Processo bis per la strage di Via D'Amelio omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Nel soggiorno potrà prendere posto
Allora udienza del diciannove luglio mille novecentonovantasette
Ufficiale giudiziario può chiamare l'appello
Lina sanatoria detenuto assente per rinuncia devono rinuncia in atti difeso avvocati Grillo feci Lecce non c'è nessuna delle due
Del foro di Caltanissetta c'è qualche difensore presente
Ecco non la vedevo allora ex articolo novantasette avvocato Mammana
Allora dietro detenuta
Presente ieri presente nella mia difeso dall'avvocato Di Gregorio che è presente in aula Greco Carlo detenuto assente per rinuncia senza abbiamo la rinuncia in atti vero allora difeso dagli avvocati da qui è Mario sito presente Mario zitto in un presente da qui è l'avvocato Salvo io sono seduto all'avvocato Salvo per la precisione per Greco Carlo
Greco Carlo mi dà a lei come difensore di di fiducia
Ho sempre così poi decisa Vita ONLUS
Insegna no è sempre stato così presso
Proprio questo è il contesto vizio di tutti i verbali e quindi non intenti in sostituzione l'avvocato
Va bene
Presente l'avvocato zitto
Calascibetta esattamente in assente per rinuncia abbiamo la rinuncia in atti è difeso dagli avvocati Tesauro che Giacobbe l'iraniana Azar aspetti non c'è nessuno dei due a ecco Allam
Sì va bene vecchia Ford F finale
Sbagliando no no sì anziano è presente l'avvocato Walter Tesauro
Nella G sette anni venuta assente per rinuncia va bene abbiamo sulla rinunzia nate difeso dagli avvocati in saldo Giacobbe
L'avvocato Torrisi solo per questo l'udienza indicato come sostituto processuale dell'avvocato Salvo ed è presente in aula caldaia Francesco ritenuta assente per rinuncia difeso negli avvocati Mammana Turrisi entrambi presenti diamo dinanzi all'attacco alle Torri si è presente acustici
Diana dinanzi alla tavola senti detenuta assente per rinuncia sì difeso dagli avvocati Paola Salvatore Petronio è presente l'avvocato Paolo Petroni
Bernheim o Cosimo detenuto
Presente Vernengo è presente difeso avvocati libera Bagnulo
Va bene l'eccellenza non è il caso allora ex articolo novantasette intanto avvocato Mammana
Gambina Natale detenuta
è presente Gambino
Presente va bene difeso dall'avvocato da qui che non è presente in Aula allora ex articolo novantasette avvocato Mammana
Grandinata Beninati detenuta presente presente Gambino Antonino difeso dall'avvocato Salvo oggi sostituito dalla dall'avvocato Turrisi che è presente in aula Diana chi infrange seppe detenuto
Senta presente la mattina difeso dall'avvocato Marrazza che è presente
Ravizza detenuto presente
Presentati Mirello difeso dall'avvocato Mario zitto che è presente in aula Scott avvengano libero contumace assenti difeso dall'avvocato Scott sola che è presente in aula oramai Gaetano detenuto
Presente sì sì avvocato di Napoli
Questo lo dovete riportare stabilmente nel nell'elenco provvede a correggere presente anche l'avvocato di Napoli Morana decana detenuto
Presente Murano è presente difeso dall'avvocato Marra sarà che è presente in aula ussari sette divenuto assente per rinuncia abbiamo la rinuncia in atti difeso dagli avvocati salvo concorrenza
L'avvocato Salvo è sostituito per oggi dall'avvocato Turrisi che è presente in aula Tomaselli Salvatore ritenuti ostili scusi Peluso
Credo che l'avvocato vongole se ai io anch'io questo ricordo dobbiamo provvedere al giornale investe residente è difeso dall'avvocato salvo dargli sì
Sì sì nel periodo in cui lei era assente invece per ripigliare veste
Allora diamo la presenza comunque dell'avvocato Mammana in difesa di Urso Giuseppe Tomaselli Salvatore detenuto assente per rinuncia malmenando una rinuncia e ne ha in atti e difeso dall'avvocato Paolo Petronio che è presente in aula Romano Giuseppe detenuto assente per rinuncia va bene difeso dall'avvocato piazza
Sì che è presente in aula
I cani fanno detenuto assente appena Jeanmaire anche per questo abbiamo una rinuncia difeso avvocato io vorrei campo c'è l'avvocato vorrei non cercavano ex articolo novantasette avvocato Mammana
A mano che sopraggiungono gli avvocati darà atto del loro intervento del fatto che assume una difesa dei loro assistiti
Zero ci sono delle richieste
Sì Presidente
All'inizio del processo era stata dichiarata la contumacia degli imputati ai ieri Pietro Gambino Natale e la macchina Giuseppe adesso che sono stati arrestati noi chiediamo ai sensi del terzo comma dell'articolo quattrocentottantasette la revoca di quella ordinanza dichiarativa della contumace va bene costruito contumace
Maggi
Un attimo prima di menti questo dobbiamo dare atto il presidente adatto
Non per ora diamo atto di di questo allora
Preliminarmente il presidente adatto
Che non è non si è presentato
Il giudice popolare supplente indovino Stefano
E che allo stato non è pervenuta
Alcuna giustificazione
Lo stesso pertanto viene dichiarato decaduto
Dalla funzione sopra indicata
Solo per verbalizzare la richiesta di revoca
Nella dichiarazione di contumacia per Aglieri Pietro
Gambino Natale
E la mattina Giuseppe
Allora la corte
Revoca la dichiarazione di contumacia
Nei confronti di
Ieri Pietro
Gambino Natale
Che la mattina Giuseppe
E allora Aglieri la mattina e Gambino
Da questo momento potete rendere le dichiarazioni che ritenete più opportuno e in vostra difesa
Purché siano attinenti ai fatti del processo
Ci hanno dichiarato che il presidente del Pisa
I predetti imputate della facoltà che hanno difendere in qualunque momento
Dichiarazione nel loro interesse
Va bene è attivato il il collegamento per la videoconferenza scusi mi scusi l'avvocato Roberta Pezzani in sostituzione l'avvocato assistenze potesse gentilmente dobbiamo dare atto della presenza delle parti civili sono l'avvocato
Roberta è Saddam in sostituzione dell'avvocato Francesco Crescimanno aggiustatela che è stata depositata vedo anche l'avvocato bolle blu
C'è qualcun'altro
Va bene
Sì e attivato il collegamento
Io il collega sabato scorso abbiamo finito la questione della Costituzione avvocato io non la sto sentendo sentirlo fare una distanza richiesta di cose dignità costituzionale cioè ventisei di una collegamenti attorno a ma non si sente hanno avvicina il microfono
Presidente si sente ora senta consenso e io prima che si mette in collegamento volevo fare una richiesta precisamente presenta ai sensi dell'articolo
Ai sensi dell'articolo
Quattrocentonovantatré
Terzo comma del Codice di procedura penale
In relazione all'articolo quattrocentosessantotto quarto comma bis chiedo di essere ammessa produrrà
Essere essere annessa produrre senta la forse è meglio che cambi postazione perché sì quello non non è efficiente
Presidente chiedo scusa e se l'avvocato Di Gregorio è possibile che erano suoi signorina anche disposizioni affinché non siano ripresi i detenuti che non intendo largamente ieri non non sono necessarie altra disposizione perché non sono mai state revocate le disposizioni che erano state date in partenza e cioè il divieto permanente attuale ancora di riprendere i detenuti che non vogliono essere ripresi
Sì e invito i carabinieri presenti il personale delle scorte assicurarsi che venga
Osservato l'obbligo Presidente dicevo questo non sembra avvocato scorso la logicamente ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré terzo comma in relazione a quattrocentosessantotto quarto comma bis del Codice di procedura penale
Chiedo di essere ammessa a produrre il verbale riassuntivo con gli allegati prodotti in quel dibattimento
Deriva udienza sei giugno mille novecentonovantasette udienza tenutasi avanti il Tribunale di Grosseto
Ove
Sono stati ascoltati peraltro numerosissime collaboratore di giustizia
E acciocché si comprenda come personalmente questo difensore sapeva determinata cosa così almeno rendiamo pubblico
è successo questo
In quel dibattimento è stato sentito anche Scarantino Vincenzo il quale ha fatto determinate dichiarazioni in quel dibattimento
Poiché la queste dichiarazioni nasceva sorgeva la necessità che ad altri imputati di reato connesso si facessero determinate domanda
Specificatamente in relazione chiaramente alle dichiarazioni che ho fatto Scarantino
Essendo sì questi tre gli imputati di reato connesso che sono guarda caso Cancemi Salvatore di Matteo Mario Santo la Barbera Gioacchino vigente ancora oggi la norma all'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale
All'udienza del sei giugno mille novecentonovantasette
Il difensore in quel processo che poi sono io
Anche ha prodotto e sono stati ammessi giustamente anche senza l'articolo centotrentotto del Codice di rito e quindi costituiscono oggi parte integrante del dibattimento dal verbale di dibattimento le
Di verbale di confronto
Fatti da Scarantino con i tre soggetti che già indicato nonché gli interrogatori resi da la barbetta Gioacchino è
Cancelli
Salvatore resi avanti la procura di Caltanissetta per quanto riguarda la Barbera il ventinove settembre del mille novecentonovantaquattro
E per quanto riguarda invece il cancello il giorno successivo percepire il trenta settembre del mille novecento e novantaquattro
Questi verbale con provvedimento del Tribunale di Grosseto attese del Tribunale di Grosseto sono stati fatti transitare in quel verbale quindi in quel fascicolo del dibattimento è è un fatto sopravvenuto perché logicamente ci riferiamo a giugno del mille novecentonovantasette
Ai sensi del quarto comma io posso fare entrare nel fascicolo del dibattimento verbali di altri procedimenti di altri precedenti penali non c'era una preclusione sotto questo aspetto chiedo pertanto di poter produrre acciocché transitano nel fascicolo del dibattimento quel verbale
Di battimento con chiaramente gli annessi atti già da me indicato si quindi udienza del sei sette novantasette in Anzio sei sei sei sei sei sette troppo
Sei sei sei novantasette innanzi al Tribunale di Grosseto lunare di grosse leader procedimento penale è in condizione i calzoni presente le indico il processo è
Il diciotto barra novantasei registro generale tribunale logicamente di Grosseto
Processo contro Adelphi o Mario
Più
Venticinque che gli imputati risultano venti ventisei gli imputati va bene allora verbalizziamo che
L'avvocato scorso l'ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré terzo comma CPP in relazione all'articolo quattrocentosessantotto quarto comma bis CPP
Chiede di produrre
Vorrei Lopes prima al Pubblico ministero che è
Che chiedo di produrre copia
Del verbale
Dell'udienza
In data sei sei mille novecentonovantasette
Innanzi al Tribunale di Grosseto
Relativa al procedimento penale numero
Diciotto barra novantasei registro generale
Sì
Contro Abel Fio Mario più venticinque
Mentre per le ragioni meglio precisate nella trascrizione del verbale di udienza
Sulla richiesta del pubblico ministero in condizione interloquire
Adesso
Ti prego
Allora Presidente
Io Riley poche questa acquisizione dei verbali di confronto effettuata dal Tribunale di Grosseto
Nasce dalla non opposizione delle parti quindi non opposizione delle parti cioè il pubblico ministero di quel processo apprestate evidentemente il consenso all'acquisizione del verbale di confronto
Io ritengo che in ogni procedimento debba seguire delle cioè delle disposizioni che so che regolano il Codice non credo che la corte possa acquisire sulla base di un'altra deliberazione da parte del tribunale
Gli stessi verbale di confronto in assenza del consenso del pubblico ministero perché dov'è la villa articolo qua duecentotrentotto quarto quarto comma in questo caso regola questo dibattimento in questo dibattimento ricordo a me stesso che il Pubblico ministero ha formulato opposizione
Chiedendo che e non venissero acquisiti gli atti però proprio perché non ha manifestato il Pubblico ministero il consenso e io ritengo che anche in questo caso i verbali di confronto possano entrare a fare parte di questo dibattimento se il Pubblico ministero resta il proprio consenso
Dal momento che non è stato prestato il consenso non possiamo noi acquisire gli atti di un altro processo perché secondo cioè si tratta di due procedimenti del tutto diversi
In ogni caso Presidente volevo anche far rilevare che l'articolo quattrocentonovantatré ed è stato richiamato dal difensore al terzo comma richiama l'articolo quattrocento sessantotto il quattrocentosessantotto è vero che si riferisce anche all'acquisizione di verbali di prova di altro procedimento
Ma questo farsi secondo noi che nulla osta all'acquisizione del verbale della prova quindi esame di Scarantino Vincenzo in quel procedimento ma documenti che sono stati prodotti e che sono allegati a quel verbale
Anche se si tratta di verbali dichiarazioni o di confronto rese in indagini preliminari
Non possono essere ricompresi nella categoria concettuale prevista dal comma quarto bis dell'articolo quattrocentosessantotto quindi riteniamo che ci sia anche questo motivo ostativi boh all'acquisizione non ripeto del verbale di interrogatori di esame dibattimentale di Scarantino Vincenzo su cui c'è la non opposizione del del PM
Ma c'è l'opposizione invece sull'acquisizione della documentazione
Consiglio con consistente in verbali di interrogatori e confronto resine indagini preliminari che secondo il Codice di rito non possono oggi essere acquisiti al dibattimento
Va bene allora il Pubblico ministero
Quindi se ho capito bene non si oppone alla alla produzione del verbale di udienza sì non si oppone alla produzione del verbale di udienza si oppone invece
All'acquisizione
Degli allegati documenti costituiti
Da verbali di confronto
Tra Scarantino Vincenzo
Ed altri
Acquisiti
In quel procedimento
Solo mentre
A seguito del consenso prestato dalle parti
Virgola consenso
Che invece
Non è stato prestato
Nel presente procedimento
Ci riserviamo
La corte tre che serve Presidente mi scusi mi dà la parola prego spesso sono
Per la registrazione avvocato Marrazza
Io ho ho ascoltato l'opposizione la richiesta del dal collega sconsolante l'opposizione del Pubblico ministero
De
Ritengo che nella fattispecie
Sussiste il caso previsto dal primo comma per l'articolo duecentotrentotto che detta testualmente è ammessa l'acquisizione del verbale di prova di altro procedimento se si tratta di prove assunte nell'incidente probatorio o nel dibattimento
Nella fattispecie sono prove assunta nel dibattimento e la mancata
Prestazione del consenso all'esame da parte di un soggetto imputato di reato connesso con conseguente introduzione delle dichiarazioni rese nella fase delle indagini preliminari
Costituisce parte integrante del verbale di udienza in quanto diviene prova assunta nel Tibet nel dibattito
Là ove si dovesse aderire però alla tesi
Del Pubblico ministero questo difensore sommarie la questione di legittimità costituzionale dall'articolo duecentotrentotto comma primo nella parte in cui non consente
Non prevede che non sia consentito l'introduzione in dibattimento di quei verbali di prova resti nei confronti di parti non rappresentate nel dibattimento nel quale vengono introdotte
Perché
Sì verterebbe nella medesima fattispecie e cioè la mancata prestazione del consenso e quindi la mancata rappresentanza del soggetto imputato in quel dibattimento
Con atti più violazione palese del diritto di difesa nella fattispecie noi non abbiamo violazione del diritto di difesa perché sono stati proprio questi pubblici ministeri che hanno proceduto Alves ammetti quei collaboratori e l'aula
Esecuzione e alla direzione dell'atto istruttorio tra virgolette confronto tra i soggetti che sono stati posti a confronto in quelle circostanze
Nel caso invece da me ipotizzato si verterebbe addirittura in una palese violazione del diritto di difesa in quanto il difensore dell'imputato del processo nel quale vengono introdotti verbali di prova di altro procedimento
Non era assolutamente rappresentato e quindi non solo non poteva eccepire
La
Il difetto del consenso all'introduzione di determinati atti ma non poteva neppure manifestare
Le proprie doglianze in relazione alle dichiarazioni del rese ai terzi
Che resterò quelle dichiarazioni di cui si chiede l'introduzione e per questi motivi che vi sarebbe una palese violazione dell'articolo ventiquattro
Che e dell'articolo venticinque conseguentemente io sollevo questione di legittimità
L'articolo duecentotrentotto primo comma nel caso in cui il triplo della corte ritenesse di non poter acquisire al fascicolo per il dibattimento i verbali di prova prodotti dall'avvocato Scotti grazie va bene allora interviene l'avvocato Marra sarà
Quale
Insiste per l'accoglimento
Della richiesta dell'avvocato Scott sola
Rilevando che la stessa e consentita
E rientra nella previsione specifica
Dell'articolo duecentotrentotto
Primo comma CPP
Compro nell'ipotesi in cui
La Corte dovesse
Aderire alla interpretazione prospettata
Dal pubblico ministero
Solleva
Questione di legittimità costituzionale
Dell'articolo duecentotrentotto primo comma CPP
In relazione
Agli articoli ventiquattro e venticinque
Costituzione per violazione nel diritto di difesa
Su questo molo richiesto i pubblici ministeri
Voleva integrare pubblicarsi volevo integrare nel senso che
Chiederei interpretando anche alla volontà dei colleghi che la corte decidesse prima per l'esame dei collaboratori oggi citati al fine di consentire ai difensori di utilizzare o meno quelle dichiarazioni contenute in quel verbale
Perché non sono previsti del dei ma collaboratori a quanto saputo che non hanno a che vedere con quelle con cui non gli atti presenti nulla ci toglie presidente nel nulla toglie evento aumenta il potere rifare
Il a occorre compiere nuovamente l'atto rinnovare l'atto l'attività istruttoria nel caso in cui dovessimo derive una soluzione diversa va
Quindi la la ma alla riserva ma sarà mantenuta la ma vedremo in seguito
Allora il Pubblico ministero a integrazione di quanto già dichiarato rileva che la questione sollevata dal difensore è manifestamente infondata
Perché il problema e sollevato da dei difensori di guarda l'applicabilità dell'articolo cinquecentotredici e la possibilità di dare lettura in quel dibattimento
Dichiarazioni che sono state prese nonno in sede dibattimentale non in sede di incidente probatorio qualora l'imputato con la penna collaboratori imputato di reato connesso collegato si avvalga della facoltà di non rispondere
Nel caso in esame nessuno nessun collaboratore allo Stato e si è avvalso di tale facoltà ricorda me stessa che sia il Di Matteo che la Barbera devono ancora essere ascoltati se i lividi vattela Barbera vigente ancora il cinquecentotredici nell'attuale formulazione dovessero avvalersi della facoltà di non rispondere allora sì si porrebbe poco si potrebbe porre il problema
Della della rilevanza costituzionale della questione sollevata dall'avvocato viceversa in altro dibattimento dove si è assistito alla facoltà di questi collaboratore di a di avvalersi della facoltà di non rispondere non refluisce assolutamente nel presente dibattimento
Per cui il pm nel rilevare l'assoluta infondatezza e rilevanza e la manifesta infondatezza soprattutto della questione di legittimità costituzionale sollevata
Fa presente che è il nel non prestare il consenso su atti che ribadisco risultano assunti non in sede dibattimentale in senza l'incidente probatorio preclude ogni possibilità di acquisizioni in questa sede di questi verbali di confronto
Va bene allora il Pubblico ministero interviene
Rilevando la manifesta infondatezza di rilevanza
Del
La questione di legittimità
Costituzionale prospettato avvocato Marrazza
La corte si riserva
Possiamo procedere o ci sono altre questioni
A me non lo possiamo vedere di attivare il
Volevo ricordare agli avvocati e pubblici ministeri di indicare il norma il loro nome prima dell'intervento e di evitare accavallamento di voce perché durata la videoconferenza apporta delle ulteriori complicazioni in fase di registrazione
Va bene ne comunica ma ci sono dei problemi tecnici nel collegamento quindi sospendiamo l'udienza per dieci minuti
E io addirittura adesso quando Bardo appena finisco di parlare spengo subito il microfono
Poiché verso le metropoli dell'aula sono tutti esclusi cioè solamente adesso attivato questo qui potrebbe consigliamo un po'il problema
Comunque ogni volta che siamo con la stessa o l'abbiamo sempre gli stessi problemi
Quindi ci sarà qualcosa in quell'impianto che non basta
Va be'
E allora andiamo atto che riprende l'udienza possiamo attivare la il collegamento
Audio visivo ma non vedo nessuno
Benissimo niente io volevo dare la mia presenza sì Mimma Tamburello parte civile e Perini gli agenti discordia e anche in sostituzione del professore Galasso e dell'avvocato a Mellone va bene
E allora esclusi se portare anche la mia presenza esterna calabrese per il Comune di Palermo sia comunque proprio non c'è bisogno poi l'ho fatto presente anche allora segretario di udienza
Allora i problemi per la videoconferenza sono state soltanto in parte risolti purtroppo dobbiamo attendere quando si fanno domanda evitare l'accavallamento di voci con quelle che provengono dalla località protetta e attivare i nostri microfoni soltanto quando è necessario e uno per volta
Sì evitare di lasciare a dei microfoni lasciare accesi altrimenti non
E il la registrazione avviene Presidente mi scusi a questo punto così come probabile il suo microfono a Cembra solo la lucetta rossa ma lombarda la sua ombra
Proprio alla videoconferenza prego sette dico a questo punto
Considerato che è possibile probabile che da parte della difesa ci sia qualche opposizione sulle domande che via via pentito farà e la procura farà remare collaboratore di giustizia
Considerato questa difficoltà tecnica possiamo chiedere che lei specificatamente autorizzi orto per un volto è soggetto a rispondere
In maniera tale che non ci sia questa alla RAI no avrebbe basta che voi fate una cena e nove dall'altra l'opposizione io provvederò affermare la le risposte ovviamente cercato e dei contenere all'essenziale
Dati questi problemi tecnici evitare gli accavallamenti di voce
Possiamo attivare
Sono pronti
Ecco
No pervenute e allora il collaboratore di cancelleria con la DARC nelle sue
Generalità
Sono il maresciallo dall'assemblea
Non dovrebbe parlare più forte perché non si sente sono il maresciallo Carosi Andrea cioè
Uno del presente maresciallo Carosi Andrea ha le sue generalità
Nato a Roma
Il venticinque nove un
Mille novecentosettantadue va bene può dirci che c'è davanti a lei
Mandiamo i cento Mutolo Gaspare s'no alla vicino Palermo
In cinque due mille novecentoquaranta e l'avvocato Junior Monti Alfredo accertato le generalità e l'identità della persona che ha davanti a lei
Avete la scorta si può dirci cosa c'è sul tavolo se ci sono documenti atti che possono essere consultati da qualcuno
Cioè niente fuorché poi il verbale va bene dico
Allora il pubblico ministero ha chiesto l'esame di Mutolo Gaspare può procedere
Signor Boutros buongiorno sono il dottore Di Matteo della procura di Carmela scusi un attimo il e le generalità del difensore
Gruppo
Buongiorno presidente sono l'avvocato Fiore Monti Manfredo in sostituzione l'avvocato Luigi Li Gotti Mutolo mi sente
Signore allora lei viene esaminata ai sensi dell'articolo duecentodieci imputato nella come imputato di reato connesso l'avviso della che alla facoltà di non rispondere intende rispondere
Signor leggendo il resoconto
Va bene allora il Pubblico ministero può procedere
Sì signor Curatolo dovrebbe parlare più vicino al microfono perché nonna Claudio non giunge bene
Va bene
Posso presidente prego buongiorno signor Mutolo
Torna
Innanzitutto le volevo chiedere se lei ha mai fatto parte di Cosa Nostra e nel caso affermativo quando entro a farne parte
Io sono entrato a fare parte di Cosa Nostra nel mille novecentosettantatré nel giorno uscito nel mille novecentonovantadue dal momento che mi son messo a collaborare
Di quale famiglia mafiosa entro a far parte nel mille novecentosettantatré
La famiglia di Partanna Mondello comandata dal Riccobono lo stadio capo mandamento della zona
Senta allora a quell'epoca il capo il mandamento era quindi quello di Partanna Mondello
Il segno successivamente la famiglia di Partanna Mondello ha fatto parte di altri mandamenti
Guardi dopo il mille novecentottantadue dopo cioè l'uccisione del ricco buono il mandamento basso al mandamento di San Lorenzo da Gambino a Giacomo Giuseppe
Ci vuole riferire sinteticamente
Dove è stato combinato
E alla presenza di chi
Guardi io sono stato combinato Anna Bolena precisamente armata non nella carta di Lorenzo nuvoletta in occasione che io ho stravinto Anna bolle che ho accompagnato alla mamma Tito Saro Riccobono e ho trovato la a Salvatore Riina in India io conoscevo da molto tempo del carcere vivida sollecito a Riccobono di combinare e dopo poco il giorno in cui io ero a Napoli mi hanno combinato
Signor Mutolo anche per sgomberare il campo da equivoci possibili futuri io volevo che lei specificasse alla corte
A partire dal mille novecentosettantatré e fino ad oggi
In quali periodi è stato detenuto e in quali periodi invece si è trovato libero guardi partiamo dal mille novecentosettantatré e cioè dall'epoca della sua affiliazione venne arrestato nel mille novecentosettantasei
Sono uscito nel mille novecentottantuno
Ci fu un periodo di semilibertà prendevamo dove ci andiamo spesso a Palermo mi hanno riarrestato avvalemmo di il sedici giugno diciassette giugno mille novecentottantadue sono uscito da Spoleto credo il dieci settembre del mille novecento ottantotto
Mi hanno arrestato per un paio di giorni diciamo ambrato dopo mi hanno arrestato di nuovo valga parlano sempre nel nell'ottantanove insomma ottantotto ottantanove abbia parlano per sei mesi di dopo mi hanno arrestato definitivamente il quindici agosto del mille novecentonovantuno a Montalto di Castro
Davanzo ma dopo ho collaborato
Lei è attualmente libero o detenuto
Tenuto
Cosa ha detto
Dolorose però Gellhorn e al gadget sono agli arresti domiciliari
Lei ha detto di essere stato affiliato ritualmente combinato nel mille novecentosettantatré volevo chiederle se prima dell'affiliazione quindi prima del mille novecentosettantatré
Lei era stato mai in contatto con uomini d'onore e soprattutto se aveva commesso dei reati per conto degli stessi
Guardi io prima di del periodo ero in contatto gonne Rosario Riccobono commedia pomeriggio sarebbe con un getto Guglielmo dell'ICI commenta Agostino Emanuele ed altri ragazzi di ballo lento come i pedoni i ad altri persone io però non è che il devo conto cosa era effettivamente alla maglia sapevo che questi personaggi erano persone che comandavano nei vari luoghi in cui benzina metano io perdessi persone allora per esempio ho incendiato dei cantieri e io ho minacciato a delle persone vergogna dare anche arrecare per esempio di pareri il movimento dei clandestini Diliberto abbiamo pubblicato delle macchine Polito delle armi diciamo ma bensì persone io riservavo dopo diciamo del mille novecentosettantatré io sono stato fatto base insomma viva in Cosa Nostra
Prima del mille novecentosettantatré si è mai occupato di contrabbando di sigarette
No no
Quando è stato affiliato lei ha detto che si trovava nel napoletano
Nella zona di Napoli spot dire se c'era un motivo specifico per il quale si trovava in quella zona assediamento ma poi per la trovate che accompagna e la mamma anche perché e riuscì
Cosa pochi giorni diciamo dal carcere quindi nell'occasione Riccobono dico subito cercare di trarre vini il cognato Riccobono ho parlato per telefono diciamo di una grossa ditta che ci ha Partanna Mondello ma Bianchi che fanno peggio di ricambio dove il cognato dice a metà guardiano aveva della mensa degli operai invece deve fare avete la Riccobono mi ha detto degli esempi dopodomani deve salire mia moglie e mia mamma accompagna a mia mamma quindi sicuramente zone l'acqua i suoi motivo di accompagnare alla mamma ma il motivo era che a Napoli si trovava diciamo Illy di Riina Salvatore in cui in quel periodo mi rispettava moltissimo e quindi voleva chiede come grande nell'occasione che io postali Bandar come diciamo la c'erano atti persone mafiosi mafiose in cui si stavano Scarlet Canzo delle sigarette c'era un contrabbando perché allora insomma
Questo discorso del contrabbando delle sigarette era forte e quindi io ho subito preso lo ha inserito al a lavorare con loro completo per Memmo polvere barbe finte Agostino poste come diaconia con oggetto ventisette che attualmente Robert ricordo insomma eravamo una ventina di persone tutti i palermitani c'era anche esattamente sterrata napoletano quindi che in quel periodo io sono già in marzo la somma e dopo pochi giorni mi hanno compilato
Signor Mutolo lei ha già detto di essere entrato a far parte della famiglia nel settantatré e di essere uscito da Cosa Nostra nel novantadue
Io volevo sapere intanto sinteticamente
E se in questo arco di tempo quindi sono quasi vent'anni
Lei ha ricoperto delle cariche all'interno della famiglia e poi comunque volevo sapere qual è stato il suo ruolo all'interno della famiglia se aveva un ruolo particolare degli incarichi particolari e quali tipi di reato ha commesso s'
Parte io Khomeini Scar richieste chiave non ce l'avevo io ero a disposizione di Rosario Riccobono che questi personaggi importante come il becco buono Stefano Bontade e Gaetano basa la mente
Diciamo avevano tende delle persone diciamo a loro disposizione doveri a chi era il contatto diretto io con un ricco borgo era notoriamente lo sapevano tutti
Che io conseguibili Riccobono diciamo non ero non c'era quel rapporto che che poteva essere il diciamo già anche molto importante da mafioso e mafioso ma elevavano amicizie di famiglia cioè io ero l'unica persona della stessa famiglia dove abitavo con Riccobono sotto lo stesso tetto quindi era una colpa
L'ho saputa quindi io quando ero libero accompagnavo di tutti i posti dove andava Riccobono
Vedute lo sapevano quindi io ho commesso reati dalle dalla relativa all'omicidio a sequestro di persona Allo all'estorsione somma tutti i righi Driade che in quel periodo facevano di i mafiosi quando io torno uscito nell'ottantuno vedono interdetto detta poco della droga
Bandito mosso cinese con combattimento ma che poi devo arrivare tutta la droga ed in DCA della Thailandia dove ci sono perché insomma
Signor Mutolo quando ha pensato di iniziare a collaborare con la giustizia s'e quali sono stati i primi contatti che lei ha avuto con con lo Stato con l'autorità giudiziaria o con lo Stato in generale
Guardi il mio cioè io e il mio pensiero di collaborare diciamo
Ma perché altro è venuta per una chiesa parlar via diciamo che io ho avuto spesso diciamo tutto alla mafia completo applichiamo quelle personaggi forti è meno forte perché vedevo che si era appeso dentro Cosa Nostra ormai qualsiasi etica
Di di quello che era il mafioso per come io mi ricordavo famoso ma più otto dove diciamo sì al rispetto a una le donne se rispettavano i bambini di cioè dopo tutte queste cose non c'erano più
Dove anche se un mafioso moriva diciamo la famiglia era sempre il richiamo gare identità da altri mafiosi invece si era perso completamente perso rumeni
Di ragione aspettavano anche un mafioso cadeva in bassa
Ora i loro bene quindi c'era questo sciacallaggio completamente generale io Bellini ripensato ripensando diciamo a quello che mi sentivo io da mafioso orgoglioso ma giusto preciso o quasi gestio lavati essere eroi come Gebhard Ono commetteva degli omicidi va bene indicherà anche un punto nonne che uno si vergognava ma c'era anche un discorso dice va be'io vado a fare per il sollecito perché se il bene alla band mafioso
Quindi sono stati questi i motivi diciamo che non perché io magari avevo paura di stare in galera perché questa paura io ho avuto mai mi chiamo io e tutti i procedimenti che ho avuto ho avuto imputazione sente porte quindi era conferente ammessa ripugnanza che io mi guardavo Allo specchio e diceva ma possibile che la mafia
è ridotta chiese uccidono donne e bambine a uno aspetto nonché uno cade in bassa fortuna per toglierci bello o bene male che uno dipendente padrone
Quindi Lebed se è stata una decisione che io ponderata anche perché ho aspettato che avevo tre figli maschi a un certo momento inibire non volevo io che fa che solo la stessa vita che facevo io
Io sono entrato diciamo in contatto con i primi personaggi diciamo dello Stato con me il sedici dicembre del mille novecentonovantuno dopo pochi giorni che io parlai con il mio capo mandamento e mi dispiace che preciso addebitato Bono poteva fare prima
Delitti voi lo evidenziandone comprende che non sapeva che non era vero che a me c'erano i catanesi che mi volevano uccidere quindi io ho avuto la conferma a caccia di Spoleto adeguato miserabile dalle erano i mafiosi compreso me stesso quindi da quel momento ho detto io ma io perché mi debbo far nevicare ancora da quel momento ho fatto in modo e mentre mi in contatto col dottor propone pregandolo va bene che io volevo collaborare appunto perché doleva o di studio dedichiamo quelli che erano diciamo le le forze richiamo perché nel novantuno Hardy mafiose sono quasi tutte libere genti non guardiamo razze novanta dette ma nel mille novecentonovantuno i mafiosi importante il sono tutti liberi
Oppure agli arresti
Domiciliare richiesti ancora io questa maturazione all'aperto prima che scatta la legge Martelli quindi quindi oggetto di vedere bastona io darò il mio corpo e cercherò di riscattare il linee dedicate insomma a meno io costretti Totti fare diciamo questo richiamo cosa accadde quel sedici dicembre del novantuno lei ha citato questa data come inizio del suo primo contatto con con lo Stato
Sì io mi ricordo che era questa la data perché la mattina io doveva andare a centro clinico di Pisa perché io stavo cercando di andare alle arpeggi vuole di Bologna belli
Per le cure di che io ero stato operato di ernia del disco quindi volevo avere per come tutti i detenuti cercavamo di avere arresti domiciliari o quelle qualche altra cosa quindi e armeni bloccare alloggerà Labo Lanza mi avevano acquistato la sera prima che domani doveva partire spero Stéphane tempo mi dicono lei Barthez tardino
Ma tutte assieme verso l'una e mezza perché si vede chiese come laico del giorno c'erano altri detenuti che erano andati a colloquio e quindi magari il dottor Falcone non si voleva far vedere di qualcuno perché c'erano persone c'erano avvocati parlavano con il delude hanno aspettato che era l'ora di pranzo che i detenuti rientravano tolte mi hanno chiamata mentre io ho parlato con il dottor Falcone vicende dice che io
E quindi io non ci potevo contare delle favole vuole insomma era per quello che era era la persona più qualificata allora che sapeva addentrarsi della verità e della madre quindi io volevo parlare con il competente
A un certo punto lui mi dice che purtroppo non poteva raccogliere le vie dichiarazione perché diciamo lui era a Roma che stava facendo con lavoro molto più delicato quello di da aggiustare il tribunale di vedere in tribunale qualche cosa del genere e quindi io per un certo punto cieco no guardi che allora non nord del pub più allora virtù delle con molta con molta bontà con molta insomma per mezza perché capiva che io era un momento in cui stavo passando per periodi in cui non entro Mafai chiede bastare da mafioso a collaboratore cioè insiste vincola Giambelli che ma non ti preoccupare chiudono
Parte magistrate ci sono
Atti Polizzotto insomma legge ho detto no ma anche il discorso è molto delicato che ho detto perché quando Mario Gioffredo dica lei perché io so che lei è una persona che lotta veramente all'Amati Alleghe destinato Giovanelli e so che lei e vi leggo debbono uccidere io ho sentito parlare sempre male nel senso che era un accadimento e che aveva lui verso la mafia e la mafia verso di lui a un certo punto io eccentrico malade dottore gambe ma io parlo con qualche giudice e nelle dei seggi e la voce si spalti che io sto collaborando dentro il suo figlio dentro subito di Palermo ci sono persone in in contatto con Lima piovosi scientifiche allora che dico guarda uno dei quello scelto dei giudici il rinvio Dino dopo chiuso personaggi importanti
Dello stato insomma in cui insomma a due minuti fissarli però che io sto collaborando e succede un patatrac i libici chiesto ha detto uno dei quale diciamogli più importante che il dottor Contrada ma ce ne sono altre insomma
E quindi a quel posto abbiamo diciamo continuato a parlare ripeto io ero qui in un momento in cui evidentemente non ne avevo anche bisogno di chi amo di aiuto morale diciamo perché ero dimagrito un pochettino perché ho ponderato diciamo
Beh diversi giorni dedichiamo a questo passaggio in cui cambiava completamente il corso della mia vita e corso dei miei figli e corto di tutta una una generazione comunque a un io mi ricordo che il ludiche ha trovato diciamo belle parole insomma e dire va bene quando io mi daranno questi arresti domiciliari quando io andrò a Pisa i oppure insomma a Bologna vuol dire che vediamo insomma non ci fu una certezza al cento per cento che io contenuti cioè io proseguivo in questa emergenza decisione perché io ero partito colline con quella fissazione che mi doveva interrogare i giudici Falcone e quindi bere sono andato un pochettino scoraggiato
Sono partito Bobo chiarendo biliardi giudici Falcone io mi ricordo che dopo un po'di giorni che sono a Pisa
Persone servente dalle sette alle sette e mezzo sera era buio verrà chiamato vado là nella paura in una sala in cui c'era troppo al dottor De Gennaro
Anche torno già avevo parlato Major col dottor Di Gennaro però era il dottor De Gennaro una persona chiosa conoscevo perché velocità qualche volta nelle foto o che vedeva nelle dalla versione ho capito subito che e chiede all'UE
Il dottor De Gennaro mi ha detto subito che era larga che voleva Babele Bellot
E lo ancora intenzionato a essere a collaborare e quindi ha già detto sì però guardi io desidero che non vedere più a chiamare nessuna carattere perché Segni detto minuti lo sanno ed io mi preoccupa non tanto per me ma per mio figlio che in galera e per la mia famiglia insomma chissà quando a me
Vi daranno questi arresti ospedalieri fui io mi toglierò perché non mi andava nemmeno di isolare Meo andare nella in una deduzione dove uno collaborava cioè io ero uno che vitelli Eva stabilimento agli altri detenuti quindi volevo collaborare però in una maniera dignitosa Mutolo facciamo un attimo un passo indietro quindi alla quel colloquio del sedici dicembre
Innanzitutto dovrebbe specificare alla corte dove si trovava lei perché ancora non lo ha specificato in quale carcere da e a carcere di Spoleto Tarcisio Burgnich lascito di di partire per dar vita a Bridgend avvenuto Building ho capito bene mi hanno bloccato va bene
Mi hanno fatto più partire quando personalmente alle due sono l'ingratitudine intervenuti che ingenerano Ghidesi di agli avvocati dei giudici Falcone mi parlò il dottor Falcone era solo era in compagnia di qualche altro soggetto
Illy i giudici ma com'era con un'altra persona io mi ricordo che dopo qualche bicefalo viene ritenuto direttore con il comandante hanno voluto il documento in bimbi bensì persone possono essere senz'altro di un cacciaballe perché abiti per le cose che ci hanno dato la va be'intanto al direttore prova convinti l'avranno spingevano entrata come marrone però tutta la conversazione che ho avuto lo ha avuto con questa persona che era
Se non ricordo male una persona fuori capelli molto gaffe danni insomma
Senta signor Soru lei ha detto che fece al dottor Falcone in quella occasione
I nomi del dottor Signorini del dottor Contrada poi ha detto pure ti accennò che c'erano altre persone dello Stato colluse con la mafia
Oltre io le volevo chiedere cui
Questo per capire bene quello che lei ha detto il dottor Falcone
Lei oltre al nome di contrarre Signorino fece altri nomi al dottor Falcone
Gli uomini dello Stato collusi
No guarda io ben ricordo che Gioppato soltanto questo il ventinove perché io ritenevo diciamo e quelli erano brave persone più pericolosa io sicuramente già adesso Gerardo Novate perché per dopo
Beh come io dopo ho dichiarato o far validato Omar però quelle due persone che avevano ricontate con l'esponente mafioso in cui Tom parla portavano le notizie insomma niente li vedevo io Rizzo pericolose erano degli amori ieri giudice Signorino aggredito dopo un brano
Torniamo ai colloqui che lei ha avuto con il dottor De Gennaro
Volevo sapere quando sono avvenuti questi colloqui e poi chiederle se anche al dottor Di De Gennaro lei fece questi nomi di Contrada e Signorini
Guardi io non mi ricordo se son passate del giorni un mese insomma qualcosa del genere però io non mi ricordo di aver gettato nome al dottor Di Gennaro io ben ricordo il dottor De Gennaro era venuto soltanto per un fatto specifico
Per vedere se le mie intenzione erano quelli se io avevo cambiato idea o no io mi trovavo affidarle tenga presente che io a Pietrangelo mostrato non più di due mesi quindi in questo arco di tempo pervenuto del dottor Di Gennaro
Quale fu l'esito di questi colloqui col dottor Di Gennaro cioè lei iniziò a collaborare cosa cosa disse come vi siete lasciati col dottor dice
Io ho già detto così quel vestito come l'ho già detto al prodotto di vietare offre come io ero galleria
Mio figlio era in galera diamogliene era in galera quindi io avevo preoccupazione se le cose si si sarebbero diciamo sapute i bimbi si poteva passare il lei potevo passare qualche attentato ma non tanto io ma ma quanto diciamo mio figlio
Allora ci ha detto che oggi quando non ero fuori cioè fuori io parlavo per legge gli a Brinzio ospedalieri oppure
Domiciliari e vecchie diciamo io accusavo che ero in parte di essere paralizzato in cui già Gerald sono state degli accertamenti
Gli gli Arcangeli di accento greco di Pisa dove c'era tutta la documentazione diciamo alle a Bologna alle suole
Dove mi dovevano fare una visita specifica per il
Per venne da me richiamo agli arresti ospedalieri
Quando poi lei effettivamente inizia a collaborare con i magistrati con l'autorità giudiziaria arrendere le prime dichiarazioni che vengono verbalizzate
Lei fino a giugno ma a giugno del mille novecentonovantadue io mi ricordo che mi risposto non rimuove invio dopo il rientro diciamo a
Di a Spoleto boh io non so quello che hanno fatto avuto mai dovuto Di Gennaro il giudice Falcone io non è che ero dietro di loro spesso quali sono le modalità io non lo so io so soltanto che a giugno nel frattempo diciamo erano successi Piero che era molto anche i i giudici Falcone quindi io a giugno mi porto la diciamo abilità e la mi viene a trovare di dottor vigna
Con un atto giudice credo con la dottoressa Silvia Della Monica
E quindi incomincio a Barba rizzare sui fatti che concernevano Firenze però a me non è che mi interessava tanto per Renzo e margherite versava richiamo tempi ritornare diciamo si parte di Palermo iniqui quindi lo prego al dottor biglietti di corrente io ho intenzione di collaborare con Palermo però vorrei parlare con il giudice Borsellino
Vecchioni di giudici Borsellino lo conoscevo fin dal mille novecentosettantacinque quindi tenendo conto che già a giugno il il giudice Falcone è morto io avevo la speranza che che potesse parlare col giudice Borsellino quindi io non so dopo quello che è avvenuto io non entro mai chiesto se hanno fatto la domanda se ci hanno telefonato se c'hanno parlato deve fatto sta che dopo un po'di giorni ne è venuto a trovare i vitigni giudice Borsellino un sommario Mezzabarba Vezzani
Senta signor futuro
Perché lei chiede al dottore vigna di parlare proprio con il dottor Borsellino lei ha detto genericamente lo conoscevo fin dal mille novecentosettantacinque
In che senso lo conosceva Attilio lo conoscevo perché abbiamo avuto dell'intorno agli attori del dottor
Borsellino
Cioè al di là insomma anche se un po'ordine mafioso al di là se ha avvolto uno ha già dei perché se diciamo ma occorre un giudice c'è anche un rapporto diciamo di di stima uno vede se il giudice
Le serio non è serio insomma penso cioè a me e mi era rimasto il richiamo a quel ricordo diciamo dal giudice Borsellino diciamo anche uno perché lo vedevo che era una persona molto seria
E dopo perché il diario dal mille novecentottanta ottantuno insomma è già avevo sentito che anche il giudice Borsellino va bene si parlava che che che dovette essere ucciso
Poi di questo ne parliamo e più specificamente adesso la voglio chiedere quando se se lo ricorda per la prima volta è venuto a interrogarla il dottore Borsellino e cosa carte quel giorno di che cosa avete parlato quali sono state le notizie e le dichiarazioni che lei ha fatto il dottor Borsellino
Guardi io non mi ricordo se fosse cessione la data il primo luglio o il ventinove giugno Tommasi ammalando ma perché insomma abbia era a giugno quindi io credo che siamo e bipedi luglio che cosa è successo che io quando parlo col giudice Borsellino di cioè non è subito noi incominciai chi è un robot degli incomincia a Barbalich Zare de io intanto quei sono delle tattiche Bubu pure che usano il giudice anche perché ripeto sono momenti in cui che vede che l'esibito che deve diciamo barba rizzare preoccupato è agitato quindi istituti che Borsellino assommava molto cordialmente Tommasi accaduto si accomodano arrecherebbe anzi ci son quelli che Mutolo dice si è definito benché va bene allora io
Si torna usati quei periodi che stiamo allora nel mille novecento
Novantadue quindi dove ci sono tutti i mafiosi è fuori va bene
Quindi oggi da quando quasi sottoporta il regno dell'una Ka cosa che mi preoccupo io lo so che ciò detto di addetto morire non so in quale modo
E basterebbe un mese si è fatta da qualche anno se passerà maggiormente ma meno io spero vediamo che questo sacrificio che io sto facendo pulizia vanno insomma che possono servire abbatte cosa dice perché lui dice quale poco emerge però no a me mi interessa diciamo poco poco di scrivere tutto quello chiuso sulla mafia perché il pericolo per me più diciamo di forte ero questi mafiose che che già diciamo si erano avevano fatto la strage di siamo dei giudici Falcone quindi io vedevo questo pericolo e sapevo che se volevano i mafiosi potevano fare ben altre star bene
Ciò detto dopo ci sono altri preoccupazione che ci sono dei giudici dei magistrati dei poliziotti e degli avvocati invitato insomma quali mafiosi ripeto io le persone che più io vedevo richiamo in contatto diciamo con i i magistrati con i mafiosi va bene era diciamo di giudice Borsellino e il dottor Contrada cento Jason Robards e magistrati che dopo i
Chi era questo come magistrato che era in contatto con i mafiosi giudice Signorino
Dottor Contrada ce ne erano alti magistrati che dopo io li ho verbalizzate però per meritiamo di magistrati
Potevano essere diciamo persone che venivano in contatto con Lima biotech quando c'è il Pratesi sopravvive però io lo sapevo che dell'ufficio diciamo
E dove spicca Oro i mandati di cattura dei dove partivano le indagine belliche mandavano le notizie fuori diciamo erano questi due personaggi richiama il più importante dedotto signorino ha ridotto contrada
Senta quindi lei in quell'occasione
Fece questi nomi al dottor Borsellino mi pare di avere capito
Dare io ho già fatto questo è il nome diciamo rammento riguardi a
Però le raccomandare c'ho detto guardi che io entri però non è che Barbarito quelle cose anche perché io sapevo che una volta rientrando richiamo impedisse situazione così delicate e non dopo c'erano ben sedazione bare sapevo altre vedi io ero sicuro che che man devono nascere delle polemiche dell'
Cose quindi io gli ho detto guarda meno interessa come prima cosa diciamo che voi avete svolto Ottavio come composto la mafia chi sono i killer di più però voce
Però chiede regole che possono essere avvisate queste persone possono partire principalmente da queste persone vende io ho voluto dare un apprendimento però io non mi rendevo conto di certe cose insomma niente io vestendo stato un mafioso perbene
Cioè il pericolo più forte era diciamo la ma abbiamo le persone che vanno a sparare non è insomma
Quindi io insomma
Che bel rendevo conto magari che ha una persona paese dei più pericoloso perché cambia una legge o OPA vendere un'altra legge insomma io parlava Opel ribatte citando ma percuote pare che quindi io le raccomandai al dottor sportellino che volevo diciamo che questi bei discorsi andavo orrori pensa Manera perché io ormai a ero deciso diciamo di toccare tutti i papi Josep richiamo
Che ti protegge dare un quadro molto completo diciamo alla magistratura
Signor Mutolo quando lei riferisce queste corse al dottor Borsellino erano presente presenti anche altri magistrati più altri funzionari di polizia o vi trovate soli e poi le volevo chiedere anche dove vi trovavate se ricorda presso quale ufficio in quale città
Avvenne questo colloquio prima dell'interrogatorio veri e propri addetti sia per le cose perché ero a Roma mi ricordo che ero percepito diploma io però non nell'ufficio non lo so insomma non anche perché
Quindi non è che io
Volevo scorrono a Roma va bene sì avevano portato io mi ricordo che era un grosso ufficio
Dove c'erano scrivessi stanze c'erano De Vezze scrivanie insomma si vede che quella era video però non c'era nessuno perché
E arrivato diciamo tutta la scorta che accompagnava bene quindi hanno di Myers per Tornatore dopo arrivo e dottor Borsellino
E dottor Borsellino il tempo che stavano preparando baldanza con il computer
Dopo parecchie siamo messi a a parlare insomma nell'ufficio ormai quindi siamo io e Luigi impatti e dopo io vedo che quando incomincia con l'interrogatorio c'è un atto magistrato
Quindi quando le IPAB quei nomi di contrarre Signorino se non ho capito male siete lei e il dottor Borsellino noi ha ridotto correre
Gianni Versace subito dopo c'è stato un un interrogatorio sono state verbalizzate le sue dichiarazioni
Cosa accade con giorno rispettivamente e dottor Borsellino incombente abitiamo a interrogare bene io Michel Gondry invece soggetto rilevare il richiamo ad adesso le mie
Dichiarazione che io faccio
Va be'legge io scelgo ricominciare dall'inizio a narrarci diciamo di bambino entrò a fare parte di Cosa Nostra
A un certo punto io per ricordo che
Arriva una telefonata
E incredibili sottoposte Pirlo sospende del progetto momento diciamo le l'interrogatorio Canepa e dopo ritorna
Lei ricorda
Anche con qualche approssimazione che ora era quando arrivò questa telefonata
E per quanto tempo fu sospeso l'interrogatorio per quanto tempo si assertore dottore forse Lino
Guardi l'orario potevano essere allergici alle diciassette le diciassette e trenta domande non vorrei sbagliare il vero le dicerie le orpelli diciotto ma vera richiamo nel tardo pomeriggio dottor Borsellino all'incirca ma ritardo un'ora mamma del Libardo dovrà uno mangia non uno vendendo comma qualche cosa del genere insomma tanto che ammette non è che chiede hanno spostato io son rimasto diciamo dentro diciamo quegli uffici che mi sono a base di aver nel corridoio insomma abbiamo usciti c'erano altre persone quindi bando edifici ritornano che era era passato un'ora un'ora e mezza
Ci siamo siamo entrati di nuovo diciamo nella stanza però l'umore del dottor Borsellino era completamente cambiato
Perché diciamo quando incominciò l'interrogazione era diciamo molto soddisfatto uno si vedeva che era contento insomma anche io
Errori inebriato diciamo l'abbia collaborazione invece quando ritornò era molto agitato tanto che io a un certo punto non no dai pesto perché lui si era tolto la giacca era sudato forme a un certo punto io mi accorgo che il dotto posso aveva già una segreta discesa
E se ne accendo un azzardo quindi da quel momento io ho capito che insomma molto distratto insomma anche se era con me ma il bel finire era diciamo a un'altra persona
Debbo dire questo che quando il giudice avendo via
Aveva detto mi aveva detto che andava dal venissero insomma
Dopo quando ritornò richiamo ai questi pochissimi minuti che si accende le tue sigarette insomma così insomma che si vedeva chiaramente che era molto turbato
E t'ho detto come atte come una battuta insomma che deve essere contenta che è andato dal ministro agiva quando mi fermerei il suo vice non
MPS dice che sono andato che esce dal dottor Parise ed alto contrada quindi
Ho capito diciamo che con quello che avevo detto io qualche ora prima qualche due ore prima ormai il più scosso era completamente
Molto diciamo ma preoccupante
Si è avuto lo facciamo qualche domanda per fare un po'più di ordine e precisare qualcosa quando il dottor Borsellino riceve la telefonata lei ha detto si ricorda dove la ricevesse in ufficio se al cellulare
Ma io credo che la riceve sul cellulare
Il cellulare che aveva ridotto Borsellino quando il dottor Borsellino le dice che deve sospendere perché deve andare dal ministro
Eravate alla presenza di a altre persone di altri magistrati eravate in un momento in cui eravate soli opposto però io credo che c'era sceglie il dottore aliquote beh
C'è anche una trovo un'altra persona che far Barizza però lui nel maggio solo che talebano avverto dice bende basta buttare quindi subito perché nette come diaria siamo nel mese di giugno luglio bibite di luglio quindi c'era caldo quindi che subito dopo si staccano sommare il dottor alle gonfiata se ne vada ma nel corridoio per me
Per lui dice insomma il dottor Borsellino riconfermò che andava dalle
Albéniz
Le disse da quale ministro
No no no non
Ma il decremento poteva essere a Melissa gli atti giudiziari torno oppure insomma al ministro che noi pensavamo che poteva essere
E poi invece cosa accade quando
Il dottor Borsellino torna nella struttura dove lei si trovava
Che cosa le dice
Chi era presente cerchi di sforzare la la memoria per essere più preciso possibile ovviamente nell'ambito dei suoi ricordi
Va detto di avere forza che quando si è sentito che il giudizio il giudice Borsellino casi entrava cioè io non è che sono entrato dove il dottor Borsellino barba ricordava perché c'era il computer leggeranno degli appunti tende a me ne erano messe in rete nel in un altro ufficio come diciamo nell'attesa che ludiche falliva e e dopo io doveva andare a trovarli giudica invece i giudici è salito
Terzo vedo e grazie richiama in quell'ufficio dove io ero seduto che e realizzato da pochissime attimi bancarie perché aspettavo racconta quello del computer e dieta denunciava il i giudici Aliquò non mi ricordo se giudicherà il ruolo era andato via non mi ricordo poco a guardare perché sono ometto un pochettino
Diciamo particolare perché era Lippi poi interrogazione che io facevo quel giudice Borsellino da collaboratore
Mi ricordo che tredici entrò davvero come insomma baby
Non lo so per incoraggiare offeso ma secondo me era questo richiamo all'atteggiamento del giudice
Il cioè si è acceso la sigaretta torna politici come servi otto Comes
Ditta che ero ero stato là seduto
Da quando lui che era andato via e però quando io credo che lui si accende due piegare esiste beve barriere così rispettosamente eccessivo ma scusa signor giudice
Ho capito che ero bordo distratto ma doveva essere contento perché andato dal ministro dice ma quando venissero e Benito degli lo andato dice dal dal dottor patisce dice dal dottor contrada mille ma ma me l'ha detto molto seccato molto di velluto con fare diciamo stai insieme ma si vedeva il chiaramente che la cosa non è negativa vediamo devastata una sobrietà che lui e magari o non si aspettavano io non lo so io non è che posso essere nella mente degli utili quello che pensava al Westin
Però era completamente diverso che come era andato Monti quando ritorno ma
Il dottor Borsellino le disse qualcosa le accennò qualcosa sul contenuto della conversazione che aveva avuto con il dottor Parisi al dottor contrario cioè le disse se li aveva visti se aveva parlato con loro
In questo caso che cosa si erano detti
Mi ha detto che avevano parlato con loro Louhibi
Così debuttò De viti De Gasperi barba leggiamo quello gli ha mai detto di chiamò me e io appoggio avvertono dottore
No lui accettò che però inizia in una maniera sarcastica legge il dottor Contrada dedichiamo sapeva che io stavo collaborando forse la cosa che più ci dava fastidio o al dottor Contrada al al dottor Borsellino era quello che il dottor Contrada ben tesa a meno si pensava che la cosa poteva essere segreto
La a meno del momento dedotto contata sapeva che io stavo collaborando insomma era questo che lui era molto seccato di deceduto quindi ora io non mi ricordo le le cose competizione di Mps però del ricordo che
Welteke è un un tentativo aprire bar balbettiamo dice quello che allora io insomma un attimo
Ha chiesto la parola all'avvocato signora non glieli do Rio presidente io chiedo non sono riuscite intenso a farmi vedere per oppormi alla domanda e chiedo quindi l'utilizzabilità di tutta questa parte della risposta della dichiarazione di mutuo non erano in realtà voleva essere una posizione già alla formulazione la domanda da parte del pubblico ministero poiché la circostanza su cui appunto è stata posta questo quesito è assolutamente non verificabile per ammissione dello stesso collaboratore che non ha parlato della presenza al momento in cui appunto ad tutto sarebbe avvenuto questo dialogo di nessun altro diciamo figura che potrebbe fungere a testa in ogni caso per una grossa parte della risposta eh dico implicitamente anche era parzialmente la dama sono state svolte dal signor Mutolo delle considerazioni quindi in questo senso limitatamente a questa parte ritengo vede Balestrieri chiedo comunque dei silicati inutilizzabile tardivamente evidentemente mi davano opporre alla domanda perché non è una circostanza che in nessun modo alla difesa o comunque nessuno può verificare grazie composizione a una domanda respinta no non soltanto perché ma il fatto di non potere riscontrare cosa non può essere un ostacolo alla proposizione alla domanda lo saranno riscontri che eventualmente potranno essere ricercati per quanto riguarda l'inutilizzabilità del con la corte non non deve provvedere perché ovviamente in sede di valutazione del dichiarazioni potrà scindere quello che sono i giudizi dai fatti
Possiamo proseguire
Allora lei stava dicendo stava riferendo un fatto in realtà cioè io le avevo chiesto se il dottor Borsellino aveva fatto cenno a un a conversazioni avute con il dottor Contrada e il dottor Parisi
Lei ma ricordo di questi scemi se ci sono stati sul contenuto della conversazione che il borsellino l'ha avuto con Contrada Parisi il figlio contenuto della coppia
L'azione che ha avuto il giudice Borsellino prodotto contrada dottor Parisi però io non so
Cose precise ma grosso modo che il dottor Contrada sapeva che io stavo collaborando
Dico una maniera sarcastica il dottor Borsellino Mediglia pensa pure se mi aveva detto che se volevo mettere a disposizione non so però in una maniera molto quindi hanno parlato
Di me se esiste e io credo che i livelli di tutti gli era completamente il richiamo turbato
Perché mentre era sceso il richiamo che dire a quel momento insomma il PD vero Suzanne sono niente che io sto iniziando a collaborare cioè insieme alla figlia e la meraviglia chiesi siamo
Chiedo troppo Ostellino diciamo e contrariato occupato insomma Mara ha pigliato e perché come mai questo tempestiva ma
Penso le interessava dichiarò che io stavo collaborando questo è il significato richiamo di quello che giudice a me mi ha detto
Senta in quella circostanza lei ha detto ventinove giugno primo motivo comunque il quella circostanza poi l'interrogatorio e proseguito
Sì se signore toccano e abbiamo ripreso un altro ora due ore abbiano ben ricordo a Barba rizzare avete verbalizzato queste dichiarazioni
Queste sue conoscenze sulle commissioni del dottor Contrada fanno guardia verba nella maniera richiama assoluta ma
Nemmeno richiamati i magistrati che mi hanno interrogato dopo dopo la morte del giudice Borsellino ad altri magistrati ed Enzo devono diciamo nelle debole ed entrare di chiave infatti delicate come il richiamo L'Abate dalla traduzione di qualche forza politica io no io avrebbe dicevo che per me era nei cioè era un una questione si invitava a bere o di porte richiamo che prima io dovevo
Barbalich Zare tutto sulla mafia e dopo io ringraziavo anche il capitolo delle delle collezione dopo ha delle dei contatti che c'erano diciamo tra apparati dello Stato diciamo e mafiosi
Signor Cutolo lei successivamente è stato interrogato altre volte dal dottor Borsellino sceglierò io ben ricordo altre due tre foto sono stato interrogato
In particolare ricorda le date o anche approssimativamente
Tenuto conto che chiaramente poi diciannove Rui dottor Borsellino è stato ucciso stavo per le date precise non me le ricordo ma io so che ogni nell'anniversario diciamo della Porto siccitosi che Borsellino
Quindi io lo lasciai come richiamo libere sistemi da la domenica è successo diciamo
Che è scoppiato la macchina con l'ascolto anche come giudica borsellino
Quindi io visibili dal primo di luglio dal ventinove o dal due che non mi ricordo esattamente le date fino al diciassette diciamo credo che l'URSS dopobarba lei di diciassette Z
Va bene quindi io penso interrogato tre quattro volte non mi ricordo competizione perché
Nobel ricordo insomma però roba io due giorni due giorni bivacca decidere De Seta io bar valido con il giudice Borsellino dopo passa il sabato la domenica mentre io sto salendo la scala chiedo
Con l'abbia ascoltato Basento attentato a Palermo che dico alla facoltà sicuramente
Avevo una brutta insomma
Depressione che il mio romano
L'imbuto in queste altre occasioni
Lei ha detto altre due o tre occasioni tre o quattro
Lei ha avuto modo di parlare ancora con il dottor Borsellino
Di Contrada e Signorino oppure fu un argomento che non si prese più completamente
No guardi l'argomento ieri non c'era occasione impieghi utili Borsellino
Che non c'era richiamo
Dopo l'omicidio dell'edilizia carne di convincere insomma viva verbalizzare quelle forze però ripeto utili agli utili e le tenga presente pigliamo leader io ero del mille novecentonovantadue abbellito Periodo dove diciamo dopo una che da pausa io sono collaboratore di Palermo non è che ci sono tanti collaboratore però io Pier Rocco con mentre il giudice li cerca di convincerlo in comune con modi buone abile pensiamo a a Barbara le leggi vengono gode delle garanzie Paolo Conte molto importante io invece le dicevo norme maison importante diciamo che ancora ci sono tutti questi gruppi di fuoco e non mi sbagliavo fuori io lo so c'erano vedendo ora va giudicato infili in quel periodo io sapevo che Gangemi tutte le mattine andava richiamati rurale per vedere se c'erano mandati di cattura o meno cioè ci sono tutti i grossi personaggi ancora tutti fuori tutti latitante quindi io certe cose non li conduce privo di parlare prima del magistrato del dopo Contrada è no perché pensavo come sempre che bastavano pochi nomi di importante per fare confusione per fare prenderà uno per Pardo Bellini di imbrogliare tutor nei gesti dare tutto dice Damiano consecuzione era queste insomma il rinvio sicuramente mi sbagliavo perché ormai in Sicilia specialmente diciamo l'atteggiamento di niente era cambiato ma io questo non lo sapevo io mi preoccupavo per come era avvenuto nel passato
Avverare si cercava di toccare qualche persona insomma importanza tomba le cose insomma
Diventavano completamente complicate quindi a me interessava intanto cercare di potere distruggere il richiamo di mafioso in cui secondo la mia Teoria apre uno spesso diciamo ogni controllo ogni ogni senso di Jung umanità e ne temeva intanto verbalizzare Bello sui mafiosi certamente il giudice signori Borsellino e in qualsiasi momento se rimaneva cose vecchie Bogetti ci sono bar vale che all'epoca contro il mare di otto ore di nove ore dopo dopo tre quattro ore magari si faceva un po'di pausa portavano cappe e porta un po'di acqua o o la gamba laddove IBAR palizzata pazienti priva di Pupo perché i giudici continuamente fumava
Riusciva fuori negletto per prendere una boccata d'aria subito ingiurie che felice pagata dai barbari abbiamo quelle code nota di un leader la devo tanto barbare diamo queste cose che sono più importante che quel Selvazzano ne sono tutte cuore sono tutte latitante pronte a colpire
Appena ci arrivo un messaggio che io sto collaborando e sicuramente uccideranno alla mia famiglia se la prenderanno con mio figlio che in galera insomma io avevo queste preoccupazione che il giudice
Capisco a malincuore dedichiamo però accettava troppa pronto imponeva dei però dobbiamo fare questo ottenne il ritorno calze da Tommaso anche perché io già lo dicevo in una maniera insomma che evidentemente ci facevo vedere la la gravità diciamo di tutti questi personaggi che erano fuori
Signor Mutolo lei oggi ha riferito di questo episodio del dottor Borsellino che va dal ministro e poi lei dice di aver incontrato invece altre persone
Io le volevo chiedere lei di questo episodio specifico
Quando ha parlato per la prima volta all'autorità giudiziaria
Guardi io vivessi infatti di ne ho parlato perché dopo che cosa succede muore anche il giudice Borsellino cioè lei allora per il cioè io ho avuto anche diciamo tutt'durante la mia collaborazione ho avuto dei dei dei momenti di sconforto Tomba
Ebbe Omar insomma quaestor quindi quando colleghi giudici Borsellino io mi sento Malese vedo che pezzi ma brioso insomma avevano in incalzato il nuovo insomma a fare quelle fiabe terroristici quando il giudice Borsellino il signorino si suicida così io trovo un momento di sconforto vecchie Giare ridammi aveva rinfacciato diciamo che io avevo toccato personaggi importanti
Quindi io parlo però diciamo dei Beppe persone diverse fatte così delicate credo quando dice il processo dei il processo piuttosto Falcone insomma perché io quando Moretti giudice Signorino dico Valbusa io ad epoche mi portavo una ma la dizione abile ma perché io debbo parlare di cose delicati UE non lo so pagare uno può parlare insomma
Allora io ho detto basta non parlo più di niente quindi anche quanto io diciamo Barbagli dato che finisco di parlare diciamo sulla ma abbia patto composizione delle famiglie sbandamenti e tutto io parlo diciamo di alcuni patti colto delicate parlo del dottor Contrada piuttosto signorino
Però insomma non lo specifico richiamo questi fattori e diciamo che avevo avuto bensì conversazione il richiamo del giudice
Gli avevo parlato ascolto dopo ancora insomma ne parlo ne accenno diciamo venti agenti il processo formali non mi ricordo ovviamente va un anno fa insomma
Competizione provvede sordo ma comunque mi ricordo che io ebbi dai completerei particolare quando ci fu il progresso del tutto Falcone
C'è stato un motivo particolare per cui lei ha deciso di riferire questi particolari proprio in quel processo s'che riguardava l'incisione del dottor Falcone o è stato un caso cercatori oggi agitato
Sì cioè
Nel dove nel pretesto piuttosto Falcone chiarire la posizione del dottor Falcone violazione qualche soggetto sottoposto almeno io cerco di chiarire in gomma come solo a bere un
Di degli appalti perché io ho pensato sempre che le cose diciamo anticipando le a intrighi inerti proteste Gerard ente un motivo Barry cerca arredi in qualche modo di traversare dobbiamo uno quello che dice perché discorso della beffa completamente quindi io il bordino specifico compito per dato diciamo che si fa inglese
Perché è stato il dottor Falcone e davvero che è talmente io avevo diciamo questo peso dello stop ho capito va bene quando Gelli perché è stato il dottor Falcone io lo dico Carlo se ne parla
Signor Mutolo dei per sua stessa ammissione ha detto di aver fatto parte per quasi vent'anni di Cosa Nostra volevo chiederle se
Da chi erano finalizzate a diciamo così ad aggiustare i processi a carico di affiliati cioè a condizionare il regolare svolgimento dei processi s'
E per posso specificare sento già i mormorii di alcuni avvocati sulla pertinenza hai tenuto fuori già in dibattimento dovuta fuori dalle dichiarazioni di diversi collaboratori di giustizia in questo momento il ricordo per esempio onorato Francesco una asserita connessione tra la la strategia diciamo di attacco ad uomini dello Stato e a magistrati in particolare al dottor Falcone al dottor Borsellino eh l'esito di un processo adesso non voglio parlare troppo che che sta sentendo anche il collaboratore però credo che la pertinenza sia chiara stessi emerse già in precedenti udienze di questo dibattimento
E poi ricordo anche che comunque sul punto
C'è stata una specificazione già in fase di lista testi di presentazione della lista testi
E di ammissione della prova che oggi noi stiamo acquisendo
In merito disposizioni presidente dallo Stato va all'opposizione non permane
Naturalmente va difesa del diritto controesame sullo stesso l'argomento ci sono non c'era bisogno nemmeno non vorrei che poi il Pubblico ministero dice sono la domanda normalmente comunque il dato che siamo in fase di dichiarazione in tempi io vorrei invitare ad contenere le domande nei termini di un cui è necessario per verificare l'attendibilità non si tratta di fare un processo in questa sede peraltro arrivano a Milano giusto Presidente però nell'isola l'argomento presente questo il nome non ritengo che al bar valga per tutto il giorno sì sì assolutamente rivolto grazie alla fase dell'esame sia alla fase del controesame generi da evitare questo tema di indagine a fatti di ordine generale senza specificazione di lezioni per esempio di magistrati io sono sotto processo
Quesito
Credo che sia chiaro il senso in cui ho rivolto l'invito a contenere il il il sia la domanda di Osama chiede controesame in in termini in cui possono avere la frequenza per i fatti di cui ci occupiamo forse è opportuno che ripete la domanda è stata messa quindi prima domanda non ci sono nemmeno opposizione quindi la domanda si deve ritenere ammessa data l'interruzione bene ripeterlo
Gli avevo chiesto signor Mutolo se lei è a conoscenza di attività di Cosa Nostra colte a aggiustare i processi cioè a condizionarli in senso favorevole agli imputati accusati di appartenere a Cosa Nostra
Signor giudice tutti i processi di mafia io dico tutti perché il sistema bianco c'è stato può parlare più vicino al al microfono stringe tutti i processi di mafia
C'è stato nel passato diciamo questo atteggiamento di aggiustare il processo credo che ma Cariolato un pochettino scuola inviati va bene per come stanno andando le cose ma nel passato tutti i processi di mafia venivano fatti ha stabilito jazz velivolo minacciati i giudici popolari e fare un processo di assise si cerca costruttiva però la classe era festa prima si cercava in una maniera per vedere come di di fare opera di convenzione
Sì cercava in tutti i modi arrivare anche al giudice all'altro e al presidente quindi c'era c'è il presidente pagare che
Che si arrivava attraverso un tizio c'erano magistrati che tutto troppo benevolo minacciati ci sono stati magistrati che hanno pagato la loro vita e Robert riferisco al dottor Borsellino e nemmeno al dottor Falcone
Stanno pagato con la loro vita diciamo la loro diciamo onesta lavorativa diversa io non faccio niente io so che ci sono state magistrati
Giudice istruttore i magistrati di Palermo e della Provincia di Palermo in cui hanno rischiato la vita
Perché hanno detto ahimè fino ai mafiosi del mio ufficio non non uscita nessuna vigenti raccomandazioni però alti magistrati sono stati uccisi
Altri magistrati sono stati minacciati compresi i giudici popolare quindi la mafia questo è era uno dei lavori che faceva diciamo diciamo a tappeto non c'era non mi interesso per quel processo è anzi più importanti errori procede senza più importante erano gli uomini più era l'accanimento dei mafiosi diciamo di piccole mafiose cioè di pochi Matteo importante come prima e come tante altre nelle nel volere in tutti i modi scagionare insomma imputabile se vuole le posso fare degli esempi però non vorrei insomma che qualcuno dica no compare tempi io parlo del processo Basile del capitano Basile per come è definito diciamo sia alle a questo capitano che facevo undici un certo tipo di indagine sita all'altro come le tenuto all'altro capitano perché ha proseguito alle indagine vecchia lasciato interrotto il capitano Basile per come le diritto anche per conseguenza il richiamo al presidente Saetta perché ha condannato diciamo a questi personaggi del come a alti magistrati pagare più scalzi più più curvi hanno saltato l'ostacolo come il perdente Aiello o come qualche altro magistrato che ha dato alla sentenza diciamo
Assolutoria quindi però magistrati che si sono astenuti a non sentire le raccomandazione dei mafiosi l'hanno pagato con la loro vita e io ho forse e questo è il periodi in cui il mafioso non cerca di avvicinare
Il giudice a latere fuori presente perché hanno capito che ora la mafia viene guardata in una certa maniera e che non è più quella di alcuni anni fa perché anche alcuni anni fa la mafia diciamo aveva un occhio cioè si guardava in una meta in una maniera diversa di come si guarda oggi perché oggi diciamo un mafioso che si sa che hanno ucciso donne e bambini volutamente coronando più quella che sono mia che avevano discende fa otto a me pare che intendeva
Tipico Mutolo andiamo in particolare ad un processo lei è stato imputato nel cosiddetto primo maxiprocesso
Signora volevo sapere se le risultavano in quel processo per quel processo eventualmente sia nei gradi di merito che in quello di legittimità
Dei tentativi
Per aggiustare quel processo per favorire l'esito
Diciamo positivo per imputati
Quelle che sono le sue conoscenze dirette o indirette ma sempre conoscenze
Guardi quello che è successo nel maxiprocesso forse si potrà leggere si potrà valutare con serenità fra cento anni
Le persone che hanno perso la vita le persone che veramente si sono adoperati
A sconfiggere la mafia il mondo politico cosa appalto gli avvocati che contributo hanno portato cioè il maxiprocesso nell'inizio diciamo veramente mentre parlò ai le canne misi artigiano va bene vecchiezza provo veramente delle emozione perché tutto il maxiprocesso a una storia specifica
Diciamo il maxiprocesso incomincia con me una lotta seria alla mafia
Detto Torres del dottor Falcone e di altri magistrati perché c'è il dottor occorre pagare quello che mi ha menato perché il pivot
Ice ucciso ma ci sono altri magistrati diciamo come il dotto Guarnotta come il dottor Natoli come giudice Borsellino
Come altri giudice che se ne vanno Peppa ulula o per fare altri lavoro meno rischiosi cioè io ho avuto in quel periodo sei e sette mandati di cattura
Che si sono confluiti in un solo processo
Diciamo il maxiprocesso è veramente l'inizio della fine della mafia cioè nel maxiprocesso si incomincia una volontà inizia di alcuni magistrati
Entra la augura diciamo Tilli certi avvocati incerti politici dove magari gli avvocati in qualche modo si salvò lo richiamo di questo terremoto che va avvenire cosa che non hanno purtroppo ho potuto fare i magistrati ai politici perché qualche politico tomba appagato anche le conseguenze ma il maxiprocesso è stato diciamo alle inizia di questa diciamo cambiamento di di cultura vecchie si passò di una cultura di come era prima visto il mafioso cantiere l'uomo giusto uomo generoso uomo
Paciere dopo si è incominciato a vedere con l'inizio delle masse processo il mafioso come trafficante di droga cioè io purtroppo era un trafficante di droga
Un portatori di morte a parte diciamo che uno poteva essere assassino vero quindi la fisionomia insomma entrai in tutte le case e quindi incominciano di chiama appendere coscienza richiamo qualsiasi persona perché io capisco che gli avvocati anche se qualcuno sorride anche se qualcuno fa dei scende però capisce che efficiente quello che sto vivendo io nella realtà diciamo
Dell'Artide di queste sfilate patriottiche se non cambieranno atteggiamenti certamente andranno a perire tutto col muto per terra va bene oppure si troveranno tra due tre anni seduti dove torno io quindi il basse perché esso è stato l'inizio di questo diciamo Travaglio di chiamo che ha avuto diciamo la mafia allora i processi di mafia si è cercato sempre in tutti i modi di farle aggiustare Keto aggiustare un processo dove c'era un mafioso due mafiose veniva molto Pai che le aggiustare un processo come Marte poiché esso veniva molto più difficile perché a parte diciamo tutte
Le contraddizione che può avere un masse processo richiamo c'era anche la stampa mondiale diciamo che deriva seguito diciamo il maxiprocesso quindi erano cose che si commentavano l'interessamento c'era
Ma più che altro ma non tutti capivamo qual era
Il male che poteva portare il maxiprocesso cioè il il maxiprocesso era pericoloso per Pelletier
In quel periodo capivo Roma pericolosità del maxiprocesso perché per la prima volta il governo italiano lo Stato italiano
Voleva ibride diciamo in tradurle nel Codice nella mentalità dei poliziotti dei magistrati diciamo un male che per tanti anni si era cercato di non vedere e cioè l'associazione mafiosa già secondo me è questo
Il lì tipo bevevate basse pretesto signor Musio mi scusi se la interrompo alla fine vuole basse progresso non tutti erano stati persone che alla fine vinse l'inizio del ma nel buon esito Benvenuto di indurre nelle parti stasera avvisiamo dei cercato di intervenire per la di osservare questo nostro progetto lei conoscenza
E se si si riferisca
Di tentativi per aggiustare il maxi processo
Partiamo dal primo grado se ci sono stati dei tentativi per esempio di avvicinare i giudici o i pubblici ministeri nel maxiprocesso dei tentativi per bloccare comunque la sentenza
Quelle che sono le sue conoscenze intanto mettiamoci al primo grado e la sentenza che prima della sentenza si blocca e si cercò di bloccare il richiamo all'ufficio istruzione diciamo del basse preteso però occorre cioè non si riuscì quindi se pensava invece con che con rinvio a giudizio diciamo però detto io parlo così in una maniera poi guarda però erano questi concetti che poteva avere che potevano avere delle persone tecniche che capivo allo di codici di articoli eccetera eccetera si aspettava che almeno la sentenza vecchia l'Amati a lei pensi che
Aveva condizionato dal venti i magistrati va bene che perché noi parliamo delle che se ne parla che doveva fare il vasto processo già né nelle prime dell'ottantacinque fino a ottantaquattro nessun magistrato ha voluto prendere noi la chiamavamo cortei che è totalmente questa patata bollente delle mani cioè nessun magistrato dico nessun magistrato cioè mentre un processo io credo che un magistrato dovesse essere orgoglioso di fare un grosso perché son contro a dei criminali ma era talmente forte la paura
Si toccavano personaggi importante che nessun magistrato ha voluto toccare il impasse coglie e perché c'era questa paura lei sa se furono avvicinati dei magistrati IST distinti e poi rifiutarono di fare il di presiedere il maxi processo guardi io non le posso dire maestro di un un ragionamento purtroppo che mi costa me cioè noi usciamo
Mente quanto si deve fare masse fra esterno e usciamo di uno stallo
Di una specie ha di fatto diciamo che c'è tra i mafiosi e personaggi dello stato perché è questo il nostro signor giudice cioè io magari altri lo slargo io non lo so spiegare Peretti discosto qual era che si esce e di questo di questo stallo Chiarlo Chima piloti che abbiamo i mafiosi a Palermo che non siete Bono fare associazione
Questa cosa mi scusi se la interrompo così questa cosa che non si debbono fare associazioni come ha detto lei
Di questo patto che essi cisti c'è stato non certo punto in una certa epoca tra lo Stato e la mafia
Lei come ne viene a conoscenza di questa cosa e glielo dice qualcuno partecipa qualche riunione non misure che dopo io ne parlo con qualcuno ma sono io e il periodo che io sono fuori e io a inizio pure un certo lavoro
Io l'ha travolta nel giudizio nel processo detto sotto occorre c'era l'avvocato Petrone in cui ci dicono essere cosa che alle chiappe e io con l'avvocato Petrone o ero amico almeno io mi ritenevo amico appaltati
Il cliente tra avvocato di Capa che lui ad atteso Fabio batterle cede qua l'avvocato metallo Lesser ricorda che c'hanno applicato due macchine Alley quote che le macchine ce lo applicativo cioè
C'è stato un periodo storico dove a Palermo si è fatto un certo lavoro in cui con la benevolenza ma non è benevolenza perché le persone sono umani insomma con l'aiuto degli avvocati dei magistrati de di pelli persone che erano vicino ai magistrati
Si è riusciti a ottenere che per un certo periodo va bene non si dovevano fare più applicazione cioè esito bevono imputare dei reati specifici
Della mafia si aveva una una cognizione bella in cui Salvatore i Salvatore della Sicilia erano gli ma piloti perché mentre imita la di per versava e il terrorismo diciamo questa piaga Meda invece in Sicilia c'era la tranquillità non c'erano terroristi c'erano gli batte osé che controllavano tutto
Cioè tutto all'inizio Mutolo si fermi un attimo nessun intervento comunque volevo ricordare anche al Pubblico ministero ha avuto lo stesso di fare riferimento a fatti specifici evitando considerazione così di carattere generale che hanno un interesse limitato in questo processo niente Presidente l'intervento era finalizzata a questo il teste come imputato di reato connesso va esaminato fatti non sociologia no infatti sono state esaminate evitiamo che si allarghi eccessivamente il tema del discorso
Suggerire questo che Pubblico ministero perché non ci siamo posti avvocato scova solo per la registrazione del ha chiesto le domande Pubblico ministero solo per la verità almeno questa volta corrette
Perché ha chiesto fatti e circostanze di specifiche intese il problema è certo che da parte di nessuno di noi può essere prevenuto che troppo l'imputato di reato connesso inizia a fare tutto il discorso non citando mai i nessuna occasione un esempio fatte disegni dico e allora a questo punto se la mia fatti da dire che civiche fatti ma se voi lui deve raccontare impressioni chiesero presenti sono altre scorse altre cose che certamente non interessano a nessuno nessuno di noi quindi se ma è un invito a dire fatti specifici e circoscrive il più possibile la risposta ma non fare discorsi mezzi che tutto sommato no incideranno perché della quale do lettura si potrebbe chiedere la inutilizzabili dogato scorso alle sue osservazione non sono esatte perché difatti si è parlato in questo processo comunque utile ricordare alla prima una signora Mutolo di attenersi più a fatti concreti
Potete proseguire
Signor Mutolo lei stava parlando quindi di questo patto intervenuto uso le sue parole tra lo Stato e la mafia perde non fare associazioni non fare quindi credo processi per associazione lei di questo patto
Da chi è venuto a conoscenza o se qualcuno glielo ha detto se ha partecipato a delle riunioni
Guardi che io ho partecipato a delle io nove ho avuto degli Carlentini cui per un certo periodo io ho potuto portare avanti dopo quell'oggetto per un architetto periodo ammetterlo arrestato quindi
In quel però periodo il viottolo in in galera difatti in Sicilia vengono cambiati cioè il patto si raggiunge
A un certo punto questo appalto viene diciamo ci sono alcune uova venne ebbe riferisco lì ricordato di quello che noi intendiamo parla
Quello che io ricordo era il dottor Chinnici il dottor che mi fu della sua presidenza del tribunale in forma meno
Credo che si dice così dell'ufficio distruzione ardesia ha voluto lui a mettere
Diciamo Chiriatti associative e io mi ricordo che nel mille novecentottantadue Biasi parlava va bene che io ne parlo con Riccobono in cui si è una persona oggetto spacco la Bartolomeo capofamiglia di Cardillo Tommaso Natale dove già si parlava che dottor Chinnici doveva essere eliminato
Perché vuole rintrodurre diciamo dal tribunale di Palermo dice ma queste proteste di piazza Catone Murdoch dove tutti hanno paura perché un discosta il fatto specifico che evoca uno spara e se ne va UNESCO semiseria vere
Un quadro di più largo diciamo di chi sono e stima biotech che conducono una certa abilità quindi ed esco a sequestro quando dopo quindi nella volta del dottor che Michel subentra il dottor Falcone va bene che inizia a proseguire grazie diciamo alta poco della droga ma incominciano e di processi di mafia da me
Gli arrivano sei mandati di cattura in quel periodo quando a me gli arresti sono peraltro in parte diciamo dopo la strage della circonvallazione che viene ucciso Alfio Ferlito con la scorta
Near adesso la mette quel specifico fatto perché io delle telefonate intercettate con Nitto Santapaola ed altre persone
Però per per mente Micalella misti con un mandato di cattura di di detta poco di droga con altre persone rientrando in galera stiamo giugno non più del venti giugno del mille novecentottantadue parlo con Francesco Madonia capo mandamento di la sottana coi questo anche in galera assai che le cose stanno cambiando che ci sono due di due inchieste della polizia e carabinieri che dopo oggi Cioroba omonimo di centosessantuno più uno perché è un atto di ottanta persone che non so che piene hanno patto già si sapeva
Che nell'ufficio istruzione c'erano dei magistrati c'ero funzionare che stavano lavorando per lei pare le associazione quindi chi li porta questi notizie cuore insomma è paioli ora gomme vorrei insomma ma quelli che portano fuori Pelissero Tezze richiamo il dottor Signorini anche vetri specchi che molto conclude edotto porti contrada insomma queste sono le persone che sanno queste cose ripete di lei comincia una nuova era
Dopo la morte del toto Chinnici incomincia lei era del maxiprocesso che ha detto subito del Bellotto
Con l'entrata del Master Maestro si cercano io so che i tentativi sono stati partente aggrappare a con personaggi di cabaret di cercare di
Di cercare di intervenire presto giudici pub correva giudice va Bonera cioè irremovibile alle nomine cioè voleva pari perché ma io non parla ancora del bar le proiezioni somma era competente una persona che Gide diceva richiamo vi pare Vitrociset firmate acconto di trafficanti di droga bimbi ricordo che i primi
Abboccamenti ibridi settore che ho soldi deve morire il giudice
Balcone bando spicco nel PPI mandati di cattura quando si può rilevare delle date quando i giudici Falcone abita attese accanto diciamo per essere più decise di Capua ombrellino delli veritieri di del più famoso gioielliere che c'è a Palermo di Fiorentino Dio del ricordo che c'era una persona che quella strada a valdese aveva una una pizzeria
Non mi ricordo Pettersson momento come si chiama in cui portava alle battute quanto persone c'era un eccetera eccetera quello fu il primo momento in cui i giudici Falcone doveva essere eliminata perché già vedevano e certamente non lo potevo vedere io perché io magari ero in galera
E sperduto in qualche carcere oggi Italia ma erano persone che erano in contatto con il giudice Falcone cioè che riferivano che riferivano che questo era un santo che erano sudava
Quindi io so c'è Lippi ma tentato non viene fatto perché di lo volevano fare alla Favorita però si pensava che in questo conflitto cuoco potevano deve morire delle persone si aspettava si aspettavano dei tempi migliori quante edizioni maxiprocesso
Oggi demente io mi sono trovato sapendo le le condizioni che aveva avuto prima io col dottor Signorino subito Guidolin di quota oggetto Pino leggio a Mariano Agate
E a Montalto Salvatore a Trapani senti ora fra qualche mese incomincia il maxiprocesso io conosco il giudice Signorino
Il ci possiamo mandare a dire che cioè è questione di cifre di Zeri però tutto quello che può fare fa quelli domando rapire Salvatore Riina e Giacomo Gambino mi manda Antigono che pure ci pensavano loro di stare tranquillo
Anzi mi invitavano titolare Uka e c'era TA giù
Getti di Lestat calmo tranquillo pacifico sono fatti chiatte accontentare il sono che pensavano voi state tranquilli paghi per incancellabile quindi cose incomincia a questo odissea
Diciamo delle del maxiprocesso
A un certo punto i detenuti ci stupiamo cerchiamo di parlare perché c'è mentre la commissione nel carcere il Palermo vai parliamo con queste persone mando Rovati messaggi fuori riceviamo i messaggi in quei cibi tono sente di stare tranquilli fissare Prencipe che di
Che si stavano muovendo i politici a un certo punto Cedegolo competente categoricamente ristretti purtroppo
Dovete stare calmo come colpa politica delle tre librerie che hanno avuto tempo per dei momenti favorevole eccetera eccetera iniettivo grado si deve accettare beh come ci saranno delle condanne comunque state tra ed anche quelle che in appello ci saranno i giudici di merito le le cose si aggiustano in Cassazione
Questo processo ritornerà nella fase istruttoria perché issato costruite issato impiantato male spesso vero le risposte ad assicurante che manda ora vive
Da fuori principalmente Salvatore Riina va bene degenerano risposte che
Volevamo abbiamo fatto dei tentativi del carcere di di bloccare questo pacchetto o quanto meno di di uscire a scadenza Bell vere però tutte le volte che si organizzava avvisiamo bond nell'aiuto delle persone tecniche però lo Stato ed altri subito diciamo pronto audace la contabile sposta per esempio se Noemi cercavamo di di fare perdere tempo al magistrato subito il magistrato Attraverso insomma gli organi insomma dello Stato è cercava di mettere una pezza diploma ritenne di non pare portare alcune alcuni dati il vaghezza per le varie Diadora e così via Mutolo lei ha detto
E quelli che erano fuori e ha detto pure in particolare Tina ci faceva sapere cioè si devono sapere hanno i detenuti che la cosa in primo grado sarebbero andate male ma che poi non ci si doveva preoccupare eccetera
Ecco io adesso le chiedo di ricordare lei in particolare da chi sente dire queste cose cioè chi a lei dice che da fuori facevano sapere questo lei con chi ne parla di questi argomenti in queste cose che sta riferendo alla porta della cella
Io in quel periodo forni cella con Luciano Liggio compito Liggio converranno pagate conglobato ore Provenzano
I giurati Carlo cioè tutti i personaggi importanti Fabio
In galera in quel periodo cioè Brusca dallo Francesco Madonia
Uccio leggerà critiche ripeto più di mezza Commissione noi tutte le notizie di ricitiamo di queste persone io avevo il contatto diretto col progetto Piero Milio va bene però spesso parlavo con Bagarella con Salvatore Montalto io non è che avevo poco bene di parlare con qualsiasi persona perché io ripeto ero uno dei vecchi marpioni va bene che ero a caccia di balene perché io non è che avevo vent'anni io ero già nell'ottantasette faccio il conto più di quindici anni che sono in Cosa Nostra quindi io li conosceva tutti a dei personaggi però vennero elettorale caliente era degli ma di noleggio dopo parlo anche quando al ritorno a Gambino insomma Fabio capo mandamento io non è che avevo in difficoltà parlate con qualcuno
Senta signor Mutolo
Ma di veniva detto in particolare a lei è stato detto
Attraverso quali canali attraverso quali persone il processo in Cassazione sarebbe andato bene lei ha detto doveva ritornare alla fra l'Ufficio istruzione
Oppure erano semplicemente delle garanzie sul risultato c'è volevo capire se attraverso gli stessi Canali del carcere vi arrivava anche notizia di come doveva essere aggiustato il processo in Cassazione se c'era qualcuno che era stato incaricato che era stato corrotto non lo so mi dica lei io non non solo
Barberino e sapevamo che interessamento porta in cui noi facevamo affidamento era richiamo delle la politica quindi il il ritiro referente diciamo di questi personaggi importanti mafiosi in quel periodo De Salvo Lima
Di
Salvo Lima è già per alcuni non tutti però sapevano pettegole via Salvo Lima si sapeva che era diciamo il contatto con l'onorevole Giulio Andreotti dopo ci fu il mio quel momento storico diciamo che si erano opposti ma più che altro i Paperoni che vuole ONU uscire per forza di in galera
Che The Spaghetti e vedere che non scherzavo no che pubblichiamo quello schiettezza che hanno dato i voti ai socialisti
Diciamo è quello periodo Elsie parlava che già il Governo personaggio importante dello Stato stavano mentendo
Ogni persona giusta al posto giusto con riferimento diciamo che in Cassazione alla prima vi chiamò a corte di cassazione eh già
Si sapeva che esito toccando vale certamente donne io perché il per me giudici presidente dottor Carnevale da un impulso sconosciuto AGEA fin dall'ora e parliamo dell'ottantasette tutti pezzo presidente della prima sezione Pillow ma
In cui faceva tutti non lo so qual era il motivo che tutti questi processi di mafia i dovrà fare la prima sezione quindi pezza
Attraverso ossia menti le persone che erano in contatto politicamente anche come avvocati ci paiono sapere che diciamo questo magistrato era Dini una bambola di pezza di quelle che potevano essere le le nuove seriale conduttore diciamo dei processi e quindi lo dicevano con linee con una Chetta diciamo sicurezza che questo qualche stop entrare diciamo di nuovo fatte di istruttoria perché era stato comperato male ormai e quindi tutti i detenuti chiese avevano fatto quattro cinque anni di carcere
Dovevano passare come delle vittime mentre i tributi che dovrà essere belli in quei settori insomma che avevano fatto tanto male il richiamo ai detenuti insomma ai poveri cittadini era questo il concetto diciamo
Settignano Mutolo lei poi sa come si è concluso in Cassazione il maxi processo non non glielo chiedo chiaramente io volevo sapere se prima della sentenza della Cassazione
Nell'ambiente di Cosa Nostra nell'ambito di Cosa Nostra avete avuto delle notizie su quello che sarebbe stato l'esito
Prima della sentenza della Cassazione
Baldi a un a un certo punto che seppe preciso belli gli eroi interessate nel Marzio Perrelli diciamo che egli ha Geroni prova i costi c'erano personaggi
Richiamo che in Cassazione erano totalmente favorevole c'erano però magistrati ebbe riferisco io al giudice Scopelliti
Diciamo che che era notoriamente contrario diciamo alle che poteva avere presidente Kabila padre cioè bello ma e lei aveva detto lei pensa che architettura io però faccio un passo avanti a scrivere insieme intorno all'ottantanove in cui io sento che i chiesti ai giudici Scopelliti si era letto diciamo di perché dossier doveva due lui fare ma dette io dico cui Zorba ancora non si pensava cioè prima che potessero scadere i termini di legge
Allora Periodo siamo signor Mutolo e in che periodo lei apprende questa notizia e da chi la prende il
Baldelli io sono quanto un riparto diciamo che circonda nono e riparto da da Palermo
Pensiamo a Spoleto io sono aziende a Bagarella a Montalto Salvatore a Spataro a corro allora Iacono insomma siamo oltre che in un braccio che sia poco diciotto diciannove venti ben potate quindi la se ne parla perché e soggette pezzo che io ne parlo con personaggi importanti ne parlo conti troppo proporrebbero vogliano con Tommaso Patarga ormai con personaggi che potevo farla vero in cui dicono che purtroppo in signor giudice insomma questo giudice calabrese gli ancora era vivo diciamo
Fissava innescando nelle cose tomba della Sicilia ma inferenza valenza
Lei ricorda se era già stato celebrato il processo d'appello
Va be'ma che era stato fatto riunioni
Senta ecco torniamo alla domanda che l'avevo fatto Ramponi lei ancora non mi non mi ha dato una una risposta precisa volevo sapere se prima della sentenza della Cassazione a parte questo discorso che lei ha detto sul giudice Scopelliti
Voi avevate avuto notizia di quello che sarebbe stato l'esito
Se negli ultimi periodi io parlo con con con il mio capo mandamento con Gambino a Giacomo Giuseppe
In cui i medici ma siamo novembre jazz dopo la legge Martelli in cui vanno a restare a tutti svolse chiedono agli arresti domiciliari
Quindi a novembre di quale anno signor Mutolo così per le per essere più precisi
Novantuno
Diciamo ai
Giri soffriva di fuori chi diffonde vuole insomma c'erano quasi visti capoccione che erano tutti i agli arresti domiciliari vietata vengo pasta la sciocchezza di andarsene dell'ospedale quindi sicuramente c'era qualche persona che seguiva perché i patti
Prende lo spunto va bene che Pietro Vernengo c'è un un personaggio famoso un personaggio con omicidi scomparsi che aveva diciotto nell'acido va bene se ne va con una facilità dell'ospedale quindi è una scusa
Di lei arrestare tutti questi persone che erano agli arresti domiciliare però in cui io mi trovo diciamo pesti califfo Giovanni viene completamente nel riparto dell'infermeria a Spoleto e Gambino Giacomo Giuseppe ovviamente siamo la queste persone perché e stiamo cercando io di andarmene a Bologna perché soffro chiesto loro ciò una gamba paralizzata Gambino perché viene insomma stiamo nelle parti inferiori Infermeria perché ognuno cerca di fare là sotto Natale in quell'occasione il Gambino mi dice
Che che le cose erano state completamente capovolte i giudici Carnevale Norne non faceva più il processo
Anzi le notifiche che arrivavano all'UE erano quelli che sarebbero saremmo stati tutti condannati anzi che finiva peggio di come era andato diciamo l'appello il primo grado del batte perché però per diceva questo Manelli nel senso nel senso del linguaggio però c'era sempre qualche speranza che all'ultimo momento qualche cosa insomma che potesse paletot ma cioè perché la speranza e l'ultima a morire
Così i testi per l'ipogeo Vanni e se ne vada
Diciamo Nelli nel centro clinico di Padova rimango solo io e Repetto Gambino
Quindi reggimento a parlare anche delle cose mie particolare esperto che lui in qualche modo è occupato perché io certo impaccio che avevo saputo che io dovevo essere eliminato dai catanesi
Fatto strano che Luigi se ne vada all'infermeria essere fatichiamo nel reparto normali insieme capo a Porcelli sì ed altri persone cioè nel senso che se io poi debbo fare l'ammalato perché debba andare accento critico certamente io non me ne vado
Dall'infermeria così del dopo alcuni mesi a gennaio detto febbraio che andate patto di Camolese poi mandato di cattura di quello che la Cassazione
A chi
Aveva diciamo confermato le pene e quindi si parlava con il gruppo che dovevano aprire altri procede e così via senta il bambino nel i millenni annunciarle che le cose sarebbero andate male
Le disse anche le cause cioè perché sarebbero andate male che cos'era cambiato rispetto a quelle garanzie che invece che avevano dato prima
Gambino smentisce specificamente che il dottor Falcone già diciamo tutto quello che faceva il ministro Martelli non era diciamo opera del ministro Martelli ma era diciamo tutto
Tutte parole tutti i fatti del dottor Falcone che il dottor Falcone seguiva quel processo diciamo come un bambino segue la mamma
Che la famiglia del generale che all'aperto della chiesa porsi si erano incoraggiati di nuovo a lottare e quindi avevano attaccato diciamo
Non so agli avvocati al ha presente fatto sta che il presidente che ha verbale di per salvare avvertono il faut Val Badia diciamo internet andato non so con quale motivazione non era più vitto eccedente
Della prima sezione questo appelli per i i mafiosi era stato diciamo un patto allarmante perché cioè e di perché il dottore il presidente eravamo una garanzia sommare perché diciamo già aveva dato delle delle dimostrazione che i processi molto delicate che ce ne cito uno come Pirlo del capitano Basile trovò diciamo il modo come buttando a terra parlo si torna da Palermo quindi si aveva la massima fiducia diciamo degli in questo presidente Carnevale anche se sapeva che c'erano
Per esempio avvocati come l'avvocato Bonfiglio come Arca avvocati di Palermo importanti che abbia avevano preso
Una forte amicizia io non ho non ho sentito mai che queste cose erano apportati a un interesso di soldi questo non me non l'ho detto mai perché non mi costa però che attraverso il loro viale Po avevano l'aggiunto questo punto di dei che in lite il presidente Carnevale dal richiamo per i mafiosi una garanzia diciamo
In Cassazione signor Mutolo lei ha parlato di avere attinto queste notizie da conversazioni con una Gambino Giacomo Giuseppe ebbe conversazioni con i Gambino che riguardavano il dottore Scopelliti
Sissignore
Ci vuole riferire che cosa il quale fu il contenuto di queste conversazioni
Sente in avverte al maxiprocesso cioè che Gambino dice l'ultimo tentativo Bloomberg noi l'abbiamo fatto e è stato quello di eliminare i giudici Scopelliti perché loro pensavano che i mafiosi che eliminando diciamo
E a Pubblico ministero al procuratore quindi un altro procuratore
Perdesse tempo nell'istruite esitiamo Cuesta valanga di di cartaccia del maxiprocesso e tutti i detenuti potevano uscire nelle per scadenza templi termine dopo una volta cuore insomma le cose si vedeva come aggiustarle
C'era sempre qualcuno che capiva sparse si mostra che veniva fatta a pezzi diciamo agevolare i ribassi e progresso diciamo però ai Chieti mafiose capivano che Pietro c'era l'ombra del dottor Falcone che serviva diga mobile processo
Signor muto no a un certo punto ci fu la sentenza che fu pronunciata nel gennaio del novantadue ora lei ebbe modo di commentare questa sentenza contro uomini d'onore e in che termini la commento
Ardesi si commentava ieri vedevamo diciamo segreto di siamo molto delusi ma non tant'do per le condanne di chi aveva avuto del DC abbiamo degli anni occorre abbiamo già danneggiarle nono Pozzati
La bellezza di otto nove anni insomma ma semplicemente per vedi del modo come era stata diciamo confermata e motivata diciamo la sentenza ricaptazione
Quindi era una
Erano corrette richiamo tenute io
Ecco quando lei dice per il modo com'era motivata qual era in particolare il problema se c'era problema principale che angustia va agli uomini d'onore
E la cassazione aveva stabilito che esistito accomuna associazione mafiosa che c'erano le famose famiglie i uno quindi il famoso teorema di Buscetta chiamato Buscetta va bene
Il milione e Marche in parole povere erano competente l'esistenza di queste associazione così paramilitare o o militarmente tua madre data
Perché dopo ha dato modo di potere essere anch'io un'associazione insomma
Militare insomma con delle regole corde Conde armata volte terreni vecchie le armerie più sofisticati che c'erano in ma più che l'avevano quindi la cosa molto dell'utente era questa
Per la prima volta in Italia nella storia della mafia lo Stato italiano
Si era diciamo aveva stabilito che in Sicilia esisteva la mafia perché cinese ai colleghi va bene nessuno osava anzi a Roma si cercava di dire vasi alla mafia
Mai tutte inversione degli scrittori
E giornalista ma forse volevano scrivere Maffei ma non ma che cosa vuol dire sta ma abbia ma è una aria che esce
Perciò adesso scrive Marcelo signor muta la figlia
Siccome questi sono appunto commenti vedo che già il presidente sta sta invitando a smettere di parlare le faccio un'altra domanda
Oh ma smettere di parlare ma a smettere di fumare momenti evidentemente ci furono messe lei ha già indicato che il motivo principale per cui questa sentenza mia fu giudicata negativamente dagli omini Cosa Nostra fu l'affermazione del teorema Buscetta lei ha anche detto che voi vi attendevate questo esito negativo né Fausto per voi per Cosa Nostra ora vorrei capire dopo che fu pronunziata la sentenza intanto lei dove si trovava con chi ne parlo e se senti parlare birre azionisti da parte di Cosa Nostra nei confronti c'è per dimostrare per diciamo anch'e per l'inizio Comini inziative interrato dell'iniziazione dover intraprendere e a fronte di questa sentenza negativa che avevate ottenuto
Guardi io me trovo a Spoleto
Siccome ci sono vivesse cioè mentre le rivolte che io vado ho letto siamo tutti ingaggio edifici gli anni i palermitani in un braccio i napoletani che non ha più Patrizia la definì Roberto Baggio la strizzati Bettelli normale
Invece in quel periodo siccome che sono più mafiosi più personaggi camorristi traghettare quindi si è tutte e due schianti
Io in quel periodo mi trovo in una sezione e credo che sono con Montaldo perché dove c'era il maggior numero dei dei palermitani anche oralmente tutto Piero da Roccella Calò Pippo Calò c'era il capo mandamento di Porta Nuova Chiara cambino era stato qualche me settima chieda il capo mandamento di di San Lorenzo che faceva parte anche se la famiglia di Partanna Mondello c'erano i fratelli Spataro c'erano attraverso persone come sport Celli Antonietta una che l'altra
Era il periodo
C'è a Napoli avevano fatto un'associazione diciamo che attraverso le intercettazione e delle microspie che avevano messo sui banconi nelle tale pressione quindi vedevamo preoccupati che chi vota ormai ex leghisti microspia quindi si di si cercava il momento di parlare di commentare quando si andava al richiamo dallo specialista perché per un giorno avveniva il dentista un giorno veniva per lo delle Pelagie un giorno venivano tipici specializzano richiama che tante intanto uno A tre A quattro persone si era modo tipo tetti parlare e di potere commentare insomma tutte queste quote quindi io mi vedo Cornet
Montalto mi vedo con Calò credo comporti ma mi vedo con tanti altri detenute che parlavo però siamo un pochettino demoralizzate perché principalmente sappiamo che tutte quelle promesse che erano state fatte nel passato
Piero vanificate nel tempo Signal muta la Montalto in kilt Montalto Salvatore ecco ebbe modo di avere delle con
Stazioni con Montalto Salvatore io poc'anzi le avevo fatto anche una domanda sulle reazioni da parte degli uomini di Cosa Nostra
Panzini commenti di Montalto erano questi che si chiede che va sempre a questi cornuti e che se ci doveva fare pagare si chiudeva dare si chiede gli esempi eccetera eccetera ma quando li è successo il primo ho mentito eclatante quello delle dell'onorevole Lima
Competente furibonda alto Salvatore molto contento molto felice che gesticolando le maree facendo un cieco di che finalmente ora incominciammo
E a romperci le corna Somma eccetera eccetera
Quindi era chiara una cosa che si capiva che ma perché ero racchia discorso che noi facevamo da diverso tempo
Si era capito che con quello vi chiedo si apriva una fase che qualche decisione importante titolo appendere
Senta ma questi detenuti con cui lei parlava siamo dopo la sentenza erano a conoscenza che lei si era incontrato col dottor
Valdese queste persone erano a conoscenza che io dei vari comprato con me
Il dottor Falcone che è talmente tutto potevano pensare nonché appunto lo potesse fare il collaboratore cioè stesse è una cosa che io credo che nessuno dei mafiosi può dire che che Mutolo poteva essere un comparatore cioè oppure potevano pensare tutto
Alle impone che Mutolo potrebbe potesse diventare un collaboratore quindi io credo che il dottor Falcone appunto diciamo quando abitiamo a me mi chiamò richiedono in un orario quando tutti i detenuti erano a mangiare
Ma io sono sicura che al dottor Falcone non l'abito nessuno ma anche se allora devono certamente ma potevano essere tante case non quello che io potesse collaborare anche netta
Quando
Tato Salvatore Montalto parlò di cominciare a rompere le corna le fece indicazione delle persone che sarebbero state colpite
Lunardi ha indicazione non me le fece ma il ripiegamento Noè lo scappavamo qual erano insomma erano diciamo quelle persone che nel corso di quegli anni richiamo c'avevano tenuti fermi a bada richiamo durante che c'era ribatte perché sono lo sapevamo diciamo che tutto tutta la forza del della marca era diciamo in quelle leggi che il Parlamento che il Governo vendeva richiamo perché per ora che c'è il richiamo il Governo che ha ha deciso vi pare le cose in una certa maniera certamente non sono quelli che c'erano del novanta o non
Oppure meglio senta signor muto tolte le a questi discorsi che voi facevate mentre vi trovavate detenuti nello stesso carcere linee bel modo di notare di apprendere dei segnali particolari strani per l'organizzazione di Cosa nostra prima che si verificassero le due stragi
Guardi una cosa che io notai che tutti e notammo cioè c'era qualche cosa di veramente il diciamo di diversa è qualche cosa che dava di pensare qual era
Che il concetto dei mafiosi un mafioso latitante
Anche se ad se doveva fare un mese non si andava a consegnare quanto all'arrestavano la restauro vagale il mafioso che doveva fare un mese non è che si buttava latitante o o non andava a casa andava a casa se la polizia ribalta la restavano faceva il mese e via però la soddisfazione
Allo stato dei tiri io mi sono consegnato
Spesso non si eccitava mai cosa notammo ma cioè lo nota e io lo votammo altri detenuti
Che molte persone e non sono quelli chiedono pareri e otto mesi di governo del ci porti argomenti oggetto Michelangelo Pedone
Che ti consegno a Spoleto un amico mio che eravamo stati fermati tempo prima Catania Louis con un neppure io con una Ferrari
Che sementiere vanesi che poi domani e sapevo che dovevo fare a otto anni perito
Dei casali kart di Kerpen decapitate vicino a Pippo divieto ma atti poche c'era un pochettino di maretta però onestamente non è che mi specificò che cosa va bene presto Michelangiolo Pedone
Dove appare altamente è inconcepibile per un marchio molto che si potesse consegnare addirittura ci venne la notizia così ridendo che è un certo Giovanni Corallo allora era reggente di Palermo
Si era presentato alla squadra mobile del e pelli e la questura lo perché andare il nuovo vecchietti che non è arrivata il mandato di cattura perché che ella dice Walter io molto che doveva avere un mandato di cattura erano cosa che noi e capivamo che sa che cosa che sotto quel Pezzotta quindi quando è successo l'uccisione dell'onorevole
Che non non mi ricordo scusando ma la milizia insomma il Montalto limpidamente molto contento Tabari che finalmente abbiamo incominciato dice alla a romperci le colonne percorre via insomma
Passiamo ora a parlare specificamente della sua conoscenza con il dottore Falco dottore Borsellino in particolare lei ha detto di aver avuto il colloquio il primo luglio il ventinove due insomma non ricorda bene
Intanto di questa data lei aveva sentito parlare del dottore Borsellino Perego riferimento ad altri processi è in questo contesto aveva sentito
Di decisioni aveva preso ai dal cliente sulle decisioni di Cosa Nostra dirette a uccidere il dottore Borsellino Guardini ritornerò all'ottanta
Nel mille novecentottanta io ufficialmente ne trova carcere di debbono però molto spesso ogni quindici giorni ogni mese si ebbe a alle o beccheggio debiti con le banche sì ne che ne facciano in via renderebbe nera un modo per meravigliamo Palermo indennizzo ai miei compagni avrebbe niente meritiamo
Vicino alla mia famiglia
Io in quel periodo diciamo sento parlare del giudice Borsellino
In cui ai stava conducendo quel famoso processo che dopo scaturisce il l'uccisione del capitano Basile perché venne arrestato Pino leggio
E più noleggio vuole essere messo in cella con me combattere Mutolo
Io dopo forse per cento salgo quindi quando dei a volte sono io all'ottava ne trovò in cella sempre con persone vi chiamo alle bello di Puccio di si mangiava assieme diciamo con Francesco Madonia con me con Bonanno con Bagarella quindi credevamo militante mafiose che mangiavamo avevamo la possibilità di pranzare avviene replica Teresita prospettò la possibilità via io fin d'allora sentivo dire che questo posto al vino se non c'è il se non si aggiustava che vendevano insomma le cose brutte per l'UE
Dopo io non mi ricordo che abbiamo nell'ottantatré perché io dopo esco a scadenza per me ne ottantadue ottantatré non mi ricordo competizione la data nel ricordo che il giudice Borsellino
E di rinvia spicca in mente il mandato di cattura di chiama Francesco Babilonia motivandolo che il piglio Giuseppe non ne non poteva andare a ucciderla capitano papille se non c'era il consenso del patriarca del padre
E quindi in quell'occasione io ho sentito venti parlava e che di tutti che Borsellino sicuramente sarebbe stato ucciso ma siamo già nel periodo che dopo subentrò qualche fattore importante e quindi per la mafia dopo diventa un po'difficile uccidere sia a giudici Borsellino chiede ai giudici Falcone perché vengono scortati e così via però già io negli anni ottanta nei principi degli anni Ottanta ne sento parlare che il giudice Borsellino e anche nel Velino della mafia
Senta lei ha detto che ne sentivo parlare negli anni ottanta soltanto per per per precisazione ricorda da chi ne sentiva parlare deve ha detto di essere stato ristretto con più persone quindi se riesce
In quanto tale balneare di buccia Vincenzo commenta oppure con Bagarella colme Armando Bonanno fuori io dopo nel commento anche con me Riccobono ne parlo con Nino Madonia
In cui mi ricordo che una volta ho avuto una conversazione con Nino Madonia prova però fuori intorno al novantadue tipo che si sentivano un pochettino
Non lo so perseguitate perché chiaro si capiva che il tribunale c'era questo cambiamento c'era qualche cosa che gli che stava cambiando e loro erano tempi personaggi diciamo che erano in contatto con i i patti più importanti che accadevano a Palermo quindi seguivano l'andamento dei tribunale avevano delle buone
Henze
Un'altra cosa oltre alla distruzione del procedimento riguardante l'omicidio del capitano Basile lei sentì parlare di altre indagini
Che restava e ritirati processi che stava istruendo il dottore Borsellino e che preoccupavano gli uomini di Cosa Nostra
Particolare lei poco fa c'era penso che che preoccupa orari componente di Cosa rossa perché c'era un personaggio io per le colpe che parlava che c'era una fotografia di un certo che non sapevamo chi era però era Turchetto Lorenzo nuvoletta
In cui però ancora in quegli anni questo personaggio non era stato scoperto era un grossissimo personaggio di Napoli
E qui te se sapeva che c'erano questi indagine insomma così insomma che interessavano un po'o ai magistrati alla polizia di scopi ricchi erano queste persone in quelle fotografie
Presidente sede ritiene possiamo fare una pausa se non possiamo proseguire io penso ad un'altra ora di di dovere fare l'esame per un'altra ora armena quello sentire anche il
Parere e il gesto eloquente di alcuni avvocati mi fa pensare che è meglio fare una pausa presidente io ritengo che se continuiamo per un'altra ora o non troveremo da mangiare si è però la pausa deve essere contenuta in materia un manichino senza va bene allora sospendiamo all'udienza può chiamare il l'assistenza usavano sposa io praticante non farò rientri in Aula
Era l'avvocato di Napoli la vediamo come sostituto spatolate valore che rientra l'assistente potrà prenderne nota verbale
A far data dalla
Chiosa gravissimo che quattordici cento
E allora alle ore
Tredici e quarantacinque
Il ma il processo viene sospeso
Per riprendere alle ore quattordici e trenta
La degli avvocati
Scossone di Napoli Scott sola e di Napoli nominano
Quale sostituto per il prosieguo della presente utenze
Sì avvocato Mario l'avvocato Mario sito però possiamo giorni interrompere anche il inoltre si diffuse presente io son stati in grado di rientrare al quattordici e trenta
Per cui ci sarà comunque l'avvocato Turrisi che sarà in grado di essere importante essere hammam coperta la difesa presidente l'avvocato piazza nomina pure l'avvocato zitto aveva indichi anche
Sempre l'avvocato Mario Cito
Va bene possiamo interrompere anche il collegamento in videoconferenza lo riprenderemo alle ore quattordici e trenta
Allora è un atto che la corte rientra in aula
Alle ore quindici e trenta
Poi che solo a quest'ora
Sono presenti in aula
Gli avvocati Petronio
Madrassa
Silente rileva che l'orario
Sì
Rileva che l'orario fissato
Per la ripresa dell'udienza era quello delle quattordici e trenta
Dispone pertanto
A trasmissione
Chi copia del presente verbale
Alloca le consiglio dell'Ordine degli avvocati
Per le valutazioni di sua competenza
Nomina ex articolo novantasette
Quale sostituto per tutti i difensori per tutti gli imputati rimasti privi difensore avvocato
Paolo Petroni
Possiamo respirare ridò la parola per favore prego comune io chiedo che dato che il dato le determinazioni della corte
Chiedo che unitamente al verbale di udienza di di questa udienza sia trasmesso anche quello relativo alle udienze di Torino
Grazie
Se vuole motivare questa richiesta presidente in quella sede
Nonostante fosse stato stabilito un'ora per motivi tecnici cioè necessità di preparare il CD il ci dopo Lacorte e i pubblici ministeri sono arrivati con oltre un'ora di ritardo preparare il cibo lo sei per mangiare quello presidi non non credo che ci siano state queste con con la sua richiesta rimane
Comunque agli agricolo produrremo noi al Consiglio dell'ordine di va bene
Se vorrei attivare il collegamento
Posso continuare Presidente sì
Allora signor muta il presente sempre signor Mutolo
Assistito dal suo difensore riprendiamo l'esame
L'ultima domanda che le avevo formulato riguardava progetti di attentato in danno del dottore Borsellino di cui lei in qualche modo era venuto a conoscenza adesso le vorrei chiedere
Secondo quelli che sono stati i discorsi le conversazioni avute in nell'ambito di Cosa Nostra
Lei ha presso se esiste un collegamento tra il primo maxiprocesso e la sentenza della Cassazione e la volontà e la la morte del dottore Borsellino
Guardi io non ho capito la domanda
Le chiedevo se esiste un collegamento fra la sentenza della Cassazione del gennaio del novantadue e la morte del dottore Borsellino sempre sulla base di discorsi che lei ha in qualche modo avuto con altri uomini d'onore
A onor risponde alla domanda non è ammessa perché implica delle valutazioni che non possono essere chieste proposte al
All'imputato di reato connesso
Invece ormai formulare con riferimento fatti specifici lei ha mai parlato con qualcuno della morte del dottore Borsellino e della specie
Durante queste conversazioni si è parlato di una un collegamento con il primo maxi
Occasione
Quando vuole un attimo non si parlava moto lo segue fine
Poteva avvocato Marra sa con la esplicitare sinistro posizione
Il pubblico ministero ha chiesto se conosce fatti relativi alla morte del dottore Borsellino essenze in occasione del primo maxi si è parlato della morte del dottore borsa no non è io ritengo che la domanda vada scissa al fine sicari se il
L'imputato di reato connesso è in grado di rispondere su fatti o su impressione
Quindi non che vada posta congiuntamente ma che barba scissa in due tempi al fine di consentire alla corte di verificare se l'imputato di reato connesso risponde su fatti o su commenti o impressione
Non è necessario scindere la perché ovviamente implica un ordine logico nelle risposte e saremo in grado di apprezzarle può invece a riproporre la domanda riformularla perché
Per ricordarlo allora signor Mutolo mi sente
Io le volevo chiedere vorrei vorrei chiederle lei ha avuto modo prima che si verificasse la morte del dottore Borsellino di parlare con detenuti con con altri uomini d'onore
Sul della della strategia di Cosa Nostra cioè delle delle stragi che sto verranno succede delle reazioni alla sentenza del primo maxiprocesso non c'è solo sulla base sempre di fatti di conversazioni che lei ha avuto di elementi concreti
Conversazione che ho avuto io si parlava di fare attentati ma non solo a magistrati e va anche agli atti Carmine dammi intorno all'ottantasei nel brindisi parlava bene del maxiprocesso che erano tutte le scosse che nascevano beh che c'era in corso di masse processo vecchie tenta mente
Quindi sempre basandosi chiesto poco qui si Piazzi hanno cui pulito
Belli basse perché succede l'omicidio del capitano Basile di mandante eccetera eccetera si parlavate ventisei dottor Borsellino non avete cambiato atteggiamento
Mafiosi sarebbe stato eliminato
Entrano è ma lei è a conoscenza se il dottore Borsellino aveva anche lui istruito il primo maxiprocesso signore come che il dottor Borsellino il giudice può Guarnotta Ettore
Ebbe due figlie dottore Napoli io ripeto del maxiprocesso io ho avuto in quel periodo sei mandati di cattura Gerda un atto dovuto dice Geraci credo chiedo quando figlia o di Lello insomma violando ricordo ma è erano Barrera sono morti i giudici Falcone c'erano ripetuti delle che ricordo erano dottore balcone dottor basta dire non dove Guarnotta Di Lello insomma vige la legge hanno fatto soltanto un mandato di cattura per diversi mandati cattura che dopo si confluiti in un solo del maxiprocesso
Adesso un'altra domanda lei sa se all'interno di costerà di Cosa Nostra vi sono delle regole particolari in ordine alla competenza per decidere l'eliminazione di un uomo dello stato e in particolare di un giudice
Sì signor Weber come ho detto altre volte io ho assistito più più di una volta diciamo va benissimo viali quindi dopo che ovviamente io non è che Obama del Libardo mai in Commissione decidere di prezzi Battistero Jorge sentivo parlare prima e dopo di personaggi che comunque andavano in Commissione e trattandosi di persone che appartenevano allo Stato oppure in un organo parastatali importante come giornalisti avvocati di politici sì ci voleva l'ordine della commissione Tibaldi uccide un personaggio del genere che voleva l'ordine della commissione emersa dell'Occidente dove appendere la conversione
Lei dice si tratta di omicidio e dovevano essere deliberati dalla commissione giusti soprattutto il settore rispondono attivo
Se allocato Mara Sanza può pregare il l'imputato di reato connesso di parlare più vicino al microfono perché non si capisce bene sì
Signor Mutolo parli un po'pesci Rollo il microfono breve quindi lei aspetta un altro lei ha parlato della necessità della commissione di deliberare l'omicidio
E può farci qualche esempio concrete può dirci quali e quali sono le giustificazioni le motivazioni che le sono state date per la necessità che si dovesse trattare di una decisione collegiale
Guardi trattandosi di di personaggi che comunque si poteva avere una reazione dello Stato il sì era logico che mia avendo discusso avendo deliberata una qualsiasi discussione la Commissione nessun nessun membro di
Il mafioso di qualsiasi famiglia avrebbe commentato o che su un alto uno baracche Lille che la commissione avesse fa cioè il concetto che era previsto chi è troppo era fondamentale che tutti i personaggi importanti erano concordi diciamo a fare una cosa del genere anche se spesso come avviene quando ci sono più persone diciamo a decidere uno una cosa ci possono essere anche delle divergenze e quindi libero una cosa vale variante se cede al richiamo
La maggioranza in Commissione solo così poteva avvenire diciamo
Un omicidio Ugo una sciatalgia diciamo della conversione senta ma questa Commissione da chi è composta
La commissione è composta dai capi mandamenti di ogni rione cioè ogni ogni rione Io ballo sono tre quattro famiglie sibilante che fra di loro e leggono un
Uno della Commissione il capo mandamento
Questa commissione abdichiamo il coordinatore che coordinatore diciamo non è che effettivamente alle funzioni di capo perché già il capo mandamento e diciamo al vertici di Cosa Nostra ma è semplicemente dove tutti gli appuntamenti vengono conflitti in questa persona desse chiamati chiamo coordinato io nel tempo ho conosciuto Gaetano Badalamenti e a me chiede Greco e tutto mo'Salvatore Riina prima di loro occorre tutto Biggio peraltro prima che la commissione diciamo dipendesse dicevamo le decisione volti era completa le decisione che dopo appeso la Commissione dipendeva Piva Belviso triumvirato di era composto da Gaetano Badalamenti e Stefano Bontade che Luciano Liggio
Senta ma e questa lei ha detto io non partecipava alle riunioni ma so dell'esistenza delle riunioni ci vuole spiegare come ne è a conoscenza
Conoscenza perché ho accompagnato diverse volte diciamo a Riccobono ne ho sentito parlare conoscevo diciamo il componente della commissione perché non era richiamo intervento per nessun uomo d'onore insomma
Quindi è i capi mandamento condanne con i loro sfidate uomo né erano cose che parlavano che commentavano anche con altre diciamo i capi mandamenti della stessa corrente diciamo perché nella madre purtroppo c'erano diverse correnti a a meno due che si ritiri chiesi contrastavano c'erano certamente
Senta lei ha poco fa ha fatto il nome di un coordinatore ci vuole dire chi era che che significa coordinatore e chi era il coordinatore nel novantadue quando furono uccisi dottore Falcone il dottore Borsellino
Riina Salvatore
Di coordinatore significa c'è un capo mandamento
Beh non fare confusione per essere ognuno diciamo dipende di iniziativa il coordinatore se se io per esempio faccio un paragone se Montalto Salvatore
Aveva un motivo fallito che si doveva riunire la Commissione vecchie doveva prospettare un progetto andava da coordinatore i fornendo attore avvisava a tutti gli altri capi mandamenti cioè era questo non è che poteva andare da un altro capo mandamento per dire senti facciamo pesano andava era il coordinatore che fissava
La mutamento nei luoghi nelle case in cui tomba quand'era disponibile
Allora abbiamo parlato di questa decisione collegiale che deve essere fa posta in essere dalla Commissione pasta abbiamo ora dell'esecuzione di un omicidio di un omicidio eccellente in particolare
Chi deve pare secondo quella che è la sua esperienza e sulla base proprio di esempi concreti chi partecipa materialmente alla fase finale bella cioè all'esecuzione dell'omicidio
Bandi la fase finale lo parlo sempre chiamati così di gruppi di fuoco o quelle persone che organizzano nel caso diciamo delle stragi prettamente maschile bollente occorrono persone che debbono sparare anche ci sono come copertura però occorre tutta una preparazione diciamo sette da persone validissimi l'epica insonne penale viene quando la Commissione delibera un certo fatto la commissione dedica una persona importante possa essere o meno diciamo del luogo posso può essere anche delle di una Torrione non è importanza esoterica per preparare diciamo l'omicidio l'attentato nel caso spesi poco quella persona alla facoltà di scegliere degli Jovane e quindi in quel momento certamente e non appare parte persone del luogo perché conoscono il traditore conoscono come si debbono muovere quindi hanno anche la facoltà di per un certo periodo di secretare diciamo queste notizie cioè io che organizzò
Oro sentendo o un ordine della commissione prepara spesso omicidio che se devo uccidere alticcio persone importante io posso fare impegnare a persone che io Mammano
Vi richiamo vi occorrono pelli alcuni compiti specificano i convegni le sette nomi niente agli altri come vedono ore bensì infatti possono avvenire non non sarebbe
Senta e i capi mandamento possono partecipare alla fase esecutiva
Mai i capi mandamenti possono partecipare pure Tommasi ci sono stati che aveva andamenti in cui ed è un altro ma molto diciamo orgoglioso di partecipare delle così importante ama i componenti come si insomma ci sono capi mandamenti deserto che magari tipo Michele Greco
C porto degli esempi Michele Greco vede vera una persona che difficilmente usciva della Pavarello sì componente era un personaggio che anche se doveva sparare a una persona CIPE diceva lui lì perché si sentiva jeune si sentiva più UE elettrico tomba voleva partecipare ai cinque reati che a volte
Per una tutto rettifico lì senta ma questi uomini che vengono scelti per preparare la e l'esecuzione del delitto sono tutti uomini d'onore o possono anche esserci uomini non d'onore
Guardi essendo Minden nella parte finale debbono essere sicuramente un baritono ore cioè Lippi ci sono fasi in cui beh non lo so ci sono delle cose preparatore quindi possono partecipare anche senza saperlo senza specificarlo
Dei fiancheggiatori che è uno perché poggiata amicizia per dire se Conte questo pacchettino Gardena vita oppure conseguente queste tale r'n'b insomma non però nelle fase finale dopo quando è sicuro che la cosa esce fuori in quel momento il cerchio si passi ingenua e quelli che partiti aprono delle false esecutive loro almeno io parte come io erano quasi tutti uomini d'onore
Senta ma questi fiancheggiatori chi sono in particolare le ci può fare qualche esempio di fiancheggiatore che ha partecipato a un omicidio anche se non nella fase finale
Guardi ci sono persone che hanno partecipato anche degli omicidi che non sono stati solo buone parole ma quelli sono diciamo delle persone che vengono impediti di essere umano dolore perché
C'è stato sempre qualcuno che ha messo qualche voti Giro che nel passato la mamma il padre
Avesse commesso qualche cosa dura uno che io né corrotto corre De Salvatore Rotolo un un ragazzo che ha partecipato riguardanti omicidi
Infatti che era stato condannato Allen Castro ma rinnova i abbatterla Mondello avevamo un certo Laurito
Mariano Bindi questo incendi in tante cose partecipava però non era affatto uomo d'onore conosco come un atto la carta d'argento lo stato messo spetta che un compatibili oggi Abarth dato un bambino questo aveva diciamo tutti i meriti di essere un uomo d'onore
Però ci hanno portato richiamo dell'accuse a Luigi e la mamma va be'ha ragione aveva avuto un fidanzato insomma delle cose ridicole che appunto da Obama Delli Carri direi Chiarla contarli e quindi questi ragazzi rimanevano fiancheggiatore ma è fiancheggiatore veramente nasce il richiamo con me con lo spirito che domani gli omologhi sovente ed accanto cioè io perditempo quand'ero Pallavicino avevo dei ragazzi che che ne servivano a me vecchi ricerca vale la macchina rubata Aichi sette volte ci richiama sente dedicata da loro ammette lì buy comprare insomma
Con la speranza che nel tempo potesse sono diventare un uomo d'onore anch'io da giovane sono stato rendendo conto dopo che sono entrato a fare parte di Cosa Nostra che sono stato niente che tuttora anche se non lo sapeva perché quando mi chiamano e mi dicevano se tu e appena per cambiarne varie e rossa AN e ci dici che appena lui Vacca arrecare eccepisce ammicca vende e citiamo coltellate via io ero intercettatore o medici Europa in quel magazzino dacci fuoco alla legname
Cioè io non è che lo facevo perché mi pagavano perché ero in simpatia con queste persone in termini
Dicevo
Senta signor Mutolo quando lei è entrata a fare parte di Cosa Nostra le sono state spiegate quali erano le regole di questo organismo dazione
Sì quali sono anche i requisiti che deve avere un uomo d'onore
Guarda requisiti
Sono cose che si aprissero nel tempo cioè non è ora quando uno entra appare parte di Cosa Nostra stava sommabili borghese vecchie un rosario le cose più essenziale a meno che vi hanno detto a me portasse via qualche altro magari c'hanno aperto qualche buco da deve frammento oddio
Beh hanno punte Vito hanno sporcato la santina contabile l'anno bruciate Bettega non raccomandata di non farla degna del passato non vada mai fermato ho ripetuto delle parole che il Riccobono diceva che io
Dicevo oppure cioè chiese qui che se io avesse tradito Cosa rossa le dei carnet dovevano bruciare come quella sacra immagine dopo mi hanno spiegato al le due tre cose fondamentali cioè che secondo Pagliaro con una donna che apparteneva a un altro uomo d'onore
Cioè egli padri d'appello anche con le lacrime agli occhi che non non lo poteva salvare doveva essere strangolato
C'è uno per esempio schiaffeggiava una uomo d'onore
Certamente doveva essere anche punito ma piano piano nel tempo si Ballarò acquisendo delle cose che dopo uno quattro ma nella vita pratica
Ma sulla base della sua esperienza lei ha visto se queste regole sono sempre rispettate
O se ci sono delle deroghe
Anti le regole vengono fatti vengono eseguiti conveniente meglio genetico una che può servire come paragone per tante altre c'era completamente Undine dice giuravano le persone che potevano essere un pochettino libertini cioè per il mafioso la cosa più staccherà era quello di rispettare la famiglia la moglie
Di norme a bere avventure perché la forza del mafioso era nel più che altro diciamo nella della serenità nella della sicurezza che la moglie familiare non tra vivono Wilma piovoso perché la moglie la sorella potesse poteva guardare qualche volta per come capre perché uno studio di rapporto di tappezzerie Totti indio punto scosso quando uno tranquillo un discorso qualcuno non è tanto per Rillo la sicurezza qual era di far credere alle donne che l'uomo dolore era tutto per la famiglia ed effettivamente c'erano persone della famiglia Pippo Calò che in questo momento io non mi ricordo ma ci sono Barbara in cui io io nominate indicati vedevo la censurate perché oltre alla voglia devono anche l'amante addirittura qualcuno è stato messo quale famiglia
Nello stesso Perillo c'era Luciano Liggio che a Milano aveva l'amante aveva nato un bambino non era sposato ma nessuno dei rischi Ravasi rischiava comment tale che Luciano Liggio ma non solo c'è mentre un mafioso di solito a delle scelte anche sul gettito Luciano negli USA ma aveva a una signora che poverino era
Non lo so spastica l'altro ma un pochettino Bontempo aveva tanta bene
Quindi perché lo sapevano tutti
Se le commentava in separata sede ma nessuno ha usato mai ad avere il coraggio di tiglio allibito diventiamo fuori famiglia perché attua e l'amante vecchietto uguagliare accetta di donne
Per dire le cose sono ha convenienza a Romney dove c'è potenza le cose quello quello che fa pantomima
Senta prima di passare alla posizione dei singoli imputati devono fare un'ultima domanda lei è a conoscenza di tentativi di avvicinamento del dottore Borsellino
Guardi io bando cessato pietrisco Stream di Madonia se se ne parlo pure c'erano persone che stavano cercando Betteto mi parlarono dell'aggiornati Pagliarelli insomma che c'era qualcuno non lo so se lui relativa originario che c'era qualche parente però ovviamente queste tentativi e sono andati a male
Passiamo alla posizione dei singoli imputati in questo processo l'imputato anche Riina Salvatore quando l'ha conosciuto
Intensive volevano conosciuta intorno alle mille novecentosessantaquattro sessantacinque venne o
Vagliato e nell'UEM immediato infervorato Salvatore Riina perché io parlavo delle sessantaquattro invece facendo
Dei dei conti di matematica non era il sessantaquattro ma era il sessantacinque comportasse grande sessantacinque importanti che effettivamente ci siamo conosciuti siamo stati della Shell assieme quando lui è uscito nel sessantanove noi ci siamo visti fuori per un certo periodo io al suo cognato a oggetto Calcio
Ci sono andato a Bebbio Sap ho indicato imposti ho indicato pure le zone dove io l'accompagnavo a Palermo nella zona del villaggio Ruffino di sarebbe dopo capito quando sono entrato a fare parte di Cosa Nostra
Che per punti erano dove abitava Francesco Madonia
Che avevo fatto dopanti di una la propria la
Quindi conosciuto quindi ci rispettavamo è stato lui quello che via
Che mi ha detto io stare vicino allo Saro Riccobono perché tutte le altre persone
Erano destinate richiamo a scomparire gli esempi molto diciamo questa indicazione dell'operatore dominante convinti io l'ho rivisto dopo nel settantatré in quel periodo ancora si stavano facendo i mandamenti nel mille novecentosettantatré quindi non era nata del del costo delle correnti e quindi lo è eravamo otto legate diciamo arriva al grigio
Beh giudichiamo c'era una forte amicizia strada Gaetano botta alla mente Eligio dopo questa rottura attiene richiamo quanto mettono a fare le di mandamenti implosiva vuole fare capo mandamento della piana decolli de di Partanna Mondello San Lorenzo Detto Matto Montale cambino Giacomo Giuseppe Gaetano porta alla mente al Salone del corpo la CDC Centers due il mandamento purtroppo e deve stare
Qui ci fanno e quindi così insomma lo Saro Riccobono diventa capo mandamento e a un pochettino diciamo le acque si incominciano a a sporcare con Salvatore Riina
Lei è a conoscenza di rapporti tra Riina e Gambino quali fossero i rapporti fra di loro
Se naturalmente con di particolare riferimento all'ultimo periodo a quello del novantadue
Bardi Gambino io parlo di Gambino Giacomo chiuse Betty Tallo lesi
Altri periodi erano le persone da Roma e da un corpo è comunale ma le persone costrette diciamo che il Salvatore Riina ci serviva abbarbicata Sicilia anzi N
Però cambino al tasse re prima ancora che potesse estetici Madonia di Antonina De Giuseppe troppo alto Gambino Thiago Motta sei comunque è stato sempre vicino alle arriva Salvatore era contento che anche quando si perdeva il filo ritiro doveva essere compromesse perché era buono come i corleonesi allora ogni sera diciamo ancora questa corrente di una sopra opposizione
Qualcuno non lo capiva Riganò io per cui piloti Corleone pezzi buono come Corleone
E i rapporti fra la fine Montalto
Quali Salvatore e
Il rapporto è tra le prime è montato anche rilievi anche a Montalto era diciamo uno dei personaggi molto legati norme per c'è il Montaldo potesse essere una persona diciamo
All'altezza di Cambiano Giacomo Giuseppe ma era per la comodità che Montalto già ricordato ammuina Salvatore e quindi noi ci fu il periodo in cui siamo
Al massimo sceso in cui siamo tutti
Di mafiose che già avevamo Anna Montalto Salvatore il cane fedele di Salvatore Riina perché insomma cercava qualsiasi occasione per rifarsi è bello agli occhi di Salvatore Riina però non era
Dolenti grida alle ore all'altezza di di gabbiano Giacomo Giuseppe senta signor montascale entrati anche riferito ai signor avuto la mi scusi le
E ha anche riferito di Nothing di frasi pronunciate da Montalto proprio con riferimento cioè dobbiamo rompere le corna se non ricordo male questa frase
Montalto e gliela riferita mentre lei era in carcere
Signor come sei stato una sua iniziativa o esisteva un modo per potere comunicare con l'esterno e sei sistema quali erano i canali
Guardi non era certamente una una idea una frase che avrebbe potuto dire Montaldo Montalto lui era un personaggio lui sapeva
Quale quale progetto diciamo la madre aveva preso perché due era un capo mandamento quindi al momento ticinesi in opera perché per come ha detto i mafiosi dovevano i capi mandamento leggete in galera dovevano essere avvisati
Di qualsiasi cosa importante doveva discutere alla Commissione quindi al momento in cui hanno iniziato a uccidere a Lima quindi Montalto sapeva che dopo viva certamente c'erano altri personaggi e e in una maniera molto tranquilla molto
La grave Roma contro sette con circospezione perché cercarla fissa che ci potevano essere delle delle microspie Hardy dice incominciarono a venticinque insomma
Gesticolando anche Alemanno insomma
Insomma insomma delle cose vecchie finalmente stiamo cambiando stiamo passando diciamo alla falsa di attacco
Ma Montalto aveva la possibilità di comunicare con l'esterno e nella nell'affermativa quali erano i suoi canali
Quanti conta parte che c'erano altri capi banda benché la perché c'era Pippo Calò ed altri capi mandamento in cabina quindi si poteva per parlare prenderò Montalto andava colloco vecchia andava il padre Giarda unica biliare insomma io rivedevo norme per come Pippo Calò poco no andava a con Modou Gueye perché in quel periodo sbanda che si possono rilevare attraverso i Comuni che si facevano ai quando uno andava la accollò Ugo c'erano le sale continua Ugo che i compromessi perché ora quattro cinque detenuti quindi avvolti in una fa la colloco c'era Mutolo Gambino
Che esso Porcelli Spataro insomma quindi qualsiasi uomo d'onore decisiva in questi personaggi va bene il messaggio si poteva mandare presto ma che messaggi sono andate deserte inventa maniere
Mutolo senta signor lei dovrebbe un po'agitarsi perché si comincia a vedere il suo profilo perfette
Ecco parliamo di Aglieri che ed egli è Di Pietro lei ha conosciuta ieri Pietro che in ogni caso sa che il ruolo di vestiva nell'ambito
Guardi che io agli ripeto non ricordo di averlo conosciuto personalmente però ne ho sentito parlare tantissimo ne ho sentito parlare intorno alle all'ottanta all'ottantacinque all'ottantasei me ne parlavano tutti quelle della sua famiglia
Che lui
Aveva avuto la reticenza o avevano fatto la famiglia non ricordo bene
Che usciva diciamo questa reggenza che prima erano aggregati appartieni quel dopo diciamo dopo un certo periodo che la reggenza la Voodoo il Pullara diciamo possono aderire io non mi ricordo se siamo nell'ottantacinque Opel GT ottantasei sento parlare come lui il capofamiglia e dopo successivamente
C'era il forse che lui potesse diventare capo mandamento Balo io lo mette in forse perché non l'ho avuto notizie mai scelte che c'è Daloui insomma senta lei parla di famiglia e di mandamento ci può indicare qual è la famiglia qual è il mandamento
Batte per come è successo a Partanna Mondello veri cioè quando c'era Riccobono il mandamento si chiamava Partanna Mondello lo stesso mandamento con l'eliminazione di Riccobono e con l'entrata mandamento di Gambino Giacomo Giuseppe lo stesso mandamento cambiar nome richiama sbandamento di di San Lorenzo qui di nel periodo in cui prima Vieri ieri tardi Santa Maria di Gesù perché c'era Stefano Bontate dopo si parla di famiglia della guadagna del mandamento di Padania però dei io lo sapevo che c'era
Giovanni occupa Cuneo avuta rese anzi scusi bel personaggio io dico che porta alle prime battute i dei giudici Falcone quando è nel villino di vicino da Ferentino aspetteresti Francesco che c'era una pizzeria ecco parlando parlando mi vengono in mente delle cose quindi io se dopo possono cambiare di siamo il nome dei mandamenti perché cambiarla persone importante dal momento in cui il capo famiglia non era più di tanta America di Gesù ma era della guadagna tanti per dispetto diciamo alle al al rappresentante Darren operativo in di cure insomma in libertà
Chi sono queste persone o della sua famiglia da cui lei appresso o queste informazioni con riferimento ad Aglieri Pietro
Batte io vanno prima l'intendimento dietro lì ma noia
Franco Malerba ritroviamo favela quello che ora con le con la banale dopo ho parlato e completo voglia Conoco giovani dello verde può Giovambattista Pullarà insomma è un periodo in cui io tra la Palermo e dopo Spoleto sono ampiamente appesi persone deve commentavo commentiamo anche qualche omicidio che succede diciamo in quel periodo insomma di questa famiglia ma delle sorti poteva avere diciamo giovanile bombarda il Libardo attraverso dei bisogno di amene appresa da questa s'
Donna della qualità di capofamiglia e poi di capo mandamento di ai piedi io vorrei sapere di anche di averne appreso come una persona valida
Volevo volevo sapere fare lei è a conoscenza di fatti di reati specifici commessi dai generi reati in genere anche
Va beh io sapevo che anch'io in quel periodo che cioè quando noi nel nostro gergo applichiamo quella persona che valida significa perché è uno che sparava un contro banche camminando io ho portato una volta ho detto una cosa che del Natale le dell'ottanta dette
Io passai i natali assieme almeno a Nino Marchese accucciata in centro al al Luciano Liggio a Graviano
Benedetto è Filippo è chili in meno ma chiesti nel racconto che giro cugino suo che si era fatto strada che parlava è nomina a Giovanni Drago che io non l'avevo mai sentito
Io quando ho collaborato faccio questo normativo intessendo la cosa un pochettino richiamo assurda dice ma che c'entra che uno dentro ma che l'ATER parlare di una persona che ho fatto non colonie batta letta che spesso Bracco Giovanni dopo quattro cinque mesi non lo so si penta collaborare effettivamente questa sera uno che ha sparato il killer rileggo del via quindi io non sapevo ma non c'era un motivo per invertire una fuggivano che per era era uno dei vale e persone che c'erano lì siamo alla guadagna a Santa Maria di Gesù però chi ha ucciso specificatamente io non lo so ma mi hanno fatto tante perché ci sono tante come cicliche nascono del territorio
Lei ha conosciuto Greco Carlo
Signora io l'ho conosciuto intorno all'ottantadue mamma visto così non mi ricordo se uno o décolleté in via Lamarmora pensando a trovare a metterli tutti Salvatore
Beh lo indicarono come un personaggio molto diciamo importante sempre della famiglia di Santa Maria
Di Gesù era impedito di cui fluiva c'era molto di che a bordo sa poco di droga si faceva intanto in modo molto largo e quindi a me bravo indicarono come un personaggio che trafficava di Grove dall'etica erano come il Sottocapo ognuno ma delle persone più ballate che dovevo sentito negli anni en passant quando comandava Aglieri Pietro Greco Carlo aveva
Ma il substrato
Senta ricorda chi glielo indicò come un trafficante di stupefacenti
Salvatore Veca
Su nell'ottantadue dopo più a parte che ha sentito parlare tante altre persone Sasà illegale no nessun ruolo no nell'ambita diede la sua famiglia
Perché io negli ultimi tempi cioè i tempi sono quelli intorno all'ottantanove ho sentito che l'UE era Sottocapo della sua famiglia
Perché quando parlo io nell'ottantadue ce la reggenza di di Giovanni polla d'acqua dopo passo ad abbatterlo perché il giovane bulgaro andò in galera
Signor Mutolo lei ha conosciuto Graviano Giuseppe
Signor
Sa se
Da parte di Cosa Nostra nell'affermativa ci dica di quale famiglia e se ha avuto delle cariche se ha delle cariche
Voci giudice io conosciuta in galera Barbiano Filippo abbiano Benedetto
Graviano Giuseppe io prima ancora del mille novecentottantadue ne avevo sentito parlare
Da dello facoltà ma credo che non l'ho conosciuto mai personalmente
Dopo io Costantino intorno all'ottanta ben ottantasette quando Savoca Giuseppe
Condivise degli soldi strabici di benessere era compare diventato Delphine cade il vostro apporto in bassa fortuna Tigra dichiaro si fanno stringono quest'amicizia diciamo Bagarella quindi dopo io sento che indica mi hanno Giuseppe ma non non tanto come il gabbiano Giuseppe Banchieri
Libardo fratello diciamo Filippo
Bassino diciamo ero tra i personaggi importante che architettura eventi forse il mandamento se andava diciamo
Della loro famiglia oppure abitava nella famiglie che allora comandava Lucchese Giuseppe
Per quello che lei ha saputo tra i tre fratelli Graviano cioè Giuseppe Filippo e per eletto c'era una graduatorie relativa all'importanza in seno a Cosa Nostra
Va be'ribelli importante erano ripete dopo Filippo età abbiano e Benedetto invece era cioè era uno insomma ecco i corsi era importante ma non richiamo alle Bellotti individuo e questo diciamo Joseph ebbene Ebbers Giuseppe aveva una una concessionaria delle macchine dei nell'hub abbellimenti assieme aveva
Vista dico ma io ho già ci parlo i periodi prima del mille novecentottantadue che io preferito parlare di pensione indebolirli vero il CIPE battere quindi ragazzi ero allora demandi pagarsi incominciano a vendicare il padre perché pensavano che erano stati scampati così
Dopo io nel momento che è quello più importante diciamo e Giuseppe
E Filippo
Sa se Giuseppe in seno a Cosa Nostra venisse soprannominato in qualche modo avesse qualche nomignolo qualche appellativo
Mettere tutto diciamo lo chiamava
Lei ha riferito di un momento in cui in particolare Giuseppe e Filippo Graviano stringono un'alleanza particolare comunque diventano ancora più vicini a Leoluca Bagarella
Ci può dire in che periodo avviene questo è come lei viene a sapere quello che oggi ha riferito
Tanti io non è che lo vengono a sapere io confronto perché purtroppo
Certe cose si nota un mostro si capiscono che sedevano io cosmetica bianco Bagarella ecco dello Stato sono in insieme al carcere Trapani e passiamo a Palermo metterci bassi d'accesso e addirittura Illy
Ingrossato cantierati rappresentante diciamo avevo comuni un amico che era come un fratello oggetto cappella Antonino cioè il tutti di Cosa Nostra sapevamo di chiamati tra Cattell Antonino ebbe sacrosanto Carlo c'erano state mai vincoli e segreti c'era un galera l'altro aveva a cuore tutti i dati che chissà chi euro erano sempre loro presenti vestirlo completamente alleati con Salvatore Riina e con i corleonesi però in galera nasce righette Rosato papà sotto fortuna perché ci portano all'accusa che dei traffici di droga barba a monte perché grossa banca ingorgo e non Pollux chiedete soldi per una nave nel traffico di droga
Quindi mentre noi siamo in galera nel maxiprocesso addirittura perché ci sbagliavamo periodo estivo e quello diciamo che incitava alle ragazze a fare questi scherzi Tagliabracci era Montalto
Si litiga Benedetto Catignano Corneille credo con Marchetti Giuseppe incontro questo cappella nascosti una scazzottata che può avvenire tra giovane
Però quando questo cappella esce dopo pochissimi giorni viene eliminato e quindi tutti abbiamo parlato che poverino bissato il FAS non riuscì diciamo a poterlo salvare perché insomma già era una persona chi appena appena labbra pensate per l'UE quindi era hanno torto ma sono cose che e tipici le spiegarlo difficile a immaginarlo ma si capiscono perché quando delle persone si perpetuano Mangano posseggono al seme perché la loro amicizia si usa oltre Tommaso sono cose che noi percepiamo costate famoso malato ma in certe quote se uno ci doveva chiedere qualche favore Appiano Savoca Fonsetti coglieva più trota paga Falsetti coltivata atterrito Gabbiano insomma
Signor Mutolo lei ha conosciuto profeta Salvatore
L'ho conosciuto nei primi anni Sessanta quando io non ero l'abbreviato Cosa Nostra se nemmeno lui
Lo sconosciuto club Virgin da una berlina ora
Non soglia decise manifesto del settanta
Dopo invece
Ho sentito che era entrato richiamò fare parte di Cosa Nostra è stato presentato ritualmente come uomo d'onore assistiamo realmente l'hanno presentato perché noi ci siamo incontrate
Di guardi io ben ricordo completamente in questi giorni e facendo un pochettino mente locale perché avevo questo processo certamente magari pensavo che vi dovessero fare alcune domande lo conosce spesso quanto demente locale del ricordo molte persone a me ve li ha presentati detto vagliata quando io sono entrato in galera
Nell'ottantadue molte persone perché perfetta ha detto Loiacono al alla nona sezione che passa dal metallo Sbrocchi dovrebbe far gattare tutte questi ragazzi che passano so tutto il governo sto tutte corretti gli passano un sacco di persone perché era il periodo in cui
Via all'anno la sezione c'erano
Diversi i mafiosi io sto una quarantina di giorni diciamo a Palermo perché vengo arrestato vi ricordo che passò un po'di giorni infermeria un po'di giorni alla nona perché seguo c'erano i campionati mondiali e quindi di tanto in tanto c'erano delle partite Maggese mi davano la celletta solo però
L'indumento tutti gli atti mafiosi cd arrivano a tutte le porte Nicola erano tutti aperti
Permette conto insomma che dopo io l'ho sentito ci siamo qui abbiamo parlato sommo so per certo ora non mi ricordo competizione quando chi calo presto ma io atto pertanto ma da una persona che ben conosco
E so che era una persona banalità una persona per i suoi modi pare che cioè così garbati cotti modesti che tutti quelli che lo conoscevano ma sono tutti simpatia
Lei sa di quale famiglia mafiosa faceva parte età la famiglia
Nella quale
Lei ha detto che poi è stato sostanzialmente presentato in carcere
Sapeva per quale motivo per quali reati era stato arrestato in quale occasione era stato arrestato il profeta
Guarda io se non ricordo male e credo che non mi ricordo male ci fu un periodo che ci fughe Amadori Brizzi villa Grazia dove molte persone sono stati arrestati venti c'era una riunione
Ci fu Angelo
Un piccolo conflitto a fuoco con la polizia individui un getto Cascella se non sbaglio o qualche nome del genere
Poi ferito tallone dopo la gamma detenuto tutta manca insomma camminare
è troppo in sostanza quindi io mi ricordo che nel Luís faceva parte anche di questo un puro di persone
In cui diciamo io mi sono
Provatamente Riccobono fu incaricato di Michele Greco
Aveva interceduto buddisti Signorino per Panchen togliere diciamo via il conflitto a fuoco e sia diciamo per perderlo sedi poté uccide venti una buona Buonaiuto uffici dato ma dopo so che sono intervenuti anche i giudici sono subentrate in altri fatti i giudice Signorino riuscì soltanto diciamo abbacchio toglietevi il conflitto a fuoco però sono stati condannati bensì persone
Insediate dell'associazione
Mafiosa
Wiesenthal che ruolo
E che carichi eventualmente aveva Salvatore Profeta nel la famiglia di Santa Maria in più su della guadagna
Grazie sentito mai che aveva applicato chi sono chi era una delle persone diciamo vicini a
Da bersagliere quindi per convocare il suddetto ogni familiare Beltane quattro cinque persone ma dubbi al tempo di Stefano Bontate gli aveva più di di più di dieci persone a disposizione cioè non dovevano passare in mezzo al sottocampo nebbia consigliere né del capo decina la band una disposizione due
Quindi in come dopo non sono stato io a disposizione comporrà Righetto appenninica diciamo a disposizione dei versamenti Alighieri insomma quindi c'era un investimento c'era una fiducia che va al di là delle cabine magari tante persone hanno le carrette dopo ebbero un cinque per
Una finta facciata diciamo personalmente famiglie indigenti sono persone che non hanno carte Bergomi poteva essere
Il tabellino di greco bicchieri il senatore ma il vero persone insomma importantissimi Cosa Nostra che si Aubenas un bel Voltri molto delicati
Questo rapporto di particolare fiducia di cui sta parlando ora tra ha ieri Pietro e profeta Salvatore lei e chi lo apprende tiene parla
Se lo apprende altrimenti se l'ONU non vedevo io lo appendo questi intorno all'ottanta sei ottantasette che ceti siamo spesso rapporto con pigmenti bottiglia beh no io non mi ricordo perché
Cioè io sono con tante persone della famiglia che io conosco da vent'anni io sono convinto che almeno se lo sono ancor meno Vernengo sono con convergo Mannoia sono concordatario sono con tante persone che ci conosciamo da giovane da ragazze soffrire
Senta ma anche per capire definitivamente
In quel periodo quando lei dice sono con queste persone che cosa vuol dire eravate detenuti nella stessa sezione è il nome abbiamo siamo stati diciamo quasi terribilmente tutti nella stessa sezione
Si andava a passeggiare assieme avevamo quattro Area numerose voleva bere latte nove il nome osservava alcune ore al brand
Borboni pomeriggio quando non c'era il processo che avevamo tutti abbazie che non c'erano ostacoli Duilio voleva andare a passeggiare con quello con bello quindi ma
Vedevamo dubbi insieme abbatti riprende con queste persone e avevamo nello stesso abbiano con alcuni di questi persone io sono ai nelle ore dieci chiesto forma assieme impensabile
Dei guarda caso almeno per me nuove Giovanni Pullara ed altre persone in
Senta lei ha mai conosciuto taglieria Francesco detto Ciccio
Francesco Tagliavia io lo conosco Servilio tipetto Tagliavia
Sono questo è un mafioso un killer però al tempo che lo conoscevo io lo conoscevo come se degli ambienti uno non ho nipoti nomine
Non per come ho sentito dopo che era figlio di Pietro perché io avevo più l'amicizia con padri dietro che avevano una barra H D i pesci a ammazza un peraltro non ci siano
E quindi vi erano persone che io migliore tutti gli atti mafioso insomma conoscevamo perché aveva del pesce per l'obelisco
Negli ultimi periodi dopo diciamo intorno all'ottantasei ottantasette ottantotto ne sento parlare come questo era era deputato diciamo il vigile rispettato niente nei nel grosso giro di droga
Beh immancabilmente un cammino che fanno tutti i mafiosi incominciano piano piano e dopo insomma al momento che a bordo in traduzione insomma incominciano a sparare cominciano anche ad avere delle pretese del falegname tolte
Al di là di questi reati lei sa se era o formalmente combinato se era uomo d'onore e se si quale famiglia apparteneva dalla famiglia nel corso del mille
Lei ha mai conosciuto direttamente o per altre notizie ti Mirello Lorenzo detto Renzini
Guardi io credo che adesso perché noi io lo conosco perché ci fu un periodo in cui io andavo osservare mille
Il marchese Filippo detto vinciana
Quindi mi ricordo che qualche volta l'ho visto l'altro mamma come lui come Ardant viaggi persone
Ma intorno al novanta negli ultimi periodi in cui io ero in contatto con personaggi di parlavate spesso persino come uno del dei personaggi importante diciamo
Decorso definite diciamo di quel gruppo di persone che andava a sparare che
Che faceva il costone informarli amici sue parenti sue insomma era uno ma importantissimo seppe grazie richiamo al traffico di droga alle i soldi che guadagna
Di questo colore ti Mirello di cui ha parlato
Nulla è stato fatto anche un soprannome lei sa se era soprannominato in qualche modo
Bardi no difeso contentino abbiano valutato vecchia so che lo chiamavano il terzino ma tenga presente che io conosco altri ribelli
Nacque uno solo che indichiamo donna pancia proprio il postino conosciuto qualche altro vera e zero nove nel periodo in cui io ero in galera però a questo prezzi non non salvo che non è
Mi sta sorvolando la che forse gli atti che ha avuto chi ha dato qualche cosa del genere perché etica Buttiglione molto scura cioè però non sono oggetto non bene
Non mi ricordo come normare tanto bene ma credo che ci diceva comma nove otto dieci qualche giorno è un uomo d'onore questo simile lo di cui stiamo parlando
Che evidentemente perché era uno dei più spietati killer ritiene certa Abruzzo del mille
Sa se oltre a commettere questi omicidi lei ha detto era uno spietato killer commettesse avesse commesso altri reati in particolare
Oltre agli omicidi
Zucchero un trafficante di droga
Beh è un killer però
Cosa so che era in contatto con Madonia Antonino
Perché si parlava ecco che lui era uno di quelli che
Che gestivano con Madonia Antonino dei famoso cinquecento chili di droga di cocaina John vengano qualche cosa del genere che arrivò a Palermo
Però niente di partito non sali particolari
Senta ha mai conosciuto tale Urso Giuseppe ho detto anche Franco
Va be'Borsotti esempio lo sconosciuto
Credo che genero Teeteto Vernengo
Se non per terrore perché anch'io sono un po'
Un po'stanco insomma decreto che siamo stati addirittura assieme Gallera
Però non so se ritualmente uomo d'onore era molto vicino diciamo ai personaggi di Cosa Nostra è una persona molto bello molto diciamo vivace
Nel giro di Pietro permetto però ritualmente io non l'ho avuto mai presentato come uomo d'onore
Al di là della conoscenza rituale che lei ha detto non non avere sa se avesse commesso dei dei reati assieme uomini di Cosa Nostra
Quante sono che ci fu un certo periodo in cui c'era corso governeremmo cioè il cognato dopo che il padre viene in America io ne parlo propende accorpate perché ci fu un periodo che avevo chiesto della se Beethoven degno mi dava un po'di droga parte ve l'hanno fatta vere è quello che ci interessava era diciamo questo detto spesso costo Morbelli membro con questo urto materno intorno agli anni insomma
Non lo so siamo ottantanove insomma dopo nel maxiprocesso solo per
Quando lei parla di questo Cosimo Vernengo si riferisce al figlio di chi
Figlio di Di Pietro ci vuole specificare meglio io personalmente non ho ben capito questo questo episodio della droga che lei ha chiesto quando è avvenuto
Intorno alle beh io sono contento vendendo il nelle nell'ottantasette sicuro perché quando comincerei Marte processo aperto carne latitante
Viene arrestato a Napoli utilizzano internet zitti zitti non so il periodo preciso
è ritornato negli ultimi giorni era isolato avevo un braccio come si dice legato Pietro Vernengo dopo passo con noi insomma invita comunque diciamo
Mentre siamo in fitto comune c'era un ragazzo di bisca pace
Un ragazzo che io conoscevo da molto tempo prima tam perché mio fratello seppur il nome no guardi non me lo ricordo meta
Era girato dell'alchimia rotti Biumo un uomo d'onore tira nella famiglia e poi quando c'era Cavataio Carole Lombard non mi ricordo il nome delle vere durante l'intervallo dottor però lo dico tra perché mio fratello che mi veniva a trovare diciamo
Venti c'erano le udienze impedisce che il terzo ragazzo theory ragazzo biondino con gli occhi celesti insomma simpatico un rappresentante insomma da persona che legge presenta molto bene aveva di bisogno di cocaina
Tiroidea e io allora c'ero di guardia che pervengono per un certo periodo me l'apporto cioè ce la fanno a vede diciamo penisola Gatto targata appuntamento che mio fratello
Dopo Sogei interrompono diciamo questi formatura eversivi peggio chiede volevano era alto
è quello che diciamo facevo queste operazione era il figlio di Di Pietro Vernengo questo fosso moderne impose a altri pugili non lo so però io mi riferisco al figlio di Pietro Vernengo un ragazzo di
Può avere oggi venite fette perché ora ventott'anni tubetto insomma detta insomma molto giovani e insieme con questo uso diciamo con Urso Francesco Marco chiamammo
Franco insomma anche se si chiama Giuseppe Amato o chiamo Franco
Se la persona è pesa perché potate che c'è qualche altra persona che si chiama come l'UE io non vorrebbe terroristiche Rossi Pietro Vernengo è lungo insomma un ragazzo magrolino alto con gli occhi azzurri insomma
Mai conosciuto Calascibetta Giuseppe
Guardi anche Calascibetta io l'ho conosciuto si è parlato però ne ho sentito più parlare perché sono tutti i personaggi diciamo nell'ottantadue io qualche volta li vedevo o quanto meno che sentivo parlare
Ma addirittura Jason Robards vale l'inatteso al balbettio ballo dipeso Calascibetta un uomo d'onore
Detto della famiglia di Santa Maria di Gesù io lo chiamo Ferruccio reato specifico che fanno uno merito commenta
Gonne Antonino Marchese
E un omicidio che attiene alle appellati a salutarlo so dire insomma credo il concetto accaldati Antonio Andrea calde qualcosa del genere
Quindi anche questo è un uomo d'onore
Un trafficante di droga però io non solo ha scelto per lo computer Velabro presentato o no però che giorno valorizza un trafficante di droga chi ha partecipato a questo omicidio perché per loro racconta
Così per ridere Pezzoni no Marchese
Ne è sicuro
Ma io lo racconta così per ridere Pino Marchese cioè ci vuole specificare spento perché Antonino dei marchesi passeggiava diciamo nel passeggio dello l'attenzione intorno io Nino Marchese in seno al partito questo rotolo Salvatore tutti personaggi che avevano quindi più o meno individuando biglie e se parlava delle bravate più che altro di uno a volte fa tutta assieme richiamo questo con una battuta questo Nino Marchese sedi poteva per ridere che un giorno mi chiamo con questo Calascibetta
Sono andati a vedere chi li dove se la faceva pezzo Andrea Bacardi vera purtroppo un ragazzo che doveva essere eliminato perché dedicato
Nell'omicidio di ha dato il titolo di di Pino Marchese perché sapevano delle cose della sorella di
Di Lucchese Giuseppe
Ma e le cose terrene è vero che mentre erano andati là a guardare questo ragazzo con la macchina pulita tutta assieme che Roma chiese perde questo avverrà campi
Scende della macchina che era in questo
Di questo ragazzo
Chiama eccessiva
Quindi questo si preoccupò se qualcuno vedeva dice a volte perdeva i numeri di di targa e questo quando accusare il richiamo ma sulla RAI
Però ritiro Marchese era molto amico di
Big Giuseppe carta diceva Bamberg apparteneva delle battute che appunto con la conta delle da parte
Perché perché in quel periodo pezzo lo Pezzolla Gatti che non mi ricordo di risolvere come si chiama vera richiamo alla quinta sezione che ogni tanto chiama Balbinotto ma anche parlavano delle pene ciao del consiglio
Peso Calascibetta
Senta tra le regole di Cosa nostra che lei ha detto le sono state spiegate ma prima un po'all'inizio della sua appartenenza poi successivamente
Le volevo chiedere se ci sono delle regole particolari
In relazione a quello che si dice in una conversazione tra uomini d'onore
Cioè se è un uomo d'onore conversa con un altro uomo d'onore è tenuto a rispettare delle regole in ordine al contenuto nella conversazione in ordine a quello che si dice
Parte dissolto c'è questa regola che un uomo d'onore detriti della verità Duomo l'onore non c'è motivo che invece raccontai una bugia ci dice una baldoria
Quindi la regola è questa pronuncia motivo che un uomo dolore racconta una sciocchezza a un a un lotto uno d'orrore
Però sagome ogni regola c'ha la sua eccezione insomma ora abbiano un colletto basso
Presidente noi per il momento abbiamo finito con l'essere
Va bene non possiamo procedere al controesame
Scusi parte civile dovrebbe fare qualche domanda
Mimma Tamburello avvocato di pesticidi
Signor Mutolo lei sa se c'è qualcosa di non circoscritto soltanto all'organizzazione ma che va al di là o che quant'o meno abbia concorso alle motivazioni che hanno spinto Cosa Nostra ad eliminare il giudice Borsellino così come i giudici Falcone
In altre parole da chi fu decisa la morte del giudice Borsellino fu solo Cosa Nostra a volerla
Evidentemente sabato lo parli soltanto di fatti a sua conoscenza tre periti commenti utilizzi personale docente
Guardi io di quello che sono definiti atto fatto di Chiappa l'azione militare intestata alla macchina dopo se ci possono essere alto interesse perché ci sono anche i interessi che a volte si scaricherà cioè mafiosi farò qualche favore ad altre diciamo personaggi
Del Manganelli non è d'accordo i buoni rapporti e però dico che questo non possa essere diciamo che io non me la sento di si ponesse altri personaggi all'infuori della mafia che potessero avere interesse nella forte tecnici Ostellino certamente
Penso di sì ma buone
Pensare un pochettino più diciamo debbo penso addirittura dieci valgono era incisivo diciamo allargare gli sfollati oltre la madre c'era un ingresso
Molto importanti di denaro perché bibliche Falcone colpiva veramente tutti i trafficanti in cui manovravano per miliardi delle armi giudice Borsellino cerca quello che io
Io ho avuto modo riconoscerla c'è ancora secondo me poliziotto ministero moto lo ricordo di attenersi ai fatti a sua conoscenza elitaria valutazioni personali
E quindi inglese maggior rispose solo suo domando poca tutto burlone volevo dire in genere praticamente allora non per il giudice Borsellino perché lei non è a conoscenza
Ma in genere salse e tra i moventi di qualcuno dei delitti commessi da Cosa Nostra qualche volta chi sia stato tra l'altro quello di fare cosa gradita qualcuno esterno all'organizzazione
Spesso si succede l'esempio che ho sentito
Commentare richiamo guarda c'era generale che all'aspetto della chiesa indichiamo che dava fastidio ai mafiosi badava anche partito diciamo miliardi politici Jaroslav Palermo assessore altre altre quindi questi bestioni si lamentavano con i mafiosi Bindi la cosa sia affetto cioè
Vedendo deliberato il piede la lega all'aperto della Chiesa se il vecchio una cosa gradita anche i ad altre persone che si sentivano in qualche modo minacciati rischiamo di questo lavoro di stava facendo noi in generale dall'avvento dell'Agenzia molto come paragone
Quello che è a sua conoscenza allora esistono oltre a quelli che già le ha menzionato perché ha fatto dei nomi collegamenti tra mafia politica imprenditori e istituzioni
Tempeste contatti ci sono insomma io ho avuto anche perché poi
Due giornate parlato di questi contatti e diciamo il mafioso lei al centro di studi tattici degli armenti
I grossi appalti getto se non c'è in qualche modo l'aiuto del politico io lo chiamo polizze romana precedenti altri personaggi di altri pezzi dello Stato che comunque imposto non agevolare l'opera che ci interessa ma perché la mafia tutto per realizzare visto va bene
Al momento che che ci sono interessi dopo secchielli eliminare qualche persona di braccio armato di solito lo mentre Sam dalla mafia
Mi dice una cosa a quelli erano i sistemi di comunicazione nelle carceri
E quali erano i canali di comunicazione tra i detenuti e quelli che non lo erano ha già risposto
Mutolo su questo sono ha detto che come ho detto che i colloqui avvenivano tra le sono sui canali tipica di quello avvenuto nel novantotto su queste
Fossero i pur rispondere siamo troppo
Antichi i canali erano o gli avvocati
Oppure di di parenti detenuti mafiosi
Potevano essere altri amici di detenuti deleterio se io non ero non appena
D'appello figlio mafioso mi potevo avvalere da quando i andava comunque c'era un'altra persona piglio di un mafioso che io conoscevo le potevo dare il messaggio è per valutava andava Borrelli
Che cosa succede quando il capo mandamento è detenuto
Qualche collaborante riferito che in questo caso viene nominato un sostituto che agli stessi compiti del capo mandamento assente ma deve informare il capo mandamento
Quali sono i rapporti fra capo e sostituto cioè il sostituto è portatore di una sua volontà
Si può assumere delle responsabilità di decidere
Ho Chi decide in convenzione costituito opposizione da quando la mamma per la registrazione avvocato romana per la registrazione dei vizi opposizione perché in questo processo non ha
Abbiamo finito di sostituti imputati è una è una problematica che afferisce altri svolgersi in cui la problematica stesse stata sviscerata anche attraverso la deposizione di molto
L'opposizione è accolta la domanda non è ammessa
Ogni famiglia il suo deposito di armi o queste appartengono tutte all'organizzazione pur essendo nascoste in luoghi diversi
Ogni mandamento alle sue armi
Bardi ogni mandamento ogni famiglia oggi ogni singola persona va bene bassissimo fotocopia meglio
Di l'armamento e proprio però al momento opportuno che occorre il mafioso eri divieto ai verifichi scambiate diciamo questi archivi favorire una questione di prestigio va bene però oggi evitiamo Pitti al posto della marca no un mandamento che facciamo un certo numero di anni e di quel mandamento cioè reti quella persona però visse un altro mandamento a Roma avrebbe non perché le mancano i soldi perché non ha avuto la possibilità o le conoscenze di acquistarlo post sempre al momento che il bisogno d'acqua chiederle certo lealmente è una potenza ecco perché ognuno cerca di di tenersi lì non si va come le altre cose pacate di dividerle dopo ci sono persone che li tradiscono meno ma al momento di
Togliamo le altre sono sette posizione
Con quali mezzi vengono acquistate da ove in genere
Presidente la la relazione presente al processo
è stata messa è un completamento alla domanda precedente che è stata ammessa e che non ha incontrato opposizioni
Comunque ci stiamo allontanando avvocato dal tema specifico di indagine di questo processo esimente per un quadro generale visto che conoscenza piante schema devono sempre avere un'attinenza con i fatti di causa
Posso rispondere
La domanda è stata messa condanne diciotto a pendolo acquistate Corneille soldi che si fanno con la droga ci sono stati molti i casi in cui qualcuno io l'ho riferito di solito le armi Venezia qui sono diciamo delle località dove c'è una circolazione romana e Paesi arabi in Albania insomma in tutti i posti dove ci sono commette il libero c'è l'acquisto delle armi isolato come arrivano in Sicilia realmente spesso arrivano con me le motobarche condivide il Careggi
Ma equilibrare arrivavano anche perché a detta perfino della Svizzera però negli ultimi periodi e diciamo quando siete fuso Illy il contrabbando della droga tra poco della droga leale facevo lo stesso partito che preleva la droga che era lo stesso canale che prima mora passione alle sigarette
Senta un'ultima domanda lei ha risposto a una domanda del Pubblico ministero dicendo di conoscere un certo Calascibetta ha sentito parlare di una riunione a casa di Calascibetta
Essenze ci fu un'altra riunione a casa di Good o Girolama susseguente alla strage di Capaci precedente alla strage di via D'Amelio
Opposizione al presidente
Esplicitarle non ha mai parlato di riunione si tratta di fatti che sono si sarebbero verificati comunque all'inizio la sua collaborazione quando non aveva più rapporti
Non aiutano prenderà
L'opposizione dell'avvocato Mammana non è accolta perché in ogni caso questo legittimerebbe soltanto una domanda ulteriore per apprendere perché individuare il modo come ha preso il cui ha notizie prima dobbiamo accertarci se una notizia in suo possesso
Lo ha capito la domanda Mutolo pur rispondere non sono a conoscenza di questo avvio
Grazie ho finito
Allora chi vuole prendere la parola risalenti sei sì
Va boh allora Totti Gregorio per la registrazione sì lo stanno dicendo
Signor Mutolo fra le cause che hanno determinato la sua collaborazione con me ha detto poco fa lei al Pubblico ministero lei ha detto che Cosa Nostra si era persa una qualunque diciamo etica usato proprio questo termine qualunque regola a cui invece come vecchio uomo diciamo dolore lei teneva allora la domanda è questa fra lei regole che amiamo le di etica di serietà di comportamento
Perde un uomo d'onore era possibile agli compresa il fatto di potersi una volta arrestato fingere pazzo
Investa era una giustificazione che cerca insomma la febbre qui vera con la giustificazione che ogni uomo d'onore dichiarazione ottantasei cui Agostino prontamente che la promessa o con le armi marrone si era finto pazzo nell'uscito dopo ci hanno Charro annullato diciamo Denza edite scioglimento lo hanno condannato perché era simulatore quindi era una botta che ammetteva ma attualmente anche oggi se uno per esempio che in galera vuole fare qualche cosa per poter perché una critica
Sì è un un
Viene scelta rettificato è fece la possibiltà ucciso ma se uno è in galera
Finta che è ammalato finta che Berliri sono cose che fanno un po'tutti parlano di mattina parlando prima specificamente dinanzi ad una risposta
Lei ha mai simulato la pazzia
Naturalmente quando era restato evidentemente
Diversi processi lo si è trovato
Molto bene
Senta un'altra domanda signor Mottola lei appare aveva finito la risposta silenzio sì lei ha parlato oppure fra le altre fra gli altri fratto attori diciamo che l'hanno indotta alla collaborazione
Tra gli elementi quindi che l'hanno indotta alla collaborazione ha parlato pure deve come fatto nuovo è contrario alle regole della morte di don e di bambini
Vuole dirci e qual è morte di bambino di donna diciamo un naturalmente rientrante fra quelle che l'hanno indotta appunto a questa forma di disgusto e quindi alla collaborazione
Parte quindi ampiamente precedente alla se all'inizio non è chiaro della sua collaborazione è chiaro che firma
Anche anche sette parola che ormai la mentalità che l'appello cioè perché quando già si torcono bambine quando comma f tolgono donne incinte quindi Bassetti Barbiero che viene sebbene eliminato una persona perché incinta verso e era soltanto virili
Peccato di avere un mafioso di amare va be'ottomano guerre ma l'accento seppero uccisa una donna perché magari Creta ancora dell'amicizia del marito con altre persone e mi riferisco alla moglie di Giovanni contabile o ok viene sparata deliberatamente la donna che era stata di di Greco Scarpa Giuseppe certamente non è che per le posso ricordare ora tutti assieme sono cose che io ammette sereno pensando
Ho capito ci pare debba Barbetta
Jazz ora dopo la mia collaborazione
Sono stati uccisi altri bambini dal consiglio viene vedevo che l'Amati andava attività peso e fortunatamente che ci sono persone pur pagando con la loro abilità
Aspetto signor moto alla domanda non era ovviamente dopo la collaborazione se rientrava fra le cause che l'hanno scatenata comunque lei ha risposto per esempio ha detto della moglie di Bontate si ricorda l'anno in cui è stata uccisa la moglie di di Giovanni Bontate
Secret Hummer le nell'ottantotto sì
Lei ha detto poco fa rispondendo al Pubblico ministero di avere durante l'inizio punto ecco se la sua collaborazione vinse la collaborazione col dottore Borsellino
Gli averi chiesto di non verbalizzare quanto da lei dichiarato Surdo tre contrade sul dottore
Signorino
E quindi secondo quello che lei ci ha riferito il dottore Borsellino non avrebbe verbalizzato la mia domanda è questa è sicuro che il dottore Berselli non ha verbalizzato oppure ne ha disposto di queste sue dichiarazioni secretazione o o Missa azione
Se non è chiaro alle chiarisca cosa vuol dire serietà perché riusciamo a questo punto io accolte fai ha detto questi verbali sono segreti non si
Possono usare per tutelare lei che l'ha fatto queste dichiarazioni oppure ha raccolto il servito allora si è astenuto dal verbalizzare quanto da lei dichiarato
In veste di collaboratore presidente c'è opposizione perché mi pare che la la risposta sia già stata fornite ha detto più volte che questa
Grazie si e io faccio l'opposizione avvocato perché lei
Sta chiedendo una cosa suona domande suggestive al Pubblico ministero l'ho capito grazie della precisazione ma comunque la domanda suggestiva non può riguardare lo stesso argomento perché in realtà la risposta è stata data più volte
In merito al corso riesame il signor futuro per tutte queste cose non sono state verbalizzate e gli ho chiesto se n'era sicuro oppure no se lunedì certissimo di questa circostanza oppure può essere che il dottore Borsellino
Avendo sentito l'odiata laboratorio che faceva delle dichiarazioni agli atti crea verbalizziamo però mi ha disposto la segretazione ogni sanzione non voleva come la vogliamo chiamare presidente permane l'opposizione perché si è espresso già in termini di certezza secondo noi
Ciò non toglie che una ulteriore approfondimento dato il tenore di aver risposto sia possibile domande abbastanza specifica quindi può essere ammessa
Conduce siano io ho peccato al dottor Borsellino dello scrivere niente dottor Borsellino sono sicuro che finanza meno l'affissione che io non ho firmato niente che riguardavano che si è svolta il bestiame
Un'altra domanda signor mute lei ha detto poco fa sempre pubblico ministero io sapevo che Cancemi Salvatore Cancemi tutti i giorni andava al tribunale per vedere se c'erano dei mandati di cattura
La mia domanda è chi glielo ha detto c'è a lei chi lo ha detto che Cancemi tutti i giorni andava in tribunale a vedere questa faccenda
Baldini abusiva pochissimo tempo prima che io collaboravo ai io ero in contatto volante mafiosi io mare pigliavo come ma è un personaggio come Cangemi
Sì va bene un trafficante di droga un un personaggio morti in vista invitiamo tutti i giorni non aveva paura se lo mandavano al confine tra lo mandavano in qualche posto quindi queste acquisizioni io li avevo dapprima il dio collaborasse
Domani a domanda forse non sono stata chiara la mia domanda era se l'era in carcere dico è questo il la condiziona lei è detenuto
è Cangemi è libero altrimenti ovviamente non potrebbe andare in tribuna
A lei in carcere chi lo veniva a comunicare che Cancemi tutti i giorni veniva in tribunale fra poco domando no mutuo non rispondeva
Vado dal rifiuto lo non risponda a tono ottenuta io cinque mesi il signor Mutolo arrestavano Mutolo
Se non non risponda perché non ho ammesso la domanda
C'era domanda ha già avuto una risposta in termini abbastanza precisi può chiedere ulteriori approfondimenti ma non riproporlo va bene non ho nessun'altra domanda signor presidente
Lei ha detto spettinato Mutolo prima di rispondere attenda se io ammetto la domanda o meno va bene
Signora per
Signor Motroni il lei ha detto poco fa che il dottore Chinnici è stato il primo che ha voluto fare nel tribunale di Palermo queste l'espressione che li ha usato i processi di di associazione mafiosa io le devo chiedere che chiaramente prima invece non erano stati fatti e le devo chiedere intanto se lei sa in quale anno è entrato in vigore l'articolo quattrocentosedici bis
Lo sa
Presidente c'è opposizione
Perché non non crediamo che la domanda sia pertinente a parte tutto il motore ha detto che voleva fare i processi di associazione in più si comunque andare a chiedere al collaboratore una notizia che noi tutti che siamo addetti lavori sappiamo credo che non sia ne pertinente all'oggetto del processo ne sia una importante sapere se il collaboratore sa quando è entrato in vigore una legge era presidente posso spiegare avevamo
La domanda Montella parlato poco fa naturalmente ha fatto un accenno alla Cattolica all'epoca tecnicamente sia ormai solo le ho già ricordato lepre corrispondono soltanto dopo che io ammetto o meno la domanda
Prego
Stavo dicendo questo nel nel la specificazione quindi l'entrata in vigore il quattrocentosedici bis se non era per chiedergli un dato tecnico parte che il signor Mutolo è stato nel maxi e quindi come ha detto prima avuto sei provvedimenti di di custodia e quindi potrebbe venir bene anche sapere era in relazione ad un'affermazione che è stata fatta da Mutolo a domanda specifica del pubblico ministero che dal mio punto di vista non rientrava neanche onestamente tra i temi di questo processo ma già che su questo argomento ha espresso un parere così preciso e qualificato desideravo capire se era qua ficcata effettivamente o se per caso era una così con la sua considerazione ognuno ha qualcosa che fosse nata da un per sentito dire o altro
Presidente permane l'opposizione perché la stessa curiosità era a cura del Pubblico ministero che chiesto in che maniera fosse venuto a conoscenza di questa patto di cui ha parlato tra uso le parole del Mutolo tra la mafia che
I maghi magistrati e il tribunale e in che maniera fosse venuto a conoscenza e che invece il dottore chimici voleva
Compiere questo patto quindi crediamo che la domanda non possa essere ammesse su cui l'opposizione è accolta il tenore della risposta che ha dato nel giustifica questa meno approfondimento sì signor remote ma lei ha mai sentito parlare
Del processo Alberti del processo solleva del processo e non eroina o di Brizzi villa grazie a processi denominati in questo modo
O di qualcuno di questi testi gli altri egli ha detto così in fretta che proprio Carrieri edicola vigili della piazza e di questo ha già parlato ed è processo Spatola
Ho
Capito tra il sesso Spatola
Ma se
Processo ed è vero io ho detto sì mi pare di sì
No no mi pare di sì ecco in questi processi legga se siano precedenti o successivi a lei all'inizio del dei centosessantadue o del processo Max
Perché stoppato la firma però c'è stata quella conseguenza che tutti sappiamo che sotto gli occhi di tutti cioè che per spesso perché Chimento e molto seduti chiedi giudici costante lo sa insomma integrandola
Faceva l'avvocato lo fa
Quindi ha pagato con la vita un magistrato
Segue un'altra domanda signor Mottola lei ha detto che non aveva che lei che lei mutarono non aveva nessun tipo di problema parlare a per fare discorsi con gli altri uomini d'onore gli altri uomini d'onore soprattutto sei capi mandamento soprattutto se avevano delle cariche istituzionali dopo il Periodo chiamiamolo del pentitismo certo poi pentimento di Buscetta di di Mannoia di contorno nel maxiprocesso
Avemmo euro osavano una certa riservatezza maggiore oppure raccontavano a tutti io mi dolore o a chiunque i fatti della commissione alle strategie della Commissione e in particolare il raccontavano a lei
Avevano difficoltà diciamo raccontarli a lei
Guardi che io dopo diciamo pietrisco stilisti Buscetta Contorno cioè se è uno avesse capito che un'altra persona alle bello temuto nuovo di Mannoia
Poteva fare collaboratore certamente l'avrebbero eliminato Neckar con me avevo no alla fermezza e chiese come diciamo un cognato miglior le tesi e dalla domande per come un cognato Mayor si era accollato insieme a un quotidiano dei furti che aveva fatto dettato così tocca a me mi avevano incaricato di intercedere infatti ne sono interessato io per farlo in qualche modo ritrattare quindi come eccetto non è che ti raccontavano tutte le cose ma io avevo pochissime persone
Importante che però non si fidavano insomma questo è era è un una cosa che abbiamo discusso diverse volte perché meno se non si fidavano ma c'era anche il modo come poterne ritirare
Tutto si poteva pensare nonché muto poteva fare collaboratore
Sì senta lei ha detto poco fa sempre il Pubblico ministero che fra i motivi sempre fra le cause che l'hanno indotta a iniziare la sua collaborazione
C'era pure questa ha detto questa cosa particolare che io vorrei che chiarisse la regola di fare sciacallaggio dei beni del soggetto caduto in bassa fortuna
Vuole spiegare perché si è che cosa significa del soggetto Goten cioè disse a calare i beni del soggetto cadute in bassa fortuna
Davanti a tempo dica Tano Badalamenti di Bontate di questi personaggi diciamo storici mafiosi bando morivo un mafioso la famiglia si garantiva missili
I test si stava attento sei anche se erano erano tolti silente condizione di vivere dignitosamente
Incominciando dopo la morte di Pietro Marchese si è messo a sentite si è poi giustificato certi pezzi mafiosi allora che comanda un il gruppo corleonese
Del Larry esimono ci hanno tolto le pale meccaniche ed altri lavori dopo si è sentito con Salvatore Inzerillo che completamente le arti imposto alla moglie
Di di scegliere e bene quindi questo è uscì a Cavour laggiù io dopo quando io ho cercato a un a un certo punto di
Di cercare di circolare quello che io avevo ho trovato moderna resistenza insomma i figli appena esce dopo vediamo vediamo
Questo era il contenuto della lei in questo senso mi ha prevenuto la mia domanda successiva infatti era queste a lei e l'hanno levati beni
A me ve li hanno conservati io spero che un giorno posso tornare a Palermo per ripetere
Intanto sono Muharrem insomma che si possono mangiare perché sono beni immobili e allora lei poco fa perché adesso proprio perché dette minimo sbrigava per Edison varie Paterniti amene benché fin dal mille novecentottantatré volevo chiedere ritornassero sua quindi erano elevati se valeva nei ritornassero pomodoro non comprendo io
Non ho capito la se lei ha detto perde adesso volevo Volley gode nel mi tornassero dico evidentemente qualcuno e l'aveva levato ho parlato con Calò con Francesco Madonia con altre persone dopo anche con Gambino Giacomo Giuseppe
Parlo io intorno all'ottanta pezzi a Palermo voi dedichiamo ma perché non mi danno queste pelli e meno specialmente cambierà gli alloggi e richiama non ti preoccupare che quando tu mi dai
Dice io gli ho incaricato c.t. Berruto che sarebbe il padre di Micalizzi Michele va be'che quando insomma si farà il conto tutto quello che due tuo invece io avevo fatto convinto che lei bella poteva essere una scusa va bene che io se mi trovavo se io non avevo la capacità uscendo tipo Terme
Allargare per vivere diciamo o potevano avere delle conseguenze come tante persone magari peppole ridiscutere debole di chiarire alcuni punti stoppate sciabolate
Io fortunatamente che avevo un amico come P. noleggio va bene che in questo
Anche fuori e io mi ci sono penso ebbe a dichiarare se non te lo dico io otto a Palermo non c'andare quindi le cose proprio inquadravano bene quindi è corretto o no signor Mutolo dire che lei era pure una pessima che era caduta in bassa fortuna
Io penso che addirittura non ero caduto in basso e fortuna che a me BP volevano eliminare però lei non può non dimenticarti come agisce la mafia
La marca fino all'ultimo momento non mente sul chi va là archi piramidi eliminare anziché ricca in qualche modo di rassicurarlo sette no io non ero una persona che
Io credevo articolo tutti ugualmente ne sono certo va bene chiedo se scendeva a Palermo a me mi eliminavano loro la chiamano in modo di non farlo capire
Perché c'era sempre qualche speranza che qualcuno potesse intercede verrebbe
Democratica costo cosa che dopo io non ho fatto perché io dopo
Sono uscito top esercizio chiuso essendo le altre domande lei ha detto poco fa che intorno all'ottantasei ho capito bene a Teramo
E lei era a Teramo però dice veniva a Palermo perché aveva a Bari processi detti
Non è ricordarsi quali erano questi presenze c'è di che cosa si trattava detto processi è tipico elegante otturati resistenza processi detti evitiamo perché se promuove
Cioè sono in galera e Pato in galera cioè io di Palazzolo rinviare frammenti e l'avvocato Inzerillo
Qualche altro avvocato che per ora non mi ricordo il nome questi perché essi beh li riempiamo alloggi Debesi epifanie nel bel mezzo
Quindi ero processi insomma per chiedere se esistenza delle Antille olandesi processi
Senta l'ultima domanda le le decisioni che prende la commissione quindi cosa nostrano sono americano sono vediamo vincolanti per tutti gli uomini d'onore oppure ognuno può fare quello che gli pare
Può disattendere diciamo queste queste deliberazioni
Ma dipendenti fare la decisione ora non è che facciamo uno parla di speculazione che che lei mi dice Matteo la commissione che aveva detto di dire
Kerry componeva un carabiniere no no no io non l'ho fatto questa domanda le Belsito se domani e quante volte ha detto quello cioè no questa è un'altra presenza Riccobono lo rispettavo valeva avrei sì per trecento volti a persone che avrebbero detto tutti cieche Riccobono era il patetico buona che era carabiniere no cioè se avevo la possibilità le dicevo carabinieri ci sei tu e tutta la Commissione però dipendenti cosa vi sia la conversazione la conversione nozze per cioè protetto rifiutare
Un discorso della conversione
Quindi la regola dico quella domanda me in questo processo non interessava la regola è che le decisioni della Commissione peggiore diciamo coperta buttata appare per la crescita tutta da fare
Non lo so io direi che in questo momento al momento avviato con Salvatore evviva però membri anche che per devono Papi che sarà tutti piaghe Scud uno che sembrava buttare a mare Bettega qualche cosa di specifico allora sì la commissione dei sia devastante una cosa seria e non le solite barzellette che dice lei con l'avvocato Maranzana guardi noi non credo nell'uomo aiutano presso le cose giuste
Mutolo si astenga da qualunque commento
Presidente diciamo il difensore Dubois compila smontavo nemmeno nel caso di gadget sorprese dice una nota allora le l'ultima domanda perché chiaramente mi pare che abbiamo completato la decisione della commissione io non ho capito
Su strategie dell'associazione così l'avevo formulata inizialmente così la riformulo
Le decisioni della Commissione c'è la scelta di strategie ne ha parlato lei all'inizio con i pubblici ministeri
Erano vincolanti per tutti gli uomini d'onore o no
Vessata diessini è rimasto in coma anche per tutto il giorno perché e allora rifiutando la progressione
Sì quelli che si sono costituiti in carcere gli ha parlato sempre lei col Pubblico ebbe all'inizio del dell'esame quelli che si sono costituiti in calce cosa che lei ha descritto appunto come ha fatto strano perché l'uomo d'onore fa anche un giorno di latitanza ma non si costituisce
Secondo queste queste persone di costavano obbedendo all'ordine di una commissione per quello che è a sua corte la commissione per quello che è a sua conoscenza
Bargi mai c'era stata una deliberazione della Commissione devono semmai una seria questione quindi ho ricevuto questi soldi alle esequie io rispondo secondo per le vie conoscenze perché come ho detto poc'anzi era vergognoso per mafioso va bene che doveva fare un mese in galera
Costituisce
Allora io ho fatto ho detto al quale erano le cose che ci potevano essere allora portasse che in quel periodo ma commistione aveva deciso di fare una strategia cioè incominciare a fare quelle cose che dopo avvengono e quindi persone che potevano essere soggette Piero latitante ad esempio ora incomincia di nuovo una campagna con proposta cioè è una considerazione che sto facendo io ora non mi interessa tanto da considerare non credo che interessi a nessuno io ho detto alle
Non sa o non lo sa c'era stata una deliberazione dell'aviazione OK OK avvocato sempre evitata l'accavallamento di voci perché altrimenti nel procedere mise una fermata per realizzarla finiti risponde
Però vorrei che rispondessi allineandomi al passato personale che però fare un mese latitante non si avrebbe a Roma consegnate per una questione di di principio era un segno di debolezza che questi persone quello che doveva fare mettersi grazie dopo la sentenza della Cassazione dopo la dopo alcuni giorni molti detenuti
Ci sono consegnati ma personaggi che venti ci mancava quello posti distillati tante volte io sono si sono consigliate
Tutti noi come tutti detenute che avevamo in galera abbiamo capito che qualche cosa bollire Bettola
Avete capito dico qualcosa bolle in pentola questo non mi riguarda la mia domanda è sempre la stessa se mi vuole risponde se lo sai casi se no di Carlos Mutolo lei class action se ho molto lo aspetti molto tappe
Ci siamo signor Muttolino consegnati signor Mutolo quest'ordine
Signor Ruotolo Blair risponda soltanto dopo che viene posta la domanda faccia completare l'avvocato
Avvocato Di Gregorio
Allora la domanda è questa
Non mi interessa quello che lei ha pensato gli altri hanno pensato penso dato di sua conoscenza
C'è stata una determinazione una deliberazione della Commissione dopo la sentenza del maxi uno per la quale è stato dato ordine o possibilità di consegnarsi a questioni d'onore che prima mai si sarebbero consegnati neanche prevede un mese presidente opposizione perché un motivo molto semplice ricorda forse solo sfuggito per l'accavallamento di Bush
Ma il mutuo l'ha già detto non lo so ma detto in maniera molto chiara sfuggito anche a me probabilmente per l'accavallamento di voce quindi la domanda è ammessa corrispondono molto lontani
Io non lo so questo io va bene delle considerazioni poi in contatto nessun'altra domanda grazie signor presidente all'epoca
Chi interviene per il controesame avvocato Mammana
Sul modulo mi scusi
Avvocato per cortesia sta iniziando il controesame avvocato Mammana
Lei ha detto poco fa che gli era stato consigliato di non scendere a Palermo perché se no no avrebbero eliminato
Desidero sapere chi e per quale motivo avrebbero dovuto eliminarlo
Avvocato aveva capito male io non ho detto per inciso
Non ha detto che lei
Gli era stato detto che di non scendere a Palermo perché ci ha detto la preoccupazione dell'eliminazione
La domanda in qualche modo io ho detto che avevo un amico Pinot grigio che io queste ormai perché credevamo incatenarsi MM detiene il maxiprocesso
Spesso era in quella constatazione che il sindaco Uccio viene eliminato Cuccia Vincenzo viene liberato tanti altri persone perché ti chiamo c'era lo strapotere di Salvatore Riina
E di tanti loro subalterne
Allora di noleggio quando uscì mi chiamo in galera chi era in galera con Bette Davis Castrese ti occorre qualche cosa più colpiti con Puccio dopo io esco io pazza altro quale Arpino ligio medico che era mia intenzione di Belvedere di risolvere questa situazione
Io però vi sono arrivato subito
E e noleggio mi diceva nove aspra spetta che te lo dico io cioè non è che mi diceva altre cose era e era e la nostra amicizia trentennale che avevamo Pecchia sapeva che però i giochi e io in fondo avrei che avevo fatto niente contro i mafiosi concordo Salvatore arriva un contro qualche altra persona
Erano poste in qualche modo si potevano risolvere no e io desidero sapere questo qual era la situazione per cui pinoli ligio al misero sull'atteso che ve disse a una situazione che posso chiarire io
Cioè qual erano questi motivi tipici saggio
Che lei si sentiva per cui lenticolare film di Tarkovskij chi non leggeva cugino di smontabili
Era uno dei personaggi più importante di Cosa Nostra vedeva le contraddizione che eccedono in Cosa Nostra già dal mille novecentottantanove era insieme a cioè a Bagarella richiamo in quella con con costatazione che devono fare arriva per diretti pare le cose buste invece certamente Vaccari lui si preoccupava richiese tuga Palermo magari
Di
Palline vai dalla verso l'alto agli altari
Eliminato quindi voleva mentre Rienzi voleva mettere apposto lui conoscendo bene la gente se c'era molta liquidità al patto del vino a dire
Perché regatare comunque non lo toccate se non ve lo dico io io non lo so contagi passava per la testa a questo che non visto pinoli chiosa come aveva una grande considerazione
Riguardi Petegem appena maghetto per Palermo aspetta che tu lo dico io Herreweghe questi scrive non ha mai capito non ha mai saputo il motivo di questa raccomandazione
Arditti io i motivi che sapevo perché e c'è chi vuole venire alla domanda che l'ho passato il primo momento quali erano i motivi perché innovativa Porcelli la prima volta che ci vediamo
Gli avvocati a Palermo subito sparge la voce manda a dire che io appello uscivo dovevo per indicare Riccobono
Beh se non era vero perché subito dottor detto attraverso che volete ma guardi io c'ho detto soltanto che io non voglio Ebbers zone parlo non male di Riccobono perché ormai ripropone molto quindi chiudiamo il discorso Pino ligio sapeva che io ovvero litigato in qualche modo compiono Savoca
Perché chiedevo Isolde di un certo periodo di drogati e io avevo mandato gente Losada Carlo riceveva per conto mio
E quindi ci fu un periodo più grossa barca si fa ricoverare all'Ospedaletto del carcere e subito rientra di Gambino Giacomo Giuseppe perché Pino Savoca vedici appena is i soldi gelido
Quindi siete evento la prima col sangue e io ci dico la prima Peppe lamento io camme corda colloca mediamente cioè erano sì cioè io avevo con qualche personaggio arido
Per non dire altro che logicamente pagare pensavano nello strapotere che c'erano dei testi gruppi mafiosi io poteva essere una persona scomoda perché ero io una persona conoscevo tutti i grossi personaggi di mafia e quindi non lo so io non è che posso essere nella mentalità certamente per quello che ho saputo dopo io
Pirolitico aveva ragione perché io dopo ho saputo che c'era tanta paura ed altri personaggi catanese che tramite un amico mio oggetto Condorelli Domenico chi era con me accaparrata
Non mi ha voluto tradire questa persona e papà eliminata
Io vorrei ritornare sul periodo in cui c'era stato l'accordo tra non si sa bene chi per non fare processi di associazione lei ha detto che questo accordo Furlo otto darle al dottore Chinnici
Quindi questo accordo
è precedente alla morte del dottore chimici
L'accordo di non fare processi di mafia de di associazione
Signor certamente certamente
Lei ricorda quando è morto il dottore diluizione è stato ucciso il dottor Chinnici
Sopra giudice
Intorno all'ottantatré
In ordine alla morte dottori chimici
Lei sa lo ha saputo all'epoca lei era libero nell'ottantatré mi pare aver
No nell'ottantadue sono libero
Lei sa
Se furono utilizzanti
Personaggi interni a Cosa Nostra che avevamo una particolare
Conoscenza in materia di esplosivi presidente c'è opposizione perché a me sembra che si tratti di un tema che non hanno nulla a che vedere con questo procedimento
C'è qui in questo modo per verificare l'attendibilità del collaboratore di possano anche ed è milioni di episodi criminali che lui conosce scienza diretto perché il parco non glieli ha riferiti
Ma non è questo cioè il pm si oppone perché non vede nessuna attinenza con questo processo ci si tratta di un fatto che si è verificato nove anni prima di questo
E quindi a me pare che sia assolutamente irrilevante questa domanda in cui c'è opposizione
Vuole spiegare la rilevanza per i fatti di causa di questa domanda che le vuole porre presenti io cercavo di capire se Cosa Nostra aveva era
Personaggi che avevano ed hanno dimestichezza con telecomandi esplosivo
Mi pare logica la domanda e mi pareva logica che interesse rispetto alla alla al processo che stiamo celebrando
C'è nuovamente opposizione perché la dimestichezza nel divismo esplosivi e sulla possibilità di maneggiare i telecomandi riguarda venne nove anni prima della strage di via D'Amelio vediamone ma è che non ci sia sul collega nessun collegamenti no la domanda è ammessa solo dotata avvocato le repliche non sono ammesse la domanda così invece è ammessa perché può essere il momento iniziale per un'indagine
Che può essere condotta anche negli anni successivi
Corrispondere Mutolo
Guardi il quando in Italia ancora vede Dio non sapevano cosa erano gli spropositi
A Palermo saltavano in aria le giurie
Questo venivo Rocco un modo rudimentale
Bastava
Semplifica elettricista manometteva Jacopone oppure labor direbbe abbiamo delle cose troppo dolorose come febbre nel mille novecentosessantatré vengono saltati in aria prendo una militanti quando muoiono deve essere uomo re dello stadio quindi una ripercussione della mafia
Io mi sono trovato negli anni Venti dopo diciamo a manomettere centoventi però io sono rimasto nelle dinamite quindi
Dopo se nel periodo successivo
Siccome il giorno diciamo questi nuovi umano di sento il matrimonio non è insomma che ignorante ci sono manubri certamente all'altezza che possono manomettere qualsiasi congegno insomma elettronico
Detto così sì armeni dicono di una materia che io non conosco perché io non è che conosco lo dico guardi io non lo so però oggi sono mafiosa che dal lontano del mille novecento sessantatré che facevano saltare le Giuliette quando magari qui in altre città d'Italia diceva ma o come fanno
Non so se sono già sì sì molto utile
Io non ho capito bene sì perché mi ha detto qualcosa relativamente alla domenica diciannove luglio quando apprese della strage dottor Borsellino dove si trovava lei
Una domanda già sottoposto avvocato ha indicato pure il non località passato Bono era soltanto io però non ho capito ha parlato di una scala
Desideravo avere ricordata che la la presidenza perché non ho sentito bene Presidente
Otto per loro rileggerà dal figlio ricordo il nove il luogo d'accordo Presidente noi dovremmo essere in grado di avere le trascrizioni prima le controesame certamente in tempo reale di cui è difficile avere allora è una difficoltà mio eravamo una domanda banale famiglia allora vorrei sapere questo si tratta si trovava nella stessa località
Dove
Era stato interrogato due giorni prima dal dottor Borsellino
Presidente c'è opposizione lo riteniamo la domanda rilevante posto che il collaboratore comunque ha già detto che si trovava in compagnia della scorta e quindi sotto protezione ed allora andare a vedere in quali località si trovasse sotto protezione il diciannove luglio del novantadue chiesto il quale e se era la stessa località dell'ente in cui è stato interrogato il diciassette luglio del novantadue non hanno Stroppare
Ed è alcuna rilevanza processuale a mio parere c'è una deciderà il Presidente una domanda non è ammessa perché ha dato un'indicazione precisa del del luogo e quindi non è necessario
Un ulteriore approfondimento
Ma lei ha detto Aldo Pubblico ministero che nella fase finale un omicidio eccellente o di un fatto grosso la commissione danno una specie di delega una persona importante
La quale persona importante poi gestisce il
Il fatto da commettere scegliendo anche personaggi dalla rione eccetera eccetera
E anche specificato che questo personaggio può anche secretare tra di loro i vari i vari
Operatori
Io desidero che lei esca dal Gemelli per lirica in quale episodio alle costa che ci sia stata una secretazione
Imposta dal dal capo dell'organizzazione esecutiva ai vari compartecipi
Presidente c'è opposizione perché noi riteniamo che la premessa non sia esatta
Io personalmente non ho inteso dire che questa secretazione si riferisse ai vari partecipino alla fase esecutiva credo che abbia detto cose diverse il collaboratore parliamo anche mi richiama inique ha ricordato il presidente per stabilire se la premessa
Esatta perché a questo punto diventa fondamentale per l'ammissibilità della domanda comunque la miseria la domanda è ammessa perché certamente ha fatto riferimento delle moto abitavo operative la domanda dell'avvocato era nel senso di individuare i casi specifici che gli hanno consentito di estrapolare questa modalità operative
Quindi poi può fare riferimento può ma specificare Mutolo il caso specifico a cui si riferiva descrivendo quella particolare modalità operativa per l'organizzazione
Di un di un delitto eclatante o ma complesso
Birilli la formazione quando fa una deliberazione fontanili stia ai capi mandamenti al capo mandamento della zona è offrire il capo con perché dopo dedicata a delle persone che debbono osservare formulare oppure decidere deliberazione diciamo questo discorso Veneto concluso cioè asseconda quello che debbono fare bene io porto un paragone io mi sono trovato parte osservare a delle persone che dopo in qualche modo qualcuno
è stato ereditato qualcuno avrò di cui avevamo noi organizzi non parlare con altre persone
Quindi questo è un fatto che io so quindi io credo che ha sì io posso parlare anche se vuole che il presidente di questi persone chiedono fibbie posso nominare nelle del mille novecento richiamo del settantasei
Club la domanda era proporre volta a conoscere il caso specifico è una valutazione sua stabilire se lo può ribellare in questa sede o meno
Sì ma io per esempio sono stato incaricato come Micalizzi Salvatore di controllare il richiamo il dottor porsi Giuliano perché doveva essere elimina Berlusconi con nessuno comune cioè colleghe non so mandamento non è che andavamo da da altre persone e e se ne parla avevamo anche l'incarico di controllare il commissario dirigente dottor De Luca è non avevo modo noi avevamo anche i il complotto di non parlare con nessuno Guido avevamo anche il compito di osservare quando andava perché sicché se pensava che era alla base di finale i movimenti che aveva il dottor il comprata in un appartamento il periodicamente bombardava la a fare buone cose aveva molte vedi non riferire in ad altre persone quel secondo e quindi Due Palme mi hanno arrestato bimbi bensì torno delle cose che l'armata davanti certamente c'è stato pure delle fatiche in cui si è dovuto individuare quindi più persone sapevano di questi progetti ma al momento che dopo si individua Rory come felice gli obiettivi ricordare l'orda dei e stringere eccetto per dire non parlate più con nessuno
Al momento che dopo uno è pronto di deve scappare un effetto ombra operazione dopo sono competenti a chi è incaricato pure il capo mandamento circa porre mandamento dopo riferisce alla conversione
Cioè siamo pronte non siamo pronti e così via
Non so se sono stato chiaro nome sì
In relazione a un fatto grave che è successo prima che venissi si pentisse Misasi alla collaborazione dice la strage di Capaci
Lei ha saputo se
Ha avuto modo di sapere in carcere per i soliti canali carcerari
Sei tre
I vari partecipanti a quel fatto ci fosse questo tipo di di segretazione cioè che alcuni non dovevano sapere quello che facevano altri
No Persoglio non lo so ma credo però che persona Del Piero Riccardo Riccardi campano sia un mutuo sulla mano signor Mutolo a volte le di non parlare signor Mutolo mi ascolta quando parlo signor
Crediti Loggia ricordato di evitare commenti personali e supposizioni deve riferire soltanto i fatti certi di cui al salone dei cui è a conoscenza
Ne ha parlato di Cangemi chiede risultava le risulta che in passato Cangemi si giocava spesso al palazzo di giustizia conoscere se c'erano
Un provvedimenti restrittivi in emissione
Lei questa carica germi Sira che hanno le risulta
Spiega qualche mese prima che io collaborare essa ha saputo dagli stessi canali a chi si rivolgeva Cangemi per avere di questo tipo di notizie
Per c'è opposizione crediamo che non ci sia pertinenza col processo
E andare a accadrà capire a cercare di capire a chi Cangemi si rivolgesse per aver illecitamente delle notizie su provvedimenti in corso di emissione crediamo che non sia pertinente sapere chi ammesso che ci fosse fornisse usano i tedeschi forse dobbiamo verificare propulsore questa sua perplessità la domanda è ammessa perché la pertinenza evidente sul che si pensi anche al momento in cui si rifà a cui si riferiscono in queste
Conoscenze questa attività di Cancemi che proprio immediatamente a ridosso delle entrambe le stragi
E in particolare della strage per cui si procede
La domanda è ammessa è quello corrispondere a Sacchi seriamente le le ricordo che lei ha sempre la ma se a fare se ha in corso delle dichiarazioni
Con altre autorità giudiziaria deve procedere a una valutazione a cui noi non non che non possiamo partecipare sulla possibilità o meno di rivelare le conoscenze che lei ha
Guardi io a chi si rivolgeva cancelli non lo so però io sapevo
Diciamo ma lamiere semplicemente una meravigliosa è un personaggio importante come cantieri io sapevo che addivenire il sostituto di Pippo Calò che AVEPA registrate confetto quindi di di Palermo comandava all'UE perché cantieri che andava a cadere su un territorio molto importante di Palermo
Cioè io non mi ricordo complici dei parlai Obama cancelliere perché c'erano altri fattori che ve lo ricordate perché io compagine avevo avuto anche
De perché resti insomma avremmo avuto dell'apertura serve quindi è improbabile che noi lì barocca che nel libro ma tutti i giorni al tribunale richieste che per dire che era diventato talmente importante va bene che andava al tribunale ora io non mi non so parlava con qualche UDC con qualche avvocato però con qualche io non lo so io non ho mai verdetto Mighty Cangemi Tizio quel giallo io sapevo città GM ho portato un paragone che Cangemi
Personaggio importante era quelli però e di là a quando io ho collaborato tutti i personaggi importanti ad eccezione pochissime persone sono in galera
Signor Mutolo in ordine alla costituzione dei mafiosi dopo la sentenza definitiva dalla Cassazione per detto chiaramente che non si poteva neanche ipotizzare che un capo c'è un mafioso si costituisse anche per un semplice mese e che quindi questo fatto ha determinato una sua
Un'altra considerazione
E voglio desidero sapere questa regola vale anche per i capi mandamento
Di non costituirsi mai
Di questa regola era tutti non è e non soltanto per i soldati o quelli che aveva meglio versato regolarmente a per tutti per i capi mandamenti Bellingardi famigli veri soldati se beh quelli che erano Heinz e amici dei mafiosi estrarre oro bizzarri balza che c'era adesso
Dotarsi le situazione che cioè era un segno di debolezza che uno latitante si andava a far costruire non sembrerebbe voler o e se questo accaduto prima del
Del del processo della cassazione dalla sentenza di Cassazione come veniva interpretato Cosa Nostra fotografie pare ammessa perché ha già risposto allora sa se ci sono stati casi mandamento che si sono costituiti
In epoca precedente di molto precedente
Al alla alla sentenza della Cassazione
C'erano dei personaggi che si sono costituiti ma semplicemente per pochissimi giorni perché in epoche diverse del maxiprocesso semplicemente perché piazzerà un aggiustati
I le carte cioè io mi dimetto ci posso portare un paragone come Ugo Martello che si era costituito del genere i diari la Cassazione aveva tastato il progresso il giudice bar reca
Si era già pronunciato che lo buttava cuore nel frattempo arriva il giudice Falcone e ci spiccate dice mandati di cattura cioè era ventisei indagati tesi capi mandamenti si consegnavano perché dopo quindici giorni si toglie con un mandato di cattura di omicidi di di condanne è un altro discorso ma se un capo mandamento si andava ma costituiti perché ingenti doveva fare un mese era tendenzialmente perché veniva considerato male
è a conoscenza che un capo mandamento con una pena inflitta a sette anni di reclusione si è costituito nel mille novecentottantotto
Ma conosce Buscemi Salvatore
Sissignore
A quale famiglia appartiene al primo turno
A parte alla famiglia ti passo di Enrico prima era il consigliere delle dietro Toni Servillo dopo fu Sottocapo Tom è stato sempre un personaggio molto importante sala quando il teatro di strada quando il detenuto
Non lo sa
Sa se detenuto ma non lo so sa se un sostituto
Sì aveva un sostituto Michelangelo la Barbera prima se avevo uso se tutto
Doveva essere detenuto
Ai Riccobono non era caso arrestato e aveva diciamo
Sì delicato come non sa che Buscemi e si è tenuto
Un'ultima domanda all'episodio
Relativo a Cosimo Vernengo
Lei ha parlato di una necessità di cocaina per un certo personaggio anticato due date
Prima una data poi l'altra
Perché io non ripeto lei riesce a localizzarla con uno sforzo di memoria questo episodio in cui lei chiese a Cosimo Vernengo cioè chiese a Pietro Vernengo quella partita di cocaina che poi l'avrebbe dato Cosimo ad Ardengo
Parecchio ho ho indicato io veniva data perché la data siamo intorno al mille novecento ottantatré ottantasette
Sì portato la seconda data che ho specificato che Bjedov Ermengol viene arrestato tondi inizia il maxiprocesso quindi non trova un bandolo cinque sei mesi però mentre c'è il buon senso in
Facciamo questa operazione che lei località nel mille novecentottantasette si nient'altro grazie sette città dall'ottantasei principe ottantasette grazie
L'avvocato Martinez
Prego al microfono
Presidente microfono consistente poco veramente
O procedere al controesame e questo si sente ciò meno per l'altro
Questo si sente
Sì
Si vede avevano dato atto della presenza del dell'avvocato Marchese adesso si sente simula un chiarimento su un'intima domando dell'avvocato che mi ha preceduto l'avvocato Mammana te lei se non sbaglio ha detto che oltre Cosimo Vernengo questa operazione l'avrebbe fatta anche Franco Urso lo conferma
Io ottetto per utilizzare cosa può Vernengo era un trafficante di droga Illy e nel mille novecentottantatré ora
Sì posso essere preciso avverrà a gennaio febbraio marzo insomma nel mille novecentottanta perché l'ho avuto di bisogno di favorire a questa persona che abitava capace
L'operazione
La fatto diciamo sì questo l'ho detto però lei poco fa ha detto anche Franco Busso volevo soltanto sapere se lei conferma che assieme a Vernengo c'era anche Franco Russo
Io dopo ho saputo perché anche Franco Urso era un volte che si interessava diciamo all'altro questo è un altro discorso indeciso momento cioè perché può anche darsi che controlli in quel periodo e in galera Kobe
Sì per lei però poco fa ha detto che l'operazione non l'hanno fatta Urso e per Mengoni io le sto dicendo è sicuro di quello che dicevano
Io sono sicuro che l'operazione all'appalto conservava membro successivamente quando cui Franco Russo pesci perché a a dicembre a gennaio sono usciti diverse persone tanti corso dopo io sono che anche lui si era messo atto e piegare la droga con altre persone
Dall'utilizzo bomber male quello con certe
Io non mi ricordo se Ciardo qualche altra persona però il BTP gli utili pietà va bene così però ribadita costo norme a a questo punto ciò per le deserte Puppo anche ad altri che raccolto in quel periodo in galera ma dopo pochi mesi e fuori e quindi
Va bene chi procede a dirlo controesame avvocato Giuseppe D'Acquisto
Signor mutuano senta chi è il sostituto Di Pietro Aglieri
Quanti non lo so adesso seduto decreto legge anche perché io non è che ho parlato con certezza che per gli ebrei evitare il capo mandamento io sentenze Velvet risiedeva al bar lo mette in forse va bene tra detta richiede è oggetto
Giovanni faccio chiamare lei non ha mai parlato di getto Teresi detto poi più nel quale sostituto desideri è recente fatti ce l'ho capito di confermare procace ho capito senta un attimo lei ha parlato di Greco Carlo quale Sottocapo della famiglia della guadagno di Santa Maria di Gesù giusto
Io le devo contestare
Verbale
Dibattimentale del sette aprile del novantaquattro il tribunale di Palermo sezione prima procedimento contro Madonia Antonino ad altri
Dove lei domanda
Del Pubblico ministero va pagina fa purtroppo
Ma è leggibile
Comunque in questo verbale
Pubblico ministero le chiede chi è Carlo Greco lei lo conosce è un uomo d'onore lei risponde è un uomo d'onore della famiglia e Santa Maria di Gesù
Io nel periodo dell'ottantuno punto modo di vederlo qualche volta che veniva al bar in via Lamarmora approvare non a me Moggi erto Micalizzi Salvatore che era un compare Emilio
Un membro della famiglia di Partanna Mondello e l'ho visto non lo so un paio di volte la e sapevo che era un uomo d'onore di Santa Maria di Gesù dopo sapevo che si interessava di droga insomma che era uno degli elementi in quel periodo molto valoroso se non la selezione di quella famiglia in quel momento storico ora non so se è morto selettivo sei quindi lei si ferma a questa qualifica qualità di Carlo Greco c'è un uomo d'onore perché dopo questo periodo ottantuno ottantadue non sa nemmeno sa di cosa è morto
Ha capito ad una sanzione un sesto palpa la io non parlo a ruota ma può anche in altri come dice avesse scritto vuol dire che ben ma guardi avvocato io quanto Babalic Zavos questi barbare prevede che sono ore ore
No mi perdoni questo verbale dibattimentale quindi non è non è un verbale reso al pubblico ministero un verbale reso ai magistrati
Anche battere che indicarlo Pedro
Ecco lei va bene perché io mi riferisco a una Carlo Greco il costruttore perché sicuramente le ma scambio verbale cioè sicuramente è un papale di un Carla ricoveri musicale io me lo ricordo come che aveva almeno settanta anni perché se lei legge tutte Barbanente etiche certamente non è Carlo prego per quella delle alla servì faccia capire perché altrimenti poi ci confrontiamo
Io ho le idee chiare su un punto lei mi pare che fosse vorrei capire questo allegretto all'idea che lei deve leggere correttamente tutti sparpagliati tutti
I titoli Leonardo questo particolare del tre per letto specchio perfetto c'era un altro Carlo Greco ricostruttore vecchio estivo non sapevo se quest'uomo d'onore della momento però il costruttore nonni trafficante il costruttore mafioso nove anni il trafficante mafioso ecco io non è che o il computer posso ricordarle tutte i trabocchetti insomma che ballando ballando vengono fuori che sono ricordato e certamente sarà questo se lei gentilmente vivono lettiere quell'interrogatorio arditi dibattimentale detta anche non parliamo di Carlo Greco di quel Carlo Greco ma parliamo di un altro Carlo Greco mi scusi questo Carlo Greco di cui lei fa riferimento
è uno modo onore questo costruttore sia è di quale famiglia mafiosa
Santa Maria di Gesù ci sono tutte e due sono mi perdoni tutte e due appartengono a Santa Maria di Gesù stesse segnale perché questi almeno sette che non è che guardi io non è che posso ricordare migliaia di interrogazione io ci ho quindi se come a Santa Maria di Gesù ci sono parente di Giovanni Montali che sono costruttori e ce n'è un anziano che si chiama calduccio Carlo va be'io mi riferivo a questo avrei gli occhi e non già per lo più se era molto meno ho capito tenutasi in questo Grey purché Carlo Greco Hakkar Luzzo chiarito io queste cinque o come Carlo Carlucci insomma come il Sottocapo come un valoroso con un trafficante in questo persona io credo che non ho detto che un trafficante di droga quantomeno se l'ha detta perché c'è confusione Bayou allochiamo com'è un un uomo tenore che era un costruttore
Bloccato forse è opportuno chiarezza
Andare alle pagine precedenti irrigui precedente per capire
Se stiamo parlando la stessa persona presente ritengo che sia la stessa persona perché ora leggo le pagine parole precedente si parla di merluzzo come lui dice che lo chiama il greco attuale imputato sino trentasei
Presidente a me pare che a seguito della contestazione sia stata data una spiegazione c'è questo continuando poi la valuterà la corte ma non credo che si possa insistere ancora perché la risposta è stata data poi vedrà la corte come valutarla che che cosa questo venne in ogni caso però era il Siena bene integrare Lanna guardava la contestazione indica individuando degli altri delle altre parte in cui sia univoco
Carrello unico con l'indicazione dalla personale che nella contestazione si fa riferimento al Carlo Greco il trafficante di droga e quindi a me pare che lui lo riferisca si parla anche di questo Micalizzi Salvatore poco fa aveva parlato Micalizzi Salvatore comunque precedentemente pagine precedenti
Lui dice
Sì sì aspetti un attimo che il bando cercare
Ecco conosce dice il Pubblico ministero qualche persona soprannominato nell'ambiente di Cosa Nostra Carrozzo
Risponde Mutolo sissignore e Abruzzo era soprannominato soprannominato era il nome di Carlo Greco che nel nostro ambiente lo chiamavamo Capuzzo Carlo avvocato Zito come fa l'opposizione risponde Mutolo Castello chiamavamo Carluccio Carlo e poi gli dice Chi è Carlo Greco lei lo conosce un uomo d'onore quindi da questa la parte che ha già letto offre va bene ombra già risposto sarà valutata nella risposta o senta un'altra cosa signor muto
Residente a io non per mancanza di fiducia nei confronti dell'avvocato io chiedo mi sembrerebbe opportuno anche questo verbale venga anche mostrato annoierei residenti cosa per capire bene che cosa paletti coniglio manda che è stata formulata è vero che superate problema però non fanno abbiamo il verbale non si arrivò in direzione di capire il tipo di colore sorprese gentilmente
Però se li può indicare la padre perché non è segnata oggi
Della mente presente fosse fa dunque lei può proseguire eventualmente posso anche fare pure la la corte fare l'estratto di queste verbalizzarle offre
Dalla vocazione necessario perché attraverso la lettura in tra direttamente nel verbale d'udienza sì senta una cosa signor Mutolo
Lei diciassette di luglio si incontra per l'ultima volta col dottore Borsellino
Dei questo incontro col dottore Borsellino mi è parso di capire che per la prima volta almeno sul parte di questo contenuto
Lei ne fa menzione soltanto a quanto verrà sentito a Mestre nel processo cosiddetto strage di Capaci e così
Guardi che io nella saggistica pagine era talmente diciamo io fa terrore perché ha una domanda specifica del precedente che beffate io avevo visto se io avevo parlato con i giudici Borsellino diciassette cioè l'ultima volta gli ho pallore io uno ha fatto confusione ma è anche normale perché delle da sì ammettere lesa che abbiamo iniziato alla mattina davano un attimo un ponte avrebbe non erano arrivati in stazione la mia io volevo soltanto
Farle ricordare questa circostanza cioè lei per la prima volta riferisce diciamo ad un magistrato
Non solo pubblicamente facciamo per la prima volta lei dichiara alla al a un magistrato
Di del contenuto di una conversazione tra lei e il dottore Borsellino che lei prima non aveva fatto ad alcuno e così sì o no Hope
Sì ma lei continua avevo parlato di questa conversazione deputy Ostellino e la conversazione del giudice Falcone ceppo diventi
E le cose che ci interessano allevamenti no no a guardare a me interessano certamente le cose che a mettere sul piano processuale ed evidente
Questo non sarà lei giustamente giudicare quello che a me interessa a me però le voglio a me interessa sapere questo
Lei fu la prima volta e quindi parlo dell'udienza di Mestre che lei fece cenno a questo discorso tra lei e il dottore Borsellino oppure dopo la sparati cioè dopo il diciannove luglio
Lei chiamò un funzionario di polizia un altro Pubblico ministero altro magistrato e riferiti della discussione che avete avuto
Ecco è inteso la mia domanda presidente c'è opposizione ha già risposto in maniera assolutamente non suscettibile di tubi in sede di esame del Pubblico ministero dicendo quando per la prima volta così come ha correttamente inteso l'avvocato da cui ha parlato del contenuto della conversazione avuta col dottor Borsellino l'opposizione è accolta perché come lo si possa già stavo R. indagare se eventualmente diciamo non servono a integrare e c'è uno spazio per Inter
Grazie quando lo dice per la prima volta ecco ha inteso soltanto dire per la bevuta pubblicamente oppure per esempio nessun senso assoluto cioè a dire che so magari con un verbale reso alla alla polizia giudiziaria lato al Pubblico ministero
Ecco lei quando è già per la prima volta licenza Enzo assoluto occorre si riferiva soltanto alla sua prima uscita pubblica sull'argomento
Sì signore sì nel senso soddisfazione
Senta per quanto riguarda poi lei ha parlato dei Graviano dei fratelli Graviano più esattamente di Giuseppe e Filippo Graviano lettiga definiti persone entrambe importanti io le devo contestare due verbali resi uno il sei agosto del mille novecentonovantadue al Pubblico ministero di Palermo dottori Natoli Lo Forte
Pagina cento dove lei nell'indicare
Diciamo la situazione dei rappresentanti o dei sostituti delle varie famiglie
Nell'indicare Brancaccio indica come diciamo capo famiglia Graviano Salvatore e questo ed un verbale
L'altro verbale
Sempre del mille novecento e novantadue ventisei agosto ore tredici semper dottori nato nello forte della procura di Palermo lei parla della famiglia di Ciaculli e dice Lucchese Giuseppe capofamiglia forse capo mandamento giacché non mi risulta personalmente anche perché è possibile che attuale capo del mandamento di Ciaculli sia il rappresentante di altre famiglie
Allo stato sul piano logico capo di tale mandamento non potrebbe essere che il lucchese ovvero il Graviano Giuseppe rappresentante della famiglia di Brancaccio
Sempre stesso verbale a pagina
Centoventuno lei parla degli uomini d'onore della famiglia di Brancaccio
E implica in Savoca Giuseppe capofamiglia anche se oggi più formalmente che di fatto dice lei
Per i motivi già detti poi indica Graviano Giuseppe Sostituto del Savo qua ed oggi di fatto capo famiglia forse capo mandamento e poi indica quale uomo d'onore il Graviano Filippo fratello dei precedenti Graviano
Quindi diciamo che nell'indicare oggi i due Graviano come Giuseppe ferito con le persone importanti da quello che lei invece ha dichiarato nel mille novecentonovantadue in questi due verbali i Graviano Filippo non avrebbe un ruolo diciamo di primaria importanza nell'ambito di Cosa Nostra e quindi questa è la mia contestazione
Presidente ci dà un attimo di tempo per eventualmente integrare la contestazione prego
Trova
Per esempio presidente dico per esempio perché purtroppo abbiamo migliaia di pagine di atti per esempio relativi alle all'esame dibattimentale del Mutolo nel processo per la strage di Capaci
Le pagine pagina ottantasette del dell'udienza del ventuno febbraio novantasette
Adesso processo per la strage di Capaci sì
Si parla del mandamento di diciotto pubbliche punto prima signora mandamento di ciottoli eccetera eccetera pagina ottantasette
Ad una domanda che non sono fatte da chi penso da dal Pubblico ministero per quel discorso che faceva lei oppure perché lo sapeva per sua scienza il Mutolo risponde no perché io mi ricordo che l'hanno arrestato Lucia Pallavicino guarda caso quindi parla forse di Lucchesi
Guarda caso nei territori dove io stavo e quindi quelli che lo sostituivano erano i fratelli Graviano diciamo che quello più importante e
Il tetto pensiamo che sia un errore di trascrizione chi petto e Martuccio diciamo gli amici di Bagarella
Perché c'è un altro che non mi ricordo Benedetto che è un uomo d'onore importante però non ha diciamo la stessa dialettica di Giuseppe Di Filippo che sono stato insieme con Benedetto compì tetto cioè con Filippo
Quindi per esempio per integrare la contestazione e questa è un'integrazione in quella sede sostanzialmente riferito le stesse cose che ha riferito oggi tre circa l'importanza di pizzetto inteso Filippo e Giuseppe e la loro vicinanza Bagarella
Presidente mi perdoni per amore della verità processuale si intende li ho anche questi passi e per integrare ulteriormente queste dichiarazioni rese dal da Mutolo Gaspare sono conseguenza della contestazione che io ho fatto oggi che altro difensore fece dal processo Scafati servire e le pupille Mutolo diede una versione dei ruoli dei Graviano ai pubblici ministeri cosa che non fece a dibattimento a seguito di questa contestazione poi ho avuto la preciso come ha
Dichiarato il ora il Pubblico ministero avvocato forse forse si sbaglia io non ero chiaramente presente lei potrà avere un ricordo migliore però nel caso specifico credo che si sbagli perché il ventuno febbraio del novantasei si procedette all'esame del Pubblico ministero e se lei vede la domande poste dal Pubblico ministero ci sono delle opposizioni del dell'avvocato o ma siamo in sede di esame del PM quindi però lei non queste queste frasi che ho letto io non le può riferire ad una contestazione sua no no no mi perdoni però poi sempre verbale il
Credo
Ventuno febbraio novantasei pagina trecento quarantatré e seguenti presidente posso leggere io la contestazione affaccio quella che fece l'avvocato
Otto
Ed è questa il primo verbale perché l'avvocato otto che parla pagina trecentoquarantacinque proprio su queste affermazioni dello stesso verbale stesso verbale ventuno febbraio novantadue presidente il primo verbale del sei agosto novantadue che io già fatto menzione
Gli è stato già contestato dice l'avvocato o dopo e c'era un altro ventisei agosto novantadue a cui ho fatto ora io riferimento ancora un altro del tre novembre quando perché però non sono in possesso e ce ne sono ancora altri altre dice dato che non potevo portare così tanti lontano tante carte ho fatto la fotocopia di questi tra l'altro questi sono stati sono atti che io sto contestando formalmente per mantenere vale dalla mia pensione preliminare che guardava le prove presente sono diciamo argomentazioni a volte la che fa l'avvocato otto su su questa questione e poi legge i verbali che io ho teste letto quindi mi sembrerebbe superfluo ripetere quanto già
Detto in quella sede dalla dall'avvocato ma solo voglio fare evidenziare per dire che è posto la questione alla querelle e la stessa cioè di è una bloccato evitiamo i come in questa fase stiamo procedendo a contestazioni in rete grazie nella contestazione quindi se non ad aggiungere nulla al presidente dovrei soltanto rileggere quello che Giacobbe vale niente di poiché allora posso procedere ad un ulteriore intenzione a questo punto perché mi pare che in ultimo all'avvocato in realtà leggeva delle delle dichiarazioni che sono state fatte dall'avvocato otto in sede di
Di contro esame ma poi vediamo così di capirci poco tutti di più
In
Nel nel prosieguo A pagina trecentoquarantasette dopo questa contestazione dell'avvocato otto che stava leggendo l'avvocato da qui alla fine il presidente prende in mano la situazione dice che cosa ci può dire sulla posizione di Graviano Filippo
Risposta va beh questa non è pertinente guardi ho spiegato nei verbali in cui all'avvocato non ci conviene leggerli
Domanda guardi Dio tutti risposta che Graviano Filippo era molto legato Luca Bagarella aspettato questo rapporto di amicizia
Perché gli avvocati qua mi deve scusare Signor Presidente leggono quello che ci interessa eccetera eccetera comunque io dico queste io ho specificato molto bene che Graviano Filippo va bene per l'amicizia che aver intrapreso in galera con il fratello per eletto però io faccio la distinzione tra il predetto il Filippo anche se il benedetto il più alto e grosso eccetera eccetera
Cinquantatré dunque poi continuando erano temi come l'erede eccetera eccetera continuando
Dice però tra fratello e triste fratello Trail Filippo ripeto e tra Umar ti tutto ciò che oggi abbiamo appreso essere Giuseppe
Non c'è nessuna differenza quindi integriamo la contestazione fatta anche con queste dichiarazioni che non ci sembrano dissimili da quelle Matteucci stamattina
Allora signor Mottola sentito brani che le sono stati letti non c'è un contrasto insanabile però possono dare adito a un chiarimento ulteriore in questa sede
Circa il ruolo e la posizione di Graviano Giuseppe Filippo
Se sia pure io effettivamente avevo fatto un errore fischia mare attraggano Giuseppe la terra Salvatore subito dopo non mi ricordo se l'indomani autocostruito giorni io rettifico questo particolare dicendo io ho sbagliato l'italiano e Giuseppe Salvatore dopo io dico senza verbale ma corre estivo male che abbiano criteri e i documenti tutto Giuseppe cioè e non c'era nessuna differenza tra un bell'atto anche se semplifichiamo un fratello diciamo i loro però diciamo come carisma il cioè non era importante come Filippo e Giuseppe io questo ho cercato nella maniera in cui io ho la possibilità spiegarlo cioè vizi facendo dei farfalle pagare avvolto uno estendo vagare sotto la fa l'azione incinta sette ore può avere un momento di milizia fotografo consumo del com'è l'altro diciamo di far balletti Carlo Greco io rivolta perfettamente figlia spese ora non so magari quindi scrivevano avere che perdite ripeto non so se morto il riferimento a Callao record su Carlo cioè mi riferisco io a quello vecchio che c'erano altri che alle Greco nella famiglia di Stefano Bontate in cui specifico che un costruttore anziano però fatica la preghiera ricordiamo mai un su Carrozza norme perché Tarentum chiamo Carluccio ma non su Carlo allora quello vecchio io non sapevo allora era molto no può anche darsi che era molto va bene di Carla Bley coniglio norme protetto mai promesso mai dubbio spera molto somma che parla di tanti altri pagherà molto norme
è un bel ricordo
Va bene
Sei un'ultima domanda senta signor è Mutolo lei ha avuto modo di incontrarsi con altri collaboratori di giustizia dopo naturalmente la sua collaborazione
Guardi c'è Presidente mi scusi c'è opposizione perché a me il il muta iniziata con la bara nel novantadue siamo nel novantasette quindi mi sembra estremamente ampio questo questo arco di tempo
L'udienza e sarebbe opportuna una domanda forse più specifica perché io trovo che e fare una un discorso ad Amanda così in generale fino ad oggi sia assolutamente mai generico è
Gandalf trombe il numero dei soggetti però è abbastanza circoscritto quindi non essere eventualmente possono un po'provvederà specificarlo successivamente talaltra sarebbe anche opportuna questo punto dell'avvocato chiarisse qual è l'importanza di questa domanda Sella chiarisce evidentemente deve circoscrive il Periodo perché abbiamo tutti capito qual è il significato
Mi perdoni io intanto vorrei capire se si è incontrato posso sapere io vorrei capire prima se si è incontrato infatti ritengo che la domanda sia ammissibile corrispondere siamo dove
Avviò apparecchi
E collaborato aveva incontrato e Angelo denunziato assieme al suo avvocato perché c'è hanno cercato di farsi pubblicità se e quello che capisco io
Il collaboratore Spatola dicevo una denuncia formale si vadano a guardare le denunce che io ho fatto pensavamo per questo collaboratore i criteri penso io apprezzo dopo io stavo dicendo c'è un punto dove avvolte uno fin si può incontrare con un altro collaboratore ammazziamo però sempre sotto scorta perché tutti abbiamo le scorte ci abbiamo gli avvocati ci sono i magistrati e quindi non è che sia possibilità di parlare se lento e a spatola che sicuramente spatola io ho denunziato all'avvocatessa napoletano e a questo rigore collaboratore che abbia truffato anche del solo perché è un poveraccio da un mendicante escono bene non è un mafioso ma è un trapanese figlio di un poliziotto quindi dell'Oltrepò chiamato per cambiare e penso altri collaboratore anche se si intravedono
A volte magari ci possiamo incontrare i in un'aula di tribunale si intravvedono cioè il riferimento SEC spesso se io ho intravisto qualche atto collaboratore però siamo sempre sotto scorta non è che che siamo mai
No mi perdoni signor un lei ha detto che denunziato Spatola l'avvocato Pistelli spazi scienziato al MIT brennender era evidente che la il giornale leggiamo punti che il riferimento era Spatola ora vorrei capire il dando perché cosa la dentatura detto per calunnia e di che cosa l'ha accusato spartano
Avvocato al no aspetta il signor molto a questo punto dovrebbe spiegarmi lei la rilevanza degli appelli allora la droga la rilevanza e questa dalle notizie che noi abbiamo e quindi Spatola prese
Denunziato la circostanza che molti collaboratori di giustizia tra cui il mutuo si sarebbero accordati sulle dichiarazioni da rendere all'autorità giudiziarie su fatti naturalmente
Di una certa gravità notizie grazie quindi volevo capire se effettivamente bloccato il la risposta alla sua domanda
è già stata data il resto e commento anche apprezzamenti sull'attendibilità di suggerire ridendo vorrei capire siccome lei ha detto che è stato truffato di per le ha detto che ha incontrato
A Toyota con eguale denunziato no mi perdoni gli altri gli altri sono stati incontri possibilmente fugaci occasionale in occasione dei Processi detto Presidente mi scusi ha detto che è stato truffato
Dal dallo spalto stesso
Volevo capire qual è l'origine di criceti cos'è questa truffa in che senso è stato truffato
E quindi la domanda non è ammessa perché non è evidenziato il riferimento a questo la rilevanza nel presente processo dell'Agis spiegare perché è stato de che sa che cosa sarebbe stato invocato io non ho ammesso la domanda
E lei stabili ha detto So che hanno dato solo spadroneggiare va bene non ho altre domande Presidente
Anche l'avvocato svilupparla reticenze
Signor Mutolo e quante volte ha incontrato con marchese Filippo
In che periodo
Così formulata la domanda non ci sembra pertinente almeno in questo momento relativa quello che poc'anzi ha detto in sede di esame il muto sul tinello Lorenzo
A me non pare che abbia mai fatto accenna Marchese divino ha fatto cenno ma proprio a me non risulta marchese Filippo parlato di un altro Marchese capo d'incontri con maestri Filippo
Io così
Parlato di marchese Antonio secondo i miei appunti
Tenebroso marchese Filippo o ci spiega che rilevanza per questi fatti e trattandosi di un soggetto che non è stato nominato e non conosco l'ultimo incontro a qualche volta la mattina si Filippo questo
Io ho consegnato la mia
Marchese Filippo
Ho sentito
Niente comunque se facevo chiarire a noi facciamo utili per corriamo in greco ha sentito la domanda signora lei ha fatto innanzitutto la convoglio questa domanda lei ha fatto riferimento perché signor Mutolo ascolti primavera ed iniziare a rispondere non si lascia trascinare dalla sua irruenza in questo ma ma nella risposta che ci ha dato ha mai fatto riferimento a marchese Filippo
Sissignore fatto di tradimento offerto Nick
Per taglia Pio oppure Pittin Metello che l'avevo incontrato
Per Filippo Marchese va bene allora può rispondere alla domanda dell'avvocato zitto
Allora io glielo rifaccio la domanda quante volte si è incontrato con Filippo Marchese in che periodo
Guardi che io fino a quando mi hanno arrestato mi sono incontrato con Filippo Marchese ricco ma che Graziano conosco dal mille novecento cinquanta dissi
Incontrato migliaia di volte l'ultima volta che l'ho visto versato prima di arrestarlo
Prima arrestarla la prima volta
Va be'avvolto nel mille novecentottantadue dopo di Filippo Marchi scomparve quindi ci sono altri barbagli impudico comacchiese intorno
Mille novecentottantadue insomma scompare anche lui perché amico di Riccobono blindano Carollo ormai per tre persone
Nel novanta metri dov'era
Nel mille novecentonovanta
Tanto era detenuto dovrà libero
Zone in Toscana
Toscana aveva particolari prescrizioni obblighi di firma
Innanzitutto d'ufficio non c'erano allora lei lo sa nega una firma ogni vecchio negli in questi giorni si poteva andare avanti viene smentito arrivare venti descrizione erano quei avevo l'obbligo di quindi in Comune per livellati barboncini Tiraboschi sbafo andavo a Berlanda poi Bologna abbia Dance Company l'importante ogni tre volte la settimana
In quel periodo esce sommare un'arma va avanti
Lei ha conosciuto personalmente quindi anche nella qualità di uomo d'onore di livello Lorenzo
Giro
Guardi io ho detto che avrebbe svolto se se ne è stato presentato almeno
Mostrata eccetto che uccidere che un personaggio di baci del conduttore insomma
E queste notizie lei può precisare anch'io LaPresse
Ma sicuramente li attende intorno all'ONU l'abbiamo novecento un ottantasette ottantotto ottantanove in quel periodo D'Antino blu
Bitetti Bjørndalen sicuramente da personaggi mafiose che erano insieme a me
Qui non non può precisare a chi
Pensare così no dei compensi da nemmeno da un lato di competizione io non lo so ma certamente l'ha sentito parlare da moltissime persone
Va bene grazie
Posso battuto due debba
Avvocato Gaetano
Buonasera avvenuto
Senta
Lei nel settantacinque degrado rivestiva nella gerarchia di Cosa Nostra
Chiedo spieghi bene che cosa significa uomo di fiducia se il soldato semplice o no
No soldato semplice non ci sono delle persone a disposizione dei capi mandamenti in cui vi siamo Antonelli carrettieri sei insomma la questione senza carne che però senza obblighi di interferire con venti persone simbolo famiglia questi personaggi ho spiegato più di una volta viene gli avevano tutti i personaggi importanti degli avevano occhi cinque GECT uno che i due che io Micalizzi bicchiere ed eravamo al più giovedì costano
Troppo
Senta a quell'epoca vi erano riunioni della Commissione o no
Per le perché c'era ancora venti tipo alle settantacinque percepire settantacinque iniziati alla commissione il principio del settantacinque ancora diciamo alcune cose che decide l'impiegato insieme anche a molti esponenti da della commissione quindi un periodo Bergomi in atti processi io ho spiegato molto bene in cui sui integrato richiamo basco sparendo perché le composizioni e mafiosi Barbanente vengono qualche tutti composti
Quindi alla riunione col con con il cosiddetto trionfi lato chi poteva partecipare
Presidente ci sembra che adesso siamo sconfinando su temi non pertinenti no e parliamo di un periodo molto remoto e parliamo del triumvirato
Non credo non credo che ci sia da un lato Mutolo avvocato mi scusi mi faccia finire l'opposizione non accavalliamo le voci e le relative contestazioni tra virgolette
E la domanda non non è pertinente è vero che Mutolo ha fatto riferimento anche al triumvirato ma rispondendo a l'altra domanda sulla conoscenza di Riina Salvatore sul suo ruolo di coordinatore questo secondo noi non legittima i difensori in sede di controesame ad andare a fare domande specifiche sulle modalità di riunione del triumvirato
L'altrimenti allargheremo opposizione accolta avvocato l'oggetto del processo deposizione al culto
Moto non è mai partecipato nel settantacinque riunioni del triumvirato della commissione
Ma io non potevo un
Appartenere diciamo un a ad assistere agli onorevoli più moderato nella convenzione perché io potere accompagnare accostarli poco noi avevamo armi cioè io mi ci metto pure perché più volte norme triplicato ma il cioè niente porno montato richiedano portava bene ed altri capi mandamenti se io arrivo no del discutere delle cose certamente
Fini in quel periodo quelli Luciano Liggio geniale però era sostituito Bernardo Provenzano e cioè da da Salvatore Riina bis delle settantacinque c'è Luciano Liggio in galera che faceva parte ha detto il peraltro però quello che lo sostituisce e Bernardo Provenzano che Salvatore Riina
Allora Mutolo io lo devo contestare il signor Presidente vorrei contestare al minuto lo quanto dichiarato nel del trascritto nel verbale dibattimentale l'otto undici novantaquattro se allegato al fascicolo dibattimento a pagina undici
Su sollecitazione del pubblico ministero dottor Peter's aprirà dichiara senta io desidero fare una premessa Mutolo K per comprendere bene insomma io nel settanta né per il settantacinque assistito diverse riunioni di mafiosi
Insomma che si parlava quindici fu diciamo da parte di mafiosi diciamo una presa di posizione diciamo che volevano intimidire diciamo uccidono oppure farsela dice persona dello Stato
Cioè nel progetto e c'erano Viminale diciamo avvocati magistrati c'erano poliziotti
Perché perché non si voleva così scrive così i conti
Mi pare che insomma il contrasto si evidenzi presidente presidente secondo lei non c'è contrasto alle scelte evidenti la riunioni non di riunioni
Parla di riunioni non voglio suggerire che nessuna risposta agli affetti dallo Stato non si rileva alcun contrasto perché nel brano abbiamo detto mesi fa riferimento a incontri con perse con esponenti mafiosi
Se invece possono domanda su riunioni di organismi precisi del dell'organizzazione però
Comunque il contrasto nomine RAI saldo non è ammessa la contestazione
No senta lei è stato con detenuto di profeta dall'ottantuno fino a quale anno
Avvocato non mi ricordo con precisione
Ma quando è uscito le dal carcere ma non ricorda nemmeno l'ha detto toccato
Le risulta che il profeta è stato detenuto all'Ucciardone dall'ottantuno all'ottantasei
Mobile monomandato accostati alla deve rispondere sì oppure non ricordo uno per carità non è che io lo dico io
Io non lo so settantasei va be'perché molte persone che
Pubblicate
Nel maxiprocesso oppure viene anche per cento contratti hanno riempito
Senta dopo l'inizio della sua collaborazione ma lei ha vissuto in località segreto
In conseguenza della sua collaborazione anche i suoi familiari hanno accettato il programma di protezione e tutti o no
Signora non
Non ho sentito la risposta del Presidente rispose di sì male e magari fa però tutti i suoi familiari cioè dei suoi fratelli e delle sue sorelle
A Bari conosceva dei suoi cognati Chissi e chi no per favore
Guardi io per motivi di sicurezza perché non glielo posso dire
Non è Bernheim una domanda specifica sulla derivanti dall'ENI sono nelle protezione o meno insomma dopo aver letto appeso l'investigazione di quanto spendono Stato è un'altra cosa per motivi di sicurezza non sono domande che io posso risponde
Che vada informare opinion avvocato cioè se se vale la facoltà di non rispondere se ho ben capito
Consultiva questi per motivi di sicurezza io non ci posso rispondere attento alle una dichiarazione scritta in un anno ha gettato mutuo si può Mutolo si fermi conosciuto Mutolo rispondo a tutte le molto
Si fermi la l'ombra non può continuare
Le ha spiegato il motivo per cui non intende rispondere rientra nelle sue facoltà per la posizione che rimessa in questo processo quindi è inutile scandagliare ulteriormente lo sto dicendo niente dicevo però sono si era instaurato un dialogo che comunque inaccettabile
E allora signor Mutolo
Lei sa incontrato durante questo periodo
Con qualcuno dei suoi congiunti
Emotive piace parecchio posso parlare spesso
Germi palle del orchestre dei veicoli giunte che si sono svolti gambe concede quaranta
No riguardano il processo no comincia sfuggire anche a me i rapporti che ha intrattenuto sedere il rilievo possano vera essi e la invito a esplicitarle a questo punto
Perché altrimenti non posso ammettere le sue domande Shearer desidero sapere se presente sì decida lesse può essere posta al comando merce se può rispondere alla domanda se dal novantadue a tutto e ci si è mai incontrato con suo fratello Giovanni sottoposto al programma di protezione
E se sì in quale località e teneva le nomine balena tecnicamente anche aumentando io no io non posso anticipare Pubblico ministero
Allora a questo punto il Pubblico ministero ritiene di doverlo fare opposizione perché non vede nessuna attinenza nessuna rilevanza ai fini di questo processo
L'opposizione del PM accorta
Sì ho avuto lei conosce Buscetta Tommaso Marchese Giuseppe Di Tano no Leonardo e sono dei collaboratori di giustizia essersi da quanti anni
Ma da Buscetta dalle dal pertanto da
Sei
A Markette riguarderebbe
Collaboratore materne
Nell'olio bollente giornale del Trofeo degli atenei
Che Buscetta
L'ho detto avvocato il primo che ha nominato
E Marchese accelerare risposto rappresenta non si sente bene Albertani allora forse è meglio cosa cambia posizione non vicino agli altoparlanti problema credo che sia di tutti si sente male Mutolo quando espongo Sergio Siglienti
E questa è una cosa così Emilio Fede a macchietta Antonino riconosco di quand'erano bambini perché io ero amico di di marchese Filippo di Marchetti dietro beh quindi per conseguenza girano questi bambini che nel tempo sono diventati grandi
E l'Italia
Presidente c'è opposizione
La domanda non è pertinente perché e e c'era stata fatta la domanda su eventuali collaboratori di giustizia con i quali Mutolo si è incontrato si sarebbe incontrato dopo e c'è stata data una risposta tra questi non vi sono i collaboratori a cui ora fa riferimento l'avvocato Petroni e allora andare a quindi si parla di pregresse conoscenze di conoscenze pregresse alla collaborazione
Posto che il motore tra tutte le dichiarazioni che ha fatto oggi non ha detto di avere appreso circostanze da questi signori collaboratori allora non vediamo a che cosa e possa servire accertare se si conoscevano prima della collaborazione posto che lo ripeto nessuna delle conoscenze chiamiamola de relato del muto è riferite è stata riferita a questi soggetti quindi andare a indagare
Sui rapporti eventuali permessi a conoscenza non è pertinente secondo no la domanda era no avvocato diventino no solo di pregressa conoscenza ma di conoscenza attuale al Sud da quanto tempo conosce in questi termini è stata posta assapora Tolla conoscenza non è un fatto che si perde
Ci può essere un di attuale ci può essere una frequentazione non recente quindi dovrebbe precisare se la domanda tende ad accertare questo nei termini in cui bell'apposta però non è evidente
Il riferimento è la relazione con i fatti per cui si procede quindi la domanda non è ammessa va bene
Conosce Biondino Salvatore
Biondino
Biondino Salvatore
Guardi dico non sono sicuro che per la persona che io indicatori perché il verbale io ho conosciuto quattro tutti mafioso di San Lorenzo ne ho indicato pure qualcuno in cui io non ne sapevo il nome ma che avevano dei garage
Tra l'altro piazza di San Lorenzo la FIAT regione siciliana però non posso essere sicuro che abbiano almeno certamente non me lo ricordo
Conosce ho sentito mai parlare Tomaselli Salvatore
Non signor
Presidente mi consenta una domanda ai fini dell'attendibilità generale feste
Dal dell'imputato di reato connesso io non glielo posso certamente come sentirlo via preventiva senza nemmeno ascoltare ripete lei la formula non dovrebbe sembrare un fatto personale
Del signor muto ha fatto riferimento la seconda vantando sana
Al vincendo diciamo della mia autovettura
Allora ora ai fini dell'attendibilità certo riferirsi la posizione dell'autovettura e quando le ha incendiata
Il numero delle vetture in cent'autovettore incendiate dico circostanze queste tutte le edificabile attraverso il verbale allora redatto dei vigili del fuoco
Accorsi
Può rispondere molto
Guardi io non mi ricordo se verrà una o due Vito Marletta
Lontano settantaquattro settantatré e settanta fin d'ora io può essere più preciso l'avvocato nota ancora ma come noi sappiamo
Dato diciamo questa piccola lezione e lui l'ha capito subito e si è rimesso la quota in mezzo alle gambe per come voi Sicurvigile perché se continuava di andavano in altri
Fatto
è stato anche diciamo agevolato pelli per quello che era il suocero del solito Daniela una persona rispettabilissima Pallavicino
Ma a luglio è stato molto intelligente che subito andava piangendo al New Jersey asserì chissà e quindi ancora lo troviamo acqua seduto che parlarne in una certa maniera Dio non mi ricordo se deposizione delle macchine erano con il muso verso forme verso penso non mi ricordo se era uno due vecchio umanamente i ciclisti decideranno e conoscendo all'avvocato D'Antonio ora cosa finite Carter la macchia nera portata occultata in quale così grazie e
Una specie di basta una specie di questi Karachi Gesù sono Bellini sul lato sinistro del Pinotti aveva l'avvocato Petronio o il suocero dell'avvocato Petronio
Perché io non è che sono cento
Com'era la macchina anche perché non è che ci interessano a fotografare la macchina ci interessava salti questa piccola lezione all'avvocato l'avvocato l'ha capito e quindi ora io non vedo il il motivo che concepite parlate poter corrispondere com'era messo la macchina ma quanto macchine erano insomma non ne era un garage aperto piccoli raccontasse che era una macchina voglio marcare io penso che erano due aprile o dell'uno due io penso che era un
Ma lì hanno applicato alla macchina all'avvocato Pedone o no
E chiedo scusa presente avvocato da qui chiedo scusa siccome dovrà allontanare nominò l'avvocato Zito con la mia società chiedo scusa grazie annotiamo
Ma ha preceduto le personalmente l'incendio si è svolto sia megalitici Salvatore eravate in due
Sicilia
Si può descrivere le modalità signor presidente siamo andati a questo punto ordinati per aiutare no sorpreso opposizione nel quale preciso che io mi riservo di produrre dopo a ha già indicato gli elementi Matteo ricorda di questo episodio che approfondirlo ulteriormente noi proviamo debba avere sia risolta l'obiettivo di questo processo
Sotto sempre per l'attendibilità del teste insomma se dice di aver appiccato il fuoco col petrolio con la benzina
Solo questo tanto sta con quanto dichiarato lei indichi con uno spirito purezza ormai però io ricordo che era la perizia no mamme ricordo che
Due macchine vale ora paghi abbracci pensare dal filiera oramai
E io a vagare penso due volte ma sono costretti noi l'abbiamo applicata alle una macchina vicino
Ora se le macchine erano con il muso verso il cancello oppure verso il muro io
Cosa faccio a ricordarne dopo dopo vent'anni dopo ventitré anni insomma comperare franava il comma io avevo le piuttosto severe riportare fatto specifico
è venuto mentre c'era un interrogatorio di Gaetano Badalamenti e con l'avvocato con il precedente che prevedeva l'appello beh certo ma dodici perché è stato questi miracolosi chiede che il brasiliano non avevamo niente si personale che dopo lei ha ha difeso a mio fratello ma insomma però Virago Mutolo un mafioso
Possiamo procedere avvocato Turrisi Walter è un mostro
Due sono domande
Per quella che è a sua conoscenza per la sua esperienza in seno a Cosa potenziano a Cosa Nostra è possibile che una persona che non è uomo d'onore
Partecipò possa prendere parte attiva a un grave delitto di sangue commesso nei confronti di personaggio
Dello Stato un'alta carica dello Stato un commissario di polizia o magistrati la la domanda è stata già appostati
E aggiunge sposato
Allora
Io non ricordo ha risposto comunque
Ha detto di sì anche se non è un allora passò alla alla norme mandarlo Donato successiva
Lei ricorda di esempi specifici appunto di questa
Di questi fatti di cui io gli ho chiesto
Villaggio portato il paragone di
Salvatore
Dei periti il ragazzo che ci limitiamo a Mattia da chi un killer il rotolo Salvatore che spesso non essendo un uomo d'onore ha partecipato in tantissimi omicidi
Purtroppo ci sono persone che si erano perse la responsabilità per lui uno paese ce ne saranno tanti altri per il momento va ben ricordo però uno specificamente all'ottavo Salvatore non è uomo d'onore ha partecipato con cena papere con altre persone interessi economici
A omicidio avvenuto quindi al reato commesso c'erano poi delle conseguenze nei confronti di queste persone che non erano vogliono le che prendevano parte a questi omicidi
Tardi Noemi per come si usava diciamo nella nostra famiglia ed è successo con dati Salvatore dopo che o comunque Antonino dopo queste persone che hanno fatto un omicida sono state subito combinati
Poteva succedere pure per come è successo diverse famiglie che non secondo diciamo combinare ma quanto meno c'è sempre uno che si prenda la responsabilità di dire va bene invece qualche cosa perché se ci penso io insomma risolto era questo è il discorso altrimenti si dovevano passare ad azione più drastici però facendo una considerazione che per un ne un indefinito che vicino a e a personaggi comunque vicino ad attente mafiosi degli altri sia un certo rispetto
Buona che l'eterno io non lo so il riferimento sua Ballet per ci posso portare di paragone Genna abbiamo no è anche uno nella nostra famiglia a Partanna Mondello ma ce n'erano tante però uno concetto Lorito terrò per ricordo come richiamo insomma ma scritto nel verbale apertura noi l'avevamo incaricato di di bare delle estorsione richiamo a valdese
Nella zona rossa ma non non vorrei ci possono e più io sto parlando esclusivamente di delitti di una particolare rilevanza c'è quindi una strage l'omicidio di un magistrale
Non una è un fatto anomalo cioè risolto non non debbano succedere isolato non succedono ma se qualche cosa è successo cioè io non è che posso contare tutte cose che sono successe
Lei poc'anzi ha parlato di determinazioni drastiche in alternativa alla combinazione successiva produzione omicidi può dirmi più specificatamente in che cosa consistono consisterebbero queste determinazioni più drammatica
Io sapevo gente quello che era la nostra mentalità che Riccobono più che altro occhi cementeria in guardia il di non responsabilizzare le persone che domare non potevano essere combinati perché si è posta in essere costretti a Sun Valley cioè io facendo il paragone di quello che era i nostri comandamenti chiamavo negozi e credo che anche gli altri insomma facevano queste cose quindi però
Quindi diciamo c'erano delle ragioni di convenienza che spingevano così come come criterio generale come modus operandi ad uccidere il personaggio nuovo d'onore dopo la perpetrazione dell'omicidio allo stesso modo uomo non d'onore partecipava giusto
Avvocato cioè intellettivi all'interpretazione che vuole io non è che sto dicendo specificamente Sinisi dico come regola generale poi c'è io per esempio me li guardavo per che mente e quindi condizione a una persona che non era combinato di parecchi commettere uno mi fido o comunque implica lo i lunghi in un omicidio già per capì che poteva essere il rischio che non si potranno comperare e tanto meno citronella strangolare l'otto aprile il concetto è questo se noi le persone e io ci ho portato il paragone di Pupa Salvatore
Che dopo chiamino strangolata per ragazzi va bene è stato coordinato Antonino dopo che siete un omicidio questo è stato vi combinato
Cioè
Sirmione come fanno io non le regole erano questi oggetti Silvia responsabilizzato ha subito vi chiedo successo un fatto gravissimo
In virtù degli stessi criteri
Nel caso appunto di un furto di un'auto che doveva servire per la perpetrazione di un reato molto più grave ad esempio una strage un omicidio poteva perpetrarono lo quindi si poteva comunicare il tutto a personaggio che non era uomo d'onore che non era combinato
Guardi furto di un'auto che a noi entriamo in un in un discorso completamente diverso perché il furto di un'auto io ce lo posso dire a una persona che dico meno nella Rubino una macchina cioè non è che della persona mixate che cosa deve servire la macchina no e qualora glielo comunisti quello d'urgenza di viene comunicato
Prima quello che la mia domanda era era allora questo non non è un vero che non non è una cosa logica queste genti vammi a prendere una macchina perché io debbo fare un omicidio o perché per può fare una strati entro secondo me non c'è una logica cioè io ci posso dire a una persona nella routine una macchina è quello va bene me la ruba perché è una persona che secondo me il rischio fettuccia anche se un altro giungono dopo quella macchina io vadano a quelle persone che debbono fare l'omicidio
Per come è successo insomma del passato tutte le macchine che servivano venivano rubate da persone che non erano proprio loda Pio Romolo capivano non era cosa che abbraccia interessata perché avevamo credo punti a quelle persone che tutt'ora le macchine
Comunque riconobbe Riva mai comunicato l'uso che se ne faceva a queste persone che non erano combinate cioè l'uso a ma
No è completamente
Dove io debbo comunicare a una persona che non è combinato Barnard appare una macchina perché mi serve per l'assalto già importante che quello da poco capisce
Se c'è un pericolo dopo gli ho detto di riparare dato che è un fatto però che io a divertente può essere insomma un incosciente insomma una cosa che dalla cose alla leggera ormai
Però una cosa logica bella chiesti io non vado a nutrire vanno a rubare la macchina perché debbo quale personaggio specialmente Lippi non è l'ultima domanda
Mi può dire se è possibile verosimile per quello che è a sua conoscenza che un omosessuale
Venga combinato cioè posso diventare uomo d'onore
Cosa storia significa uno che
Il capitano firma omosessuale se quello lo ed è scritto in fronte certamente non non bere combinato ma queste sono cose che dall'uso io non so qua per rispondere getto se io so che uno è un omosessuale schiettamente non venne proposto non viene combinato con una cosa logica va bene chiesa in mezzo ai meteo altri ci sono tanto rumore sessuale dorme
Vediamo nel tempo se escono anche Jovane sessuale tomba vedo all'abate perché sono usciti tante con l'apparato queste datore che e rispuntano tutte queste vorrei sessuale presenze ottomane che Salvatore Riina dice io sono un uomo virtuale
Non posso essere il capo di Cosa Nostra logicamente cementa tutte ha capovolto ma non lo so se usciranno fuori anche questi personaggi sì va bene grazie nessun'altra domanda
Però il suo presidente signor Mutolo buona sera sono l'avvocato De Rosa ma la sera
Io desidero chiederle se lei conosce un certo Burana Gaetano
Signora tra me le dispiacerebbe parlare per favore più vicino al microfono ricordo che ne ha mai sentito parlare
Avvocato no attinente alla predetta
La mattina Giuseppe
Guardi la mattina che seppe credo che io ne abbia sentito parlare con me
E non è parente della mattina deceduto presidente e Scancarello pianistico per evitare confusioni siccome c'è un la mattina deceduto che faceva traffico di sigarette di tabacchi lavorati esteri e di stupefacenti non è parente mentre non è quella mattina a cui mi riferisce allo stesso nome giustamente dallo stesso nome non è a quella mattina alcuni riferiscono anche perché detenuto il deceduto conseguentemente non potrebbe essere
E allora a questo punto mi dica se mai ha mai sentito parlare di un va mattina Giuseppe
Guardi io ho sentito parlare anche se non lo conosco non mi ricordo di averlo conosciuto di un giovane che dovrebbe avere sui trent'anni ventott'anni di per Kobe atti persone che dopo nel tempo sono cresciute io so che sono Teglio Veneto nove ore de dei trafficanti di droga tornando vanno di giovani per come ho detto poc'anzi
In galera se ne parlava questo normativo io l'ho sentito dire e della parte della guadagna
Sicuramente io ho sentito parlare
Da chi ne ha sentito parlare
Da personale di della guadagna e potrebbe l'interno di qualcuno si cambi però Giuseppe Ugo quattordici Giovanni Rovere
Di altre persone in che periodo ne ha sentito parlare
Senti intorno all'ottantotto ottomana
Ottantotto cioè dopo la prima sentenza dal maxi
Come
Sissignore non l'avevo sentito tributo somma il Parlamento hanno dal microfono io mezza riga quando la presente che io alzo la voce grazie
Stiamo
Lei stamani ha domande del pubblico ministero ha fatto più volte riferimento a un certo Pino peggio che sarebbe colui il quale avrebbe riferito molti dei fatti che a lei oggi ha riferito in aula
Ci può dire per favore chi è questo Pino vecchio
Dal vecchio era una un uomo d'onore della famiglia di Corleone
E dal cugino di Salvatore Riina per anni come figlio di lì a poco Ortolina persone che abitato anche a Bologna persone in cui richiamo insieme appunto cioè a Bagarella
Lì si erano diciamo forte dissesti dittici a Salvatore Riina il cioè cercare di di fare le cose in in Cosa nostra senza particolare interesse
Il Puccio è stato
Eliminato nel carcere Ichino ligio è stato eliminato
Intorno all'ottantotto dell'ottantotto principi dell'ottantanove di Luca Bagarella diciamo per gli stessi motivi non è stato eliminato perché giustamente era cognato
Era sorella della moglie di Salvatore Riina
E
Quindi questo Pino Maneggio è stato eliminato nell'ottantotto lei dice spazi è stato ucciso oppure è stato oggetto di lupara bianca
Eliminato avvocato significa eliminando agli invitiamo ci hanno sparato è e io desidero sapere questo sta
Il corpo è stato trovato nel senso che è stato ucciso e lo sa notturno ti nel senso che abbiamo un dato di fatto certo che larghe il rinvenimento del cadavere oppure si tratta di lupara bianca e conseguentemente non abbiamo una data certa per sapere quando è sparito e quando è stato eliminato
Intendevo dire questo
Non è stato sparata è stato eliminando
Condotta da crea chiama ed è scomparso non è non è stato ucciso è stato suo è scomparso
Sì cioè non non si escludono le due ipotesi no non è stato trovato il corpo adesso Presidente il problema che io volevo focalizzare te questo e cioè
Nel momento in cui si rinviene un cadavere c'è un'ora è un luogo è un giorno
Nel momento in cui c'è una bufala bianca si può presumere la data per la scomparsa della scomparsa ma non si può certamente dire è morto è chiaro no
Dico andiamo sulla ipotesi a me interessa sapere quindi a me interessava sapere ciò che il
L'imputato del reato con connesso ha detto e io desidero sapere lei in quali periodi e in quali istituti di pena oppure
Case circondariali è stato recluso con questo Pino peggio
Oppure fuori
Sei si è visto compì noleggio dove siccome lei ha fatto riferimento AP noleggio come fonte di numerosi infatti evidentemente io desidero sapere in quali periodi lei si è incontrato Baldwin
Compiono legge pesa nel contratto oppure quando sono uscito dal carcere
Cioè può tappare per favore
Da fine dell'ottantotto
Ci siamo siamo stati di testi messi assieme all'Ucciardone quando telefona si procede sono quando
Ecco
Quando se può per favore rappare questi periodi di ricotta tensione
E in quale carcere il carcere l'addetto Ucciardone saputo adattare questi c'è l'ETA credo
Non datare non ridendo luogo preciso sono solo che la datare battono fa pensare che la Osculati chiamata abbiamo se facciamo alla palude perché io
Capitoletto quanto esce
Del maxiprocesso cioè dopo che cibo una sentenza delle in quel periodo c'è la tendenza del balzo previsto riescono diverse persone per associazione che pare vince anche qui va bene Valerio col vostro ricordano anzi dove di Caio ITC & novembre insomma lei richiede legge appare cioè delle cose che io
E io non lo sapevo che dovevo fare collaboratore seicento che io avevo tutte le date ma proprio nei guai chiedi un signor voto la pregherei di non fare polemiche e di limitarsi a rispondere se ingrana milanese con una giapponese non è in grado come no se non arriverebbe mai Stallone nell'indicare un posto ma non fare polemiche
Ha spiegato anche attivi e non non c'erano almeno io non ho colto degli accenni polemici altrimenti sarei intervenuto io per amor ci può dire
Quando sei primo grado o secondo grado
In primo grado primo gradino Naviglio legge
E quando è stato arrestato questo Pino legio tempo meglio quando è stato coppe tenuto con Maria traduce Ortone per quanto tempo
In questo primo grado dal maxiprocesso credo già nella fase istruttoria mi scusi mi faccia finire alla domanda già nella fase istruttorio nella fase dibattimentale
Avvocato nella fase dibattimentale allora lei italiano vero non lo comprerei io questa impostazione Normanni cedimenti imbattibili
Biglietti batterie province ricchezza noi stiamo insieme nella ieri il dibattimento dura quasi venti un mese pertanto qui dispongo io insieme ampi provenienti da varie annualità
Attorno a sostare Mariano Agate io per ora sto parlando di chi non ha il
Parla con manualità quello chimico quando era una peste ma lo capisco Tomba però io Summer riporto quanto mezzi abbia portato bene
E su cosa che ci interessa pacchetti che ci dice quanto che questo non lo so lo so non occorre non occorre che non lo suggerisca una
E allora chiede io desidero sapere successivamente alla sua scarcerazione quando quando è stato scarcerato nel
Credo lo ha già detto proposto all'inizio risposto però nati se lei avvocato se l'Acea come Loreno io se lo può fare come premessa
Drogato ha già indicato all'inizio dell'esame esterno che ogni sera dopo che fa che succede no no no no io non ammetto la domanda perché già avuto una risposta dal giorno in cui lei è stato scarcerato che poi vedremo quante
Allora quanto tempo e dopo quanto tempo lei Sierre in coda rincontrato compì noleggio è totale
Gli occhiali ci sono andato diverse volte a casa sua a me sopra
Dopo
Medicina nel suo caseggiato vuole che ce lo descrivono no
Ma se poi ce lo descrivono non mi interessa anche se non sono un moltiplicatore otto addetti impegnati signor Newton non mi interessa mi interessa sapere evitando laica guai un avvocato fra faccia completare poi porre la domanda quando
Dopo quanto tempo dall'la sua scarcerazione lei si è recato a Medicina d'asino Beggio
Guardi sono recato diverse volte leggerla debba volta sono stato un po'titubante
Verso novembre cioè dopo quasi un mese
Dopo nei primi di gennaio insomma dopo verso giugno insomma ora gambe rivolto comunque prima a
Di luglio le del mille novecentottantanove
E mi dica una cosa già si sapeva che Pino vecchio che era avversario di Toto Rina lei ha detto che se ho ben capito lei ha detto questo poc'anzi
Io ho detto che era avversato dichiara va bene nel senso che insieme a Bagarella Puccio avevano diciamo c'era una spaccatura o qualcosa del genere sì hanno interpretato che la legge è morta perché delle persone hanno interpretato
Diciamo il comportamento di Pino Reggio per come la combattiva per come l'ha interpretato alle ora io detto che Pino Rizzo Puccio Vincenzo
E Bagarella Luca anzi erano messi d'accordo perché siamo cognato era stato un motivo di discussione detto il cane questo va detto signor Bouton ha interessato Fraticelli erano nemici che Salvatore Riina c'è signor brutto non interessa sapere se quando lei si è recato a casa di Pino Beggio
Già questo fatto e cioè che Pino Beggio
Bagarella
Ecco che Puccio avevano deciso di fare quello che dovevano fare già si sapeva o no
Sì c'era un oscuro Seghezzi perché io vorrei incoraggiare io questa domanda dal fatto non la prego di rispondermi per favore alle domande del pubblico
Così guadagniamo tempo perché Japan
E i
Lei come mai è andato proprio da Pino peggio sapendo che era inviso a Totò Riina
Avvocato lei non cerchi piano piano di di darci un aspetto diverso da quello che ho detto io cioè lettiano Appiano acida garantì alla RAI e competenza è presidente Mutolo si limiti a rispondere alle domande
Signor Presidente io non ho detto nella maniera assoluta lo colloca Bagarella e Cuccia Vincenzo era enormemente
De Salvatore Riina c'è stato un complotto diciamo verso questi persone testimone può Salvatore Montalto come Brusca Bernardo va bene Tiezzi sette o no come Madonia evidentemente Ravone di tal baldorie rilassata esce Pezzi il ragazzo la miscibili Salvatore Riina uggia Vincenzo Pecchia rovina già aveva fatto il vapore che le aveva ucciso a Greco Scarpa cioè uno che di grida aveva cresciuto a questo Greco Giuseppe Boccuzzi decreto Giuseppe che aveva cresciuta questo Cuccia Vincenzo e e all'altro signore a Giuseppe
Lo che cioè binari lo fa uccidere quindi erano persone che ormai era intatta l'ambiguità che io ho cercato di specificare chiede lo stesso progetto c'era pagare Jeda Puccio marrone erano norme edilizie ci volevano fare rileva lui rivelare a Riina Salvatore che pezzi e Signorini Babilonia
I Brusca Montalto che era noi lo chiama un locale fedele erano persone che preparasse Bellosi inventarlo delle moine atti poche Bagarella ma era un po'ribelle
Pirondini gioco c.t. comportavano ma non comportavano niente
Ci volevano soltanto diretti fare una cosa cioè di nostra vedere di ponderare quanto questi mandavano a dire qualche cosa B vede ponderale
Logicamente hanno mandata a dire queste cose fuori in una maniera traversata
Per Paolo nei Giovene strangolati insieme a cognato che non c'entrava niente gira un lavoratore non era nemmeno proprio già ora l'avvocato piano piano di che tu hai detto che tanto è vero che c'era un complotto controlli contadina Salvatore non c'era nessun complotto io sapevo di Lippi non Bigley da una persona molto equilibrata noi ci conosciamo fin dal mille novecentocinquantotto cinquantasette va bene compì noleggio e quindi io c'avevo fiducia alle Giuseppe perché anche in galera mi aveva detto delle cose cioè il perfetto a mio avviso quando di Porcelli che io credo Acalyptratae della prima volta all'arresto lei CP colui mi vuole parlare male di fare unico Boro vecchio civico ma il terreno dove e lo dico no pacatezza dato quello potevo morire dieci anni prima che ha detto se io non permetto a nessuno getti Saro Riccobono se ne parli male quindi ormai quelle molto Andrea Masterplan Rocchi ce l'hai Herrera perché terreno ma non è che se lo possono portare questo a permetterne subito di arbitraggio ritornò nella sezione enti io nella sala avvocati c'avevo detto che appena uscito dovevo verificare a che coinvolge questi ciarlatani erano questi tenore invece io avevo una fettuccia perché vecchio albero visita e non mi sono
Deluso non è che cioè
Delusione perché fino all'otto movimento medesima pagato teme che tutti bacchetta che te lo dico io Button perché era un avversario del prima Salvatore beh c'era una persona che poi dalla parte delle cose
Ha finito
Sì sì
Se vuole posso cotte quaranta no grazie spero che continuando il prossimo domande
Lei ha conosciuto Gambino Giacomo Giuseppe
Ma Giarretta chiesi posta attestato Jena Gambino Giacomo Giuseppe perché risposta a questa domanda
Che rapporti c'erano tra lei e Gambino Giacomo Giuseppe ha già risposto a questa domanda il fatto che abbia risposto presidente non significa un'altra frana mandati
Essa avvocato non può fare le stesse domande no dal ministero no le prime due erano stati Jocelyn ha avuto una risposta questa missiva può essere posta il controesame serve sommate esclusivamente per verificare come abbiamo detto che quando cessata una domanda identica che ha avuto una risposta ben precisa io non ammetto qua domanda anche se siamo in controesame
Quest'ultima domanda che lei ha posto circa i rapporti avuti con Gambino
Ha avuto solo un palo una parte di risposta e suscettibile di approfondimento il tema e quindi ho posto la domanda
E allora che rapporti c'erano tra avrei Gambino presidente chiedo scusa la pasta fatta ed è un'arma non ammettono repliche non sia da parte del pubblico ministero che da parte degli avvocati a lei a chiedere a fare un ulteriore approfondimento innesto sulla dichiarazione della tempesta e poi ed è Utica un approfondimento ma per la risposta era indiretta perché questa domanda specifica non era stata posta e allora che rapporti c'erano tra lei Gambino Giuseppe
E allora più precisamente per lasciare contento il Pubblico ministero non deve fare contento nessuno lei svolga il suo mandato come meglio ricominceranno tra lega Milo Giuseppe
Totti io almeno Beniamino Giuseppe Lombardo fai venire no no esposta no no no no stava continuando ad Antigua
Quella che all'etica prima del nelle domande non non deve travolgere assolutamente presidente credevo che avesse risposto dimostranti
Corrispondere Mutolo cambino a Giuseppe detto utili in russo io non conoscevo prima che io diventassi un uomo d'onore perché cui aveva parla vicino e all'angolo di via d'esportazione che al Bellagio profilo che aveva anche Magasa allora era
Di modesto comportamento lui aveva le chiedo in cui dopo io quando sono entrato a fare parte di Cosa Nostra o conosciuta all'UE al padre chi erano padre-figlio dei quarantanove ben ricordo che la
La prima volta che io l'ho conosciuta ufficialmente coperto come uomo d'onore ci sono andato con Micalizzi Salvatore otto portato una paternità falsa
Che chiama scendevo di Napoli e quindi il rapporto sbandierano ottimista ci fu un periodo in cui invece il rapporto impastano non
Ma semplicemente perché lui era amico di Salvatore Riina e aspirava al mandamento che aveva Bindi Riccobono dopo la morte di Riccobono
Lui prende il posto di capo mandamento quindi il gossip rapporti erano buone ma ovviamente per come ho specificato Libardi dichiarazione Di Matteo stiamo questo atteggiamento una persona prima anche anche se la vogliono uccidere o anche Giovanna capire già questo è un comportamento da un uomo d'onore e Gambino Giuseppe come io più volte nelle dichiarazioni ha detto che la persona più qualità legge a a salmone però grazie all'intervento di Riccobono non era mai arrivato a essere superiore a capo decina perché diciamo Riccobono lo temeva come
Una persona che ci poteva dare partito quindi nel rapporto prima all'ultimo momento con Gambino appare nettamente vero no qualità due perfetti uomo d'onore
Posso
Ha finito signor muto
Bene
E e allora se ho ben capito Gambino era capo decina di Riccobono
Ha capito male come se dalle
Nella sua famiglia di San Lorenzo Li Gambi alla valle comma a essere
Più il capo decina
Ma il dato agli stranieri alla persona più Fallica della famiglia di San Lorenzo
Scusi presidente forse io non ho capito non conoscono interrogato l'abbiamo la delle domande ma nelle risposte vengono registrate poi potranno essere interpretata
Gambino era avversario di Riccobono
Pieno e presidente c'è opposizione anche perché stiamo andando indagare evidentemente su un periodo addirittura antecedente alla morte del del Riccobono
E
Queste indagini non annullano sì potete negare no io io vorrei invitarla a specificare perché già ora andrà certo rapporto di competizione abbandona intonarti quanto meno in relazione
Allora si dà una villa di un marocchino Pitagora lirica però io ma dell'illuminazione Landi
Io vorrei finire l'opposizione di lavoratori l'opposizione è stata accolta nei limiti in cui ho invitato l'avvocato non porre quella domanda ma specificarla
Sulla specificazione il Pubblico ministero potrà svolgere tutte le opposizioni che intende allora apri ottetto che in in parte ha già indicato un un motivo di competizione quantomeno
Tra i due soggetti che lei ha indicato quelli se vuole sapere qualcosa di più preciso deve porre una domanda che termine più specifici Presidente mi scusi io desidero specificare il motivo delle mie domande
Questo non è necessario anche per fuori dalle stanze cioè io e la invito a specificare direttamente la domanda
Gambino
Ecco cui che ha preso il posto di Riccobono nella qualità di capo mandamento
Alla corte di Riccobono e quindi è diventato il suo capo opposizione ha già risposto l'opposizione è accolta
Gambino aveva decretato la sua morte
La parte di chi prende molto e
L'avvio al ritorno per come ha detto intorno al mille all'ottantanove che sono insieme al Condorelli io sento parlare a Condorelli commercialista Paolo Cento campanelli in cui questi persone simili in pitone o a un altro mafioso di Renzi va bene
Dice funzionare di di trovare le
Come ci dice il ostili luogo per fare una mangiata perché ci doveva pagare il favore la capiva Giacomo Giuseppe quindi io ho capito anche perché avevo letto una lettera
Circa per da qualche effettivamente gente periodo aveva decretato la fine forte e mi dica una cosa questa mattina domanda del Pubblico ministero ha detto che vi siete incontrati con Gambino nel carcere di Spoleto se non ricordo male
All'infermeria o sbaglio
Segno
E che Gambino subito dopo pur restando male pur agognando
Un gli arresti domiciliari sia fatto trasferire dallo all'infermeria ed è tornato in stazione ho capito bene
Perché anche paura che io c'ho detto che la la cosa più vergognosa chiedi orecchie avevano sentito dire che niente a me li dovevo ci delicatamente ma io non ho fatto ancora noi Roma Pisa dice allora devono anch'io non so niente no cioè trovate conversazione che batte il petto abbacchi sono
Arte risposte a questa domanda chi era sì ma sono in altri processi signor buttavo questa è un altro processo completamente diverso dagli altri gli abbiamo fatto finora ma io e quindi la porta non conosce le domande che io avevo riposto negli altri feroce nella risposta che lei ha dato
Quindi dovrebbe essere così cortese
A nei confronti della Corte non miei
Di rispondere alle domande che il presidente ammette affinché i la Corte possa conoscere dalla sua viva voce le risposte alle mie domande presente se mi consente
Io ritengo che il mutuo allora su quelle che sono state domande di contenuto degenerate che in qualche modo ma io non ne vedo assolutamente l'influenza possano influenza francese abbia già risposto
Non possiamo e lo ribadisco in realtà nell'ottica di parità tante volte consentire che si facciano domande specifiche
Bene scandagliare argomenti che sono del tutto estranee questo precedesse nella specie Gambino e già come Giuseppe estranea a questo processo
L'attendibilità del collaboratore non può verificarsi facendo la storia del collaboratore di tutti gli episodi della sua vita dice Renzo ogni precedenza sarebbe il compendio nelle dichiarazioni di tutti in una battuta
Ma il pm non si apposta finora perché erano domande generali ma non possiamo andare accogliere tutti particolare di tutte le vicende io ritengo che sia assolutamente ininfluente quindi formulo questa opposizione
L'opposizione non può essere accolta perché i rapporti con Gambino Giacomo Giuseppe potrebbero avere inciso in maniera determinante sulle motivazioni che hanno indotto
Il Mutolo alla collaborazione anche per motivi puramente cronologici rispetto alla sua decisione di inizia da collaborazione e certamente la decisione collaborare è un argomento importantissimo nella valutazione dell'attendibilità e delle motivazioni che hanno indotto quindi purché non mi che ha spinta a sono assolutamente a deviare come lamenta un problema del processo ammetto la prosecuzione di questo di queste domande
E allora signor vengano poste perché finora abbiamo avuto soltanto delle risposte anticipa perché assenze non mi consente di Borgo e ancora
Gambino è andato via perché aveva paura di lei o perché già sapeva che lei da tempo collaborava col dottore Falcone
No guardi intervenuta quale irrompe chiedo al dottor Falcone alle informato male io finirà preferito io non vedo non avevo pesa ancora l'altro top occorre o portare le date di quando cambino pieni incredibili quando Cabilia Debenedetti
Nell'atto sono completamente dire non ottetto che lei collaborava già ufficialmente ho detto che lei collaborava con il dottore Falcone Toni riformatore no maggior risalto ma lentamente e ha detto ai giornalisti l'auto e la domanda non è ammessa perché non ha mai parlato di collaborazione ufficiali con il dottor Falcone ha individuato i quali erano gli incontri che ci sono stati
E allora lei Habay collaborato in forma non ufficiale con il dottor Falcone
No venne perdonato Prada che io credo arriverà bensì a risponderci
Come non era notazione molto eviti il ma nei momenti senior dicono possono suscitare soltanto reazioni polemiche che dobbiamo evitare da ogni parte in questo processo
Signor presidente scusi io ho specificato lo confermo lo ribadisco un milione di volte io vedo al dottore Falcone
Disse vigili celebre
Forse dice va be va be'ricordo roba del mille novecentonovantuno
E prima ieri ha mai incontrato cantone francofono informalmente Elia
Ma di questa data quindi io non ho avuto nessun congruo per un male beh col dottor Falcone ed è connesso una persona popolari Tortoli l'avvocato le direttive dire mentre dell'economia parte conosce altri io lo so per quale
Cioè sono altre domande che nel frattempo ha letto le domande gente Riparbelli Mutolo consiglieri che comunque chiede come molto così dall'UE quindi
Signor molto ascolti quello che le vie deve attendere che vengano formulate domande solo perché questa Corte non è a conoscenza dei fatti né di altri processi in cui lei ha giocato le risposte
Quindi anche se le sembra inutile superflua con deve attendere che vengano formulate le domande per consentire anche alla corte di potere valutare
In un in termini logici tutta la sua risposta lei prima del sedici dicembre mille novecentonovantuno si era mai incontrato informalmente con il dottore Falcone teoricamente però nella
Piero perché è una giornata la squalifica annullate fare il collaboratore però tornare per la quarta volta su questa domanda qui quattro volte ha già risposto molto dicendo che il tredici dicembre novantuno incontra per la prima volta il dottor Falcone
Mi pare che che sia sempre ripetere la stessa domanda a cui è stata data risposta possiamo andare avanti avvocato e allora lei si è in
Contratto con il dottor Falcone di notte informalmente in occasione mi fa finire Pubblico ministero e poi formula l'opposizione
In occasione della collaborazione di suo nipote di suo cognato
C'era l'avvocato per la vista dell'avvocato in sedici sono è stato redatto materialmente li chiama informalmente norme il dottore Falcone mi ha chiamato c'erano queste due avvocati l'avvocato dell'artista dell'avvocato inserirlo che li aspettavano nell'ufficio del dottor Falcone il dottor Falcone è stato gentilissimo dicendo vecchie mio cognato aveva detto delle dichiarazioni che ho già detto che non mi interessa per niente quindi appare palizzata voi tutto laico sforzo quindi lei vuole apparire A better life comparivano anche Ingravallo Falcone come
Una cosa che ha fatto il dottor Falcone di segreto no c'era l'avvocato della pista ma io non ho detto aveva fatto in segreto il dottore Falcone io le sto chiedendo
Lei si prima del novembre non del dicembre novantuno
Ha avuto quest'incontro con il dottore Falcone in occasione del pentimento di suo cognato
C'ho lavorato il chiarimento bella collaboratore è stato opportuno perché lei aveva fatto riferimento a incontri informali non officiava specificato che si è trattato di un incontro a una presenza di avvocati e dunque è stato redatto un rallenta non è stato redatto con quello è quello che poi sarà argomento di discussione io registro la risposta lavoro redatto un verbale di interrogatorio
Zitelle informale con l'avvocato parla disse no io non mi sto informando commenta sì rondelle portuale informa con Bellavista che è più informato di me
In che periodo è avvenuto questo
Ricorda l'anno
Se c'era in corso il primo privato del primo maxiprocesso il primo grado niente c'è opposizione a questo punto io vorrei capire da perché Enza posto che già Mutolo ha ha detto qual è stato il contenuto di quel colloquio quindi certamente non influisce sull'attendibilità del collaboratore
Visto che è stato detto dal Mutolo qual è stato il contenuto di quel colloquio non riteniamo che andare ad indagare ancora su quel colloquio possedessero conducente a valutare l'attendibilità di una collaborazione che dice molto lo nasce molto tempo dopo
L'opposizione è accolta in relazione a quello che è stato l'esito di quel colloquio se avesse detto che aveva iniziato un proprio ha manifestato una certa disponibilità
Forse sarebbe stato possibile scandaglia superiormente o comunque in relazione ai fini del nostro processo in relazione al contenuto
Del comma occhio in relazione al pericolo a me interessa sapere se quel colloquio aveva come oggetto le dichiarazioni espresse dal cognato et al
Nipote che avevano reso dichiarazione accusatoria nei confronti di alcuni soggetti imputati dal maxi e se in quel periodo era in corso di celebrazione il maxi uno primo grado e se di questo fatto ne sono venuti a conoscenza i suoi coimputati dal maxi uno e se il cognato è il nipote hanno deposto rendendo dichiarazioni accusatorie nel corso per il maxiprocesso alla presenza sua e degli altri coimputati questo può avere una significazione in relazione a ciò che l'UE ha detto sul decreto di morte emesso da Gambino
E sulla sua conoscenza di determinati atti che io dimostra lo da due non conosceva né poteva conoscere
Atti è fatti
Per questo motivo la domanda non viene ammessa perché ha risposto a tutte
Queste domande troverà le risposte nella trascrizione del verbale di udienza in ogni terra l'unica domanda che non è stata posta che riguarda sei il fatto se hanno deposto nel corso del maxiprocesso le persone che ha indicato lei ma questa non è rilevante oltre a non essere rilevante
In relazione a questo processo comunque può essere oggetto di una prova di tipo diverso
Che cioè non ammetto la domanda
Lei ha reso dichiarazioni in relazione all'omicidio Cassarà
Indicando gli esecutori materiali opposizione c'è opposizione perché ne saremo dalla spiego presidente
Perché l'intendimento per la difesa è quello di dimostrare che il signor Mutolo
Non sapeva ne poteva sapere nulla di sciolte avvenuto dal mille novecentottantadue impongono
Prova ne che le dichiarazioni arrestata Mutolo in tutti i processi
E l'incubo razioni di fatti giornalistici
Che contrastano con i dati reato siamo i trecento norme si riesce e sette piegare la pertinenza strappare sette valutazione del collaboratore innanzitutto presidenta desidero non essere interrotto lei e interrogativo che io eviterei prego evitate il dialogo diretto presidente e questa cosa non mi interrompa reagire quando tracciabilità sentiamo cosa le succederà di nuovo ma io interverrò per entrambi e allora presidente stavo dicendo
Tant'è vero che nel corso del processo relativo all'omicidio del dottor Cassarà il Mutolo ha riferito ciò che era riportato da tutti i giornali
Senonché in data successiva all'esame di Mutolo
Hanno iniziato la loro collaborazione Ganci e Anselmo i quali hanno dichiarato di essere stati essi stessi gli esecutori materiali dell'omicidio è che coloro che Mutu aveva indicato come esecutori materiali dell'omicidio non avevano preso parte a un domicilio conseguentemente io desidero sapere dal Mutolo agli fine di verificare l'attendibilità del dichiarante se arresto dichiarazione su gli esecutori materiali dell'omicidio Cassarà
Se ritiene opportuno vostra signoria che io chieda
Sì ha indicato altrimenti se lei mi dice che ha reso dichiarazioni io chiedo di produrre il verbale di interrogatorio reso all'udienza
Del trenta marzo novantasei nel processo Madonia Antonino più dodici
Sono le dichiarazioni di muto vorreste alla Corte di Assise di Palermo seconda sezione
E le dichiarazioni successivamente al resto da ganci ed Anselmo alla Corte di Assise sezione prima Palermo nel processo ma marca relativo sempre all'omicidio Cassarà nella quale e più precisamente per quel che riguarda Anzelmo si tratta dell'udienza del ventitré ottobre novantasei
A Roma e la per quel che riguarda Ganci travolgere udienza del ventiquattro ottobre novantasei
Al fine proprio di dimostrare la discrasia fra le dichiarazioni queste motivo di discussione intanto a uno stato al fine di provare l'attendibilità del dichiarante
Io devo porre la domanda se poi vostra signoria non l'ammette e altro fatto
Chiedo di porre questa domanda proprio perché e essenziale ai fini della prova della della attendibilità del Mutolo Gaspare
E allora la domanda non è ammessa perché questa prova può essere questo questo contributo alla valutazione dell'attendibilità del del collaboratore può essere ottenuto attraverso la produzione nei tempi e nei modi previsti dei verbali di prova dibattimentale e non è necessario porre una domanda in tal senso
Presidente poi io dovrei porre il tema comunque come lei ha anticipato dovrà formare oggetto di valutazione in sede di discussione e non c'è questo sotto non è questo il momento e sommate indebito del muto solo quello
Presidente io poi dove procedere ad una contestazione in relazione a una domanda posta dal collega va quindi se vostra signoria lo ritiene pongo direttamente alla contestazione altri sei mila illeggibile
Direttamente dalla contestazione abilmente la ricorda nuova domanda oppure faccio una breve premessa relativa alla domanda la risposta
Il collega da qui aveva chiesto al signor Mutolo se aveva avuto degli incontri con altri collaboratori di giustizia per concordare le modalità di i dichiarazioni da rendere in alcuni processi
E il muto l'aveva detto che non si era mai anzi che aveva denunziato un certo Spatola che che non si era mai incontrato con chitarre ma penso che ricordiamo porre direttamente il governo
Il verbale di prova è un verbale dibattimentale
Gli otto niente
E allora
E pagina duecentosettantacinque del verbale di prova che all'attivo al processo numero diciotto Barda novantasei Corte d'Assise Adelphi o Francesco più ottantacinque
Udienza del tredici febbraio novantasette a Roma Rebibbia
Presidente dottor Salvatore scaduti
Presidente mi scusi prima ancora che legga la contestazione vorremmo avere il piacere di arredi verbale che non fa parte degli atti di questo dibattimento e viceversa non siamo in condizione di potere controllare la bontà
La contestazione anche perché l'avvocato non stanno leggendo neanche da un verbale ma sta leggendo degli appunti non so mangiando compiuta per Cogne conseguentemente ora che si riserva contestare sugli appunti
Non va a scuola e gestito dagli appunti sto buttando pura la pagina sommergendo la graduatoria finale di solennità il rivale di prova ai sensi del duecentotrentotto e noi lo vorremmo commando vorrebbe salire non sono tenuto acclarava farlo voi sono nato meno io non la posso autorizzare a leggere da un coro da un documento suo anzi dalla trasposizione nessun suo supporto magnetico di un documento senza consentire al pm di esercitare un doloroso controllo sulla
Out genuinità autenticità completezza sopra le imprese nell'ambito non sa della contestazione dal ministero a disposizione il mio compiuto reputo il disarmo come me no noi
Bene delle regole esultare alla fonte ufficiale su che è la copia del documento che va contro il documento e il dischetto originale rilasciato dalla corte d'assise
In questi termini non non posso consentirle di leggere da un da un supporto diverso da quello
Presidente mentale no Presidente mi consenta il
La il rilascio del copie
Avviene in due modi o mediante il rilascio di copia cartacea o mediante rilascio di dischetto autentico e questo distretto autentico rilasciato alla Corte d'Assise con pagamento diretto e dice una una veridicità contrazione a me così come non c'è l'autenticità sulla copia per uso studio presidente
La e lo stesso identico non ci può essere autenticità lascerei chiaro io la Lafontaine la fonte il dischetto ufficiale rilasciato dalla Corte di assise perché sono quattro mila pagine quindi
Non è il momento questa discreta declinare vorremmo accertare se veramente ha rilasciato alla Corte di Assise non entri mancante all'olandese ma da del pubblico ministero giusto il Pubblico ministero legittimamente in afferma ciò che afferma io ASS chiedo scusa avvocato non dimentichiamo che quando noi abbiamo chiesto di vattene fare neppure visionari luci dice è stata tentata non erano la stessa cosa detta della documentazione fotografica quindi perché non c'era risponde insieme a questo punto è molto importante capire se questo supporta magnetite veramente quello rilasciato alla NATO ma prima sposato alla possibilità di un controllo reciproco in condizioni di assoluta parità tra le parti Roma mi pare una le dovessero può controllare ma non è un supporto che è utilizzabile come un quello cartaceo perché necessita di un supporto Magneti è giusto che il Chieri comporto magnetico allora imperava scambiate riflessione più tarde allargata via queste informazioni e non ci sono difficoltà
Guardi che voleva anche dire una cosa né per l'avvenire problemi non ne abbiamo perché ci facciano sapere per tempo quali sono questi dischetti ma oggi francamente il Pubblico ministero non può accettare una cosa del genere perché deve avere proprio la corrispondenza e ci tiene moltissimo era questa la sua testa consumo
Quanto
Vede Presidente liberissima e che è un dischetto con semifinali chiama chiusa nel Cremonese Foggia no in questo momento è l'analisi mezzi dichiarazione forse ci si dichiara che il dischetto nomine oppure se no si picchiato a calci nel mi scusi Pubblico ministero oppure senese dichiara che l'avvocato Marrazza quanti a contraffare no avvocato ora italiana stoccato Aspenia varrà esaltante alfiere scenderà del dischetto
Venti e li ha dichiarati e voglio capire se veramente utensile non sono nelle condizioni perché a me le capacità editorialista mani io rispondo di quello che affermo perché sarebbe falsa dichiarazione
La mettiamo sotto questo aspetto e poi l'altra forma per farà la contestazione presenta inclusioni vorrei capire che o del digitale hanno tutte le carte e avevano il Pubblico ministero con le quali nonostante la integrazione alle contestazioni abrogato ma non solo
Anzi di carta quale come il dischetto del allora va bene Mariano caro avvocato la possibilità di avere tutti e due lo stesso documento è una garanzia per entrambi della corrispondenza all'originale
Evidentemente davanti a un dischetto che non è leggibile se non attraverso strumenti fisici e missili e mi viene prospettata questa di si volta dall'altra parte il Pubblico ministero no strumento per leggiamo però è ma dovrà essere aereo tra lei ha detto che si tratta di un documento di quattro mila pagine
Quindi dovremmo fare il modo dato che non ce l'ha di controllarlo di ottenerne una stampa da quello che lei è che ma non produce tutto la la parte relativa alla contestazione soltanto un ricco non è quattro mila pagine io od detto sempre che è necessario consentire anche alle parti e io sto facendo un discorso assolutamente paritario per entrambe le parti e consentire a anche integrazioni potere leggere il testo integrale per vedere se per caso non è limitata o non va estesa alla lettura brani
Successivi o precedenti che possono modificare anche in parte il senso
Va be'questo presidente potrei dichiararlo sotto la mia responsabilità
Se il Pubblico ministero poi verificando riscontrerà che la mia dichiarazione falsa mi assumo la responsabilità
Non è questioni falsità almeno penso enogastronomiche comunitarie Zalayeta non ho problemi è questione di completezza bellissima contestazione Enza la compra per la completezza della contestazione questa riguarda soltanto mezza paginetta
Perché poi per il resto si parla di ottanta omicidi che non c'entrano con questa
Con questa contestazione oppure fondato io volevo suggerire ai pubblici ministeri di potere stampare eventualmente se ne hanno la possibilità tecnica quella parte che l'avvocato intende
Contestare poterla anche allegare vostri h
Su questo punto la questione e questo per evitare lungaggine perché altrimenti dovrei sospendere temporaneamente l'udienza consentire al pubblico ministero erano sì venire in possesso del documento originale e poi procedere
La nostra era semplicemente una questione di principio che forse si vuole Rossi sta per fraintendere involontariamente cioè noi non siamo convinti della possibilità di utilizzare dei dei dischetti
Non mettiamo in dubbio quello che dice l'avvocato ma che non Martellino in in alcuna maniera che non di cui non venga attestata la completezza la perfetta rispondenza alla trascrizione di quella udienza abbiamo così dei dischetti se la signoria vostra se la Corte invece ritiene che ciò si possa fare ma noi consentiamo alla contestazione senza neppure senza neppure stampare non è un problema di andare a vedere anche perché andare a vedere la competenza su quattro mila pagine sarebbe praticamente diabolico
Non è una questione che ne facciamo di principio perché non possiamo avere non possiamo introdurre anche questa possibilità già sostanzialmente in questi processi ci viene difficile controllare una mole di carte
Che impressionante visto che vengono utilizzati verbali di tanti altri dibattimenti per la contestazione se poi non abbiamo neanche la possibilità del del cartaceo di consultare il cartaceo allora noi veramente ci troviamo in difficoltà a controllare l'andamento la regolarità del divo quindi era soltanto una questione di principio se la Corte ritiene che questa questione invece sia superabile da un punto di vista di diritto e di opportunità allora noi consentiamo a che venga data lettura senza necessità di mettere dischetto nel nostro computer di Stam
Pare quello che c'è scritto la corte o il Presidente non possono sostituirsi alle parti nel valutazioni che spettano a loro sole quindi davanti a una con estrazione formale della possibile autenticità completezza e quello che volete di quel documento io non posso che constatare che in effetti non è un documento ufficiale perché teoricamente per tutti si dovrebbero usare copie conformi e questo varrebbe per per tutte le posizioni si è superato il base alla fiducia reciproche alla soprattutto alla possibilità di controllo reciproco quando entrambi avete le stesse fotocopie e nessuno solleva delle contestazioni il la corte
A una ragionevole affidamento nell'autenticità di quel documento allora presidente se c'è una contestazione formale la corte non può che prenderne atto e sospendere ora il procedimento per dargli modo di punirli
Dei documenti ufficiali oppure rinviare ad altra data questo non non ci sono altre comprese possiamo superare questa impasse mamma mai con indicazioni da parte della corto del presidente che si sostituiscono a Palo trazioni proprie delle parti
Quindi se volete esplicitare una posiziona una contestazione io non posso che prenderne allora e adottare i provvedimenti consequenziali nulla quaestio andiamo alla sostanza del
Dell'esame del controesame per noi può procedere alla contestazione
E allora presidente si tratta le indicazioni del per Paola dovrà essere il processo completamente top barra novantasei registro generale Corte di Assise
Processo a carico di Adelphi o Francesco più ottantacinque
Verbale di udienza tredici febbraio novantasette a Roma il processo è meglio denominato tempesta
Presidente dottor Salvatore scaduti
Corte di assise sezione prima Palermo il signor Mutolo ha deposto all'udienza del tredici febbraio novantasette a domanda dell'avvocato Marrazza
Il Mutolo ha risposto esso per la verità pagine duecentosessantacinque del documento centosettanta settantacinque
E allora
Fuori da questo luogo Mutolo ha detto oggi e si sono incontrati soltanto e limitatamente in luoghi dove si sprecava o per rendere interrogatori e quindi non si vedevano non si potevano parlare fiato capisco con altri collaboratori ingiustizia
La domanda dall'avvocato Maras fallirà e fuori da questo luogo chessò in un supermercato dissi Hetemaj contratti Mutolo risponde con qualche persona sì
Questa era la contestazione credo che dovrebbe cominciare dalla parte precedente altrimenti i termini non sono intellegibili
E allora qual è la domanda scusi fa il Presidente se dal giorno del suo pentimento si è incontrato con altri soggetti collaborante sempre il presidente risponda alla domanda
Guardi c'è un punto dove ci vanno magistrati dove ci vanno diciamo poliziotti dove ci andavano dei collaboratori a fare delle dichiarazioni quindi io direi che non ho incontrato che non ho visto è il presidente interrompe Mutolo e dice che significa c'è un punto dove ci vanno
Cosa intende dire e Mutolo dice cioè c'è un un luogo dove e il presidente dove sarebbe questo il luogo temuto corrisponde il servizio centrale che ci Hurley ho capito dice il presidente temuto s'è quindi però siamo sempre scortati da ma dico
Per il presidente
Ma dico vi incontrate oppure temuto corrisponde ma ci incontriamo così ciao ciao insomma di lontano
E il Presidente avete avuto modo di colloquiare e Mutolo no no no proprio no
Avvocato Marat Safin è fuori da questo luogo chessò
In un supermercato vi siete mai incontrati muto non risponde con qualche persona sì
La domanda originaria posta dall'avvocato da qui è anche dall'avvocato Marrazza nel corso di questo verbale era se il muto lo si era incontrato con altri soggetti conformemente alle dichiarazioni del rese dato spatola Rosario nel processo penale numero ottantacinque barra novantacinque registro generale dinanzi al Tribunale civili penale di Trapani
Presidente il dottor Garofalo all'udienza del ventidue novembre novantasei ove mostrato la afferma di essersi incontrato con Mutolo addirittura che Mutolo gli avrebbe chiesto ma deve adesso è un po'parque se la contestazione assolutamente no Arrigo era per dare un quadro completo perché in relazione alle dichiarazioni del rese oggi dal muto questa difesa si riserva di produrre
Il cartaceo e e la contestazione mossa e nel verbale di spatola è dei verbali dell'omicidio Cassarà
Lo signor Mutolo ha sentito il brano che ha letto l'avvocato Marrazza
Si assegna alle spese io sono stato interrogato di un giudice su questo discorso dissipato la in cui sono
No no quello mi ascolti di Mutolo ci sono avvocati che dall'usura fratelli attore signor Mutolo mi ascolti
Lei deve è chiamato a dare dei chiarimenti degli un pezzo sulle risposte che ha dato nel processo quindi in sede dibattimentale
Davanti alla un mal Corte d'Assise di di Palermo nel processo denominato tempesta quando le è stato chiesto se aveva incontrato del dei personaggi finché sono collaboratori di giustizia al di fuori
Di quel luogo bella del servizio di protezione
Signora substantia infatti stavo dietro questo che c'è addirittura norme una dichiarazione facce posto un processo che si può acquisire bene quello che ha detto Pato la con l'avvocatessa napoletana per loro che ho detto io ora dice il falso due parole jack tutti questi discorsi io ho specificato di riserve vuole lo posso ripetere parola per parola quello che ho detto ma no non è soltanto in quel processo che ha telefonato all'avvocato Mazza
Ma in tutti i borghesi catanesi Investimenti Trapani che in cui lo spadone con queste avvocatessa napoletano stavo papà chiedendo questo richiamo questa campagna perché c'è un motivo beh specifico ora se le prove io le posso dire questo
Quando andato al Servizio centrale di protezione accompagnare la e un uovo dove ci sono i magistrati dove ci sono avvocati dove ci sono Borgiotti effetto preventivo ha incontrato i Allo spazio ma non è che abbiamo parlato di complotto i testi sono del mente troppo che a volte nascono per farsi pubblicità nel fare qualche dopo gli ho detto pure che
Se come noi Elli quelli chiesti a un richiamo agli arresti domiciliari abbiamo
Degli oli cui possiamo andare a fare la spesa va bene io a I Granai o a qualche altro punto dove no e andava a fare la spesa
Compay si evita ora non è che in Italia ci sono uno due collaboratori in Italia Hill a meno di quello che ho letto sui giornali ci sono mille due mila collaboratori isola specie peccato pure che mentre mi trovavo in qualche supermercato
Accompagnato per fare la spesa ho incontrata questo signor spacco vincolo in una Madonna piangente Isa Sforza che questo era sempre sempre senza soldi Battiston sempre teso oltre le cento mila lire le duecento mila lire le cinquecento mila lire ma per rendersi meglio conto di che cosa è il signor Spatola Rosario lei non deve acquisire quello che le produce l'avvocato Marrazza ma c'è un processo completamente
Che ha l'appalto un giudice a Roma però presi per rendere conto di tutto quello che ha detto diciamo questo Silvio Spatola non sono il solo chiaro
Dopo se la cosa se la parte viene interpretata in una certa maniera io io non posso farci proveniente purtroppo io debbo anche a mangiare io ora per tempo quando tirò questo dibattimento certamente di andrò a mangiare
Se domani incontrerò in qualche posto in una mensa in un ristorante in un autogrill e a qualche collaboratore qualche avvocato diramare e incontrato mai nell'autostrada alle ore venti con un collaboratore io che cosa le debbo dire sì sì dopo debbo spiegare pure come mai Sorokin questo per me Calto
Cioè sembra che io degli nel supermercato si facevano delle riunione
Insomma di non lo so io il riferimento che perché l'avvocato Marrazza ogni volta esce con queste dichiarazione che purtroppo gli avvocati catanesi trapanese messinese
Purtroppo il all'implementazione sono questi ma lei conosce altezza Valerio sorpresi in atteggiamenti da questo Stato lo sconosciuto
Ciò ha smontato dei soldi perché
Beh diciamo un poveraccio dopo questo non lo so ha cercato di puntare di di fare delle dichiarazione
Tutto il Belgio qualche collaboratore insomma le si legga la corte quello che ha detto questo su cui i collaboratori una persona che lei pensa che il servizio centrale di protezione ha buttato cuore perché ha parlato male dei magistrati dei poliziotti della commissione del Servizio centrale insomma questo
Parla male di tutti è che poiché c'è faccio io io non posso farci niente proprio
Presidente mi consente di fare altre due domande su questo fatto di cui ha parlato il signor muto
Certo non
Perché in effetti non c'è cioè non ma anche a lei e attendo dirle Andrea riconoscere contenuto in effetti non c'entra con questo processo però visto che ne ha parlato
Io presi una no se non Cendron questo processo e diciamo che non c'è ideologia trachee scontato il gelato al mio approfondimento c'entra con la risposta che ha dato il signor Buda no e non è un un un susseguirsi subire disposte a cadenze lei bisogna comunque evitare di uscire fuori dal seminato diciamo che non c'entra ma centra ecco
Quanto tempo fa formalizzato questa denunzia di cui parla e se c'è procedimento penale in corso perché per quel che risulta agli atti di questo processo perché degli il verbale di prova è stato prodotto dall'avvocato Petronio
Larry lei dichiarazioni di spatola risalgono almeno al ventidue novembre novantasei ne consegue che i sei mesi
Termine per le indagini preliminari sono decorsi quindi desideravo sapere se al signor Mutolo che ha detto che ha presentato regolare denuncia risulta se c'è e un una richiesta di rinvio a giudizio o meno se il presidente ritiene di porre la domanda perché dicevo con questo
Ma lei è a avrà capito e ha già anticipato esula completamente al socialismo Daut Emma di indagine di questo processo
Quindi non è posta la domanda disse e allora andiamo avanti
Sino al voto dove stamane a domanda del Pubblico ministero ha detto di avere incontrato qualche cioè di aver accompagnato chiedo scusa di avere accompagnato qualche volta il signor Riccobono in riunioni della Commissione
Ci può dire per favore
Lei che cosa faceva mentre Riccobono si riuniva con gli altri componenti della commissione non risponda mi faccia finire più precisamente lei resta iniziava alle riunioni lei non presenziava alle riunioni
La porta venivano tenuta aperta o chiusa Deloitte nella stanza ove si riunivano i commissari chiamiamoli pure così o i componenti della Commissione
Lei occhi stava fuori poteva a vedere la facoltà di entrare durante il corso del riunioni o comunque ci descriva che cosa avveniva in quella circostanza
Presidente c'è opposizione noi riteniamo che non ci sia nessuna pertinenza con l'oggetto del processo opposto che nell'oggetto di questo processo nonostante le risate degli avvocati che quanto meno sono poco opportune nei miei confronti
Dicevo appunto perché in cui nello in questo processo non sia mai parlato di riunioni di Commissione
In effetti la l'opposizione è accolta perché non annuisce di Monicelli non hanno mai un'apparizione quindi non erano molto pertinenti che il signor Riccobono si incontrava con Salvatore Riina
Signor V. risponderemo intorno
Tantissime volte
E allora quando Riccobono si incontrava con Riina e si chiudeva in una stanza discutere o deliberare o a fare i loro
Lei presenziava o no lei aveva facoltà di partecipare alla riunione lei
Poteva entrare poteva intervenire e se qualcun altro poteva intervenire
Oppure dovevano intervenire soltanto o presenziare soltanto coloro che rivestivano una certa carica cioè quella di capo mandamento oppure che ci quello che ci dirà lei
Ci descriva quando il un capo mandamento Comer Riccobono si incontrava con Totò Riina e altri capi mandamento oppure altri soggetti che cosa succedeva chi poteva presenziato
Naturalmente per deliberazione di un certo rilievo non per discutere se domani compra della pasta oppure no dico questo mi sembra evidente
Posso risposta la sua presenza corrispondere
Giustamente io stesso articolare per non citare volto all'avvocato Maranzana degli stipendi tal se ne serve una nuova quindi io sì di solito quando c'era una riunione della Commissione
Cioè io facevo quello che facevano tutti gli altri autisti cioè aspettato fuori a discutere a parlare la complesso che si riuniva
E decideva dopo quello che si trova l'accertamento io sapevo dopo quello che avveniva
C'è stato una volta sola solare in cui l'avvocato Marazzita cerca di fare speculazione in cui io dico che alcuni di
I capi mandamenti ma erano tre quattro tra cui Riccobono Michele Greco di un getto di TAR rese in cui si parlava di una cosa non di tutta la Commissione parte visivamente vecchie carrette voleva eliminare a una persona
Quindi Riccobono era interessata a non lavorare eliminare
E quindi ci hanno dato la possibilità in quella specifica occasione che non era raviolone di commissione perché la riunione di Commissione non può partecipare chi non è autorizzato
Quindi noi allora io ho accompagnato diverse volte a ricomporre i pezzi Pirrone dei capi mandamenti entravano i signori autisti aspettavamo cuore a parlare a scherzare
Dopo quando venivano le commissioni elette gestione li sapevamo dopo Roma che io per quanto concerne Saro Riccobono sapevo quello che mi interessava a me accetta sono io non lo so
Se
Forma meno signor Mutolo forse non sono stato chiaro non era innanzitutto come lo specificare che questa domanda non prendeva no mettere in dubbio la sua attendibilità
Leggo queste ha detto che non sono attendibili io non posso sapere tendente si riuniva la conversione no gli ho detto che a me non è attendibile
Alla morte di ricordare cosa qua l'avvocato eviti il dialogo no non sappiamo quanto disposto a fare stava proprio dialogando e allora
Signor Mutolo qua siamo nel periodo antecedente alla morte di Riccobono perché se lei accompagnava Riccobono evidentemente che compone la vita
E allora nel periodo in cui lei accompagnava Riccoboni se c'era una riunione tra Riccobono Rina ed altri capo mandamento
Era consentito a un uomo d'onore oppure a uno che non è ancora uno che non era ancora uomo d'onore di entrare nella stanza dove loro stavano la discutendo e per esempio prendere l'acqua
Mi pare che abbia risposto
No non è questo ma questo preciso domandano ha fatto un riferimento ad altri se non ce ne somme
Alle conoscenze o a ciò che veniva riferito prima a me non interessa ciò che veniva riferito a me interessa sapere lei ha detto a noi autisti stavamo fuori io potessi De Rosa per
Più precisamente nella commissione che magari dava un colpo cappello si faceva avvertire qualcuno abbia a cuore detentiva chiamato
Bordate che qualcuno a pagare era aperto abbordare la S uno non era chiamato poteva di sua iniziativa entrare
Va be'era chiamato no a Bergamo quello che a me risulta a me no verso un'altra domanda grazie
Ci sono altri controesame
Se il Pubblico ministero corre esaminare
Sì pochissime domande forse un paio
Senta non vuoi io sapere lei ha già detto anzi qual è stato il contenuto della conversazione o meglio delle richieste che Spatola le ha fatto quando vi siete incontrati al supermercato
Volevo sapere soltanto la data l'epoca di questo incontro
Presidente
Credo che
Il pubblico ministero si è opposto ottantotto domande mille Telecom rilevaste
Molto lo aspetta un attimo certamente io queste cose io sto abusi attraverso diciamo
Dal ogni interpretazione più avuto nei processi richiamo specialmente degli albanesi e io bello detto lei conosce affatto la sì quindi io ho fatto le prime dichiarazione
E dopo io sentivo tante cose di giornale mamme non mi interessava niente io volevo sapere
Qualche cosa di concreto
Certamente le domande che mi faceva il presidente io rispondevo al momento è che a me ufficialmente inizia interrogato giudici diplomati io non mi ricordo come si chiama compensi banda petto un'inchiesta
Adesso oggi per l'inchiesta è stata archiviata perché se ne sono accorti che erano tutte chiacchiere di questo filmato RAI e dell'avvocatessa Alberti motivo insomma di pubblicità di
Dichiaro quando l'ho saputo ufficialmente dal giudice ho denunciato Allo Spatola neanche all'avvocatessa perché all'avvocatessa il che
Che abbiamo letto nel giornale ma io l'ho già Coppa toccato dopo beh la protesta per il giudice che l'avvocatessa ti spacco la incita vai di presidente dell'Antimafia di qualche altra persona pepite ma come mai
Non viene interrogato il mio cliente che potrebbe avvenire delle cose importante quindi io gliela ho capito che lo sbatto leva infuocato dall'avvocatessa napoletano altera
Una persona che cercava qualche persona che rimarrebbe NASA avrebbe lei c'era tutto un giro una e un pochettino vizioso e quindi non quello che mi interessava mentre Padova bionde io lo lo vedevo al Servizio centrale magari ci sono testimonianze perché io ho citato sia il generale Valentini gettoni dottor Manganelli per dire al giudice ma guardate che io
In tempi dipese
Poi gli ho parlato col generale Valentini che c'è questo poveraccio buttato dalla mattina alla sera all'altro ma estenda una Gardone insomma quando io andando agitavi cento dipinge
Tessera lire Seymour Mutolo Rognoni sul Motorola Bettini signor Mutolo il dottor Manganelli anche al dottor Mike avevo detto tentò signor Mutolo mi ascolta dottor Manganelli verdetto vale lo conosce messo
Signor Mutolo
Signori miasmi ascolti cerchi di Manieri di ascoltare non lasciarsi trascinare al suo discorso la domanda del Pubblico ministero era diversa
Quello che Chiappetta è chiarissimo signor futuro io volevo semplicemente sapere mi pare che lei ora ha parlato rispondendo ad una domanda ad una contestazione
Di un avvocato ha parlato di un incontro al supermercato incontro nel corso del quale lo Spatola le ha chiesto dei soldi mi pare no
A tutte le volte che avallo spatolate chiedevate delle città bella lì delle l'etichetta ballabili perché ripeto c'è una bella Benito e per gli USA è stato chiarissimo in che periodo
Sono avvenuti questi incontri in cui gli ha chiesto dei soldi
Un anno fa a due anni fa a dieci anni fa il Tibet dedichiamo qualche mese prima
Che base dice centrale dottor Manganelli
Quindi chi lavora non mi ricordo se ha una rosea dodici invece sia quindici metri comunque all'incirca Bebeto dunque lei aveva già reso tutte le sue dichiarazioni all'autorità giudiziaria giusto
Signori io quando sono stato interrogato nel contrastare i beni degli abbonati catanesi che se ne escono con questa Bharata aziende
Luca voi cieco con questi toni è proprio così in una maniera poco ortodossa già detto che io conosco un collaboratore che vediamo Padova
E la sono andati tutti pezzi commenta macchietta venti giorni le dicevo guardi ma io non è che beh se io non niente più uffici a leggerla atterrito esemplare dei signor pubblico ministero quando si accendono le ha un collaboratore sì si vede con un altro collaboratore
Guardi che autoctona del programma di protezione cioè ma gli avvocati e scherzano con queste cose parlano insomma non sanno dell'obiettivo uno bevono e abbiamo collettivi che dobbiamo stare molto attenti
Presidente io intanto chiedo cosa ha unito le domande su questo argomento poi c'è un'altra domanda su un argomento
Completamente diverso comunque chiedo e ai sensi del terzo comma del quattrocentonovantatré giustifico questa mia richiesta
Che venga acquisito noi ci possiamo riservare di produrlo alla prossimo alle prossime udienze
Il provvedimento con il quale la commissione centrale ex articolo dieci della legge ottantadue novantuno quella che si occupa dei collaboratori di giustizia ha revocato il programma di protezione a spatola Rosario
Anche in relazione a questi fatti di cui oggi si è comunque parlato
No no quattrocentonovantatré
Sì chiaramente non l'abbiamo pure un documento non abbiamo potuto produrre tempestivamente perché questa revoca risale a qualche mesi orsono qualche giorno sono addirittura
Io non ultimata mandare prego è soltanto un chiarimento signor mutano lei rispetto all'ultima domanda che le ha formulato dall'ultimo di senza avere e quando lei parlava di riunioni di Commissione intendeva dire riunioni alle quali partecipavano solo capi mandamento
Signor Gaballo quando io parlo di una rendicontazione io parlo che ha commesso nei servizi
Però ottenere terzi adeguati i capi mandamento di avevano diciamo questo l'autista la secco che li accompagnava
Sì io volevo soltanto un chiarimento dentro quella famosa e famose stanze dove si riuniva c'erano soltanto capi mandamento a sono questo voglio sapere solo tanto capirà bene grazie passione che io
Posso in un'occasione che io non specificata non era un una riunione dei capi mandamento che mai una piccola viso novero di un'ora di fatto in Tibet capi mandamenti si parlava di una piccola vede e siamo stati ammessi
Cioè tutti noi perché non era un arrivo onore riconversione cioè lesione di conversione sono sovraccarico orsono FC perché non dei capi mandamento era a San Lorenzo questa specificazione che voleva da lei grazie
L'affinità presidente tre contattato allora modo porle poche domande signor Mutolo
Dunque lei ha parlato Omar ci ha detto che in alcune occasioni le è capitato anche senza aver mai partecipato direttamente riunioni dica prima andamento o di di tutti i capi mandamento e quindi commissione di aver accompagnato qualche personaggio come Riccobono
Può collocare nel tempo in che periodo lei è capitato questo ma incontri da quando a quando più o meno
Settantacinque settantasei moltissimo dello da metà due ottantuno ottantadue punta sempre alla o vorrei e e non per l'Iva che aveva Michele Greco a Castel Thun
Sì il in questi periodi in cui le è capitato di accompagnare questo ma Riccobono con che frequenza avvenivano queste riunioni
C'era una cadenza fissa oppure era casuale
No no c'era una catena ma guardi il comportamento voi delli cioè la visione del coordinatore era appunto quando c'era di motivo lì andare dalle da coordinatore perché pagare un capo mandamento voleva dare un appuntamento quindi dopo alla Paparella si prestava bene come punto di di raccolta di più persone anche se non c'erano applichiamo dei Fioroni di Commissione però era un punto dove molte persone potevano entrare perché c'era una vastità di terreno diversi e feriti i Barberini e quindi attraverso che uno si abbassava poteva controllare se debitamente entravano persone sane o meno la frequenza parte io rantolo pizzo direi io vedi col perché più di una volta e lo accompagnai Riccobono per quel giorno prima dell'omicidio di di Pio la Torre Valencia mandante diciamo all'acqua Varenna
Però in quel periodo io solo vado in tempo non è che sono figli sono Palermo l'esperto lo accompagna il Gilli limitatezze Salvatore Formica Michele vi ricordo che quando e Berruto qua in Italia John Gambino con un certo Mario io accompagnai allora Pubblico buono da Michele Greco
Belle facce di unire la commissione perché in Paolo Castellano e dall'America preoccupato omicidi importante ed erano avvenuti aveva mandato a John Gambino con questo un amico Rosario per vedere come il comportamento degli americani quindi giorno lei pensa che Michele Greco ha riunito la conversione ma ovviamente quello è un periodo in cui diversi capi mandamenti hanno le quindi non c'era bisogno di riunirsi
Tutti i capi mandamenti
Va bene
E poi lei lei ha indicato quali IMI coordinatori della commissione che lei ha conosciuto è annegato in particolare Badalamenti greco Michele Greco e Salvatore Riina mette va bene e ha detto che nel periodo del della strage di via D'Amelio il coordinatore dalla Commissione era Riina
Quand'è che aveva iniziato a svolgere questo ruolo
Guardi invidio già nell'ottantadue giorni prima di arrestarmi lì il Riccobono mi dice mi racconta Mega Micalizzi Salvatore che Riina Salvatore Corneille Gambino Giacomo Giuseppe c'erano passate del delfino col fiato resa per salutarlo e gli avevano detto che non mi ricordo che che che sta era che consentirà
In cui il Rina ci diceva al ricco corrotti perché lui basato cioè era latitante
Però sì perché bel Tito per salutare gli amici mente c'erano altre persone che se ne sta horror rintanati nelle loro tane il riferimento era a Michele Greco
Io mi ricordo perfettamente che già hanno e commentavo che la fine di Michele Greco era imminente impatti dopo nell'ottantatré diciamo Michele Greco
Dopo io questo l'ho saputo dopo perché dicembre del novanta dell'ottantadue viene eliminato Riccobono quindi dopo io quando mi trovo con altri detenuti parliamo
E mi dicono che quando viene arrestato Michele Greco giardini nipote cioè se se Greco Giuseppe detto Scarpa l'aveva diciamo c'ho cantato ovviamente non l'aveva ucciso
Ma l'avevano fatto diciamo allontanare Pinto che era latitante delle riunione ci andavo spesso Greco Giuseppe Scarpa
Intanto detto Collina visto diciamo questo giovane che ha era cresciuto nelle bare deriva dal dottore pezzo Breakthrough Scarpa però questo merita essere un trascinatore di persone per l'OPA eliminare dal che Giuseppe e da Puccio Vincenzo quindi però quando viene eliminato questo Greco Giuseppe Scarpa già diciamo il posto di Michele Greco piede peso da questo giovane dopo dall'ottantatré ottantaquattro diciamo ufficialmente io so che quindi posto l'open terrina contatore
Ci sono domande avete
Va bene le parti possono concludere
Ci sono domande
Va bene allora l'esame è concluso potete fare allontanare entro allora presidente prego
L'intervento Presidente incidenter tantum perché ho necessità di rappresentare una mia perplessità di chiedere alla Corte
Un chiarimento
Alle ore otto alle ore quattordici il telegiornale
Chiesa interezza regionale regionale ha iniziato il servizio sulla udienza odierna dando ampio risalto
Al fatto che un giudizio supplente
Non si è presentata all'udienza
Non dando alcuna giustificazione il risalto è stato dando maggiore perché il giornalista
Ha riferito un commento che sarebbe stato fatto dei pubblici ministeri
In questo senso trattarsi d'un episodio grave e inquietante
Presidente ha posto che
A modesto avviso dal dal sottoscritto è un episodio chiamami assuma Rino
Ma marginale del sesto supplente
Di una Corte d'Assise mi pare che non legittimi il sospetto di gravità ed equivoci
E allora io dico sì come sono sicuro spero di essere più proprio questa notizia domare rimbalza era con la stessa enfasi con cui è stata
E infatti data sottoritmo dato il commento
E poiché ritengo che questa notizia ed il commento sono destinati a prescindere dalla volontà
Degli autori a creare
Inquietudini sì questa volta lo possiamo usare il termine ombre
Riterrei opportuno che sia la Corte
A chiarire se ci sono motivi di di inquietudine o di gravità cioè nel senso se per esempio nelle more della udienza è arrivata una qualsiasi iter giustificazione
Di questo giudice Orbolato OCSE la corte non intenda ai fini proprio di sgombrare il campo da facili strumentalizzazioni diciamo pubblicistiche
Di episodi banali
Atelier di Ron addensare dubbi che non ci sono su questo processo sarà qualcheduno ritenga di eventualmente scooter in maniera anche informale giudice popolare sulle motivazioni che l'hanno indotta per pubblicizzare
In questa aula donare alla prossima seduta
L'episodio grave e inquietante che si sarebbe verificato
E allora la corte norma non può chiarire alcunché la corte e in particolare il presidente si è limitato soltanto a dare atto
In maniera oggettiva senza alcune frasi di quello che doveva essere constatato e dichiarando la decadenza di uno dei componenti dal dal dal proprio ufficio come prevede la legge
Mi risulta è di questo non c'è nessuna difficoltà darne atto anche in questo processo che verso le ore dodici
Se non sbaglio e pervenuto un telegramma
In nella cancelleria del della corte d'assise ma ovviamente nell'altra sede non Paolo al bunker che indicava l'impedimento del
Del giudice popolare non c'è altro che questa corte romana come lei ben sa violato alcun potere
Di interpellare nessuno ma dato che già intervenuta non avrebbe potuto Brasil non ha alcun controllo e giustamente giù ed è giusto così
Né sugli organi di stampa né sul sulla modalità con cui vengono comunicate le notizie volavo solo limitarsi a registrare infatti a dare atto di quello che avviene in udienza nessuno è stato presidente e soltanto di ciò che avviene in udienza quello che avviene fuori non interessa dalla corte accertare se
Per esempio come in effetti è accaduto nelle more della mattinata fosse arrivata comunque una giustificazione ed è arrivato dalla Presidente che arrivata molto tempo prima delle ore quattordici
Data dalla trasmissione levando Arrigo
Va bene allora
Credo che non ci siano altre non si dà spazio come tempo per procedere ad altre attività che era programmata per oggi
Presidente darà il monsignore già iniziare a questo punto com ottenuto lavorando ravvisare la la la località protetta che
Che altrimenti teoricamente lo dovrebbero tenere la sì dovremmo iniziali ingegneria allora riattiviamo il collegamento poi provvederete voi a citarlo per un'altra udienza orgia siete in condizione di
Mi di indicare il fino al momento della sua audizione in anziani in condizioni anche perché come lei sa cambia sempre la postazione da cui vengono a mente allora provvederete voi ragioniamo no io ovviamente Amanda le nostre citazioni
E allora maresciallo
Dicesse presente qualcun altro nella località protetta
Oltre me nessuno
No oltre poi c'è fuori l'altro collaboratore
Chi è
Sì e l'altro collaboratore
Come di chi si tratta
Si tratta di Marchese va bene allora può avvisare che oggi non si procederà usa l'esame e che riceverà una ulteriore convocazione con l'indicazione della colloca l'Italia in cui sarà ascoltato
Congedarlo giocato
Va bene
E allora ha preso atto della rinuncia che è stata comunicata alla scorsa udienza
Da parte di tutti i difensori alla sospensione dei termini cereali è stato possibile arrivando e dire un gruppo di udienza ad agosto
In cui è possibile tenere udienza si tratta in particolare del in dovremmo iniziare il giorno quattro agosto per proseguire il cinque e probabilmente il sei però questo è una data ancora da confermare sicuramente dovremmo i miei potremmo rinviare al giorno quattro
Sì sì sempre qua è sempre comma programmando delle videoconferenze per ascoltare altri collaboratori e allora a questo punto il presidente stante l'ora tarda
Rinvia
All'udienza del
Quattro agosto mille novecentonovantasette presso quest'aula bunker
Presidente mi scusi sa sappiamo chi sarà escusso se il Pubblico ministero in condizione di indicare niente noi pensiamo di sentire digitale alla loro Marco Marchese Giuseppe Augello Salvatore Costa Gaetana dichiararsi Francesco Di Filippo Emanuele
Va bene allora rinviamo nove ore nove e trenta
Protocollo d'intesa dando avviso alle parti del rinvio
E disponendo pertanto l'udienza la traduzione
Degli imputati e detenuti
L'udienza è tolta