"Diritto civile" trasmissione dedicata ai 20 referendum promossi dai Club Pannella argomento della puntata: il referendum per abolire l'obbligo del modulo dei tre maestri nella scuola elementare

Un saluto tutti gli ascoltatori di radio radicale una buona sera da parte di Stefano sanzione la ben arrivati alla quarto appuntamento con diritto civile
Diritto civile la trasmissione che si occupa di fare il punto sull'informazione sui prossimi venti referendum promossi dai l'evento del club Pannella Riformatori abbiamo già trattato nelle scorse puntate il referendum che propone la legalizzazione delle droghe leggere proprio in apertura del nostro ciclo trasmissioni poi abbiamo trattato l'argomento che propone l'abrogazione dell'ordine dei giornalisti
Ancora la scorsa settimana vi ho parlato
Dei referendum che poi vuole limitare la pubblicità nelle reti Rai perché il servizio pubblico
Non abbia carattere commerciale sempre condotto le sue funzioni e questa settimana come annunciato appunto nella scorsa puntata
Il referendum che prendiamo in esame è quello che propone di abrogare il sistema di tre maestri nella classe lasco elementare che ostacola libertà dell'insegnante danneggia il rapporto pedagogico tra maestri e Scolari
Questo obbligo infatti da un lato rischia di determinare scompensi molto gravi nella formazione di intere generazioni dall'altra introdotto niente di meno che la figura degli insegnanti privo per legge per la libertà di insegnamento esistenza di rarità pedagogica di Stato in e su un altro paese grande Europa esiste qualcosa del genere
Infatti in tutti gli altri Paesi nella squali metà resiste la figura dell'insegnante di classe o come maestro unico come insegnante centrale con il quale collabora altri insegnanti
Ma solo per alcune funzioni con alcune materie questa praticamente e anche la situazione in Italia antecedente alla riforma del mille novecentonovanta
Ovunque cioè si riconosce la realtà fondamentale che il bambino piccolo ha bisogno di un punto di riferimento stabile chi Lidia certezze e sicurezza
Rendere obbligatorio per tutti il sistema dei moduli equivale perciò proclamare che nella scuola di Stato alcune tendenze pedagogiche hanno diritto e hanno cittadinanza e altri sono e di fatto bandita
E qui va restituito appunto una pedagogia di Stato poi cercheremo anche di capire connesse agli ospiti della nostra trasmissione se è vero che esiste appunto una pedagogia di Stato
In violazione dei principi fondamentali di libertà il referendum propone invece di cancellare dalla legge ogni riferimento ai moduli come unica struttura obbligatoria se la proposta fosse colta la conseguenza sarebbe quella di un ordinamento di libertà
Chi in coscienza ritieni offrire un insegnamento migliore con il sistema dei motori potrà certamente continuare a farlo che invece preferisce un'altra struttura avrà la possibilità di adottarla in una parola il referendum vuol porre un principio di libertà fondamento è la riforma della riforma della scuola
E parliamo di riforma della scuola con l'onorevole Gianni Risari del Partito popolare italiana buona sera onorevole era alla alla prima domanda che le pongo e queste lei è favorevole ad un referendum che abrogò il il sistema dei trimestri nella casse della scontentare no
Allora perché
Non sono d'accordo perché credo che questa riforma abbia migliorato sicuramente la scuola elementare la qualità
Dell'offerta dalla scuola elementare quindi credo che si è dato una riforma buona e e quindi dobbiamo senz'altro migliorare ma sicuramente
A mio modo di vedere va bene così e parlo anche perché o ventidue anni di esperienza di insegnamento da scuola elementare
Ma CN vuole spiegare anche magari la maggior parte degli ascoltatori non sanno cos'è questo nuovo modulo perché in realtà questa riforma è recente del mille novecentonovanta
Vuole spiegare in breve cause esattamente il modulo dei trimestri allora per capire questo bisogna capire che cinque anni prima ci fu la ci pure i nuovi programmi
Che intorno che hanno introdotto nella scuola elementare un nuovo moto diciamo di di far scuola e di proporre ai ai bambini di elemento
Per realizzare questo uopo programma questi nuovi programmi ecco che si è adattato anche il sistema organizzativo del lavoro degli insegnanti
Quindi invece del cosiddetto maestro unico reputi approvammo alla maestro il maestro che avevamo per cinque anni ecco che adesso invece su sulla classe ruotano più maestri un team che di solito è di tre maestri ecco però attenzione io ho detto ruotano ma sono sempre gli stessi e lavorano in équipe quindi lavorano organizzando uno uno uno stesso programma e quindi il bambino
Non è che riceve diciamo come avviene nella scuola media inferiore e superiore
Un un un insegnamento diciamo un po'settoriale tecnico adesso la matematica dopo l'italiano dopo cento e arrivo un insegnante arriva un altro arriva un altro ancora e uno non sa quello che fa l'altro
Ma il lavoro dei tre insegnanti avviene in un unico lavoro insieme l'unica programmazione e questua senz'altro migliorato anche perché supera il maestro tuttologo che deve insegnare dalla matematica all'italiano dalla storia alla geografia dalla geografia licenze insomma
è una riforma moderna riforma che ci voleva
Sia una ma obiezione che viene rivolta spesso e che cosa accade si trimestre non hanno una comune sintonie ne vinse anche nell'insegnare la legge afferma di unitarietà dell'insegnamento ma se questo viene a mancare
Beh ecco certamente questa è un'obiezione giusta e questo c'è sempre quando si lavora in équipe è fuori dubbio ma a questo obiezione io rispondo dicendo che è la professionalità degli insegnanti che deve superare queste difficoltà
Ecco e poi dovete sapere che diffidenti non è che operano all'interno del loro team come se fossero non so i i i principi nel loro feudo
Ma a loro volta alloro lo ha a sua volta il team è collegato con il collegio dei docenti e la programmazione del Pim è la programmazione del collegio dei docenti
Quindi è difficile che un team Possa così impazzire e operare da solo
Io però rispondo anche con un altro obiezione e se capita un maestro che non lega con la classe
Quello ce lo teniamo per cinque anni e il bambino subiscono per cinque anni insomma è un'obiezione così cara qui si può rispondere con un obiezione quasi uguale e contraria
Certo ma un'altra cosa che però naturalmente da questo modulo cioè dal dal dal dal fatto che appunto c'è questa riforme viene fuori che lei ha parlato di unitari tale insediamento attraversa anche il collegio dei docenti ciò significa che comunque viene fuori una sorta di De Rita pedagogica di Stato cioè si si fa così e così deve essere per tutti però
No no
La libertà di insegnamento questa volevo che volevo capire c'è ancora libertà di insegnamento senz'altro
Tentato un Baudelaire guardiamo in un altro settore che non c'entra niente con la scuola oggi un po'dappertutto si lavora in équipe stesso aspetti sanitari in ospedale un'équipe medica deve lavorare indubbiamente in équipe ma e in diciamo assieme mettendo assieme Lecter gli ente programmando insieme eccetera però ciascun medico poi a diciamo il suo proprio ma a il suo senza amore mantiene la sua la sua professionalità il suo contatto diretto con il paziente e così è per l'insegnante cioè non è che l'insegnante sia il nulla nel lavoro comunitario anzi la sua professionalità emessa a disposizione degli altri via cresce e così via
Certo volevo chiederle un'ultima cosa lei onorevole componente della commissione la pubblica istruzione
Cosa avete in agenda in questo periodo ma tante cose tra l'altro ecco questo è quello che mi preme dire visto che stiamo parlando di questo
Io sono stato delegato a parlare a diciamo dare un parere a introdurre una discussione diciamo così circa un rapporto che è stato fatto dal ministero proprio su questa riforma è la prima volta che dopo aver varato una legge si fa un rapporto per raccontare diciamo così come è andata
E per fare delle valutazioni
E quindi è il rapporto dimostra il rapporto è fatto facendo un'indagine a tappeto su tutta la situazione italiana il rapporto e positivo
Cioè dice che l'esperienza indubbiamente positiva il che non vuol dire che non c'è nulla da modificare
Perché no senz'altro c'è da migliorare
E miglioreremo ma non si deve tornare indietro
Questi idea romantica che tutti abbiamo del maestro dalla maestra che ha fatto per carità una grande e che ha avuto una grande funzione è legata a una società che ormai non c'è più la scuola elementare doveva insegnare a leggere e a scrivere e a far di conto
Ancora adesso deve insegnare a leggere a scrivere a far di conto ma non basta giorno occorre insegnare alla al specialmente età che cosa io dico al senso critico e copia una società che ha bisogno di che le persone assolutamente siano libere
E decidere oggi i computer la tecnologia ci dà le risposte però dobbiamo accettare quei pulsanti e dobbiamo poi capire il perché di quelle risposte dobbiamo agire in questa società tecnologica e mai come oggi c'è bisogno di senso critico allora il maestro che agisce a a livello dei bambini fino all'Aja il dieci anni ma anche l'insegnante della media che Alfa con gli adolescenti
Non può più essere concepito come l'antico insegnante che il piede indicati tra apre il il libro e racconta qualche sa e tutto un altro rapporto che bisogna creare tra insegnanti e bambini quando verrà pubblicato sono a posto questo rapporto è già pubblicato pubblicato va in discussione fra qualche giorno fa qualche settimana in Commissione cultura rinascerà il dibattito io spero che manca dalle autorità le Aule parlamentari che questo dibattito coinvolga l'opinione pubblica
E quindi si posso discutere questo ce l'abbiamo anche noi il senso di questa trasmissione stasera allora onorevole dalla ringraziamo e la vogliamo una
Una serata molto dicono come no prego ecco l'ultima cosa che voglio dire è che non è assolutamente vero che questa riforma dei tra insegnanti serve
Perché diminuiscono i bambini e ivi segna resterà un'altra obiezione dei mi ha tolto una domanda da fare alla sottosegretario Rocchi che avremo tra poco no non è così
Perché il risultato ecco a tanto miglioramento potere qualitativo della scuola
Sì risolve anche qualche problema sindacale può darsi ma il problema principale è questo quei ha ha dato una risposta un'esigenza quella di migliorare la qualità da scuola
Allora onorevole di nuovo la ringraziamo poi a risentirla stiamo lavorando anche lei
La volta adesso di Lorenzo Strictly verso già deputato appunto alla Camera dei deputati e che e componente della Commissione cultura membro del comitato promotore dei Movimento dei Club Pannella Riformatori per i venti referendum buonasera allora la prima domanda è il senso di questo referendum
Ed è vero ma è un referendum a difesa della scuola di una buona scuola a difesa della libertà nella scuola
Perché
Questo il tema verifiche diciamo l'oggetto il referente diciamo qual è l'oggetto perché dovete per referendum dice
Che dove la legge del novanta ha stabilito l'obbligo che gli insegnanti nella scuola elementare siano organizzati con prima del modulo e che soltanto con il tema del modulo riporta impegnare dal dalla Sicilia al Trentino dovunque tutto uguale noi chiediamo che sia abolito questo obbligo affinché sia possibile
Accanto al sistema del modulo perché vuol mantenere avere anche altri modifico organizzare perché questo è è fondamentale
E codici il modulo che intende un sistema di tre insegnanti
Oltre almeno poi diventano quattro cinque stecche di Papetti segnalanti che in una in una sola in in una classe che dividono le materia fra di loro
E quindi chiesi intrigante che impegna le discipline umanistica e l'italiano invece quello che veniale quello che impegna discipline etica le quello che eccetera Dino come nel come nelle scuole medie però con l'obbligo perché con i bambini piccoli
Ovviamente c'è un problema di assicurare unicamente unitario che fra i bambini non capiscono impazziscono atte se altri hanno un inquinante quello che dalle nove alle dieci di Fini è una cosa litri da un criterio quello che dalle dieci e l'undici da uno opposto
Il bambino il bambino piccolo non è in grado di di capire tipi di renderci conto di di controllare criticamente un conflitto fra gli insegnanti per cui la legge dice che questi insegnanti devono assicurare l'unitarietà dell'insegnamento allora che cosa vuol dire pur diretti tre insegnanti perdevano d'accordo fra di loro gruppo può anche funzionare benissimo naturalmente
E i thread premianti fra di loro hanno come è legittimo che venga degli dispense di fondo sul modo di insegnare scritti ieri sulla l'immagine tipica del bambino documenti quindi ometti destinare al bambino
Perciò mi prendono in conflitto e diventa una tragedia perché o succede che ognuno va per la sua strada che quindi sputano nel nel nel nel caos la la la la la la vita di queste di questi bambini furono loro affidati ok non succede questo succede che ci sarà uno che dovrà piegarsi al alla alla volontà della maggioranza impegnare contro coscienza quindi noi abbiamo in questo con cui aveva il Pd inquinanti
Che possono essere profilati per legge della libertà di insegnamento
Abbiamo un sistema un meccanismo in modo di insegnare questo modo di organizzare che e tale che certi a fini pedagogici sono attuabili con cui sto mettendo altri altri immobili premiare altri metodi di insegnamento altre pedagogia sto atleti impraticabili con un sistema di di questa rotazione frammentazione
Tra Italimpianti per cui ci sono delle pedagogiche i criteri pedagogici di metri per oggi il riparto vengono vietati nella scuola pubblica quindi c'è un critico che ricevo di limitazione delle libertà
E di impedimento agli insegnanti infermiere nel modo migliore secondo coscienza perché ognuno può esprimere bene quando Irpinia condotta metodi a cui crede che ritiene validi che ritiene adatti per chi ecco quindi bicchieri referendum vuole abolire quest'obbligo e poi ripeto non non pone affatto il problema del ritorno qua alla alla maestra unica
Non pone affatto il problema di licenziare piscine Hunting numerica rimetterlo e col discutere teoricamente toglie questo obbligo di di avere dappertutto questo tipico di avere la pedagogia di metà aprile verifica anti privi di libertà di opinione
Pressione del calo demografico prefazione per l'occupazione degli insegnanti dunque sempre sembrerebbe che per l'attuazione di questa legge abbiamo contato anche questi elementi per poter in questa legge io povero stavolta è nato quando la legge
è stata provata e mi sono opposto la ragione di fondo
Per cui è stata fatta queste riforme in questo modo è che c'era un problema di un problema di riconversione di crisi demografica chiuso meno bambini che facciamo gli insegnanti per non licenziare gli insegnanti facciamo questo sistema ora questo è una questione che noi noi però com'è nata questa legge comunque a questo punto insegnanti ci sono e nessuno propone ovviamente di licenziare persone perché c'è un po'ci sono io quello quello che noi diciamo i quello che il referendum propone è evidente che gli insegnanti quelli che sono possono è organizzati anche in altro modo per le reti sono tanti temi tanti modi diversi in cui in in funzione dico un criterio infinitum modo incremento di polverizzare perché tu con il tema dell'insegnante del quindi appellare cioè con uniti l'insegnante di classe unificante principale che li gli antichi riferimento per i bambini i bambini calo quella è la mia maestra quello è il mio maestro
Che da le linee di fondo che uniche che impegna le discipline principali da un'unitarietà Luigi che viene intelligentemente e poi accanto il perito per alcune discipline che sul io per la lingua straniera per certe discipline artistiche per averci potrebbe altri voci devono essere altri insegnanti che collaborano con lui ma in modo che non ceda non c'è questa frammentazione è stato uno dei grandi problemi quello che dipinte continuamente dire questo spezzettamento delle materie farli che quello è perché c'è una cosa che fa ampio può funzionare bene a un vicino una scuola media ma come i rende impossibile nelle scuole riempire i ritmi dei bambini c'è un bel in un in una scuola elementare in una prima elementare veri l'insegnante che niente che tacche dalle nove alle reti fa italiano poi alle dieci
Squilla la campanella
Quale che sia il punto cui Rivaldo con inquinamento che lei li ha visti i bidoni di prolungare di spiegare meglio o di rallentare prima dire niente Qatar Campanella all'IVA elegante di di Medina di materie scientifiche e e qualche ora rende rende difficilissimo per i bambini per insegnanti molti moltissimi carri il il il la la vita la vita della scuola quindi ecco anche cioè con con questa purché in una delle soluzioni possibili questa è quella che più la più usata in Europa ma che in Italia è appunto impedita quella del illuminanti carte più altri insegnanti
Che collaborano con lui per alcune alcune incorre per cui chi quella che l'equilibrio questo difetto e viene superato ci sono altri sistemi che il tema del tempo pieno ci possono essere molte formule
Che che possono dare Pirlo e credo che lasciare alla libertà
Degli insegnanti delle famiglie e insegnanti che propongono un modo per famiglia colgono raccolgono
Che posso usare nella nella stessa scuola magari più restrittivi diverte feconda del cartoon una scuola un sistema nella per con un altro sistema la possibilità per le famiglie di scegliere una scuola piuttosto che l'altra in ragione del modo come come l'impegno ecco questo è una il ottanta alcuni il referendum si propone di mettere un criterio di libertà affondamento della vita della scuola del PD per Tati libertà di cambiamento per poter consentire che la scuola sia la migliore la più adeguata ai bambini alle diverse vocazioni perché sono diverso evidente diverse vocazioni diverse proposte che devono poter vivere
Piccolo vivere liberamente in un confronto libero rispondo come potete capire della anche nella nella nella scuola pubblica e non soltanto nel confronto fra scuola pubblica le scuole private
Per concludere l'ultima domanda quali potranno essere delle iniziative a sostegno di questo referendum
Ma credo che si dovrà ha letto la la la la Camera io credo ormai dopo la pausa estiva entrerà nel nel merito perché è stata finalmente presentato con due anni di ritardo la relazione sull'attuazione della riforma
La Camera la dovrà affrontare tutta una rete di effettivi di convegni dibattiti di di mobilitazione per sulle varie questi problemi perché qui il problema è contro la la le Camere dovranno dire se vogliono fare delle modifiche voterete
O no posso le camerette voglio c'è tutto il tempo possono se vogliono fare
Loro una scelta prestiti libertà togliere di vincoli e rigidità tra l'altro nella spetta ai lati del ministro sia pure troppo fra le righe però si dice che questa la legge così come è a delle rigidità che la rendono che che provocano difetti molto gravi
E quindi la Camera può affrontare in questo modo e quindi possano non lo durante la maggioranza deciderà lacerante fischio è vera deciderà di non farlo più lasciare la legge così com'è e allora si andrà al referendum strappi per crescere nel Paese la
La domanda diritti libertà di qualche libertà che c'è una crescita peraltro nel mondo professionale
Anche sindacale c'è una crescente domanda di questo tipo perché ci sono dei problemi del film come regista Lorna Altieri maggior sindacato nella scuola che ha una posizione fortemente critica rispetto degli utenti chiede chiede chiedo una svolta quindi
Stiamo a vedere chiaro anzi stiamo a vedere motore per uno cerchiamo di far crescere la domanda di libertà vediamo se il Parlamento vorrà Capra rispondere però appunto andremo comporta al referendum
Perfetto Lorenzo ti ringraziamo chiariamo una buona serata ma sentiamo invece anche qual è la voce dei il mondo dei sindacati interpellando la dottoressa Daniela Silvestri componente dalla segreteria generale dello SNALS responsabile Ufficio di studi vuole se la dottoressa ora allora la prima domanda naturalmente la più ovvia a parlando noi di referendum le chiedo subito lei è favorevole all'abrogazione di appunto del modulo dei trimestri
Ecco noi ragioniamo in termini guida cioè non poniamo il problema sul referendum
Penna promosso pare nata radicale ma poniamo problema invece riunione nella legge istitutiva negli ordinamenti intanto e cioè non è soltanto un problema formale è un problema sostanziale cioè diciamo male la riforma cioè non penso che ieri ha parlato di programmi didattici innovativi nel mille novecentottantacinque
Successivamente produrre nuovi ordinamenti che avrebbe dovuto valorizzare l'autonomia antipatica
E l'autonomia scolastica e nello stesso tempo avrebbe dovuto lasciare principi comprensibilità e pulite innevamento uno spaccato l'allontanamento delle scuole elementari quei principi di autonomia e di pratica Pica
Hanno di fatto violato l'innovazione programmatica che verrà riprodotta con noi per caso
Tutto ciò ha provocato età provocando una caduta di produttività della scuola elementare una mente ad anziani e bambini nelle famiglie ventuno centri
Ma
Non era il principio di pluralità dei precedenti penali abbandonato modulo rigido che non ha valorizzato le competenze appartamento in moto predeterminato le materie a di fatto contro il privato la pari dignità dei docenti in meno a parità oraria degli interventi non abbia prodotto
In quella di percorso maggiorenne porterà prima padre maggiore innovazioni didattiche culturali migliore portata deriva anche una pratica l'autonomia della scuola e le libertà tutti ecco quindi lei il referendum per ipotizzare uno squadrone in un momento in cui parla tra le priorità centoquarantotto ma noi non abbiamo per il rafforzamento dell'innovazione frequentati prevalentemente va invece il primo tenendo macerie idea produrre una forte tradizione su questa materia non in questo caso ben venga Anton quella fatta
Questo percorso
E di questi giorni la pubblicazione di un rapporto ad hoc per appunto conosce risultato per l'approvazione di questa legge e del suo compimento
Il rapporto praticamente è un rapporto che denuncia il successo di questa legge invece poi appunto da al ci sono altre voci dissonanti in merito allora che cosa succede che c'è una Pardubice luce con una parte del dell'istituzione scuola che dice sì o che questo è una legge che va bene
E ce ne sono altre vicino qui non stiamo lavorando bene in realtà come stanno i fatti sembrano dunque guardie per quanto ci riguarda l'abbiamo promosso una decreto ma all'interno della categoria degli operatori economici che conoscono meno d'alta
E attraverso loro vai via o di ovviamente sulle famiglie degli alunni che partecipano della scuola nella scuola pubblica
Il problema è un altro cioè secondo quei docente almeno nel referendum da noi portato avanti
La pluralità dei docenti da quand'era un fatto sostanziale non c'è la nostalgia dell'insegnante unico sostanzialmente mentre c'è una forte critica per le modalità con cui la legge è stata attuata una prima critica proprio per lei pioli le rigidità la non è scelta modello orario e l'hanno un scelta da parte né della scuola del né per la famiglia di come adattare le competenze degli insegnanti l'organizzazione delle attività i bidoni insomma in poche parole
Si è fatto un lento troppo stretto per quelle che erano le prendendoli per la pace praticamente invece di adattare latente ai contenuti dell'insegnamento apprendimento per i bambini alle competenze dei docenti il poeta docente all'unica da parte i loro al modello rigido imposto dalla legge ecco quello che non va
Sicuramente avrete
Voi una proposta alternativa al modulo dei trimestri e cioè noi riteniamo che vada riportato tutto all'autonomia scolastica cioè noi riteniamo
Che vergogna pari alla flessibilità progettuale quella scuola leggo proprio male professionali che le consenta Lotito dure dei progetti migliori cioè fermo restando che l'organico non dovrebbe toccato specialmente adesso che non è improprio parlare di primo partito aperto al pubblico al tre per preoccupante fare discordanti ed è nonna per motivi o per tentazioni imperiali e di basso livello ma perché perde mentalmente culturali competenze disciplinari che tace quello maturato sarebbe lesivo degli interessi
Ed ancora tutta intorno ai bambini
Quindi in pratica l'Italia e la scuola la possibilità di organizzare come meglio di panico organici tenendo conto dei bisogni formativi dei bambini delle gente
Ma i tempi capo alle famiglie e quelle competenze che non sono né tantomeno attraverso l'accostamento che citato sul piano didattico disciplinari culturali eccetera pittrice
Dottoressa ma la ringraziamo per aver partecipato a diritto civile le vogliamo una buona sera poco e allora è stato notevole per capire anche punto dall'altra parte radiocronista che alimentare allora parlo con la voce di con cognizione di causa nove televisive
Perfetto la ringraziamo buona sera poi grazie
In linea abbiamo il capogruppo alla commissione cultura pubblica istruzione e il capogruppo punto della sinistra democratica l'onorevole Fabrizio Bracco buona sera onorevole allora la prima domanda è sempre quella proprio che ci quasi ci contraddistingue in ogni puntata di di rito civile ovvero è se lei aspramente con il suo gruppo è favorevole ad un referendum che propone l'abrogazione del sistema
Dei trimestri nelle classi la scuola militare
Guardi a lui il nostro gruppo non è favorevole al referendum
Cioè non perché ritenga anche la legge non debba essere modificata perché ritenga che tema perché ritiene che questo argomento argomento appunto dell'organizzazione della didattica della scuola elementare io è un tema così complesso e delicato che non potrà di tutto l'autenticazione delle domande al requisito il quesito referendario cioè noi crediamo che anni e anni di dibattito che rientrato il mondo della scuola ma ha coinvolto fino ad oggi
In varie parti del Paese cioè non posso ridotto semplicemente alla Pipitone appunto proposto un referendum
Corpo diventa sempre nuovi rispetto al alla legge che istituiva i moduli come noto assumemmo una posizione abbastanza critica per non perché respinge la moglie in costruzione della legge ma perché ritenevamo e queste leggi doveva essere accompagnata da curve più sostanziale soprattutto per investimenti distrutto inchiostri per quanto riguarda la
Una scuola pubblica istruzione generale Marco in particolare la scuola elementare lo stesso dibattito che si è sviluppato in questi anni nel mondo della scuola rispetti a diciamo fatto emergere quelle che sono gli inquilini sono i limiti della uno della legge quindi ci apprestiamo a proporre delle modifiche
Tutto sempre più cioè quando prevedere il tempo pieno di più Filippo scolastica soprattutto introdurre l'autonomia per il tutti didattici una maggiore flessibilità nella organizzazione della didattica
Allora dunque le propone autonomia degli istituti didattici queste significa appunto anche una una sorta di federalismo anche per me e per le scuole notte e noi riteniamo che anche la la progetto didattico deve essere in qualche modo adeguato alle contesti
All'ambiente nel quale la scuola opera all'ambiente nel quale bambini
Riformulo vivono no al alle varie esperienze che autonomamente
Vengono maturando nei singoli istituti didattici cura l'autonomia costituisce a nostro parere un po'il la leva avviare una riforma radicale nel nostro sistema la scuola
Mi consenta autonomia rappresenta però ecco una una
Accanto all'autonomia dell'unità
Scolastico è chiaro che nelle procedere parallelamente una riforma del mentre la pubblica istruzione burocratizzato decentrato cioè raddoppiamo puntate pagina rispetto ad un centralismo che ha caratterizzato la storia della della scuola
Una riforma della scuola dunque più autonomia alla scuola significa però anche dar forse più scelta agli insegnanti di appunto appetibili per finire qui e etica
E gli insegnanti nella loro lavorato un progetto educativo devono avere una maggiore autonomia con cioè una maggiore responsabilità non c'è possono sperimentare possono ricerca possono verificare
Ovviamente nel lavoro collettivo vogliono imporre la scuola
Onorevole la ringraziamo per il suo contributo delle lavoriamo in una buona serata grande granchio conosceva
Avellino adesso invece il professor Rino Di Meglio membro della direzione nazionale della Gilda dunque passiamo passati dal lo SNALS secondo appunto intervento dottoressa Daniela Silvestre invece sappiamo in linea un rappresentante della Gilda vola se la professore era allora intanto benvenuta diritto civile
La prima domanda
Quella appunto classica che cosa ne pensate di questo referendum che propone da proprio dal Borgazzi che propone appunto l'abrogazione delle moduli ma io sono molto d'accordo fece la terapia demerita esprime e richiamo che l'articolo tre della scuola elementare italiana dimenticatoio
Perché Parlamento come designer ben cioè come tacque pochi sanno purtroppo inadempiente rispetto la prova stessa legge di riforma che prevedeva una revisione entro dicembre novantaquattro
Il governo praticamente no no no mi scusi il governo ma la commissione cultura ha preparato un documento un rapporto suo punto il successo o meno della legge e rapporto è che appunto il risultato è che appunto la legge avuto successo
Lei che invece che cosa ne pensa qual è la sua esperienza in merito vorrei precisare una cosa che rapporto non è che la Commissione cultura ma un rapporto della diretta da Gerard istruzione elementare trasmesso alla Commissione cultura
Per quello che Covito io no sì
Ho scritto in merito anche uno diversi articoli di critica perché il rapporto presentato dalla direzione di RAI Extra elementare un rapporto puramente statistico e cioè attribuisce successo la riforma solo in quanto e controllo verificati orari previsti da riforma stessa che non c'è alcuno studio sugli effetti reali di una riforma della scuola elementare che sugli effetti e sulle ricadute didattica
Il secondo le quali sono stati i cassetti ma guardi c'è stato uno studio unico scientifico fatto nel mille novecento novanta tre ed Anna perché non ecco risultava che gli apprendimenti nella nuova scuola elementare nella migliore delle ipotesi per quel che riguarda le materie fondamentali cioè ministeriale matematica
Erano rimaste uguali a prima
Ma questo a livello statistico generale mentre andando dentro i dati erano approfondite e invece di vari tra gli alunni migliori e che l'unica gioia tra nord e sud quindi un effetto che Crane non del tutto positivo
Quali sono dunque le proposte alternative all'obbligo del modulo io prima di tutto bisogna ridare una autonomia a livello locale di scelta che organizzativa che didattica
In secondo luogo poiché ma che il primo per importanza bisogna rispettare il precetto costituzionale della libertà di insegnamento
Ora il modulo come concezione come è stato concepito dalla legge centoquarantotto e una concitato paritaria perché prevede e la soppressione in pratica della libertà individuale del docente il quale deve comunque eri ogni costo essere inserito nel gruppo perché c'è una specie di chiamiamolo socket dell'insegnamento alla scuola elementare in cui tutti sono responsabili di tutto ma nessuno è responsabile di nulla in particolare quindi una forma di Orvieto è assurda che non trova nessun riscontro nei Paesi occidentali
Infatti sarà altro siamo gli unici in Europa ad adottare questo sistema è un atto con il quale la situazione negli altri Paesi ma che per le europee hanno svariate forme d'Oriente la scolastica comunque c'è sempre e ad un livello di scuola primaria diciamo una figura docente prevalente ecco questa è l'organizzazione
No dunque un insegnante di riferimento il predestinato insegnanti di sostegno parla per carità che l'attesa piazzati
E secondo le quali potranno essere delle iniziative per fare in modo che appunto ci sia una ulteriori riforma della scuola elementare ma io penso che questa iniziativa della Partito Radicale vada benissimo
Perché ci sono tre possibilità o si va al voto e sono sicuro che gli italiani in questo caso bocceranno questo tipo di riforma
Però io spererei anche che il Parlamento interviene prima del voto con una razionalizzazione della proletario gente perché sono convinto che è una pluralità di docenti può essere utilizzata va validamente che però rispettano e dei criteri di responsabilità anche individuare non solo collegiale
E un criterio autonomia a livello locale per le scelte organizzative
Io sono per dare anche libertà a chi vuole di fare in modo non vi sopprimerlo certa esattamente come propone tra l'altro era belle come il potere come aveva proposto perché artatamente poi gli oppositori del referendum
Dicono che i referendum e per l'abolizione del modulo che non è vero no abolisce l'obbligo del motore questo marito al pasto
Solo questo perfetto va dal professore nella ringraziamo per aver partecipato a non sa trasmissione da qui a una buonasera poi con loro grazie
Diritto civile radio radicale sempre astenuto son sorella sempre con la con un argomento appunto i referendum che propone l'abrogazione del modulo di trimestri nella scuola elementare e ne parliamo con il membro il Consiglio di Presidenza dell'Associazione magistrale italiana il professor Guido Martina buonasera professore buonasera
Allora la prima domanda lei è favorevole a questo referendum
Favorevolissimo tant'è che l'ho firmato e mi sono anche adoperato perché molti amici minimi trassero
Dunque che cosa credere di questa legge cosa crede lei di questa merce ma guardi io farei una Pennetta Miché agli inetti degli anni settanta all'UNESCO collocava la scuola elementare al primo posto nel mondo
Per la validità l'efficacia dei suoi risultati
E oggi è stata retrocessa al quarto o quinto posto nelle graduatorie internazionali qualcosa deve pur essere succeduto
Ora il ministro della pubblica istruzione e chi ha presentato nel marzo scorso un rapporto sull'attuazione della riforma
Non sembra eternità corrotto di questo declassamento
E la cosa acquista una
Particolare gravità
Nelle pagine del rapporto una trentina non riesce a cogliere il nodo del problema
E quindi indispensabile che si vada o a una sostanziale modifica della riforma oppure al referendum
Altre alternative non ce ne sono
Io direi anzitutto questo
La centoquarantotto ha creato una scuola inutilmente e dannosa mente complica
Con un uso sbagliato delle risorse umane
E nella scuola elementare grazie a Dio ci sono ancora degli ottimi insegnanti
Quindi questa riforma è inutilmente dispendiose
Quali sono vorrei dire i punti chiudo Lentini di questo di queste cento legge centoquarantotto
Anzitutto pone inaccettabili i vincoli nella utilizzazione della pluralità dei docenti e nell'aggregazione delle discipline
Un'aggregazione che di per sé è opinabile spesso arbitraria
Sottrarre troppe energie per l'organizzazione delle attività scolastiche
La concertazione della vita
Gli adempimenti Buri burocratico Docimo logici
Il tutto a scapito dell'insegnamento vero e proprio ecco perché dico che
Questa riforma che dannose
Troppe energie degli insegnanti vanno dissi per in una faticosissima programmazione che potrebbe essere invece estremamente semplificate
Una volta il tempo che un insegnante dedicava la preparazione della propria attività scolastica alla proprio miglioramento culturale poteva avere il rapporto o frodi due a dieci
Oggi
Tutti questi adempimenti stanno modificando profondamente questo rapporto probabilmente chiamò sulla quattro a dieci che non anche Pippo
Se professore cosa accade se i tre maestri non hanno una comune sintonia nell'insegnare la legge come presupposto praticamente sancisce che ci deve essere una unitarietà negli nell'insegnamento ma appunto se questo viene a mancare che cosa succede ma
Questa affermazione della unitarietà che ripetuta ad ogni piè sospinto
Un una evidenza assoluta
Ora appai difficile
Mercato dell'insegnamento elementare trovare una consonanza di intenti
Nello svolgimento dell'attività Tita
Sono ci sono sì delle come delle situazioni fortunate nelle quali fa impegna antiche poi fra l'altro spesso non sono tre ma diventano quattro o cinque anche sei per via del l'insegnamento della religione cattolica per RAI sostegno per l'insegnamento la lingua straniera quindi questa questione del modulo ternario
E anche un po'una una presa in giro si sosta c'è una pluralità esagerata
Ecco io
Penso che nella storia della scuola italiana ci sono ben altri e ben più efficaci modelli di uso della pluralità dei docenti
Ecco io cito sempre le scuole montessoriano
Cito la rinnovata di Giuseppina Pizzigoni alla Ghisolfa di Mila no cito le scuole integrate dei grandi Comuni autonomi
Dove attorno a un insegnante di claque perché con un orari io
Particolarmente
Ampio chi aggregano insegnanti disturbare specialistiche Soirée particolari ad esempio l'educazione motoria l'educazione musicale
L'artista lingua straniera cioè insegnamenti per i quali occorre una preparazione specifica ora il legislatore ha dimenticato tutto questo
Ma c'è di peggio oggi il ministro non ne tiene conto unico ministro quando parlo di ministro parlo sempre in senso generale mi riferisco a
A chi ha speso il rapporto in questo caso aveva Mirko Lombardi
Ma non posso cedere ieri poco dopo procedere chi ci va di mezzo tono i bambini evidentemente hanno delle dei modelli
Di comportamento ancora più che diciamo di didattica spicciola soprattutto hanno dei modelli di comportamento addirittura divergenti contraddittori
Ho conoscenza di situazioni particolarmente gravi da questo punto di vista che sovente si risolvono con il ritiro di alunni della scuola
Trasferimenti insegnanti che resistono un anno e poi gettano la spugna e cercano di andarsene altrove e tutta una situazione estremamente
Complicata antiterrorista dal luogo al luogo ecco qui un altro dei nodi della riforma e questo la presunzione di poter regolamentare minuziosamente in modo uniforme su tutto il territorio l'attività didattica
Questo è veramente un assurdo perché per questo dunque anche lei accoglierebbe
Invito appunto più autonomia più autonomia ma sicuramente ma sicuramente
In il il il l'omologazione secondo un modello standard inviato a tavolino è una collina di intellettuali di persone che non conoscono le ragioni della scuola
Per rimediare a tutti questi guasti non saranno sufficienti i pannicelli caldi degli aggiustamenti marginali che il ministero fa intravvedere
Non sarà certamente favorevole alla soluzione tutt'quell'atteggiamento che diffuso soprattutto nelle organizzazioni sindacali propri confederali della scuola
Che dipendono quasi in modo fideistico la legge il modulo per loro e la sicurezza dell'Alenia no è la geniale trovata pedagogica di fin e secolo non solo la possibilità di
Di rimediare alla disoccupazione intellettuale magistrale caso particolare
Ma c'è proprio un come dire un conservatorismo nel voler mantenere in piedi una cosa che non può essere generalizzata ecco io voglio chiarire ancora una volta che il modulo mi può andar bene tu che ci sono le condizioni iperrealista
Non può essere generalizzato perciò l'autonomia deve significare in questo caso specifico là non obbligatorietà del modulo ternario ovunque
Bisogna lasciare alla in cori istituzioni scolastiche di adattare la pluralità
Dei docenti alle singole situazioni
Dove si può fare il modulo si fa il modulo dove si può o realizzare un altro tipo di insegnamento pluralistico
Ma io io le le le le scuole debbano essere
Avere la facoltà di attuarle secondo loro progresso e solo io proporrei concludere con con una cose
Non
Per per per uscire da questa situazione
Bisogna metterti testa che la scuola elementare non può essere complica
L'insegnante deve avere la libertà di organizzare la propria attività didattica pensa ad esempio assurde parcellizzazioni del tempo scolastico
Oggi
Chi arriva proprio per queste regole minuziose per questa serie di i vincoli eccessivi a frantumare il curricolo
Impensabile che un bambino abbiamo insegnante per un'ora e loro successive arriva un altro insegnante e magari alla pianta ora ne arriva un altro
Questo e sopportabile da alunni dieta diverso
I bambini hanno dei tempi di attenzione di attivazione di degli interessi che sono profondamente diverso e quindi del modulo porta a una parcellizzazione rigida che è controproducente
Professore per concludere quali saranno le iniziative che la sua associazione ovvero Associazione magistrale italiana appunto proporrà a sostegno della riforma della scuola elementare
Ma noi iniziative noi stiamo organizzando una serie di incontri nelle varie città con il corpo docente abbiamo provato notevoli consensi
La proposta vorrei dire che può essere riassunta in in in una semplice fra
Bisogna abolire la obbligatorietà del modulo permarrebbe bisogna che le scuole autonomamente possano utilizzare l'organico di circolo
Secondo le necessità le situazioni locali
Vantano poche regole
Chiare e semplici non ci deve essere una legge che pretende di regolamentare minuziosamente tutti i passaggi tutti tutte le questioni
Il resto deve essere tutto ciò deve essere lasciato alla libertà dell'insegnante alla sua creatività
In caso contrario non avremo degli insegnanti avremo dei robot o primo dei cattivi insegnanti dei tempi ci mestierante
Questa mattina dunque la ringraziamo per aver partecipato a diritto civile le auguriamo una buona sera grazie
E per concludere abbiamo ospiterà nel nostro appuntamento punto di diritto civile il capogruppo alla commissione cultura play Pubblica istruzione di Forza Italia l'onorevole Valentina Aprea buona sera onorevole grazie allora la prima domanda c'è questo referendum che propone l'abrogazione del modulo dei tre maestri cosa ne pensate voi di Forza Italia
Noi pensiamo che bisogna davvero intervenire subito sulla revisione trecentoquarantotto
Giustamente il referendum
Toni l'attenzione dell'opinione pubblica solo una sul meccanismo quello della parità dei precedenti previsto negli anni il quale elementare in modo rigido e poco pratico e che alla fine si è rivelata un fallimento
Ed è un limite del della riforma
Per cui noi sollecitiamo una credo affatto ad inizio di legislatura la definizione che peraltro interviene com'è notevole ritardo rispetto ai tempi previsti da perché taniche
Crediamo che in questa ci siano delle responsabilità
ER ministeriali che dei governi che ci risulta nella nella tredicesima legislatura in particolare dell'ultimo infatti il rapporto è stato consegnato
Che il rapporto sulla situazione nella quale limite all'applicazione delle centoquarantotto per evitare che è stato consegnato alle Camere soltanto durante la campagna elettorale e quindi dopo l'avvenuto scioglimento delle Camere
E comunque non ci siamo impegnati
Perché questa revisione avvenga al più presto andremo a modificare i reality perché ripeto la rigidità non tanto al principio della pluralità dei recenti va combattuto quanto alla rigidità delle delle delle delle degli affetti levità legata agli aspetti protraggono strategiche prevedono sempre e comunque
Un minimo edita insegnanti ed un attimo che conosce perché perché la realtà arrivano ad essere anch'io sette
E che prepara le spiegherò perché
E e dunque vanno superati i limiti e va ricondotta la norma ad una
Il Pellicano Perrone puntualità che eletto quarantotto non ha mai conosciuta tratto da centoquarantotto istituisce quella che appunto la pedagogia di Stato cioè come siamo tra l'altro l'unico paese europeo ad adottare questo sistema
Certo perché prevede appunto un numero profitto dei docenti che però non hanno competenze diverse e quindi si è capito per norma che decenti per quelle mentali da venti tutti perfetta
Competenza ha però portano appunto poi a vedere in maniera diretta la responsabilità di un di un ambito piuttosto che un'altra batte
A iscrizione all'Italia e o Cocolicchio attualità quindi come veri tutta una questione
Veramente
Formale e burocratica di tutte quelle competenze Tevere osservo o o non ci sono Petra lingua straniera che l'unità allora ecco che non viene ancora garantita
In tutte le scuole del territorio nazionale oppure viene da qualcuno qualcun'altro e altre vive anche l'Unicaja qualcosa uno sono veramente così piccolo dei limiti molto molto gravi che la legge che noi cercheremo di correggere in fieri in sede di revisione
Tra l'altro è una cosa che ci sembra comunque veramente molto scandalosa adesso al di là di qualsiasi polemiche e appunto questo riferimento che faceva lei anche lei
La obbligati la obbligatorietà della lingua straniera sembra quasi inammissibile siamo forse uno dei pochissimi
Paesi europei al computo ancora non aveva il trascurava elementare l'insegnamento di una lingua straniera come possibile e soprattutto una proprio una nuova revisione non potrebbe provvedere anche l'obbligatorietà appunto dell'insegnamento in lingua straniera o
Dell'esperanto dal francese derive sui contenziosi altre lingue cerca allora io farei confermarne innanzitutto sul perché non abbiamo ancora carenti quei capi per l'insegnamento in tutte le classi perché
Alla rigidità della Linke si è aggiunta la liquidità per la gestione del personale scolastico per cui sono state escluse delle formule che sarebbero state vincenti per esempio
Chiamate dirette gli esperti con queste competenze piuttosto che utilizzo di decenti con laurea magari telefona Militia
Primi di cattedra nella scuola media dove sappiamo che appunto di Miccoli porti perché diminuiscono gli alunni toccate perché tutte queste formule perché appunto bisognava chi diceva garantire l'unicità comunque della funzione quindi lasciare comunque docenti il fallimentare ma notoriamente efficaci che non prevedendo questo tipo di scuola una laurea
Sono state veramente pochissimi
Le situazioni in cui appunto lepidotteri fortunate e dove cioè Pepa delle province e regioni che appunto abbiano avuto fin dall'inizio decenti elementari laureati
Poi iniziata quindi rieletto e per i parchi e la tragica poi è iniziata l'azione del ministero e anche qui sono stati veramente potere materie ricerche molto ma molto criticabili perché per esempio sono stati investiti tantissimi Toldi nella formazione di primo e di secondo livello di precedenti appunto alimentari che proprio troppo e acquisire questa competenza a seconda delle lingua straniera poiché l'amministrazione scolastica ha lasciato Cioni ai docenti formati cari o meno questa competenza quindi che anche contro la copertura da noi abbiamo tenta del denaro pubblico abbiamo investito sud in professionisti però poi multato anche quindi per i questi professionisti perché è prevalsa la logica sindacale
Bella opzioni a favore del del e tendenti piuttosto che del spendere della London del bambino perché non poté gravissime
E anche perché in tutto questo ovviamente non c'è mai voluto premiare con incentivi o avanzamenti di carriera il personale che appunto di Malta dovesse voglia di acquisire competenze feconde quindi una logica sindacale di appiattimento rende delle carriere tra potranno facilmente ha contribuito Agnolin favorire in tempi ragionevoli l'applicazione di questa norma quindi tutto da rifare
Allora detto abbiamo ripeto questo studio che magari un certo numero di decenti sono stati formati però questi docenti vengono piegati al massimo nelle classi di propria competenza quindi una o due magari orienterò presto rimane pensa questo insegnamento perché inquinante non dà la propria disponibilità quindi sono cose quindi una cattiva la legge rigida
Che all'epoca forme di reclutamento Arcai che e rigidità Finmeccanica nella città nelle personale hanno portato a questa situazione cioè chiamo a ormai hi-tech teche anglicani sette anni di applicazione della nuova legge dello Stato non ti capita in mia molte realtà del per il Paese quindi gravissimo anche questa
Onorevole una riforma dello Sco elementare impone una riforma di tutto il sistema della pubblica istruzione e di conseguenza anche di quell'idea si trovi pubblica e di conseguenza anche di quella privata
Come vede lei futura appunto della pubblica istruzione
Ecco quartiere abbiamo appena abbiamo appena avuto modo di porre i nostri criteri alle amministrata in in guerra in sede di audizioni Anna anche prima commissioni della Camera abbiamo appunto detto che noi crediamo nella specificati per fermare i capelli certa tale in un servizio pubblico collettivo e che appunto preveda un editing unità autonome che faranno punto gli istituti scolastici
Gestiti dallo Stato o non che possono appunto garantire un servizio di qualità e e con gestione autonoma quindi neppure il piano alla carica all'autonomia e all'efficienza del servizio pubblico quindi a questo punto è chiaro che il ministero deve che diciamo decentrare tutto né feriti i periti penali ma è ancora più importante che si trova il presidente del servizio nazionale di valutazione perché deve passare da una funzione di gestori hanno funzioni di garante
E che abbia contro il coraggio di riconoscere istituti come del delle di pentiti decisioni politica quanti dice regredisce alle politiche scolastiche didattiche soprattutto e quindi torni in questo modo appunto anche nell'Italia degli organici e quindi riteniamo al problema del fallimentare diventerà un problema indi organizzazioni tipica dell'istituto inondazioni non già ai bisogni delle dei dipendenti ma in relazione ai bisogni
Delle degli alunni i bambini e soprattutto rispetto al tipo di servizio che che può offrire che noi abbiamo sotto arresto chi verifica questo tipo di tutto che in alcune scuole per esempio del meridione di dover Italo strutture i doni commenta padre Antonio
Ebbene anche qualche pone i bambini pur frequentando la scuola soltanto per un tempo prevalentemente anche i militi hanno Angelo tra insegnanti sottoclassi e allora questo significa che al nord
Dove invece il sistema del settore ittico dei docenti consentano un'attività quantità raddoppiata
Lei i bambini appunto utilizzano meglio assistiti più questi docenti piuttosto che turca anche rispetto al tipo di proprio di utilità dei personali dello short track quindi cosa voglio dire ogni pone deve elaborare diciamo una proposta educativa e e e quantificare le risorse lo Stato deve stabilire parametri dopodiché l'utilizzo di uno docenti per classe tre in relazione al progetto che alle che viene proposto elaborato e al competenza che offrano Londra appunto per un mero criterio
Burocratico dove magari si mettono due persone che in effetti competente a farle forfait ingannando non soltanto l'amministrazione ma soprattutto gli alunni ed i carabinieri
Onorevole la ringraziamo per aver partecipato al merito civile ne siamo in chiusura di appunto appuntamento e le auguriamo dunque una buona serata e naturalmente si
Vigile
Appunto per quanto poi riguarda la revisione di
Giacchetta da ringrazio moltissimo quando
O ritenete opportuno io prenderò che però può anche d'informazioni appunto su questa divisione che mi auguro poté iniziare anche prima delle della prospettiva alle sentinelle inaugurerà una serie abbiamo ascoltato così tesi
Favore tesi contrarie al referendum che propone l'abrogazione del motore tre maestri nella scuola in tale la prossima settimana di rito civile si occuperà
Di obiezione di coscienza perché tutti possono esercitare il diritto l'obiezione di coscienza al servizio militare sostituendolo con altre attività utile senza subire inquisizione offensive e prive di fondamento sia scientifico che civile secondo Sanza e l'avvio
Grazie per l'ascolto di invitare stare sulle frequenze di radio radicale vi dà appuntamento alla prossima settimana buonasera a tutti