"Chernobyl 1986/1996: le conseguenze e gli insegnamenti dell'incidente" org. dall'Agenzia Nazionale per la Protezione dell'Ambiente (ANPA) in collaborazione con l'Istituto Superiore di Sanita' (ISS)

Buongiorno a tutti
Diamo inizio ai lavori task nata della conferenza
Cannelle alla
Diciannove
La prima relazione
Si tratta del sarcofago fra virgolette di Cernobyl è è presentata l'ingegner Milella
Che è uno dei membri del Congo lupo di coordinamento dell'Anffas
è membro dello Steering committee del Consorzio per ideatore del PM K fino al mille novecentottantotto è stato responsabile tecnico
Ove le ricerche di sicurezza teiere reattori ad acqua condotte dall'Enea vista
Ed è attualmente professore a contratto presso l'Università di Roma prego ingegnere
Grazie signor presidente
Ieri mattina abbiamo ascoltato con interesse gli anche con molto piacere ingegner Petrangeli che c'era raccontato ci ha detto come perché è avvenuto l'incidente
Questa mattina cercherò di spiegarmi
Quali danni l'incidente ha provocato alla centrale e come si sia cercato
Di contenere i resti altamente radioattivi della centrale all'interno di una struttura che ormai conosciuta in tutto il mondo con il triste nome di sarcofago
Lasciatemi dire che da un punto di vista della meccanica proprio dell'esplosione la centrale si è comportata un po'come quello che in artiglieria chiamato proiettile a carica cava
Nel Proietti la carica cava voi avete un che l'esplosivo occupa solo una piccola parte nel proiettile stesso l'ogiva e tutta vuota recava
Quando la carica esplode anziché visti distribuirsi l'esplosione su tutte in tutte le direzioni si concentra in avanti nella cavità con effetti distruttivi notevolissimi
L'impianto questa diapositiva mostra una uno spaccato dell'impianto
In cui voi vedete
Il nocciolo perché esploso il nocciolo e circondato da muri di cemento armato ad alta resistenza sopra di esso vi è una cavità
Costituita dalla sala di caricamento
Entro la quale l'esplosione si è sfogata
Questi muri di cemento armato erano stati costruiti per proteggere dei componenti vitali come le pompe di ricircolo
Ed altri sistemi di sicurezza da eventuali piccole rotture incidenti di progetto che avrebbero potuto pressurizzati e la carità furono costruite talmente bene
Da aver resistito egregiamente alla esplosione dell'intero Nuccio e sono rimaste lì
Come dicevo l'esplosione si è sfogata verso l'alto sfondando il tetto questi muri laterali ha trovato questi condotti attraverso i quali i canali di Potenza portavano la miscela di acque va pure i separatori
E quindi è entrata anche in questi locali
Distruggendo le
Quella che vedete qui una visione pittorica fantastica dell'esplosione
Essa come dicevo si è sviluppata periptero verso l'alto contribuendo così anche a scambiare
Negli strati alti dell'atmosfera i prodotti di fissione attraverso questi condotti laterali voi è penetrata nei locali laterali da questa parte
Ha distrutto per intero la parete nord però della quale non rimane oggi più nulla
La parete sud ha resistito meglio
In quanto da questa parte la centrale confinava L'Unità numero quattro confinava con unità numero tre
Tra le due unità era stato costruito erano state così delle strutture molto resistenti muro di cemento armato di parecchi metri che ha contribuito alla resistenza della parete
Le altre due pareti sono state danneggiate ma non così severamente come la parete nord
L'esplosione ha proiettato in alto verso l'alto grossi pezzi materiale strutturale i quali ricadendo hanno sfondato il tetto
Della della sala turbina in moltissimi punti moltissime parti quello che voi vedete qui è una sezione dell'impianto prima dell'incidente
Questa diapositiva mostra invece la stessa sezione dopo l'incidente come vedete tutte le strutture del Nord non esistono più non esiste più il tetto e questi muri laterali questi locali sono stati sfondati
Il combustibile adesso vedremo dove si è ricollocato
Questa è un'altra visione pittorica di fantasia di quello che rimane della della centrale di Cernobyl dopo l'incidente quella che vedete cui e la piastra di copertura del nocciolo una struttura di cemento acciaio del peso di circa due mila tonnellate
Durante l'esclusione la piastra è stata sollevata ha sradicato i canali di Potenza parte dei quali sono rimasti Intek sono rimasti alloggiati in essa è si trova oggi inclinata di circa quindici gradi indico a circa sette metri di altezza tutta questa struttura si conta che pesi due mila e cinquecento tre mila tonnellate
E quindi è come se una nave che si trovasse sospesa circa sette metri
Pronte a cadere in qualunque momento sul resto dell'impianto
Ecco questa è un'altra visione schematica della piastra rimasta in bilico
Che cosa è successo del combustibile nucleare circa trenta trentacinque tonnellate sono state scagliate al di là del dalla parete nord ormai distrutta e si trovano oggi
Inglobate nel cemento che è stato versato nella ricostruzione del dell'impianto del del sarcofago
La grande della massa del materiale del del combustibile nucleare
Ecco lato circa centotrenta centotrentacinque tonnellate
Eccolo atto allo stato quindi fuso negli strati bassi della centrale
L'esplosione aveva proiettato il fondo del reattore in basso di circa quattro metri
Entrando facendolo entrare nei corridoi di servizio ed è lì le masse di combustibile fuso sono poi colate che attraverso i canali di sfogo fischiato del va pure che le piscine di soppressione ed altre aperture le zone basse
Dell'impianto dell'impianto nucleare
Laddove il combustibile entrato a contatto con l'acqua si è trasformato in una sorta di pomice friabile
Dove questo contatto invece non c'è stato
Il combustibile una forma di di di un Massa Pietro lo sa
Ceramico vetrosa assunto forma di stalattiti o di zampa d'elefante come si suol dire questa è appunto una zampa d'elefante
Costituita da materiale da combustibile nucleare
Una volta questo combustibile solidificato come Massa ceramico vetroso era estremamente duro oggi comincia a sfaldarsi dando origine a dei sali idrosolubili
Ancora dieci tonnellate circa di combustibile
Nella forma di polvere e di aerosol si sono diffuse in tutto l'impianto in particolare nella sala turbina e oggi si trovano lì
E c'è il pericolo che possono uscire dalla dalla centrale infine Cerqua qualche percento di combustibile quindi qualche tonnellata di combustibile è stata scagliata in pezzi più o meno grandi più o meno piccoli fuori dalla Centrale
E di esso si è quasi perduto traccia
I primi interventi che furono posti in opera messi in opera subito dopo l'incidente miravano a scongiurare scongiurare un pericolo eccezionale fondamentale quello di un'esplosione nucleare
Si temeva cioè che il combustibile fuso potesse raccogliersi fino a dare origine a dare vita ad una massa critica e quindi esplodere
Si rovesciarono quindi sulla sulle masse di combustibile
In vista o due laddove si pensava che potesse trovarsi il combustibile nucleare grandi quantità di piombo e di materiale assorbitore di radiazioni ditino troni come il carburo di boro
L'altro problema molto grosso era costituito dall'incendio della grafite colossale incendio di grafite erano mille settecento tonnellate di moderatore di grafite
Incendio che manteneva allo stato fuso il combustibile
E che provoca il surriscaldamento di grandi masse di aria che quindi portavano verso l'alto gli stati alti nell'atmosfera
I
Il materiale radioattivo i prodotti di fissione
Contenuti del combustibile
Si rovesciarono allora sulla sulla massa di grafite in fuoco enormi quantità di dormite di argilla di sabbia la Dolomite ad alta temperatura sviluppa ossido di carbonio come sapete l'ossido di carbonio
Estingue gli incendi estingue il fuoco
Il tutto fu rovesciate qualcosa come cinque mila tonnellate di materiale tra piombo boro Dolomite argilla sabbia finalmente il due maggio l'incendio della grafite fu domato
Ed il sei maggio
Per evitare sì sì sì poter constatare per la prima volta che la centrale non rilasciava più radioattività nell'ambiente
Quello che voglio dire che qui è proprio la parete nord totalmente distrutta dalla dall'esplosione
Dunque si dovette procedere subito una volta terminato questo rilascio di radioattività nell'ambiente alla ricostruzione del nella nell'impianto alla costruzione del sarcofago
E i progettisti signori etici
Svilupparono delle linee di intervento che si potevano raggruppare fondamentalmente secondo due filosofie
La prima prevedeva la costruzione di un'opera totalmente nuova
Che racchiudesse attenuta
Impianto andato distrutto coperta da una Coppola colossale
Vediamo Etro di circa duecentotrenta metri
O in alternativa coperta da un insieme di piccole cupole di diametro inferiore ma tra i sensi tra i sessanta
E gli ottanta metri la seconda linea la seconda Filosofia invece prevedeva di utilizzare riutilizzare le strutture preesistenti della centrale rimaste integre anche se in condizioni di grande precarietà
Per ricostruire il il nuovo il edificio di tenuta in particolare usare questi numeri rimasti integri come opere di supporto
Per tutta la carpenteria metallica che avrebbe costituito la copertura la nuova copertura della centrale
Questa seconda linea prevalse
In quanto si temeva che l'altra soluzione avrebbe impiegato avrebbe occupato tempi troppo lunghi circa un anno e mezzo due anni per la sua realizzazione mentre si pensava che riutilizzando le strutture rimaste in piedi si sarebbe potuto
Metter su ricostruire un un opera di di contenimento nel giro di cinque sei mesi come difatti avvenne
Le prime azioni quindi furono rivolte alla costruzione e alla ricostruzione dell'apparato la parete nord
E su un altro versante delle squadre di circa dieci mila operai
Turni di dieci mila operare
Io non ho considerato non deve stupire la radioattività i livelli di radioattività tutto attorno alla centrale erano talmente elevati da non consentire
La permanenza per più di uno o due minuti
Anche indossando delle tute protettive di piombo
Le tute protettive in realtà arrivarono tardi chiaramente non erano non furono portate in numero sufficiente
Per tutti gli operai che lavorarono all'impresa
Sì procedette quindi attraverso proprio a causa di questi elevatissimi livelli di radiazione attraverso non succede sistemi robotizzati
Leggo le betoniere portavano il cemento che colava nel cemento all'interno di queste strutture precostituite per costruite erano comandate con sistemi remoti Zatti da da da operatori che si trovavano dietro schermi costruiti alla men peggio e quindi tutta la opera era condotta attraverso un un visione le sommarie di quello che succedeva senza grande accuratezza furono poste in opera delle paratie
Di acciaio all'interno fu rovesciato il cemento ed in questa maniera si procedette alla costruzione la ricostruzione della parete nord
Creando quella che oggi è chiamata a parete a gradoni eccole qui e questa
Il tetto
Fu costruito come diceva utilizzando le strutture preesistenti
Sono rimasti integri
Furono messe delle travi
E tessuto non ordito di di di di tubi di acciaio sui quali alla fine vennero poste delle lastre di copertura di acciaio qui e qui il sistema ovviamente fu costruito senza nessuno senza il rispetto di nessuno standard industriale
Sotto le condizioni di emergenza
Che la situazione imponeva la criticità ma delle situazioni del del della situazione stessa
Non ha realizzato e chiaramente opere di fondazione
Per cui le strutture
Peggiorano sino sostengono per penso proprio
Il guaio sta proprio nel peso
Perché sulla sul sui resti della centrale dell'unità quattro
Furono riusciate qualcosa come duecento quattrocento mila metri cubi di cemento
Ovvero qualcosa come quattrocento seicento mila tonnellate di materiale strutture strutturale addizionale
Per il quale le fondazioni le opere di fondazione della della vecchia centrale non erano state le ciglia effettiva eventuale progettato
Questo ha portato sicuramente alla rottura delle opere di fondazione
E probabilmente alla allo sprofondamento della centrale di questa parete nord in particolare di questa zona nord
Da calcoli che avevano fatto a suo tempo sembrerebbe che questa zona debba essere sprofondata di circa un metro e questo grosso problema perché sotto la Centrale
Corre in una falda
A circa sei sette metri di profondità
Per impedire che la contaminazione di questa falda potesse pure lui riversarsi nel fiume
Tutto attorno alla centrale fu costruito un setto fu costruito un diaframma
Profondo circa una decina di metri per la cronaca la Lidia fanno fu costruito da una vita italiana
E questo diaframma isolato la falda dal resto
Provocando l'innalzamento del livello della falda stessa una volta si trovava a sei sette metri di profondità
Oggi e a non più di un metro un metro e mezzo forse anche meno
La curiosa abbinata all'abbassamento della centrale potrebbe provocare il contatto delle masse di combustibile che vanno sfaldando sì con l'acqua
Per la verità devo dire che la costruzione così provvisoria del tetto ha lasciato praticamente grandi aperture le piastre di copertura non solo non in bullonate Nissan né tanto meno saldate sono semplicemente poggiate
Vi sono qualcosa come mille mille duecento metri quadri di aperture attraverso quale l'acqua può colare all'interno della centrale e comunque provocare questa opera di di asportazione dei sali solubili né in cui si sta trasformando il combustibile nucleare
Non solo ma con gli ho detto circa dieci tonnellate di combustibile nucleare nella forma di polveri
Cotroneo il l'intera centrale in particolare la sala turbine queste pargoli non sono soltanto radioattive sono anche fortemente tossiche perché contengono plutonio
Per evitare che queste parole d'ordine gli aerosol possano uscire dalle aperture del tetto
Viene spruzzata d'acqua all'interno della centrale durante la settimana per abbattere le polveri stesse come l'acqua in realtà ce n'è tanta
Che cosa può succedere se crollasse questo edificio
Diciamo che quei progettisti russi
Avevano previsto una vita operativa di questa struttura del sarcofago che vedete qui sulla destra
Di circa venti trent'anni
Ormai nessuno crede che il sarcofago possa effettivamente resistere tanto anche se il suo triste nome e di buon auspicio
Difatti i sarcofaghi si sa riescono a resistere
A durare nei secoli
Tuttavia questo sacro alcun particolare costruito in quelle condizioni di emergenza non si pensa che passa resistere così a lungo e c'è bisogno di un'opera nuova
Queste le positive mi fa vedere il collocamento del sarcofago cioè dell'unità quattro che racchiude unità quattro crollata rispetto novità tre e ancora integra ed il funzionamento
Fortunatamente dell'altezza del sarcofago non è tale se crollasse da causare danni a questa opera
Se crollasse c'è una rovina Rebbe sopra L'Unità numero tre
Potrebbe però provocare del Vavassori
Onde dovuto che potrebbero portare in sospensione e quindi far uscire dal sarcofago
Le polveri contenenti il materiale radioattivo ed il plutonio se ciò avvenisse però gli effetti della contaminazione varrebbero contenuti questa volta all'interno di un raggio di non più di venti trenta chilometri quindi provocherebbero dei problemi seri problemi ma locali alle popolazioni locali
Questa opera comunque ricevono un certamente non allora così tanto quanto era stato previsto potrebbero venir giù da un momento all'altro perfetto nel suo stesso peso delle condizioni di precarietà delle strutture rimaste integre
Si deve provvedere quindi ad una alla costruzione di un'opera più
Duratura più solida e capace di raccogliere i resti altamente radioattivi nell'unità numero quattro
Nel mille novecento novantadue
Il governo ucraino bandire un concorso
Internazionale per la costruzione di una opera
Diciamo semi definitiva ecco un'opera che potesse durare almeno cento anni e che ora chiudesse in condizioni di sicurezza i resti della centrale
L'opera peraltro doveva anche ovvero della possibilità lasciare la possibilità di arrivare nelle zone contenenti il materiale radioattivo
Eventualmente sottrarlo e portarlo in un solo nei più sicure
De Pace di lunga durata
Il concorso venne bandito tra l'altro parteciperò adesso anche un con un consorzio italiano che fu menzionato
Nella banditore fornitori pare un
Compagnia francese dal condono stupì perché il presidente Mitterrand aveva messo a disposizione un premio
Per il progetto vincitore
I fattori difatti il concorso il bando nominare un vincitore
Ma l'opera nata mai realizzate
Nazionalizzata permettono gli altissimi costi che comportava la sua costruzione oltre due mila miliardi
E il governo ucraino non era disposto a finanziare l'impresa
è un regista bravo ad un'altra un'altra gara internazionale
Però è chiaro che
La soluzione del problema anche seri
Presenta notevoli difficoltà sul piano tecnico
E puramente economica
Il governo ucraino oggi spende circa il dieci per cento del suo Baget annuale
Per le opere di decontaminazione
Di ripristino delle condizioni normali e di risarcimento delle vittime delle dei danni causati
E non è disposto a finanziare ad erogare cifre così enormi per la costruzione di un sarcofago
Per cui capitano dovranno essere trovati altrove
Nei Paesi occidentali
Però attraverso reperiti attraverso le grandi banche internazionali come il Fondo monetario internazionale o la Bers la Banca per la ricostruzione pieno sviluppo europee
Se e quando questi istituti metteranno a disposizione i fondi hanno certamente il sarcofago firmavo sarcofago alla nuova struttura che dovrebbe avere una vita di almeno cento anni verrà finalmente realizzato
Io termina così vi ringrazio per la vostra attenzione
Grazie
Penso che la discussione verrà fatta alla fine di tutte le relazioni previste nella mattina anzi ne approfitto per ricordare a chi vuole intervenire nella discussione riempire
La scheda e consegnarla alla segreteria qua fuori
Continuiamo con le relazioni la successiva
Di
Madonne Matteo ci dell'ARPA
Arco per titolo le aree critiche per la sicurezza dell'Est europeo
Viene presentata credo dai scherma donna
Grazie signor presidente buongiorno a tutti
Possiamo incominciare
Lo scopo di questa presentazione a parte una introduzione
Iniziale sulla conoscenza dell'organizzazione e della tecnologia nucleare nei Paesi dell'Est
Allo scopo di presentare le carenze esistenti nel campo della sicurezza nucleare nei Paesi dell'Est
Evidenziare le maggiori deficienze quinti nel permanere di maggiori rischi
Grazie
Mostrare le iniziative e gli sforzi in corso per migliorare la sicurezza nei Paesi dell'Est
E a conclusione
Dare una prima indicazione dei risultati ottenuti finora e delle difficoltà esistenti
Dopo l'incidente di Cernobyl ci furono accordi di cooperazione entra organizzazione del dell'ex Unione Sovietica
Organizzazioni occidentali
Allo scopo di studiare l'incidente
Di valutare le cause dell'incidente considerare anche la esperienze operative di quegli attori
E fu fatto forma anche identificare le prime misure necessarie da portare come correzione sugli impianti
Ma la cooperazione tra l'Est e l'Ovest assistere questi Paesi non migliorare la sicurezza e lo rimpiange sostanzialmente iniziate in modo significativo dal mille novecentonovanta con programmi
Bilaterali e multilaterali
Occorre dire soltanto che ha dinanzi questa cooperazione avuto delle difficoltà per la differenza di mentalità e anche di cultura della sicurezza che sono state quasi totalmente superate finora stabilendo dei rapporti di stima di reciproco rispetto tra i tecnici occidentali e quelli dei paesi beneficiari
Forse
Non mi dilungo molto su quelli che sono i programmi di cooperazione comunque essi finora hanno potuto permetterci una conoscenza del sistema organizzativo di questi Paesi
Una conoscenza della concezione della tecnologia degli impianti che esistono in questi Paesi una valutazione dell'arricchiti che sia tecniche organizzative
Uno studio di misure migliorative non ancora completato ma abbastanza avanzato ed è stata avviata la fase successiva relativa alla attuazione dei miglioramenti
Precisando che quelli che furono presi subito dopo cioè mille sono state ovviamente già realizzati
La prossima
Le centrali che esistono nei Paesi dell'Est e per Paesi dell'Est intendiamo sia i Paesi del Centro avesse dell'Europa si paesi dell'ex Unione Sovietica sono di tutti di due tipi
I Direttori RDN cappelli Ettore Ddr il lettore viene capasone degli attori
Di concezione tipo come l'impianto di Cernobyl di cui si è parlato ieri cosiddetti lettura canale di potenza erogata
E il DPR sono invece dei reattori ad acqua leggeri impressione
Quando circuito uno prima e un altro secondario
Di concezione di base similari attori pressurizzati esistenti negli Stati Uniti e in Europa la differenza concettuale di base che questi torturano e dei generatori di vapore a turno orizzontali laddove la nostra tecnologia li ha sviluppati a tubi verticali
Sia perché diario dei mecha o perché per i lettori di di errore
Esistono tre generazioni
Questo generazione sono in pratica evoluzione del progetto
Con l'evoluzione del progetto anche un'evoluzione delle caratteristiche di sicurezza che ovviamente crescono a partire dalla prima generazione fino all'ultima la comprensione dell'esposizione la seconda parte di dimostrò che la generazione dei due erre sono contraddistinte dall'esilio di di ore quattro e quaranta i duecentotrenta la prima oltre quaranta duecentosedici la seconda mila trecentoventi la terza il primo di questi corpi di nome rappresenta la potenza megawatt elettrici
Io le donne K anche sanato generazione ma per facilitata all'Ulivo di prima seconda e terza essendo le differenze tra la seconda e la terza
Minime
Attualmente sono in funzione i Paesi del Centro S. dell'Est europeo quindici unità aeree viene K cinque di prima dieci di seconda e terza generazione glicini tardivi R quattro e quaranta duecentotrenta
Che come avete già potuto incominciano a capire se uno non sa più critico della filiera BR sedici unità battere parando duecentotredici
Diciotto unità DPR mille trecentoventi non fenomeno di quello che sono in costruzione basta considerare che sono circa una ventina ma
Essi possano variare come numero perché in alcuni casi si fa riferimento a vecchi porranno dell'Unione Sovietica attualmente invece questi programmi sono stati ridimensionati ma proprio due azioni in questo cioè all'incirca dieci quindici unità più guerre misure nei Paesi dell'Est la prossima
E l'unico lucido colorato che dimostrano
E sono indicati in questa mappa la dislocazione delle centrali di cui abbiamo parlato prima
Qui ci sono i simboli ces c'è qualche errore in questa mappa chiedo scusa
Possiamo vedere per quello che ci può interessare più da vicino che nella Repubblica Ceca c'è il sito di tu Company con quattro unità quattro e quarantotto centotredici eccessive di termine dove ci sono due unità in costruzioni mille c'è la Slovacchia vissi libro Nietzsche con quattro unità quattro e quaranta di cui due queste con il puntino rosso sono quelle di vecchia generazione due isole di generazione intermedia
In Ungheria ci sono quattro unità quattro e quaranta duecentotredici o di secondo generazione VR
In Bulgaria che un sito abbastanza critico ci sono quattro unità quattro e quarantuno centotrenta cioè di prima generazione dei VR
Quindi c'è l'Ucraina dove troviamo
Il sito di Cernaia bilocali ore viene K il sito di Rozzano
Sì di Rozzano risiedette Menis che sintetizza Paolo OSCE cioè il Kazakistan dove c'è un reattore di filiera diverse da queste finora veloce poco sviluppata cioè la Russia con esiti di Leningrado anche del cosiddetto Sos Marlboro Kalinin Simoneschi
Conosco nasce Saffo curare Baracco
Eccola fisso
Dell'arte c'è un tarlo luce poco sviluppate
Quello che vorrei dire in sintesi su questa mappa
Come vedete questi due attori di prima generazione sono distribuiti un po'dappertutto in guerre per quanto riguarda vedono capi invece si situava sostanzialmente in Ucraina e Russia e in Lituania Aimi Alina e poi infine
Nel fare chiarezza menzionare che in Slovenia qui c'è un impianto chiamato Prisco indicato con la Stella che non è un impianto di tecnologia sovietica monumenti hanno gli ecologi americani che fu costruito nella seconda metà degli anni Settanta
Entrò in esercizio all'inizio degli anni ottanta perdono l'attore simile a quelli che si trovano negli Stati Uniti ed Europa dello stesso proiettile la prossima
Dall'attività svolte sono state individuate finora leali critiche
Questi arricchiti che possono essere ricondotte a tre a tre direi domini generali la concezione degli impianti e con questo intendo gli aspetti il progetto di costruzioni di realizzazione
La funzione dell'autorità di controllo e con questo intendo la funzione di
Autorizzazione di valutazione della sicurezza e di controlli della sicurezza durante l'esercizio
E l'esercizio degli impianti particolarmente importante la capacità di chi responsabile della sicurezza dell'impianto cioè il proprietario che lo gestisce di saperlo gestiti in modo da rispettare tutto quello che sono stabilite nel nelle norme di sicurezza
L'adeguamento di queste aree e parimenti importante a fine di poter laddove è possibile elevare la sicurezza di questi impianti perché possano raggiungere lo stesso livello degli standard internazionali
Queste carenze c'è anche da dire per chiarezza che non caratterizza in maniera omogenea tutti i Paesi nel senso che situazione migliori sono come potete prevedere nei Paesi del centro est Europa Repubblica Ceca Ungheria Slovacchia situazione specie più gravi ed è quella qui faremo riferimento l'asse ogni singola nei Paesi in particolare delle questi Unione Sovietica
Però non è più menzionare che non la mappa di precedente non ha avuto modo di di di indicare se possibile proprio dalla natura delle centrali
Che qui in Armenia
Dove starmene qui giù
C'erano due lettori quattro parando duecentotrenta funzionante nell'ottantotto ci fu un terremoto questi dottori furono un po'danneggiati furono chiusi e non si pensava che fu un giorno potessero essere messi in funzione l'anno scorso
Cioè due anni fa l'Armenia per le sue difficoltà panoramico concedono la possibilità di poter non funzionano queste unità
La cosa Franca Nava codici occidentali nei Paesi occidentali fra una matrona stia dall'assistenza in questa operazione perché non provano a parlare con la loro sì assistenza il fatto che essi Pettis in funzione Orio attore di vecchia generazione sta di fatto che l'arma dalla messa in funzione del dicembre scorso
Ed è un lettore che il cellulare una situazione di funzione come dicevano prima di ogni controllo di capacità di gestione da parte dell'esercente che senz'altro ha dei problemi
Sì
La prossima
Adesso che io non ho un po'spero di essere molto veloce su quelle che sono le carenze progettuale di questi diversi e materie di impianti partivano avrebbe notato per la prima generazione molto sinteticamente c'è l'assenza completa di contenimento gravi carenze dei sistemi di ricezione di emergenza inadeguatezza del sistema di controllo attore basso livello di qualità di strutture componenti deficienze nella protezione antincendio carenze nella sorveglianza della integrità del circuito impressione
Carenze inadeguatezza sugli incidenti insufficienze
Nell'applicazione dei concetti ridondanze segregazione delle perché di sicurezza che sono tanto importante per poter garantire una buon livello di sicurezza dell'impianto quando si paga sei incidenti si parla sostanzialmente dell'uno e degli eventi presa consolazione come incidenti del modo in cui è stata condotta l'analisi della risposta
L'impianto a tali eventi
Per il volano va preparando duecentotrenta che sono quelli di prima generazione P sono riportati i siti non ve li leggo
Problemi sono infragilimento dodici quindi impressione che spostavano devono aggiungono tonico l'assenza di un contenimento di latta c'è un contenimento ma in quanto elemento che fa fronte a piccolo prete dieci coordinare non certamente a rotture grosso dello tubazione circuito primario c'è una capacità limitata della recinzione di emergenza dal dottore
Anche qui a sei incidenti non è adeguata
C'è da precisare che quando faccio questi commenti è sottinteso che si commenta gli faccio fare apposta a quelli che sono gli standard internazionali che sono seguivano ovviamente
Gravi insufficienze nell'applicazione di visibilità in tante separazioni fisiche efficienza e sistemi di strumentazione contrario ad esempio a sala controllo della protezione contro gli agenti anche nella qualità costruttiva la prossima
Per gli arredi negata di seconda e terza generazione così migliore o comunque il condono mentre solo parziale ci sono ancora problemi al sistema di controllo relatore ci sono
Io adeguatezza di alcuni sistemi ausiliari una protezione antincendio e anche nell'analisi degli incidenti prossimo
Per ribattere parando duecentotredici la seconda generazione della filiera due guerre i siti di coprono ancora per un inizio educò vane PACS
Sonori attori questi che sono provvisti di contenimento nessun lettore che
Sono progettati a fronte di eventi di grosse notturni il circuito primario i problemi in termini di carenze del progetto sono relativi alla contrario sorveglianza dell'integrale ciclo primario alla qualificazione funzionale del contenimento
All'inadeguatezza della protezione antincendio e anche qui incide Rossi
E infine il durare mille trecentoventi l'ultima generazione VR sviluppato circa dieci anni fa costruito in diverse unità sono quelli che sono anche in costruzione attualmente sono ancora linea sia sia in un in Repubblica Ceca e in Russia
Questo concetto è molto avanzata previsto la sicurezza comunque presente anche se da parte nostra è standard ma delle delle carenze che fanno capo tre più importanti fanno capo al sistema di arresto Rabito bisogna dirlo cioè applicarsi investigatori l'inserzione delle bare di mandare un anno cioè non è stata soddisfacente
Quando è stata è stata realizzata è stata richiesta ci sono dei difetti di parti meccaniche generatore lato collettori e anche necessità di adeguamenti Naser incidenti e comunque questioni attore simile a quello prodotti negli Stati Uniti come concezione generale
Detto questo vorrei e concludere questa presentazione sui tempi sulla parte impiantistica dicendo che si può dire che le unità d'apprendista progettuale più critiche sono limitati prima generazione di entrambe le figlie
Passiamo adesso esporre brevemente gli aspetti critici relativa alla funzione dell'autorità di controllo
Questi aspetti
Questi aspetti fanno capo a Roma il quadro istituzionale alla capacità di imposizione
Alle procedure di autorizzazione e controllo proprio spendere qualche parola io lavoro per l'organo di controllo le autorità non sono ancora in grado di svolge un lavoro indipendente e da sopra la propria responsabilità in modo efficace
Necessita quindi alcuni casi anche di ridefinire lo Stato istituzionale legale di questi organi e celato in questione si trovano a lavorare in un Paese in cui l'esercente che la controparte ancora non sa bene che cosa che deve fare come sua responsabilità
Per quanto riguarda la capacità di imposizione e si evidentemente hanno scarsa autorità
Anche perché l'autorità viene da una storia passata che era debole ha più formale che fattuale nel passato e l'hanno limitate capacità tecniche di valutazione di ispezione procedure di autorizzazione e controllo proceduto Duccio nel controllo che sono importante per stralcio la funzione
Sono
Inesistenti o molto recenti e comunque in queste procedure non essere ancora fatto quel grosso sforzo necessario per identificare chiaramente quelli che sono i compiti del l'esercente quelli che sono i compiti dei controllori la prossima
Questa
Un trasparente relativo alle carenze nell'esercizio degli impianti questo è un aspetto importando quando gli altri o forse un po'anche più importante
Perché ieri è stato detto certamente uno degli elementi più importanti che ha portato ad un cenno di Chernobyl è stato sono stato le carenze nella gestione degli impianti prima ancora che i problemi progettuali
Questi sono molteplici riparato all'organizzazione alla gestione degli impianti le procedure operative i fattori umani
Prevenzione ed uso dell'esperienza operativa la manutenzione addestrando gli operatori anche qui per lo sfondo dacché parola
E proprio dire che c'è in mancanza di per quanto riguarda l'organizzazione c'è mancanza di chiara definizione suddivisione della responsabilità per la sicurezza nucleare
E anche l'indicizzazione dei compiti che bisogna svolge per assolvere a quelle responsabilità le strutture organizzative sono andato burocratiche
Cioè frammentazione delle responsabilità stesse allorché bisogna recuperare delle informazione o stabilire delle delle attività le comunicazioni interne sono inadeguate e c'è l'assenza in molti casi di un programma di garanzia della qualità in pratica e carente la cosiddetta cultura della sicurezza per le procedure
Direi che le procedure operative di controllo degli impianti in funzione normale in funzione
Di incidenti ci sono però sono inadeguati in alcuni casi
Certe procedure per certi mondi sono indisponibili a volte sono così di scarsa qualità che sono esse stesse inaffidabili limiti operativi di funzionario dell'impianto non sempre sono identificati e così pure il grido di accettazione per prove periodico non sempre sono specifica
Poi direi che c'è una scarsa attenzione ha fatto a Roma prevenzione d'uso dell'esperienza operativa
Motoscafi sull'uso di questo strumento importante la manutenzione l'organizzazione complessa ci sono mancanze dichiarino di responsabilità e di autorità e poi in alcuni Paesi è in vigore un sistema punitivo per cui l'operatore che commette errori viene punito economicamente anche sul lavoro con la posizione di lavoro questo fa sì che molte volte gli operatori non denunciano cose che andrebbero denunciati per motivi di sicurezza
Adesso la duraturi e anche su carente e mancano centri
Di dove si sono disponibilissima dove gli impianti necessari per fare ad estranei la prossima
A fronte di questa situazione è chiaro
Che questi Paesi non sono in grado dal suo in grado da soli di poter avviare un processo di ammodernamento e miglioramento di se stessi hanno bisogno di aiuto e quindi è in atto uno sforzo di assistenza
Che come abbiamo detto è partito dal mille novecentonovanta
Con ha ricevuto un notevole impulso Images settimana proprio novantadue e l'ha l'obiettivo di rafforzare le autorità di controllo e migliorare la sicurezza delle centrali gli strumenti attraverso cui esso essi esplicazioni programmi dalla Comunità Europea fare tacesse la comunità dal novanta al novantacinque ha impegnato cinquecentoquindici milioni di ECU
I programmi dall'agenzia idea di Vienna
Però bisogna dire questi programmi sono basati su fronti dati da in modo volontario da paesi membri e però ci sono grossi programmi bilaterali con i Paesi fra più economicamente più forti come gli Stati Uniti Giappone e la Germania Canada e la Francia
Rossi
Voglio menzionare che Lampard sta partecipando a questi programmi lo fa dal mille novecentonovantadue ha partecipato sta partecipando a programmi di assistenza che vanno dalla Russia l'Ungheria la Slovenia Romania l'Ungheria la Repubblica Ceca la la Slovacchia anche la Polonia
A questo punto vorrei concludere la prossima
E vorrei leggerlo con voi le conclusioni
La situazione della sicurezza nucleare nei Paesi dell'Est non è paragonabile a quello esistente in Occidente e quindi a maggior rischio le carenze afferiscono non solo agli aspetti tecnici ma anche e soprattutto a quelli organizzativi e gestionali
Le centrali più critiche dal punto di vista della sicurezza sono comunitarie viene cappa di prima generazione si dice mobile sostegno a Libero sostegno dalle Kursk
E novanta degli Euro quattro parando duecentotrenta si dedico su due in Bulgaria Bonizzi in Slovacchia come riusciamo ad avere una scena Russia e mezza morì in Armenia
Tale unità nello stato attuale se si trovasse nel contesto socio economico normativo dell'Europa occidentale non sarebbero autorizzati a funzionale dedicare sforzi nella ex Repubblica
Dell'est tedesca credo che tutti sanno che nella ex devono cioè un sito con quattro trentaquattro e quaranta duecentotrenta che quando c'è stato l'unificazione per decisione del governo tedesco sono state definitivamente chiusi al prossimo
L'attività di assistenza un corso ha permesso finora di conoscere relazioni all'altare organizzative e tecnologiche si stende all'Est
Individuare le carenze
Valutare i possibili efficaci miglioramenti
Prossimo
La fase più importante
Quella relativa all'attuazione dei miglioramenti che il proprio arrivo dell'azione di assistenza appalti interventi post Chernobyl
E sostanzialmente non sarà da poco per cui risultati finora acquisiti in termini di effettivi miglioramenti non sono ancora molto evidenti dovrebbero essere in un prossimo futuro
Superando le difficoltà esistenti e quali sono le difficoltà
Il processo di rimozione delle garanzie istituzionali ed organizzative
L'iniziativa già avviato ecco purtroppo è doppiamente lento così come lo sviluppo di un'adeguata cultura della sicurezza
Le condizioni socio economiche nella maggior parte dei Paesi dell'Est sono particolarmente precarie per cui le autorità locali hanno difficoltà oggettive sia a finanziare i miglioramenti sia affermare alla produzione di leggerezza e delle unità più critiche
Io non ho da tre settimane dalla dall'Ucraina questi imporre in Ucraina alla popolazione per uso domestico nel gelo ci è stato distribuito due ore al giorno solo la sera
Sì
Quindi per me sono necessità a mio parere e necessario enormità meno critiche e più facilmente migliorabile rimuovere con specifici aiuti le difficoltà economiche esistenti
Nei Paesi dell'Est quindi con finanziamenti occidentali e dare più impulso e sostegno all'attuazione dei piani di ammodernamento
Questa è una prima azione
Prossimo
Per la vita più critiche invece che continuano a funzionare per necessità suddette fermo restando la necessaria azione di pressione di convincimento della comunità internazionale perché sia un libro quando prima tra la fermata nel frattempo corre stravolgere una maggior sorveglianza
Promuovere alcun immediati effetti degli interventi di miglioramento e sostenere questo credo proprio che è molto importante l'adozione di condizioni più limitanti per l'esercizio di questi impianti lo deve fare un un commento che fino ad ora la comunità internazionale uccide
Portare azioni correttive nell'attività di assistenza occidentale queste azioni correttive sulla base della mia esperienza sono relative innanzitutto al maggior coordinamento tra i Paesi donatori molte volte si assiste che più paesi fanno quasi la stessa cosa
Una maggior sostegno alla fase attuativa che quella più importante le modifiche allo snellimento delle procedure burocratiche proprio ricordare che anche se i fondi sono stanziati per accedere a questi fondi e mettere in atto i progetti passano degli anni e infine decidere maggiori finanziamenti vi ringrazio
Grazie Madonna con questa relazione ci pone una serie di interrogativi che poi vedremo lì discuterà nella fase successiva
Passiamo alla terza relazione
Mancioppi Roberti Rollo
La capacità di risposta all'emergenza oggi in Italia viene presentata ora
Grazioso il presidente signore e signori
Questa relazione si propone lo scopo di fornire un quadro della pianificazione dell'emergenza nucleare in Italia a dieci anni dal dal dall'incidente di Cernobyl in presenza della moratoria nucleare introdotta al nostro paese da pilota rendono genovese nel mille novecentottantasette
Dopo l'introduzione Breve alla tematica d'emergenza cercherà di rappresentare in modo schematico una più realistico possibile ad una strada vissuto quell'esperienza dall'ente di controllo dall'ente preposto alla sicurezza la produzione
Che allora se Donadoni a dispetto produce banalità
Io non sarò più importanti problemi dunque se non ci sono in corso le emergenze si tornerà poi un quadro del lavoro svolto nel decennio successivo per por fine dare delle indicazioni è una prospettiva per il futuro
è stato già accennato la ma mi preme ripeterlo
Prima giornata Bill ha concesso l'arruolamento dalla Provincia de la pianificazione dello Johnson nucleari portava programmato azioni più o meno restrittivo intorno impianti nucleari fino a circa qualche decina di chilometri di distanza
Anche gli studi di rischio che onde che ebbero un grande impulso dato che l'incidente di Three Mile Island due novecentosettantanove non uscivano da questa concezione
Per cui la discussione sulla pianificazione dell'emergenza che in quegli anni era molto viva verteva sulla necessità o meno di allargare il raggio d'azione dei provvedimenti protettivi manda mai finora migliaia di chilometri di distanza dal punto del rilascio
Questa concezione era fondata sulla fiducia della bontà e degli standard di sicurezza della tecnologia occidentale
A questa considerazione che ora vengono in qualche modo ragione del perché non si fondessero usando la predisposizione dei piani di emergenza Dante di tali caratteristiche
Occorre aggiungere un elemento non certo sono andato a questo riguardo cioè l'insufficienza dell'insufficiente conoscenza in Occidente dalle caratteristiche progettuali ed orgoglioso ci soldi non trovano gli impianti costruiti dall'ex Unione Sovietica
Conoscenza reso difficile la motivazione lo straccetto più opportuno politico più generale
Che non è che i rapporti di collaborazione favoriti dall'azione di organizzazioni internazionali molto rappresentativo dall'Agenzia internazionale per l'energia atomica sono riuscito a vincere
Io credo che incoscientemente non coscientemente inconsciamente quest'Aula sul sito ma non c'è niente sinistra provava tutta quella tecnologia la stessa concezione e quindici facendo UniCredit produrla la stessa fiducia
Si comprende perciò come non sia stato colto di sorpresa dall'incidente di Cernobyl privatamente vola consumato certo un'eccezione rispetto a questo problema
è stato già citrato l ieri vale la pena di citare il rapporto padani ma vale la pena di citare un passo di quel documento che è stato elaborato nel mille novecentosettantotto cioè un anno prima dell'incidente di Three Mile Island e otto anni prima liquido buongiorno abbia faceva producendo rapporto per urlare anche se poi certe considerazioni si sarebbe indotti a concludere che nessun intervento debba essere pianificato in considerazione della probabilità stranamente base dell'Inter d'allevamento
Sembra tuttavia da preferire un'opinione che debba essere disponibile un peana dove la nazionale per far fronte ad eventi catastrofici a mitigare in forte misura gli effetti sanitari deve essere chiaramente detto che non si pensa ad un piano d'emergenza nazionale nucleare ma piuttosto all'inserimento delle prove sicure di una catastrofe ad operare nel Piano Nazionale Jonah Lomu maggioranza
Che dovrà essere predisposto e sempre pronta a scattare per far fronte all'antica gastronomici che colpissero il Paese
Alla luce di tutte le considerazioni che precedono la commissione perché negargli ogni quindi dicono raccomandare favorire nomadi che si riterranno opportuni
Una evoluzione all'attuale filosofico mediano d'emergenza e quando hanno doppio sistema di piano d'urgenza di cui ora turistico tumorali Trabucchi tratto giornate
Dovranno essere ulteriormente sviluppato da Palm considerato l'ambito legislativo attuale e futuro in cui questo composto proprio da soli quadrate
Come si vede Preston di qualche nome premonitore il documento non si discosta dalla dalla dalla pronuncia fino allora dominante
Come è stata vissuta dal dall'altra proposta la sicurezza e la vicenda al giorno
Come è già stato più volte detto l'incidente è avvenuto all'una ventitré ventiquattro di sabato ventisei aprile del mille novecentottantasei
In Italia la notizia cominciò a circolare solo lunedì ventotto aprile come prima con un'agenzia di stampa internazionali e nazionali
Storico rivela come la strumentazione di alcuni operatori norvegesi finlandesi registrasse variazioni significative valori normali del fondo cosa che poteva far pensare al possibile programmi propagarsi collaborassero perdurano per agli atti
Nella serata di quel giorno il dipartimento alla produzione civile l'attivazione delle mie duro per virgola attualmente quattro ma nella disputa
Dopo l'attivazione del coordinatore di imponibile informa subito la direzione della dispiego ritorno opportuno contattare telefonicamente le centrali elettronucleari della linea per sapere se davvero sono in trazione avessero registrato anch'esse
Variazioni significative un'anomalia rispetto ai valori normalmente rilevati sui propri siti chiedendo nel contempo di intensificare provenienza i loro programmi di sorveglianza ambientale
E brucia qui baratto tecnici pallonaro
Dei loro lavoro svolto in quel giorno e che è strano molto emotivo per la cooperazione del faraone
Il mattino successivo la disperata ambito del proprio normale attività ha provveduto a contattare oltre ad avere anche tutti gli altri seicento di impianti nucleari
Per i quali è prevista di norma raro in sorveglianza ambientale sui propri siti
Nonché strutture nazionali con un istituto di fisica dall'atmosfera del CNR che quello sanitario pesanti a livello regionale che oramai la solidarietà nazionale di sorveglianza ambientale per il controllo della radioattività superiore italiana
La fase di proprio intorno a telefonico fax delle informazioni e derivati quasi in tempo reale si è protratta dottor Rota Miotto fino ai primi giorni del mese di maggio
Ed è stato affrontato un disco da un ristretto gruppo di persone che con il passare del tempo meno la sempre più prendendo consapevolezza sulla base delle informazioni che sia pure in modo confuso avvenivano delineando un quadro preoccupante di essere in presenza per la prima volta in assoluto di un eventuale portato natura quello sulla struttura del Pavese era preparata
Il proprio il giorno il loro spirito di di dedizione è stato sicuramente decisivo
Successivamente con il propagarsi del fenomeno diffusione delle erbe agli organismi aderente USA si sono aggiunti sia su base volontaristica che subito assoggettate a dispetto anche i numerosi laboratori universitari esprime e ospedalieri sia pubblici che privati in grado di effettuare penisola di spettrometria gamma su campioni ambientali grande positiva vedete la totalità dei laboratori di misura e delle località di campionamento
Nei giorni successivi commi con il protrarsi del fenomeno è stato necessario predisporre un'organizzazione straordinario per la gestione dell'emergenza che ha completamente stravolto la normale routine di lavoro
L'organizzazione straordinaria articolata in sei gruppi che operavano dalle ore sei del mattino fino a tarda sera
I primi due gol per la retorica degli effettuare la raccolta il proprio per l'archiviazione non c'è un'analisi preliminare dei dati pervenuti al fine di predisporre un modo corretto per la ditta digitalizzazione della banca dati che intanto era stata predisposta con poche parole non è andato al terzo gruppo il quarto gruppo alla responsabilità di effettuare l'elaborazione dei dati in uso al calcolatore e di fornire due volte al giorno
I grafici riassuntivi relativi al nord al centro e al sud nelle matrici più significative cioè l'aria latte vaccino l'acqua di vegetali de Edoardo Rossi valutate arrivati dell'efficace per adulti e per i bambini
Il quinto gruppo sulla base di queste elaborazioni effettuare analisi di grande produzione la forniva insieme ai dati grezzi ed elaborati agli organi decisionali il sesto gruppo incaricato di effettuare le misure di laboratorio sui campioni ambientali che pervenivano a Ladispoli un grossissimo soprattutto dalle zone meridionali
Oltre a ciò la lista provveduto ad inviare squadre da quelle che ho di laboratorio nobile ambientale e naturale che presentano i livelli più alti deposizione
Ed ha dovuto sostenere l'onere di fornire informazioni al pubblico e dai mass media locali e nazionali nonostante i comunicati ufficiali diramati dalla cultura di governo
Infine dopo la fase iniziale è stato istituito ha coordinato un osservatorio nazionale per tenere sotto controllo nel medio-lungo termine
Altre matrici alimentari farina pasta carne formaggi mangimi viene due con particolare riferimento al diporto al di sotto di del Cesio e De Rossi funzionava
Praticamente tutto il personale della vispa ha vissuto questa esperienza
Il ricordo di quei giorni difficili e intensi e per alcuni versi anche danari e ancora oggi un e vedo in tutti noi anche perché ha prodotto grandi conseguenze sul nostro organismo che sono ancora oggi presenti
La ricostruzione alla cronaca di quel giorno e dicono Roberto sia stato percepito nel nostro Paese mette in evidenza in primo luogo come sia stato difficile comprendere ciò che stava accadendo sia perché le autorità sovietiche non hanno fornito informazioni sufficienti e soprattutto tempestive
Sia per la mancanza del nostro Paese comune del resto da altri Paesi di una rete di allarme capaci di rilevare in tempo reale Rivelli ha una validità di attività nell'ambiente
Solo per alcuni giorni che in quei giorni era noto da secoli e sulla base delle informazioni avute grazie a contratti di natura personale non essendoci obblighi ufficiali derivante da parte nazione organismo internazionale è stato possibile avere la percezione dell'eccezionalità dell'evento
L'attuazione successiva dell'incidente ha presentato un anno è precipitato molteplicità di problemi nuovi caratterizzati da aspetti inediti
Come quello di dover produrre valutazioni così metri che e Radio metriche che già di per sé non sono semplicissime nelle condizioni appena descritte
E per di più sulla base di un agguato il Nord molte centinaia al giorno
Dati che provenivano in modo assolutamente differente per quantità e qualità dalle zone più disparati unitario
Dati proviene proprio divorzio fronti non sempre qualificate anche da singoli cittadini
Dati relativi epurazione amici peraltro difficile da definire con chiarezza è univocamente e balli soprattutto sono giovani tra loro molti dei quali anche un'incerta sono nulla fino a vita
Di fatto di ordini vollero dare un ordine razionale ad ali di questa natura e durante il rifacimento comprensibile non specialisti
E di rendere facilmente comprensibile lo specialista di collaborazione fondate su di esso in modo da fornire all'autorità competente elementi semplici di valutazione per le decisioni su eventuali misure protettive
Affrontare inoltre una moltiplicazione sovrapposizione di competenze in questo campo sia tra organismi nazionali che tra questi strutture locali
Per cui ciascuno si sentiva autorizzato ad effettuare le proprie autonome valutazioni utilizzando diversi modelli rappresentativi diversi sette di fattori di trasferimento divorzio sensibilità al problema dovute ai propri specifici compiti istituzionali
Ed infine ma non ultimo per importanza rapportarsi ad uno milione pubblica sempre più esigente molto emotivamente coinvolta è sottoposto ad un bombardamento di informazioni spesso discordanti proveniente ogni giorno da diverse fonti non sempre qualificati
A questi problemi occorre aggiungere quelli derivanti dalla
Senza di un'organizzazione di emergenza su scala nazionale
Che ha comportato un carico di lavoro notevole soprattutto per i vigili del fuoco i quali hanno svolto un'opera essenziale se riferita in particolare al prelievo di campioni ambientali nelle molte zone d'Italia prive di una capacità autonoma di misura della relatività specialmente nel meridione
Dal impossibilità emerso in quei giorni con tutta evidenza di disporre di un comune riferimento tecnico e di un coordinamento tra i diversi organismi che a vario titolo avevano vanno a comprare azioni nel campo della sicurezza della professione sanitaria
Dalla mancanza di livelli di riferimento specifici per quel tipo di situazioni che ha imposto la necessità di ricorrere all'interpretazione estensiva degli articoli di legge riferite alle situazioni eccezionali
Subito dopo l'incidente di Cernobyl e strattonando emotiva
Che aveva investito l'opinione pubblica comincia ad un'Italia una riflessione critica sulle carenze emerse nel corso all'emergenza sia per quanto riguarda l'adeguamento delle capacità tecniche di rilevazione di misura sul territorio nazionale che in ordine all'ammodernamento e la predisposizione degli strumenti giuridici ed organizzative necessarie
La linea generale diretti le linee direttrici fondamentali sulle quali nel corso degli ultimi anni si è lavorato sono state due fondamentalmente le reti di monitoraggio e il piano di emergenza a carattere nazionale
Per quanto riguarda l'erede di una regola di monitoraggio in coerenza con la Filosofia allora dominante le strutture attive nel campo del monitoraggio ambientale non erano state né pensare né tanto meno realizzate Sottoripa così dalla contaminazione di radionuclidi artificiali con diffusione così estesa
Le strutture fondamentale per il monitoraggio ambientale erano due
Le leggi locali di monitoraggio ambientale attorno all'impianto da centro nucleare con il compito di controllare la situazione radiologica l'ambiente circostante allo specifico impianto o centro nucleare
E la radio nazionale di monitoraggio dei livelli medi di radioattività presente sull'intero territorio nazionale e di qualsiasi origine con l'obiettivo di valutarne l'impatto ambientale sanitario sulla popolazione nel suo insieme
Questo tipo di organizzazione a presentare a due importanti carenze
L'assenza di una struttura in grado di permettere il campionamento le successive analisi radiometrica di matrice ambientale del ed alimentari con procedure affidabili
E standard in tempi rapidi e con una rata densità di campionamento su tutto il territorio nazionale
I l'assenza di una struttura in grado di misurare con continuità eventuali segnali di contaminazione radioattiva proveniente da altre nazioni e di trasmettere in tempo reale i risultati
è utile comunque sottolineare che queste carenze erano sostanzialmente a tali in tutti i Paesi della procedura tali che solo a seguire l'emergenza di Cernobbio hanno trovato una qualche soluzione
Da questo punto di vista
L'evento più significativo in Italia dopo l'incidente di Chernobyl è stata la costituzione delle reti regionale
A seguire la circolare numero due del Milano centottantasette del Ministero della Sanità strutture con compiti di controllo in ambito regionale dei livelli di radioattività
Queste reti sono tipicamente costituito da un laboratorio di riferimento per l'intera struttura regionale
Con il compito di eseguire le analisi e le misure radiometrica e da una struttura organizzata per il prelievo di campione delle matrici ambientali a ambientale d'alimentari secondo me tardi che e Crivellari standardizzare da sessanta
L'attuale organizzazione è in fase di transizione da istituti da istituti decentrati del servizio sanitario nazionale versare agenzie regionali previste esplicitamente dalla legge sessantuno novantaquattro
In sostanza quindi l'istituzione dell'orrido regionale ha cercato di dare una risposta organizzativa funzionale alla prima delle carenze evidenziate in precedenza
Siamo di fronte in ogni caso non alla soluzione del problema ma all'inizio di un processo che ben abituato per quanto riguarda le regioni dell'Italia settentrionale e centrale Matera ancora oggi gravi limitazioni e carenze per le regioni dell'Italia meridionale
Rispetto invece alla mancanza di strutture dall'anno prossimo arriva agli atti proveniente da oltre frontiera
La preliminarmente osservatorio certamente migliorato rispetto di Hocevar nazionale la capacità di più e rilevare in tempo utile anche se non reale la presenza di livelli anomali di radioattività nell'ambiente e ciò grazie anche al contributo dei centri dell'area e dell'avventura che via alcuni laboratori e dei centri di riferimento regionale che invitano giornalmente a Lampard tramite fax
In pratica il miglior rivelazione voglio Vedruccio Asio presente il particolato atmosferico
Nel prossimo futuro sarà possibile disporre in tempo reale dei dati di tre stazioni automatiche di rilevamento che sono in via di realizzazione anche per il contributo che l'amico tre miliardi del Dipartimento della Protezione civile
Mentre l'Anpa ha deciso ed ha avviato un piano organico per il completamento di una rete nazionale di monitoraggio continuo in temporale della relatività artificiale in aria
La struttura ottimale per l'intero sistema d'allarme è stata ipotizzata con le seguenti caratteristiche
Una rete detta di primo livello
Registrazione automatica ad alta sensibilità in numero tale da coprire le principali e più probabili via d'accesso al territorio nazionale
Le prestazioni in corso di realizzazione che sono Tarvisio Monte Sant'Angelo Capo Caccia rappresentano la prima fase di questa rete
Inoltre un arredo complementare detta di secondo livello divoratori per misure di riposo che Annamaria distribuiti sul territorio nazionale secondo il reticolo competente cinquant'circa cinquanta punto cinquanta nodi due o tre punti di misura per regione
L'altra diapositiva maestra la configurazione definitiva dalla Rete l'orario degli allarmi
è previsto inoltre un centro di raccolta ed elaborazione dati per ognuna delle due di cui sopra inserito all'interno del sistema di calcolo del centro d'emergenza dell'Anpa
L'altra via fondamentale di lavoro di questi dieci anni è stata l'elaborazione del piano nazionale di emergenza
L'elaborazione di un piano d'emergenza nazionale iniziata negli ultimi mesi del mille novecentottantasei
Ed ora approdata ad una prima stesura noto per l'ottantasette che però non è stata mai approvate dall'autorità governative
Il referendum dell'ottantasette che hanno di fatto impedito l'utilizzo dell'energia nucleare
Per la produzione di energia elettrica prorogato quindi non c'era la rinuncia galleggia dici che ne prevedevano uno sviluppo ulteriore ma anche la chiusura degli impianti di potenza già in esercizio hanno anche reso non più attuale alcuno attuali alcune parti importanti del piano
Per cui dopo lungo periodo disinteresse dovuto principalmente al trascorrere del tempo dalla perdita progressiva dalla memoria di quei giorni difficili negli ultimi due anni è stato sottoposto ad un processo di revisione ancora in corso
L'impostazione generale del Piano di emergenza nazionale riflette le tematiche emerse nel corso dell'incidente di Chernobyl e tenta di dare risposta almeno ad alcune delle carenze riscontrate
Considerando che la gestione di emergenza di questo tipo Rigliano non soltanto la capacità organizzata di attuare le azioni e provvedimenti correttivi necessari per mitigare gli effetti dell'incidente
Sulla popolazione sull'ambiente ma anche e soprattutto la predisposizione di organismi e procedure di natura tecnica
Così da avere disponibili strumenti Stendhal si di misura adeguata e e professionalità adatte ad una valutazione corretta della reale portata dell'evento incidentale
Quest'ultimo aspetto oltre adesso le peculiari delle emergenze che non provocano immediatamente danni visibili alle cose e alle persone
è prioritario se si considera che la stessa possibilità di gestire tali emergenze fortemente condizionata se non strettamente dipendente dalla conoscenza tecnica del fenomeno che provoca nonché dei livelli di radioattività realmente presenti nell'ambiente
è solo una giusta valutazione di questi elementi che mette in grato alle autorità responsabili di assumere decisioni adeguate alla situazione da affrontare locali debbono poi trovare una pratica attuazione attraverso un'organizzazione efficiente
Senza entrare in dettaglio nei contenuti del piano è importante evidenziare che vengono affrontati tra l'altro due dei più importanti problemi presente durante la gestione dono Johnson Cernobbio
Quello che la definizione Clara culturali differibili riferimento e almeno in parte quello legato alla sovrapposizione delle competenze
Per il primo si rimanda esplicitamente ai livelli di riferimento definito dagli organismi internazionali anche se non viene indicata una preferenza precisa
Per il secondo sì proprio l'istituzione di una struttura nuova denominata centro di elaborazione e valutazione dati
Il centro elaborazione valutazione dati rappresenta la struttura tecnica di supporto per il Dipartimento della Protezione civile
Ed è costituito da esperti durato produzione lusingato rispettivamente dall'Arpa dal corpo nazionale dei vigili del fuoco dall'Istituto superiore per la prevenzione e la sicurezza del lavoro e dall'Istituto superiore di sanità
E non trovano esperto immaturo gira designata seduzione da Daccico dall'Aeronautica militare ai lavori dell'Alta possesso chiamati a partecipare anche esperti designati da Regione eventualmente interessati
Il cielo era presso il quale debbono confluire tutti i risultati da misurare Donadio effettuato dalle reti di regolamento al compito di valutare la situazione incidentale in atto
E la sua prevedibile evoluzione l'andamento nel tempo esulto ricordo rivali tra l'attività di stimare presumibile impatto dell'avvento sulla prova sia sull'ambiente e di fornire dati radiometrici era quella proposta la diffusione dell'informazione radio positiva mostra uno schema del diciamo il flusso di informazioni
Nell'espletamento luce dopo il cielo che si avvale degli strumenti della c.d. Garko disponibili presso l'anta
Come ha detto il piano non è stato reso operativo
Dove necessario sottolineare che soltanto a partire dal primo gennaio di quest'anno con l'entrata in vigore del decreto legislativo diciassette marzo novantacinque numero duecentotrenta sancito l'obbligo di predisporre un piano di emergenza a carattere nazionale
Lo stesso decreto legislativo duecentotrenta ha finalmente dato legittimità giuridica al centro di elaborazione valutazione dati l'ha vissuto in uno Stato di soli clandestinità per circa un decennio
Infatti nonostante il suo carattere non ufficiale il cervello è stato attivato già una prima volta nell'ottantotto in occasione del rientro in atmosfera del satellite sovietico Kosmos mille novecento
Nell'affrontare le problematiche connesse a quell'evento cioè la caduta del satellite
Sovietico mille novecento fu subito arrivare ai membri non c'era che sarebbe stato necessario approntare un manuale operativo contenente criteri e procedure di funzionamento
In assenza del quale era da considerare incerta la capacità della struttura di rispondere adeguatamente ai compiti ad essa assegnati
Con il manuale operativo sì ho cercato di dare soluzione al problema della mole della misura uniformità ed è la disomogeneità dei dati radiometrici infatti oltre alle modalità di attivazione del Marguareis nel manuale sono indicate
Procedure standardizzate di prelievo dei campioni ambientali e alimentari eliminato di misure le matrici ambientali ed alimentare riconsiderate significativa delle diverse fasi dell'emergenza io ai fini delle valutazioni così metri
Il tempo di misura necessario nelle varie fasi e la loro frequenza e la moda e le modalità di trasmissione dei dati nonché la metodologia di calcolo delle conseguenze sulla vocazione veramente incidentale ed i valori dei diversi parametri da utilizzare per le valutazioni do simmetriche
Successivamente è lampante sulla base delle indicazioni contenute nel manuale ha approntato una banca dati padrona greci interattiva che permette di dare una sistemazione organica arrivate evinto étoile su di essi le lavorazioni necessarie
Il cielo che ha continuato a lavorare fino a che non è stata posta in discussione la sua natura ufficiosa
Paradossalmente ritorna dopo centotrenta reso ufficiale ciò trova però sono conservati ma solo sulla carta perché quanto promesso concorrono non hanno ancora provveduto tran-tran agli sgoccioli sanità a designare i loro membri
Una riflessione dopo Cernobbio sia sviluppata a livello internazionale dove l'attenzione è stata rivolta tra l'altro
Sulla necessità di disporre tempestivamente
Di informazioni soprattutto di natura tecnica sull'incidente suscettibili comportare conseguenze al di fuori dei confini nazionali che sulla esigenza di esercitare periodicamente le strutture preposte alla gestione dell'emergenza nucleare
Sul primo aspetto il contributo maggiore è stato portato l'Agenzia internazionale per l'energia atomica e dall'Unione Europea
Infatti subito dopo l'incidente la Conferenza generale donargliela durante la prima sessione speciale
Per nulla sino al ventiquattro ventisei settembre ottantasei formalmente adottato la convention andarli notification avranno cura accidents entrato in vigore il ventisette ottobre ottantasei e la College non assiste un single seconda Nucara si canta radiologiche nell'agenzia
Entrato in vigore il ventisei febbraio ottantasette mentre l'Unione Europea
Nel dicembre ottantasette ha assunto la decisione del consiglio della Comunità europea del quattordici centottantasette concernente le modalità loro modalità comunica comunitarie di Strauss-Kahn dovranno d'informazioni in caso di emergenza radioattiva
Tutti i Paesi aderenti alla lega e all'Unione Europea sono tenuti ad ottemperare agli obblighi derivanti da suddette accordi internazionali
Inoltre è necessario ricordare anche l'accordo bilaterale sullo scambio varie formazioni caso incidenti nucleari stipulato dai governi derivare dalla Svizzera mille novecentottantanove avviene lo scambio la poltrona solo in caso di urgenza ad oggi il punto di contatto nazionale cioè il punto da cui partono ed arrivano tutte le informazioni è stato individuato nell'agenzia nazionale produzione d'ambiente
Sull'aspetto riguardante le esercitazioni
Si è incentrata invece l'attività Della Mea
Dell'arresto di
La quale ha organizzato nel mille novecentonovantatré una esercitazione internazionale denominata in su uno alla quale hanno partecipato sedici Paesi in Italia l'esercitazione
L'esercitazione dargli una sola valutazione sulla base di dati completamente simulati è stata effettuata dal cielo la diapositiva mostra
Alcune delle caratteristiche importanti della esercitazione in ex uno
Successivamente l'anemia anche sulla base delle delle dei risultati esercitazioni su uno ha organizzato per il biennio novantasei novantasette un'altra serie di esercitazioni che costituiranno l'esercitazione Index due la prima delle quali è programmata per l'autunno di quest'anno
Con queste esercitazioni l'America si propone il duplice obiettivo di verificare il processo di sì decisionale nei singoli Paesi ed il rapporto delle istituzioni con i mass media e con la pubblica opinione
Prevedendo la partecipazione reale e non simulata delle autorità deputate ad assumere decisioni e dei giornalisti
Si coglie l'occasione per la presenza quale presidente di questa sessione su su del sottosegretario alla Protezione Civile professor Franco Barberi
E di qualificati esponenti la stampa nazionale per la spiegare loro interessamento affinché la prossima esercitazione internazionale che si terrà in concomitanza di un'esercitazione nazionale programmato in Svizzera possa svolgersi in Italia secondo l'aspettativa della mia
Proprio anche per questo suo citazioni cioè evade dovrà svolge un compito essenziale sia spiega anche una sollecita risposta ha richiesto di situazione dei propri dei suoi membri
In conclusione
Addio Acireale Alice dall'incidente di Chernobyl
Si può affermare che nel nostro Paese la riflessione su quell'evento ha prodotto miglioramenti significativi per quanto attiene gli aspetti tecnici e la gestione delle emergenze radiologiche mentre poi è cambiato in ordine agli strumenti organizzativi e giuridici
Eppure nell'ottantasei non erano parse risponde rispondente alle esigenze
In questi settori l'evoluzione in Italia lentissima e subisce accelerazioni solo in presenza ed immediatamente a ridosso di grandi calamità e sulla spinta delle opinioni pubblicate la stampa e la tv
L'assenza Arcore oggi in Italia di un piano nazionale di emergenza nonostante al riguardo molto lavoro sia stato prodotto è emblematica di questa considerazione
E rivelatrice della difficoltà di affrontare e risolvere nel senso della semplificazione e della licenza complessiva del sistema i conflitti di competenza uno dei quali si nasconde spesso una resistenza all'innovazione
L'emanazione del decreto legislativo numero duecentotrenta è entrato in vigore il primo gennaio di quest'anno con almeno formalmente questa lacuna anche se non si può non sottolineare che sono stati necessari appunto dieci anni perché ciò avvenisse
Passi avanti significativi sono stati compiuti nel corso del decennio per quanto riguarda l'obbligo lamento dalla costruiranno l'ambiente
Sebbene occorre evidenziare che per la molteplicità dei soggetti che vanta la competenza in questo campo e per la crescente difficoltà di un coordinamento efficace tra di essi si rischia di produrre duplicazioni e sovrapposizioni quanto mai utili con conseguente predisponendo però già poche risorse umane finanziario disponibile
Da ultimo ma non certo per importanza non si può non evidenziare che niente è stato fatto per quanto riguarda l'informazione al pubblico
Informazione preventiva in casi di emergenza se si esclude il recepimento formale sempre con il dolore ci sono duecentotrenta della direttiva la comunità europea relativa al problema
Questa carenza va affrontata con molta determinazione e non solo dalle istituzioni pubbliche ma anche dagli operatori d'informazione perché il rapporto con l'opinione pubblica è stato uno degli elementi più critici con esperienza minima nobile
E lo sarebbe ancora oggi Luciano proprio quel momento che molti hanno definito epocale grazie
Grazie dottor Roberto iniziamo adesso hanno ultima relazione a programmare la mattina
Del presidente dell'Anpa Mario Signorino e tratta della lezione di Cernobyl
Questa conferenza è stata onorata da un pubblico strepitoso
E io la prendo come una conferma una conferma del fatto che nel Paese c'è una grande domanda di informazione seria
Purtroppo in circolazione ce n'è molto poca
E questo avete sentito adesso Roberti
è un fatto rilevante anche ai fini della capacità di gestire in maniera adeguata un'emergenza
Io so bene che parte delle cause di questa carenza di informazione nel nostro Paese
Deriva anche dalla Resistenza che nel passato si è verificata da parte di troppi soggetti pubblici a fornire ai cittadini un'informazione adeguata
Però il problema ce l'abbiamo
Prendiamo l'esempio di questa conferenza credo di poter dire
Nel nostro Paese in questo momento questa e la sede in cui si ritrova il massimo di conoscenze disponibili sulla l'incidente di Chernobyl e sui problemi adesso connessi
Sono disponibile anche per una comunicazione al pubblico
E però ho visto che molte testate dove che hanno mandato i loro inviati qua
Ad assumere questa informazione elaborarle no hanno mandati la accenni o per fare che
Ecco allora io anche che in questa ottica cercherò di integrare i dati che sono stati prodotti in questi due giorni con alcuni punti di vista
Riassumendo e anche un po'semplificando l'informazione
Consentono di rispondere in maniera diretta a talune delle domande che il Pubblico secondo a cominciare da una ricostruzione con un quadro complessivo di che cosa stiamo discutendo stiamo parlando di un incidente
Che non ha esaurito i suoi effetti nell'ottantasei né nel decennio trascorso
Di un incidente quindi che continuerà ad esplicare i suoi effetti
Nel futuro
Impegnerà in taluni Paesi anche coloro che in questo momento non sono ancora nati che diranno nel corso del ventunesimo secolo in
Stiamo parlando di un evento locale che ha assunto dimensioni di globalità come si usa dire adesso
Più di un problema mondiale e
Questa volta Gorbaciov così espresso correttamente
Quindi Cernobyl va considerato maggior disastro della storia della Croma
I suoi difetti gravissimo in blocco sono stati avvertiti fino a tre mila chilometri di piste coinvolgendo pressappoco l'intero territorio europeo
Per i Paesi maggiormente i colpiti Ucraina e Bielorussia rappresenta una vera e propria tragedia nazionale sul piano ambientale se io sociale economico
Interi territorio sono stati abbandonati
Centotrenta mila circa abitanti
Allontanati dalle loro case oltre un milione di persone esposte tanti livelli di radioattività volta dica patologie di vario genere il livello di vita nei territori maggiormente contaminati crollato al di sotto della soglia dell'indigenza
Un onere per i bilanci statali di Bielorussia Ucraina Russia stimato nell'ordine diverse decine di miliardi dico
Secondo talune tesi Chernobyl ha avuto anche una valenza politica contribuendo ad accelerare
Il crollo del sistema sovietico non saprei dire ma di sicuro quella nube a frantumato concettualmente il muro che esisteva e ha proposto una prova clamorosa della sua pericolosità
Va segnalata particolarmente la enormità del danno ambientale un po'troppo trascurato per le polemiche che sono sempre avvenuto e sugli effetti sanitari ne abbia abbiamo dobbiamo registrare cinque mila chilometri quadrati di territorio quasi tutto in Ucraina e Bielorussia
Molto meno in Russia evacuati dopo l'incidente che non saranno recuperabili per almeno cento anni questa lo stato delle conoscenze
Altri sette mila chilometri quadrati Ucraina Bielorussia Russia
Manterranno una contaminazione significativa
Alcuni secoli sempre in assenza di interventi risolutivi oggi non prevedibili
Accenna appena
D'altra parte se ne è già parlato a una serie di problemi e la cui evoluzione va attentamente eseguita nelle zone evacuate quali il rischio di contaminazione delle falde o
Quelli connessi agli incendi delle foreste
Perché richiamo questi dati ma perché
Un simile disastro avrebbe dovuto scoraggiare qualunque tentativo di negarne la gravità può al contrario di compierne le cifre
Invece cosa è accaduto è accaduto che sulle ceneri di Cernobyl sì sì uno sviluppate due linee di informazione una dettagliata astrattista l'altra minima
Che si esercitò soprattutto sui dati sanitari tipi d'informazione corrispondente a due opposto sono politiche secondo quello lo scontro a scapito dei tentativi finora minoritarie di informare correttamente
è un po'come un vecchio film come in quell'aprile maggio dell'ottantasei nell'informazione dei governi la nube esistevano spariva
Cambiava di pericolosità seconda delle barriere doganali che attraversava
Allo stesso modo oggi i numeri dei tumori cambiano a seconda degli orientamenti politici
Quel che nessuno di queste due linee di informazioni nessuna garantisce e il riconoscimento esplicito dei limiti e delle incertezze e dei dati disponibile
Al contrario si approfitta di questa incertezza per ridimensionare oppure enfatizzare i problemi ieri l'ambasciatore l'Ucraina ha detto non bisogna meravigliarsi di queste discordanze distinguere ha ragione
Ma in quello di cui mi preoccupo e sono solo gli effetti della circolazione o comunque del prevalere di una informazione
Infondata e questo è uguale
Sicuramente censurabile in quanto politicamente orientata e un certo tipo di informazione ufficiale che anche di recente è stata fornita in sede internazionale del tipo per intenderci minimali
Ad esempio quando alla domanda su quali sono stati in effetti sanitari dice proprio sarà sì risponde limitandosi ad elencare
I numeri i pochi numeri accerta i quali le quarantacinque morti
Il duecento per altri quaranta casi accertati tra i primi soccorritori
I circa mille tumori alla tiroide e si aggiunge che nessun'altra patologia si è evidenziata sì usano dati veri per una risposta che a me pare sostanzialmente omissiva bisognerebbe cioè dichiarare contestualmente che si tratta di dati parziali
Che gli elementi di certezza a prevalgono sulle prove evidenti
Sia per i limiti generali delle conoscenze scientifiche si anche per le difficoltà terribili dei Paesi coinvolti
E che in sostanza dunque la mancanza di evidenze scientifiche non basta escludere che si determina effetti sanitari fatto che mi pare parrebbe banale
Sicché quando li quell'ufficiale si manifestano questi atteggiamenti si fa accuse non solo scorretta ma anche controproducente perché si dà spazio forza e credibilità a un'informazione di tipo
Deve essere chiaro che una moderna politica della sicurezza impone che dalle fonti ufficiali dalle fonti istituzionali giungano sempre
Informazioni serie validate e trasparente
La reticenza quella paura che un'informazione esplicita sui problemi possa compromettere
L'accettabilità sociale di una certa tecnologia non pagano
E impediscono che si costruisca un rapporto di fiducia tra istituzioni e cittadini è stato penso Stadera è stato detto ieri in riferimento alla
Come dire alla sfiducia che i cittadini dei Paesi maggiormente i colpi dell'Ucraina eccetera
Manifestano oggi sull'informazione magari veritiera che adesso gli viene fornita da quel governo
E quindi il
Nell'ottantasei ad esempio bisogna un proprio dirlo in Italia fu il modo sbagliato di fare informazione un po'incauto
A vanificare agli occhi dell'opinione pubblica un impegno pur rilevante il lodevole che è stato garantito nella gestione delle merci
E queste andata a detrimento proprio di tutti tutto cedute le autorità che si sono impegnate moltissimo in quell'occasione
E questa conferenza vuole formalizzare uno strappo rispetto a questo passo
Quanto accerti i numeri
Di tipo catastrofiste che sono in circolazione
Io comprendo bene le ragioni drammatiche che spingono a taluni esponenti dell'Ucraina della Bielorussia attentare di stimolare in ogni modo un maggior impegno dell'Occidente
Nella cooperazione anche economica
Non comprendo invece in alcun modo perché
Tanti amici antinucleari non riescono a fare a meno di spararle grosse
è anche un problema di rispetto del cittadino insomma che non può essere ingannato fondati infondati e non verifica ed è stato proprio in considerazione delle polemiche in corso che gli ho forzato gli esperti le lampade ad andare oltre l'evidenza accertate
Per formulare delle stime di massima pur facendo sugli effetti sanitari ovviamente pur facendo sempre
Presenti le difficoltà e i limiti di sicurezza citazioni perché l'ho fatto
Per evitare che la prudenza scientifica venga scambiata dal pubblico e dei mezzi di informazione per reticenza politica
Quindi per potersi confrontare con le caratteristiche semplificatrice dell'informe
Sono stati così predisposti e documenti di sintesi
Che sono disponibili stamane in segreteria
E da cui dipendono soltanto alcuni dati riferiti alle conseguenze sanitarie
In sintesi
Gli effetti immediati accertati dell'incidente riguardano circa duecentoquaranta persone appartenente al primo gruppo di liquidatori
Di cui quarantacinque già decide per quanto riguarda gli effetti Tarchi oltre i circa mille casi di Trinity anche alle la tirannide già accertati sono stati stimati nell'arco di cinquant'anni nell'ordine circa quindici mila casi tra i liquidatori
Ottocento mila circa a persona secondo destino circa mille casi tra la popolazione evacuata centotrenta mila persone
Mille mille cinquecento casi tra gli abitanti delle zone ad alta contaminazione non evacuate circa duecentosettanta mila persone circa trenta mila casi nella popolazione europea dell'ex URSS equivalente settantacinque milioni di abitanti
Circa venti mila casi nel resto d'Europa equivalente a quattrocentotrenta milioni d'abitanti oltre che ha quattro mila casi per l'Italia
Ricordo cinquantasei milioni sono molti sono pochi per una o l'altra delle crisi politiche
Chissà
Di sicuro sono queste le uniche stimo
C'è la bora atte sulla base di metodologie internazionalmente accetta
Però io devo subire addetti anche questi numeri vanno presi con molta cautela non si tratta intatti vitati sperimentalmente accertare si tratta di elaborazione ed in cui va ben compresa natura e la porta
Le metodologie utilizzate infatti io sono quelli su cui si fonda la radioprotezione
Anche per la definizione dei limiti di dose operazioni che è necessaria ai fini della prevenzione ma non può essere scambiata perché un'evidenza scientifica
Di conseguenza i numeri che ne derivano Vanellope caratteri di certe che in genere gli vengono attribuiti
Per i mezzi di infatti
Qualche dato certo forse si potrà ottenere
Per alcuni gruppi ristretti di popolazione a seguito del di indagine più epidemiologico
Quando forse tra i liquidatori ma anche questo non è certo per quanto riguarda il nostro Paese
è utile rammentare che quando si stima il possibile impatto sanitario Cernobyl sulla popolazione italiana si usano sulla base di un improvviso eliminare senza sorveglia confidenti di rischio ottenuti principalmente in base agli istituti epidemiologici condotti sui sopravvissuti Hiroshima venne a casa si assume cioè una previsione prudenziale
Chiamiamola così attribuendo alle basse dosi proporzionalmente gli stessi effetti salutari delle dosi elevate dirette
Qui le stime Enzo ma danno un ordine di grandezza possibile
Ma non costituiscono notizia
Queste osservazioni sono doverose per non ingannare il pubblico ma non interferiscono in alcun modo sul problema dell'accettabilità sociale di nulla della tecnologia le quella va risolta a livello politico
Non ci auguriamo sulla base di informazioni corrette le carenze conoscitive d'altra parte non sono una caratteristica specifica del settore nucleare che anzi su diversi punti che più avanti
Su molte delle principali questioni di rilievo ambientale ci si confronta oggi con fenomeni complessi sulla base di conoscenze scientifiche incerte parziali spesso controlli
Questo fatto debba attento
In molti campi l'attività scientifica ancora i primi passi e non nascondere queste cose o sostituire queste incertezze con intenzione
Lo hanno adesso
Il al timore che si verificò l'incidente estivo o più in generale a Ovest in questa conferenza noi abbiamo cominciato a dare delle risposte nei limiti delle conoscenze disponibili
Per quanto riguarda l'Est europeo problemi e abbiamo risposto su problemi che sono come avete visto molto complessa e difficile
Crediamo invece ha un'altra occasione la trattazione delle problematiche generali per la sicurezza nucleare per queste bis
Se andiamo oltre la proroga dell'incidente da tutte le relazioni che sono state esposte
Viene fuori un dato che viene fuori un problema di sistema
Sono state esposte le carenze strutturali del sistema nucleare sovietico sul piano impiantistico sul piano gestionale organizzativo e istituzionale a cominciare dalla mancanza in quei Paesi di autorità di controllo indipendente c'è il nobile e il prodotto di queste terre
Ma nel ventaglio delle cause
C'è un elemento che io vorrei mettere
In maggiore evidenza rispetto agli altri perché noi perfetti stiamo discutendo gli effetti disastrosi del nucleare senza democrazia
Il nucleare cioè fra l'altro isolato dal resto del mondo e quindi dallo scambio delle conoscenze
Cioè labili a mio parere prova in maniera chiarissima che la democrazia è un requisito fondamentale anche se non sufficiente della sicurezza e non solo
Per la possibilità di manifestazione del dissenso che pure in Occidente credo abbia contribuito all'ottimizzazione della sicurezza nucleare quanto soprattutto per la diversa responsabilità con cui tutti i soggetti i tecnici ma gli stessi esercenti le stesse imprese intere proprio i propri ruoli indubbiamente capisco che questa affermazione equivale a porre un limite alla possibilità di diffusione internazionale del nucleare
E sono cosciente
Transazione
Ecco
Allora dalle analisi quindi che sono state portate qui dal binomio relatori che mi hanno preceduto risulta chiaro che un'omologazione tra gli impianti nucleari dell'arte dell'Ovest è improponibile
In autunno ci porta sono mediamente molto più sicuri
Anche perché prima di Chernobyl è stato ricordato l'incidente il pm ahinoi settantanove aveva prorogato parecchie revisione io considero questa cura prospettazione
E come tale c'è la conservazione è un dato di fatto come parlerà intesa
L'intera tra non implica un atto di tempo per l'assoluta sicurezza dagli attori occidentali rischio zero si sa non esiste
E d'altra parte Cernobyl avrebbe dovuto già un seminario che qualche volta anche l'incredibile Addio mia lattine quindi non è un'ipotetica su un'analisi che andrà fatta secondo sviluppato ulteriormente
Sulle tecniche sulle politiche adottati un accidente in materia di sicurezza nucleare si tratta solo di rispettare ripeto la realtà
Voglio aggiungere solo alcune considerazioni a sostegno dell'inopportunità di considerare concluso in Occidente il processo di revisione delle strategie di sicurezza in in vista di sicurezza
Per esempio il fatto stesso che l'incidente di Cernobyl abbia colto di sorpresa la comunità annullare internazionale
Pone delle domande
Soltanto dopo è stato detto che non si disponeva di informazioni
Serie sulla ecologia nucleare sovietica ma prima nessuno aveva ritenuto necessario segnalare questa carenza di informazioni su un fronte tanto importante
A mio parere ciò rivela una qualche carenza non di tipo ovviamente tecnologico ma soprattutto politico e prima ancora culturale
Perché non preoccupa la questa mancanza di informazione
Ma è chiaro
Non si riteneva possibile un incidente catastrofico in nessuna parte del momento e soprattutto non si riteneva possibile che potesse ripercuotersi a grande distanza da un'intera
Anche dopo l'incidente il pm aerei il fino all'ottantasei ad esempio se di quarta del bene in Italia si discuteva molto sulle dimensioni territoriali della pianificazione di emergenza
Ma la posizione ufficiale lo andava oltre la previsione della famosa zona di tre chilometri da un impianto
Me
Era in atto un sistema di gestione Nanni nazionale dell'emergenza e lo stesso incidente i terminali che pure ha aveva a suo tempo ha provocato tante innovazioni
Di tipo impiantistico soprattutto alla fine aveva finito con il rafforzare l'assoluta convinzione che anche nelle circostanze più estreme non rilascia consistente all'estero dallo fosse possibile e quindi perché mai per occuparsi della mancanza di conoscenze sui reattori dell'ex sotto questo aspetto neanche il sistema occidentale esce bene dall'incidente di ciascuno
Bisognerebbe spero che usciremo a organizzare un'occasione in cui questi problemi potranno essere approfonditi certamente c'è l'impressione che l'approccio scientifico a trovarsi un limite in qualche atteggiamento di tipo fideistico
Cioè un eccessiva presunzione cioè sulla capacità di padroneggiare perfettamente la tecnologia in qualsiasi circostanza
Oppure è stato semplicemente una banalissima sottovalutazione
Comunque nel programma del private Lampard con la linea sarà dedicata all'approfondimento critico delle strategie di sicurezza prevalente a livello internazionale
Dopo Chernobyl
La dimensione transnazionale della sicurezza nucleare
Pare un fatto incontestabile
Tra l'altro sono stati avviati importanti processi negoziali che di recente hanno prodotto la convenzione di Vienna sulla sicurezza nucleare è chiaro però come presto avviene per tutte le grandi questioni ambientali globali che i gruppi e l'efficacia di questi processi
Sono rimangono molti inadeguate
Come deboli d'altra parte sono gli strumenti giuridici di cui dispone la comunità internazionale
Il fatto è che la istituzionalizzazione
Su scala internazionale della questione della sicurezza nucleare e appena ai primi passi
La pratica e molto insoddisfacente perché in pratica le politiche di sicurezza continua ad essere gestite unicamente dagli Stati con un'ottica unicamente nazionale unisce correttivi lo scambio di informazioni e il coordinamento dei sistemi di gestione delle emergenze transfrontaliere peraltro con forti limiti
Questo e il problema prioritario lo dovrebbe essere affrontata a livello politico nazionale ma non solo
Soprattutto per l'Italia che ha spento dopo Chernobyl il proprio attori e che si deve confrontare con scenari di rischio transfrontalieri senza possibilità di controllo e anche di sufficiente informazione
Una raccomandazione analoga va rivolta alla commissione europea Parlamento europeo l'unione fino ad oggi non ha alcuna furono nel campo della sicurezza nucleare a malapena fatica è stata messa la firma della convenzione di Vienna
Sicché di fronte ai rischi di inquinamento transfrontaliero la sicurezza dei reattori europei
Come dire deve registrare una notevole della lega rispetto agli strumenti adoperati dietro di controllo razionale
Buttare è un dato di fatto chiarissimo non sono strumenti sufficienti adeguati
Io mi auguro che si possa cominciare ad approfondire la fattibilità di un sistema europeo di sicurezza
Che faccia capo a un'autorità centrale di controllo
Magari costruita attraverso un processo di cooperazione spetta e in prospettiva di parziale integrazione dell'Autorità nazionale dei contro
Riguardo all'Est europeo reattori idea esercizio
Sarebbe necessario che l'Unione europea e la comunità internazionale trovassero maggiori risorse per potenziare i programmi di cooperazione con quei Paesi
L'obiettivo è assai difficile sappiamo bene che comporta costi elevatissimi né spetta a noi invadono il terreno delle scelte politiche
Tuttavia come ente tecnico di controllo della sicurezza nucleare e come agenzia per l'ambiente
Dobbiamo far presente che malgrado l'impegno di cooperazioni in atto i livelli di sicurezza in quei Paesi non appaiono ancora accettabili anzi
In base a criteri internazionali di sicurezza molti impianti nucleari dell'Est dovrebbero essere fermati
L'a Montreux in altra parte questo ingegner ma dalla ragione di pertanto c'è quella prova indiretta che ha seguito l'unificazione tedesca
Sono stati chiusi gli oratori quattro reattore Germani nello
Chiudo con alcune considerazioni sulla situazione italiana
Alla domanda se capitasse una nuova emergenza saremo in grado di gestirla meglio dall'ottantasei
Sì risponde il generale in molti servizi giornalistici con una risposta sono sostanzialmente negativa
Io sono convinto che occorra dare un giudizio più equilibrato e sereno intanto nell'ottantasei colti come tutti di sorpresa sì dovette inventare sul campo
Che è già stato ricordato che non c'erano stazioni automatiche di allarme non c'erano neanche strumenti per il rilevamento dei dati sul territorio non c'erano le rete regionale
Le misure della fatte spesso in modo fortunoso addirittura trasmessa a mano come i quotidiani malgrado questo i tecnici lavorarono bene e le misure assunte allora dal governo vanno valutate positivamente
Elemento debole ripeto fu l'informazione data in maniera che a me pare maldestra
Da allora e a seguito di quell'esperienza sono stati fatti sostanziali progressi sul piano tecnico scientifico
Sono state create delle regioni isolate rilevamento anche se si manifestino tuttora degni delle carenze in diverse regioni
è vero che non è stato fatto nulla sul piano dell'inno alla detto Roberti sul piano dell'informazione al pubblico però noi stiamo qui
Anche oggi con questa conferenza garantire che comunque Lampard è in grado di assicurare al pubblico facendo gli scongiuri sempre un'informazione completa e trasparente quindi su questo punto cioè un progresso notevole
Sì che mi pare difficile dire che sul piano tecnico oggi non si sia in grado di gestire in maniera accettabile un'emergenza
Certo ci sono le ombre già segnalate ci sono ritardi e carenze di tipo organizzativo
Ma non per attutire il problema ma per dare i necessari punti di paragone in Italia ad essere ritardi sono fatto di normalità
Normalità ricordo un altro incidente ancora più come dire indietro nel tempo dice nobile quello di Seveso
Tra l'altro un incidente nazionale ho l'impressione netta che su quel piano a seguito di quell'incidente in vent'anni sia stato fatto ancora meno
Di quello che si può registrare oggi sul piano nucleare ma con questo ripeto non voglio diminuire la gravità diciotto evitarmi maturati in questo decennio
Ecco quindici irritanti anomale nella predisposizione della rete nazionale di allarme sulla quale però oggi siamo in grado di dire che entro pochissimi anni il Paese disporrà di questa rete funzionante
La mancata approvazione del Piano nazionale di emergenza
Devo anche aggiungere
Ancora problemi di scoordinamento tra i diversi soggetti istituzionali che operano persino rispetto alle reti
Ed è molto importante che oggi si possano fare questi discorsi di fronte alla responsabile politico della protezione civile
Per questo noi sollecitiamo vivamente tutti gli enti interessati perché finalmente si possa instaurare una prassi di stretta cooperazione e di coordinamento sia per garantire l'efficacia della pianificazione della gestione delle emergenze e anche per evitare sprechi
Ma e chiudo riprendendo quello che a me pare un bel problema
Serio e grave
Che è stato già accennato ieri dal dottor Mauro
E dal dottor Sciortino
Dopo la chiusura degli impianti nucleare in Italia
Si è verificato ed era comprensibile
Un disimpegno in tutto il settore
Che però rischia di riflettersi anche sulla sicurezza tutto il senso nel senso che nel prossimo futuro si porrà certamente un problema di scarso ricambio delle competenze tecniche
E questo problema investita anche l'ente di controllo in questura Lampard la cui situazione oggi che particolarmente aggravata dalla pressoché totale mancata attuazione che la legge istitutiva
E questo fatto ci crea già oggi gravissime difficoltà
Sicché duraturo sul regolamento secondo l'accusa non supererà questi ritardi
Notevole e non procedono naturalmente agli adempimenti previsti dalla legge istitutiva
Votando l'Agenzia del personale e degli strumenti necessari
Non solo non potremo garantire i compiti più generali
Nel campo della protezione dell'ambiente
Ma non potremo garantire a lungo
Le nostre funzioni di controllo della sicurezza nucleare e questa è una comunicazione formali al governo e al Parlamento
Consentitemi di ringraziare per finire il gruppo di nuovo il gruppo di lavoro che ora lavorato all'organizzazione di questa conferenza
Cominciando più che dai tecnici che si sono impegnati generosamente da coloro che hanno garantito
Il pesantissimo lavoro di segreteria organizzativa
E che fra l'altro non hanno smesso di lavorare perché alla fine di questa conferenza dovranno precipitarsi a preparare il dossier in cui verranno raccolti tutti i dati che il punto di vista presentati in questo convegno grazie
Grazie presidente signorino
Comincia adesso la discussione sul
Relazioni in generale sui problemi da toccati dalla conferenza
La segreteria ma trasmesso nove richieste di intervento
E io prego che interviene di essere il più sintetico possibile per consentire uno sviluppo
Ordinato di questa discussione il primo intervento della dottoressa Silvana Pierre Mattei dell'Amba prego
Vede mio ironia e richiesta di di parlare è stata acquistata dal dal presidente
Signorina io in realtà avevo avuto la sensazione leggendo i giornali vedendo alla televisione ieri sera
Che il messaggio che era stato captato era che era diminuita la nostra capacità di risposta alle nicchie
Questo non è vero
Forse c'è stato un una incomprensioni
Indetto dottor Signorini non l'ha detto antecedente ripeterlo sono stati creati i lavoratori dei giornali nonostante che come avete ricca e gli ha ricordato Campos ieri mattina la direttiva fosse pronta già nell'ottantacinque
Con anche impetuoso finanziamento lasciatemelo dire del Ministero della Sanità questi laboratori hanno avuto strumenti e sono stati messi in condizioni di poterla fare ce ne sono moltissimi che lavorano e gli atti del convegno che abbiamo fatto a Trieste sempre ridondante Rachel nobile lo ha dimostrato
Con l'Istituto superiore di sanità e noi medesimi ed altri i rappresentanti dei lavoratori diamo duramente lavorato per cercare di portare gli altri allo stesso livello cioè per cercare di omogeneizzare il livello come ha detto ripeto esclusi di nuovo a Signa e e il dottor Signorini gesto c'è un problema che non è e in ma è un problema politico e che citerà lacune grossissime ci sono
Grosse direi nell'Italia centro-meridionale
Grazie a lei
Secondo intervento dell'ingegner Luigi Noviello che è responsabile del settore dei nuovi reattori dell'area nucleare dell'ENEL
Ingegner Noviello
Buongiorno
Vuole toccare rapidamente tre tre punti se mi consentite prima di questo però lettere esprimere il mio ringraziamento al presidente signorino
Perché devo dire nella fase organizzativa di questa conferenza io sono per l'ENEL rappresento quel po'di ricerca nucleare che ancora c'è allena
Avevo qualche timore però ricordato signorina una persona equilibrata già ai tempi di Montalto di Castro e devo dire che questa è un mio vecchio ricordo restano completamente confermato
Ma questa impressione
Pur essendo in un certo senso dall'altro lato dalla barricata devo dire do atto questa conferenza dovrà poi tra votanti colleghi e amici
Chi tempi di una informazione di una diffusione di informazione sostanzialmente corretta fondamentalmente corretta e questo mi porta al primo tema in cui corre riecheggiare
Quello che solo detto appunto dal presidente onestamente ieri sera tornava a casa poi abbiamo avuto al solito telegiornale tre otto tutti curiosi di sentire se c'era un'eco c'è stata un'eco di questa conferenza
Ma quando si andava al dunque e credo che questo sia un problema di fondo anche ultimamente solo parlato dell'importanza stava menzionava l'importanza dell'informazione anche per una gestione nelle emergenze
E devo dire che la nota pessimista se no devo avere l'ha avuta ieri sera valido dal telegiornale ma fare uno per tutti in cui si è parlato tranquillamente dopo una giornata spazzata qui a sentire altri numeri ieri sera si è parlato ancora di cento mila morti accertati
Cento mila morti accertati
Nella direzione comune agente significa cento mila fosse scavate riempite e non è esattamente quello che ci siamo
Sentì dire e questo credo che sia un problema fondamentale
L'informazione è successo tante volte in passato alla storia ci porterebbe lontano di di informazioni date non corrette
Un piccolo commento stato giustamente detto che nell'ottantasei e nell'ottanta nel gestione dell'emergenza si è tentato o se se ci sono state delle
Minimizzazione dice se non ci sono stati dei discorsi di informazione di tentativi di informazione e dall'altra parte non corretta può darsi
Io fondamentalmente ricordo un'informazione che noi tentammo di fare in quel caso e su cui poi tornerò momentino subito dopo perché credo che sia un punto estremamente importante
Tentando di spiegare uniforme una differenza fondamentale che poi ieri è stata illustrata completamente valigie Petrangeli è stata anche da altri colleghi è stata credo che Riello strada stamattina anche la Milella e poi la Madonna
Cercano di spiegare la differenza tra gli impianti noi diamo gli occidentali gli impianti orientali l'unico risultata viene ottenemmo fu una denuncia di fronte alla Pretura di Torino
Naturalmente l'informazione e la denuncia fuori portata come al solito titoli di scatola sui giornali il fatto che poi siamo stati completamente assorbiti
Ha una denuncia per falsa informazione forse non è stata neanche riportato
Questo non è per polemica che ricordo questi fatti ma perché effettivamente abbiamo un enorme problema che è quello dell'informazione verso il pubblico del modo con cui viene portata i giornalisti evidentemente hanno interessi diversi di quelli che semplicemente salvaguardare la sicurezza della gente
Piani di emergenza sottoscrivo in pieno a quello che è stato detto sono contento io sono stato troppo impegnato evidentemente soprattutto sul campo internazionale
E come appunto a quel poco per l'ENEL a a studiare la tecnologia che nostro cavallo di battaglia sottoscrivo completamente questa spinta questo desiderio di migliorare i piani di emergenza
Sono sicuro che quanto è stato fatto positivo e mi auguro veramente che sia operativo
E divenga operativo certamente diverrebbe più operativo anche più facilmente tutti insieme riusciremo a convincere anche di più il governo se lo mettessimo neri completamente nel giusto contesto questi piani di emergenza servono a tutto
Servono anche per cose non legate al nucleare mi è capitato negli Stati Uniti di sentirmi dire dai colleghi
Che gestiscono impianti nucleari e sì è vero forse il nostro addirittura troppo pesante ma il governo vuole così perché così inviluppo diamo anche un'industria chimica e abbiamo a due chilometri dalla centrale o magari qualche altro tipo di deposito di altra di sostanze di altra natura che ai quali è difficile andare a chiedere un piano di emergenza e quindi c'era un problema di ombrello che è fondamentale in questo discorso
Dopodiché è chiaro che c'è anche una questione di metro e questo dire di di inviluppo delle cose che si va a coprire ma questo credo sarà l'oggetto di un eventuale futuro
Di poter dire riunione o dibattito
Da parte nostra e vengo al tema del tecnologia quello che bisogna dire non riferisco una posizione nello italiana ma riferisco rivoluzione mondiale la digestione la metà volatile metabolizzazione degli incidenti avvenuta sta avvenendo
Dopo tutto l'uomo procede nella sua storia nello sviluppo della civiltà sempre per errori no quindi la metà Polo metabolizzazione fa parte del processo evolutivo
Questo è cominciato questo processo evolutivo contadina mai
C'erano Bellucci accolto a metà di un processo evolutivo questo processo evolutivo sta andando avanti e certamente ha bisogno di un confronto di una discussione con la controparte
Chiamai loro tentare di dirlo già la formula la Conferenza nazionale dell'energia
Non fu neanche ascoltato spero oggi di trovare un ambiente più sereno chiamai segno un distacco tra la tecnologia americana la tecnologia europea
Gli americani andarono verso un rafforzamento ulteriore dei piani di emergenza mi permetto di dissentire leggermente da un'affermazione che è stata fatta ieri
I piani di emergenza americani gli effetti sono per la situazione peggiore ragionevolmente credibile certo c'è sempre un limite era generalmente peggiore
Ma sono per una fusione del nocciolo sono per una perdita però da un sistema di contenimento che fa fronte alle sue funzioni come l'ha fatto appunto atti ha mai
Quindi è un piano di emergenza ritenuto ragionevolmente giusto per inviluppo fare tutto quello che ragionevolmente giusto inviluppo are in un contesto nazionale di protezione dall'emergenza
L'Europa ritenne dal dall'ottanta che questo discorso fosse un pochino estremista o difficile da portare in Europa e si diversificano si diversificò rafforzando il contenimento all'evoluzione tedesca devoluzione francese all'evoluzione svedese lentamente è stata l'evoluzione di tutta di tutta l'Europa forse folli che non non coglie il mo'un un un fatto importante
Questa tendenza alla diversificazione
In effetti da un lato continua o da un lato si sta attenuando oggi
Il portare il sistema di contenimento fronteggiare uno spettro ancora più ampio di e venti e allo stesso tempo di mantelli evitare ancora di più le conseguenze Sterne scritto in tanti documenti
è scritto per esempio nei requisiti ora esercenti europei hanno scritto i requisiti della nuova generazione di centrali nucleari e questo penso potrebbe offrire anche dove c'è l'oncologo auguriamo una grossa opportunità all'ente di controllo
Questi requisiti adesso sono sottoposti alla revisione delle autorità di sicurezza non abbiamo non servono certo in grado di dire come devono essere come le autorità di sicurezza si devono muovere ma spero che quel contesto europeo di cui tanto si è parlato venga mantenuto
E quindi c'è un grosso processo di revisione che c'è di analisi che certamente comporta capacità risorse personale
Cosa c'è scritto nel diario da loro invitare semivuoti a esporre potevo ho finito quindi c'è un discorso di limitazione delle conseguenze che vuole dire nel Paese guida di una comunità europea
Nella quale vogliamo restare son diventati legge federale
Quindi questo discorso va chiaramente tenuto incontro per qualunque elaborazione del nostro futuro
Quindi per chiudere c'è un'evoluzione sì sul fronte Stella un'emergenza pace certamente un'evoluzione sul lato della tecnologica di cui bisogna tenere conto grazie
Una
Il terzo intervento io Nicky chiedo scusa ma credo di essere costretto a raccomandare la sinteticità altrimenti non ce la facciamo a ascoltare tutti
Il de il signore Errico Gabbriellini che rappresenta il sindacato ricerca CGIL CISL UIL
Grazie signor presidente
Acquisito il dato si propone di evidenziare in questo consesso
Gli unici discuto innocenza un'altra emergenza Qui Radio lavoratori Ampa
Le organizzazioni sindacali CGIL CISL UIL e sono lieto di portare il saluto di lavoratori dell'Anpa agli esperti convenuti a questa importante assisi sulle Queens sulle conseguenze dell'incidente di Chernobyl e sicurissimo che abbiamo usato i dieci anni dell'avvenimento
Siamo convinti che questa Conferenza è l'occasione giusta per mettere a fuoco molti elementi di riflessione che avranno un peso rilevanti sia nella pubblica opinione se negli indirizzi programmatici nel campo della gestione delle emergenze
E per questi motivi e per il fatto che la vicenda di Chernobyl ha avuto un forte impatto sui lavoratori dell'Enea di spie
E quindi a rampa che il sindacato sentì il dovere di dare il proprio contributo di informazioni di conoscenza ai contenuti a questa conferenza nella convinzione che per mettere a frutto la lezione appresa è indispensabile riflettere ed agire
Anche su altri versanti oltre quello tecnico-scientifico
Ricordiamo che nei primi giorni del Maggi ottantasei i lavoratori Giovanna Di Stefano chiamati a svolgere un'attività a dir poco frenetica per rispondere alle giuste preoccupazioni di un'opinione pubblica che perfetto informazioni quanto meno approssimativa
Chiedeva lumi sulla situazione sui pericoli incombenti
Dalla nube radioattiva che aveva investito il nostro Paese al contempo gli organi di governo in modo spesso caotico disarticolato tempestato di richieste le navi spia costretta a lavorare tra incomprensioni e di rispetto di esperti improvvisati
E non c'era anche la magistratura non si arrendeva d'iniziative nei confronti
In queste circostanze si è pagato lo scotto comprensibile che si paga quando si affronta una situazione del tutto nuova decisionale ma si è pagato gli oratori hanno pagato errori fondamentali commessi in passato e per Penati anche quella specifica circostanza dalla direzione della disputa
A lezione dice al mobile non è servita dopo cena a villa di spensieratezza da affrontare con strutture più adeguati in situazioni di emergenze nucleari ed essere attenta a seguire il dramma sanitario ambientale delle popolazioni e di turbativa cementi coinvolti
Ma in parallelo illumini lavoratori addetti ad alta professionalità è stato ridotto da quattrocentotrenta duecentottanta
Ricerche interna cominci l'amministrazione ha propriamente si manifestava sul territorio verso la dispetti una domanda di sicurezza anche in campi diversi dal nucleare
Nel gennaio di un anno centonovantaquattro con la creazione dell'Anpa la gran parte di lavoratori dura dispetti decise con senso di responsabilità e di entusiasmo di accettare l'impegno i servizi a favore della collettività
A fronte di dare il senso di responsabilità siamo da una gestione burocratica di un facente funzione
Poi quella clientelare e l'utilizzatore di un commissario poi finalmente dopo un anno il CdA e al suo interno del Presidente una gestione di Sousa che ha fortemente condizionato l'aspetto più saliente dell'operato dell'esecutivo
Cioè l'avvio di nuovi significativa attività in campo ambientali inattuazione i compiti istituzionali stabiliva legge sessantuno novanta quattro
Le già ridotte a sia risorse unanimi meno parzialmente il dotate su tematiche di interesse nel CDA le copie lei cui priorità potrebbero essere messi in dubbio se a questo si aggiunge l'assenza di seduto di regolamento e direttore si capisce invece risultare inadeguata la struttura organizzativa che salta di sovrapposizioni di quella di quella della vecchia ne discute a quella definita per le nuove attività
I governi Berlusconi e Dini sotto quella rampa stentatamente nata e si è stati stentatamente circa di crescere non l'hanno fatto per rendere meno Ovidio difficoltà per dare al Paese uno strumento si erano di produzione dell'ambiente
Io non li voglio hanno creduto e credono fino in fondo nel progetto di agenzia hanno investito nel progetto la professionalità la propria passione le loro stesse carriere viceversa a disponibilità che arriverà a far crescere il Paese la presenza e l'abilità dell'agenzia accettando o subendo una gestione quanto meno disinvolto delle relazioni sindacali una struttura provvisoria di coordinamento in progressiva modifica peggiorativa
Un'organizzazione del gruppo di lavoro che seppure accettabili in via provvisoria non è in grado di diventare un progetto organico di lavoro e se l'ha scambiata per debolezza
Il ministero dell'Ambiente non solo non ha prodotto adempimenti necessari a far funzionare l'Anpa dovuti per legge la commissione configura una gravissima responsabilità politica ed amministrativa ma costantemente Bogotà Dolan pani fatti
Cercando Isotta li funzioni e prerogative tra l'assenza del ministro dell'ingerenza di alcuni alti funzionari
Per altro verso il consiglio d'amministrazione rampa è una seduta di quella mente contrastare dalle azioni e rivendicare in modo efficace il ruolo degli studenti che a registi migliorativi
Anche perché come detto più interessato a realizzare obiettivi singoli progetti limitati
Che selezionare perseguibilità programmatiche possibile in una visione progettuale Codispoti più complessiva corrispondente allo spirito della legge istitutiva
Il personale Anpa ritiene pure che una seria politica sull'ambiente in Italia non possa prescindere dalla completa attuazione della legge sessantuno novantaquattro
E quindi da una Vieri efficace operatività dell'Anpa per queste ragioni si sente fortemente motivato ad intraprendere tutte le attività nella consapevolezza però che il decano dall'agenzia è possibile solo in presenza di un'onta politica chiara
E positiva adesso i problemi dell'ambiente affinché ciò avvenga è assolutamente necessario che il nuovo governo dialogo in tempi brevi almeno
Nomina del direttore dell'Anpa approvazione dello statuto trasferimento all'Anpa delle risorse necessarie del di risorse umane previste dalla legge
Ma la richiesta di unitaria al nuovo governo non può non essere la rivendicazione di un contratto per i valori all'Anpa perché è gravissimo che l'agenzia unico antiborghese pubblico insieme all'idea
Sia stata lasciata senza il rinnovo contrattuale Manzi in assoluto senza neppure un contratto di lavoro dopo cinque anni di carenza contrattuale ancora oggi io vado in rampa non sanno si quando
Avranno un contratto di lavoro
Ma nonostante tutto come sempre come all'epoca di Chernobyl sono pronti a fare la loro parte io lo richiedono hanno il diritto di chiedere visibilità e riconoscimento del loro loro al servizio della collettività grazie
Grazie
Intervento successivo e del professor Giovanni Galassi
Segretario generale del c'è me
Buongiorno sono posso migliorasse segretario generale non c'era e che ho il piacere di portare possano tornare a Repubblica di San Marino non facciamo alcun particolare
Armani aiutano questa conferenza particolarmente interessante soprattutto e molto ben partecipate
Voglio dire propongono soltanto due minuti e probabilmente anche per il pubblico di San Marino sottoscrive ma non so proprio perché già collaboriamo anche con anche nella sua piccolezza cerca di immedesimarsi nei problemi attuali nei problemi anche che il nucleare e abbiamo già fatto parecchie cose in questo senso
E il CM che in particolare che il centro europeo della medicina delle catastrofi e crede in un centro sotto l'egida del consiglio d'Europa a come Fini proprio quello della ricerca e dell'informazione nel campo degli aspetti medici che possono derivare
Dalle catastrofi sia naturali che tecnologiche
In questo senso anche nel passato abbiano fatto svariati mi conferenze gli incontri
Anche sul tema del nucleare e che si sono sposati l'anno scorso con la pubblicazione di un volume a cura del professor Strambi dell'Enea sulle radiazioni occidentali ed emergenze nucleari
Che poi sarà a vostra disposizione qualora vi possa interessare
E noi abbiamo anche quest'anno organizzato nel seminario nel ventuno e il ventidue giugno
Sulla la emergenza nucleare e quindi sugli aspetti anche derivanti dal trattato di Cernobyl diciamo su tutti gli aspetti soprattutto medici dell'emergenza nucleare
In questo senso ecco il mio invito è quello di servono nuovi per intero il sequestro di partecipare anche ai nostri lavori che saranno uno svolti in Val San Marino
Fra due mesi e portarono nel vostro contributo in quanto tutti i nostri incontri che oppongono salmerino sono soprattutto incontri
Non diciamo da docente e discente ma incontri di studio di collaborazione in cui ognuno può prendere la parola ognuno può esporre le proprie idee e ognuno può portare il suo contributo
Io ringrazio la lampada Eleonora che hanno anche patrocinato questo nostro seminario di giugno
E li ringrazio anche loro privato la possibilità aspra né questa nostra iniziativa e guardano ancora un buon lavoro grazie
Grazie a lei professore
L'invito che senz'altro verrà raccolto
Io devo dire che continuano a arrivare foglietti con richieste di iscrizione però a questo punto dico non ne fa derivare più perché non esiste la possibilità di far parlare forse neanche tutti quelli che l'hanno fatto pervenire quindi
Mi dispiace ma non c'è più spazio
Intervento successivo del professor Fulvio Pacini dell'Istituto di endocrinologia dell'Università di Pisa
Grazie noto tanto sarà brevissimo e solo per fare un commento a alcune ad altri commenti emersi nella discussione di ieri a proposito del problema specifico dei cancri della tiroide
Io voglio fare questo commento in qualità di aiuto del professor Trinchera che avete sentito parlare ieri su quest'argomento
E si riferisce esattamente a due punti sollevati il primo della possibilità che questi tumori
Il numero esatto
E il vero grado di omento possa ancora avere dei margini di dubbio in quanto non si conosceva la situazione preesistente
In nell'Unione Sovietica
Prima dell'incidente
Questo è vero non sono disponibili dei dati diciamo dei registri del cancro della tiroide che si riferiscono agli anni precedenti al mille novecentottantasei
Però è anche vero che registri simili non esistono neppure in Italia in molti paesi d'Europa
E in numeri che le autorità sovietiche sia bielorussi e ucraini hanno diffusori dispetto
Alla intuita l'incidenza di cancro della tiroide specialmente nel bambino prima di Chernobyl
Corrisponde esattamente ai numeri che circolano in Italia in Francia in Germania in tutta l'Europa e un pochino superiori a quelli che circolano in America ma questo è da mettere in relazione al fatto
Che gli Stati Uniti d'America sono un Paese a da alta apporto di iodio nella dieta e quindi molto meno Soggetti a sviluppare noduli tiroidei e quindi cancro
La seconda osservazione secondo la quale non credo si possa dire che l'aumento potrebbe essere diverso da quello che abbiamo sostenuto e che la comunità europea avallato al in tutte le sedi scientifiche
è che se si fosse trattato di tumori che erano preesistenti all'incidente di Chernobyl macchie erano non diagnosticati nella dai medici dall'autorità sovietiche sanitarie avrebbero dovuto essere quei tipi di tumori della tiroide che si ritrovano frequentemente nell'autopsia o di persone venute a morte per tutt'altra causa è frequentissimo asseconda le casistiche il cinque al venti per cento delle persone decedute per altra causa
Ha un cancro della tiroide
Assolutamente non clinicamente rilevabile
E questo poteva benissimo essere successo ma sarebbe stato un cancro di quelli che non si trovano neppure se si vanno a cercare
Mentre i cani che diceva di obblighi e su questo è una delle poche certezze che abbiano mezzi a mille dubbi
Sono tutti i campi molto clinicamente manifesti con metastasi linfonodali in quasi l'ottanta per cento dei bambini di quelli che secondo gli mette la mano sul collo anche fargli una carezza li apprezza
E sicuramente non potevano essere cancri che cinque anni prima potevano andare
Non diagnosticati per trascuratezza o per mancanza di strutture sanitarie idonei
Infine l'ultimo argomento
Il numero dei casi l'aumento per fatti per dargli un esempio non so se può essere significativo secondo me si è stato impressionante
Il numero totale dei casi di cancro del bambino cioè inferiore a quattordici anni della Bielorussia numero totale
è praticamente uguale a quello i bambini di sei mila età che abbiamo visto in Italia nell'arco degli ultimi venticinque anni quindi pensare che l'equivalente di venticinque anni di cancri spontanei sia stato trascurato e sia stato scoperto tutto
Dal novantadue al novantaquattro sono perché ci siamo messi a cercarlo obiettivamente credo che su questo anche i più scettici hanno smesso di di credito
La seconda osservazione che vorrei fare invece si deve si riferisce a un'altra osservazione è stata contestata cioè il fatto che queste cancri siano più aggressivi di quelli che si vedono un Europa chiamiamoli dei cancri naturale
Qui vado sottolineare due aspetti
Io non sono un segreto cioè istologicamente biologicamente e anche al momento della presentazione questi Cancrini circa l'ottanta per cento dei casi sono più aggressivi di quelli che siamo abituati a vedere
Mercato innaturale
C'è chi consolante però che quando poi si trattano nella stessa maniera dei cancri naturali rispondono ugualmente bene
E vengono curati altrettanto bene la dimostrazione così al fatto che seppure in mezzo alle difficoltà che i bielorussi hanno avuto
Gli unici casi di decessi sono stati soltanto due rispetto al totale di circa cinquecento casi che hanno avuto
Grazie professore per queste precisazioni importanti
Intervento successivo dottor Salamone dal fratello del
Buongiorno scusate io non sono abituato a parlare in pubblico quindi magari Barber però
Intervento si riferisce al
A questo all'approccio verso il pubblico cioè al
Al problema di dare l'informazione al pubblico c'è questo convegno noi abbiamo sentito dati informazioni sostanzialmente corretta
Anche se c'è un po'un o delle discordanze fra alcune alcune alcune cifre per esempio Sedo poco fa dato del Cinquecento tumore alla dura alla tiroide
Accertate mentre il dottor Signorini parlava di mille
Nel
Come ha va be io non sono non sono esperto in di medicina e nega anche di
Pubblico e su un campo diciamo nella nel campo del un della protezione della relazione o anche del
Delusione devono curare
Vorrei fare un passa da sale al all'intervento dottoressa permette di ieri quando il nel pomeriggio
In faceva dato che la distanza di diversi anni diciamo con il un
Va rivalutando il il la struttura delle informazioni comunicate al pubblico dieci anni fa all'epoca dell'incidente questa struttura dell'informazione sostanzialmente corretta
Cioè il fatto che mi pare la Protezione civile avoca a sé l'autorità di emanare comunicati per cui c'è un unico centro di dall'azione delle informazioni cioè ciononostante Italia parte i pochi addentro alle questioni tecniche nessuno capì nulla
E non diventerà certamente alla mancanza di dati dall'efficienza della rete di monitoraggio perché penso che sia comunque complicato far capire al pubblico lato simmetria cioè anche parlare di Bagarello di microcredito di chi lo beve l'amico della differenza alla Regione dalla prevenzione alla capisce
Sono convinto che se succedesse di nuovo oggi ci sarebbe la stessa conclusione indipendentemente dal dalla rete di monitoraggio dall'attrezzatura del del delle del
Dell'agenzia per l'ambiente
Con le volevo dire che l'informazione scientifica e quindi qui però in generale non risolutive corretta sugli organi d'informazione
Io la sentivo il telegiornale ieri sera con Melisenda viverlo con cioè un solo dato alla Repubblica del centonovantacinque parlava di quindici milioni e una
Il dato finale che c'è una causa collettiva intentata dall'intera popolazione non aiuta a causa di Cernobyl beninteso Antonio sì per tre persone
La la pronunzia tornavano è contornato son sempre gli stessi dati lo stesso numero che riporta versione dell'ottantotto quindi già due anni fa ci vado ad un anno dall'ultima otto anni fa IVA sono le previsioni della sostanza al mondo nel suo studio a destra
Allora sacro quello di rimpianto per un po'confusa ma bisognerebbe cercare di parlare per il pubblico del grosso pubblico che cosa ha significato Chernobyl qual è stato l'impatto sulla sulla cooperazione
Sovietica ex Unione europea mondiale
Allora grandioso questi sta usando l'una sull'altra persona significa che sono attesi dieci quindici moto mandando ex-Unione Sovietica quindici continuato non vedo nessuno allora di cui circa tre mila in Italia questi dati che ho detto ieri lo sostenuta più per il dottor Mauro la sua relazione sono dati che mi sembra sia un po'discordanti da quelli del dottor signorino che ha parlato di un complessivo circa cento mila vado a memoria cento mila nostre attese per tumori
In tutta Europa
Quella da parte dell'avvocato far polemica del tutto questo diciamo dovrebbe avvenire circa settanta ottanta anni una denuncia parlo in termini Palmira potenza specifica per se il teste palla quando se dovessi parlare alla al grande pubblico quello secondo cui si dovrebbe parlare al al pubblico un sodale sapeva delle visioni
Non lo so sto da Dio dalla popolazione secondo a fronte di questi dai venticinque ai trenta milioni trentacinque mila tumori attesi in tre anni settanta ottanta anni e Carla collegato ad una persona
La sosta dove aveva solo la chiusura solo unico singolo produce causando sono milioni i tumori letali dall'altra causa diciamo così naturali
E poi saranno consonanze psicosociali imputabile alla Castelcervo ecco in questa questa il quadro generale della del del effetto Chernobyl e che non ma sulla stampa non specializzata nella eletto con complessivamente anche se i dati sono disponibile e credo che sarà disponibile tra qualche anno almeno come stime non sono dati di allievo bidello dal signor Hassan è stato rinnovato il suo intervento di usura dagli altri tumori ad eccezione di quello piloti
Sì lo dico anche che il periodo trascorso troppo poco tempo per poter avere consuntivi basati su dati epidemiologici intendono aspettare Cassano sarebbe come è successo per la bontà atomiche su Hiroshima e Nagasaki
Operazione ed anche sapere che le gli stessi settanta ottanta prossimi anni Italia serrande non non solo i tre mila morti per cancro dovuti dalla dalla sorriso del Nobel
Neanche tanto durano otto teso ad Oslo Europa la forza diciannove quando non ho dubbi grandezza passando ciondolano timbratura del gas naturale anche se son morti per cancro son Nappi comunque
è senza Manzato non allievi scuotono valutazione prodotti perché vivendo del radon
Quindi ecco bis proprio per far capire alla gente che cosa ha significato c'erano bimbi solo da lì non per essere minimalisti oppure catastrofisti Natale doveva bisogna dare i grandi numeri e basta al all'azione del generale
Sono quindi a fronte dei tre mila morti ventuno anni dalla sorella bella come la vita intera berremo una cura tanto di morte del proprio ad un voto per ogni anno in Italia non ci fu accusato di questi dati nessuno ne sa niente
Lo sanno dire che c'erano era stato grande un grave incidente sarà cosa gravissima e sarà conseguenza di intendo la sicurezza che apparente consentita però l'atto di un pazzo insomma di Bazoli sembrava giocasse a al dottor Stranamore insomma
Parlo di Giusi aveva trovato che forse non con un tutti contenzione non tutte lo fate attenzione
Sabato da prossimo dall'ottantanove confermata dall'ottantotto
Regolare Tommaso collettivo rallentano aiutato dall'esclusivo nucleari ma dal prosperarono dal sessanta al mondo a trenta milioni si diverte persona trenta milioni di sessanta mila fra cinquanta cinquanta volto Chernobyl per questo non non è vero che perché sa distribuito su cinque miliardi di persone un un po'per uno non fa male a nessuno
Perché la cosa non accettato dalla zona che Cernobyl sono state distribuite
Allora se c'è uno che sarà responsabile Antonio aperti per carità allora bando sprofondare la natura sua sarà responsabile Antonino notificato cinquanta grossa una domanda candidare per un elettorato che
Con mio nonno sui morti
Vorrei riferirmi all'intervento che ha fatto signore per mi pare il professor Graziani però cortesia allora ore il professor Mazzini mi sembra l'eliminazione dei disordini di ieri per l'unica persona che le come andrà cercato di
Incontrare li fa riferimento tra il le cause di un sito nucleare oppure il le conseguenze della del del del disco narrativo in generale con la altri attrattiva era diciamo così come scriveva avrebbe usato il piromane
è stato dato ottimi Bacall ad un un anno un anno prima vi saranno più di un anno e mezzo Ferretti il tuo viso dove ottantaquattro lo dico da due mila cinquecento persone in India
A caso da quello subito entrata nella lunga dottor intorno a lui la sintesi dei pesticidi
In un tondo di milioni multinazionali minicar Bari
Vogliono dove ce ne sono non solo sono rimasto cieco che avevano imparato ad usarlo sembrano mila persone quindi credo che un sarà paragonabile alle dello Stura sostantivato al disastro di Chernobyl una
Non ci mancano otto
Per lui perché l'informazione al grosso pubblico serva veramente essere Corvetto Pisanu parlare dato il ristorno duettato chiusa dei rischi che corriamo dei danni che sembrano tutte le altre fonti
Inquinamento ambientale vado dal novantuno ha dato il premierato
Lo studio nonostante non sappiamo nulla del nessuno ci dice niente se la grandezza di un riferisco prende cura alberi diretta Nando Adornato che sociali
Quella spartizione delle quelli che poi dovrebbero essere ingoiatori verso il CIPE fa l'informazione Cheryl Piero Angela che auspicava un signore di segretazione
Ci deve dei rischi di un uso non non sapevano nulla di una solo prodotto solo un dato da samurai nuovi comunque assoluto del grado di cinico al Consiglio per lo sviluppo e risorse nazionali americane
Dall'ottantanove si riscontra genera tossici con i bambini in età prescolare novità non cessano di questi cibi dalla dieta
Rispondo che seguono in un milione di bambini americanizzazione cinque anni contrarranno calibro della loro vita in seguito all'esposizione otto composti chimici studiati la su due mila cinque a sei mila duecento persone
Di questi bambini
E sono gli devo dire che ogni cinque anni sardo si avvicendano Cafasso dotati presso i bambini amici che di cui questi cinque mila e cinque sei mila due quanto alla località dalle coste la loro vita dura ansiosamente questi otto composti chimici
Tutto questo che significa che volevo comunque detto questo volevo dire quello che bisogna per far capire alla gente
Il significato di Cernobyl il
Per le preoccupazioni ci sarà stato bisogno inquadrato nella record nel intervenendo a un in un'ottica più generale
E comunque bisogna dare un informazioni semplici alla cioè certo qualche settimana dopo l'Islanda non si poteva parlare di vi sia persona che come da sé complessiva
Alla popolazione mondiale però si può fare si dovrebbe fare
Grazie
Prossimo intervento del del generale dottor Carlo Finizio del servizio meteorologico dell'aeronautica
Grazie professore
Io faccio riferimento al presentazione del dottor Roberti stamattina nel quale appunto ha mostrato Courbet
Allo stato attuale qual è la situazione per gestire dentro alle future emergenze come ci stiamo preparando e così via
Ho visto ed era a conoscenza del Cerva ad cioè per parecchi anni è stato ufficioso ora si appresta a diventare ufficiale
Stia tranquillo che dal servizio per agevolare un'aria e partite già l'informazione necessaria che deve arrivare a voi per sapere qual è il nostro esperto designato non posso non ricordare che questo diceva di realtà serve a razionalizzare
Quella che è stata l'esperienza di Cernobyl che ho vissuto in prima persona con alcuni qui presenti nel quale si convergere far convergere con esperienze meteorologiche esperienze sanitarie esperienze Radio metri che e così via
D'altronde la metrologia è una delle componenti molto piccola ma è una delle componenti preventiva e qualche bandiera
Proprio per questo devo ricordare anche che tra Aiea riorganizzazione Pelagia mondiale è stato firmato un protocollo d'intesa come voi ben sapete
In base al quale informazioni relativi ad allarmi nucleari viaggiano sulle reti di telecomunicazioni patologiche che noi riceviamo e trasmettiamo in tempo reale appunto alla rampa
Non possiamo ricordare come proprio in quell'occasione in quell'occasione di Chernobyl
In mancanza di ancor momento di qualsiasi ente il lunedì mattina il servizio meteorologico dell'Aeronautica allertò la Protezione civile con un preavviso perché le condizioni meteorologiche erano favorevole
Al trasporto della Mabel tra virgolette radiativa verso anche l'Italia e la Protezione civile la sera di fatti allerto
L'Enea di spreco Silvia quindi questa sensibilità presente nella mitologia occorre anche citare che appunto proprio per questo probabilmente le sette reti automatiche del della rampa sommario
Posizionate su stazioni del servizio meteorologico dell'Aeronautica che ha dato l'ospitalità appunto a queste stazioni proprio perché l'informazione radiometrica in tempo reale si valorizza se nello stesso sito ovviamente è presente un'informazione meteorologica in grado di portare di di di portare un contributo all'interpretazione di questo dati e da questo punto di vista ritengo importante
Sviluppare vie più questa collaborazione per sperimentare modelli di traiettoria in tempo reale come diceva lei con dati meteorologici in tempo reale sia attuali che previsti da questo punto di vista c'è la disponibilità grazie
Adesso il dottor Antonio D'Angelo dell'Enea
Grazie per la possibilità di intervenire io sono un figlio del direttore
Sono attualmente responsabile di unità una piccola unità in casa c'è chi si occupa della promozione della sicurezza nucleare dello sviluppo da situazioni dove
E doloroso per me dire che io comunque intervengo a livello personale perché non ho concordato questo intervento lo mente anche sì e non si preoccupino neanche gli organizzatori non dirò nulla di terribile nel nulla contro l'ente però diciamo che vorrei assolutamente precisare che intervengo a livello personale io intervengo per dare un'informazione
Un piccolo contributo d'informazione che comunque avrei dovuto inquadrare in un discorso generale e in questo il presidente signorina mi facilita moltissimo il il compito perché io immodestamente mi permetto di sposare appieno
Quanto il presidente signorino ha detto tutto quanto in particolare sull'importanza di certe risposte un missile a livello ufficiale che non solo sono una cosa scorretta ma anche controproducente dire non solo in Occidente ma penso anche in Oriente
Le reticenze per la paura che certe affermazioni possano compromettere l'accettazione del nucleare sono assolutamente controproducente non pagano
Il rapporto quindi se vogliamo in generale fra nucleare nucleari Sorato dal mondo fa nucleare e democrazia la mia però è un intervento molto puntuale e si riferisce all'evento che cosa è successo diciamo quella sì in particolare io vorrei dare delle informazioni
Dell'evento sono state fatte dalla stessa Agenzia Internazionale per l'Energia
Due descrizione una ufficiali entrambi
Une nell'ottantasei
E una nel novantadue che si chiama fanno i tecnici la chiamiamo brevemente in sabbia sette soltanto perché questa è la terminologia che li individua fra le due descrizioni non c'è confronto
Si tratta di due cose completamente diverse e questa informazione Valdata
Perché forse aiuta a capire appunto quel rapporto fra democrazia e nucleare che essenziale perché il nucleare possa possano video
La prima interpretazione delle dell'incidente dava tutta la responsabilità alle violazioni degli operatori
La seconda descrizione dell'incidente praticamente un'interpretazione a centottanta gradi cioè gli operatori vengono praticamente scagionati c'è stata una sola violazione effettiva che riguarda il numero
Di barre inserite nel reattore
Nel momento in cui si faceva l'esperimento che erano troppo poco rispetto numerino tecnicamente si chiama margine dire attività operativa una sola violazione che tra l'altro diciamo è avvenuto in un momento in cui forse non ci si rendeva neanche troppo conto di quello che appunto stava succedendo molte delle informazioni che nella prima informi in una prima interpretazione l'incidente
Furono portati ad accusare gli operatori erano informazioni che uscivano da un sistema di monitoraggio che non era nella sala di controllo del reattore e che quindi le persone che stavano controllando il reattore non avevano a disposizione per poter decidere immediatamente su che cosa fare successivamente
In particolare io potrei fare un riferimento anche perché anche Madonna ha parlato di grosse responsabilità
Nella organizzazione nella gestione degli impianti io non è che sono contro questa a questa impostazione è fondamentale una buona gestione e organizzazione di impianti però mi sento in qualche modo di dover precisare su due livelli un livello di carattere totalmente generale non si può
Diciamo è un errore di Progetto ancorché hanno ancorché fosse possibile immaginarsi che sia vero
Di mettere in mano a una due tre cinque persone una macchina che può portare a situazioni catastrofiche come quelle dell'incidente di Fermo quello a scriverei ugualmente ad un errore di pronuncia
Secondariamente l'il peso degli errori di Progetto nell'incidente è stato ben maggiore del peso delle violazioni
Alle prescrizioni
In particolare ieri anche è stato citato dal dottor Petrangeli che ha fatto una bellissima esposizione io mi permetto di aggiungere qualche cosa soltanto perché non sono lo speaker ufficiale che doveva riassumere tutto l'incidente quindi posto in qualche modo permettermi di sottolineare qualche cosa
Per questo qualche cosa e questo è stato citato anche ieri fra i due grossi ruoli di Progetto quello che il coefficiente di voto positivo cioè che quando aumenta il popolo che nel reattore la potenza o mentre dall'altra parte questa cosa che è stata scenata
Che le barre di controllo quando furono inserite fecero divergere la reazione a catena ecco queste sono due cose
Che sono state citate anche nella nella nell'ordine delle della gravità prima quella del coefficiente positivo e poi quella delle varie io sinceramente come tecnico ma questa è una mia opinione le mettere in ordine inverso perché
Perché sinceramente noi tecnici siamo abituati anche senza lasciarci l'obiettivo di una sicurezza generale a a sapere che purtroppo qualche volta in certe situazioni un coefficiente di voto positivo può esistere però guardare vi assicuro
E questa è un'informazione che proprio la volevo dare soprattutto ai giovani agli studenti che stanno qua
Perché si tratta soprattutto ai giovani che queste cose vanno dette
Io nella mia vita sia di studente che di lavoratore del campo non avevo mai sentito della possibilità che una barra di sicurezza anzi non erano di sicurezza per di questo anche accendeva un attimo che è una barra di controllo del reattore inserita fatta progettare inventata concettualmente per spegnere la reazione la fa dire
è stato detto e come in una macchina uno preme il freno e qui non accelerato scusa
Questo di dovrebbe far capire dicono c'è qualcosa di grosso che non va perché io non credo che nessuno di voi si comprerebbe una macchina
Dove piccolo piccolo c'è scritto a un certo punto che senza che non avverta a un certo punto premendo al il freno potrebbe essere essi scambiati due pedali e uno sta premendo l'acceleratore
La cosa è grossissima ed era dovuta non ad un progetto mercoledì Progetto ma due uno in particolare c'era dell'acqua sotto le bare che veniva sostituita con la grafite questo portava ma anche le bare tutte astratte avevano la parte assorbente che non era a livello del nocciolo era quindici centimetri sopra
Il che vuol dire che quando le bare partivano per inserirsi gli sci mettevano del tempo prima che la parte assorbente arrivasse e anche questo devo dire una caratteristica molto pericolosa che guardate subito dopo l'incidente
Tutte queste cose non dico definitivamente perché son problemi grossi in questo tipo di reattori ma sono state risolve risolte con i blocchetti meccanici cioè sono state fatte delle saldature sui meccanismi delle barre perché non salissero puritana
Allora vuol dire che le cose insomma non era così terribile diciamo immaginarsi che potessero essere pericoloso
Questo fenomeno viene detto nel rapporto dal novantadue era in Unione Sovietica conosciuta perché si era già verificato nel reattore dighe Marina nel mille novecento ottantatré
E questo anche devo dire una cosa che mi sinceramente a leggerlo nel secondo rapporto mi ha fatto accapponare la pelle
Quindi direi di diciamo tutte queste cose un pochino anche va detto anche che le barre appunto scendevano a una velocità di quaranta centimetri al secondo che grosso modo alla velocità di un ascensore in una in un edificio del mille novecentotrenta
E che e che tutto sommato non esisteva un gruppo di barre di sicurezza e un gruppo di bare di controllo come perfino durante il Progetto Umana
Esisteva soltanto un insieme di Bari che dovevano svolgere questo contrariamente a quello che sono tuttora in oggi gli occidentali non lo sa per fortuna
Diciamo è cambiato anche negli ore ben venga a Padova da svolgere contemporaneamente funzioni di controllo e di sicurezza
Bene non mi dilungo perché se no sembra che una volta era il primo della classe io volevo soltanto dare questa informazione voleva quindi far capire diciamo di quanto importante
Anche questa evoluzione nei rapporti con l'Occidente che continui sia dal punto di vista tecnico
Nel massimo rispetto dei dei tecnici sovietici che sono fra l'altro delle persone di competenza eccezionale eccellente
Per un peso per evitare quell'isolamento che il che il presidente che presidente assumemmo citava
Ma comunque per dare un'informazione della situazione diciamo così grave a livello si dice di cultura di sicurezza che c'era a quei tempi in Unione Sovietica è anche un pochino diciamo per rendere
Oh ma anche a quegli operatori che fa fra fra l'altro credo siano tutti morti l'ultimo nella nella nell'ottobre dell'ultimo anno dopo aver fatto cinque anni di prigione
Perché ritenuto responsabile in quanto direttore della centrale dell'incidente
Questo rapporto fra democrazie nucleare essenziale di questa conferenza è un po'di Foligno penso Audi contributo diciamo a questo rapporto il mio voleva essere soltanto un contributo informazione grazie
Grazie
Tocca adesso al professor Francesco Paolo Ricci dell'Università di Roma Tre
Ma c'abbiamo sempre
Abbiamo detto che si è
Io prego presidente se dopo tre minuti mi dà una strigliata al secondo me anche larga perché bisogna essere ebrei dunque io sono molto entusiasta di questa conferenza e quello di Roma anche altri motivi ma anche per una cosa banale chi può sembrare banale come il titolo
Conseguenze ma e riflessioni
Allora io voglio subito dire c'era scritto riflessioni e conferiva che è molto bello perché le conseguenze non solo solo perché conseguenze di morti ma a mio parere e qua sarà una deformazione diciamo forse professionale
Anche se anch'io c'ho un fisico
Le conseguenze sono conseguenze culturali
Allora mi sono posto la prima domanda davanti a questo titolo era ma questo nucleare e un mostro da e avrà sicuramente io cioè un idolo che ho sempre avuto continua ad avere son sicuro di non sbagliare c'era il professor Edoardo Amaldi sicuro di uno dei più grandi uomini non solo scienziati ma allora mi che ci siano stati in Italia e però anche produce l'Italia
Mi ricordo che lui diceva sempre che la scienza non produce dei mostri Balloon Olanda produrre dei mostri l'uomo nell'uso che fa dei risultati scientifici di conseguenza
Proprio perché c'è il rischio che il governo faccia dei mostri
E necessario che ogni tanto sia abbiano in linguaggio cattolico esami di coscienza in linguaggio laico momenti di riflessione no o come in quelli che io
Diciamo come cittadino italiano ringrazio alto
Il presidente lampade aver fatto cioè intanto fermiamoci pensiamo a quello che è successo
Ripartiamo ma avendo una discussione non una discussione pacata ma al tempo stesso che vada a fondo che non elimini quelle che sono nove milioni contrarie
Ecco a Maldini ci diceva anche se voi lavorate nella scienza un imperativo morale e l'umiltà e oltre ad essere un lì dovete avere la massima attenzione
Per quello che l'opinione delle altre persone
Cioè il dei delle persone a cui voi vi rivolgete perché non ha senso vivere con me Lerna di nell'ambito della nostra vita quotidiana io devo confessare la mia ignoranza
Non solo il professor Signorini però da quali studi proviene
Però sono stato molto felice perché nel suo discorso mi è sembrato di rintracciare esattamente quando ha parlato il non bisogna essere i minimalisti
Non bisogna essere cauti catastrofisti bisogna stare attenti bisogna comunicare mi sembra proprio che abbia puntato sull'esigenza che nel nostro comportamento
Noi dobbiamo vere
E allora io vorrei dire anche che non bisogna stare e diciamo io ho veduto ormai ognuno nel nostro mondo quotidiano il demonio del nostro mondo quotidiano e la visita il desiderio di apparire in televisione
Molti miei colleghi devo dire con grande dispiacere in quei giorni tutti quanti si occupava hanno di di quello che era successo cos'era quanto era grave quanto non era grave a mio parere quando ci si occupa di qualcosa bisogna essere professionali in quel qualcosa e quindi bisogna averlo fatto anche le piccole cose esigono una profonda preparazione e poi i chiedo scusa sempre in questo spirito all'ingegner Noviello
Sesto pronuncia bene il nome dell'ENEL
Non esiste la raggiunge vorrei condizioni di sicurezza
Quello che aggiornino le stiamo attenti a prenderlo come un assioma
In questo senso io non sono catastrofista anzi devo dire lavoro in diffrazione di Locri Palmi quindi i due attori di ricerca per me sono una cosa estremamente importante
Però debbo dire la verità che non c'è in valute che deve essere assunto a priori come ragionevole
E quando il comune senso del pudore
E sono
Cose che cambiano a seconda che cambia Lantier l'ambiente in cui operiamo il tempo in cui operiamo quindi attenzione ecco adesso vorrei fare con un'altra riflessione
Io non lo so io non voglio mettere in bocca al presidente dell'ANPAC cose che lui non ha detto però colto una cosa che mi ha appassionato
Qualcosa che di ha fatto questa conferenza pensando di essere indipendente dal potere politico cioè dalle da lungo ha riconosciuto che l'altra conferenza che dovrebbe essere fatta in Italia e che ne facciamo del nucleare
Però questo è un problema politico ma ciò non toglie che quando uno fa una riflessione non deve essere condizionato così come dalla televisione anche dal potere politico
Non venti statale o parastatale
A con il suo referente il cittadino
Dicevo prima che
Francia che pure è un una nazione molto centralista
Il cittadino e la persona a cui bisogna rendere conto perché i soccorsi rischia la fiducia del cittadino il cittadino può esprimersi in modo violentemente contrario abbiamo visto gli scioperi dei trasporti
Però quando lo Stato lo assicura che una qualche cosa non è pericolosa lui non ha paura
E si fida dello Stato perché lo Stato ad sempre mantenuto la sua parola
Ecco vorrei sul finire con due cose io inviterei mi è sembrato che era già stato detto
Anni non smantellare
Così sic et simpliciter i reattori
Perché si fa presto a perdere le competenze ci vogliono molti anni per di acquistarlo apriamo un dibattito su cosa sono gli attori sicuri quali sono le garanzie però dei nomi girando a priori una cosa che sarebbe sbagliata oltretutto gli unici abbiamo sulla frontiera
Ma al nord c'abbiamo la serie dei reattori francesi che non non è che sono meno pericolosi ecco a questo punto io volevo rivolgere una preghiera al presidente dell'Anpa
Io credo e glielo rivolgo con me una persona che opera nell'università
Io credo che la comunicazione oltre che la comunicazione al cittadino data attraverso i giornali o la televisione sia la comunicazione al cittadino data attraverso la scuola
Io un po'profondo assertore che l'università
Scusate se parlo dell'università ma diciamo per Lolli che l'università si si chiude in se stessa diventa accademica nel senso peggiore della parola
Allora io vorrei che enti come l'Anpa per esempio avessero un'interazione con l'università in particolare
Per quello che riguarda la formazione del personale
Formazione e non solo tecnica ma proprio se li devo dare cultura la cultura non ne non non viviamo in modo schizofrenico per cui ci sono conoscenze tecniche conoscenze morali o altro
Cioè l'individuo noi dobbiamo costruire un individuo stanno allora deve avere tutte le compete
Devo e
All'ombra frontale essere consente di tutti i problemi che ci sono quindi io vorrei chiudere chiedendo nello sforzo ha provveduto a gli enti non o scusate non voglio dire ecco extra tranquillo linguaggio che cento stanno al di fuori dell'università invece a collaborare con l'università per quanto riguarda proprio la tradizione della cultura perché la la un un matto
Ma azione corretta è una nazione che invece finisce in modo corretto l'informazione scusate
Dottoressa Gloria Campos Venuti dell'Istituto superiore di sanità
Adesso
Qualcosa che in qualche modo mi è sollecitato dall'intervento del presidente dell'Anpa
Del quale condivido Duero obiettivi
Che lui poneva come punti finali di questa conferenza e con il quale si rivolgeva al mondo politico e il terzo lo vorrei completare io dubiti rigiro capito bene uno
Non lo detti in questi termini mi dirà tutto il signorino sesto sbagliando è quello di non
Spegni che e quindi finanziarie perché si tratta se antifinanza eventi anche la ricerca che sia in grado di capire anche riprendendo le sollecitazioni sollevate dai colleghi delle Neale ai ricerca nel campo
Degli effetti delle radiazioni del ruolo delle radiazioni questo
Provenendo io anche da un istituto scientifico che in cui questi obiettivi siete sempre posti come elemento fondamentale poi anche del controllo non poncho non condividere quindi rilancio direi questa proposta se l'ho capita bene
Presentata dal dottor sino signorino la seconda il secondo richiamo del presidente dell'Anpa se capisco bene eh diretta dalle alle forze politiche tra l'altro in questo momento idoneo
Perché nel momento di formazione di un governo un richiamo un suggerimento alle forze politiche può essere nel momento adatto perché inutili se non ce ne aprivano i loro programmi e di questa parte io condivido e mi sembra che il giudizio
Presentato da Lampard non sia sostanzialmente difforme da quello
Presentato dall'istituto in cui un lavoro nel quello che riguarda la situazione della preparazione attuale dei piani emergenza nucleare mi sembra che concordiamo
Se ho capito bene anche interventi di questa mattina nell'affermare che il problema oggi a differenza del passato in cui io personalmente ritenevo esistesse un bias sì nella cultura della sicurezza
Baia asse che impediva di capire o di voler capire o di credere alla caratteristica o la possibilità di certi fenomeni bias non di tutto il Paese ma di una parte molto rilevante influente di questo Paese
Oggi il problema dell'emergenza nucleare non è più un problema di capacità tecniche che ci sono di polenta scientifica che c'è
Ma è un problema di politico e direi in molti casi di fine anzi a menti approvazione di una legge ma anche finanziamenti di strutture che riescono a completare l'esistente perché solo in questo modo il piano d'emergenza
Di un piano di immergere la situazione dell'emergenza in questo settore Italia possono voglio essere chiara fino in fondo solo così potrebbe essere completamente soddisfacente
Solamente al momento in cui l'Italia abbia completato i problemi dei controlli come altri paesi europei in particolare penso la Germania hanno fatto abbia tutte le strutture anche dal punto di vista normativo sufficienti per il l'emergenza il terzo punto in un certo senso che è stato bruciato
Anche se solo in parte dal professor Ricci che mi ha preceduto ed è il problema in qualche modo dell'informazione anch'io condivido come lui che l'informazione non è soltanto i rapporti tra i tecnici i mass media la posizione dei mass media è un una cultura compresa su qual è oggi la discussione porterebbe molto il lai un problema in tutti i Paesi non solo l'Italia la lo scultore suo fatto ieri dalla presa del private e di una serie di stampa internazionale Periodo di Cervi ci dimostra che le posizioni dei giornali sono seguono messaggini spesso non coerenti eccetera e quindi io non farei mai differenza è un problema complesso è anche difficile il problema della chiarezza e della trasparenza degli enti a un problema reale quindi sono contento che lampada tramite il suo Presidente Lori affermi con un punto chiave
Esiste però il problema della formazioni delle persone io voglio ricordare che quella direttiva comunitaria che stamattina è stata citata perché precipita in parte dall'IG italiana era molto più completa
La direttiva comunitaria che riguardava il nucleare ma che si potrebbe applicare per qualsiasi evento chimico
Richiedeva formazioni oltre che informazioni di non soltanto dei gruppi critici incidenti di Cernobyl sono tutta la popolazione di un Paese
E può essere altri incidenti tipo industriale formazione vuol dire come diceva Paolo Ricci insegne diciamo completare non ha solo a livello universitario mi permetto di dire ma soprattutto a livello prima universitario
Una serie di concetti di base e quindi non è soltanto un problema di rapporto tra lampade in università oltre all'istituto dell'Università vorrei completare in questo quanto ha detto
Il collega amico Ricci ma secondo me è un problema più generale di da parte di tutti gli insegnanti delle maniere tetti e così via per cui certe culture certi problemi come la probabilità nel caso della a chi di mentre gli eventi sanitari collegati a un determinato fenomeno e così via non trovino una popolazione così ostica è un lavoro lento
Che richiede molta pazienza e molti sforzi ma senza la quale l'informazione non è completa io credo che la direttiva comunitaria letta bene nel suo Regolamento lo dico perché partecipai la discussione anche di specificamente del Regolamento
E più ricca di questi segnali di quello che forse non è la legislazione italiana oggi quindi bisogna fare ma bisogna anche forse decretare in modo più rigoroso
Grazie
Prossimo intervento avvenne ingegner Renato Oricchio del ministero interno centro studi dei vigili del fuoco
Grazie signor presidente
Grazie anche agli organizzatori che hanno affrontato in maniera obiettiva e serena a nostro avviso questo grosso problema
La ringrazio la dottoressa Campos perché ma distrutto l'intervento perché anticipato tante cose che anche se brevemente volevo accennare lascia solo però un argomentare attenzione di voi tutti e in particolare del presso il Berberi perché è un problema che abbiamo incontrato noi vigili del fuoco che affrontiamo sul campo tante volte da soli perché nell'immediatezza del dell'accadimento magari se hanno in i primi che tempestivamente possiamo essere reperibili e presenti sul territorio problema cioè del coordinamento delle risorse e degli interventi sia nella relazione della decreto legislativo duecentotrenta sia nella stesura del Piano nazionale spesso incontriamo o questo problema cioè il necessità di avere definite le competenze i limiti e le responsabilità tra i vari enti
Spesso questi enti sì raccolgono intorno a determinati temi ed altri campi rischiano di rimanere vacanti senza presidio
Quindi chiedemmo questo di se è possibile prendere in considerazione
Riordino una corretta applicazione delle competenze che numerosi enti hanno nel campo della dell'emergenza e anche nel campo dell'emergenza nucleare in particolare
Quanto riguarda
Poi la stesura del piano nazionale anche noi i vigili del fuoco nel immediato dopo Chernobyl abbiamo evidenziato questo problema del piano nazionale se non altro per egoismo perché siamo stati sovraccaricati abbia partecipato alle misure ma anche a tante altre opere proprio perché mancavano alcune componenti nell'iter che bisognava predisporre per affrontare questo tipo di accadimento anche lo stesso raccogliere le matrici ambientali in zone dove non c'erano che se strutture già predisposte
Dicevo hanno in questi lavori pure abbiamo riscontrato questo problema per evidenziare anche che nella stesura e nella preparazione di un Piano nazionale d'emergenza non si può prescindere come invece sembra che si debba fare dalla componente economica se non ci sono delle risorse è impensabile di mettere assieme ciò che è disponibile per potere fare fronte a un'emergenza tanto più se nazionale quindi molto impegnativa
Questa è una delle componenti altri componente sono invece del componente di carattere più software diciamo come per esempio trovare finalmente un accordo sui livelli di riferimento che sono sì delle convenzioni particolari riferì livelli di riferimento derivati ma è necessario che ci si metta d'accordo magari con l'intenzione poi di correggere via via che la la conoscenza scientifica va avanti per avere dei limiti che siano facilmente riconoscibili come confronto dei valori che vengono misurati sul campo
Altre cose che riteniamo importanti da predisporre da preparare
Sono i sistemi di informazione tempestiva la popolazione pensate che possiamo informare di un accadimento improvviso attraverso gli organi di stampo la televisione accorrono anche altri sistemi più tempestivi che come dice la direttiva europea la popolazione
Subisca anche prescinde dalla propria volontà
Sono anche altri aspetti che sono dei problemi politici forse più che tecnici quello di affrontare chi deve occuparsi l'esempio della decontaminazione poi dello stoccaggio dei rifiuti
Una volta che abbiamo una l'emergenza nucleare ci sarà anche il problema della De quante della decontaminazione immediata del delle persone ma anche della decontaminazione delle superfici delle aree se non se ne abbiamo attualmente predisposto un sito dei depositi nucleari
Tutte queste sostanze che andiamo a rimuovere dal dai luoghi dove dobbiamo vivere non sappiamo dove mettere quindi ci troviamo ad affrontare nell'emergenza questo nuovo problema che potrebbe essere invece affrontato in tempi di pace più tranquillamente
Ritorna sempre sul problema delle risorse
Portando come esempio un fattivo avuto Lara la l'opportunità la fortuna anche di rivisitare due delle centrali che sono stati illustrati e quella della una delle penisola di Kola e l'altra di Kalinin certo i russi facevano propaganda volevano forse gli aiuti però ci hanno mostrato degli strumenti per affrontare l'emergenza
Che fosse qui non abbiamo parlo della nostra debolezza come vigili del fuoco gli ho fatto il servizio militare avevo una maschera personale
Come vigile del fuoco abbiamo delle maschere protettive a dire partono abbiamo maschio individuale quindi come possiamo pensare di a dare aiuto alla popolazione se non abbiamo neanche indumenti protettivi per i soccorritori
L'ultimo aspetto è questo volevo ricordare che nell'ambito del rilevamento che la prima fase quella di accertarsi ciò che succede quindi di disporre di sistemi di rilevamento Ministero dell'Interno già dagli anni Sessanta dispone di una rete di allarme che nasceva vescovi di difesa civile
Nel tempo questa rete è stata orientata verso anche impegni e compiti di protezione civile allargando il campo di misura
Negli anni all'inizio degli anni ottanta è stato fatto uno sforzo perché questo impegno economico fosse condiviso da altri componenti però non c'è stato
Modo l'opportunità di concordarla con le regione è stato fatto un tentativo al ministro dell'Interno permetterà comune questa risorse che si voleva costruire lampada all'allora ne ha viste ci ha dato un contributo nella stesura del capitolato però questo problema del coordinamento nasce anche adesso se è stato detto oggi che si cerca di implementare queste reti è in programma una rete di cinquanta e siti della mistura della dose gamma servita in aria ne abbiamo avuto recentemente un decreto legge che ci affida delle dei finanziamenti per fare lo stesso lavoro
Sarebbe opportuno coordinare non vogliamo essere i primi della classe abbiamo anzi bisogno di aiuto perché ognuno ha le sue competenze le sue specificità i minori il piano quello che possiamo fare vorremmo sopra non essere lasciati soli
Ad affrontare certi problemi perché come c'era un professore che mi ha preceduto la fiducia del cittadino che ancora i vigili del fuoco
Ricevono vorremmo conservarle modo di poter dare questo servizio insieme agli altri enti che possono fornire questo contributo magari più qualificato di noi ringrazio
Penso che questo sarà l'ultimo intervento perché
Francesco De Lorenzo
Associazione Tutela ambiente sicurezza salute
E luoghi del lavoro sul territorio
Sinceramente io ho apprezzato molto il convegno ma alcune cose mi hanno lasciato perplesso Signorino giustamente denso interessante intervento ha detto non bisogna essere minimalisti nel catastrofisti
Quando da il valore dei tre mila morti tanto per fare un esempio solo in Italia giustamente lui dice l'incertezza su questi dati però a questo io mi riservo di valutare gli studi come sono stati ottenuti che non ho avuto i pezzi di carta però quando si fa un dato
Cioè situazione incertezza bisogna andare gli intervalli
In cui a dare una valutazione di questa incertezza
Perché sanno non si può valutare diciamo il dato che senso ha perché di per sé così in prima battuta un sessanta morti in più all'anno diciamo può essere vista anche una pistola minimalista no
Ma infatti da un intervento mi ha preceduto è stato confrontare questi numeri con numeri in altri campi molto più alti quindi il discorso di valutare bene
E e neanche prematura alle conseguenze piano sanitario e importare a questo proposito Signorino accennava al fatto che questi dati l'incertezza aveva radici anche dal fatto che sono stati presi da utilizzando estrapolazioni da i dati di Hiroshima quindi di alte emissioni ora su questo discorso delle altre esposizioni c'è un grande dibattito da da decine di anni perché in base a questo sono stati proposti i limiti di sicurezza diciamo socialmente accettabili
Perché lavora dentro le centrali nell'in e nell'impianti nucleari
Ora su questi limiti c'è stata battaglia
E c'è ancora
E cioè oramai sta passando il discorso di non effetto soglia ma anche se non c'è il tetto soglia valutiamo i valori limiti che danni danno sui limiti che c'è per esempio nel lavoro né centrale ultimamente ne mi sembra d'Inghilterra mi sembra Valis Stewart
Siamo la famosa epidemiologo ha rivelato all'intorno di centrali tipo mi sembra quello di Sella figlio cioè dati ritrattamento il combustibile valori di luce mia doppio del normale di quelli attesi diciamo nei bambini d'attorno
E quindi si è riaperto un dibattito di nuovo cioè proseguì con di Barcellona ulteriori elementi sul fatto che le basse dosi magari
E questo va detto
Se gli altri rischi ci sono e sono a forte tipo per dire Pato fa un esempio sopra gli otto mila morti per incidenti d'auto in Italia questo non vuol dire che tu non devi fare niente nell'altro campo ma perché divide et impera cioè di fronte a un problema di di pericolosità si tratta di affrontare i vari problemi uno alla volta e non di vedere gli atti problema dalle più grossi per non campano a fare niente
Discorso delle insegnamento sul ma il primo insegnamento è venuto fuori a Chernobyl
La brutale sembra da da capo da pane al pane e il fatto che un incidente di questa gravità questo è stato detto mi è stato possibile è è accaduto
Cioè questo ha contrastato con un dato sperimentale peraltro seguito a quello di fermare la landa anche se leggermente diverso il famoso rapporto Rasmussen che dava una pratica di un milione di incidente con la fusione nucleare di per una su un milione di anni reattore questo rapporto Rasmussen
Fu criticato e questo va valutato per un discorso un po'proprio generale da un famoso gruppo Uganda mio dal Conserva scientist l'unione degli scienziati preoccupati americani quale fine il settantadue
Esaminando il rapporto e fece questo discorso l'appalto non sono e si basa sul fatto di dire che normalmente c'era Napolitano una su un Milan relatore che nel normale funzionamento ci si avvicina la situazione d'emergenza
Con impianti promenade provati poi vi è una priorità ricercato per l'uso di una sul Milan relatore che i sistemi di di sicurezza
Ho diciamo non funzionano e quindi sarebbe la fusione
Quindi l'una cosa sta nel processo giura gestore frammento isola ma ancora l'uno su mille siccome conosco l'impianto posso fare delle prove sui sistemi reali ok ma quello nella situazione di emergenza complessiva
Non siamo assolutamente in grado più non possiamo fare prove abbiamo solo dei modelli molto teorici noi diciamo
Che le priorità in questa situazione incertezza sulla sicurezza è una su due lo zero cinquanta venivano una novità su due mila anni l'attore guarda caso ora non pertinente ma essendo in quel momento sta i cento reattori davano in in funzione del mondo da una priorità di incidente grave all'Onu Susan uno ogni sette anni ora non per fare nel settantadue arriva al settantanove trimarano andrà è arrivato nell'ottantasei
Il cielo labile facendo Perna e novantatré alcuni sono questi problemi era leggermente date questo per dire che sul discorso della si Rezza vi sono situazioni contrastanti al livello di ordine di grandezza di uno su mille quello dice uno su un milione quello di sono sul due mila allora in questa situazione sicuramente ha valutato da parte dell'Anpa al secondo me come diciamo membro di una famiglia
Non solo il discorso che il piano di emergenza rispetto a quello che potrà succedere che c'ha una certa probabilità di succedere non indifferente diciamo nel mondo esterno ma anche di fare una politica attiva per diminuire la probabilità che succeda l'incidente
Cioè una presa una valutazione sulla pericolosità intrinseca
Del sistema nucleare per valutare come fa l'altro politicamente colmo per una la moratoria in Italia è già avvenuta il fatto di fare pressione a vari livelli sia politico che tecnico scientifica
Perché non si sia sottoposto all'incidente e tanto per dirne una sua famosa intervista brevità però tempo sul discorso per esempio del credo il vinile del super Fenix
Siamo in una situazione che a due passi dall'Italia centocinquanta i nove attori c'è una una centrale peraltro di tipo assolutamente pericolosa praticamente saltano a fare solo i francesi con fessurazione all'interno del contenitore con problemi di vario tipo il che la mandano avanti per ragioni politiche varie magari anche militari perché ha a che fare con plutonio che è pericolosissima
E se dovesse succede qualche cosa Supertennis l'Italia ne sarebbe completamente investita su questo problema secondo me lampade deve prendere una posizione su questo e sul resto dei problemi Rebora grazie
Se abbiamo ancora un po'di tempo per forse uno due allora Giuseppe scorbuto lo score vati del CNR lombardi
Bisogna rendere sicuramente merito a lampade avere saputo riunire concentrare in questa due giorni di attività il il massimo effettivamente le conoscenze presenti nel Paese su il l'incidente la gestione dell'incidente e questo è sicuramente uno degli aspetti molto positivi della la manifestazione raccordiamo assistito
Devo rilevare però che naturalmente mi sembra siano state molto lasciate sfumate le posizioni e le situazioni legate ad attività che viene condotta all'interno delle regioni o che è stata condotta l'interno della regione questo da un lato naturalmente ha un significato positivo va bene si era necessario presentare un quadro globale della situazione era anche necessario sfumare determinate situazioni particolari però non mi sembra che questo possa essere di grande aiuto per lo sviluppo delle attività in prospettiva nello sviluppo di del sistema della protezione della prevenzione a livello ambientale nel Paese
è diverso è diverso perché come potrò aver modo di semplificati
Ci sono differenze fra le attività svolte dalle regioni e differenze sull'identificazione dei ruoli alle delle regioni nell'attività di cui parliamo del suo di cui parleremo nei prossimi mesi spero se non si chiarisce con precisione quale ruolo reciproco tra l'attività dell'Agenzia nazionale e quelle delle Regioni qui purtroppo come Lombardia e non posso parlare neanche di agenzie regione lombarda perché non è nata l'agenzia regionale lombarda
Come non è nato in molte altre regioni ma se comunque non viene fatta molta chiarezza su quale ruolo reciproco di Giampà e l'attività svolta svolgerà all'interno delle speriamo agenzie regionali non si riesce a sviluppare un sistema completo di attività la mancanza di chiarezza può essere utile in certe case a focalizzare su argomenti specifici o su enti specifici competenze o attribuzioni che devono essere comunque create e ben rappresentate
Anche se questo in un alcuni passaggi della conferenza ha lasciato degli attimi perlomeno me di perplessità e faccio un esempio quando si è parlato della rete di allerta
Contro l'arrivo da a casa di fenomeni transfrontalieri dichiara di attività è stato sì detto che esiste
Attività svolta a livello periferico in alcuni laboratori che già dal mille novecentottantotto da un certo grado di copertura ma è stato trascurato il fatto che determinati lavoratori hanno avuto con poi vicende burocratiche inenarrabili già da diversi anni ai finanziamenti per la definizione di un sistema automatico di rilevamento della redditività
In questi fenomeni che non è stato minimamente preso in considerazione neanche nell'esposizione che abbiamo avuto poc'anzi nel nel quadro della rete nazionale di rilevamento dei fenomeni anomali transfrontalieri
Per cui vedo una politica del doppio binario in cui cioè sicuramente una definizione di ruoli e funzioni che prescindono da quelli effettivamente nella loro completezza presenti sul territorio
Bisogna stare attenti che la mancanza di chiarezza su determinate attività può essere anche un grosso boomerang nel senso che nella misura in cui un ente propone un quadro completo
Di attività che possono essere svolte
Ma non ne dispone poi essenzialmente delle facoltà istituzionali per poterle svolgere si vedrà fatto oggetto inevitabilmente di domanda al quale non può rispondere
Qual è il ruolo ancora una volta della Stato e delle regioni in ambito della rilevamento della redditività ambientale qual è il ruolo di coordinamento che lampade di assumerci il messaggio che secondo me è la chiaramente dato è questo
Sottolineiamo al massimo il ruolo di coordinamento di attività dell'Anpa ma se dimentichiamo che l'attività poi viene fatta viene svolta a livello del territorio a livello delle regioni e a livello poi anche questo la gestione dell'informazione presso il pubblico
A livello di quelle di quelle istanze di con le istituzioni che sono più prossime al territorio stesso di conseguenza la maggior probabilità di svolgere bene il loro lavoro Caro ecco seduti per questa cosa questa cosa rischiamo di non permettere uno sviluppo adeguato nei dell'Anpa nei delle agenzie regionali delle strutture che lasciando le regioni per cui io penso che comunque dobbiamo convergere Ampa e le regioni verso una qualche forma di non la chiamo revisione ma Dio riesame della situazione che si è venuta a creare con la legge sessantuno perché il perdurare dopo oltre due anni
Delle situazioni che noi ben conosciamo se a livello di inattivazione di molte delle regioni comprese Regioni importanti come la mia ma anche sembra di perdere delle degli elementi concreti dalla se stampa
Devono forse forse convincerci a rimetterci a Smirne e assieme a ridisegnare o trovare delle modalità attuative dalle nostre competenze che ci tolgono Dagrada in parte la quale siamo grazie per l'attenzione
Grazie
Questo è veramente l'ultimo intervento Francesco Riolo Università di Pisa
Sono professore di impianti nucleari e mi interesso di sicurezza dei nuovi reattori
E
Cose caratterizzino rettore non parlano di queste due di due aggettivi
Trasparenza
E immediatezza
Di recepire la sicurezza
Per quanto riguarda la trasparenza ieri professor Mazzini allogata moltissimo l'adorazione del professor Tabet
Io in modo non solo la sua preparazione
Ma anche quelle dei suoi collaboratori
Però per quanto riguarda l'immediatezza
Bisogna un bottino approfondire qualcosa io abbia dato moltissimi punto in cui mette in relazione
La dose dovuta Chernobyl e quello del fondo naturale
Però chi l'ha fornita notizia Corriere della Sera
Di domenica
Che il maggior giornali italiani speriamo per poco tempo
Non sa ottenne informazione
Perché questo rapporto questo rapporto non è stato di detenzione Ath quant'è la dose visto il contributo di Cernobyl rispetta la dose naturale Fontana tarda
Per quanto riguarda l'immediatezza io suggerirei altre cose da suggerire
è molto aumentato recepibile nell'immediatezza
Per esempio ormai viaggio intercontinentale per furto limitati ho visto l'alto tenore di vita
I giovani prima e che arrivano a trent'anni saranno venti trenta viaggi dell'ordine Fiumicino
I film chiuso in un'unica sono sagge va via di seguito è inventi di questi viaggi rapporto in questi giorni si becca rilevazione di Cernobyl
Oppure a Roma vendono il deputato dalla Padania ipotizziamo mille deputati che vengono a Roma vivranno
Cinque anni che in base si becca dal nome rispetta quell'uccello Bale quando l'ordine di grandezza per queste secondo me Bossi arrabbiato istintivamente percepisce la dose che si becca l'arma ricordi Tornabuoni direi
Cliccando una parte l'hanno fatto ovviamente i nubifragi di dieci anni
Vanno verso una serie di cose
Non soltanto i i mille mal perché questo mil non discute su questo se la metodologia corretta pure dice Piero sono stato messi in discussione dal maggiore cautamente propone io non sono un esperto della di protezione non entri in questi in questi dettagli io sono impiantista
E quindi un suggerimento per come veste recepito l'informazione quindi molto al meglio un'informazione diversa il Corriere della Sera non facevo lo scivolone di giornale di provincia
Del ventiquattro aprile perché sullo corale il Corriere della Sera si comporta così
Anche quando ci sono stati sperimentata amici francesi un terzo ora è Ettore Mo ha scritto delle cose assurde
Ha scritto delle cose assurde un'altra cosa che secondo me ieri ha voluto fare
Si vedeva una vignetta di Del Monte
Beh in cui presentano passioni giustamente i francesi non hanno fatto niente perché sul territorio c'hanno una rete di regolamenti che fa spavento e viene tutto rielaborato
I vicino a Parigi affronta l'evasione elaborato e quindi sono tutti quanti i dati precisi e quindi se voleva fare un impatto un bilancio perché i plagi vanno fatti tenendo conto quando un sistema è complesso non si può pertanto dura solo componente quando sono state riaperte dovuta un'informazione scorretta
E quando sono stati bambini secondo me Manetti perché allora i giudici per il latte conservate Conte conservanti queste Kospi vanno messi in conto perché proprio pericolante si parlerà
E questo quando si compera il viso lettere tutte quante queste voci all'interno del bilancio
Quindi l'immediatezza e che io quelle schede sotto il regno come il pubblico deve recepire la deve ricevere i modi immediata
Per quanto riguarda poi la sicurezza secondo me importante
Che lapis per Lampard i i i rapporti internazionali
Perché ormai alle bello d'Europa
Il se ha e quindi i lettura corrispondenze dalla distale venerdì sera e i tedeschi belgi RS
Marciano congiunti sulla sicurezza le Piero lo stanno congiunto come sia stata unificazione tra Ferrara matto non me e Siemens anche gli enti di sicurezza
Sono andate di pari passo letale cosa fa sistema alla carcere ferite e quindi secondo me è un passo in avanti in queste cose qui
Perché la parola italiana
Io mi sento europeo
Io vivo almeno quattro mesi infrange mi trovo benissimo perché erano state ben organizzata trasparente va incontro al cittadino finché non ha nessun nessun problema
In questo senso
E quindi tutto quanto le scelte nucleare di pace e di guerra li condivido appieno immagine scandinavo in quasi si prevedono mangiate
E tutte quante queste cose a concludere una situazione ecco un'altra cosa ha voluto dire sottolineare quindi il rapporto internazionale supersexy non siete in forma perché SuperTennis attualmente non sanno per produrre energia non serve per produrre plutonio ma sarà per un'altra causa per chiudere il ciclo di combustibile
Per affrontare gli altri limiti mettendomi in testa
Grazie
Dopo
Adesso la parola al professor Franco Barberi sottosegretario alla Protezione civile e molto autorevole rappresentante della comunità scientifica e lo ringrazio soprattutto per la sua partecipazione
Grazie cercherò in brevissimo tempo Dini
Tirare quelle che questo è il compito che l'organizzazione aveva dato sono le conclusioni più rilevanti che si possono trarre dal dibattito per lo meno per quello della giornata odierna
Mi pare che sia doveroso intanto ringraziare sia Lampard che l'Istituto Superiore di Sanità per avere organizzato e voluto questa questa conferenza
Che mi pare che abbia
Il merito di aver non solo richiamato l'attenzione su questo problema diciamo della ricorrenza decennale questo è avvenuto un po'in tutta Europa
Ma soprattutto di e si è riusciti ad elaborare e a presentare delle informazioni che sono importanti e rilevanti anche per la riflessione sul problema
Che deve essere fatto
Allora la prima considerazione quale insegnamento dobbiamo trarre
è il titolo della conferenza
Le conseguenze sono state analizzate ci sono dei punti ancora in parte controversi presidente Signorino vi sembra che con grande equilibrio
Abbiamo presentato i ventagli e anche le emotività connessi alle varie posizioni che poi spesso sono come lui ha detto posizioni più politiche che tecniche
Ma di insegnamenti
A me sembra che il primo insegnamento che ne dobbiamo trarre
Lo ha detto sono detto un po'tutti
è che continuano a esistere
In alcuni casi abbastanza vicino alle nostre senza frontiere un numero rilevante di impianti che conserva lo stesso livello di pericolosità di quello di Cernobyl mi pare che questa sia la considerazione in partenza
La relazione dell'ingegner Madonna ci ha fatto un quadro abbastanza preciso di tutto questo
Sappiamo tutti bene che la ragione per la quale alcuni di questi impianti continuerà a funzionare perché i Paesi che li posseggono sono in condizioni socio economiche e disperate
Però
Ancora una volta non ci troviamo di fronte a una situazione nella quale si deve fare il bilancio fra gli aspetti economici o le implicazioni economiche di certe scelte di sbagliato sbagliate su questo non c'è il minimo dubbio dal punto di vista tecnico del passato rispetto alla sicurezza non solo delle persone
Che vivono in questi paesi ma come si è visto perciò nobile anche di una vasta parte della popolazione intorno
Ecco io credo che da questo punto di vista forse l'azione internazionale relazione l'Unione Europea dovrebbe essere più determinato e decisa
Perché non c'è il minimo dubbio che questi interventi dovrebbero avere una grandissima priorità perché era in gioco la sicurezza dalle persone dei dei paesi che ospitano di di un potenzialmente di una larga parte
Dell'Europa
Credo che
C'è stato poi nel dibattito anche una sottolineatura di un aspetto io ovviamente non sono un tecnico
Dini impianti nucleari
Mi pare che tutti l'intervento di un gendarme Madonna sottolineava due aspetti uno alla organica debolezza dal punto di vista progettuale strutturale di alcuni di questi impianti nell'altro anche i problemi che nascono dal tipo di gestione dalla cultura della sicurezza che
è connessa alla gestione di questi impianti
Ecco naturalmente abbastanza difficile fare il peso di quanti di questi due fattori sono poi i più determinanti ai fini di una probabilità di un incidente però mi pare che entrambi dovrebbero essere seriamente preso in considerazione
Per cui inattesa di trovare però andrebbero trovate e soprattutto messo in campo con grande rapidità le risorse necessarie per arrivare a porre in prospettiva la chiusura la ristrutturazione di alcuni di questi impianti che da questo Simone la soluzione di altre soluzioni energetiche pareri per i Paesi che li che li posseggono in modo da arrivare abbastanza rapidamente alla risoluzione del problema
Ecco nella tesa di risolvere questi aspetti che sono ovviamente i più rilevanti comprensione anche dal punto di vista finanziario Preziosi potrebbe studiare quello di assicurare se la componente sorveglianza e gestione correttezza della gestione efficienza della gestione al comunque come mi sembra un ruolo rilevante
Quello di una partecipazione anche internazionale alla gestione di questi impianti dato che ci siamo sicuri che effettivamente venga fatto nei limiti oggettivi delle loro caratteristiche tutto quello che può essere fatto quindi mi pare che da questo punto di vista e credo che tutto sommato Lampard potrebbe riprendere questi termini
E cercare di farne oggetto anche di un'azione significativa che il nostro Paese potrebbe sconce cioè insieme agli altri partner europei per questo perché mi pare ovvio che dovremmo abbassare il livello di rischio degli impianti al di fuori del nostre frontiere
Scendendo a guardare la situazione italiana ovviamente noi siamo esposti come lo fummo nell'ottantasei alle conseguenze di un possibile incidente al riparo della nostra frontiera abbiamo qualche altro problemino cui fanno cenno che non ha visto trattato nella conferenza Chicco che continua a essere un problema
All'interno della del nostro Paese
E qui abbiamo visto diciamo la cadenza dei tre argomenti che sono stati presentati che sono oggettivamente la linea guida per gestire in modo accettabile questi propone
Il primo problema è quello del di monitoraggio
Automatico
E poi di un catena significativa di lavoratori efficienti perché si faccia un passo avanti rilevante rispetto a quello disorganizzazione che c'era nel mille novecentottantasei
Ecco da questo punto di vista mi pare che anche per gli interventi che si sono succeduti ma per informazioni che poi indipendentemente abbiamo cioè certamente una urgenza
Di un coordinamento effettivo delle interventi nel campo del monitoraggio
Sappiamo che qui è stato ripetuto che nel lampada sta realizzando completando amplierà
Un parte con fondi del Protezione civile parte con fondi propri un primo
Nucleo di stazioni automatiche di monitoraggio sappiamo che il ministro della sanità
Fra finanziamenti dello stesso tipo per realizzare analoghe stazione sappiamo che i vigili del fuoco hanno appena avuto un ingente finanziamento ingente rispetto a diciamo le risorse relativamente modeste che
Avuto l'ARPA per queste attività
E accanto a questo ci sono cioè il problema appena sollevato uno del nel penultimo intervento del raccordo fra reti di monitoraggio nazionali quelli regionali mi pare che questo sia un problema veramente rilevante
Il nostro paese singolare perché il nostro Paese lamenta sente di non avere risorse che venga larga misura anche parzialmente vero però brilla anche nella capacità di disperdere le poche risorse che vengono destinate al settore
Riuscendo spesso a duplicare gli interventi il nostro paese soffre di una sorta di patriottismo di gollismo di enti di strutture burocratiche che credo che se non riusciamo a sconfiggere non avremo nessuna prospettiva futura
Apro questo per dire che lampada esempio clamoroso di quanto una iniziativa prevista dalla legge anch'scaturita a seguito di un referendum popolare perché non ci dimentichiamo che è scaturita a seguito del referendum popolare venga poi vanificata dalla strapotere la burocrazia perché diciamo che io in quest'anno di esperienza così la penso veramente in questo modo in quest'anno di esperienza diciamo governativa mi sono reso conto che si è difficile produrre una legge nel nostro Paese ed è effettivamente difficile perché diciamo fa passare un provvedimento dai due rami del Parlamento ad non è semplice uno pensa che quando la legge approvata abbia risolto il problema il problema comincia perché allora l'apparato trasversale dello Stato alle magistrature la burocrazia era presente l'ostacolo straordinario mi pare che i problemi segnalati e dal Presidente e dai l'intervento del sindacalista dei canoni Lampard è un caso clamoroso di questo genere indire le direzioni generali del Ministero Ambiente non andavo cioè cederà all'Arpa nel nemmeno il minimo la minima frazione di poteri che hanno finora gestito e io concordo che un problema rilevante al quale mi sembra opportuno che ci sia questa denuncia alla quale io tutto sommato ma socio perché la responsabilità politica non è certo che il sottosegretario alla Protezione civile per lo stato in cui si trova rampa anzi posso dire che uno dei primi atti appena nominato fu quello dei convocare i vertici dell'ARPA
Per vedere di stabilire dell'ENI nel comune di collaborazione fra il dipartimento della Protezione Civile l'APA proprio perché credo che debba essere messo in condizione di svolgere al pieno i compiti cui Lalli che la legge gli affitti
Allora quindi sul monitoraggio
Diciamo ma vedremo anche in queste pochissimi giorni che separano danno nomi del insediamento del prossimo governo dimette ci torna al tavolo le strutture interessate vigili del fuoco Ministero della Sanità e arpa sarò io promotori riunione di questo tipo in modo che vediamo di gettare già le basi
Perché poi chi chi verrà si trovi almeno uno schema di possibile coordinamento già gettati
Pianificazione dell'emergenza
Anche lì abbiamo sostanzialmente gli stessi tipi di problemi che riguardano il monitoraggio c'è un programma nazionale
Distinguiamo la programmazione nazionale dalla pianificazione dell'emergenza perché sono due fasi un po'diverso noi abbiamo terminato la redazione dicono il Dipartimento della Protezione civile del programma nazionale
Di previsione e prevenzione per quanto riguarda rischiano nucleare la sezione nucleare della Commissione Grandi Rischi giura già all'ordine del giorno
Un piano che anche questo ha richiesto ovviamente un certo tempo quell'operazione e dovrebbe essere questo il documento fondamentale della pianificazione di tutti gli interventi da svolgersi nei prossimi anni per quanto riguarda questo specifico rischia
Altra cosa è il piano d'emergenza il piano d'emergenza che quello che ha maggiore rilevanza implicazioni dal punto di vista operativo che quello che deve partire dalla gestione dei dati raccolti dalle reti di monitoraggio
Ad altri interventi di monitoraggio che si professi richiedessero necessarie dove si darsi un'emergenza fino al tutte le misure che devono essere attuate per fronteggiare e questo effettivamente avuto una PC City dal ricordato
Nell'intervento dal dottor Roberti
Avuto amici istituire una storia un pochino complessa e lunga bisognerà anche questo e quello riusciamo a veramente a farlo a farlo finalmente adottare con la combriccola consapevolezza cosa che per la quale mi batto
Per ogni piano di emergenza per ogni rischio il nostro Paese cena moltissimi perché adottiamo comunque degli strumenti dei quali siamo sufficientemente convinti senza necessariamente arrivare al perfezionismo
Perché de dobbiamo invece aveva ben assimilato nella cultura di tutti che un piano di andare senza non è lo strumento definitivo ma lo strumento che deve essere continuamente continuamente aggiornato e quindi diciamo che può essere aggiornato non appena
Ci sono le condizioni per farlo che neanche su questo cercheremo di richiamare un po'tutti
Perché questo strumento di venti diventi operativo
Ecco da questo punto di vista all'ultimo l'argomento che è stato su quali tutti hanno sollevato su molti
L'attenzione che al problema dell'informazione che fra l'altro anche strettamente connesso alla gestione del piano non esiste nessuna possibilità per questa per altre emergenze di gestire un piano che interessi
Centinaia di migliaia di di di di persone o addirittura un milione di persone senza che ci sia stata un'informazione preventiva che qual
Dopo l'emergenza venga consente effettivamente di registrare i comportamenti razionali da parte dei i cittadini ma qui c'è anche un problema un po'più delicato
Che mi pare scatti sempre quando c'è di mezzo una potenziale emergenza sanitaria nel nostro Paese mi pare che lo vediamo in questi giorni con la mucca pazza non possiamo dire che brilli di informazione sulla mucca pazza io lo guardo come cittadino
Cioè io devo dire che se qualcuno di voi mi dice qual è l'informazione che riceve dai giornali o dalla rete tutta la televisione relativamente alla pericolosità è pericolosa non è pericoloso mangiare la carne saranno sicuri non siamo sicuri che i controlli ecco mi pare che ogni volta che abbiamo una qui
Stirone che investe potenzialmente la sicurezza del cittadino ma che contemporaneamente investendo potrebbe essere altrimenti in paesi sviluppati come i nostri tocca interessi di critica la
Per produttivo di carattere commerciale finisce che il meccanismo non siamo ancora riusciti nel nostro Paese a produrre un meccanismo di formazione il tipo di quelli cui il pubblico pure
Alcuni intervenuti hanno fatto riferimento
Che attraverso il quale il cittadino si sente allenamenti sicuro che l'informazione che riceve corretta
Naturalmente da questo punto di vista una un un ruolo rilevante c'erano i mass media che sono capaci di dare la disinformazione più totale andando a ricercare spesso dalle opinioni contrastanti e comunque che tentano sempre ovviamente di
Enfatizzare l'informazione più negativa questo vale sempre ma sono specialisti da Sibilia la la notizia positiva riunito al essa interessa soltanto la notizia negativa però sta di fatto che questo è un problema serio riuscivamo posti come protezione civile la commissione Grandi rischi
Dobbiamo assolutamente trovare un meccanismo attraverso il quale si riesca davvero una attraverso ovviamente la trasparenza ma una credibilità a conquistarsi la fiducia dell'opinione pubblica
Per cui non per cui una volta che venga l'emergenza effettivamente il messaggio sia sia chiaro
E sia responsabile ovviamente da questo punto di vista l'informazione deve essere preventiva non esiste la possibilità di risolvere questi problemi in emergenza
Voglio dire che nel caso del rischio di cui stiamo parlando oggi rischio nucleare non è possibile che il sito intestino in occasione dell'arrivo della cosiddetta nube
Dal dall'incidente transfrontaliero in quei in quelle ore frenetiche che si pretenda che il cittadino assimili l'informazione elementare tecnica che riguarda i livelli di pericolosità del soglia di attività pericolosa cosa deve fare per il latte non bere latte mangiare la verdura maggiore apertura che tipi di controlli sono stati organizzati per impedire che dalle zone me
Della quale la riga il fallout radioattivo il più alto ci sia importata nel mercato italiano cioè tutti questi problemi che sono poi quelli ai quali cittadino interessato nel momento del agenzia non possono essere gestiti a livello d'informazione se non preventivamente voglio dire che se una campagna di informazione di questo tipo dice prima attraverso uno strumento che poi se la commissione Grandi rischi la Protezione civile può essere collegamento fra queste lampade man poco importante quali sia l'importante è che sia una struttura di coordinamento di tutti gli organismi Cinti fu tecnici che hanno dagli spot immersi in questo campo arrivi a fornire una documentazione chiara in tempo di pace come si usa dire Protezione civile nella quale poi quella documentazione così informazioni non vengano modificate per convenienza nel momento in cui l'emergenza viene ecco che noi abbiamo creato le basi a già per un meccanismo di trasparenza e quindi questa informazione su queste informazioni deve essere fatto
Uno sforzo rilevante e mi sembra giusto che voi l'abbiate così sottolineato
In questa in questa conferenza troppo bisogna che effettivamente queste cose non rimangono a livello di enunciazione dei problemi ma seguano azioni concrete per svilupparlo e siamo pronti come Dipartimento di Protezione civile ascoltare nelle
Nelle prossime settimane o nei prossimi giorni suggerimenti per un concorso di iniziative in questo campo sia con Lampard che con l'istituto superiori di sanità
L'ultimo flash e chiudo
Dicevo che
Noi non abbiamo soltanto da gestire purtroppo il problema del possibile rischio nucleare era incidenti fa impianti fuori dei nostri confini nazionali
Perché devo dire che
Anche se la Conferenza trattava di Cernobyl
Che non l'abbiamo nonostante il referendum abbia determinato un certo orientamento politico e per questo sia scaturita la chiusura degli impianti nucleari non abbiamo ancora risolto il problema delle scorie radioattive dei rifiuti radioattivi nel nostro Paese
E devo dire anzi che una cosa abbastanza vergognosa che questo problema sia e sia trascinato attraverso gli anni senza adottare delle misure del caso presidente dell'Arpa
I rappresentanti delle neanche nelle presenti saranno
In quest'anno abbiamo dedicato a questo problema una rilevanti attenzione tutti insieme e mi pare che abbiamo finalmente gettato le basi per la loro soluzione
Perché soluzione che va prima attraverso il condizionamento dei depositi al massimo livello di pericolosità perché ancora allo stato liquido presenti in certe strutture LEA gettato la base anche per la ricerca di un sito
Intermedio che si spera possa diventare definitivo per le i depositi condizionati e quindi questo mi se non altro passino in avanti in
Problema che non è certo estremamente rilevante che però non era Mario finora nemmeno stato affrontato in maniera in maniera decisa
E l'altro aspetto nel quale col dal quali siano stati coinvolti chiamati ad essere coinvolti a ad occuparcene dalla magistratura che si occupa di crinale criminalità organizzata del Mezzogiorno riguarda il fatto che
C'è il fondato sospetto in prossimità di certe nostre coste particolare della Calabria siano stati affondati
David contenenti depositi radioattivi e quindi anche su questo stiamo cercando insieme ancora con Lampard
I veri
Verificare se questo è il vero mettere a punto tecniche però soprattutto cercare di fare in modo che questo speriamo che non sia vero ma se fosse vero non si Appiah a ripetere duro quindi abbiamo anche studiato meccanismi attraverso i quali si posso controllare e il traffico nei porti i traffici alle frontiere
Per vedono di assicurarci che quello che entra nel nostro Paese possibilmente non sia materiale radioattivo no controllata
Ecco tutto questo dico che tutte queste Meknes sequenza di attività che vanno dal monitoraggio alla stesura dei piani d'emergenza la gestione dell'informazione
Sono gli stessi esatti tipi di problemi che noi abbiamo da gestire per ogni tipo di rischio questo è uno che non è neanche per fortuna il più rilevante che abbiamo nel nostro Paese
Diciamo sono mi sembra che questo convegno abbia gettato le basi perché ancora una volta e mezza mille problemi perché i rischi sono tanti
Difficoltà ce ne sono tutti i punti di vista però abbiamo cercato di aggredire con questa logica e razionalità del sequenza monitoraggio pianificazione all'emergenza informazione ai cittadini
Ecco questa conferenza senz'altro contribuisce a portare all'attenzione a fornire anche dei dati rilevanti quindi io ringrazio chi l'ha organizzata e sono molto contento di aver visto una grande attenzione da parte del Pubblico ringrazio anche per l'attenzione dei saluti criticata grazie
Sono io che ringrazio ovviamente professor Barbetta le sue importanti conclusioni ringrazio tutti i relatori il pubblico superstite è un arrivederci sia fra la prossima volta grazie