperato terminati solo Toni potevano essere definiti
Partecipe vi ricordate è stata una legge Ricci Valpreda che ha iniziato a organi infanzia cioè soltanto necessari in un peso ristretto possiamo calcolare sessantanove metro cubo al settantaquattro sono in questo ed è stato una delle riforme
Se progressista che hanno migliorato
Degli istituti processo a natura processuale
Ecco però non soltanto c'era questo difetto inizialmente cioè l'epoca sa dieci ventitré tre trent'anni fa c'era anche la situazione come ha ricordato Fassone recente convegno magistratura democrazia organizzato nella quale la magistratura era la ragazza
Della
Che punitiva
Quelle garantite tutte le strutture della società quindi in questa questa situazione nessun altro pilota che uno per ricchezza non riesce a prendeva Sinisi però dato ci prendiamo in tre anni perché la magistratura oggi negli anni Cinquanta Michelini sessanta una funzione di
Con partigiani quel controllo sociale combattuto se no toccare settori marginali che non interessano
Adesso Cecilia come i partiti al governo quando è il momento motivi poi dovremmo piegarsi romanista però è incominciato a toccare e settori importante
Ricordiamo Petroni
L'apice nei campi inox Diliberto con soltanto in questo momento di partite come ci sono ricordati i doveri garantisti hanno incominciato a imbrigliare contro l'intervento maldestra allora stiamo meno attenzione chiaramente devo continuare a essere garantisti ed una critica ingiusta anche si svuota confini strumentali
E quindi una critica il garantismo lo dobbiamo
Sostenere anche se ci troviamo con i compagni cordata i partiti di governo che di questa battaglia
Questa battaglia svolgono a comportamento e lo
E allora dobbiamo svolgere ricordate questa considerazione storica dobbiamo svolgere alcune considerazioni critiche sullo stato della giustizia da mezzi propri sulla giustizia penale
E la giustizia civile tra che non funziona perché reputo che non soddisfano
Le esigenze degli utenti ad avviare in tempi ragionevoli si ci Imperiale una città e questo mi sembra sostanzialmente ridotto ai minimi termini il problema di fronte al quale ci troviamo e di fronte acquistano invidiamo stato una critica antistorico Polizzi però leggi dobbiamo tutti io e contro questo noi se come magistrato
Come sono interessati ma violentemente giusti ci troviamo di fronte con periodi ma eterno nel quale si rivendica
La riforma dei codici di procedura sì codici di procedura civile che il codice di procedura
Che nel Codice di procedura penale e comprendiamo perché questa è quella mentre l'interesse più la questione del coniuge e dei figli di procedura penale ne abbiamo bisogno
Di un corse
Di una serie di norme che regolamenti di vincerlo egli significa in modo chiaro quali sono i compiti le attività i limiti di un magistrato
E questo quello che gli pare un codice di procedura penale dai per tutti siamo e a metà Ruggero femminismo di fronte al potere incontrollato i personaggi al solo fatto che dal passato un concorso
Possono incarcerare possono mantenere questa trentina per diverso tempo
E con l'opinione evitati vissuta modo
Ecco per usare un eufemismo irrita
Quindi non è insomma di un codice che dei limiti e definisca acquisti porti e che risponda
Un compito essenziale di chi è
Nella riforma venga svolto un compito essenziale che quello di dire
Che il potere al della magistratura non può essere concentrato in pochi attualmente non ricordava nella sua introduzione abbiamo questa figura tra come definito una figura molto del Pubblico ministero e parte quella che viene definita la l'accusa in dibattimento e che ha propri di un giudice
Cattura
Nella può Codice procedura penale riforma prevista si immagina Pubblico ministero più questo potere e quindi chiede al giudice
Il dimissioni di uno di un ordine di e compiti ad acquistare completamente compensi e accettabile quello che così indispensabile in qualsiasi ordinamenti e cioè l'indipendenza della magistratura
Noi dobbiamo aprile
Un potere la magistratura è un potere particolare a differenza degli altri poteri dello Stato all'esecutivo
E il legislativo
E un potere diffuso
Tra tutti i magistrati
E non collegiale e quindi sostanzialmente monocratico sia decide una persona sola sia criticità collegio composto perverso ed il potere che prevede la correzione degli errori
Attraverso i contorni dei meccanismi di controllo interno tribali grande i vari gradi
Ricordo così dobbiamo
Quindi parte
Che la
All'interno dell'indipendenza la magistratura che è un bene comincia indispensabile non soltanto che lo lo stabilisce la Costituzione
Ma per una considerazione come dire di carattere piccolo se voi vada i guai maggiori sono stati svolti non dall'alto indipendente ma da una troppo cioè quando non ci sta voi maggiormente alla giustizia sono stati vuoti
Ieri sono stati commessi quando io troppo indipendenza dal potere politico
Pensate Carlotta Rigatti la infatti corrente episodi della procura della Repubblica
Un caso ultimo ecco indiscutibilmente uno tra i tanti però pensare che come la magistratura è intervenuta pesantemente in un settore sta prendendo apertamente le sulla quantità con la stessa cugini cioè quanti nonostante un uso del potere indirizzato a far prevalere una piuttosto che un'altra ipotesi noi dobbiamo quindi salvaguardare indipendenza la magistratura soprattutto indipendentista al potere esecutivo
Però allo stesso tempo noi dobbiamo prevenire come comportare un sistema di norme meccanismo salvo codici frasi d'ordine dice stiamo parlando recentemente della questione penale che preveda
Una già una rottura certe incrostazioni di potere che sono previste attualmente al Codice
E una una diffusione questo potere all'interno della magistratura il Co e un'accentuazione dei controlli reciproci di un magistrato sull'altro perché non si realizzano questi blocchi di potere che sono poi l'elemento che permette il crearsi di situazioni inaccettabile
E
Carlo che gravi tipo quanto Milano impossibilità di allora compartecipazione ampio notevole copie sottovento pubblici ministeri ed esempio di abolire un'altra questione il potere capirli dei capi degli uffici quel pensare procuratore generale di Roma e più importante di ogni e allora noi dobbiamo evitare che la scelta del genere Collina novità che il concesse attualmente una situazione del genere diventa la situazione di enorme potere che facilmente inserirlo collegate con dei settori del con i settori politici allora in questo mondo facendo l'imbianchino quella che la richiesta interne quella deve essere
L'indipendenza richiesta ad ogni magistrato
Allora il primo dei controlli giustizia
Mettere
Quello in questo modo con
Do una prima risposta
Come Maddalena nella sua evoluzione come si fa far venir meno la concentrazione del potere il
La scomposizione del potere
All'interno della spesa sta fino a valutare verticale sia difficilissimi con i giudici che naturalmente dedica ricavi
E questo permette un maggiore controllo che lei sapesse
E quindi partenza
E un secondo aspetto su questo concluso c'è San controllo disciplinare
Se magistrati viene meno quelli che sono infungibili cortei Luigi sarà qualcuno che sanzione questo mi sembra ingiusto e qui no no ruolo e la funzione del ricorda
Come ho
Di garantire indipendente al registro valutando bene garantisce indipendenza e che però allo stesso tempo sanziona unisce coloro che ammette di queste situazioni di questo quartiere non
Nulla di questo potere pensiamo e nel passato questo costituiscono il Consiglio superiore via a esprimersi in questa questa logica pensiamo pensa con lo sapete voglio ricordare che all'interno dell'amministrazione statale blu lucchetto che alcuni piduisti sono state magistrati mischiano avuto delle sanzioni sono stati magistrati tramite cifre Consiglio Superiore pertanto la pubblicità del presidente adesso traspare per quanto possibile intervento come dire la gestione dell'amministrazione del di Vienna
Dell'organizzazione magistrato andava tutto bene aperta giustamente mobiliferi dice questo Consiglio superiore parla in cui insomma non mi pare importante lo sottolinea fatto che accanto al controllo Fiumicello ci può questo punto undici finali
Ci sarebbe molto da parla consiglieri superano il mezzo curano ogni occasione questo punto importante che intervenga Caselli come competente per materia quell'isola però alla luce proprio ad alternare un magistrato
Credo che per viene cos'è successo
Nei poteri della magistratura di Rochefort entra in magistratura stupidaggini del potere politico negli ultimi anni tale dicevo comprendere cos'è successo un po'dappertutto
Sei questo eccesso di consiglio di presidenza
Della magistratura nella società civile nel sistema politico non è un fenomeno solo italiano
è un fenomeno che si verifica negli Stati Uniti a è stato recentemente nominato alcuni studi importantissimi come registi italiani Sirmione militari che riguarda l'ente indica nella stazione spento autogiro Intrastat civile recentemente lo Stato deve dello stato sociale a sviluppato notevolmente i tendini
E a sviluppato notevolmente i servizi che lo stato impolverato procede in ordine ai servizi dello Stato nei confronti dei cittadini
Questo aumentato quindi ritengo è un dato soprattutto l'impossibilità del controllo
Sulla legalità dell'azione dagli organi pubblici moda che undici dovevano Pier servizi del passato e i cittadini il diritto senza che cosa accadde accadeva che c'era la possibilità di un controllo di legalità soluzioni capistazione
E in questo ambito questo fenomeno quindi della l'espandersi del controllo il calendario è stato un fenomeno che interessavano solo in data sono la banca Germania Istat nidificano strana
Un sacco di paesi dico questo dico perché bisogna prenderli deboli sono intanto Gentile questa espansione evidenziare pizzo già modificarsi di compiti come dire
La serie dei momenti ha determinato anche l'espandersi dei poteri va bene si aggiunga una caratteristica specifica anche la legislazione dello Stato sociale
La ricitazione lo stato sociale è una legislazione che non detta intanto regole la riduzione quella più rilevante della che mi ha ospitato un possibile no sempre sui libri e una legislazione che detta regole comporta
La legislazione dello Stato dolosamente in genere una realizzazione che indica obiettivi da perseguire e definisce aree intervento
Essendo il più frequente nell'azione che va dagli anni sessanta in poi per esempio il fatto che si indichi all'inizio l'obiettivo della legge più che imitare la regola comporta si stabilisce cioè un'area dentro la quale voi il il Giubileo unico mista dovrebbe i vale la regola ci riceverà questa grande incertezza della legge
Tutti quanti ben sappiamo fatalmente sulla sul condono edilizio anche loro
Tutte quante questo tipo di reti sono polemiche che hanno un si caratterizzano per la incertezza delle regole di condotta e quindi è notevolmente veri degli organi pubblici che sono demandati
Replica in tutti i colori i giudici
In Italia voi vi è stata una situazione particolare che tuttora
Da molti anni crisi di riunire sistema politico e questo comporta inversa evidentemente le leggi non sono frutto di una visione chiara un indirizzo chiaro
Ma sono frutto di una serie di accordi contrattazione
Invidie migliaia di casuale mondo spesso che alla fine dal prodotto non omogeneo non unitario il modo stesso corretto
Questa è la seconda causa secondario certezza della e quando cerca di domenica poteri diretti di Londra
In Italia e questa era una seconda la specificità della situazione italiana voi viene vi è stato Favrin gravi fenomeni che hanno riguardato la democrazia politica
Fare le magistrature intervenute terrorismo
Le stragi degli azionisti crisi di sicurezza adesso i livelli elevati della macchina le grandi rivoluzioni dentro l'imponente passati tutti quanti i grandi nomi di grandi fatti
Che non sono state soltanto fatti criminali so che e fatti di grande rilevanza politica
La magistratura intervenendo su questa materia è certamente quella un po'troppo
Ora questa sera mi sembra essere un o compreso molto sinteticamente delle regioni di tipo come dire può generare nello specifico per quanto riguarda la situazione italiana hanno portato alla dice un eccesso di peso diciamo rispetto agli altri poteri dello Stato
Va bene così giungono poi altre due questioni politiche o più di patrimonio
La prima e che negli ultimi anni che direi sostanzialmente forse più di tutto l'ultimo anno sia andato delineando l'Italia una un grande scontro per il potere
La vicenda SME la regina della Gemina dalle c'era la RAI la vicenda ultima dell'attacco alla Banca d'Italia fatto da alcuni gruppi i sindacalisti autonomi lavorino
Sono il segno di questo grande scontro
Sì qualcuno chiederà potemmo entrare non vuole proprio tempo e compagni trentanove mila e compagni trentanove euro
Questo scontro avremmo tre non riguarda soltanto chi il gelato male nostro paese riguardante le regole
Infatti primo si riguardare una delle caratteristiche di questo scontro e e la delegittimazione della regola
La FIAT l'operazione è stata l'Argentina
è una operazione chiaramente in contrasto prima ma ciononostante garante dell'editoria agisce perché l'emendamento in quel tipo di contratto la piazzava gli avanti cambia il direttore della Stampa che vanno a prendere resta il re della Firema inventore della stampa a dirigere un settore Nizzoli dando la chiara
Come dire chiara visione che interesse assolutamente nulla del problema del rispetto delle regole
Così per quanto riguarda anche Italia Cosimo non riguardano tre questioni
Ora se lo scopo per il potere ad oggetto non solo determinazione dei soggetti che vinceranno uno scontro ma l'oggetto anche le stesse regole del gioco vi rendete conto che guarda con grande sofferenza la possibilità che ci sia qualcuno che vada a controllare se in questo in questo momento si rispettino le regole che svolga un controllo di legalità
Perché questa del controllo che e fastidioso
Inceppa diventa come dire un fattore di legittimazione delegittimazione indicatrice vogliono essere legittimate e legittimanti soltanto sulla base l'oggetto dello scontro ed era un apporto importante nella
Io credo che qui ci sia un elemento della insofferenza che molto spesso mortale strumentale nei confronti del ministro Turco
E più in generale della questione morale del controllo in rete questo pacchetto eco di provini che attengono alla certezza delle regole del CDA dell'Interpol
C'è poi una seconda specificità partitica italiana e quella che si può definire la questione socialista nel nostro Paese che la premessa è singolare
Determinato dal fatto che una forza politica per ragioni oggettive per ragioni di beni ovvero responsabilità tutte le componenti del sistema politico italiano
Pur avendo una rappresentatività avuto scarsa ha un potere fortemente privato
Ci sono state le norme tra rappresentatività quindi responsabilità politica e potere esercita
Questo cosa comporta circa il dieci undici per cento rappresentatività circa il trentacinque per cento quaranta per cento in alcuni settori del potere politico questo cosa vuol dire
Vuol dire che questa volta può permettersi di agire con grande libertà senza pagare prezzi
Senta politicamente responsabile
Perché non non essendoci una coincidenza tra potere base in è chiaro anche se perde non può andare al di sotto comunque il dieci per cento che rappresenta e quindi a una libertà di azione enormemente superiore rispetto agli altri partiti che hanno invece un passo otto miliardi potere molto più vicino alla rappresentatività promoter più basso
Nella denaro saudita a questo si aggiunga anche e sia invece questo scatto molto elevato questo partito non è in grado di controllare i propri uomini di governo come esercitano il potere politico non
Se sei una struttura del dieci e dopo una o o politico dei posti liberi in relazione di rappresentatività certamente devo prendere i comitati so devo prendere gente sulla quale non sono stato in grado non sono in grado di esercitare un controllo politico abile chiede conviene
Che tipo di lavoro fa
E però ha dovuto finché meccanismo scatta scatta un meccanismo necessario quel scattano i meccanismi uno che questi partiti sono qualche volta presi dal reparto di avventurieri Raponi
Queste immagini in cui si verifica questo meccanismo
Secondo questi partiti qui per difendere la propria legittimazione politica sono costrette a Como il tu
Non so se mi sono spiegato
E lì scatta quel meccanismo di rivolta nei confronti di chi ha controllati dai cattivi in particolare da questa forza politica seconda porterà
E come gli pare modo sapete che questa sia
Il panorama in cui si colloca la nostra la nostra riflessione
Ed è uno degli elementi che fa maggiormente emergere il carattere strumentale di alcuni attacchi e la polemica per esempio si pentì
Una delle forze politiche con maggior rigore determinazione porta avanti questa polemica e appunto il partito socialista ma l'unica proposta che esiste in Parlamento per un premio pentiti e socialisti
E quindi questo elemento di contraddizione che che elemento più evidente se vogliamo latte poiché in generale c'è un aspetto
In queste polemiche qualche volta distorcono la realtà per esempio tutti i pentiti si parla ordine uno quello che si detto fratelli su Cristo Redentore pensoso che veniva riaggancia quello non si parla si para legale
Anche qui c'è un elemento di sostanza qual è il punto
Ho l'impressione che ci sia una una moda su questo terreno dall'altro pazzesca
Terzo c'è un grande timore poi questo credo che sia il dato di fondo ad un eccesso di controllo su quelli che sono stati i meccanismi attraverso i quali la questione e criminale nel nostro Paese e diventata una questione politica
Attraverso il quale il meccanismo attraverso il quale invece sono stati innesti
Di pezzi del sistema politico sul sistema criminale pezzi di schema prima dell'ultima finanziaria siamo Banco Ambrosiano c'è un'insofferenza che si controllino queste cose le curve solamente che possono andare bisogna rilevare Aspesi che ancora ci sono immobili che seminterrati potrebbe forse
Quindi aprire il quattro ottanta
Ecco questo decreto quello finto vi sia nel panorama questo mondo qua risposte
Certamente io credo che permesso un sistema politico democratico può tollerare di non potere politicamente irresponsabile quali per l'edilizia posso esercitare funzioni di legittimazione delegittimazione politica
Direi anche quella legittimazione delegittimazione politica sia un riflesso dell'intervento questo è naturale
E dico questo per faccio riferimento per esempio a volte giudizi che si chiede un'eclissi vengono sentenze che nulla hanno a che fare con l'oggetto della sentenza
Ma presso i quali persone qualificate in un modo piuttosto che un altro con giudizi morali o politici che nulla ha a che fare hanno a che fare con la con la funzione
Mi riferisco per esempio indagini giudiziarie annunciate esprima sui giornali destinatario secondo una moda è una moda appunto in cui dunque lo strumento serve a delegittima soggetto
Piuttosto che riformarlo presenta certo nei confronti di Bologna sul difensore insomma ci sono alcune degenerazioni certamente vincitrice la funzione giurisdizionale che praticamente bisogna valutare cercare limitare evitando interviene un indice bambino apparsa pone sei
Come lavorare sotto questo profilo dove la concentrazione per ridurre la concentrazione dei poteri sul viso vanificare io non ripeto le cose Zanchetta condivido quelle in ordine al processo penale
Ci sono poi dei problemi ordinamentali di ordinamento presento l'impressione che dobbiamo arrivare allora al mondo della temporaneità non solo degli incarichi direttivi Margherita in un raggio
Cioè l'incarico esercitati da solo
Pretore giudice istruttore il Pubblico Ministero e così via
Questo perché proprio per la quantità di questioni nelle sedi quale addivenì giudice oggi questi sono incarichi che accelerano sulla stessa persona una quantità enorme
Rapporti con l'autorità di polizia conoscenza di vicende Papi chiede non pensiamo soltanto le grandi città ripeto molto poco sono vicino
Pensiamo a quello che fare procuratore pubblica in un piccolo centro
Per dieci quindici sei sette diciotto vent'anni
E pesante quello che può essere fare rettore in un piccolo centro verrà dieci dodici quindici così aliquota per il Mezzogiorno e per quindi siamo questo vuol dire che il capo d'una persona si concentra una tale LSD conoscenze
Di relazioni cui sono relazioni di potere che credo rendono oggettivamente questa persona non indipendente nell'esercizio del suo
Quindi ecco un'altra delle questioni ma ci stiamo lavorando ma proprio questo è il Milan temporalità nell'esecuzione
Per la garanzia dello stesso magistrato della garanzia dei cittadini
C'è molto un secondo una seconda frontiera questo ragionamento e che non era della come dire
La citazione della funzione giurisdizionale
Presidente io credo che vada finalmente approvata una legge sui bilanci presso la Corte di Cassazione
La ci vuol dire magistrati non Gareggio professore universitario coccarda anzianità devono fare stabilita questo serve a rompere anche alcuni atti di i i dico di sperimentazione comando Gasparri che specie negli altri parchi giudiziarie sono ancora presenti non la capisco ma ancora presenti e si devono portare esperienza di trattengono una spaccare una certa struttura inglese
Punto cinque
La seconda questione invece forse anche in quella di inserire i giudici laici quella che va passa sotto l'etichetta giudice di pace
Cioè aggredì giudici laici non confessionali alle questioni minore entità ma questioni che voi attengono muove gli interessi della gente
Questo è un meccanismo cardamomo alla Francia all'Inghilterra in parte la Germania nonostante segretario era per esempio circa attività giudiziaria obbligo di Cosa Nostra quei non professionale
Da quella quello sono d'argento per il tempo non potesse innovando in Umbria e così via nuovamente sotto il profilo proprio della dei il
Ecco di inserire elementi di laicità maggior o minor indoor corporativismo credo che sia utile
Un intervento elettrica
Io credo che lui ci sia un problema anche di comportamento delle parti politiche
Assente brevemente i partiti usano tra di loro lo strumento della denuncia come strumento di legittimazione con indignazione
Però la politica diventano perizia
E questa è una grande generazione politica determinata anche dalla debolezza di alcuni spedirono organica
E a questo punto il magistrato finisce con l'essere usato Palma biliardo lanciata su un altro fondo sulla la seconda per qualunque cosa fa ingiusto sbagliato e trova sempre qualcuno che mi sembra giusto che sbarca
Quando la Provincia e soltanto lo strumento conigli attacco politico non Palma questo accade molto nel Mezzogiorno soprattutto accade un po'meno mancano no
O per esempio usare la denuncia come strumento di supplenza da parte di alcune parti politiche di supplenza debolezze non si riesce a fare una battaglia per l'ambiente odorosi vanno denuncia d'affitto presso gli uffici giudiziari Ramponi in questione
Poi non ci si può lamentare che il magistrato senta incaricato compito politico diventi
E io su questa parte diventi quello che chiamo giudice discorsi
Che un giudice giudice riscontri giudice che non sta pluriennale da solo dalle regole ma sta perseguire finalità
Laddove megarissa firmata diciamo o capiterà regole fissa dell'obiettivo si vede lo scopo non deve interessare l'indice qui si dice Coleselli rovesciata la situazione signor giudice mi diceva perseguire una certa vitalità con regole diverse
E questo è certamente sbagliato che è uno dei mortali come dire una delle correzioni più ampie che centra la legalità o sistema giudiziario degli Stati liberali sistema giudiziario instabile sociale tariffa sociale negli anni è stato il giudice risponde pubblicamente
Devo devo mantenere il giudice politicamente responsabile questo essenziale nel nostro Paese
Anche il rigorismo che le caratterizza stiamo istituzionale grandi sono le le manchevolezze dei sistemi laddove il giudice politicamente indipendente
I c'è stato un convegno è stato bravo Magistratura democratica di a Torino messo a confronto un tempo fa varie esperienze giudiziarie il voto quando veramente desolante dell'Argentina anzi della iniziare ed è un romanzo molto positivo per il per il nostro sistema quello che vuol dire
Quanto di positivo per i Diritti e Libertà recitativa avere un magistrato politicamente indipendente
Indipendente sia dal punto di vista politico però evidentemente questo vuol dire che bisogna fare un grande sforzo per determinate regole
Bisogna fare anche il grande sforzo e qui forse anche le associazioni dei magistrati ovvero funzione per eliminare quelle di autonomia di autocontrollo comporta non so come si dice insomma regole di comportamento della se stessi
Per esempio questa abitudine della pubblicizzazione delle comunicazioni giudiziarie
Che porterà contemporanei eliminazione della punizione giudiziaria che ha reso questo strumento indicibile dai rilievi
Uno strumento di garanzia
La persona accusata dice qual è il suo strumento di pubblicizzazione sopra sovrapposizione inquisito ti chiedo un'altra cosa rispetto a prima
Ma si si elimina comunicazione giudiziaria abbiamo nei confronti del del cittadino accusato si possono raccogliere prove senza giudiziaria concentrati in ordine alla fine ritrova una massa di prove
Quindi per controbilanciare le quali vuole l'uomo naturalmente quindi ecco io consiglierei credere nella parlarvi siamo potrebbe anche essere utile non so in che modo costumi trovi punti di autoregolamentazione l'associazione magistrati raccoglie circa l'ottanta novanta per cento prove
Novanta per cento dei magistrati ecco senta che perché così hanno carattere vincolante però i giornalisti sono da come regola che per esempio non si scrive di nome e cognome da ragazza di unità cosa che prima si faceva coordinamento
Per forme di autoregolamentazione sette sono da senza che ci sia una deterrenza possono dare eliminare soldi giustiziere valutazioni gratuite all'interno di sentenze
Il lo stabilire delle forme distretto rigorosa osservanza del segreto istruttorio per quanto riguarda la comunicazione giudiziaria
Due o tre principi di questo genere o l'intera ebbero modo di uscire dalla parte che certamente non trovano infinite fondato interventi di carattere disciplinare il superamento dell'emergenza anche qui sono d'accordo con sentenza non è che i superamenti
Per i superpoteri info
E il punto voi politico questi
La realizzazione del tutore per preveggenza stuprano le responsabilità delle ruolo Consiglio Superiore della Magistratura
Io credo che bisogna battersi impegna sempre un ruolo si dice nel gergo chi si occupa di queste cose Francoforte virus cosa vogliono c'è un Consiglio superiore che non sia soltanto un organo di alta amministrazione
C'è un l'organo di autogestione delle carriere
Ma sia un organo capaci di controllare di verificare l'attività giudiziaria e di essere giuridicamente capitalizziamo
Questo meccanismo è scappato mi pare nel settantasei resta ricordo o no dopo la stazione di Marley forse quando ci fu la prima dose facile quando ci fu una prima non si può che mai direttiva ma una decisione assunta dal Consiglio sentore di superiore in cui stabiliva che i processi per terrorismo dove si è fatto in Italia
Cosa che sembra abbastanza normale ma non lo era allora non lo fu per molto tempo ma stava ad indicare la linea di politica giudiziaria queste questo importante e le altre
Poi viene fuori comitato antimafia un comitato Consiglio superiore interveniva che seguiva le questioni relative alla mafia Cusano scritti nessun posto non non illegale
Manoscritti di successi e costruito il Consiglio superiore in questo in questi anni un ruolo di direzione di guida della magistratura questo ruolo vada fortemente sviluppato
Non sarà facile sviluppato limite nell'ambito naturalmente per la legge non sarà facile perché le ragioni che ho detto per prime ci siamo incontrati su questo e credo che primo una fase Rossi nelle prossime settimane sarà molto interessanti nell'esame settimane in cui si misurerà
La il tentativo di ricondurre il Consiglio superiore la magistratura a posizioni non di subalternità ma di forte ridimensionamento rispetto ad elencare i tagli alle grandi idealità usiamo questo termine ai grandi leggi rispetto agli atti illeciti oppure se invece si supera questa svolta e Consiglio superiore contrario la magistratura potranno esseri giudici anche nelle grandi università anche nei grandi leggi naturalmente noi che dovremmo cercare impegnarsi su questo secondo fronte e anche della magistratura uomini una mano sotto questo profilo soprattutto ripeto sempre anche nella magistratura non nascere degli elementi di autoregolamentazione chi più degli altri ferito potrebbero aiutare
La difesa
Giancarlo Caselli
Costosi riuscire piuttosto pedante io vorrei prendere le mosse molto molto da lontano
E pare almeno per un attimo di quella che è l'essenza stessa del mestiere senza delle schiere di giudice
C'è crescente
Si dice che un buon giudice deve avere molto sviluppato il senso del possibile accedere sapersi rappresentare tutte le possibilità seri
In ordine ad un determinato problema possono presentarsi per poi c'era per poi tra le varie possibilità esercitare
Una scelta conclusiva che abbia almeno per l'unica via filodrammatici anche perché in grado di scrivere i connotati i livelli di una certa
Per le scelte che lui si deve fare connotano veramente tutta quanta la sua attività in ogni momento in ogni sfaccettature che ogni se come
Prima di tutto mi riferisco soprattutto al penale la scelta quale processo fare quale no
Nei grandi centri non c'è possibilità materiale di fare tutti i processi che arrivano sul tavolo del magistrato
Il magistrato deve ripetuto scegliere quali fare quello
Per lo meno scegliere quale fare quel ritmo
Ordinario
Con qualche possibilità di arrivare a conclusione prima della prescrizione e quali invece fare con un ritmo
Più rallentato e quindi con incombente
Sullo sfondo la minaccia di non arrivare alla fine del proprio lavoro prima che la mannaia dalla prescrizione cancelli letteralmente tutto
Cento quale processo fare quale nuovo all'interno del processo che si è scelto di fare cioè prima di tutto una scelta fondamentale che la sua libertà personale i margini sono enormi
A Torino per esempio la Procura Repubblica nel settantanove procedette Cover emissione del provvedimento restrittivo libertà personale confronti duecentoquindici persone all'ottantadue nei confronti di mille dieci persone sostanzialmente quattro volte tanto e non è che la criminalità tra settantanove ottantadue sia ha cambiato in una maniera proporzionale c'è stato sì
Incentivare si dà risposta giudiziaria terrorismo ma livelli che sono certamente raffrontabili ma questo salto enorme che c'è stato e ancora di processi alla mafia assolutamente a Torino non si parlava sono scelte anche queste di politica giudiziaria in questo caso molto precise volutamente ecco antichi dischi allora veramente no
Cioè e poi delicatissime per esempio quando sul tavolo del magistrato Riva denunzia cosa fa
Se una persona deve denunziante supponiamo che si tratta di denunzia illeciti amministrativi
Nei confronti del denunziato il sospettato dell'indiziato si può o spedire via Tenente la comunicazione giudiziaria da Luciano Violante e dispone l'interrogatorio così avvertendo la persona che e non ci sono
Che ci sono gli elementi di sospetto gli elementi a suo carico oppure se si tratta soltanto di sospetti si tratta soltanto di un certo fu con si può procedere l'altro complesso intrico delle tessere telefoniche
Raccogliendo una massa di elementi prima che la persona sia informata prima persona possiamo difenderci o magari vanificare gli elementi che possono raccolte circa ricette molto diverse tra celtico delle conseguenze molto diverso e degli ambiti anche quindi discrezionalità di scelta che sono l'essenza natura dell'estremismo
Poi ne stabilisce che quando smettere di lavorare ad una certa ed è una scelta non facile pensiamo per esempio oggi dei reati associativi che possono centinaia e centinaia di persone o decine e decine di persone quanto meno ma in modo soltanto marginale soltanto episodi soprattutto quando si tratta di criminalità in cui il legale o illegale sono intrecciate quasi inscindibilmente fra loro
Nel momento in cui molte delle attività caratterizzanti queste associazioni sono di riciclaggio di rivestimento in maniera per se stessa velocità denaro lecitamente guadagna quando io indago sulla situazione criminosa di questo tipo posso da un certo punto fermarmi ma quando mi fermo inevitabilmente molte volte anche per caso alcune persone sono rimaste impigliate degli accertamenti Fini compiute
Altri che altre che avrebbero potuto essere indicata allo stesso modo che potrebbero essere impigliate se le indagini fossero relazionante restano magari fuori ma è una scelta di interrompere il proprio lavoro per concluderlo in tempi ragionevoli tempi che consentano di dare una resa allora lo stesso una scelta si impone decisiva però essenziale nella scelta delle scelte quella finale come conclude il lavoro cibo certo è difficile quando si tratta di
Ricostruire il fatto fatto storico certa ancora più difficile quando si tratta di interpretare la legge se la legge come sempre succede consente delle letture delle Nazioni Unite
Qualunque legge anche noi meglio far parte di questo mondo consente sempre delle letture delle interpretazioni poco o tanto diverse tra figuriamoci quando ed è avevano quotidiana
Il problema di ogni giorno di far partire i giudici e gli avvocati dallo strappo di legge vecchissime targati magari mille novecentotrenta o anche prima
Che debbono essere applicate a fenomeni tutt'affatto nuovo tutt'affatto diversi da quelli che legislatori europei avevo pensato
E qui vorrei fare un piccolo esempio concreto per entrare un po'più nel vivo dell'argomento di questi assegni
Qualche tempo fa era di grande attualità l'articolo seicentotrentatré del codice penale
Che prevede l'invasione arbitraria di edifici altrove
Tutti gli studenti e gli insegnanti che occupava
All'epoca del Sessantotto pubblico quando le scuole
Incappano poterono incappare nel cortile sono incappati in denunzia di articolo seicentotrentatré magistrati si trova dovrà rispondere a questa domanda se l'occupazione da parte di studenti e insegnanti discobar possono forse reato esenzioni seicentosette significava esporre lavorava se possono forse altra l'occupazione
Da parte di chi non aveva il permesso del preside
E se posso forse altrui l'edificio occupato da chi non avendo il permesso del preside pur essendo studente consegnare perciò spesso astronomico però non credo che la Russia nella sua scuola alcuni insegnava o incomincia diva
Evidentemente in due parole apparentemente di significato univoco indiscutibile arbitrariamente attori si applica in quanto sono lette sicuramente delle centotrenta a fattispecie verificatosi nella centosessantotto con
Tumultuoso cambiamento dal punto di vista politico sociale dovrebbe svolgere fisiologicamente senza che la cosa potesse scandalo essere tale con la sinistra senso avanti unico del termine
Quando è conseguenza si poteva significare reato si li condanna reato nonché quindi procedimento perché il fatto non costituisce alcun
Questi spazi di interpretazione possono diventare addirittura i nomi sono grandi lo ricordano cui legislatore nostro italiane tipicamente italiano non si è più occupato
Di dettare delle regole precise ma si tratta soprattutto di conservare determinati lidi conservare determinate
Posizioni di potere così come
Si ritrovava il ventidue una in una non più allora recenti non più comandi regole ma ventiquattro le tesi con degli obiettivi logico degli orientamenti di grande massa soprattutto più nessun intervento o interventi soltanto molto molto molto settoriale molto molto o marginali sporangi in settori caratterizzati da esigenze di giustizia diffusamente sentiti
Qui c'è stata una scelta deliberata da parte politico di tirarsi fuori da questi problemi
Dicono cambia il martire politico discarica sulle spalle la magistratura di delegare alla magistratura problemi i meno popolari più difficile allestire pulita la casa come quelle del lavoro è positivo storico questo è avvenuto nel nostro paese nel corso di questi
Non c'è stata la predisposizione di anziché adeguati contro le degenerazioni dei comportamenti amministrativi che potessero assumere forme di devianza penalmente rilevanti ora funzionato quegli altri miti eppure c'erano che avrebbero dovuto
Rappresentare appunto una diga sufficiente in questa situazione complessiva leggi vecchi fenomeni nuovi legislatore si preoccupa soprattutto di un equilibrio militare dei principi legislatore che si tira fuori legislatore che non fa funzionare
O amministratore che non fa funzionare contro l'intero gruppo funzionale in questa situazione
L'attività della magistratura la scena la magistratura deve colpire come essenza del suo lavoro
Ha finito per essere molte volte troppo spesso più di una scelta fisiologica non di un qualche cosa di ordinaria amministrazione sia pure con tutte le difficoltà connaturati al mestiere di giudice
Ed è diventato una scelta troppo ampia una scelta che ha travalicato gli abiti tradizionali l'intervento del magistrato una certa con delle componenti patologiche e quello che comunemente si chiama delega supplenza surroga per il mancato intervento del potere legislativo
In questo modo da un lato quella componente di investire di giudizio che si può tradurre col termine servizio
Acquistato dei momenti esaltanti indubbiamente
Il magistrato si è sentito valorizzato nel momento in cui ha potuto intervenire in settori altri non coperti prendendo nella convinzione di rendere un servizio alla collettività esatta funzione
Giurisdizionale come servizio restano ha subito sono comparse coinvolte grossi imponenti pericoli questo trattori quello strappo delle quelli che anche
Dello straripamento come esercizio deteriore del potere giudiziario
Continuo quando non addirittura obiettivamente alle dipendenze determinate forze politiche e sociali i casi che hanno ricordato precisa che Luciano Violante prima da Sarcinelli in giù
Sono
Chiari esempi lungo questo versa c'è stata comunque obiettivamente una trasformazione o nel senso dell'esaltazione senso del pericolo di straripamento nel senso di pericolo
Di servizio nel senso meno nobile preso determinate forze politiche sociali del mestiere di giudice
In parallelo con la trasformazione è all'ordine giudiziario
Qui la faccio breve perché sono cose che abbastanza
Tutti conoscono materne viste abbastanza vicino quando si fa il nostro lavoro o anche dall'estero quando ci si occupa di queste cose magistrati una volta erano di estrazione sociale molto omogenea aveva una gerarchia molto rigida al loro interno quindi esprimevano
Prodotto
Piuttosto in sintonia con
Il ceto politico dominante
Dell'epoca
Non dava granché fastidio nella stragrande maggioranza dei casi
A partire dagli anni Sessanta invece c'è stata l'intera procedura profonda trasformazione la partire prontamente si è allargata
In contemporanea con l'irrompere sulla scena politica sociale nuove forze prima escluse o quanto meno lancinante
All'interno dell'organizzazione la gerarchia è stata battuta il magistrato italiano abbiamo constatato questo convegno di Torino il più indipendente nell'Europa occidentale forse del mondo
Ne è nata una statua la nuova più indipendente il dipendente
Soprattutto per questa nuova base di reclutamento per questo rispondere anche all'irrompere sulla scena sociale di nuove forze politiche sociali in grado di dare risposte più articolate
Caratterizzata da quello che si chiama il pluralismo Floris la società che si riflette che sia ricondotta all'interno magistrato
Questa nuova statua forte indipendente pluralista in modo da poter rendere un miglior servizio alla collettività rispondente all'interesse di tutti e non di alcuni settori almeno tendenzialmente almeno potenzialmente
E quella che ha affrontato
Una serie di problemi difficili e nuovi nuovi nel senso che ci ha ricordato anche questo
Che sempre meno frequentemente la decisione del giudice rimane circoscritta singolo specifico individuare caso preso in considerazione
E sempre più frequentemente invece la decisione del giudice va ben oltre il caso singolo concreti il fascicolo la pratica che il giudice ha sul suo tavolo sempre più frequentemente all'esordio giudiziarie riflessi delle ripercussioni degli effetti di carattere generale
Sempre più frequentemente la decisione del giudice se decisione che riguarda la tutela degli interessi diffusi conflitti sindacali
La strategia dalla tensione il terrorismo la criminalità organizzata la P due la criminalità economica redazione servizi segreti Petroli divergenti sempre più frequentemente le giocatrici seguace materie come ha ricordato queste materie diventa una decisione
E lì troverete politica impropriamente perché
Non è risultato di una scelta deliberata più che altro di carenze di direzione politica del Paese da parte di chi ha elezione politica dovrebbe
Istituzionalmente provvedervi
Sempre più frequentemente perfetto di tutti questi fattori combinati insieme alla magistratura viene assumendo la funzione impropriamente volete in una situazione però ha detto dentro geometra tedeschi responsabilità politica che lo specifico del calcio italiano era
La complicanza del caso Italia secondo
Il mestiere di giungere diventa oggettivamente impropriamente attillate le intenzioni politico e acquista già speso poco nota contenente diversi da quelli del passato
Con delle conseguenze importanti
Prima di tutto l'esposizione dei magistrati l'attenzione quando critica interessata fanno strumentale dell'opinione pubblica in una misura che prima non c'era
Neanche alla lontana paragonabile a quella oggi addirittura si parla sempre più frequentemente sono esposizione del Manifesto il lavoro dei magistrati e sopra esposto magistrato
A me il magistrato che fa terminati i processi che sono sempre più numerosi pescati riformatrice di questo tipo ci dovrà sotto i riflettori sotto la lente d'ingrandimento sopra esposto contando per il suo specifico lavoro quanto appunto per i riflessi ripercussioni
I contraccolpi che questo suo lavoro obbligherebbero del singolo
Comincia il protagonismo
Ci sono protagonisti necessitati e protagonisti invece che voglio esserlo
E qui
Veramente il servizio
C'è un protagonismo anche per vedere un certo servizio ma diventa un servizio privo di quell'unità che è necessaria perché il servizio rimanga distaccato dal potere dal potere nel senso meno nobilmente
Cominciamo per lo meno si fanno sempre più frequenti le accuse di politicizzazione della magistratura e sempre più ingiuste se vogliamo
Perché quando la magistratura faceva politica indubbiamente faceva politica se non un gene mandando mai fastidio perché le sue decisioni erano perfettamente in sintonia
Con la classe politica dominante di politicizzazione davvero non si ferma quando la magistratura ha cominciato quantomeno essere diversificata al suo interno prendere decisioni
Così discendenti dal pluralismo e quindi non sempre uguali
Nel momento in cui sempre uguali significava sempre in sintonia con consentirà di una componente soltanto dalla collettività momenti in cui la magistratura pluralista ha cercato di rendere un servizio a tutti uguali senza distinzione molte volte non riuscendoci molte volte fa avvenne questo proposto un accertamento anche con questo proposito nel momento in cui così facendo anche violato questi famosi santuari ha cominciato a dare fastidio anche a coloro che prima si riteneva assolutamente inattaccabili ha cominciato
Ad esercitare il controllo viaggi verso chi controllato un ruolo assolutamente essere ecco che allora scatta l'accusa di politicizzazione ma mai come in questo caso mi sembra un'accusa strumentale veramente
Che appena guardato un po'più in profondo mostra una curva e vuole essere un'accusa di
Non riflette perfettamente in finalità parole dell'azione della magistratura Verona alla sua miglior funziona
Insomma cominciati
Con questi nuovi connotati con questo obiettivo
Ho obiettiva funzione politica assunte tentativi di utilizzare amministratore delle nostre funzioni diversi servizi ancora una volta Sarcinelli
Fino ai recentissimi episodi così nel campo dell'industria alimentare sono ancora troppo caro il perché almeno i magistrati non politico non si esprime nei giudizi e non volevo semplicemente in città
E sono cominciati e conflitti istituzionali vere e proprie già trattato il dipendente a Brindisi generale con la magistratura
Particolare attraverso accordi particolare il suo organo di autogoverno il consiglio superiore della magistratura perché la funzione di orientamento politico che poteva servire per valorizzare
Questa
Risposta uguale per tutti almeno in linea di tendenza troppo pericolose è stata giudicata da alcuni
Da alcune componenti del ceto politico e di governo e conseguentemente
Si è affermata regista di contrastare chiudo
Quali prospettive e quali risposte risposte anche alle domande che la Camera ha formulato nella sua introduzione
E questo e supplenze sono molto pesanti della magistratura magistratura le ha fatte
Volentieri addirittura così sentendosi
A cavallo di un respiro quanto
Molto focoso mi piaceva era
Andrà
Tenere sotto le gambe in una certa fase adesso sempre più intensamente va bene la pesantezza l'insostenibilità della situazione
Soprattutto quando si determina un paradosso quasi intollerabile fare quello che frequentemente sia riscontrata sui giornali con le valutazioni di alcuni uomini politici formano e cioè che isolando alcuni perfetti indubbiamente distorti
Sì tende a generalizzare strumentale strumentalizzare la valutazione finale questi isola architetti nasce
Dimenticando tutto quel processo a monte che questi signori centesimo per provocato e ancora una volta attivato sicuri come se questa degenerazione
In parte dell'azione della funzione giudiziaria attraverso una obiettivo funzione politica dovrà assumere
Forse colloqui lei o addirittura strategia delle date dei magistrati e no quantomeno qualche cosa di molto più complesso di molto articolato che e passato so anche se i magistrati anche se i magistrati questa pista hanno cercato al telefono ricorre voi per governare una volpe
Appoggiate su una ritrovata forza innanzi bibliografici
Senza magistrati l'epilogo con un'accusa pesante come una cosa
Da eliminare quanto meno ad attenuare
Per un recupero del proprio ruolo istituzionale che stia di nuovo di risoluzione dei conflitti e di controllo della legalità e l'attività dei vari apparati dello Stato non più
Oggettivamente funzione politica come di fatto
E intensamente aziende conseguiamo esercita tanto avvertimenti morti sulle strade questo recupero non è facile perché la latitanza
Di alcune componenti del ceto politico di governo continua
Recupero non vacilla neppure ebrei
E poi recupera ricerca intensamente
Da programmare anche come
Obiettivo diventi orditura di lungo termine da perseguire
Se non si vuole che la degenerazione porti veramente ha riscritto composti dalla stessa indipendenza della magistratura che dovrebbero essere
Il vaso di coccio tra i vasi di ferro troppo facilmente schiacciata da chi ha interesse a schiacciare questo vaso di coccio
E allora ecco
Una tra le tante risposte che le domande la gara si può dare queste se la funzione giudiziaria
Deve essere un'ambizione etnica
Pubblica nel senso di uguale per tutti senso di servizio da svolgere
Con le potenzialità identiche per tutte le correnti
Politico sociale
Estremamente importante per la funzione giudiziaria sia una funzione pubblica come servizio da svolgere la regolarità Interna
Sì
Ma anche
La regolarità verso l'esterno su quel cittadino che troppe volte di revocato dire citato una altrettante troppe volte poi trascurato per quanto riguardava realtà effettuale
Della regolarità del servizio verso l'esterno
Cioè Ricupero comincia facendo la funzione giudiziaria veramente un servizio anche nei confronti del cittadino Ligabue servizio che automaticamente l'idea imparzialità
L'idea della negazione del privilegio inviata la negazione l'argenteria
L'idea della negazione di con lo schema di comportamento d'accordo anche Tacito che si appunto privilegio che si appunto preferenza accordata la componente ad una parte della collettività rispetto all'età
Essenziale allora per
Fare della funzione giudiziaria un servizio Traverso
La garanzia dell'imparzialità
La trasparenza
A far sì che non ci siano momenti nascosti opachi
Di esercizio del potere giudiziario perché in questi momento in queste sedi che possono proliferare delle lettere che possono determinarsi servizi resi
Al potere e non più alla collettività
E trasparenza significa controllo su chiunque esercita la funzione giudiziaria in modo da garantire che questa funzione sia davvero il servizio in Regione
La conclusione è che il ruolo del CSM
In questa direzione e ovviamente decisivo istituzionalmente è l'unico organismo che in qualche modo può fare qualcosa di utile di serio di importante di veramente vale in questa direzione
Ma si è subito
Che all'interno della magistratura ci sono c'è senso di controllare carnefici giudiziari
Anche in vista di fare della carriera di campi
Una carriera auto di servizio magari su quel giudizio che siano distinti da tutti gli altri perché sono nelle sedi piccole promesse di grande pontieri enormi di fatto attraverso i secoli trascorre del tempo subisse
Per andare
Attraverso anche
Questi risultati ad una miglior tutela dell'indipendenza
E per andare avanti
A superare se vogliamo di quella che l'aveva chiamata d'emergenza anche se qui ci sarebbero le grosse distinzioni da fare
Io credo sia serio e importante fra davvero simile emergenza e lavora per tutti gli usi una distinzione di fondo fra i fatti
Emergenti emersi nel corso di questi anni le risposte a questi fatti date si impone e troveremo allora ci sono delle risposte che si possono essere definiti emergenziali perché disinvolti garibaldino e spregiudicati sbagliato e scorretto
Ma ci sono anche state delle risposte come risposte ineccepibili ma stante lo stato di necessità ed urgenza in cui queste risposte dovuto fronteggiare fatti emerge allora si superare l'emergenza nel senso di eliminare giovedì emergenziale come cascate come residuale degli anni trascorse gli anni che in parte sono ancorato sono
Sia determinante ma non certamente erudizione Pierluigi così con la prospettiva del mitico ritorno settantaquattro qualche anno prima anzi valorizzando ciò che come risposta allora Tiziano come risposta tecnicamente corretta di precedentemente
Significativa ai fatti emergenti può essere riproposto potenziato affinato e valorizzata anche per affrontare
Fatti che che che che che non solo musica anzi sono i fatti per i quali probabilmente dovremo misurarci ancora per un certo numero di anni
Bianca Guidetti Serra
Ma io
No
Vi dirò che dopo un giudizio dell'esperienza dell'ammirazione della giustizia
Diciamo da partire dal dopoguerra
Non sostanzialmente negativa anzi
Ripercorrendo
L'arco tempo quest'anno quarant'anni
E andando col ricordo delle prime esperienze
Mi sembra che poi mi aprirono il resto dopo ma come giudizio generale
E mi sembra che sia ragione scattante di chi dice che tutto sommato le cose sono nettamente migliore
E mi sembra proprio di risponderà in quel senso qualcuno di voi è stato una decina di giorni fa mi pare al palazzo della Regione in un altro incontro in cui si dibatteva dei rapporti il giudizio e proprio il giudice per cello né per esempio ha detto a me che criticano alcuni aspetti ma non ti ricordi e sentenze si costruivano nei primi anni Cinquanta potete genere a cui si è accennato stasera senziente durissime col senso della pena afflittiva molto pesanti anche per i fatti di scarsissimo rilievo
Lo ricorderà
Però la domanda è proprio questa perché ricco di sonorità
In base a che cosa
Ed allora mettendo Nocciolina svolge Udine per fare questo
Modesto lago intendiamo oggi certamente il miglioramento
E vediamo Consiglio facciamo il bilancio pur tenendo conto di questo aspetto
E guardiamo così a questa
A questo scambio
Di impegno che c'è stata
Tra la gente e i giudizi
Perché io in questi termini nella vende la gente cimento anche gli avvocati
Nel senso che ad un certo momento la demarcazione di queste persone che erano di quella stessa classe sociale questa resi dalla stessa classe sociale
Che esprimeva i giudici così come per il giudice giustamente esempio toglievate appare sono andato a trasformarsi e trasformato anche questo
Quindi le forze sociali sono avanzate quasi prorompente azzeccando i periodi dando l'impostazione versa
All'amministrazione della giustizia
Per chi non lo ricordo credo che molti non lo ricordino
Per esempio tutte le lotte per la incostituzionalità delle norme più evidentemente fasciste
In questo in questo borgo in questo rione
Sa negli anni quarantasette quarantotto quarantanove
Non sia fingeva un manifesto e non lo si distribuiva che non siano il permesso della Repubblica pubblica sicurezza
E oppure non ci faceva una riunione come questa senza chiedere il permesso ed eravamo in giardino purché non si preoccupi
E quanti se ne sono la somma proprio a centinaia forse a migliaia
Di piccoli processi attraverso questi piccoli perché si è conquistato conquistati questi diritti che non sono piccoli diritti ma grandi diritti perché volevano dire
Espressione di libertà di pensiero libertà di espressione libertà di comunicare di riunirsi di radunarsi eccetera
Questo lo dico solo ricordando così una cosa esemplificativa che spesso si dimentica così come mi ricordo
Qual era la vita del giudizio rispetto all'attivo politica
Sempre per ricordare le nostre città molti dei qualcuno di voi forse ricorda Luigi Di Oreste
Nel quale per aver partecipata a un dibattito tipo questo in cui si discuteva del Patto Atlantico con tutta la proprio la contentezza di una persona che certamente ma non usciva da da quelli che hanno dei limiti di correttezza
Di iscrivere il proprio
La propria disapprovazione su un patto positive che non tutti condividevano ha subito delle per tutta la vita la conseguenza di un trasferimento da così non so bene in che termini disciplinari veri e propri comunque certamente ha dovuto lasciarla notato torinista trasferite c'è un un patto a Venezia
Questo per dire come siano mutate esotiche il CT altre situazioni
Ecco sono montate però ecco direi proprio così sotto la pressione di una serie di movimenti e sono mutate a blocchi di tempo cerimonia in certi periodi con maggiore intensità in certi periodi contingente con una grossa
Arretra di ritardo magari a seguito di
Cose anche tipo quei stagioni non tante persone di sì tondi con la loro cui sembra che due Tiesco
Ebbene è servito e poi invece tutto sommato tirando le somme io continuo a essere convinta che serva e traggo come dico
Di massima e grande generalità un giudizio positivo
Per unirmi alla discussione di stasera più in specifico e che chi discende un po'dalla premessa che ho fatto
Io mi chiedo
Che cosa è successa oggi per cui più facilmente esprimiamo disagi perché questo è il discorso
Lo esprimono il giudice lo esprime la gente lo esprimono le persone della mia categoria professionale eccetera eccetera
E non si esprime a un punto poi alta conflittualità con antagonismi violenti tipo quelli conosciamo alcuni si riferiva di una
Certamente la carica le cause sono quelle che tu hai analizzato alla base certamente anche c'è una società proprio in trasformazione sono che ha una subisce una serie di impulsi di contraddizioni più diversi
E starci dietro con delle regole formali della giustizia inevitabilmente richiede
E di e difficilissimo
Per me certamente uno dei dati di cui senta un maggior carenza e quello del modo di inserire il controllo sociale nell'amministrazione della giustizia cioè come la gente
Che della giustizia è utente molta molta vittima e anche che ha delle pretese legittime far valere come si inserisce
E porto un esempio che è uno dei quelli che più sovente per lo meno per quella che è la mia esperienza mi capita di rilevare
Cosa fanno i giudici popolari che funzioni che ruolo che incidenza voi sapete che in certi collegi
Della Consap quelli della corte d'assise sono presenti dei giudici non tocca
Che appariva questa fame appariva questa questa organizzazione
Proprio un un grande elemento di progresso perché si diceva ecco
Nei fatti nel giudicare i fatti più gravi non solo c'è giudici sono i giudici togati che poi danno l'apporto del loro tecnica la loro preparazione eccetera eccetera
Ci si è anche la gente che dà l'apporto del suo buonsenso esperienze di vita
Eccetera
In realtà giudice non contano niente
Questo per esperienza quasi costante
E cosine nei corridoi quando per esempio noi avvocati sappiamo come si sa perché questo avviene cosa è avvenuto in camera di consiglio vieni a sapere dediti ma sai che in quel caso là c'è stato un giudice popolare che ha detto quasi a qualcosa che magari è servita a nozze
Cioè Tagliavini propria sapere magari dagli amici o delle amiche che hanno fatto parte di questi balletti in questa qualità della in Russia
Difficilissima possibilità di intervenire ecco allora è su questo che io questo un questo mi sembra uno degli argomenti bar allora vale la pena di pensare soltanto direbbe diamo apprendiamo atto che circostanza la complessità del del meccanismo processuale tale per cui una persona mediamente anche mediamente culturalmente preparata non è in grado di affrontare la situazione questo apporto popolare diventa una cosa del tutto populistica o meglio in Italia non ha nessun senso serve soltanto a rallentare
Lo sviluppo e per le processuale già così lento e farraginoso il rischioso eliminiamo
E questa nipoti Scorza
Pensate a questi grossi soprattutto in questo periodo in questi ultimi dieci quindici anni
Ai grandi processi associativi che continua e continueranno inevitabilmente sono cominciati con il terrorismo ma sono continuati quel Petroli con i processi di corruzione che adesso quelli della mafia eccetera
In cui un cittadino qualunque si trova così per alcuni mesi a ad assistere questi fatti senza avere un atto senza avere un documento sul
Diventa una cosa è una non l'amministrazione della giustizia allora io credo occorra per esempio proprio fare una scelta
Ognuno cosa o l'altra o troviamo un altro metodo oppure invece offre giuridico
O fai l'elogio ecco allora fai la scelta del Giurì come rito anglosassone media in cui questi danno il giudizio di buonsenso e poi il il magistrato applica sì posto la norma a posteriori di questo giudizio
Che può essere anche un sistema e questo è uno dei primi elementi meno evidente una aveva funzione di questo genere non so per esempio del tribunale dei minori dove anche c'è la presenza dei giudici non togati ma tuttavia qui sono scelti tra gli esperti per cui tanto quanto quella porta che serve a illuminare illuminare il giudice tecnico del diritto su altri elementi può essere servito
Un altro argomento che rimane troppo dall'idea del secondo me nell'amministrare la giustizia non riesco a capire perché in tanti anni non si sia riusciti a risolverle quella quello che viene chiamato mediamente del del gratuito patrocinio che poi non si capisce bene che cosa sia
Perché si sono succeduti nel tempo
Blocchi di project fino perché ce ne sono stati in tutte le legislature dei blocchi differenze sta di fatto che la giustizia continua a essere abbastanza pronto una e in questo senso
Diciamo e scusate passatemi questa cosa abbastanza carne élite cittadina questo cara perché si ripercuote in un'infinità di di conseguenze non solo sugli esiti del temi mi riferisco alla giustizia e civile ma anche quella penale insomma richiede degli esborsi in certe occasioni che tu indubbiamente
Riesco a dividono i cittadini in questo senso
Perché indubbiamente non tutti sono in grado di critica affrontare queste e qui c'è da chiedersi perché questo non sia passato
In un in un Paese dove indubbiamente molte riforme sono state sono state fatte io credo che se non si riesce a far sì che il servizio giustizia
Diventi abbastanza simile per tutti non solo per quello che l'amministrazione delle persone che non reggono che questo chiaramente molto importante nella possibilità di accedere con tutti i servizi necessari non non credo che si possa riproporre è uno dei teppisti degli dei settori mi sembra che dovrebbe assumere una particolare così come riscontro nel già detto altri non mi ripeto ma credo che una grande difficoltà ad oggi sia dallo scontro che nasce tra questi pulsioni nuove di cui si è detto dal progresso ed alcune riforme che pur sono state fatte
E contemporanea dalla vischiosità di regole del processo lentissima e convenzionali irrazionali eccetera
Per cui chiunque di voi va a vedere un processa oppure alla sventure dover far qualche causa vedete questo il lunghe giornate dove tutto manca sempre un foglio manca una notifica uno non ritorna chiamano una non ce n'è uno arriva in ritardo si passa al proprio
Cioè il momento dedicato alla giustizia c'era la valutazione dei fatti avere
E certamente spesso certamente Coren prevalente certamente ma assorbito è contornato da un'infinità di cose io credo che queste si attribuirsi in buona parte a al al marito così come concepito
Io sono lo sposo allattavo la proposta di dire risolviamolo sedendosi a un tavolo la maggioranza dei casi perché veramente quando si si giudica decimo Millesimo furto di di una radiolina per esempio
Dico ma che cosa vuoi fare con con giudiziario pare sediamoci inizia ad estratti Fugatti ugualmente si va bene finita insomma
Non proprio perché perché questo non per disporre giovedì perché tutela di giustizia tutto può esser lì forse non risponde se non soddisfano a certe esigenze di verità però è pur vero che queste piccole cose vanno a danno delle de delle grandi che poi non possono essere soddisfatte in realtà portavo soltanto alcuni degli esempi che a me sembra su cui si possa intervenire resta ancora il punto ma questo mi sembra più c'è una quella cui io credo ma potrebbe essere una convenzionalità l'intervento sulle sul ruolo che possa assumere
La difesa in tutta questa vicenda in questo avanzare dei giudizi che peraltro in buona parte
Io stessa proprio Priviero e lo dico con la massima convincimento
Apprezzo perché è stato un modo di entrare no nella vita e i illo spesso fatto della politicizzazione dei giudizi che perversi attive essi potrebbe a rapida presenta alcuni inconvenienti
Però è pur vero che e li ha resi più partecipe di una realtà che non era solo quella rigorosa realtà sociale stretta in cui e e ricollocato una situazione di casta ma per molti almeno è urgente regalare cose del realtà quindi secondo me è meglio amministrare anche la giustizia
E
Dove caduta la difficoltà secondo me è stato negli anni dell'emergenza impone un po'adattare
C'è stato il periodo più difficile credo di questa nostra Repubblica democratica degli ultrà per un'infinità di motivi non solo per con per la giustizia cercato di saltare quello salvabile
Ed però in questo meccanismo certamente un tipo di di riduzione nei confronti del del dell'esercizio del diritto alla difesa si è stato esercitata
E guardate lo si vede proprio nella cultura della gente
Quindi qui della progresso non se ne proprio fare
Per esempio io ritengo quasi quasi inconcepibile infatti vive il processo di mafia e di Palermo
Nei confronti del quale credo
Tutti quelli che sono qui vanno in giudizio
E così però e si faccia tutto il discorso agli avvocati perché difende operai grave uno può è un diritto soggettivo d'un avvocato di scegliere difenderne un processo piuttosto che un altro queste opere si riserva la sua libertà personale
E di professioniste di scegliere no
Però effettivamente la campagna che è stata fatta che sta vien fatta
Abbastanza palesemente
Per cui non un avvocato è giudicato negativamente perché ha accettato di fare il difensore io dico poi ogni evocata la sua riserva fa quel che insomma sceglie secondo la sua coscienza però non per questo deve
E così deve ricevere la valutazione negativa delle persone clienti invece va alle persone magari che difende i loro comportamenti no il diritto alla difesa è qualcosa di diverso è una intanto un diritto costituzionalmente garantito e prima ancora il totale è un diritto naturale che che tutta la nostra civiltà quella mai viviamo data un paio di secoli
L'ha riconosciuto e che va riconosciuta in quanto tale ecco in questo campo credo che anche per colpa degli avvocati voti si sia fatto un grosso consistente arretramento in questione presi dalla foga e dall'amore della giustizia rimessa l'amministrare la giustizia prevalentemente a chi la esercita com'è nel nel giudicare
Si è pensato che la controparte desse un po'fastidio insomma
Nel suo intervento questo è certamente è uno dei dati negativi su cui bisogna run flat
Rancoroso mentre uno
Argentieri chiamava Luciano Violante magistratura stato sociale
Io credo che specificamente nel corso degli ultimi anni c'è stato un mutamento nel ruolo ed è questo secondo me a me pare che sia affermato che la magistratura deve anche raggiungere alcuni obiettivi politici
Che a mio parere avvolta prevalso dell'esercizio della giurisdizione
E mentre personalmente anche come partito come democrazia proletaria non abbiamo avuto mai un momento di perplessità difende il Consiglio della magistratura dagli attacchi dalla cosiddetta classe politica anche in occasione delle prese di posizione presente da Repubblica
Io ritengo invece e lo pongo con molta discrezione entrano io non voglio essere assertorio che presenta una scelta fatta con chiusura dalla magistratura di indicare le priorità di professione non non trovo convincente Luciano queste spiego il motivo perché io credo che se è vero che il potere giudiziario
A delle sue caratteristiche specifiche la sua specialità mi pare di esser quello Bandini avere come caratteristica sua
Positività cioè l'essere un potere diffuso cioè che ogni singolo giudice esercita in base alla legge in base anche alla sua professionalità tempo forse reperite in base alla sua coscienza indicare allora quali professor fare in tempi di questi processi a me pare che non agevoli l'esercizio della giurisdizione emendi Lidia appunto una serie di priorità
Che volta a volta potranno trovarci consenziente o dissenzienti
Speriamo sempre di avere una magistratura fortemente orientata verso la democrazia potremmo trovarci in un domani se prevalesse appunto questo discorso che è giusto rientrare l'attività
Dei tribunali specificamente del giudice io credo che questo modo di procedere per campagne non sia giusta anzi ora gli addebiti è uno dei fatti non positivi del Consiglio sua dalla magistratura ripeto queste materie di di discussione in generale ritengo e qui credo di aver degli dalla mia parte nel sostenere questo
L'esperienza che su alcuni fatti su alcuni faraone prevalsa appunto l'obiettivo cioè il magistrato la magistratura aveva il compito di raggiungere alcuni determinati Obiettivo caso più clamoroso lo citava adesso
De anche questo del della lotta al terrorismo per cui a mio parere su queste abbiamo fatto dei dei passo indietro o sicuramente gli arretramenti
Io ho avuto dico come voi probabilmente ha avuto modo di leggere il volume di barile diritte nuova libertà fondamentali me pare che dal discorso che fuoriesce da questo da questo libro è che la Costituzione su questi aspetti su questi campi delle libertà del cittadino tutta quanta ancora da conquistare
Quindi io son d'accordo Pierluigi quando dice dove dove torniamo a più nel settantaquattro io credo che come cultura come esercizio la giurisdizione molto dobbiamo fare per conquistare alcuni valori contenute all'interno della costituzione
E perché io dicevo che l'obiettivo politico
Perché a me pare che la cultura dell'emergenza
Figlia dell'emergenza hanno fatto passare come senso comune ormai che per raggiungere alcune mente
In individuato qual è il pericolo principale della comunità e la magistratura debba procedere con un sol uomo e a carro armato
Ma non è tendo quindi non la magistratura ma il potere legislativo avendone dato gli strumenti manomettendo appunto principi fondamentali contenute all'interno la nostra Costituzione che la mafia sia un nemico da battere mi pare che non non non ci sia alla alcun dubbio che i meccanismi con cui vada combattuto probabilmente su questo dovremmo ancora riflettere discutere
Faccio un esempio non per aprire un campo difficili ho letto un'intervista del giudice Patanè se non ricordo male il suo nome in cui da giudici impegnate dall'altra avendo fatto professi
Di mafia metteva in discussione il come utilizzare il reato associativo se costruire maxiprocessi sei maxiprocessi
Aiutano l'esercizio della giustizia e anche raggiungimento dello scopo cioè di una giustizia certa colpendo
A associazioni come quelle mafiosa intendo dire la tematica maxiprocesso Larderel così per scontata essendo la diamo per scontata evidentemente perché al puntando ostro interno prevale
Che cosa che individuale il pericolo pubblico il questo rivolo pubblico vada perseguito
Oggi va perseguita non come nei tempi nei secoli passati attraverso anche il meccanismo legislativo aiutiamo l'esercizio e la giuria questo tipo di cultura del nemico principale di un nemico che sta al di fuori della comunità e che quindi non è
Non ha diritto non è indegno di a vere le garanzie e giuridiche ecco aiuterà lo sviluppo la democratizzazione dell'esercizio la giurisdizione di Torino ecco su questo
Ne ho un la netta consapevolezza perché proprio questa cultura di limito che secondo me è andata avanti in questi in questi anni è quanto l'usano diceva sull'appunto luogo il fatto che abbiamo delle menti e i tormenti giudice Adele mette infatti a stravolga la giurisdizione con tutto quello che questo significa seggi se non diventa più
Io come dire il terzo che giudica ma è invece impegnata nel raggiungimento di uno scopo io credo che invece questo elemento vada assolutamente garantito a tutti e qui rientra anche il discorso dell'esercizio del
Nel della difesa a me pare che il passi in avanti dobbiamo farne in questa direzione cioè nel conquistare non dico riconquistare appunto per per le notazione faceva Pierluigi per conquistare appunto la questa funzione di terzietà fondamentale del
Perché il giudice deve avere altrimenti attribuiamo al giudice compiti che non gli spettano compiti prevenzione di sicurezza magari che non sono secondo me non c'è una tradizione
Liberale ma all'interno della nostra Costituzione previsti e secondo me l'indipendenza del giudice stanche in questo appunto nelle nell'essere negli avere una collocazione che al di sopra delle delle parti che delle parti stesse
E questo lo scontiamo in in termini di arretramento anche delle garanzie individuali
Perché per i magistrati sono stati impegnati in processi importanti che hanno toccato non solo interessi
Forti interesse anche di politici ma ciò non toglie che questi interessi e questa lotta vada fatta secondo me appunto rispettando le regole del gioco tutti quanti
Nomi soprattutto da sinistra che forse siamo ma altri ducati in questo campo appunto il rispetto delle regole però figlio ha preso riflettendo su questi M. riflettendo dire essendo parte come tutti voi i tempi queste o meccanismi perversi del del dell'emergenza io credo che questa conquista del rispetto delle regole del gioco sia un punto o fondamentale
Le lo Stato i giudici ne sono usciti indenni da questa prova io vorrei ricordare qui a Torino che
D'aver riletto nella raccolta che ha fatto Bobbio presso le no niente i suoi articoli dei suoi articoli sul sopra e l'emergenza Bondi dice questo è inutile che ci si venga sempre ricordare che lo Stato ha il monopolio della violenza questo non obietta
Dice Bobbio il problema
è chiaro che il monopolio della violenza perché lo Stato ha tolto ai singoli e i la possibilità di dell'esercizio della violenza privata la concentrata su di sé
E il problema è questa la concentrato su di sé però dandosi delle regole per l'esercizio di questa di questa violenza e il caratteristica di uno stato democratico dice Bobbio quando eviterà sia la guerra civile sia il dispotismo
E e le regole sono appunto a garanzia del cittadino e non dell'esercizio del aderenza stessa questa prova del fuoco a me pare che lo Stato italiano non si sia sottratto qui marca una differenza da
Anche da un accenno che faceva
Violante cioè bene o male lo stato italiano è riuscita a combattere appunto questi fenomeni
Terroristici di bande armate superando attraverso la la difesa dei del suo assetto democratico io appunto per per quanto sto affermando non credo che sia questo sia non credo che questo sia avvenuto e noi dobbiamo andare avanti invece cioè a me pare che su una fattispecie anche Riccardo compiti che non erano suoi evidentemente compriamo giusta durerà condannare
Valutare reprimere per per quanto
O spetta alla alla magistratura ad altre componenti della società da altri organismi a arrivano altri ruoli la prevenzione che non è stata assolutamente fatta una risposta politica che non è stata anch'essa fatte ancora oggi noi viviamo questo questo questa contraddizione la contrizione stando in questo che fino a quando le le le forze politiche le forze che dirigono soprattutto lo Stato
E che dividono non solo dal Parlamento ma che dirigono quotidianamente lo Stato non prendono atto secondo me con molta con atto anche di di intelligente di onestà intellettuale consentiva di dire che si è andati oltre le regole del gioco non si riconoscerà mai il compito di stabilire nuovamente delle regole del gioco
Fondate sul garantismo perché ne facciamo un'operazione invece di mistificazione se non sono mai usciti dal da cui da questi limiti non occorre mai neanche rientrarci e così avviene che e ancora una volta la Magistratura che con difficoltà con contraddizione anche al suo interno è costretta a caricarsi di questo conto allora vediamo una cosa molto strane che chi glieli attacca la magistratura oggi è costretta a difenderla però in luoghi Diversi allora
Sa attaccava chi ha costruito chessò il professore autonomia e poi si deve esaltare chi oggi ha dato che la sentenza ancora una volta però io devo dire probabilmente per ingenuità consentitemi quando io esaltato Superga scritto un comunicato per di più la sentenza di Padova
Mi sono anche chiesta al mio insomma però sto dando una valuta come dire faccio prevalere un'opzione politica
Non so se però il giudice Padovanino Itinera che ha dato alla sentenza effettivamente risponde cento
Li aveva una garanzia magari cara Palombarini nel senso che c'era già nel corso alla costruzione Pro Sesto però intendo dire che mi sono chiesto se non bisogna uscire tutti quanti
Da appunto la valutazione delle sentenze per parti politiche cioè io credo che questo livello di tutto di civiltà dovremmo nuovamente tutti quanti
Riconquistarlo due ultime cose perché l'ho preso già più nei minuti
Non abbiamo discusso del ruolo del PCI del CSM io su questo non mi dilungo pare che se è vero che l'indipendenza la magistratura la sua diciamo neutralità intesa in questa in questa accezione che cercava di dire io credo che il CSM abbia dei compiti importantissimo
Per queste debba essere un organo di rilevanza costituzionale non solo un organo di alta amministrazione con lo si vuole ridurre io trovo che quindi i dodici fondo attinenti al CSM cioè l'elezione a vicepresidente come deve avvenire
Il metodo elettorale del CSM debbono garantire l'autonomia del CSM e che il CSM rispecchia anche la pluralità di orientamenti che esistono all'interno
E fra e fra i giudici perché sono le differenze che esiste fra il giudice anche la diversità nei giudizi garantisce la possibilità di avere una un evoluzione all'interno all'interno del diritto
L'ultimo punto è questo cioè sarebbe molto complicato stasera non abbiano il tempo quando Violante solleva la questione giudice stato sociale tocca un punto cruciale
Cioè c'è stata un'evoluzione diciamo per decenni di una giudici d'azione del conflitto e in verità le classi subalterne sono ricorse al diritto per tentare di difendersi
Questo è un punto secondo me al fortemente positivo cioè io credo che la legge non non non è più appunto solo la quindi della
Divide le denunciare ed è regole formali dei comandi all'interno di questa che è stata appunto un'espansione un ricorso una regolamentazione di campi lasciati prima appunto ha un rapporto di forza fra privati
E i giudici hanno dato in questo secondo me è l'aspetto più positivo probabilmente dico valutandola da un punto di vista più più generale dell'ultimo conte quesito incertezza del diritto e la legge
Io l'incertezza della legge per la leggere in questo modo
Otto nove mete piuttosto come dice Perna nella ragionevolezza del diritto e cioè a dire se è vero che il diritto può essere il campo in cui si compongono interessi e in cui nel la regola dalla composizione deve essere appunto questa ragionevolezza cioè non esista una ragione umana al di sopra del delle vicende storiche si sta appunto dei delle possibilità di comporre il conflitto il punto vero è questo riesce questa società a dar libero sfogo al conflitto cioè riesce questo segretario garantire
La possibilità di espressione del conflitto non serve presso il conflitto perché non vorrei appunto neanche appiattire su una visione
Che vede annichilito l'Amati il massimo strumento alla trasformazione sociale si affianca questo diritto non si afferma la possibilità di esprimere i conflitti a me pare che negli ultimi anni
A partire dal secondo negli anni settanta in Italia abbiamo conosciute un un arretramento perché appunto la cultura del conflitto ed è stata vista con molto con molto astio
Sta qui in viale le diverse componenti sociali ridare vita ad una dinamica che consenta di esprimere
Senza la distruzione senza le sacre azione dell'avversaria come nemico per non ricadere appunto nel nell'esaltazione della violenza fino al cieco terrorismo è stato peraltro alle istituzioni saper raccogliere questa spinta conflittuale che consente però maggiori
O meglio equilibrio più più avanzati
Adesso porre delle domande
Perché un con
Sembra scorrere
Vorrei soltanto ricordare cose
Colto
Però negli anni novanta richiamiamo
Perché non c'era interni
Per
Ma soltanto
Voi
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La forma sarà pure estero
Domande
Che cosa Caselli Violante
L'uomo
Dove
Come uomini
Ma
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Cosa intendono fare
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Prodotti
Daniela
Nell'ambito della legislazione
Padova
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Gli atti
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Prego prego grazie curva
La seconda volta dopo vent'anni compatto
Ci sono gli operai Salvatore ma non va be'
No voleva privatizzare hanno contribuito
Bandiere
Quando tutto qui
Fra sono stati
Con farebbero
E così farlo per compromesso storcono portate avanti
Presupposti
Insomma
Io voto
Voto va ma mi ricordo quando
E e sono sono
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No spero ecco però
Il primo
Grazia
Io so escluderli
Non sia Luca dietro lo però
Ieri
Non solo questa articoli
Il clima ascoltato indagini
Fin dall'inizio assunti
Per mantenersi al potere è stato alcuni reso possibile
Solo che questa volta condomini non riescono più
Agli Massimo scorrono avvenuta avevano
Ora
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Se
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All'interno
Oggi
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Se
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E di
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Innanzitutto sono qualcuno trova curve contro della quota ceduta fuori e disse la mattina del sette aprile sondaggi partitica relazione mi sono italiane
Io no io dico ma non non Como quando ho bisogno di ricordo
Come si è fatta
No
Avverte cinque nuovi nuove USA
Avevamo
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Quando ordinaria guardasigilli e non c'è ancora il io non vorrei sbagliare ma vi ricordo che Endeavour
Erano
Non so
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Va benissimo ma
Vorrei fare Valentina le situazione cittadino
Scusami ora
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Prego
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Buongiorno consumi ma no mondiale
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E questo nessuno non è sessantuno contributo sindacale
Fornoni DVD è vero è guerra sessantuno non era niente perché il problema storia sintonizza
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Torre Padova
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Scuola
Ragazzi non come anticostituzionale telefonato io
Due anni brani
Elisa regolarmente
Sono arrivati sarà
Voi essendosi di Roma possono fare telefono o sono comunque
Avevamo un
Qua ecco quasi anche impazzire
Grazie
Se ci sono altre domande o gli interventi dopodiché chiudiamo con interventi di risposta
Forse domani
Nell'assegnare
E singoli magistrati
Iniziando ma
Persone
E che quindi l'omicidio decisioni sono con
Proprio parola
Voglio sapere magistrati dicono questo di
Di situazione considerare che ci
Possiamo
Le risposte e poi hanno
Destinati
Conservazione
La libertà condannati morale
Stanno rischiando due anni aria sei che assumo al
Segreti risponderà fece le ultime domande perché la prima domanda invece
Vuole una risposta un po'più articolata anche se il tempo è brevissima
Che cosa ne pensa della condanna i redattori voi giornalisti comunque del male relativa a sei righe scritte cinque anni fa penso che una condanna ma non è una condanna non so se sarà una condanna accusato una sentenza quale che sia di condanna soluzione che arriva cinque anni dopo sei ossigenatori e comunque un qualche cosa che non va
E allora che un discorso che non può riguardare soltanto per lo specifico un discorso che deve riportarci al problema la riforma del processo penale cinque anni per emettere una sentenza di condanna di assoluzione sono comunque un po'di tempo assolutamente intollerabile per uno Stato che voglia rendere una qualche forma di giustizia degna di questo nome
L'azione dei processi certamente catastrofe sono i processi si possono pilota la virgola poco tanto reca certamente che i magistrati dicono questo problema come quello tragico nodale quello strategico tutta quanta la prestazione dalla giustizia commercialmente considerata Che cosa cercano di fare cercano di battersi dibattesse intensamente su questo versante cerca soprattutto di batterci contribuì alla dittatura il vecchio conservatore saturato molto
A dettagliato delle direttive per tutti gli uffici giudiziari in modo da far sì che i dirigenti si un informino a criteri predeterminati di assegnazione delle case
Manca ancora una piena osservanza da parte dei detenuti per alcuni dirigenti non riconoscono così volle una dittatura questo potere di intervento si vede che sono in linea con Franco Russo che non riconoscono un potere di indirizzo del CSM i capi dell'ufficio la pensano esattamente come Franco Russo su queste cose scura di questo questo queste battute preclusi manca oltre a questo uniformarsi di alcuni capi degli uffici un intervento di contorno del CSM su chi vince uniforme su chi dice di uniformarsi poi magari non lo fa di fatto però e il problema all'ordine del giorno il problema sul tappeto sul tappeto è un problema per cui in alcune sezioni dei lavoratori Triario risultati importanti ne sono stati raggiunti per esempio la sezione
La pretura del lavoro prevede per l'assegnazione delle cause un vero e proprio automatismo c'è un'estrazione a sorte con il dato per lo meno qualcosa di molto vicino a questo sistema
In altri grandi uffici giudiziari d'ufficio istruzione il tribunale c'è la selezione avviene con una ripartizione per fasce di metter pace di specializzazione
E già un qualche cosa è già un antidoto anche se non è ottimale rispetto ad una sia automatica l'assegnazione automatica poi a sua volta creerebbe grossi problemi io per esempio per personalizzare subito l'arrivo perché l'ultima risposta sarà molto personale
Bancarotte non mi son facendosi fare i processi per bancarotta ammasso viene ecco il giudice che sa fare tutto così è un mito non esiste secondo me quelli che non sa fare tutto
Non c'è non soltanto per quanto riguarda i giudici che sia facile ci riserverà se l'amministrativo sia al lavoro sia minori giuridici a fare tutte le banche del penale secondo me non esiste se esiste per me non sono io se esiste non è la migliore i magistrati che io conosco
E cosa che l'assegnazione con criteri predeterminati essi un obiettivo ma pur sempre con quei correttivi che sono indispensabili per poter prendere un servizio nel senso questa volta dell'efficienza del servizio stesso
L'altra domanda Carla Rocchi nel campagne non sono i criteri ecco allora
A questo volevo risponderti scusami giro
No io allora scusami io farei una grossa distinzione fra i magistrati
Come singoli come uffici la magistratura e CSM che la magistratura governa o autogoverno
Perché sono perfettamente d'accordo
Che il magistrato l'ufficio giudiziario non deve fare campagne lo deve fare lotte contro questa o quella forma di criminalità sia essa politica sia sia Comune sia secondo che si sa di colletti bianchi Sessa di terroristi senese di stragisti o di qualunque altra specie si possa immaginare Podrecca
Mentre non sono affatto convinto anzi sono esattamente convinto del contrario che la lotta nel senso di organizzazione del lavoro deve essere fatta dalla magistratura complessivamente considerati del CSM che la magistratura deve governa
Voglio dire che quando si devono affrontare problemi di criminalità organizzata
Intanto si possono questi problemi non dico risolvere ma perlomeno contenere o per lo meno affrontare con un minimo di prospettive
Di arrivare a dei risultati concreti e positivi utili per la collettività ancora una volta per la salvaguardia del con i principi fondamentali di convivenza e quattordici organizza in quanto l'organizzazione si contrapponga altrettanto organizzazione
Questo non è fare campagna fare lotte nel senso deteriore del termine soltanto organizzarsi
E quando così allora Magistratura cerca di organizzare la coda la magistratura tutta dicendo attenzione c'è un settore che io valuto priorità giusto o sbagliato che sia poi mi il controllo dell'opinione pubblica anche sull'attività del CSM si deve esercitare ma lo spazio necessario per dire a mio avviso in questo momento è prioritario interna in questo settore
Perché in questo settore si sta esercitando un'offensiva si sta esercitando un'attività criminose sta cercando una qualche attività giuridicamente rilevante organizzata la quale io devo contrapporre una forma di altrettanto organizzazione per esempio indicando che si tratta di un settore prioritario per suburbano concentrate sforzi e risorse questo mi sembra non soltanto legittimo ma doveroso dentro essenziale altrimenti difficile veramente arrivare ad un qualche cosa che sia disposta efficiente canti vista
Rispettosa delle regole del gioco perfettamente d'accordo Antinori non si all'efficienza che non che non che non si accontenti soltanto di vedere le cose senza cercare anche di governarle attraverso questa
L'ultima domanda cui rispondo che era quella prima che è stata formulata sarebbe presto col facile dire che che non sono legato niente perché non posso essere legato a niente a nessuno
è così lo dico
E non ho niente per dimostrarlo ecco
Cento nel corso di questi anni ho fatto molte cose colpa documenta come le ho fatte con molti altri partite comarca deformazioni
Sindacali culturali posso dire che ho trovato io sono stato chiamato a fare qualcosa non ho mai detto di no a nessuno se ho fatto più volte coprendo comunista bisogna interrogarci punitivo perché
Veramente voglio personalizzare coloritura rischio di essere preso per un rettore Della più brutta maniera personalizza senza fare nomi dell'altro personaggio io così sto per cominciare un lavoro a Roma
C'è
Un giorno
Che ha chiesto in questi giorni di di di di di di di parlare di Napoli che stiamo ancora facendo per raccontarvi una serie di cose che avevo fatto a suo tempo che mi riguardavano anche molto da vicino ma non è tanto questo che mi interessa quanto piuttosto il fatto che poi adesso i tempi sono cambiati i discorsi e sviluppo nature come io chiedevo alcune valutazioni così insieme si faceva sul sul certe cose
Quindi
A questo punto che fuori e mi dice
Quando c'è stata iniziativa del questionario
Noi abbiamo capito che cominciavano appena ne abbiamo comici capito che cominciava a mancarci il terreno sotto i piedi quel terreno su cui c'eravamo certamente posa
Ora questionario utilizzati l'incentivo sarà stato
Così estremamente criticabile e discutibile dal punto di vista
Dello sforzo e cercare di capire
Che cosa si potesse fare
Senza pregiudicano ogni tanto le cose linea di principio alle quali credevamo ripari
La sinistra credeva
Ma per tradurre in realizzazioni concrete imprecise improprie imperfette discutibilissimo soprattutto soprattutto a distanza di tanti anni da allora tradurre nei fatti
Perché altrimenti rischiava di rimanere una voce nell'edizione di principio secondo cui ritrovi mora altro da noi diverso da noi in qualche modo andava anche fronteggiato politicamente attraverso una contrapposizione politica razionale di discussione di confronto di analisi
Di individuazione di quelli che erano i punti deboli nel suo messaggio apparentemente suggestivo che usciva suggestionare molta gente Robin Hood Zorro compagni che sbagliano né con le BR né con le Brigate Rosse tutti slogan che facevamo prese tutti i giorni anche
Quanto meno ma non era una sacca di Brindisi di disponibilità cospicue fasce di studenti di operai intellettuali e conseguentemente al momento in cui c'era una fascia di grossa disponibilità
In questi settori indirettamente neanche tanto indirettamente potenziale Brigate Rosse che faceva sentire
Più forti psicologicamente e politicamente
Se non l'iniziativa mente che ha una
Beh io magistrati come
E che mi doveva fare un lavoro
Da conservare che c'è una sottovalutazione nostra nel momento in cui aveva cominciato questo lavoro
Di chi intorno alla magistratura
Si trova controllandola
Studiando nei comportamenti commentando una sottovalutazione di fatti compressione sono sottovalutazione
Dedicato ai fondamentali di questo fenomeno
E poi invece bene costante che una determinata forza politica per esempio attraverso questa iniziativa di cui ricordava attraverso le parole di un testimone dell'epoca
E significato unico che poteva avere intuitivamente Cavour vede che c'è una forza politica che comincia a tentoni con difficoltà commettendo magari anche degli errori facile muovendosi commettere degli errori a cercare di invertire una certa tendenza tendenza pericolosa come notoriamente a rischio di schiacciati soffocati di appiattirci tutti sono determinanti di perché io non mi sono recato a niente e a nessuno ha mi sono trovato lì e sono molto contento io se mi trovato lì rifare e allora risponda davvero non ha nessun trionfalismo nessuna di cinismo ma neanche questo scetticismo che mi sembrava
Impegnarsi tutte le tue parole non è andato tutto in vacca
Non mi sembra che che che che io personalmente non ho comunque ad aver fatto niente più di mangime su una c'ho provato a fare certe cose che altri hanno fatte altre tutte ho cercato di fare la parte nostra quando abbiamo difeso la democrazia di questo film
Se qualcosa abbiamo difeso presuntuosamente possiamo anche dire che una certa misura ci siamo lì dove il peso la democrazia le potenzialità si offre prima di tutto nuovo
Di fare qualcosa in più e di diverso rispetto a quello che si poteva fare ieri l'altro ieri scavato ci marcia su non lo so
E questo non mi basta per dire che queste potenzialità nel momento in cui sono state in una certa misura salvaguardate rispetto all'attacco chiedesse veniva queste potenzialità ci sono state salvaguardate non rappresentano essendo state sono guardate un qualcosa di positivo ripeto nulla di trionfalistico nulla di particolarmente esaltante ma neanche tutto da buttar via come se fosse
Cancellato da una singola esperienza giudiziaria discutibile sotto molti profili mani anche tutta quanta
Prospettano tanto in quale direzione
Ignorante
Pubblico cittadino magistratura
Per la garanzie sui diritti vorrei ricordare qui si tutti quanti abbastanza giovani ciò sta negli anni scorsi due casi anni precedente prego paga molto gravi caso rigidità del sistema se uno nell'incidere lungo un romano qua è stato accusato di aver violentato una ragazza Elisa fu torturato cioè lui si autoaccusa voti se non sotto l'Ulivo
Poi al processo venne fuori Cassano torturato ce lui tufo sotto ma nessuno processo kilobyte torturato
Stessa cosa avvenne con un gruppo di di persone di Bergamo che furono torturate dei carabinieri Bergamo il processo venne a Torino mi pare no nel Torino ci fu un giudice di Torino moderato molto serio che ha che si accorse come erano le cose rinvio giudice prevenire subiva una serie abbastanza pesanti interventi
Recentemente c'è stata vicenda dei NOCS in pieno terrorismo e sono stati processati e condannati
La vicenda del di Marino quel ragazzo che è stato ucciso a questo di Palermo i responsabili sono stati arrestati e sono sotto processo pezzo differenze il vecchio e nuovo bisogna con
Altrimenti come dire poi non si capiscono Napoli sono i quali sono i difetti veri
Che ci sono e che non ci sono
Se non non non cogliamo l'indifferenza del concorso del tempo effetti gravi veri ci sono finiscono sfuggirci
Quanto alla questione del del Partito comunista
Come fare per riparare i guasti puoi dire che non sono più magistrato quindi sono remore essendomi dimesso dalla magistratura
Il per riparare i guasti pronte anche radici nella ricezione d'emergenza ecco voglio dire io non credo che
Sì a questa sia questo il modo vicina se questo problema
Nel senso che vorrei che si fosse possibile trovare una sede nella quale ci mettiamo guardare queste leggi no e vediamo una per una attacchi cosa si fa riferimento quando si parla dei guasti idealizzazione di emergenza
Perché le leggi varate dal settantacinque all'ottanta ottantuno sono una serie di leggi enorme che va sotto questa etichetta
Un po'onnicomprensiva di recidive dentro c'è tutto ci sono leggi importanti e positive di carattere procedurale che tuttora che resteranno sempre in vigore questa dei grandi passi avanti per alcuni aspetti
L'asta di leggi negative come la prolungamento e l'esenzione fu le come il prolungamento le vostre quote latte detenzione preventiva leggi negative ecco bisogna un po'distinguere immediatamente non ci capiamo tutta una confusione
Mi pare il il punto che ci come dire su quale bisogna riflettere questo quando in uno Stato democratico all'orizzonte di uno Stato democratico emergono grandi fenomeni criminali con grandi valenze politiche
Quali erano le bande armate
Delle Brigate Rosse le bande armate l'autonomia laddove montatura mi ha avuto bande armate
Come Padova
Voi dovete leggere così a Padova se no poi io non so se la Ferrari Bravo se era meglio se da chi certo che a Padova dico io ci sono stato non sono riuscito a tenere un iniziativa pallanuoto un tendone perché sono stato aggredito gruppo tutto
Ha parlato di andare con l'Unità in tasca
C'è Padova era peggio della FIAT di Valletta tanto per capirci per
Perché è l'archetipo Tofoli tappe di conti questa se non capiamo queste cose a Padovano consentono torni a far fare gli esami cane o professori sono sotto un cane lì hanno costretto docente pavese mercante questo che è successo
Che poi chi ha fatto queste cose questo poi si vedrà ma descrivere questa questione con una questione di come dire di criminalizzazione punto però ci fa capire come stanno le cose
Non solo in quella sentenza di Padova recente ci sono numerose condanne per una serie di fatti specifici gravi
Quindi anche quando parliamo di queste cose conteneva un po'cogliere bene tappata la specificità di questi problemi ma ripeto dicevo quando in un paese operano bande armate affini di aggressione
O di omicidio per conseguire obiettivi politici non c'è stato in questo mondo che non attrezzi la sua risposta questo difetto
Se guardiamo la risposta di tutti quanti gli Stati occidentali a questo tipo di pericolo la nostra risposta fa quella che ha avuto un tasso di garanzia maggiore è l'unico che è stato positivo dico che sarà quella che un passo di danza e maggiore
Non solo ma noi abbiamo stiamo operando da tre anni come dici
No non è la Francia non argentina non è la Francia non è la Germania l'Inghilterra coi processioni fantino in campi di concentramento mai la Francia lo ha fatto i tribunali speciali perché sono stato e insomma non è queste cose non Argentina Cile ma scherziamo
Non sono queste cose ripeto non è che non siano stati commessi eccessi sorta di questa benché quello sappia sappiamo quando poi c'è uno scontro di quel tipo che cosa accade
E abbiamo vissuto una fase nella quale insomma c'era gente che usciva la mattina in caso non sapeva se l'è trovata la sera
Ricordiamo in questa città come siamo stati dominati per anni da una cappa dalla quale poi non si riusciva ad uscire e questo non per regime agente papi chi spara e nell'altra
E scusate volgarmente insomma sono questi fatti
Ora il problema è certamente quello di evitare che quella e per certamente ecco qui ci fu questo un punto sul quale riflettere
Su quelle leggi su quella risposta confluirono culture diverse
Una cultura che veniva vedeva nell'irrigidimento del rapporto Stato cittadino una misura ottimale di questo la Procura conservatrice
è una misura e un'altra cultura la quale riteneva che nel momento in cui arrivi quel tipo di fenomeni la risposta più democratica possibile potesse essere quella di attrezzare lo stato e il sistema giudiziario rispondere garantendo questo tipo di risposta sulla base di leggi scritte
Una volta infatti la questione si è vista poi dopo una volta cessata questa cosa poi vediamo la difficoltà che dato il Codice procedura penale con una serie di riserve che si fanno
Vediamo che però lo l'INPS l'azione che è stata fatta per la riduzione dei termini di custodia cautelare per esempio nazione che ha visto tutte quante le forze politiche democratiche muoversi convogli distrutto precedettero manda sono stati comunisti a presentare il primo progetto prevenzione OCSE operare credo che sono stati parte non secondaria
Di questo processo di risistemazione equa dei termini quindi certamente certe cose vanno corrette adesso stiamo correggendo
Non credo anch'io che la difenda democrazia difesa è quella di e sale della democrazia che in quest'epoca che si possiede trovo questa è un'altra questione poi si è fatta la quello così da fare contro Pirro ma insomma perché altrimenti l'alternativa qual è ha continuato a sparare gente per strada mi pare sarebbe stata
Una una cosa ottima quante sessantuno nessuno i sessantuno foresta
Furone Stati alcuni dei sessantuno perché erano i terroristi ma per altri motivi però effettivamente terroristi agita un progetto che Verdi ore stati furono licenziate per alcuni questi poi erano erano effettivamente dei terroristi
Franco Russo tu pur fra toponimi la questione della direttiva del Consiglio superiore dunque il problema è questo l'abbiamo un sistema in cui l'azione penale obbligatoria ci obbligatorio fare i processi
A differenza di quello che accade tutti quanti altri Paesi tranne la Turchia in cui fare i processi è facoltativo
Il giudice sceglie quali processi fare e quali non fare questo perché risponde politicamente
E chiaro siccome di perpetrata dal ministro della giustizia e allora risponde al ministro dei processi che ha fatto di quelli con affatto e misto a sua volta risponde al Parlamento o il misto dalla direttiva questo processo non si fa e chiaro queste stima francese per esempio e in parte sistema tedesco
Noi abbiamo un sistema di giudice politicamente indipendente politicamente responsabile con l'azione penale obbligatoria
Ma come ha spiegato molto bene case di questa cosa l'azione penale obbligatoria è realtà poi in pratica una cosa che non è soltanto formale te quante ne era Mario cinquecento processi ve n'è uno dei cominciare
O da dieci o da venti e gli altri quattrocentottanta si sarà obbligatorio azione penale ma resta nel cassetto
L'intervento che fece il consiglio superiore non politico disciplinare fu di segnalare l'urgenza di quel tipo di processi che riguardavano si riteneva un problema strettamente attinente alla alla democrazia
Ora si può essere in disaccordo meno ma questo ecco che era l'assenso e io lo suo amico no c'erano dei giudici che non facevano che poi no caro Franco c'erano giudici che non facevano questi processi per paura
Egli ha ora questo verbale che son tutti i
Processi sopra successo quattro cinque magistrati a tempo pieno si sa potenziale
Scrittura stessi condivido invece noi condividiamo sì sì possiamo chiamarlo in Italia il pubblica
Nato secondo me organizza appunto Cantanna intirizziti no campagne no re significative illecito dalla cultura di orientamento
Il principale cui non è il punto
Riguardo comunque ci siamo intesi punto che ecco non non si trattò di siamo capaci però di segnalare la come si oggi si è un il Consiglio superiore dice S sono più importanti processi di mafia di furti d'automobile e io voglio vedere se questo giusto o sbagliato io credo che sia giusto non solo ma farebbe malissimo quel magistrato che avendo l'assassinio di mafia nel cassetto si fa pipì furti d'auto ecco questo voglio dire
L'ultima questione relativa agli avvocati sarebbe bello quando serrato corri parlare questione cioè avvocato cliente quando il cliente è un grande mafioso un grande imputato di mafia
In questo periodo non è stata posta in discussione tanto questa questione quando quello però dalla costa
C'è il problema dell'avvocato del singolo
Il problema dell'avvocato del gruppo criminale
Che è un'altra questione c'è l'avvocato e libero certamente difendere chiunque a meno che non abbia la militanza politica lì
Dicesse molto rigorosi esami danza in concreto se non si obbligato Therese comunista ma se sei comunista certe cose non potrà infatti chi ha deciso di fame avuto son procedimento interno al partito e sta che sta per concludersi in un certo modo
Il queste un'altra questione però per il cocktail di scritto un partito per il chi invece così non ha non è non ha questo problema
Il problema si pone per l'avvocato che difende la cosca
C'è l'avvocato che difende il gruppo criminale che diventa è chiaro io difendo Tizio e poi Caio cui Sempronio quell'altro e così via che fanno parte parte del suo gruppo criminale col tempo di Ventola diventa il braccio legale gruppo criminale
Che qui c'è una libertà la libertà ridotta delle dall'avvocato e guardate che però bisogna anche riflettere su una cosa sentivo anche avvocati di Torino che micio guarda anche a Torino adesso comincia spesso difficile farlocca
Nel senso che le trasformazioni che sono verificate nel mondo criminale oggi impongono in seria discussione la indipendenza dall'avvocato
Fare l'avvocato a Palermo è tutt'altro che facile in quanto appaiono mercato a quello ed è fatto di noi credo che fatto di quelle famiglie di quei gruppi criminali allora o Fendi o o o non c'è niente
Non c'è nient'altro oltre quello
E quindi senza accenti moralistici però bisogna questa cosa produce un po'vederla bene come si costruisce perché certamente l'avvocato non è vero che se un collaboratore giudice queste stupidaggini l'avvocato è uno che deve fare il suo mestiere difende interesse Société punto e basta
Però ormai ci sono le trasformazioni sono dedicate una struttura criminale molto spesso impediscono
All'avvocato di essere indipendente era suo cliente
C'è anche per cui si può non fare indipendenza e lo costringono ad essere una sorta di braccio legale questo certamente molto grave anche ai fini della giustizia e questo ha creato quella diffidenza negli anni scorsi travolta giudice avvocato Conte causa non secondaria moti di crisi
Non c'è nessun altro possiamo concludere