Processo bis per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Buongiorno potete prendere posto
Da questo monitor lo corre spostato
Sì
Me lo metto un po'più in qua
No no ecco sì non
Non va bene
In un momento poco poco più in qua
Va bene così
Se non c'è una sedia che fece portare poco
Quello forse
Insomma l'intervallo
Lo possiamo procedere con l'appello
Riina Salvatore detenuta assente per rinuncia abbiamo rinunzia in atti difeso dagli avvocati Grillo e file c'è il sostituto avvocato Di Carlo tutti assenti ex articolo novantasette avvocato da qui ai miei pietra detenuto assente per rinuncia vi è rinunzia in atti difeso l'avvocato Di Gregorio presente
Detto Carla detenuta
Greco Carlo dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli C tre Ascoli e in collegamento
Pascucci tre buonasera buona sera per la presenza di Greco Carlo se lei è l'assistente
Vicesovrintendente Julie Antonio va bene mi conferma la visibilità da Ascoli dalle altre postazioni
Confermo va bene e allora Greco Carlo è presente in videoconferenza difeso dagli avvocati da qui è salvo è presente l'avvocato da qui Calascibetta Giuseppe detenuto
Calascibetta dovrebbe trovarsi anche gli nella saletta di Ascoli C tre Ascoli mi sente Conte
Confermo la presenza va bene difeso dagli avvocati Tesauro e Giacobbe entrambi assenti ex articolo novantasette avvocato da qui Diana Giuseppe detenuto
Nerviano Giuseppe dovrebbe trovarsi nella saletta di Spoleto ci sei
Spoleto e buona sera signor presto segue una seria signor presidente si sono l'ispettore Lettieri Benito e do atto che l'imputato gaviale Giuseppe è presente qui alla sala numero sei sì mi conferma la visibilità delle altre postazioni
Sì confermo che collegamento è attivo va bene allora Graviano Giuseppe è presente difeso dagli avvocati salvo è Giacobbe entrambi assenti Enzo assente anche il sostituto avvocato Di Carlo ex articolo novantasette avvocato da qui Tajani ha Francesco detenuta taglieria dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli C tre
Confermo la presenza va bene difeso dagli avvocati Mammana e Turrisi è presente l'avvocato Turrisi
Di Adina Salvatore detenuta assente per rinuncia abbiamo la rinunzia in atti difeso dagli avvocati Paolo Salvatore Petronio presente l'avvocato Paolo Petronio
Venendo al prossimo detenuta
Dunque Vernengo Colosimo dovrebbe essere presente nella saletta R. Bibbie C cinque Rebibbia
Grazie signor presidente
L'imputato presente nello ora sono presenti audio e video ottima sì lei il soprintendente
Sta dedicando va bene
E allora Vernengo è presente in video conferenza difeso dall'avvocato Di Gregorio presente
Grandina Natale detenuta Gambino Natale dovrebbe essere presente nella saletta di Rebibbia C cinque
Il presidente va bene almeno a Natale difeso dall'avvocato da qui presente
Gambino Antonino detenuta
Gambino Antonino dovrebbe essere presente Rebibbia C cinque
Sì è presente in cantina va bene difeso dall'avvocato Domenico Salvo assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
E avanti la mattina Giuseppe detenuto assente per rinunzia abbiamo rinunzia in atti difeso dall'avvocato Di Gregorio presente
In cella Lorenzo detenuta
Il livello dovrebbe essere presente nella saletta di Spoleto ci sei Spoleto
E Spoleto Air do atto che l'imputato tinello Lorenzo è presente qui nella sale ci sei va bene difeso dall'avvocato Mario zitto
A è presente presente l'avvocato zitto
Scatta l'etanolo libero latitante contumace rimane contumace difeso dagli avvocati Scott solai di Napoli è presente l'avvocato Scott sola
Più avanti Morana recando detenuta Burana dovrebbe essere presente nella sua lettera Rebibbia C cinque
E Gianni Morandi vediamo venticinque sì Moran è presente difeso dall'avvocato Di Gregorio presente
Un saggio sette detenuto Urso dovrebbe trovarsi nella saletta risse condivida o no
Sì buonasera sono l'ispettore Falcone Sergio Orsi conferma la presenza e l'impulso Giuseppe va bene allora presente Urso Giuseppe mi conferma la visibilità delle altre postazioni
Sì conferma idonea va bene e allora Urso Giuseppe presente difeso dagli avvocati salvo e Mammana assenti è presente invece il sostituto processuale avvocato Turrisi
Tomaselli Salvatore libero
Tomaselli Salvatore libero assente difeso dall'avvocato Paolo Petronio presente
Romana Giuseppe libero
Romano è assente difeso dall'avvocato piazza assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
Di tale Salvatore detenuta è assente per rinuncia abbiamo rinunzia in atti difeso dagli avvocati lo Recam possente ex articolo novantasette avvocato da qui per le parti civili è presente
L'avvocato Alberto volle per la provincia di Palermo si è sostituto processuale
L'avvocato volle ab quale sostituto processuale l'avvocato Carriglio sul processore dall'avvocato Tamburello e l'avvocato Carriglio
Sostituto processuale l'avvocato Tamburello cioè nessun altro no
Ecco allora avvocato Petronio credo che dovesse mai a me no
Per l'esame degli input degli imputati del dell'imputato reato connesso Cucuzza era previsto per oggi no Presidente
Avvocato stavamo esaurendo tutti quelli citati dall'avvocato Petronio
Se c'è un'inversione vorrei sapere
Presidente
Dunque oggi dovevano essere citati tutti i testi nelle liste indicati nelle liste l'avvocato Petronio
Dell'avvocato da qui e degli avvocati salvo e Mammana
Quindi se c'è una
Cioè se si
Non ci sono difficoltà
Presidente sì presidente esclusi da Spoleto esecutato italiano Giuseppe chiede l'arredo delle la revoca dell'avvocato Giacobbe e lascia solo l'avvocato è salvo va bene e allora lo faccia via il microfono direttamente ai Graviano in modo tale che lo Iulm acquisiamo la sua dichiarazione
Buongiorno
Quel giorno lei Graviano dal Senato Giacobbe alla buongiorno sono Giuseppe gli aveva sì zero dall'avvocato Giacobbe lascio solamente avvocato Sala va bene allora gli avevano Giuseppe dichiara di revocare la nomina
Dell'avvocato
Giacobbe e conferma
La nomina dell'avvocato salvo Domenico Salvo
Va bene allora su preliminarmente l'ufficio dà atto che si iniziata l'udienza alle ore quattordici e dieci
Per il ritardo del giudice popolare Capra Antonino
Sull'accordo delle parti si procede Pubblico ministero osservazioni sul punto no nessuna osservazione si procede all'esame di Cocuzza
Salvatore che è indicato nelle liste dell'avvocato da qui si riprese
Dovrebbe essere presente nella località segreta possiamo metterci in collegamento
Conta presidente pronto sì pronta si collegate allora le cascine che scatteranno S. Marco processi cita io sono nati nel suo nome per il verbale
Arianna sa piccola variazione dei cancelletti saldi
A lei sa in Ancona Roma e Livorno prima Sarli
Allora può oscurare per fare entrare il collaboratore
Mi scusi Presidente Napoli c'è
Perciò sto cercando di mettermi in contatto né per la cena però non mi risponde nessuno
Chi denuncia avrebbe conferito dall'avvocato tunisini si è occupato ma tra poco potrà sarà possibile effettuare il collegamento
Va bene grazie
No
Invece segna il cocco accedendo efficacemente nella l'avvocatessa cinica sentito
Va bene allora diamo atto che è presente l'avvocato Civita signor Cocuzza mi sente
Do re mi ha detto perfetto lei è imputato o è stato imputato per la del reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Va bene allora si procederà al suo esame ai sensi dell'articolo duecentodieci in tale veste lei ha la facoltà di non rispondere se intende rispondere sarà assistito dal suo difensore di fiducia
Vuole rispondere
Cento rispondere va be allora dia tutte le sue generalità
Puzza Salvatore nato a Palermo il quindi sette quaranta sempre
Va bene è in atto è detenuto
No va bene
Quindi domiciliato presso il Servizio centrale di protezione
Il suo difensore il suo difensore
Circa il russo del Foro di Roma va bene difeso dall'avvocato Civita di Rousseau presente nella località segreta allora l'avvocato da qui ha chiesto l'esame del signor Cocuzza può procedere se il buon giorno signor Cucuzza Cendant brindando signor Presidente
Le volevo soltanto dire che mi avvarrò eventualmente di due processi verbali
Sì si è presi da accuse Salvatore all'udienza del venti febbraio novantasette innanzi all'autorità giudiziaria e Palermo perse per Vale che già fatto visionare al Pubblico ministero
Dichiarazioni rese dal Cucuzza nel procedimento numero se duecentosettantuno barra novantasette
Trecento iscritto presso la Procura Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta dichiarazioni rese da Cucuzza alla dottoressa Palma e altri magistrati della vediamo avvocato si tratta di atti che fanno parte del fascicolo per il del Pubblico ministero
No per quanto riguarda
Verbale di udienza
Del venti febbraio novantasette evidentemente no quello
Importante il numero duecentosettantuno barra novantasette penso che sia questo il nuovo sono il primo verbale è un verbale dipartimentale tratto dinanzi a Palermo
Il secondo verbale un verbale che fa parte di un altro procedimento comunque presidente io ritengo che questa premessa dell'avvocato da qui allo stato dove noi non colonialista nessun tipo di provvedimento nel senso che qualora dovesse ieri c'è intendesse e utilizzarlo per le contestazione allo porre a disposizione del pubblico ministero se il Pubblico ministero presta il consenso
Possiamo produrre il verbale e viceversa routing era dalle ovazioni secondo le modalità che abbiamo sempre seguito il feto era cioè voi per farlo presente non però va bene
Salvo poi procedere avvocato io signor Cucuzza lei ha dichiarato poco fa di aver fatto parte di Cosa Nostra
E vuol dire in che periodo lei è entrato a far parte di Cosa Nostra
Il settantacinque ufficialmente dovrebbe parlare più forte perché la sentiamo
Il signor Nigro fino al settantacinque mille novecentosettanta il cinquantacinque che età aveva novecentosettantacinque sì che tali vale in quel periodo
Ventisette anni così sei sette di quale famiglia mafiosa lei ha fatto parte
Del borgo vecchio di Palermo
Mandamento
A quale mandava innaturali Porta Nuova Porta Nuova Chiera il capo mandamento all'epoca cui leggiamo è stato iniziato
All'inizio non era sbandamento così composto come adesso
Prima in un primo periodo
C'era una una specie di di mandamento molto più largo capeggiato da Saro Riccobono
Che comprendeva anche la famiglia del borgo
La famiglia di Palermo centro invece era aggregata a Santa Maria di Gesù e Porta Nuova alla luce poi diciamo nel mille novecentottanta con loro mese più mese meno si è composto il mandamento così come si conosce adesso con a capo Pippo Calò
E le famiglie sono Palermo centro il borgo naturalmente la famiglia di invocato
Presidente per o cadere presenta con oltre cade la linea cioè dare o è lui che si allontanò è un problema di amplificazione non lo so
I proprietari parlare più vicino al microfono altrimenti sarà necessario richiedere l'intervento un tecnico perché qualora Giorlo procedere giunge in modo discontinuo
Va bene ma io va bene adesso vediamo
Si sentiva tutte oppure parlo meglio avvocato da qui anche lei sarebbe preferibile parlassero seduto
Faccio subito presa
Senta signor Cucuzza lei quindi entra in Cosa Nostra mille novecentosettantacinque che ruoli ha avuto in in Cosa Nostra
Soldato semplice inizialmente
Voi
Nel mille novecentottanta corretto la famiglia del borgo come reggente
Si è poi
Voi mi hanno arrestato se poi mi hanno arrestato durante la guerra di mafia nell'ottantatré
Dopo sono uscito nel novantaquattro nel giugno del novantaquattro
Per un periodo retto il mandamento di Porta Nuova
Le novantasei hanno arrestato
Quindi lei diciamo la carcerazione la sofferta soltanto dall'ottantatré in poi io ho precedentemente era stato arrestato
Precedentemente sono stato arrestato del settantacinque fino a settantanove dal settantanove all'ottantatré sono stato fuori libero
Sì e poi ho fatto dall'ottantatré fino al novantaquattro interrotta mentre undici anni di carcere lei praticamente esce nel novantaquattro dal carcere diventa reggente del mandamento di Porta Nuova in pare aver capito così
Se al posto di chi lei regge diciamo il mandamento di Porta Nuova
Non ha posto nuovi nessuno cioè praticamente c'è Pippo Calò arrestato e fuori c'è una reggenza già quindi mi aggrego alla reggenza che c'era
Affiancando
Mangano Vittorio
Sostituto di calo naturalmente sì
Senta
Lei ha partecipato alla guerra di mafia mi riferisco a quella degli anni Ottanta evidentemente
Sì sì
E che ruolo ha avuto la in questa guerra di mafia
Voglio dire belli o aste
Vitalistica di
No no prego prego sono
Ne faceva bene sembrava mi stesse facendo una domanda erano il ruolo che ho avuto io
Era assieme a Pino Greco ha Lucchese ed altri componenti della famiglia del mandamento di Ciaculli formare un gruppo di fuoco
E quindi operavano in quella zona
Lei ha fatto omicidi in quel periodo
Sì
Quanti
Sì grosso modo se se le ricorda non lo so se sono tante sono pochi
Decine e decine di omicidi
E questi omicidi nato medesimi inserisco nell'ambito del conflitto diciamo proprio la guerra di mafia
Sì
Quindi lei diciamo si è schierato con i cosiddetti poi vincenti cioè i corleonesi
Se si
Senta
Lei
Dopo durante il periodo delle stragi mi riferisco alla strage di Capaci alla strage Borsellino lei era detenuto
Se dove si trovava detenuto
All'Asinara no no un momento sono mi hanno portato l'Asinara successivamente augusta
Siracusa lasciano
Quindi dopo le stragi lei è stato trasferito lo diciamo in altra l'altro carcere
Sì se il signor Rossi Marconi o e successivamente all'Asinara
Ecco senta lei ha avuto notizie per naturalmente da parte di ambienti ma mafiosi e circa le stragi che sono avvenuti in quel periodo in Sicilia
Notizie in carcere
Si potevano solo commentare ma non c'erano notizie incerte
E qui quale che notizie commentavate c'è notizie giornalistiche lentamente no voglio dire alate la possibilità di a vere delle fonti di informazione per dire
Le stragi che le aveva fatte da chi erano state deliberate insomma commentavate notizie concrete oppure commentavate così discorsi diciamo tra di voi e basta
Ma guardi sulla
Sulla matrice evidentemente noi non avevamo
Di certezza ma comunque era pacifico che fosse stata Cosa Nostra qui di commento verteva sul sul problemi che poi
Ha causato questa
Se stragi
Quindi non il personalmente io non non non facevo il colloquio con persone di mafia per cui non avevo notizie dirette
Sì
Senta lei nel novantaquattro torna libero
E regge il mandamento di Porta nuova in questi sei anni lei che attività criminale ha svolto per conto di Cosa Nostra
Beh tutto quello che del che comporta l'associazione il l'estorsione omicidio
Insomma
Sì lei si incontrava con altri uomini d'onore
Diciamo in quel più in questo periodo tra novantaquattro e novantasei
Se certo in pace erano dei normali rapporti
No voglio dire in particolare aveva rapporti frequenti con qualcuno uomini di spicco ecco di cosa nostra visto che era un capo mandamento che lentamente
Sì appunto con quei anche con altri capi mandamento come quello di un corso di il con Bagarella con Brusca con
San Lorenzo Sultana insomma
Senta
Incontri che naturalmente avvenivano con una certa frequenza oppure erano incontri diciamo che avvenivano soltanto in maniera sporadica occasionale
O diciamo che erano periodici certo ma data fissa però durante il mese poteva succedere due o tre volte
Non non proprio tutti i giorni naturalmente
Senta lei ne sa qualcosa dell'omicidio di Montalto Francesco
Perché so quello che appresi da
Da Bagarella così non beh posso personalmente non
Non so niente semplicemente che
Bagarella nei bar loro
Ora così dicendo che aveva sapeva dove veniva la mano e che quindi doveva colpire
Doveva nomi
Doveva colpirli e poi io seppi che li ha colpiti e Marion non partecipare a queste già diciamo fisicamente operativamente
Sì no io vorrei capire a seguito di questo omicidio di tale Montalto Francesco i quali furono le conseguenze nell'ambito di Cosa Nostra se ce ne furono evidentemente dice che Bagarella diceva bisogna colpire chi ha
Eseguito questo omicidio
Spetterà a voi frenetico aspetti signor poco se non risponde segnò Cocozza non rispondo per ora
Sto non rientra nell'articolato che lei ha presentato per l'esame del dell'imputato
Delle dell'imputato di reato connesso mi perdoni su questo episodio specifico lentamente no ma sulle notizie in generale come strutturata cosa
Mostra sui reati fino adesso si tratta non di struttura di Cosa Nostra ma di un episodio specifico che non rientra tra quelle inseriti nel suo articolato
L'esempio di una domanda lo Stato non è ammessa
Senta
E lei è a conoscenza di una spaccatura trame in veri dell'organizzazione verticistica di Cosa Nostra
Avvocato una stonatura perché aspetti Cocozza prima di rispondere deve lasciare che le il presidente intervenga avvocato dovrebbe precisare il periodo a cui si riferisce perché in questi termini è generico
Se il presidente dalle mille novecentottantotto in poi
Può rispondere
No no non risulta Metal ottantotto in poi
E risulta dopo la mia scarcerazione quindi parliamo del novantaquattro in poi
E che cosa le risulta mi perdoni dal novantaquattro in poi
Beh a me risulta invece al contrario quando prima diciamo
Perché ho avuto un abboccamento con Giovanni Brusca il quale mi disse a proposito delle reazioni che a volte ci sono di alcuni
Che
Allontanano da loro diciamo poco
Questo omicidio questo queste stragi
Perché si propongono come persone e non propriamente
Cioè diavoli come alcuni il Giornale Nuovo
Nello scritto
E allora vendono per la responsabilità Totò Riina o ad altri
E una volta Giovanni Brusca mi disse proprio eravamo in una stalla da butto
Girolamo un uomo Couto
E a proposito di
De Salvatore Cancemi che
Si è un po'come responsabilità estraniato magari dicendo che le ha subite e non propriamente
Partecipando ad una volontà disse ma come proprio lui quando la televisione strisciava la notizia del dottor Falcone che annunciavano che stava per morire o è morto
Due con una con un certo rigore con Marra abbia sputo nel televisore quindi dicendo una parolaccia quindi da ciò
Da digerire effettivamente
è un po'tutti discorsi e documenti di comodo
E quando c'era Totò Riina fuori mi dissero Brusca tutti calavano la testa non c'erano queste cose adesso chiesi che si estranea chi che con l'allontanare il sospetto dalla propria persona e questo mi ha fatto capire che invece c'era una certa comunanza
Sì ascolti lei poco fa ha fatto tra i nomi di tre campi mandamento con cui lei si incontrava et queste tre persone che rapporti avevano con il con il mandamento di Corleone con i corleonesi
Beh io ho parlato di di tre personaggi Brusca
Ma che
Bagarella è uno dei rapporti ogni quando sono uscito io la parte
Dove io avevo diciamo molto più influenza e molto molto lo Motorola molti rapporti era proprio con loro
Bagarella a Brusca
Salvatore Biondo
Voi sui
è uscito Nicola Di Trapani
Mangano Antonino di corso dei Mille
Quindi
E le porte erano questi erano abbastanza cementati buoni voi
A me quello che vedevo io diciamo dalla ma la mia posizione
Se vecchie che comandava a a Corleone dopo l'arresto di Riina
Chi reggeva il mandamento
Presidente io credo che a questo punto debba formulare opposizione perché e la il capitolato di prova dovrebbe prevedere le conoscenze
Del collaboratore all'epoca della strage sappiamo tutti perché è andato notorio che Riina viene arrestato nel gennaio del mille novecentonovantatré quindi sostanzialmente finora l'avvocato apposto collaboratore delle domande con riferimento al novantaquattro epoca in cui il signor Cucuzza è stato liberato a questo punto io ritengo che non sia più pertinente né conducente finire la nostra indagine esplorare l'organigramma di Cosa Nostra in quell'epoca successiva
L'opposizione è accolta
Senta lei ha mai avuto rapporti incontri con Bernardo Provenzano
No io attraverso Bagarella ho avuto dei soldi che vi venivano da un'estorsione e i saluti frequenti perché lo conoscevo personalmente
Però c'erano delle promesse l'incontro
Ma lettura successivo all'arresto di Bagarella
Per tramite di Brusca Giovanni ma non è non è successo
Senta lei ha mai saputo nel se le cause ecco di questa frattura che lei intanto colloca nel mille novecento novantaquattro ora poi le farò una contestazione in merito per quando ha del tempo dico a lei ha mai saputo le cause di questo contrapposizione contrasto che nato in in Cosa Nostra
La domanda non è ammessa la saluto mondano non rispondo perché la domanda non è ammessa quello la parte di capitolato
Che riguarda la struttura ovviamente deve essere riferita al momento inerente ai fatti per cui si procede
Nonna momenti successiva a meno che nonna sia in grado di dimostrare che possono avere un riflesso sui fatti e sulla struttura precedente allora presidente io devo procedere
A una contestazione
Per quanto la del periodo perché il signor Cucuzza a poco fa ha dichiarato e che questa diciamo frattura nell'ambito di Cosa Nostra la colloca nel mille novecento e novanta quattro e quindi su questo periodo procedono a una
Come scusi avvocato si sente malissimo usi prego
Noi espose volevo dire una cosa poi lei farà la contestazione di prendi ho detto io
Appresi di
Mi questa frattura successivamente all'ottanta al novanta novantaquattro quindi non la colloco con la mia uscita io mi informo e e so che ci sono i rapporti freddi con nell'altro gruppo pubblica quando nasce questo raffreddamento Cetona posso convocare io il giorno che sono uscito dal carcere naturalmente viene intanto dalla volontari Bagarella e il suo gruppo giri un'attività diciamo terroristica mafiosa in contrapposizione invece con una linea di versati di Provenzano cioè non posso votare il periodo preciso ma sicuramente
Magari prima del tema della mia scarcerazione o successivamente ma comunque io la prendo dopo quando sono uscito voi faccia dalla contestazione vuole
Dunque io la faccio la contestazione lei sa anche perché presumo che ha subito altri interrogatori per così chiarirle ricordarle diciamo quanto lei aveva già dichiarato il venti febbraio novantasette all'autorità giudiziaria di Palermo nel procedimento contro Di Natale Marcello più nove presidente appresso
Do si pone il problema quindi io chiedo guardare un attimo questa parte del verbale eventualmente posso anche pensare a Verona dibattimentale
Va bene non regge
Però io mi devo dirlo e solo per il conto per l'acquisizione di odio sono già utilizzando per la contestazione erano la mia la lettura da parte mia mi consentirebbe di raccogliere quella diciamo dei brani precedenti e si collegano in qualche modo perché altrimenti non sono nelle condizioni
Sì
A questo punto presidente io sono pronto
Prego con leggero avvocato sì
Pagina quarantaquattro
De questo verbale che ho fatto centro
A domanda si incontrava spesso con Bagarella con Brusca può dire più o meno il numero degli incontri se se lo ricorda risposta ci vedevamo regolarmente ogni quindici giorno pure certe volte puro Madison certe volte
Te due volte una settimana a secondo di quello che c'era da discutere c'erano alcune volte raccomandazioni per quanto riguarda costruttori pro mandamento e l'altro
E c'era una situazione che poi si venne a creare con l'omicidio di Montalto Francesco c'erano delle situazioni gravi
Che da un momento all'altro potevano scoppiare c'era questa spaccatura poi mi pare che sia fatto tanto per non Camber rammento trovato una spaccatura uguale come come c'era prima questa volta tra corleonesi e vincenti tra chi linea generale con quel salto un po'più anche perché ancora su questo argomento l'abbiamo trattato sempre pagina
Pagina quarantacinque però alla fine
Lo leggiamo va be'tre di linea generale rispose tra Brusca Bagarella Matteo Messina Denaro dopo
Da parte di trapanese Nino Mangano Palermo come centro e dall'altra parte Benedetto Spera Pietro Ajelli Bernardo Provenzano c'ero raffreddamento molto forte tanto che pensavo
Che da un momento all'altro potesse preludere ad una guerra e quindi già la cosa mi dava molto fastidio domanda
Ma di questa spaccatura lei ha mai saputo le cause se c'erano le cause particolari
Risposta
Le cause secondo me erano da ricercare nel periodo nel quale era stato soppresso Vincenzo Puccio domanda quindi parliamo dell'anno trentanove risposta sì questo lo strascico perché durante questa ripulitura che ci fu all'interno di Cosa Nostra di queste persone
Che si erano un po'opposti a Salvatore Riina poi a quanto pare fu soppresso anche un parente di Bernardo Provenzano che era legge Giuseppe
Quindi un rospo che non simbiotico tanto
Facilmente Provenzano ma siccome era messo in minoranza non poté
Dire niente e dopo ha receduto Rina questi ruggine andavano un po'quindi e di qui nasce anche la paura Salvatore Cancemi quale vedendosi senza il padre lui ha paura perché Richard esso questo mi dà l'appuntamento ritorno non ritorno
Quindi diciamo qual è i fa riferimento all'omicidio di Vincenzo Puccio hanno ottantanove quanto comincia diciamo questa è spaccatura ancora sembra lo stesso verbale
Pagina centoquattro
A domanda della dell'avvocato Petronio
Lei poc'anzi ha fatto riferimento ad una spaccatura che si sarebbe verificato Henze da organizzazione mafiosa di Cosa Nostra siciliana circa la data di questa spaccatura fatto riferimento al periodo dell'omicidio di Puccio Vincenzo per la verità detto da ricercare nel periodo dell'omicidio di Puccio Vincenzo quando dice da ricercare intende riferire alla data d'inizio della spaccatura o a qualche altro elemento risposta comincia con questo sparo
Periodo cioè dopo l'eliminazione di alcuni soggetti ritenuti parenti o amici Provenzano quindi lo faccio risalire più o meno a questo periodo poi non saprei dire precisamente quando partono queste cose
Non so nemmeno se lui è coinvolto in qualche disegno questo non lo so ma comunque non emerge ecco
Quindi
E allora presidente io volevo fare presente che predisposte destituzione non hanno non sono assolutamente in contrasto con questo perché questo verbale
Non è che individua la causa della spy l'inizio della spaccatura nel mille novecentottantanove tant'è che il collaboratore dice sì questo è uno strascico
C'è no lo considera diciamo un elemento così è Bruno e però non mi pare che ci sia contrasto con quello che ha detto oggi e cioè che Luís trova questa spaccatura nel novantaquattro non sa datarla ma che comunque nel novantadue
Questa spaccatura non esisteva tant'è che ci ha fatto degli esempi quindi Pubblico ministero intorno a me elencate evitare il dialogo
La contestazione ammessa pur non essendo più una deb una contrasto assoluto insanabile comunque abbia una divergenza
Tra le versioni fornite quindi poiché può essere utile per ai fini di un chiarimento e una spiegazione corrispondere
Presidente mi scusi
Qui e Ascoli sinistra Tagliavia Francesco vorrebbe rinunciare a proseguire va bene e allora diamo atto della rinuncia
Al proseguito dell'udienza a presenziare al all'ulteriore corso l'udienza da parte dei Tagliavia
Allora ha sentito signor Cocuzza
Posso parlare prego
Intanto per quando io faccio riferimento all'omicidio Puccio faccio riferimento
A un'altra cosa che mi pare che la menzionata
Quando ha letto questo verbale
E
Si parlava la paura di Cancemi
E io non non sapevo precisamente la paura dei cancelli e allora
Sì
Se penso
Diciamo da quelli che eravamo arrestati e poi successivamente fuori che
Durante questa eliminazione di persone vicine a Puccio che stavano facendo
Diciamo una mano un golpe
Se fossero c'erano dei fatti o un parente di depennato Provenzano
Diciotto legge Giuseppe ora
Bernardo Provenzano
Non non poteva ribellarsi a questo perché era un fatto
Notorio
C'era un volte scoperto questo colte tutti i partecipanti morirono quindi
La mia nipote si era quella di dire sicuramente
Bernardo Provenzano dopo l'arresto di Totò Riina
Se c'era per levarsi qualche sassolino dalla scarpa se lo levava quindi una delle vittime poteva essere cancelli che era molto vicino a Totò Riina e questo l'avrà potuto far spaventare
Ma la vera e propria spaccatura
Cioè alle palese però quella poteva essere semplicemente un rospo detenuto dentro ma non ufficialmente
E spesso la vera spaccatura e dopo la mia uscita cioè voglio dire o prima forse ma non ne negli anni precedenti
Perché
Io mi ricordo alcuni discorsi e di di Brusca i rapporti poco prima che uscisse c'erano con me Provenzano si incontravano i veri tappeto rapporti sono un po'inclinati quando Bagarella continuo la linea stragista
Voleva continuare la richiesta di statista e quindi e non con queste ledere un collimavano
Bernardo Provenzano diceva
Che dovevano far finta di non esistere più
E quindi
La linea del calato giunco che passa a china
Io questo ho voluto dire quando dicevo che da lì è nata questa questo ti sapore ma non è una cosa ufficiale
Guardi da me non soddisfa questa dichiarazione comunque certo ne prendiamo atto però io ho sempre rifacendo riferimento a questo verbale del venti febbraio novantasette A pagina
Quaranta
Ecco quarantotto
Praticamente il Pubblico ministero le dice in sintesi questa spaccatura poi ebbe una conciliazione oppure per quello che lei sa risposta no
Io credo che col tempo andava assumendo proporzioni sempre più gravi non ci fu neanche il tentativo perché loro praticamente Brusca
Ha forse più Bagarella aveva quella cosa di a vere così il muro contro muro contro lo Stato mentre Bagarella accusava Provenzano e altre di una linea morbida cioè si tenevano molto stretti perché lo riteneva fosse utile per nessuno questo combattere e così
Presidente la contestazione mescola con contestazione non è ammessa non vi è alcun contrasto con quanto ha detto e con i chiarimenti forniti in questa sede e comunque l'eventuale composizione del contrasto a cui ha accennato non avrebbero rilievo
Ai fini dei fatti per cui si procede oppose andavano per non è andiamo avanti presente comunque non era questo praticamente mi perdoni Cucuzza avvocato non ho messo la contestazione
Senta chi ci stava ecco chi stava da una parte chi stava dall'altra in questa spaccatura di cui lei ha fatto cenno
Beh quelli che conoscevo io erano spera Provenzano
Ieri
E persone logoro vicine che io conoscevo questi più rappresentativi
Dall'altra parte c'erano c'erano è questi che Bagarella che posizione avevano mi perdoni
La stessa linea che aveva Provenzano ho capito sì quella di
Dall'altra parte c'erano
Bagarella
Giovanni Brusca
San Lorenzo per esultare gonne secondi Hondo con di Trapani
Nino Mangano insomma
Nel Trapanese c'era Matteo Messina Denaro insomma tutte persone molto vicine a Bagarella
Sono tantissimi cioè io non non è che ha avuto rapporti con tutti
Ma sapevo che Bagarella contava su una buona una bella buona fetta di Cosa Nostra
Senta legge Giuseppe quando viene ucciso residente a questo punto c'è opposizione perché mi pare che sia assolutamente estranei già abbiamo già in individuato cronologicamente
Quando si sono svolti questi fatti sono lontani dalle stragi del novantadue e quindi io ritengo che è un continuare a interrogare il collaboratore su questi fatti significa Talato trascinare su altri procedimenti che possibilmente Fanin cose che io non conosco quindi io ritengo anche a tutela degli altri procedimenti in corso presero iperbole posso motivare il no sarebbe una replica colpo l'opposizione ha raccolto per le ragioni invitato il pubblico ministero
Presidente io sono ossequioso di questa decisione alla corte del Sei allora lo sia fino in fondo evitando le presente ma la mia indagine perché vanificherebbe tutto dalle mio diciamo esame
E avvocato non rientra nel capitolato di prova prende come tale posto abbiamo messo adottare un attimo mio capitolato e proprio perché io pensavo almeno di averlo fatto di carattere generale potrei consultano perché non ce l'ho qua tra le mie carte
Avvocato se non ce l'ha lei
Comunque la domanda non è ammessa può proseguire
Potrei visionarlo un attimo Presidente avvocato la Corte ha ben presente il suo articolato e poi potrà ava avrà modo anche a lei di verificarlo
Simone per il verbale
Del venti febbraio novantasette procedimento contrordine attardato essa dibattimentale chiedo scusa va bene
Chiedo la produzione presente allora alla Corte
Del verbale di udienza del venti febbraio novantasei cioè dichiarazioni rese da Cucuzza Salvatore nell'ambito del procedimento contro Di Natale Marcello più il nostro
Allora come ho concluso Presidente l'avvocato da qui chiede l'acquisizione del verbale
Può ripetere i dati avvocato sì
Procedimento penale contro Di Natale Marcello più nove udienza del venti febbraio novantasette esame dell'imputato di reato connesso Cucuzza Salvatore tribunale di Palermo prima sezione
Non vorrei che ora procedimento presente qua non lo trovo
Va beh i difensori degli altri imputati sulla produzione sesso
Ho sentito l'avvocato Scott sola può parlare a nome di tutti i presenti sì ma credo di sì presente sull'adozione si associa e allora i difensori
Degli altri imputati si associano alla richiesta di produzione
Vittima
Produzione
La Corte ammette la produzione
Per esempio ho finito con l'esame va bene
C'è qualcun altro che vuole svolgere domande sull'articolato dall'avvocato da qui
Allora il Pubblico ministero può procedere al controesame Scussa sarà un altro consultando il PCI tra di noi per vedere se potevamo fare una domanda se devono fare o meno un'indagine un secondo solo presidente se ci consente prego
Sola signor Cucuzza lei in che rapporti accordo in pietra ieri
Io non ho avuto rapporti fino a ieri con che ha detto
Non ha avuto rapporti non è un rapporto
Sì compie Daniele non hanno infranto
Nessun rapporto
Nessun rapporto
Senta lei ha mai saputo
Per caso di un azione delittuosa che era stata imposta che già ieri di uccidere un lombardo può e non portata a compimento
Senta lei lombardo vorrei capire lombardo parente di contorno
Salvatore allora est se possiamo oscurare lei l'avvocato scosso la spiega la pertinenza di questa domanda possiamo diminuire annullare il Claudio Nocera spiegarmi io vorrei fare eventualmente opposizione sette
Se sarà necessario allora di sé attiviamo l'audio il collegamento audio con la località segreta
Non l'hanno capito
Non l'hanno capito no devono fare no
Che cosa
Anzi
Sì sì vaglia francesi
Mario
Bene
Il collegamento audio e disattivato quindi l'avvocato Scoca solo può chiarire gente all'avvocato Scozzoli chiarisce subito la domanda che ritiene pertinente per questi motivi
E cioè a dire l'avvocato scorso a in in possesso di determinati atti che ancora oggi una voluto e potuto utilizzare prova perché manca un dato storico ben preciso
E cioè a dire e se si riesce a stabilire con assoluta certezza
Quando si sarebbe verificato un determinato tentato omicidio presente tra virgolette non in maniera tecnica e cioè a dire un azione delittuosa che beh dovuto compiere Pietro Aglieri e che poi non ha compiuto e allora potremmo attraverso altri atti di natura documentale che a quel punto potrebbero diventare rilevanti poiché fanno riferimento a questo fatto sapere stabilire con assoluta certezza
Quando si ha avuto a quella spaccatura di cui signor Cucuzza dice essere venuto a conoscenza del novantaquattro perché ne è venuto a conoscenza del novantaquattro ma quando si è verificata non lo sappiamo
E secondo quello che in possesso alla voto Scozzoli sarebbe verificata allorquando si si dovrà compiere questo fatto delittuoso che ho che sta Cucuzza e che non si è compiuto se lo ne ha parlato se ci sta se lui lo sa e ci sa
Stabilire il tempo e il periodo in cui si è verificato la potremmo utilizzare tutte le altre carte per dimostrare determinate cose questa era la mia domanda
Ed era motivata solo ed esclusivamente da questo la documentazione che abbiamo sono chiaramente del intercettazioni
Ho
Guardi Presidente io non riesco ancora a capire sei la domanda riguardi un omicidio che avrebbe commesso quindi già avvenuto
No agli eredi no no o che avrebbe dovuto commenta avrebbe dovuto commettere Pietro Aglieri su ordine di Rina che poi non ha commesso
Se l'UE ne è a conoscenza tutto questo
Come io non a questo punto romano è ammessa possiamo riattivare il collegamento
Credo di essere stato chiarissimo
Dalle intercettazioni
Siamo grati
Signor Cocuzza mi sente costo
Naturalmente a questo vanno sempre
E questo non lo sa
Per cinquecentosette possiamo stupire
No tutta una interessano di questo processo tetti perfettamente
Belle che sappiamo sapete no
Non
Dottoressa
Tutte
E allora ha nominato memoria diamo
Hanno lasciato solo Cocozza mi sente
Sì eh non c'è nessun altro presente nella saletta grafica della ma difensore no sente il difensore vogliamo assicurare la presenza anche del difensore
Dottoressa sarà deposita
Non mi interessano solo
No nazionale
Benissimo avvocato Scott Solar riproponga la domanda si presenta volevo sapere questo signor Cucuzza se lui è venuto a conoscenza
Se qualche volta pietra ieri è stato dato chiaramente mentre lui era detenuto quindi revoca antecedente al novantaquattro e quindi se è venuto a conoscenza e che comunque anche l'avvocato eccessiva S è stato dato incarico a pietre ieri di uccidere un parente di contorno Salvatore che si chiama col col cognome lombardo è il Pietro Aglieri non ha portato a compimento tale fatto delittuoso se ne è a conoscenza
Noi non sono a conoscenza di questo fatto no non ricordo di averlo detto mai no no per carità non so che lei non l'ha mai detto però ma era stata fatta la domanda assai questo io ho fatto la domanda io e quindi presenta non ho nessun'altra domanda considerava benissimo
E allora il pubblico presidente avvocato Turrisi prego sopra una sola domanda certo il cucuzzolo Simona Sala lo sapete conto che comunque si sta svolgendo all'esame un ecco io non conosco il capitolo avvocato da qui comunque io non mi poi se ne sono fuori
Signor puzza volevo sapere se lei conosce l'ha mai sentito parlare di Urso Giuseppe detto Franco
Se
E mi pare generosi Vernengo Pietro
E sa se un uomo d'onore se appartiene a Cosa Nostra
Quando l'ho conosciuto io in carcere non era un uomo d'onore voi non lo so
Lei ha saputo delle notizie in carcere il suo se lo stesso aveva subito dei procedimenti per i quali poi è stato assolto
No era in carcere perché i procedimenti non so come sono andate non c'era una lo stretto legame lo conoscevo come si può conoscere con un must lacerato va be no nessun altro che era parente di per me sì non ho nessun'altra domanda Presidente grazie
No a completamento di questa a che periodo di ma si riferisce a lei lei ha parlato soltanto dalla sua carcerazione ma di quale periodo parla
Parlo del Durante il maxiprocesso diciamo
Decisamente eravamo in carcere assieme non adesso
Non ricordo precisamente
Contro incontrati in diversi casi il verbale ottantacinque non non non ricordo i periodi
Giusto
Ma comunque è un fatto perché alte tenuto assieme
Va bene e presentano la composto completare fino a che epoca sentenza di detenuti insieme
Solo quel periodo del maxiprocesso
Il maxi processo sicuramente ma io non lo posso collocato decisamente sa noi certe volte fondazioni processo vendevamo trasferiti un'enormità celato in originale ce ne comunque non non oltre le mura di sì dico ma poi lei dopo la morte ci Pompei responsabile assieme e comunque dopo la sua scarcerazione lei ha avuto notizie ulteriori su Urso oppure no
No voto
Sa bene nessun'altra domanda avvocato Petronio prego il signor Cucuzza sembra meno e
Ma riconosciuto un certo tono San Salvatore mi ha sentito parlare
Non ho non ho sentito no Tomaselli Salvatore
Tomasello Salvatore
Nel nome non non lo ricordo
Nell'ambito della famiglia di Santa Maria del Gesù
Ma guarda indietro
Non ricordo questo nome
Possono conosco in altra maniera ma non questo Tomaselli
Esaurito avvocato Petrone
Sì sì non ci sono altre domande
Prego avvocato Di Gregorio signor cucuzzolo tenere soltanto queste nell'ambito della famiglia di Santa Maria di Gesù lei ha conosciuto Scarantino incenso
No ne ha mai sentito parlare nell'ambito di Cosa Nostra
No io ne ho sentito parlare in un periodo
Detenzione assieme al cognato con profeta
E questo suo cognato era pure nel carcere ma non ho altre notizie assolutamente
Questo periodo lei può in qualche modo datarsi lo questo in cui l'ha sentito parlare da profeta
Si deve fare tanto ottantaquattro ottantacinque tutto questo periodo più o meno era detenuto mi pare alla
Alla seconda sezione Mambo sino sento parlare con suo cognato per
Sfuggita ma niente di
Senta io al posto sì lei invece dopo la sua uscita quando ha assunto la carica di reggente dico al reggente del mandamento di Porta Nuova
Quindi in periodo successivo anche alle stragi ma con riferimento anche periodi precedenti dico come dato di conoscenza mai sentito ho commentato con altri soggetti facenti parte dell'organizzazione Cosa Nostra
Della collaborazione di Scarantino
No io sulla sua diciamo affiliazione a Cosa Nostra non ho mai sentito parlare
Sulla collaborazione dicevo signor Cucuzza non affiliazione
Ma sulla contando anche sulla collaborazione non ho notizie non non ho mai sentito niente di specifico delle verità senza e contro ogni cosa posso dire pubblica
Teste anche i rapporti con Giovanni Brusca e Bagarella quindi chiaramente mi riferisco al segreto successivo si è mai commentato della partecipazione della presenza di questo soggetto alla strage di via D'Amelio se avete commentato alle stragi
No no non ho mai commentato nel con con Bagarella questo problema questo diciamo fatto non l'abbiamo mai toccato nei nei particolari
Con Brusca con Giovanni Brusca
E io posso dire delle opinioni qui noi sembrava una persona fuori da ogni situazione di Cosa Nostra ma ITIS signor con questo resterà no non ad una mia opinione
Quando lei dice Eleonora divenne le leonino avevo e Navarro in una miniera devo ricordarle che lei non può riferire opinione personale ma può riferire soltanto su fatti caduti dire sotto la sua percezione la mia domanda era diversa e lo stile Ellera lo ha risposto che era infatti io vorrei poneva pure degli apprezzamenti personali che non sono con sentiti no infatti io dicevo quella mia domanda era chiaramente non tendendo nel nessun modo ad avere opinioni personali del collaboratore io ho chiesto semplicemente questo set sì sono stati commenti successive alle stragi e questo insomma dai discorsi fatti in precedenza da Cucuzza dico durante l'esame delle collega mi sembra che si siano in qualche modo fatti però dico
Se nell'ambito di questi commenti è capitato con altri soggetti ho detto brusco detto Bagarella potrebbero essere anche altre persone
Di e riferirsi alle ventuno alla partecipazione di fare riferimenti alla partecipazione che era sulla stampa evidentemente di e Scarantino in relazione alla strage di via D'Amelio se su questa dico tra loro hanno in qualche modo commentato Pais quello che lui pensa non mi non mi interessa con la precisazione che non interessano in questa sede delle opinioni esagonali
No io non ho mai commentato difatti dancehall attivi all'Arma stragi
Che comprendevano comunque questo Sarentino numeri
è a prescindere a Scarantino avete avuto avete fatto commenti sui partecipanti io ho comunque avete detto ha saputo lei chi è che ha fatto la strage che ha partecipato alla strage di via D'Amelio
Noi i soggetti che hanno fatto parte
Non non era neanche come si dice di buongusto parlarne perché in Cosa Nostra non è che se uno va a cercare chi è stato e e di cattivo non solo gusto ma muovere con le conseguenze cioè
Se lei avesse fatto domanda lei sarebbe stato di cattivo gusto questo voleva dire signor Cocuzza
C'è chi partecipa con fattori Iman Ricceri partecipante quelli che hanno che fanno cioè la parte rumenta diciamo non si fanno questi commenta a meno che tu non ci sei ogni c'è un motivo per farlo
Dicevo questo con riferimento al fatto che lei non ha fatto domande perché di cattivo gusto io le ho chiesto se per caso e Brusca qualcun altro le ha detto così
Perché mi sembra che la circolazione delle notizie si sta dico le abbia detto che è l'aria il gruppo le persone singole che avrebbero preso parte alla strage queste nel senso della mia domanda
A questo proposito Brusca ne ha detto qualcosa che io ho detto poco fa per quanto riguarda quelle persone che secondo lui adesso sì
Cercavano di di allontanare la responsabilità almeno con la morale
Ho capito che tutto era Accardi Totò Riina esposte mi disse quando c'era lui tutti calavano la testa in quest'aula solo in questione simbolo
Sullo specifico non son un'altra l'ultima cosa signora Cucuzza Brusca le ha mai riferito se al momento in cui si facevano lei si sono prese le decisioni per questi fatti drammatici quali le stragi e anche l'omicidio Lima vorrei dire
Se per caso le ha mai riferito se alla all'atto della riunione della cosiddetta commissione di Cosa Nostra a tutti i membri della Commissione in quanto capi mandamento erano presenti appunto alla alla decisione
Mi disse ma non tutti la testa non so se erano nella stessa seduta nella stessa giornata io non lo so questo
Non era un fatto che abbiamo vissuto io la persona quindi ero in carcere e le domande che facevo con montaggi impostazione lui me lo dice e io lo ascolto ma non
Non vado dentro ma quel giorno eravate tutti gli senta allora questo mi misi in pare lei ha fatto riferimento poco fa rispondendo alle domande del col lega alla a proposito di questo calare la teste poi invece scaricare diciamo le responsabilità ha fatto riferimento come fatto esemplificativo
Al discorso di Cancemi le risulta che Brusca oltre all'episodio è ha quindi all'esperienza alla questione diciamo di Cancemi le abbia fatto altri esempi di di di questo del dello stesso tenore
O quello di Cargeghe l'unico esempio le ha fatto
L'appello ricordo quell'episodio e portasse avanti godere questo momento ricordo questo episodio che mi è stato ho fatto un diciamo un quadro della situazione
Va bene non ho nessun'altra domanda grazie
Va bene Pubblico ministero può controesaminare
Signor Cucuzza io vorrei
Prima di di parlare del mille novecentonovantadue chiederle e dal momento che lei ci ha detto che era stato detenuto dal mille novecentottantatré al mille novecentonovantaquattro
Serie lei mentre era detenuto era in condizioni di conoscere dall'interno del carcere quella che era l'attività dell'organizzazione di Cosa Nostra
Bisogna naturalmente i movimenti l'informazione non erano facili specialmente con il regime del quarantuno bis all'Asinara
Però quando non eravamo in quel questo regime
Qualche cosa filtrava
Infatti io vorrei parlare di questi di quando non eravate in questo regime perché il quarantuno bis entri in vigore dopo le stragi
è le vorrei chiedere questo qualche cosa filtrava e significa che lei aveva conoscenze proprio di come si svolgevano i fatti o alcuni dei fatti all'interno dell'organizzazione
Ma certamente imbonimenti quando non c'era un cambiamento radicale le cose procedevano io sapevo i procedimenti in carcere con me c'erano cavo c'era Scrima Montalto c'è l'unica altri capi mandamento per cui quando c'era qualche qualche cosa che una variante o uno non sostituzione
Voi bene o male si sapeva
Signor Cucuzza lei ha ha saputo un che esiste queste la commissione provinciale di Coop di Cosa Nostra della quale fanno parte tutti i capi mandamento
Sì
Questa Commissione provinciale di Cosa Nostra V nelle o mettere cioè quando era formata da tutti i capi mandamento e c'era un gioco un reggente una una persona che coordinava
Il lavoro di tutta le le le riunioni mi conferma rivelatosi di Annalisa hai tre fanno opposizione io son incontrati ma sarebbe bene comunque che almeno Marlen risposta adesso Cucuzza invece che non è il Pubblico ministero
Avvocato io non capisco il tenore dell'opposizione IBM dovrebbe fare la Zurigo chiamiamoli storia sopraggiunge l'avvocato Salvo sì
Prego
Mi pare che la domanda non sia una domanda ma un'affermazione non è una dovrebbe essere il collaboratore a dare le risposte non giocato io va interpretata come una a una domanda in tal senso lo ammetto prego
Quindi mi mi conferma questo dato signor Cucuzza
Sì e precisamente durante la guerra di mafia il segretario si chiama così
Della commissione era Michele Greco finale
Prima del suo arresto diciamo
E successivamente io vorrei che lei a questo punto c'è se ne ha avuto conoscenza all'interno del carcere ci delineasse la composizione della commissione provinciale all'epoca delle stragi
Cioè siamo nel novantadue delle strade
Sì
Cioè praticamente quelli che hanno vinto la guerra di mafia sono rimaste quelle con qualche cambiamento presenta Caccamo cambio conciso inutile per Giuffrè volgere
Totò Riina Bernardo Provenzano
A San Lorenzo a San Lorenzo
Riondino sostituzione di di Gambino Loggia come Giuseppe
Mi pare che in quel periodo c'era
Ciccio di Trapani per quelli la sostituzione dei Madonia e mi pare che in quel periodo no
Non ci fosse nessuno e Madonia ma posso pure sbagliare Geraci ciò che di Trapani
Poi
Senta facciamo così signor Cucuzza visto che sono in controesame le chiedo io alcuni mandamenti e che in questo processo noi abbiamo una parte alcuni imputati non tutti gli imputati che l immagine allora
Per il mandamento di Santa Maria di Gesù nel mille novecentonovantadue chi è che era a capo
L'invito centonovantadue era Pietro Aglieri
Avevo un sostituto Pietro Aglieri
Per fare un Sottocapo ed era Greco Carlo
Che lo sostituiva quando lui non usciva vuoi
Lei sa e se in questo mandamento cioè quello di Santa Maria di Gesù
Le decisioni tra agli Erie Carlo Greco fossero prese proprio ad in pieno accordo e insieme
Ma questi sono fatti interne ad un mandamento ma ad all'esterno per noi era Pietro Aglieri non era Carlo Greco il
Sessione sì sì la mia domanda era un po'più preciso lei lei è stato per esempio mai riferito sette alle riunioni agli Erie greca erano soliti andare insieme
Presidente oltre che andare io mi pare che abbia una risposta opposizione così pare gli abbia già risposto ha detto per l'esterno la rappresentanza l'aveva pietraie quindi ritornare quasi un insistere su una tesi anziché sul il tenore abbiamo risposto comunque merita un approfondimento e invito il Pubblico ministero anche a precisare il periodo di tempo quiete la premessa io l'ho fatta gli ho chiesto la composizione della Commissione nel novantadue
Dopodiché siccome stava parlando anche di altri mandamenti che insomma in questo processo non ci interessa ho ritenuto opportuno fatta quella premessa quindi siamo nel novantadue e quindi sulla base delle conoscenze che signor Cucuzza
Mentre si trova detenuto sapere
Con riferimento ad alcuni mandamenti ma nel novantadue era chiama indi partecipazione alle riunioni dalla commissione nell'Otello ancora due cioè il buonismo ombra
Ne risulta che quando sono uscito io nel novantaquattro
Pietro Aglieri si faceva rappresentare
Ma molto spesso da Carlo Greco addirittura in diverse diverse riunioni andava Carlo Greco
Cioè il però rappresentava Pietro Aglieri
Che andassero tutte e due era notorio ma addirittura a certe volte andava pure da solo però sempre delegato da da ieri da solo non non non non poteva se non c'era un preciso accordo all'interno
Perciò rappresenta qualcuno che vuole essere rappresentato
Lei e questo questo particolare della sostituzione diciamo di Carlo Greco alle riunioni di di Aglieri con Carlo delega alle riunioni la constatato personalmente quindi quando reggere il mandamento di Porta Nuova
Sì Gerfo una riunione per punire alcuni ladri e Peer
Che succedevano tantissimo a Palermo e in questa riunione Mangano Vittorio andò lui in questa riunione
E c'era Carlo Greco
A rappresentare diciamo Pietro Aglieri
Senta quando con riferimento al mandamento di Ciaculli o di Brancaccio ci dirà lei nel novantadue intanto lei sa che non mi aveva il mandamento sedici a Julio di Brancaccio
Batte con né con lo chiese era Ciaculli
Poi con i ariano era
Gran calcio
Cioè praticamente mandamento e tutto o e la l'antico mandamento di dice a cui li
Che è poi un membro diciamo del di queste famiglie né ne assume la rappresentanza
Non è che cambia tutto il mandamento cambia la famiglia di provenienza c'è il mandamento per esempio di Porta Nuova corretto io che ero del porco
Ma comunque si continua a chiamare il mandamento di di Porta Nuova come quello
Dice di Ciaculli si dovrebbe sempre chiamare mandamento di Ciaculli rappresentato da un membro di una famiglia di
Di Brancaccio
Ho capito lei ha facilitato a capo del mandamento ai fratelli Graviano conosce i nomi dei fratelli Graviano e perché li ha citati tutti e due posti e darci che poteri avevano i due fratelli i fratelli Graviano mi scusi
Io ho conosciuto e Filippo
E l'altro fratello
Cioè non Giuseppe
Perché nel momento in grossa detenzione
Di un detenuto assieme asili ricco e all'altro
Adesso mi sfugge il nome ma comunque non era Giuseppe
Quindi sapevo che era il fratello che giaceva il mandamento
Il fratello che allora chi reggeva il mandamento nel novantadue e se può siccome lei ha citati i fratelli Graviano se può spiegarci perché ha citato a reggere il mandamento i fratelli Graviano
Perché sia Filippo che Giuseppe erano nello stesso piano come come influenza comunque arrestati Filippo
L'altro fratello retto Giuseppe
Ecco che allora è meglio seduce quando lei dice erano sullo stesso piano così intende con riferimento al ruolo che avevano nella Commissione
Cioè come nel come nel caso di Riina e Provenzano diciamo Filippo poteva pure andare a posto di di Giuseppe o e viceversa diciamo
Si può parlare uno con l'altro cioè si può dire che era no che decidevano insieme che adottava in insieme le decisioni
Ma certamente se bottiglie
Senta e
Poi lei ha citato anche il mandamento di San Lorenzo ponendo a capo del mandamento di San Lorenzo Giuseppe Giacomo Gambino
Io vorrei sapere se nel tempo questo mandamento ha subito delle modifiche sotto il profilo di eventuali sostituzioni
Quando l'arrestato Giuseppe Giacomo Gambino mandamento Barreto biondino Salvatore Biondino
Senta Sorres sì qui lei ha avuto modo di conoscere personalmente biondino
Sì io negli anni ottanta lo conoscevo conosciuto questo biondino
Per tramite di Giuseppe Giacomo Gambino che era
Un amico mio molto intimo
Gambino
Adesso è uscito comunque il mondo no prego continui Contini
Quando sono uscito io a a soli biondino era stato arrestato con Salvatore Riina lo sostituiva il mandamento Salvatore Biondo il lungo detto
Adesso le vorrei chiedere lei ci ha parlato di una cosa e cioè almeno Spence su questi per questi mandamenti della composizione della Commissione nel novantadue
Le domando se se ne è a conoscenza lei sa
Se questa Commissione ha funzionato regolarmente anziché prima le faccio un'altra domanda lei sa
Per gli omicidi cosiddetti eccellenti
Qual è il ruolo della Commissione provinciale di Cosa Nostra
Bene quello che decidere quindi
Uno di questi o parte di questi si prendono l'incarico di fare la parte diciamo
Manuale diciamo la parte ciao dell'esecuzione
Sì ma anche le chiedevo le chiedevo intanto una cosa io gli ho detto omicidi eccellenti intanto mi può dire
Quali omicidi delibera la commissione provinciale di Cosa Nostra e quali sono le ragioni secondo Cosa Nostra per cui la commissione provinciale di Cosa Nostra deve deliberare questi omicidi
Ma deve deliberare la commissione perché intanto per un omicidio parla motivi gli omicidi eccellenti
E la
Diciamo dal la forza che scatena lo Stato contro Cosa Nostra la reazione così tanta che la responsabilità una persona sola non può prendere Sala perché come nel caso delle stragi abbiamo visto uno stato contro ma contro per davvero quindi come si fa a prenderla da solo
Poi non solo per quelle eccellente ma addirittura per tutti gli uomini d'onore la commissione deve dare il suo assenso non si può uccidere un uomo d'onore senza la come
La conferma o comunque la decisione della Commissione
Lei sa
Con quali modalità
La commissione provinciale di Cosa Nostra si riuniva sempre Stella preso nell'ambito del circuito carcerario nel mille novecentonovantadue
Ma guardi decisamente non lo so io so perché alcune volte ero a Ciaculli o in qualche altro posto si riunivano
Persone la Commissione si mandavano dei ragazzi puliti
A dare degli appuntamenti con dei bigliettini
Per un giorno stabilito
Questo grava
E se l'unico al mondo in un posto che poi decidevano
Ma era una riunione plenaria come ai tempi della fava Rella o le riunioni avvenivano anche con modalità diverse
Ma potevano potevano essere alcune volte quando le cose erano così repentine
Può riunire una gara quattro cinque alla volta e mettete a corrente dei fatti possibilmente ma a me non risulta questo ci a me risulta che
Si riunivano
In modo completo
Però e potuto succede qualche volta che qualcuno non interveniva e mandava un sostituto magari andava a qualcuno a casa di questa persona parlerà renderlo Botto e spiegare la situazione
Volevo anche chiederle una cosa l'omicidio dell'uomo dello Stato
Viene deliberato dalla commissione serie lei poc'anzi ha fatto un'affermazione dice che le aveva fatto il Rina gli uomini e cioè tutti ai tempi di Elina calavano la testa allora io vorrei capire intanto
Così intendeva dire per calarla non la testa nel senso nobile avessero forse con riferimento a quello che gli ha detto brusco mistilinea a mi chiedo scusa va bene prendere devo dire Brusca non Riina chiedo scusa
Cioè intanto io volevo capire che cosa significava il calare la testa sotto il profilo ed è cioè sei Brusca le disse si erano assunti la responsabilità oppure non si allevano assunta vorrei capire questo
No io
Ho avuto la far questo punto devo dire la sfortuna di conoscere benissimo Toto Rina
Nacque non è quello che sembra è una persona che ha una dialettica molto particolare
Riesce
Convincere le persone e quasi sempre
Sembra che non è lui a prendere la decisione Massa appendere agli altri
Passata per una persona molto democratica
Cioè in una riunione di Commissione riusciva
A
Portare le persone dove voleva lui ma facendo decidere parlandoci cioè non è che
Sì adesso sembra che non qui non è che se vuole difendere Rina madrina avevo un potere importante di persuasione
Ma su fatti
Come di fatte ma come della prima commissione quando successe questa spaccatura
La spaccatura
Ha avuto seguito perché Riina riusciva in commissione Bossi garante come sembrerebbe a prima vista a metterli in minoranza
A fare di
Insomma fagli avere torto sente in ogni in ogni momento cioè non è che l'aveva tutti a favore cioè aveva persone quasi tutti contro la metà contro ma quando parlava lui quando lui voleva qualcosa otteneva perché avevo un potere di persuasione comunque con argomenta naturalmente
E li metteva sempre in minoranza sia Badalamenti sia Stefano Bontate
Quindi ecco calavano la testa era per dire che
Davanti a Totò Riina e davanti ai discorsi che faceva dottrina non c'era uno che sentiva calava tutte la testa ora se poi qualcuno era poco convinto modi più convinto questo non lo so ma comunque questa era l'espressione perché Brusca conosce la mia conoscenza di Tor Rina quando parla di così Sacco cosa intende lui e cosa posso intendere io
Dorina riesce a parlare con le persone e e fare decidere loro anche se magari un suo progetto iniziale
Senta allora proprio su quello sulla base di quello che lei ha ora dichiarato che ha detto finché c'era Rina tutti quanti
Praticamente prestavano il consenso perché mi è sembrato che prestasse il consenso cioè non si opponevano alle decisioni di Riina quindi partecipavano alla commissione alle riunioni di Commissione e alla fine uscivano con un voto un determinato vuoto e certamente ecco allora io spione allora io mi ponevo questo problema cioè le pongo questa domanda ma allora Lara
La spaccatura
Da quello che lei ha detto nasce dall'arresto di Riina quindi sicuramente dopo che Riina non è più a capo della Commissione
Ma certamente dopo non c'è dubbio che dopo inchieste Totò Riina sono tutti d'accordo non ci sono sbavature
Certo ci possono essere delle opinioni ma tenute ben nascoste ma comunque all'apparenza tutto è normale Totò Riina quando cioè enuncia un Progetto e lo spiega nei minimi particolari tutti allora testa approvando che la cosa si deve fare si fa
Un'altra domanda
Sulla base di quelle che sono le sue conoscenze
Non sempre all'interno del carcere lei ha avuto notizia che le stragi furono posti in essere nonostante ci fosse dissenso di altre più di altri componenti di commissione
No questo non risulta non Harrison abbiamo delle stragi nel novanta ma noi parliamo dell'esame sarebbe forse Lima dove si Bassolino edotto sveglio Falcone si
Lei ha avuto lo sentite più non ha sentito dire nulla cioè in che in che senso cerchi di spiegare meglio che cosa che non ha sentito
Cioè non ha sentito dissente ci fosse
Note Sensi no perché poi quando sono uscito ho avuto la conferma che questi dissensi non ce n'erano
Questa conferma che lei ha avuto quando è uscito è e si basa su quello che le ha detto Brusca oppure su altri elementi che lei magari ora statico ricorderà non lo so ce li dica
No ma io per avendo a che fare con diversi mandamenti
Non ho non ho mai sentito delle
Delle cose contrario alla volontà di disciplina perché poi
Punto parlando una volta io la feci questa domanda a
A Giovanni Brusca e gli dissi
Per non me per non ferirlo diciamo nella
Per non giudicare il passato ho detto senti battendo qua da questa esperienza sarà
E tu sai benissimo gli ho detto a Brusca che queste stragi hanno portato un danno enorme per Cosa Nostra se non addirittura la fine
E poi non hanno portato a niente e lui mi disse ambiente proprio no
Ma stavano portando a qualche cosa
Ecco perché non c'erano che Sensi perché c'era un progetto in quelle stragi ed era un progetto per fare uscire alcuni uomini di Cosa Nostra perlomeno i più importanti prima successivamente con delle leggi
Più morbide solo Sorres domiciliare
La legge Gozzini ma Romano fare uscire le alcune uomini importanti dal carcere
Senta signor proposto per
Lei ha ritirato otto proprio questo tema
Cioè per per dimostrarmi che non c'è stato dissenso perché c'era questo accordo diretto diciamo a una trattativa a questo punto ci vuole spiegare meglio che cosa ha preso
Con riferimento a da prove da brusco ad altri con riferimento a questo argomento
Dal brusco appresso quel quanto fino adesso ho detto e mi ha detto che c'era un progetto per per far sì che alcuni uomini di Cosa Nostra mi riferisco come prima i più importanti
E si avvia gli altri
Perché c'era un accordo con lo Stato
Ma questa cosa non andato in porto perché
Il pentimento di di Marchese Giuseppe disse
Giovanni Brusca
Fece saltare queste cose
Perché ci fu una grande reazione dello Stato il pentimento di di una persona molto vicina Bagarella e quindi ai corleonesi insomma ha fatto saltare qualcosa
Che non si è potuto fare più questa cosa quindi quando Riina propone queste stragi le propone con un con un Totti desse c'erano c'è una cosa Bossi gratuita c'è un senso di queste stragi
Quindi
Ognuno ad avere un parente in carcere chiunque aveva qualcuno in carcere spese leggiamo tutti i capi mandamento in carcere
Questa cosa non è successa si dovranno addirittura mi disse e mettere delle fotografie di quadri di di grande valore
Come contropartita c'è una mi spiegò che io avevo torto dicendo che non hanno portato a niente tra l'hanno portato a niente ha detto però stavano portando qualcosa di importante
Abbiamo fatto già un elenco di persone che dovevano uscire quindi c'era una cosa concreta
A sentire Giovanni Brusca
Senta lei Saccomanno con chi furono intraprese le trasferte alle trattative concordo con quali personaggi dello Stato se ci furono dei personaggi le ha parlato appunto trattativa con lo Stato quindi con persone dello Stato le disse Brusca
No non tutto non me lo disse GE mi disse che c'erano delle trattative portate avanti con persone dello Stato quindi e c'era un già un progetto d'accordo ma non mi fece il nome non
Anche se è normale le dicevo sì sì prego continui
No dicevo difficilmente insomma se arriva ogni incerti particolare mi spiego questa cosa proprio perché nata da una mia forse ingenua diciamo domanda di volere costruire qualcosa ed è diverso cioè non continuare o qualcosa che ci aveva portati alla rovina e lui quasi per difendere appunto dalla sua posizione venisse no non è così
C'era una contropartita importante
Ma perché Falcone Borsellino e glielo disse Brusca perché proprio a loro come obiettivi
No non ho un mondo siamo scesi in questi particolari io da dichiarano persone molto importante per cui il suo more sarebbe stato molto forte
Lei aveva mai sentito parlare nel circuito carcerario del dottore Borsellino e in che termini
Ma dopo se lei non lo conoscevo personalmente è una viennese nato a Palermo io e quindi
Prodotto di procedimento e con lui conoscevo dottore Falcone
Erano uomini insomma tutto d'un pezzo sono anche
Fatto
Un danno enorme diciamo a Cosa Nostra secondo la la logica di Cosa Nostra
Fu
Ha detto di non conoscere Scarantino Vincenzo ci sono altri collaboratori che di cui lei non ha mai sentito parlare né prima né dopo la collaborazione no prima della collaborazione ovviamente perché dopo non potrebbe risponda alla mia domanda
Ma ci sono collaboratori che non non conosco
Certo ci sono
Ci fa qualche esempio
Non conosco o o non so Emanuele De Filippo non conosco
La un'altra persona
Pur di corso dei Mille alcuni di corso dei Mille che non ne non li conosco
Verso fa conosciuta Barbagallo Salvatore
No
Asciutto va be Di Matteo Obadiah infante la Barbera giochino riconosce
No no adesso so chi sono ma non non aveva avuto mai il rapporto con loro
Senta è proprio con riferimento alle confidenze di di Brusca Brusca lei ha riferito di riunioni forse l'ho già fatta la domanda non non ricordo di di riunioni
E nelle quali si deliberò la morte del dottore Borsellino avvenute proprio nel nel mentre lei era in carcere
No no
Lei ha riconosciuto è presidente io ora devo fare del CIPE il se vorrei volevo un'interpretazione da parte della della signoria vostra cioè io mi trovo con un capitolato dell'avvocato nel quale si parla anche di conoscenze personali di vari degli imputati
E mi domandavo se io in controesame posso porgere al collaboratore alcune domande con riferimento a alcuni degli imputati non tutti
Le domande sono già state ammesse perché i difensori di diversi imputati hanno chiesto della conoscenza del dei loro assistiti al al soggetto che stiamo esaminando quindi a maggior ragione è ammissibile in sede di controesame
Volevo chiederle se lei ha conosciuto Scotto Gaetana e quando l'ha conosciuto
Sconto Gaetano eventi conosciuta fin da ragazzo
E del mio quartiere dell'Arenella
Lo conosco da diciamo da sempre
è un uomo d'onore della famiglia di dire Sultana
Questo voce specificatamente cosa vuole sapere sì e allora e vorrei sapere intanto la famiglia dire Sultana a quale mandamento appartiene che il capo mandamento
Nella il mandamento della sottana la famiglia biscotto Gaetano entrare nella finisco signor bagnata rilevare né sì sì sì comunque valutare nella l'acqua santa diciamo risultava sono un mandamento
Scotto fa parte l'osso miglior nello ecco lei è a conoscenza visto che lo conosce da piccolo le ha detto che è un uomo d'onore intanto vorrei sapere se ha qualche ruolo o se l'ha avuto se lei ha preso anche quando è uscito di qualche ruolo particolare all'interno della sua famiglia mafiosa
è una persona molto considerata all'interno della sua famiglia dopo poche fra l'altro e quindi a un un ruolo ma è un e un soldato semplice però una persona
Beh ben considerato ecco quando parla di persona ben considerata per esempio ci può riferire che rapporti
A be'va Scotto Gaetano con il suo capo mandamento e comunque con il con i fratelli figli del del capo mandamento di Madonia
Io che sappia io pone fino a che io ci siamo distensiva al novantuno buoni
Buoni così da cosa si intende cioè c'era anche nell'ambito di attività illecite
Di attività specifiche le Citterio non però so che erano buoni perché ne parlavo con lui e si trovò bene c'era una una V una vicinanza con con i Madonia
Certamente un nuovo un ragazzo d'azione parallelamente ecco fa una discendenza ogni azione così intende
è una persona valida che può fare anche tutto diciamo la persona da mandare anche a fare fatti molto importante comunque
Anche all'omicidio non è con il buio ma il dolore che
Servono tutto quattro almeno per certe cose lei conosce in quale
Io quale settori l'illecito dice in quale settore illecito operasse Scotto Gaetano
Non non saprei dirlo onestamente
Lei ha mai appreso di rapporti di Scotto Gaetano con i fidanzati
Sì questo sì che c'era un'ombra una vicinanza con i vari fidanzati questo non lo so ma
Che è in che termini al rinvio finché è in vigore
Non mi scusi signor Cusa perché non avevo capito che non ha finito di rispondere le volevo chiedere dico in che termini lei ha saputo e di quel tipo essi rapporti quinte cosa consistevano questi rapporti fra i fidanzati e Scotto Gaetano
Secondo i rapporti dei traffici a non so qua delle pelli con i fidanzati
Tra l'altro non trasgressioni che cosa signor Cucuzza traffici di che cosa
L'opera ritrova parlavo di droga né non hanno capito
Lei sa anche se e Scotto Gaetano operasse nel settore delle costruzioni
Sì
Lei dichiarò questo se questo settore delle costruzioni c'è Luís agisse in nome e per conto dei fidanzati e comunque in collegamento con i Madonia
Tutto quello che lui faceva doveva essere sempre sottoposto a il Madonia non che bel nessun appalto che prendesse mondo palazzetto da fare era nel mandamento e quindi doveva mettersi a posto con la famiglia cioè non so se c'erano poi interessi rari so che con qualche palazzo che ha fatto avere nella c'erano i fidanzati in società però non lo so perché c'era un fabbricato parlando per quello che so io che non è stato ultimato
Che c'erano pulite danza film rischiate però questo
Non lo so nei minimi particolari
Scotto Gaetano ha un fratello che si chiama Pietro che lei lo conosce
Sì
Anche voi lo conosco come conosco Gaetano
Ecco ci può dire se lei l'ha conosciuto come uomo d'onore
E comunque sei trasporta pietre Scotto Gaetano al di là del rapporto di parentele esiste ancora apporto di comunanza e per queste attività di cui abbiamo parlato oggi
Sì per questa riferita sì lo conosco per questo
Non so quando i rapporti abbia con l'associazione perché io invece mi risulta che non è uomo d'onore metro sott'avanzino che io
Potevi parlarci perché quando ci quando io ero o fuori per un breve periodo nel novantuno ricordo che non era un uomo d'onore
Mi dica mi vediamo se riesce a a rispondere a questa mia domanda il tra pietre Gaetano che tipo di rapporto c'era
Chiedo scusa intima esosi profilo delle otto mila illecite c'è una battaglia lo spiego meglio signor Cucuzza
Il ed età notava disposizioni a Pietro Scotto è nell'esecuzione di attività illecite Pietro Scotto si prestava se il fratello gli chiedeva di porre in essere determinate cose
Tutto quello che avrebbe detto Gaetano Scotto a Pietro lo avrebbe fatto nell'ambito sempre della delle loro o se di traffici che avevano ma io
Diciamo che
Di Altroconsumo verso su queste cose lei sa se e Pietro Scotto svolgesse un'attività lei cita di lavoro e quale attività
Sì che lavorava alla ad una consociata della Sigma a Sirte non sono cose del genere
Perché le zone ha mai sentito parlare se ne ha sentito parlare ovviamente di capacità di Pietro Scotto di intercettare utenza telefonica
Ma citano non non veramente non non specifiche io non lo so
Per capacità accorso sentendo allora le cerco di essere un poco più precisa signor Cucuzza
Io mi domandavo se lei è a conoscenza ammesse gliel'hanno detto vivamente di un'attività possidenza e da Pietro Scotto per conto dell'Organizzazione Diretta intercettare illecitamente delle utenza telefonica
No non ricordo questo proprio non riesce mai sentito parte cioè non non ha mai chiesto non ha mai sentito parlare
La signora scusi ma siamo detto non lo so perché dobbiamo ripeto detto in in realtà non ricordo mi ha quindi una sollecitazione alla memoria è consentita
Lei sa se e i fratelli Scotto conoscesse ero Vito Lo Forte
Sì sì come siamo dello stesso quartiere cioè siamo cioè nello stesso periodo diciamo che Lo Forte più grande di loro di una decina d'anni ma comunque siamo nati nelle Albate stanza di centinaia di metri
Lei sa se Vito Lo Forte lavorasse ecco hanno traffico quando l'attività di traffico di stupefacenti anche e in comunione con o comunque con noi interessi comuni con i fratelli Scotto
Guido Lo Forte lavorava con della colla droga questo è un fatto che so io
Di certo
Che la ed erano molto molto vicini a Gaetano Scotto molto molto vicino
Da Vegas assieme era boh percepivo dal da come si muovevano all'Arenella
Con con Pietro non lo so se erano
Vicine o in anche in questo senso
Ha conosciuto Francesco Tagliavia
Dico di no perché non ho saputo niente a che fare ma sicuramente praticando va la pescheria di suo padre avrò potuto vederlo ma ma non ho avuto mai niente a che fare con e dove
Ha avuto modo di conoscere Calascibetta Giuseppe
Sì va Cervetto Giuseppe lo conosco
Ci può dire chi è e se fa parte dell'organizzazione se l'è stato presentato ritualmente quando
Calascibetta e uno voto nord e Santa Maria di Gesù adesso ricordo che me l'ha presentato comunque veniva qualche volta con con Pullara a Giovan Battista in quel periodo dell'inizio della guerra l'ho visto diverse volte
Voi non ci siamo persi di vista
Poco fa ha parlato di Profeta Salvatore
è del fatto signor fetale riferiva di un di questo suo cognato che si trovava anche in carcere
Ma uno in che termini glielo riferiva il profeta al di là del fatto che le ha date già dichiarato che non faceva parte dell'organizzazione ce ne parlava come ecco hanno in che termini ecco meglio che è un ospedale
Ne parlo cose non meritevoli che non è che c'era una domanda specifica io non è che l'interessato fa che ne parlasse di suo cognato siccome dove la la sezione dove era faceva dei patto dei non so se litigato con qualcuno
E quindi è stato rimproverato comunque il profeta l'ha fatto fare pace a questi ragazzi che si sono sono arrivata alle mani quanto quindi una lite improvvisa di un episodio
Una lite tra Under Cerati
Ho capito
Aspetta il Pubblico ministero cioè nella necessità di fare una brevissima pausa di belle ma impensabile io sto finendo Presidente non ho qualche ultima qualche altra domanda su qualche anno e c'è comunque il l'intervento dei me dei difensori hanno una proseguì il riesame
Beh sospendiamo per cinque minuti
Potete prendere possesso
Presidente mi scusi
Presidente se lo si parlerà sono l'avvocato Giuseppe Piazzi in sostituzione l'avvocato Crescimanno se possiamo dare atto alla mia presenza secco diamo atto della presenza ma il difensore in sostituzione l'avvocato Crescimanno
Ora prima di proseguire nel nell'esame volevo interpellare i difensori perché c'erano state delle sparpagliate rinunce
Alla sospensione Perrelli dei termini feriali volevo in questa sede a verificare che ci sia una rinuncia da parte dei difensori di tutti gli imputati
L'avvocato da qui in particolare che ha la ex articolo novantasette rappresenta diversa posizione
Al microfono avvocato
No in realtà il mio interpello è duplice ma perché sapete che speriamo di esaurire almeno una una fase e consistente in questa settimana
Ciò prevede comunque un'attività particolarmente intensa che non ci consentirebbe di rispettare il limite tra l'altro indicato in una recente comunicazione della camera penale
Di Caltanissetta che indicava nelle ore diciassette il termine dell'attività di udienza
Quindi volevo interpellare i difensori anche in questo senso cioè se in relazione a questo specifico procedimento avvierà una rinunzia
Ai termini di quella comunicazione
Per la Camera penale presidente no no considerata la diciamo la gravità del dell'imputazione quinti naturalmente l'importanza del processo almeno per quello che mi riguarda
Io non non aderisco oggi voglio dire consento che si possa andare oltre per l'esame qualora si dovesse protrarre ora oltre le ore diciassette
E quindi ma a conoscenza anche da parte degli altri difensori del foro di Caltanissetta non siamo
Presidente la la Camera penale da perché altrimenti dovrei interpellare nome perdono e da un mandato ben ben preciso qualora la naturalmente alla istruttoria dibattimentale si dovesse protrarre oltre le ore diciassette non è che sposò scocca l'ora diciassette si interrompe l'udienza evidentemente sarà no in realtà era in questi termini esatti non la la comunicazione
Sì presente però quindi io ho il dovere di verificare la praticabilità di questa possiamo allora interpellare detenuti vediamo cosa dicono i detenuti attualmente poco per quello che mi riguarda diciamo possiamo andare oltre ove naturalmente
L'istruttore dovesse andare oltre le ore diciassette allora innanzitutto seguiamo l'avvocato da qui
Comunica che in considerazione della rilevanza
Del procedimento
Dichiara di non aderire
Solo per questo processo
Alla
Astensione
Comunicata dalla Camera penale di Caltanissetta
Relativa
Alle udienze
Che si protraggono
Oltre le ore diciassette
Ora per all'altra questione quella relativa alla sospensione dei termini feriale anche quella essenziale per poter programmare alla nostra attività
Quindi chi è che già l'ha comunicata
Ho avvocato scosso senti io ritengo di avere già
Comunicato alla corte la mia disponibilità Aniano disponibilità si tratta in questo momento di fare una raccolta organica Lenzi una serie di consensi alla Costituzione insiste nella già prospettate aggiunge inferiore nella savana innamorato di benissimo residente sono quando salgo finalmente germi informi servono facciamola oppure lo possiamo sì sì ma io vi invito a farlo adesso se che succede se lo rinunziare all'evidenza
Succede che c'è la sospensione
No dico che ha conseguito perché sinceramente io succede che fino al giorno trenta e possibile come ben sapete come band noto procedere comunque alle attività di prima in Italia e poi ci sarebbe una pausa presidente le mie condizioni di di di salute di esaurimento sono tali che credo che se rinunciasse alle ferie poi comunque nella ressa eretto a farmi ricoverare giocare opporre presenta era lo stress Giada contatti che ho avuto con i difensori ci sarebbe un'attività piuttosto ridotta molto limitata per il mese di agosto invece un'attività più sostanziosa nel mese di settembre questo il programma di massima
Centodieci e lode
Se vuole
Avvocato Salvo
Presidente dallo scorso rinunziamo lo ha spontaneamente alle fedi e poi sì invece un'attività molto blanda nel ricordo nel mese di agosto non quella che noi volevamo fare aperta a dare un impulso al processo alla siamo a un anno di distanza
E questa allora non lo so io non sono convinto ritroverebbe considera in questo momento non me la sento presenta
Va bene ci sono altre indicazioni in questo senso
Perché io Presidente non rinunzio avvocato sul fronte allora gli avvocati salvo e Petronio dichiarano di non rinunziare
Alla sospensione
Prevista per i termini
Per reali
Va be
Così almeno usciamo dalla dalla situazione equivoca
No no era assolutamente equivoca avvocato possiamo proseguire
Allora signor Cucuzza io non ricordo l'ultima domanda che le ho fatto
Il presidente niente mi può aiutare
No avevamo esaurito allarmante penso le domande che riguardavano un profeta Salvatore presidente manca manca il cancelliere residente nella postazione
Credo che si sia bloccata dalla addirittura certe no no no no è un refrain vivere tutto a posto posso continuare orco puzzone c'è sempre
Sì ho scelto bene è mancata quella postazione l'assistente
Giudice
Senta nella località segreta presente o no
Non si è sentito nulla presente c'era l'avvocato alla collega che vuole che ha parlato però non abbiamo sentito nulla abbiamo visto che ha parlato la collega però indipendente
No non si sente ICI
Quindi andata momentaneamente in bagno l'assistente
Proseguire il Pubblico ministero sì
Signor Fugazza Lelia sconosciuto finire il Lorenzo se ci può dire se l'ha conosciuto quando se è un uomo d'onore e di quale famiglia mafiosa fa parte se riveste qualche carica all'interno della famiglia mafiosa
Quando l'ho conosciuto io era un uomo d'onore della famiglia ricorso di ville
Non non so se successivamente abbiamo coperto un posto del rilievo io parlo del De della guerra di mafia dei dei primi anni ottanta
Sì
Lei già conosciuta nell'ambito di Cosa Nostra può sempre così noi abbiamo ancora imputazione di quattrocentosedici bis in questo processo può dirci se ne è a conoscenza
Quali attività illecite svolgeva il team Mirello all'interno dell'organizzazione
Quale specifiche non lo so però era vicino a noi che eravamo un gruppo di fuoco proprio in quel mandamento e quindi si occupava lui assieme con le altre persone
Di preparare alcune ma l'azione di di omicidio qualcosa cioè personalmente con me non ha commesso niente però c'era tutta una tutta una serie di persone che si occupavano di di preparare ricorrervi riportare battute per eventuali attacchi i nostri e Greco era sempre in mezzo a noi ma io diciamo questi erano o è era paletti pendente dipendenza del del suo rappresentante
Sì
O infine due precisazioni lei
Rispondendo alle domande dell'avvocato ha detto che Provenzano dopo la l'arresto di Riina
Si levò qualche sassolino dalla scarpa ad esempio avrebbe voluto uccidere Cancemi in quanto vicino a Riina
Prima dell'arresto di no non ho detto
No all'aperto ho sintetizzato male mi dica lei cosa ha detto
Io ho detto che sì penso che dato che Totò Riina di averlo ucciso se con delle ragioni naturalmente uno da un parente e Bernardo Provenzano questa cosa certamente non la inghiottiti con certo non era contento dovuto tutte il rospo
E quindi si pensava che poi successivamente l'arresto di Totò Riina si potesse trovare qualche satura un sassolino dalla scarpa
Da qui la paura di cancelli
Non so se è giustificato anzi questa era mi scusi eh sia aveva retto bene sto ricordando ora no
La questa premessa mi serviva per chiederle ma nel novantadue siamo nel periodo delle stragi il mandamento di Corleone da chi era retto
è
Intanto risponda a questa domanda
Il mandamento di di Corleone inizialmente Gerhard letto da Luciano Liggio
All'arresto ritorno di Luciano Liggio Luciano Liggio
A alla si è fatto rappresentare di Totò Riina e di Provenzano
Quindi nel mandamento e nel nelle riunioni di Commissione andata sia all'uno che all'altro
Tutte e due assieme comunque erano tutte e due a reggere il il mandamento di di Corleone
Comunque pari grado certamente successivamente dopo la guerra di mafia il potere di Totò Riina era più predominante sicuramente ma comunque sempre assieme sono stati alla condurre la questo mandamento
E quindi nella nel novantadue per quello che lei ha potuto apprendere in carcere i rapporti fra Riina e Provenzano sotto il profilo della gestione del mandamento rimanevano nei termini che lei ci ha poc'anzi indicato
Sì uguali
Non c'era una una una spaccatura tra Totò Riina e e Bernardo Provenzano
Poi un'ultima precisazione lei ha parlato ha detto che pietra ieri è diventato capomandamento ci può datare l'inizio c'è quand'è che venne nominato capo mandamento
Datata e precisamente non lo saprei dire comunque dopo l'arresto di dei Giovambattista Pullarà che dopo l'arresto di Ignazio Pullarà dopo un po'credo che saremo dopo ottantasei ottantacinque ottantasette quel dov'era questa la data
Perché prima e facevano parte erano aggregate al mandamento di di Partinico
Successivamente ho saputo che c'era come capo mandamento dei prelievi ibrido o meno
Questo poco più poco meno
Presidente io per ora ho concluso
Va bene chi vuole contro le somme ma procedere riesame presenti avvocato dal prego
Senta signor Cucuzza
Lei ha parlato poco fa anche Greco Carlo avrebbe partecipato dell'unione di della commissione nel
Dopo che le è uscito dal carcere sostanzialmente perché l'avrebbe visto l'in Commissione così
No connessione
Ci fu una riunione per discutere sulla tracotanza di alcuni rapinatori del Tirreno e se il violino tutte quelle persone interessate c'era a rappresentare il mandamento Carlo Greco
Ma io voglio capire una commissione per
Come no Commissione completi
No commesso l'errore proprio non non l'ho detto perché non mi pare che c'era a me pare non è non non c'era la Commissione che io ho lasciato viennesi non novantadue diciamo quando quando erano tutti uniti
Dopo il novantaquattro dopo le stragi
Parlo delle stragi dal mondo novantatré diciamo
Va be'comunque posso tarassaco io non voglio più tornare anche perché è stato oggetto di contestazione poi c'è il verbale quindi
Valuteremo nella sede opportuna momento opportuno io volevo sapere solo questo esisteva la commissione quando lei è uscito dal carcere nel mille novecentonovantaquattro
No intesa come noi come noi come io ricordo c'era una parte da una parte c'è una volontà duetto i gruppi contrapposti ma ideologicamente diciamo c'erano dei contatti naturalmente
C'è Bagarella si riuniva con tutte quelle persone che erano vicino a Luís
E e Bernardo Provenzano conduceva alla sue cioè Cosa Nostra secondo le sue idee diciamo
L'ha già presa la segatura una divisione del gruppo secondo io voglio capire fu una divisione di compiti territorio una contrapposizione per cui fu ecco questa spaccatura
Per cui diciamo c'era una un'ala di Cosa Nostra che andava per i fatti espropri è alta un altra che andava per bere
Per altre vie sincera di gruppo del Bagarella che intendeva condurre c'è una una linea dura e è un'altra che invece si opponeva questa linea però c'erano dei contatti uguale ma almeno che si erano non riunioni protratto tutte e due le fazioni c'erano degli incontri questo sì
Voglio dire in quel periodo quindi sembra inserisco dal novantaquattro in poi furono decisi degli omicidi per così dire eccellenti
Si pensò di uccidere delle persone importanti dello Stato che ne so
Pensiero e io gli ho fatto devo formulare un'opposizione perché io condotto tutto il controesame con riferimento al mille novecentonovantadue
E non e abbiamo tra l'altro già fatto opposizione precedentemente su questa sulla base delle domande formata poca dati che si riferiscono ad epoca successiva non vorrei tediare ulteriormente la corte ma miriade di porto a quelle deduzioni che ho fatto precedentemente
L'opposizione è accolta anche sotto il profilo della irrilevanza in relazione ai fatti per cui si procede
Presente del novantaquattro ne ho parlato di un apparato pubblico ministero
Avvocato né a me ne ha parlato in realtà lei ed è stato fermato proprio sulla approfondimento di questa soltanto allora ci sono è la e sulla composizione questa spaccatura comunque procediamo ed eviti di contestare i provvedimenti dal Presidente no non è una contestazione era solo un'osservazione fu
Eviti anche quella
Le notizie
Diciamo che lei ha prendeva nell'ambito di Cosa Nostra quando lei era detenuto mi riferisco al periodo alle stragi da chi le ha prendeva qual era la sua fonte di informazione
Signore delle quale periodo perché sono stato in carcere con diverse persone gli ho detto che all'epoca lo come Onigo rotolo
Mi riferivo ovvero assieme Periodo la fase antecedente successiva alle stragi stragi capace Borsellino intendo
Successivamente sono stato in carcere con i calato dopo nemmeno rotolo
Qualche commento lo facevo con loro
Sì a parte i commenti io sto dicendo
Lentamente con lode tenuto lei possono commentare notizie che apprende diciamo tramite giornali e la tv eccetera io dico la sua poesia interfaccia posizione anche perché siamo sempre un riesame
Ma l'avvocato in questo caso ha posto una domanda da controesame come comunque per dovrebbe secondo me la domanda dovrebbe essere preceduto da un'altra qual erano le sue fonti d'informazione ma stavo completando che questo ma noi siamo in modo analogo parlando dei giornali perché mi parlò non parlato emergenza lei ha lasciato in eredità
No all'energia veniva accanto a lei avvocato è andato lascia finire Pubblico ministero io ancora non ero niente rotto il Pubblico ministero presente stavo dicendo
E che al di là delle notizie che apprende dai giornali alla tv qual era la sua fonte di informazione cioè voglio dire le notizie che riguardavano i mutamenti l'organizzazione Cosa Nostra
Lei da chi le apprendeva chi gliele portava in carcere queste notti convocato a questa domanda ha già risposto
Indicando le persone con cui è stato condotto emunto no un errore dall'altra parte quella che ha preceduto la sua attuale domanda non è ammissibile perché contiene delle sue considerazioni personali
E cioè che potesse discutere con altri con detenuti soltanto di fatti appresi per fonti giornalistiche o a mezzo televisione
La novanta e questo Presidente
Lui poco fa ha detto io commentavo con i miei compagni di cella le notizie diciamo di cosa meno interessa il commento
Entro mente se diciamo può essere valido o utile per i fini processo allora lo verificheremo petardi a me interessa sapere ecco questo io mi mi mi mi perdoni se ripeto la domanda
Chi a Luino dava le notizie e stiamo parlando prima della delle stragi è un periodo successivo alle stragi
Chi ha lui portava le notizie circa la composizione l'organigramma tutto quello che accadeva in Cosa Nostra questa è la mia domanda
Avvocato muovere dal dal fatto dalla considerazione che ha già dato una ha indicato una fonte quindi se lei intende conoscere eventuali altre fonti in questi termini è ammessa Milano era una fonte presente poco fa ha detto commentavamo comunque avvocato salvo se intende ma fare una osservazione lo faccio in maniera rituale allora altre fonti presidente oltre a quella che ha indicato
Bene corrispondere
Senta intanto
Durante la precettazione maxiprocesso i detenuti di Cosa nostra erano centinaia alcune di queste centinaia e anch'io ho un fratello uomo d'onore
Facciamo i colloqui regolari uno alla settimana telefonante quindi le notizie dall'esterno almeno fino a quando non c'è il CIPE quarantuno bis sono facilissime
Quindi a parte che io fino al novantadue ho fatto il comò con mio fratello a parte che ero detenuto con detenuto con il mio oro capo mandamento con il mio consigliere
Conio come Aldo Moro dal mio mandamento eccolo come dolore di altri mandamenti perché io poi alla fine sono stato aggregato al mandamento di Ciaculli
Per per motivi della guerra di mafia quindi era una persona molto considerata per me almeno io credo e se lo stato e quindi qualche cosa perché capitava io non mi sono mai informato
Succedeva qualcosa allora si diceva
Vasari Klein quel quel tempo al posto non c'è più per esempio Ciccio inutile ma c'è Giuffrè ora cioè queste sono le mie informazioni nel carcere era questo ceceno dei mutamenti
Gruppo Esse sapevano
Poi c'è un altro periodo che quel quarantuno bis che le cose non ancora più difficile
Lei ha conosciuto Salvatore Cancemi
Sì
Sì lo sconosciuto India e termino ha conosciuto
Rappresentava il mandamento quando che sto arrestato Pippo Calò e prima ancora era la persona
Per un certo piglio responsabile quando Pippo Calò era a Roma viveva a Roma
Ho concluso Presidente
Va bene non so se avessimo San Carlo
Si tratta quindi il ma lei
Questo questa fase e la fase del riesame che spetta soltanto a chi ha chiesto l'esame
La la partecipazione degli altri difensori è limitata soltanto alla fase di completamento dell'esame prima
Che proceda al controesame il Pubblico ministero Presidente ne sono perfettamente consapevoli mi ponevo un un problema che sottopongo evidentemente alla corte siccome è venuto fuori un argomento assolutamente inedita dal partner il nella parte di controesame condotto dal Pubblico ministero
è le mie domande realtà voleva essere servi può essere ammissibile in qualche modo al fine di Chiarello maggiormente limitata solo a questo argomento mi riferisco al discorso il patto
Non avevo domande nel riesame del monastero sanità mentale
Cioè sulla trattativa esistere trattativa partenza nessuna opposizione cloro può opporre automatico tanto su questo e segue cordoglio sette a non lo so
Grazie allora per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio signor Khun sa io desidero chiarire un cioè desidero che lei chiarisse
Un momento il l'accordo la trattativa di cui gli ha riferito se non ho capito male Brusca quella tra lo stato e Cosa Nostra
In relazione alle stragi non ho capito intanto una cosa questa trattativa di cui le parlavo Brusca sarebbe intercorsa fra Cosa Nostra e lo Stato prima
Durante dopo le stragi del periodo romano intanto comprese
Periodo io quando parlo con lui le stragi già sono state guardi quindi è chiaro parla poi di un periodo
Naturalmente
Dopo la dopolavoro delle stragi io suppongo non ci siamo messi a dire le date quando hanno avuto questa trattativa no allora mi sedici erano del
Spiego meglio la sicuro quando è stato fatto
Per capirlo spiego ma io prese il presente per Center aggiorna giochetto però come uno è un'espressione addetto suppongo il che inevitabilmente insistendo sulla stessa domanda se non ha altre domande più specifiche ci porterebbe a farli formulare del del giudizio delle valutazioni non ci sono armi e mi spiego meglio evidentemente dico sono stata io inserisce nel porno posto che se non ho compreso male non credo di avere capito male questa era la risposta di Brusca all'osservazione di Cucuzza
Le stragi ci hanno portato male enuncia beh non abbiamo concluso niente
A questo punto la l'osservazione di cosa io compreso il il senso della base che vorrei capire il senso e la frase altrimenti mi rimane proprio una frase detta così
Il senso della frase dice lei no perché stavamo ottenendo qualcosa quindi dico in questo contesto ritengo che lo abbia capito quello che ha detto Brusca evidentemente quindi l'accordo è precedente io non sto chiedendo la data come matto Dada calendario evidentemente ma quanto meno come collocazione nell'arco di questi avvenimenti celeste agile le stragi diciamo del novantatré ed ebbe è chiaro può il periodo novantaquattro quando loro ne parla questo era il senso per comprendere se aveva senso o non aveva senso la risposta di Brusca cioè oppure Serao una frase buttata lì tanto per tappati la bocca ecco in questo senso io volevo approfondire un attimino l'indagine
Ma se intanto non mi doveva tappare la bocca perché io sono stato sempre discreto non con Brusca ma con tutti io riferisco un'espressione di Brusca Annibale mi dice non è proprio inutile stavamo ottenendo qualcosa
Da dove comincia e finisce la trattativa non va sullo specifico di stavamo ottenendo questo se non si sentiva Marchese se lo Stato non avesse preso così come ha fatto
Di peso questa questa situazione un aiuto in questo collaboratore
Dice avremmo ottenuto qualcosa cioè ora se c'erano trattative prima o dopo o durante io non posso colloca allena debbo dire una cosa non esasperata non sono voglio specificare quello che so intense non quello che immagino
Lei conosce il signor Cocozza la data di inizio della collaborazione dei di Marchese
Marchese poi dopo la conosco benissimo perché io ero a assieme a lui a dove
A Cuneo
E mi pare che è stata verso agosto hanno del dal novantadue credo dopo subito dopo le le stragi nostro dopo dopo un paio di mesi assunto la ci hanno preso da
Sì
Non ho sentito no no non l'ho interrotta signor Cucuzza Contini non lo ha interrotto
Ascolti ci hanno portato conio ed è venuto a Bugno ossia Marchese che suo fratello sia Sinagra concerto un un giorno mi pare del novantadue credo sembra dei primi di agosto lo hanno trasferito abbiano al a Pianosa
E dopo un po'hanno ci hanno trasferiti all'Asinara ed eravamo insieme quando se lo sono portato detto questo tempo io perché non è passato nemmeno una ventina di giorni se si è saputo che
Solo collaborando
Marchese sì l'ultima cosa lei le ha riferito Brusca in questa conversazione sempre a proposito di questa trattativa
Da chi o da quali personaggi dalla da quali capi mandamento comunque da chi era stata condotta ovviamente per conto di Cosa Nostra lei ha già risposto che non sa chi erano gli organi dello Stato
Che sarebbero stati diciamo contattati in questa trattativa in questo inizio di trattative
Invece lei ha riferito o lei ha avuto modo di apprendere chi sarebbero stati personaggi facenti parte dell'organizzazione Cosa Nostra che avevano iniziato questa trattativa con lo Stato
No io sento dire stavamo noi come Cosa Nostra ottenendo questa cosa quindi trattava Cosa Nostra io non so io le persone i personaggi che hanno avuti contabili ma sapevo benissimo che Totò Riina era una persona che poteva tenere i contatti opinione che Cordova specifica ma non me l'ha specificato
E secondo le regole di Cosa Nostra e cori secondo le regole di Cosa Nostra Signora Cucuzza non come sua opinione evidentemente con riferimento a questa notizia data leda
Da Brusca Giovanni su questa trattativa questa corda o no a seguito della sua piccola diciamo rimostranza su cui gli effetti negativi le può può essere accaduto secondo le regole di Cosa Nostra che Brusca le abbia mentito
Senta io non conosco l'animo umano ma comunque i rapporti con Brusca erano più che ottimi
Non aveva motivo di mentire Sydney perché io non gli ho chiesto niente quindi sarebbe stato inutile cioè solo se io avessi insistito allora avevo forse il dovere di mentire né ma io non gli ho chiesto niente ho detto vogliamo cominciare da dagli errori da quello che ci ha portato male e Louis sentito spingerci serale questa cosa ma non gli ho chiesto
Io comunque le chiedevo signor Cucuzza se secondo le regole questa cosa non come sua diciamo impressione cioè esiste una regola per cui un uomo d'onore o comunque un capo mandamento che sia possa mentire raccontare un'aula arraffare una rappresentazione diverse la verità un altro associato che appunto come lei con discrezione
Chiede qualcosa era un problema di regole non dedichi presso suo
Ma la regola generale e che devono dire le cose così come sono la verità ci possono essere delle eccezioni non solo senza da questa ma non c'era motivo di di essere io non posso dire una bugia un uomo d'onore perché a rischio la vita
Allora questore o sopra un posto
No a meno che
Dico a meno che uno non è diciamo impiccione o con la sapeva cosa avrà uno dice pure una cosa quando poi il dovere di dire la
Un uomo molto ricco ma se l'apicoltura verità quindi diciamo possiamo dire che si narra gli ultimi momenti di sua partecipazione all'associazione Cosa Nostra hanno salvo qualche eccezione non c'era
Non era mai cascate in desuetudine questa regola dell'obbligo di verità
è corretto dire questo
Un capitolo a suo commozione dicevo a fino agli ultimi momenti di sua permanenza all'interno dell'organizzazione Cosa Nostra la regola appresa diciamo tempo fa
Di obbligo fra consociati di dire la verità non aveva non era cascata in desuetudine cioè si usava ancora
Dicendo allora siccome c'è una definizione non so fino a quale punto
Diciamo sia stato accusato ma si chiama ci siamo dolore per cui la parola passa il perdono e allora è l'ultima avevo motivo si l'ultima domanda allora signor Cucuzza le è mai capitato che Cancemi con riferimento a questioni di carattere economica relative a lei le abbia mentito pur essendo il suo capo mandamento piangendo miseria avendo invece molti soldi a disposizione per darli anche alle
è il presidente c'è opposizione perché veramente siamo fuori dalla trattativa siamo fuori da qualunque cosa a questo punto su questa domanda in particolare non mi pare che lo stesso insieme a Fossa prestare il consenso è completamente al di fuori avvocato della tratta l'opposizione ha raccolto va bene non ho altre domande va bene
E allora posso porre una domanda presidente no avvocato non si trattava di eccezioni e di deroghe previste sul consenso del Pubblico ministero
Orio l'avvocato da qui che può concludere
Il nessuna domanda va bene solo domande
L'esame è concluso può andare
Buonasera
Ci sono altri tre
Presso la località protette presenta un altro collaboratore
Sta
Sì
E cessi Nana Bang energia la china
Signor
Appare vera già ma lei no non noi non abbiamo più il collegamento video lo può introdurre poi attivare il collegamento anche video
In con Lerna
C'è collegamenti a
No quello video manca
Ecco c'è collegamenti si può fare alla che c'è è segnalata ARBEA Giovacchino accentuò fallace massimamente
Presidente se nel frattempo
Mi dà la parola
Presidente
Poi
Chiede
Giusto
Prossimo e
Presidente vuol dare la parola prego avvocato si presenta avvocato scoccia siccome io nel corso all'istruzione dibattimentale con un momento successivo per partire conosciamo avevo chiesto l'esame
E sotto questo aspetto io non la sento
Dico nel corso dell'istruzione dibattimentale
Come teste suppletivo
Diciamo in ritardo per quello che noi sappiamo già dire dovuto successivamente alla conoscenza di un atto compiuto signor la Barbera in nell'ambito di questo procedimento io avevo chiesto nell'interesse del mio assistito
Di poter citare il signor la Barbera è sotto tale aspetto la Corte aveva ammesso questa citazione
A tal punto Presidente io oggi non l'ho citato e non a caso perché volevo rinunziare personalmente alla citazione anche quindi all'esame del signor la Barbera per quanto mi riguarda ho è produrrà il verbale
Dell'udienza il verbale di trascrizione integrale dell'udienza dibattimentale del dodici febbraio del mille novecentonovantotto tenutasi avanti alla Corte d'Assise di appello di Caltanissetta nel processo
Boh cosiddetto Borsellino uno per in per intenderci
è sua facoltà comunque rinunziare alla all'esame dei testi anche indicato in lista attualmente è stato citato credo dall'avvocato da qui sì Presidente se lo cita l'avvocato da qui io non ho in quindi lei non aveva l'onere di citarlo perché per alle disposizioni che sono state date il la citazione operata
Da uno dei difensori giova anche agli altri che hanno richiesto lo stesso
Lo stesso asilo di procedere allo stesso anno solo memoria quindi sarà sua facoltà io le darò la parola subito dopo l'avvocato da qui se lei intende procedere all'esame bene altrimenti valuterà lei le iniziative Longoni è uno dei a difesa del mio assistito che io dico io già vendono dichiaro di rinunziare di produrre
In un altro procediamo alla all'esame da parte dell'avvocato a qui innanzi no presente se cortesemente ci può consentire qualche secondo dovremmo comparire col pubblico ministero per vedere se devo rinunciare o meno all'esame della Barbera è un accordò perverse posso andare dei verbali col consenso Pubblico ministero perché se c'è accordo possiamo anche rinunciare alla base
Va be'
E ma votando a valutarne infine annichilita subito dopo aver che ammette Amato il ma il teste il l'imputato di reato connesso non non mi pare
Comunque valutate ma in tempi estremamente brevi
Presidente mi scusi possiamo fa sospensione di tre minuti esatti le dispiace
Non è necessario procedere la sospensione attendiamo le vostre determinazioni
Prego sì
Avvocato da qui dunque io rinuncio all'esame del dell'imputato di reato connesso la Barbera
Naturalmente mi associo alla richiesta del l'avvocato sconsolati chiede la produzione questo verbale dibattimentale e che dove la corte non l'avesse già acquisito presente perché purtroppo c'è incertezza anche su ciò
E che sia inserito nel fascicolo dibattimento il verbale di confronto reso tra Scarantino Vincenzo e la Barbera Gioacchino in data tredici gennaio del mille novecentonovantaquattro ove già non fosse e novantacinque ove già non fosse negli atti della corte
No quello lascio perdere quello
Se
Solo il Pubblico ministero su queste richieste allora presidente io ritengo di non avere nessuna opposizione anche la corte acquisisco il confronto però a condizione che tutti gli avvocati
Mi consenta non l'introduzione di questo del verbale dibattimentale di cui ha parlato l'avvocato Scott sono poc'anzi e cioè del verbale
Delle dichiarazioni rese dal collaboratore la Barbera giochino l'undici febbraio novantotto davanti alla Corte di Assise di appello di Caltanissetta nel procedimento a carico di Profeta Salvatore più tre
Siccome
Dunque mentre ho qua ci a Spoon avvocato può o produrre un qualunque verbale la stessa cosa la stessa condizione non è di reciprocità nei confronti del pubblico ministero sicché io subordino l'acquisizione del confronto
è alla all'acquisizione anche di questo verbale non siamo tutti d'accordo gli altri difensori danno il consenso presidenza sono l'avvocato Sammarco a nome dei colleghi presenti abbiamo tutti sinistra verrà
Quello indicato e allora sarebbe la richiesta complessiva su cui concordano le parti fare entrare il verbale di confronto
Con Scarantino è il verbale dibattimentale nel processo d'appello ma Borsellino uno
Dell'undici due novantotto dodici presidenti dodici dodici dodici febbraio novantotto in dodici due novantotto insomma ben
Sì ente il verbale il ma
Verbale al dell'udienza io ce l'ho lo posso già mette a disposizione e allora la fa lei questa richiesta e su questa presta il consenso il Pubblico ministero presentano J. anche lì a nome di tutti i colleghi e allora l'avvocato Scott sola
A nome anche di tutti gli altri difensori presenti
Se ci sono dissensi è questo il momento per evidenziarle
A nome di tutti gli meglio i difensori presenti
Per dichiara di rinunziare all'esame
Dell'imputato
Di reato connesso la Barbera Gioacchino presente nella località
Segreta
E chiede l'acquisizione e l'utilizzazione
Del verbale di confronto
Tra la Barbera Gioacchino
E
Scarantino Vincenzo in data Pubblico ministero la data di questo confronto incriminati e glielo offre lo prendo
Tredici gennaio mille novecentonovantacinque in data tredici e uno novantacinque non innanzi
Allora proviamo un dalla Repubblica trascrive io trascrizione integrale ma non è richiesta del pm mi scusi d'oro richiesta per i difensori del confronto effettuata alle ore
Diciotto e dieci del tredici gennaio novantacinque fra Scarantino Vincenza dell'azione vera Gioacchino dinanzi ai pubblici ministeri di carta inseriti innanzi ai pubblici ministeri Caltanissetta nonché
Di verbale dell'esame dibattimentale
Reso da la Barbera Gioacchino
Innanzi alla Corte d'Assise d'appello
Di Caltanissetta
All'udienza del dodici due mille novecentonovantotto
Presidente
Punto
Alla richiesta si associano tutti gli altri difensori e in particolare gli avvocati da qui
Avvocato Di Gregorio lei come successore del difensore di Vernengo
C'era una lista presentata dall'avvocato li li perché io avevo denunciato che prevedeva lei aveva già rinunciato comunque si associa a questa richiesta Sineri segnatamente dagli avvocati
Da qui e
Decreto Di Gregorio
Punto il Pubblico ministero presta il suo consenso
E si è
E poi se mi dà la parola a completamento della delle richieste dal momento che l'argomento è lo stesso
E il Pubblico ministero chiede inoltre di produrre il copia del ricorso per reintegra in possesso proposto da da idonee Francesca e Lonigro Elisabetta nei confronti di Abbate o ratio
Bella
Diciotto febbraio mille novecentonovantadue
Comparsa di costituzione risposta di Abate o ratio nell'ambito dello stesso procedimento che esiste si è svolto dinanzi alla pretura circondariale di Palermo sezione distaccata di Monreale
Ed ancora la sentenza della pretore di Monreale
Emessa nella causa in questa causa promossa fra Daidone ed Abate e pronunziata in in Morreale il ventisette agosto novantatré spiego la pertinenza una pertinenza riguarda il la collocazione cronologica dell'episodio di danneggiamento
Che ha visto protagonista anche il signor Gioacchino la Barbera è la possibilità di datare questo ricorso ad epoca antecedente alla strage e soprattutto ad epoca antecedente all'arresto di Scarantino che avrebbe appresso poi Hakkinen che ha sempre dichiarato ed è ciò è contenuto nel confronto che furono le controparti a citare in giudizio il Orazio Walter esche
Esso le bisogni danneggiamento nasce proprio da questo giudizio e si sviluppa in epoca e collocabile nel mese di agosto novantadue
Va bene il Pubblico ministero chiede inoltre di produrre
La documentazione di cui all'allegata elencazione sul punto i difensori
I difensori sul punto sull'auto sul punto io personalmente mi associo alla richiesta del Pubblico Ministero
Che esprimo cioè a dire faccio fin d'ora presenta alla corte che mi riservo di produrre non appena c'è chiaramente la
La sala dell'avvocato le riserve lavori se abbiamo le andiamo sempre più rapidamente per ampiezza sul punto quindi si associa alla richiesta allora sentiamo l'avvocato Scott sola
Anche gli altri difensori presenti solo e gli altri difensori presente si associano alla richiesta
Tutte queste cose
Associazione
Va bene e allora la corte
Senza dispone
La sanità voi avete l'acquisizione dei verbali e dei documenti indicati dalle parti e nell'unica data in conformità perché non è denuncia alle richieste sopra indicata
Il Presidente dispone congedarsi nera
L'imputato di reato connesso la Barbera Gioacchino allora non si procederà all'esame la Barbera può essere congedato
Ed è grazie arrivederci e il signor presidente fuori
No è
Ma l'opera
Direi che c'è un Paese che sta abolendo
Pubblico ministero in condizioni di darci il verbale di confronto
Oggi no
Presidente lordo non sono in condizioni perché il mio e tutti evidenziate segnato quindi non posso consegnarlo lo potrei consente ma è d'altra parte non è anche per l'udienza di domani è possibile
Devo prepararmi ho io e non ho altre copie è questo il problema il difensore che ne hanno fatto richiesta possono presentarlo per domani
Sì presenterà domani sera bene domani senza e allora
L'avvocato Scott sola si riserva di produrre per l'audience per la prossima udienza il verbale di confronto sopra indicato che è presente anche io domani produrlo verbale di cui ho chiesto l'acquisizione quello di Cucuzza
Non ho capito già c'è agli atti nono
Domani farò avere alla corte la il verbale d'udienza senza brand globale già prodotto l'avvocato ma Ascot solo ad Egon Zehnder ha prodotto quello di la Barbera queste Cucuzza buttato ah ecco sempre l'avvocato da qui si riserva di produrre entro domani il verbale
Delle dichiarazioni rese da Cucuzza
Va bene signor chi sono i testi presenti in esterno mano mi pare Giuseppe che ci guardava me
E poi
Di Giovanni Salvatore
Allora diamo la precedenza quello l'avvocato Petronio
Così una pausa di un minuto meno francese minuto sì prego
Presidente avvocato spopola sentiva valore nominale come sostituto processuale ha dato che spetti un attimo a Sir rientrando ecco l'assistente per improrogabili
Impegni di natura familiare deve andare via nomina a sostituto processuale l'avvocato salvo
Bene allora l'avvocato scodinzola nomina quale sostituto processuale solo per l'odierna udienza avvocato
Generale
Per sì terreno
Per l'odierna udienza l'avvocato salvo presente saranno date di nell'aria e niente manchi è nominato all'assistito te l'hanno data al sito
L'avvocato Di Gregorio nomina si allontana nomina come sostituto per l'odierna udienza l'avvocato Mario sito
E allora
Vogliamo attivare il microfono del teste
Sì lo può accendere chiuda le sue generalità
Ti Giovanni Salvatore
Aspetti un attimo
Allora di Giovanni Salvatore nato a Palermo quarto dice nove quarantasette
Presidente Rivanazzano provincia da Pavia
Va bene via Giovanni Pascoli tredici lei è parente di qualcuno degli imputati
Sono parente Tomasello Salvatore
Dichiara di essere che grado di parentela cioè
Tra l'uomo cognata del Po emerso dalle morta
Sì dunque sono cognato
Vi Temps Tomaselli Salvatore
Allora lei intende avvalersi della facoltà di non rispondere devono io quello che vedete allora avvertito della facoltà di non rispondere dichiara che intende rispondere
E allora legga la formula
Di impegno
Posso prendere io
Consapevole della responsabilità morale e giuridica della solo con la mia responsabilità
Deposizione m'impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
Conosce conoscenza allora l'avvocato Petronio ha chiesto il suo esame può procedere
Avvocato Petrone signor Di Giovanni Negri attività svolge
Che mestiere fa che attività svolge il signor risulta un'impresa edile tre muratore e dove chi esercita la sua attività Valeria nove Pavia
Senta ha mai avuto alle sue dipendenze Tomaselli Salvatore se se si incamminano invece può riferirci circa la sua condotta lavorativa era un buon lavoratore non lo era ecco tutto questo ludica Marco allora abbiamo lavorato assieme da settantatré fino a settantasei sotto i chiatte a Pavia da settantasei fino a settantanove sotto le vede pendenze
E come si comportava come lavoratore era un buon lavoratore o no se
Va bene signor Presidente io non so niente
Va bene ci sono domande nessuna domanda ma nel l'esame è concluso può andare
Tengo
Sì
Possiamo fare entrare allora l'altro teste presente
Sì
Ora lodevole la Triestina
Amicale
Signor presidente mentre arriva il teste Silvio ma volevo informare che ho ricevuto due giustificazioni dal teste da Gullotta Giuseppe
Dai Giardini Naxos affetto da bronchite febbrile necessita di cinque giorni riposa cura questo è il medico il dottor calabrese Giovanni medico chirurgo che magari di emanare settantasei Giardini Naxos
Ed è in data diciassette sette novantotto
Questo mamma andando
Ieri
Questo va bene avvocato comunque mi riservo in ogni caso di fare una sintesi di queste richieste alla fine vedremo quelle su cui avete esigenza che insistere e le forme e modalità per poterli sentire
Prego si accomodi le sue generalità
Romano Giuseppe sì ha concluso il giorno prima nato a diciotto sette sessantadue dove a favore allora presidente a Licata
Via Honduras dodici efferente di qualcuno del degli imputati no io sono il figlioccio di Urso Giuseppe figlioccio in che senso ha cresimato almeno
Va bene dica sono stato cresimato da
Urso Giuseppe
Va bene legga quella formula di impegno
Consapevole della mia responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene l'avvocato salvo salvo ha chiesto il suo esame può procedere
Signor Romano lei quando è nato
Il diciotto sette sessantadue
Che mestiere fa calciatore
Di Sottil diciannove luglio per novantadue è stato ucciso il giudice Borsellino è la sua scorta lei ricorda il giorno precedente alla strage
Come l'ha trascorso prego cosa ha fatto il giorno precedente alla strage giorno precedente mi trovavo a Palermo cioè il giorno del suo compleanno sì è stato il giorno del mio compleanno
Entro trascorsi quasi tutto il pomeriggio alla mattina intorno alle undici così fino alla sera con me
Con mio padrino
Chiesto un parere Urso Giuseppe mi scusi lei che professione fa che mestiere fa calciatore
Quell'anno
Dove giocava era libero come mai si trovava a Palermo va be'nel mese di luglio forse ci sono io venivo da un'annata nel novantuno novantadue giocato a Catania
Però ero sotto contratto nel vasto tre novantadue novantatré con la Triestina
Però non fui convocato per il ritiro preparazione per cui ero a Palermo aspetta una chiamata qualcosa lei è palermitano di origine sì ed abita a casa Palermi sui genitori forse immergendosi
Senta signor Romano e allora stava dicendo che cosa lei ha rapporti di amicizia con con amicizia con Franco Orsi e e che cosa successe può dire alla alla corte parlando con riferendo rivolgendosi alla Presidenza
Che cosa avvenne quel giorno quand'è che vi siete visti ci siamo visti intorno undici e mezzo a mezzogiorno come vi siete incontrati dove mi venne a prendermi a casa cioè Urso venne a prender la casa vengono e poi dove siete andati così uno Statuto in giro e poi siamo andati a pranzare insieme non avete mangiato la Trattoria lasciata sì nasce a cresce e e poi che avete fatto dopo dopo pranzo poi finito pranzo andammo al supermercato dove lui al supermercato e dove stavate
Prego dove stavate dove c'è una Lazio e cioè l'ufficio vicino a supermercati adiacente allorquando spiazzata sì senta e avete visto arrivare qualcuno
Cioè quando l'onorevole Mura IGT dicembre
Che avete incontrato all'aprile piacciono apriva il la vendita al pubblico tre metri tre tre e mezzo e si ricorda se ha incontrato Filippo
Fiorellino perché non avevamo arrivando prima cioè non c'era nessuno sente deve parlare più vicino al metrò lingua non andò in scena il signor Romano il signor Riva Osiris Billi si rivolga alla corte sì io le faccio una domanda le rispondo alla corte
Noi andammo verso le tre tre e mezzo adesso non ricordo bene l'orario
E niente poveri sì ci siamo seduti Clare siccome alle tre e mezza di sangue si apriva venne vennero i commessi a salutarci
Senta e durante il pomeriggio siete entrati mai nel capannone dello spagnolo dove c'erano venti
Sì perché lui praticamente avendo il citofono collegato direttamente al supermercato
Lo chiamavano spesse volte aveva avvenire ad aiutare alla cassa c'era confusione la nostra gente sì sabato parecchia supermercato sabato sempre
Chi c'era di solito alle casse offrendo chi c'era uso aiutava chi ha le casse chi è che normalmente c'era Antonio Antonio Tumminello ricordo il pulmino se fiorellino che stava alla pure lavora chi fiorellino
Senta e poi quando Fini lavoro che è successo
Niente praticamente poi alla chiusura per festeggiare così mio pallino presso una bottiglia la strappo e poi mi riaccompagna a casa ho capito lei
Quand'è che sì il ricordo com'che fu lei che è si ricorda questa circostanza
è lor disse alla moglie di Urso fu la moglie che se non ricordo male nel cercare guardano parlandone in famiglia dopo
Che abbiamo saputo dire cosa era imputato russo del giorno abbiamo abbiamo parlato e mi ricordai e di quel giorno che le una maschera un assieme
Va bene io non ho altre domande
Va bene ci sono altri interventi direi negli altri difensori no Pubblico Ministero contro esaminare
Signor Romano lei ha detto di fare il calciatore quando ha iniziato a giocare in quale Spada ha giocato avevo parlare dal nella sua storia di calciatore anche da da ragazzino dai laghée sì anche nella carriera giocava in una squadra quartiere che si chiama la Stella d'Oriente
Poi andai nelle giovanili del Palermo Calcio
Poi andai dal Palermo Calcio feci militare
Fu un anno se esiste senza attività perché ci militare poi nel poi andai a Favara ma squadre interregionale
E poi andai a Licata dove fatto parecchia navigato coricato Andrea
A Trieste
Dopo Trieste andare a Como
Dopo comanda e a Catania
Dopo Catania andai nel settembre a di uno a Licata
Queste sì due anni poi andai all'aiuto Terranova
Esso sono a Messina
Nel novantuno novantadue lei era Catania Antezza erano Catania e aveva già un contratto con la Triestina sente ecco va be'volevo sapevano in prestito e andrà in prestito testi da ci vuole dire se è quell'estate avete avuto o degli incontri amichevoli
Come se in quell'estate avete avuto degli incontri amichevoli e quando li avete avuti con precisione quell'estate del novantadue con chi
Le sto chiedendo lei ha detto che faceva parte del Catania
E che e poi aveva appena fatto un contratto con la Triestina io le chiedo nell'estate del mille novecentonovantadue lei quanti incontri amichevoli ha avuto ci avete continuato a giocare dove avete giocato
No praticamente Maggio
Novantadue mi sembra che significa anche nato con l'attuale e con con il Catania
Per cui non non feci più attività tutto il mese di luglio lei non ha svolto attività non ricorda bene questa partita tutto il mese di luglio no perché io partii poi per il ritiro con l'Akragas
Il trenta dicembre il ventinove e il trenta buio andai a fare così un una preparazione con la grancassa entrata
Prego dove è andato a fare questa preparazione maldicenza in provincia di Roma in provincia di Roma vicenza dicendo
Se non ricordo male non compongo licenza sapessimo
Lei ha detto di essere stato cresimato da Urso Giuseppe ci vuole riferire quando lo ha riconosciuto in tempi brevi
Come mai
Ha chiesto a Urso Giuseppe diversi ma
Ma io lo conosco da bambino ce le siamo cresciuti insieme
Era per cui
Abbiamo una profonda amicizia
E poi i chiese seria ordine c'era che lui mi facesse da bar
Niente sino a questa profonda amicizia e anche delle nostre famiglie
Sì
Ci vuole dire suo padre sua madre dove vivono
Daverio Lizio Bruno e cioè che zona è viva nel corso dei millenni
E bolsa doveri è Ursa dove vive tormento sfida verrà attualmente sappiamo tutti
Dove viveva dove abita la sua famiglia
In cui abitava
Col tempo mi sembra con il solo con con la sua suocera
In quale zona l'assemblea non è corretto
Senta lei conosce Vernengo avviene
Grazie ad amici di famiglia anche mani Vernengo no lo conosco perché
Russo ma non c'è il cognato dello a lei e le ha parlato di Vernengo di entrambe
No abbia e troveremmo conoscono conosce
Spericolate per
Lei sa che pervengono Pietro viene ritenuta un appartenente alla alla mafia no ombretto grigio non ho letto sui giornali ce lei conosce quali sono le accuse che sono state mosse a Urso Giuseppe
So che è stato imputato per la strage
Dov'è che si può d'imputazione gli hanno fatto quali sono le accuse specifiche
Ma parlandone con la moglie
Solo che lui è entrato in
Dico di
Dicono che è entrato in garage dove c'era la macchina avrebbe
Gli hanno detto corre popolana ne avete parlato con con la maglieria praticamente mi sento spesso spessissimo per
Non è un problema che mi sento quasi ogni settimana sin da quando ci siamo conosciuti
Lei ha detto a me ne ha parlato con la moglie di questa questa accusa del garage quando né quando sarebbe entrato quando quando si verificò questo bar non lo sento bene quando si verificò questo fatto del garage
Diciotto mi sembra lei ha detto di aver ricordato questa cosa mentre parlavate assieme a quando l'ha ricordata questa cosa
Ma lo ricordai subito ricordai appunto parlando le corna con la moglie dopo che abbiamo saputo l'imputazione che aveva
Dello Russo
Lei ha detto di essere arrivato alle un
Quel giorno ci vuole dire che giorno era se era di
Che giorno era no io non sono arrivato mi venne a prendere in sei giornate
Che giorno era Sabato ai giochi
Diciotto
Di che mese luglio di che anni
Novantadue del novanta
Quando dove la venne a prendere URSS a casa
Ci vuole dire con precisione tutto quello che avete fatto quel giorno
Sì con precisione e mi ricordo che mi venne a prendermi a casa
Mi sono io scesi dammi un po'in giro e poi intorno all'uno e mezzo siamo andati a pranzo
Voi eravate soli sì io quando siete arrivati al supermercato lei è stato sempre nell'ufficio
No perché dato che lui lo chiamavano chiedo a dare una mano d'aiuto al supermercato uscivo anch'io mi lavo quello che potevo fare che dava una mano ce la confessione ma lei quel periodo abita a Palermo
Io sì
Quando era arrivato a Palermo lo ricorda prego quando era arrivata a Palermo
Subito subito dopo la fine del campionato e quindi su per giù
Su per giù primi di giugno
Quando lei è arrivata a Palermo si vedeva spesso con Urso inconsapevoli
Lo incontrava spesso se io praticamente tutte le mie giornate anche perché togliendo mio padre e mia mamma e mio fratello non è che forte avendo giocato tanti anni fuori non è che ha rotto tante amicizie per cui avevo Paola ma l'amicizia con un andava a trovare spesso lui civili cedono spesso cosa facevate quando andavate insieme quando uscivate ma lui portava sempre per per i depositi per denaro ordinazione merci tutte queste cose qua
Senta quello è stato l'unico giorno che le andata supermercato c'andava sempre no io ci andavo sempre a supermercato non è che ci stava sempre cinque sei ore consecutivamente serie
Mi dica una cosa nel novantuno dove ha festeggiato il suo compleanno e Conti
Nel novantuno nel novantuno
Adesso non non mi ricordo bene perché io essendo contrattualizzato con la Triestina feci il ritiro con la Triestina però non ricordo se parti
Intorno al
Diciotto venti di di luglio e specifica il ritiro con la Triestina
Perché poi passati a Catania lei ricorda di avere festeggiato il suo compleanno con la con la Triestina brevi
No io non ho detto che ho festeggiato il compleanno con la Triestina non ricordo detto se son partivo per il gettito
Oppure ero Palermo il novantuno e il mio compagno
Ripeto io
Feci il ritiro con la Triestina nel novantuno però ottobre Passaia Kabani
Quindi siamo nel novantuno
E cosa fece quel giorno sono novantadue nel novantuno
Ripeto io non lo ricordo perché se passa il se feci il ritiro con la Triestina
Sicuramente stavo lavorando sicuramente stava stava lavorando si corre per la preparazione
Il diciotto luglio del novantatré lei dov'era a a casa dei mezzi ecco con chi era sì vorrei dire chi erano queste persone
Mio padre e mia mamma
La mia ragazza i parenti
Urso e c'era con lei no ma non era il suolo madrina come mai non l'ha invitato a quel giorno giusto il giorno del suo compleanno e andammo dei miei parenti fuori
Non so quando lei andava dei suoi parenti non la seguirà senta lei non ha detto a Caravate sentenzia prego lei non ha detto che eravate sempre insieme no non ho detto che eravamo sempre
E allora ci dicano nell'è
Nel il diciotto luglio del novantatré anni ora è uscito di casa che cosa ha fatto tutto il giorno chi erano queste persone con cui lei ha festeggiato il compleanno come avete festeggiato presidente opposizione perché la domanda non è pertinente
In quanto io quando ha iniziato a domandare al teste e gli dissi
Diciannove luglio novantadue strage di via D'Amelio si ricorda cosa ha fatto il giorno prima quindi il ricordo era mirato è agganciato a un evento straordinario il pubblico ministero non può chiedere casa fatto tutti i giorni dalla vita
Perché sarebbe un falso usa il signor Romano sapesse risponde la domanda è ammessa poiché ma il riferimenti il il teste già indicato di avere ricordato solo successivamente
Il l'episodio e non il giorno dopo legato a quell'evento particolare e comunque la domanda pur non essendo direttamente pertinente con i fatti causa e idonea per valutare l'attendibilità del teste può rispondere
Io le chiedo di dirmi con precisione come ha trascorso la giornata del del diciotto luglio del novantatré
Ma altro scorsi Mattina Casa
E poi nel pomeriggio intorno a pranzo andammo dei mezzi ad Altofonte con la mia ragazza del con i miei familiari lei ha parlato di un ritiro con la Triestina nel novantuno in quale posto l'avete fatto questo ritiro
Aspetti un attimo
Mi ricordo però aspramente ottantuno andranno
Se non erro se non erro andammo attrice Simoni sembra in provincia di di Udine se non erro eravate scusi a Tricesimo giudice
Provincia di Udine
Senta lei litighi nella zona Tosti toscana
Mi ha mai fatti nella nella regione Toscana rettili in Toscana non si neanche neanche uno no
Ritiri preparazione sta parlando male ne sto parlando di ritiri estivi del mese di luglio no
Ricorda la data della strage di Capaci
Diciannove luglio novantotto vent'anni la strage di Capaci parlare il ventitré
Maggio non novantacinque novanta due scusate
Senta è questa cosa fa cosa ha fatto quel giorno
Cioè mi trova del ritiro col Catania il gettito prepartita
Il sono Marsico in che giorno applicate
Diciannove marzo lei normalmente con chi lo festeggia sono Massimo
Io con la mia ragazza a seconda sono
Possono impegnato con lavoro da solo il diciotto luglio il diciotto marzo del novantadue come l'ha festeggiato il sono Massimo il diciotto marzo del novantadue
Diciotto marzo presidente nella norma perché so già qual è la risposta io mi oppongo a tutto questo tipo di domande perché mi sembra di essere a lascia o raddoppia avvocato la ma questa volta non è per la forma ma è per la sosta essa perché accolgo la l'opposizione ed eviti comunque di vorrei esprimere il suo parere e le sue previsioni sul contenuto dei miei provvedimenti
Le chiedo scusa senta lei ha detto che è stato all'ingresso Atari mi conferma che c'è andato da solo il giorno quel giorno all'ingresso data non sono stato con Mussolini con Russo si è infatti poi due sotto vedove soltanto non c'era la sua fidanzata no
Ecco nel pomeriggio alla sua fidanzata è venuta a trovarvi al supermercato no non c'era un'istituzione
Dov'era tramitata
Lei ha detto di avere conosciuto Urso da quando eravate piccoli no
Ma in che cioè per il fatto che le vostre famiglie erano amiche siete per il oppure così noi gravati Ascoli insieme mi spieghi un po'come come fa no no no no la famiglia ci siamo conosciuti dopo
Praticamente da ragazzi est ragazzi del rione si conoscono tutti la maggior parte per cui ci siamo conosciuti da bambini
Lei continua a sentire mi han detto alla ai familiari di Urso Antonino a vederli sia continuata vedere anche fiorellino sì e ha continuato a vedere anche Tumminello Antonino sì
Incappati vedevo quando andavo a trovare la signora Urso al deposito la supermercato sicomoro lavorano la ripetevo
Io lo sento
Che rapporto c'è di parentela fra fiorellino e Urso sono cugini senta ma fiorellino cioè lei continua a vederli anche ora li ha visti al supermercato di recente no no no il supermercato hanno hanno chiuso
Quando è stato chiuso questo supermercato mi scusi se lei lo sa che è un lei dice che e nei supermercati è stato chiuso quando è stato chiuso
Un paio di mesi fa
E prima di un paio di mesi fa lei ci vedeva fiorellino alla parallela
Non c'è stato un periodo che non che non lavorava quando quando andai qualche voto lo muoviti quello rilievi successivamente
E poi elevate fuori avete continuate incontrarmi nonostante l'arresto di Urso con fiorellino ecco no Tumminello nove Cirio dottore ci dovevamo soltanto supermercato fuori non avevo possibilità di vederlo
Lei con che cadenza si recava in questo supermercato quando c'era Urso libere
Concede con che cadenza con che quante volte ci andava durante il mese
Ma io
Quando scendevo da Catania scendono a Palermo il lunedì lo andò a trovare perché poi martedì dopo ripartire per gli allenamenti per cui i giorni erano maggio parte lunedì
A che ora avete brindato orientativamente ma prima per suoi chiusura potevano essere le otto otto e mezzo per la chiusura del supermercato e dopo che avete fatto
Lui mi mi mi ha mi accompagnò a casa
Si ricorda con quale macchina
Sì con quello di divi D Urso
Chi è che l'accompagna a casa mi scusi non la compra un soccorso con la sua macchina che macchina era
Sembra che ho una Polo in quel periodo non è che è una su Suzuki Vitara
Era un Suzuki Vitara bianco siano anche un su e giù in un senso più vittoria prova
Se non erro la pone in quel periodo o a polo abitare a non prova Polo penso
Senta lei ha detto che c'era molta gente
è sera sempreché supermercato aveva tutta questa la folla di persone si in un supermercato attivo o il sabato si sono sabato giorno più più lavorativo e questo anche d'inverno
Prego anche d'inverno c'era questa situazione si è una grande folla era un supermercato che lavorava lei sa che in caso avevano facevano normalmente il sabato no non
So che andò bene
Ma c'era un momento in cui Urso o era doveva andare alla cassa per prendere dei soldi o per fare delle attività con durante questa
Non è ne ho detto che lo chiamavano spesso con il citofono col citofono scusa
Doveva dare una mano alla alla alla cassa
Certo la gente
C'è da una mano alla ce ne parla caos seguito dalla casa lavoro
Lei oggi lo anche venuto da solo
Lei ha visto e cena o la fiorellino sì
Avete avuto modo di parlare prima della testimonianza
No adesso siamo usciti perché sono stato quattro ore
Chiuso in una saletta sta morendo di sete non
Io non ho altre domande grazie
Avvocato Salvo no adesso presidente
Senta
Lei quel giorno del in cui è stato nel negli uffici assieme al lusso ricorda più o meno quante volte fu chiamato alla alla cassa
Quando è morto un paio di corse sicuramente adesso con precisione non saprei dirlo lo chiamavano spesso ma lei per spesso in ben due volte
No anche più incerto
Io mi riferisco proprio a quella giornata
Le ricorda quante volte M. è andato alla cassa seppellire quante non lo so però da parecchie volte perché ricorda se c'erano state delle discussioni particolari con i due cassieri che lei ha indicato altri non so se ve ne erano altri no
Nessuna discussione che io ricordo no
Va bene
Le parti possono concludere
Va be'nessuna norma esame ha concluso può andare grazie buonasera
E allora voi che oggi era destinato alla all'esame dei testi indicati nelle liste nell'avvocato in degli avvocati Petrò
Onion da qui salvo Mammana nell'ordinamento presso indicare le citazioni che non sono andate a buon fine
E quelle sulle quali insistete per prove vere di conseguenza allora nell'ordine all'avvocato Petronio
L'avvocato Petrone presidente io citato non si sente bene avvocato presentano citato Candura Salvatore Valente brucia
Riportati autorizzate nella lista del dono sempre Salvatore avvocato io ho difficoltà a sentirla o un cambiamento rompono obbedì parlare più forte non lo allontanano può darsi che sia questa adesso di Santa meglio ma solo un po'meglio presidente io avevo citato per l'udienza odierna Di Giovanni che è stato già discusso benissimo Candura Salvatore
Frammenti Luciano indicati nella lista di Tomaselli Salvatore sì
Nonché Scarantino Rosario
Sì ora per quanto riguarda i Scarantino Domenico anche per quanto riguarda Scarantino Rosario Scarantino domenica
Domenico sì cantina Rosario al vostro giornale c'è sorvegliato speciale di PS in quel di Modena
E quindi ha bisogno di una sua autorizzazione
Non essendo sufficiente la mia situazione
Ha provveduto a richiederla no presente evaso facendo oggi in questo momento richiesta avvocato avrebbe dovuto chiederlo a in tempo per consentire un utile
Citazione a utile tempestiva citazione si presentano sul cortesia e chiedo di disporre che la cancelleria non faccio con fax e posta va be'per ora trascriviamo che lei non ha provveduto ad altro se non eseguire questa citazione di cui mi produrre
La sì senz'altro le copie le coppie nemmeno il comandante interamente quindi per Scarantino Roesler risulta che Scarano chi non le abbia comunicando la sua impossibilità a presenziare sino a terra un altro signor Presidente mi ha detto che appunto una questura vuole un'autorizzazione presenterà in Corte d'Assise
Andiamo avanti poi e poi darsi il
Rosselli annoia di Scarantino R. Scarantino Domenico Scarantino Domenico quindi intercorso tra di noi una telefonata
Anche i gli e obbligato a soggiornare a Catania e quindi avrebbe bisogno anche di una sua autorizzazione
Per venire qui a Caltanissetta va bene poi andiamo avanti e che io ho finito specie Basile aveva parlato e Basile sì loro lo citata regolarmente e non è comparsa no mi vuol favorire questa esigenza documenta dissi
Basile Rosalia sì
E allora l'avvocato Petronio
Sì dichiara di avere citato per l'odierna udienza
Candura Salvatore
Valenti Luciano
Basile Rosalia
Non che
Scarantino Rosario
E Scarantino Domenico
Punto per questi ultimi due anni fa presente
Di avere appreso telefonicamente che gli stessi un
Sono sorvegliati speciali di pubblica sicurezza
Scarantino Domenico
Allora che Scarantino Rosario è sorvegliato speciale di PS e che Scarantino Domenico
E sottoposto a obbligo di dimora
Per cui non hanno potuto presenziare all'odierna udienza
Da queste
Presidente io risponde deposita copia
Del citazioni dei testi
Per richiesta del Pubblico ministero sul punto allora anzi mi scusi avvocato Petronio dovrebbe indicare se intende insistere per l'esame di tutti questi testi l'avvocato Petronio insiste verbale
E chiede l'accompagnamento presidente sta dicendo aderì non si anche a Valentino che non siano solo avverrà non si avvale
Avvocato di lo dica al microfono quello di Desio perché stiamo procedendo al regista
Sì oneri sono arrivata in questo minuto si
Ed ora dichiara di rinunziare Valenti brucia e allora l'avvocato Petronio dichiara di rinunciare all'esame di Valenti Luciano
Insiste
Per l'esame degli altri imputati degli altri testi
E chiede
L'accompagnamento dei medesimi
Va bene
Posso Presidente
Se allora il Pubblico ministero fa presente che né c'è nessuna opposizione per la rinunzia Valenti bushiano
Chiede che si cioè chiede che voi che tutto per quanto riguarda Candura Salvatore
Fa presente che il candore è stato sentito in questo procedimento è che esiste un'ordinanza della Corte
Che non ammette tutti quei testi che sono già stati espulsi nell'ambito di questo procedimento psiche Candura Salvatore dovrebbe essere escluso sotto questo profilo fa presente che l'avvocato Petronia già rinunziato a Basilea Rosalia perché l'ordinanza cioè il Prelà all'udienza precedente non non riesco a ricordare la data nel corso all'udienza precedente l'avvocato Petronio ha insistito per tutti i testi Tomaselli è Haines per per ha citato Candura Valenti gli agenti della polizia di Stato
E che hanno inseguito un controllo di polizia Di Giovanni che oggi abbiamo sentito Buscemi Filippo Scarantino Rosario Scarantino Domenico e inoltre Bonura e Ales
Erano questi testi che oggi avremmo dovuto sentire non c'è Basile Rosalia sicché il l'avvocato Petrone ha già rinunziato ai pm ha consentito alla rinunzia quindi sotto questo profilo credo che la corte che do che la con la
Rientrano in campagna avvocato Petronio dichiara di rinunziare anche teste non citati
A questo punto non sempre come no
Non vanno rinunzio diceste allora altrimenti inchino gli aspetti Pubblico ministero
Non si oppone alla rinuncia all'esame di
Valenti Luciano
Si oppone all'esame
Di Candura Salvatore
Poi che la corte ha già revocato
L'ammissione dello stesso
Fa presente altresì
Che l'avvocato Petronio ha già rinunziato
Alla precedente udienza
All'esame di Basile Rosalia non insistendo per l'esame della stessa
Va bene né avanti allora presidente scusi avvocato da qui avvocato da qui per quanto riguarda i miei altri i testi indicati in lista
Io non ho c'è un'altra lista che avevo presentato non ho citato la signora Basile Rosalia perché già l'avvocato Petronio e l'avvocato Zito hanno provveduto alla citazione per cui diciamo abbiamo un po'ci siamo un po'di Risiko per cui non ha una mia agitazione sperarlo data odierna sarebbe stata evidentemente inutile superflua per cui l'atto guardi che non c'è la citazione che no non l'ho citato infatti come non l'ho citata no io non c'è nemmeno da parte di altri no ma l'ausilio
La la città quando io aspetto il mio turno Margherita perché oggi per la verità non è il turno dei testi però io tutto la situazione dal la mattina arrivo quando aspettavo il mio turno nel bando
Precolombiano faccia tutte le sue richieste
Per me è stato se c'è sì sì no io dicevo sei però io le volevo solo segnalare questo presidente che erano il Java tutti i testi indicati della mia lista tranne a Basile Rosalia e a Candura Salvatore
Va bene
E allora l'avvocato da qui è può provare la citazione di Candura Salvatore presente ripeto io non ho provveduto all'agitazione di Basile l'uso di ricaduta Salvatore perché leggiamo eravamo d'accordo con le con gli altri colleghi che avremmo citato per questa data va bene bastava una sola citazione insomma ecco l'avvocato da qui dichiara di rinunziare a tutti i testi
Indicati nelle proprie liste non ancora esaminati ad eccezione
Di Basilea Rosalia
E Candura Salvatore
Punto fa presente
Di non avere provveduto
Materialmente alla loro citazione
Per l'odierna udienza
In quanto dovevano essere citati
Da altri
Difensori
Andiamo avanti
Avvocato salvo
Femme sul punto il Pubblico ministero basculanti sul punto io credo di ricordare che l'avvocato da qui ha rinunziato a tutti i testi e così come l'avvocato Zito con esclusione di Brusca la Barbera e Cucuzza che sono gli unici tre testi che aveva deciso di portare ora però mentre sono certissima come ricordo per l'avvocato Petronio vorrei con consultare i verbali perché presidente sì poi ma ricordo in questo a Moira Orfei e l'avvocato da qui ha rinunziato a tutti i testi con esclusione dei tre che che abbiamo sentito Brusca Cucuzza e la Barbera va bene e allora io pure il PM si oppone
Ove risulti che il
Che l'avvocato da qui nelle precedenti udienze ha rinunziato
Ai testi diversità Brusca la Barbera e Cucuzza
Naturalmente perché andatura valgono le stesse considerazioni che ho fatto precedentemente se perché appunto perché è un muro si riporto comunque
A quanto detto in relazione alle liste dall'avvocato Petronio avvocato Salvo
Sì
Comunque rappresentate dalla parola un minuto avvocato dentro un attimo per ora tocca all'avvocato Salvo no volevo precisare soltanto una cosa Presidente per Candura ci sono due liste una relativa bionda alla posa se il Biondino Salvatore mi parla mi ricorda uno per Tomaselli Salvatore su una circostanza che non è riteniamo importante e sono stati ammessi che è venuto già una volta che non sia stato esaminato per Tomaselli non significa niente non può costituire preclusione per la difesa gran non è in questi termini avvocato
Avvocato salvo
Dunque presidente dei testi che ho citato oggi solo due hanno inviato ai non sono comparsi due soltanto hanno inviato giustificazione e sono ora glieli faccio pervenire le facce avrebbero le lo pensa Angelo che è il gestore del ristorante in una scenata che era stato ammesso le vendicare praticamente i testi che ha citato e che non sono comparse ovviamente si ecco e sì questo Lopez Angelo che era citata come gestore del ristorante in carcere a identificare e identifica vengono dal centro manda a dire che purtroppo per lui
Sua figlia ha avuto un incidente stradale il diciassette luglio che è ricoverata presso l'ospedale villa Sofia reparto Chirurgia d'urgenza in grave condizioni talmente gravissime condizioni e non sarà sentiva lì abbandonarla e quindi ed Addis bellissima avvenire inondata che successivamente la signoria vostra riterrà andiamo avanti Lopez è uno poi due poi l'altro che manda un impedimento che l'hanno letto poc'anzi è un certificato medico di cinque giorni bronchite febbrile data diciassette luglio è il Gullotta Giuseppe di Giardini Naxos che un teste David vi vi gravitano giuste
E basta tutti gli altri
Non sono venuti tranne Drago Giuseppe che ho ma per il quale ho sbagliato io perché non ho riflettuto che trattandosi detenuto non bastava mandarli la citazione era forse avrei dovuto chiedere alla corte di di di di disporre la traduzione quindi credo comunque lei insiste per Lopez e Gullotta sì vorrei sentirli e anche gli altri sto dicendo lei cinque hanno la giustificazione quindi potremmo arrivino avvocato io l'ho letta compagna
No ma poi però deciderà la porta e se stabilire l'accompagnamento o meno lei li che tutti quelli che ha citato e poi mi dirà quelli su cui intende ancora sale purché tranne sottile ora io vi dico
Allora
Lotta Giuseppe
è stato citato
La spina Angelo
Signora Rapisarda titolare del negozio di abbigliamento Rapisarda se e questo interessa pure e Drago Giuseppe attualmente detenuto presso la casa circondariale di Palermo Ucciardone ecco così e anche bisogna avvertire il difensore e la signora Rapisarda e individuata fissi è probabile il nome signora Rapisarda titolare del negozio abbinamenti Rapisarda località regalate sia riferire sulla loro sono in vigore due donne che stanno in questo negozio e avvocato la la citazione quindi riguardano deve essere determinata la persona e ora vediamo come è stata sui ecco signora Nardi Giarda Farinata consolazione via Garibaldi numero
Centoquarantanove va ben due premi da questi sono stati tutti ci battiamo verrebbe benissimo e allora l'avvocato Salvo fa presente di aver recitato Affinito presidenza ce ne sono altri dunque sul secchi Lino prego secchi Lino secchi Lino Vienna preside della scuola l'oggi Sturzo piazza svasato Raccuia ottantotto anni Armani va bene poi c'è proprio l'abbiamo letto Gullotta la spina sottile a cicli Nunzio il giornalista Rapisarda l'abbiamo detto Drago Giuseppe Tessil scriverlo Sebastiano
Via Grotte Partanna pale Felli e non so
Va bene allora l'avvocato Salvo fa presente di aver eccitato per l'odierna udienza
I testi Lopes Angelo Gullotta Giuseppe
Giovanni la spina Angelo
Sì
Rapisarda Farinata consolazione
Drago Giuseppe giustamente secchi Lino
Crivello Sebastiano
E sottile avvocato sottile come si chiama
Sì va bene
E sottile Salvatore
Punto fa presente che l'ho persa Angelo
Gestore del ristorante Ingrascì tratta
E Gullotta Giuseppe
Hanno giustificato
L'impedimento a comparire per l'odierna udienza
Punto fa presente altresì
Che Drago Giuseppe
è in atto detenuto
E che non è stata chiesta
A questa Corte la traduzione del medesimo
Punto dichiara inoltre
Di rinunziare
All'esame di sottile Salvatore
Avvocato Salvo ci sono altri
Altri testi
Sono tutte qui le sue richieste
Quello e poi un'altra fase va bene Pubblico ministero su queste altre ombre oltre sottile non ci non rinunzia ad altri
Al microfono avvocato
Avvocato Michele chiede l'accompagnamento per chi
Infestava passata disastrato una città ove non venga chiesto l'accompagnamento del no e il la corte non ritenga che sussista un impedimento per l'odierna udienza
Sì dovrei intendere come una recensione del io per l'astinenza fissare da tranne Drago naturalmente che è sempre accompagnato per prevenire la spina Rapisarda Crivello sesti
Lopez abbiamo versano è Gullotta hanno per questi la spina Rapisarda
Livello S quindi lo chiede per tutti tranne che per l'operazione per Lopez per Gullotta che ha mandato il certificato medico e per bravo Giuseppe che chiaramente no perché è una guerra era sembrato chiede chiede inoltre
Che gli stessi vengano accompagnati
Ad eccezione di Lopez Gullotta
E Drago
Pubblico ministero allora il Pubblico Ministero fa presente che l'avvocato salvo ha già rinunziato all'OPEC sarà Angelo e a Sottile Salvatore
Che ha rinunziato a Drago Giuseppe riservandosi di produrre il verbo alle e delle dichiarazioni che ha reso Drago Giuseppe l'altro processo e che in quella sede il pm aveva chiesto che si riservava di consentire alla rinunzia dopo avere esaminato copia di questo verbale che sta ed è stato proprio questo perché ma riguardava Giuseppe Presidente quesito fiato a lei a quale udienza è e l'udienza del sedici giugno novantotto
E allora il Pubblico ministero
Si oppone
Per l'esame di Lopez localizzate sottile già rinunziato aveva sottile rinunziato anche in questa sede nel memorabile non può rinunciare a ogni volta dunque Loeb si esce
Il solo pezza sottile e Drago atteso che l'avvocato Salvo ha già rinunziato ai medesimi all'udienza del sedici sei novantotto
Va bene allora avvocato sì avvocato Tito
Io però oggi
Forse prima l'avvocato Torrisi e Franco dai
Sì l'avvocato Torrisi si va be'allora in coda presidente la presidente io però giusto citato Gullotta Giuseppe chi Gullotta Giuseppe sei Farina do Rapisarda consolazione la spina Angelo io per tutti e tre non ho ricevuto nessuna giustificazione quindi per quanto prendo atto la spina il nome della spina la spina il gelo Angelo va bene e allora l'avvocato Turrisi quale sostituto dell'avvocato Mammana nove anche a Roma e sono difensore autonomo io non ma l'istanza presentata da entrambi a firma di entrambi si sì anche anche la sostituzione sì sì sì l'avvocato Torrisi anche in sostituzione dell'avvocato Mammana comunica di aver eccitato c'erano altri testi oltre quello io solo questi tre va bene
Comunica di aver citato i testi Gullotta Giuseppe
Farinata non ecco marinato Rapisarda consolazione credo marinato Rapisarda consolazione al cognome da sposata all'altro quello e la spina Angelo esibisco prova del produce
Produco altre
Coppia delle citazioni
E chiede l'accompagnamento e così
E chiede la Compaq mi amento dei suddetti testi
Avvocato sono richieste ma
Che
Vocato queste sono solo le ricevute c'è il il suo atto di citazione
Sexy va dovrebbe spillare
Far male avere prima
Va bene
Fa presente comunque qui che per il la spina
Non è in possesso della ricevuta
Di ritorno
Avvocato Salvo dovrebbe produrre i suoi documenti attestanti la citazione
L'avvocato Salvo nella ma a parte l'avvocato Salvo menta che deposita coppia delle intimazione i testi
La difesa
Trattamento
Avvocato quelle sono quelle sono coppie di ricevuto significa
Qui su questo non non transigo perché io che avevo detto oggi si sarebbe proceduto a questi
Vedrà la torta che serve
Referendario ritenerlo valido
Va bene
Siamo
Graffetta per evitare confusione
Fu anche un foglietto distinguerlo dagli altri
Avvocato Petronio lei alle copie delle ricevute di ritorno di queste raccomandate rosse presidente
C'era andata dell'inviata la raccomandata che diciamo consente è stata fatta con una certa diligenza se mi consente
E cioè molto datata risplendo ma ho la ricevuta di ritorno ancora non sono pervenute ricevute di ritorno che le e ha chiesto l'accompagnamento di queste persone scelto mi hanno contattato già non ha detto di avere ricevuto la raccomandata va bene
Rimaneva su l'avvocato sì presidente siano oggi non è il mio turno però io ero oggi avevo provveduto alla citazione di Basile Rosalia visse consigliata c'erano stati altri colleghi che avevano
Fatto altrettanto ho qua l'atto di citazione la ricevuta di invio per la verità non ho ricevuto il ritorno avvocato ma oggi non era sì non era il mio turno però siccome gli altri colleghi avevano citato però gira basi Rosalia onde evitare quindi sono preso adottato solo questo lei anticipando per i miei testi così io anticipò ecco io ho provveduto a citarli Pelillo ventidue luglio sono tre testi
Di cui farò presente anche il professore Ugolini ha chiamato all'avvocato il ventidue chi gliel'ha dato come data perché tutti gli altri testi devono essere citati per il giorno ventuno chi ha un cane dai Presidenti e il calendario indica il ventuno come data di citazione di tutti gli altri testi presidente io avevo il ventuno ventidue luglio infatti ho provveduto alla citazioni ma il ventidue luglio tra l'altro il professor Golini volevo dire ha chiamato lo studio io ero assente quindi ora Cordero a chiamarlo vediamo qual è la
Il problema avvocato io il problema è che io ho assegnato con le date per la citazione il giorno venti al giorno ventuno il giorno venti era per le liste relative ai difensori che abbiamo finora interpellato il ventuno per tutti gli altri
Quindi avrebbe dovuto il ventidue non so da dove è uscito
Presenterà un calendario ventidue era già indicato come data di eventuale recupero per qualcuno come questi di oggi che non si fosse presentato da un calendario che io sono evidentemente sbagliando a questo punto ritenne e allora veri provvederei dato che si tratta di un consulente a farlo presentare per lo dei camper l'udienza a mio previsti io ho l'impressione è che intende avvalersi io ho l'impressione che avendolo chiamato oggi allo studio
Avrà avuto problemi credo anche per il ventidue quindi Maginot ci per domani per cui se è il Granducato i problemi se dovessimo stare appresso ai problemi di tutti i testi il P processi non finirebbero mai Presidente dico va bene disse considerato del ventidue recupero e io ho citato il prezzo coniuga il ventidue non potremo anche ventidue ventidue no io io ora ho lottato disposizione la interpella rock domani per sapere che cosa ma è riuscito a fare
E allora l'avvocato Zito fa presente di aver eccitato per l'odierna udienza
Nonostante non fosse il turno assegnatogli Basile Rosalia
E deposita la relativa raccomandata
Chiede anche a lei l'accompagnamento di Basile Rosalia sì e ne chiede l'accompagnamento
Pubblico ministero
Presidente io credo di ricordare con qua ancora una volta non lo ricordi certi che l'avvocato Zito ha parlato assieme all'avvocato Petronio e che avrebbe rinunziato agli stessi testi ai quali aveva rinunziato all'avvocato Petrone di ecco però non è un ricordo complete purtroppo quando non ho i verbali sicché l'avvocato di sito non avrebbe più testi del che avrebbe rinunziato a tutti quei lì ai quali ha denunziato all'avvocato Pedone cioè
Alla al padre Messina Castelli Antonina Ribaudo Saveria Basile Carmela
Al Garofalo Salvatore a Basilea Rosalia Scarantino Rosaria De Visintini no Scarantino no perché non ha rinunziato neanche l'avvocato Pedone
De Lisi Giuseppa vedova Scarantino Mastro lembo Maddalena Padellaro e lo verso e e la dottor Ugolini va bene accoglienza e allora il Pubblico ministero presidente va be'luoghi
Si oppone over risulti che l'avvocato zitto ha rinunziato agli stessi testi indicati dall'avvocato Petronio
Avvocato il sito ci fa avere
Va be'
No non gli spilli tutti insieme perché poi ci viene faceva cioè senza
Così ma
Va bene
Avvocato Petronio
Per i due Scarantino ha imperversato dove il alla alla loro attuale residenza indicata nell'atto di citazione
Corrisponde a quello indicato nell'atto di citazione
Va bene allora la Corte si ritira ah scusi signor Presidente per quanto riguarda Scarantino Domenico io non so dove risiede a Catania e presso la questura e ma l'ha citato dove presso la questura va bene centrale
Presidente mi scusi
Chi è il
E Ascoli semplici sta imputato revocarlo e tra Scibetta vorrebbero andare via
Va be può rinunziare alla presenza intende rinunziare
Sì sì rinunciano e allora prendiamo atto della rinunzia
Alla presenza per l'ulteriore corso l'udienza di Calascibetta
E anche Greco Carlo e
E Greco Carlo
Non ci sta più nessuno possiamo schierare il collegamento
Presidente
Io
Presidente
Siete riserva
Allora la corte rientra in aula alle ore ventuno e dieci e il Presidente dà lettura dell'ordinanza che viene allegata al verbale di udienza
Alla Corte d'Assise riunita in camera di consiglio sentite le parti sciogliendo le riserve relative alle citazioni a dall'evento all'accompagnamento
Dei testi oggi non comparsi inserite nelle liste degli avvocati Petronio da qui saldo Turris sia Mammana
Premesso innanzitutto che l'accompagnamento coattivo può essere disposto da questa Corte solamente nei confronti dei testi e imputati di reato connesso inseriti nelle liste
Già ammessi regolarmente citati e non comparse all'odierna udienza senza alcun legittimo impedimento e che va invece disposta la citazione a cura della cancelleria della Corte di quei testi imputati di reato connesso per i quali sì è stato regolarmente spedito dalla parte l'atto di citazione per i quali non vi sia la prova certa dell'avvenuta notifica
Della citazione iniziativa delle parti rilevato con riferimento specifico ai testi e imputati di reato connesso inserite nelle liste depositate all'avvocato Petronio
Che il predetto difensore all'udienza odierna espressamente insistito soltanto per l'esame di Candura Salvatore Scarantino Rosario Scarantino Domenico Basile Rosalia rinunciando espressamente alle all'esame di Valenti Luciano
Rilevato altresì che va escluso in forza dell'ordinanza in data ventitré quattro novantotto l'esame di Candura Salvatore già sentito in dibattimento come peraltro comunicato al difensore all'udienza del diciotto sei novantotto Verdi verbale pagina otto
Per cui poter potrà darsi corso solamente all'esame di Scarantino Rosario Scarantino Domenico Basile Rosalia
Rilevato infine che per Basile Rosalia sottoposto a programma di protezione in quanto moglie di Scarantino Vincenzo manca la prova dell'avvenuta notifica della citazione regolarmente spedita
Per cui da disposta la citazione della stessa per l'esame in videoconferenza con le cautele previste all'articolo centoquarantasette bis disposizione attuazione CPP
A cura della cancelleria per una successiva udienza mentre per gli altri due è stato dedotto un asserito impedimento derivante da prescrizioni imposte lodo Rita giudiziaria senza che né gli interessati né il difensore
Che ha formalmente attestato l'avvenuta comunicazione la citazione la prospettazione dell'asserito impedimento abbiano dimostrato di essersi attivati per richiedere le autorizzazioni necessarie per cui dei nominati Scarantino Rosario Scarantino Domenico Addis posto l'accompagnamento per una successiva udienza onde poter procedere al loro esame rilevato con riferimento alle liste presentate all'avvocato da qui che lo stesso ha dichiarato all'odierna udienza di insistere per l'esame di Candura Salvatore Basile Rosalia
Risalgono rilevato che l'esame di Candura Salvatore non è ammissibile per le stesse ragioni sopra evidenziate e che per Basile Rosalia la disposta la citazione a cura della cancelleria per una successiva udienza non essendovi prova dell'esito positivo della citazione della medesima nei termini e con le forme sopra indicate
Rilevato con riferimento alle liste depositate dall'avvocato salvo che il predetto difensore all'udienza del sedici sei novantotto espressamente rinunziato l'esame di Drago Giuseppe foglio fogli centoquarantatré centoquarantaquattro nella trascrizione ed ha insistito solamente per l'esame di Romano Giuseppe
Gullotta Giuseppe Sechi Lino Rapisarda Farinata consolazione la spina Angelo rinunciando espressamente a tutti gli altri testi e imputati di reato connesso indicati nelle proprie liste rilevato quindi che la richiesta avanzata all'odierna udienza di procedere all'esame dei testi citati l'ho persa Angelo Drago Giuseppe e Crivello Sebastiano non può essere accolta avendo in precedenza il difensore ha rinunciato ai predetti esami e non potendosi a tal fine ha con sé R. condizionante l'opposizione alla rinuncia da parte del pm all'esame Drago Giuseppe rilevato pertanto debba disposta la citazione a cura della cancelleria degli altri testi su cui il difensore ha insistito all'odierna udienza e precisamente di un lotta Giuseppe la spina Angelo secchi Lino e Rapisarda Farinata consolazione mancando la prova della notifica delle relative citazioni salvo quanto si tira appresso con riferimento all'ultima teste
Rilevato con riferimento alle liste degli avvocati Turrisi e Mammana che l'avvocato Torrisi all'odierna udienza prodotto copia e della citazione di teste Gullotta Giuseppe Farinata Rapisarda consolazione la spina Angelo
Allegando altresì l'impedimento per ragioni familiari di Gullotta Giuseppe l'avvenuta notifica della citazione confronti Farinata Rapisarda consolazione considerato pertanto che tenuto conto dell'impedimento sopra dedotto va disposta la citazione a cura della l'Elia dei testi Gullotta Giuseppe la spina Angelo mentre era disposto l'accompagnamento coattivo in conformità alle richieste delle parti di Farinata Rapisarda contro azione per questi motivi dispone che a cura della cancelleria si procede alla citazione per l'udienza del ventidue sette mille novecentonovantotto ore tredici
Presso l'aula costa del Palazzo di Giustizia di Caltanissetta dei seguenti testi
Basile Rosalia Gullotta Giuseppe la spina Angelo e secchi Lino avvalendosi per la notifica del gruppo investigativo Falcone-Borsellino alla questura di Palermo ed avvertendo le persona sopra indicate
Che in caso di mancata comparizione non giustificata da impedimento assoluto le stesse saranno accompagnate a mezzo della polizia giudiziaria ed eventualmente condannata al pagamento della pena pecuniaria previste dalla legge della refusione delle spese dispone inoltre che l'esame della nomina a Basilea Rosalia si svolga a distanza tramite videoconferenza con le cautele previste dall'articolo centoquarantasette bis disposizione attuazione codice procedura penale coordina infine l'accompagnamento coattivo per la suddetta udienza del ventidue sette novantotto ore tredici presso la o la Costa
Nel palazzo di giustizia di Caltanissetta di Scarantino Rosario Scarantino Domenico e Farinata rapì sa da consolazione delegando con facoltà di sub delega per l'esecuzione il suddetto gruppo investigativo Falcone-Borsellino
E allora a questo punto il Presidente non essendovi altra attività da compiere per l'odierna udienza rinvia all'udienza di domani
Ventuno
L'
Voglio mille novecentonovantotto ore nove e seguenti presso l'aula costa
Del Palazzo di Giustizia di Caltanissetta presente stiamo andando paese siamo
Iniziare piuttosto che alle nove alle dieci Mino Romoli cioè io Pubblico ministero un impegno quanto meno alle dieci meno un quarto è stato invitato governo
Ma come ma orario dirne di per la citazione dei testi quindi eventualmente valuteremo ma sarebbe opportuno che anche tra mettono il tempo si perde all'inizio soprattutto per chiamare l'appello per altri incombente in quindi
Potrà regolarsi in tal senso il Pubblico ministero e allora da avviso alle parti del rinvio e dispone maritale udienza la traduzione degli imputati detenuti influenze tolta chiamato minacciando l'avvocato col Presidente
Dico per dovere di
Mediando avvocato Scott sola e mi diceva che ha citato il sedersi per il pomeriggio perché non sapeva che l'udienza di domani in sede nel pomeriggio
Io
Da solo semplice ambasciatore
Domani ma è fissato per all'inizio alle ore nove