Il rapporto INPS sulle pensioni. Intervista a Maria Cecilia Guerra

Radio radicale siamo con l'onorevole Maria Cecilia Guerra che è stata Sottosegretario all'Economia per parlare con lei del della polemica che c'è stata sul sul pensionamento dei lavoratori allora è stato lanciato un un allarme da parte dell'INPS che si va in pensione prima del dei sessantasette dei sessantasette anni
C'è stato recentemente anche un dibattito che proponeva per alcune categorie di lavoratori dello stato di arrivare a settanta anni e subito dopo questo dibattito
Che riguardava il pensionamento anticipato sia Spada ci sono emerse delle preoccupazioni sulla sostenibilità del nostro sistema pensionistico che cosa è successo e che cosa ha evidenziato Lilli cifre che sono state rese note
Diciamo che il problema della sostenibilità di un sistema pensionistico a ripartizione cioè un sistema in cui i contributi raccolti oggi sulle persone che lavorano oggi finanziano l'intenzioni
è un problema che si pone e si pone soprattutto con riferimento all'invecchiamento della popolazione
E quindi io vedo sì anche il tema se vogliamo dell'età pensionabile i dati che sono stati portati riguardano un arco temporale in cui hanno insistito anche provvedimenti di anticipo della pensione che adesso non ci sono più penso a quota cento che ha favorito peraltro uscita soprattutto e maschi con carriere e solide molto meno di donne o di donne che lavorano nel settore privato quindi anche strumenti di anticipo discutibili
è però il tema è soprattutto il fatto che noi abbiamo una popolazione in cui la parte attiva diminuisce e e allora il tema è dobbiamo lavorare di più oppure dobbiamo ampliare la base delle persone che contribuiscano io credo che questo sia questo secondo sia la via da seguire e cioè sostanzialmente abbiamo un problema sorrido perché era il Mistral decolli dice dobbiamo includere donne e giovani Maida fra i giovani sono due terzi della forza lavoro o potenziale del Paese quindi include alle è un termine che di solito si riferisce a fasce marginali qui abbiamo un gravissimo problema di come stanno sul mercato del lavoro donne i giovani perché ci stanno con i contratti
Precari ci stanno con delle a paghe da fame abbiamo un problema
Salariale grosso come una casa e quindi se sono bassi salari è scarso il tempo di lavoro perché ci sono molti part-time involontario abbiamo anche scarsa contribuzioni quindi un finanziamento che può diventare insufficiente
Ho trovato che questo balletto su quello che aveva detto vince nel rapporto che è un quadro chiaro anche dal punto di vista demografico non lanciava un allarme sul istituto marciava
Poneva un problema che peraltro molto noto il fatto di dover poi riuscire a specificare che siccome l'avvocato del lavoro va bene lo stato deposto questo l'ho trovato un pochino ridicolo ma il tema va affrontato seriamente
Poi c'è l'altro aspetto e cioè che se noi abbiamo pochi giovani e stiamo già ricorrendo massicciamente
A iniezioni di forza lavoro temiamo e così laboratori che vengono da altri Paesi dobbiamo riconoscere che abbiamo bisogno discussi ingresso regolari da parte di persone di altri paesi che vogliano l'opera nel nostro Paese e non rifiutarci di quindi intervenire pesantemente sulla Bossi-Fini che crea lavoro decollare che crea schiavismo caporalato nei nostri campi nel nostro impresa
E invece e che lo stesso tempo alle persone sono qua ma che hanno un background di immigrazione dobbiamo riconoscere una vita civile indicate nella cittadinanza sta dentro questo discorso
Allora i dati sull'occupazione sono confortanti per il suo equilibrio del sistema previdenziale e la norma sui settanta anni come l'ha trovata ananas settanta anni entrato completamente sbagliata
è evidente che noi tanto non possiamo pensare a cui queste norme per la pubblica amministrazione come se la pubblica amministrazione non avesse bisogno di una grande investimento proprio di rinnovamento di vadano persone che siano capacitivi ad avere a che fare con la digitalizzazione che siano nel cd digitali o non persone che hanno problemi anche di aggiornamento che è giusto che ci sia che ci sia per tutti però affacciate aggiusto anche anche andare in pensione quindici incentivare le persone parametri di rimanere lì senza permettere un rinnovamento quando abbiamo una disoccupazione giovanile così seria mi sembra un discorso pro proprio fuori fase dati delle nel mercato del lavoro non sono corso lancia un trend positivo dell'occupazione che è venuto da Mikhalkov d'imposta quindi è proprio un premio uguali non sono anni che ce lo portiamo avanti però quando andiamo a vedere come dicevo prima è un gruppo Rizzato ha da salari molto bassi e quindi c'è il rischio che sia il frutto del fatto che conviene piuttosto che investire nell'innovazione tecnologica prendere persone e non pagarle pagati troppo questo è un problema molto serio abbiamo ancora un'incidenza molto elevata del part-time e abbiamo un fenomeno che va meglio indagato e c'è una crescita del numero di lavoratori autonomi un po'che sembra nasconderlo lo dice anche l'Istat in audizione quando viene qua in tema di trasformazione indebita di persone che realtà svolgono in lavoro dipendente infiniti lavoratori autonomi
Qui abbiamo stiamo trovando collegato lavoro quelle cattoliche mise un mese che si trascina in Parlamento che introduce una norma che peggiorerà questa situazione perché permette di nel caso si assumano laboratori parte come lavoratori dipendenti e in parte facendo lavorare con i lavoratori autonomi si permette cosa che adesso sarebbe impedita accetta il potere potere per regime fiscale forfettario un regime fiscale molto agevolato quindi diventerà un sistema fiscale che aiuta una falsa trasformazione di lavoratori dipendenti in falsi autonomi credo che anche questo dovrebbe spingere a una riflessione sul nostro sistema fiscale organizzati per categorie invece più per livelli presenti
Il rapporto intendeva in qualche modo dire stoppa quota centouno centodue centotré
Penso di sì e spero di sì perché quella non sono forme di anticipo della pensione che possano essere
Affronta possano essere davvero sostenibile a meno che come come diventato progressivamente passando da quota cento potrà centotré rivista non siano quote di anticipo che riguardano segmenti sempre più piccoli della popolazione e anche più privilegiati io credo che bisogna affrontare il tema uscita anche anticipata dal mercato del lavoro sfruttando dall'alto la flessibilità che sistema contributivo permette perché se uno va in pensione prima prendo una pensione più bassa quindi
Almeno sul suo percorso di vita i conti
Ritornano ma solo porre attenzione e dare sistema a quelle forme di anticipo della pensione che sono legate a da usurante percorsi di vita e mi precoci indiziati iniziative molto presto su cui non bisogna assolutamente torna poi c'è un problema di come conoscere ai fini pensionistici
Il periodo che si spende in Darfur culturali e il periodo più giovani soprattutto perdono nella formazione e nella ricerca attiva del posto di lavoro ecco quando parliamo di pensioni Carenzi gli atti è un tema che va riproposto seriamente pensiamo la valorizzazione a fini pensionistici non propriamente alla pari del lavoro effettivamente svolto anche di queste fasi attive e importanti della vita che vanno assolutamente considerare mentre con il sito sbagliato il un batti e ribatti che ad esempio dice ministro Clinton sta facendo sulla previdenza integrativa perché non risolti il problema di carriera instabili ed i redditi bassi a fini pensionistici chiedendo su quelle stesse retribuzioni così basse su quel periodo di lavoro così basso di mi piace anche una contribuzione ai fondi pensione
I giovani non aderiscono i fondi pensione perché non mi hanno e quindi non è che dando altri incentivi al presidente Aprilia risolviamo il problema è sempre quello principale sul mercato del lavoro i bassi e ingiustificati cosa così bassi salari
Nessun rischio quindi di sostenibilità
Nell'immediato sicuramente Nolte ma si può Warren nel medio periodo ma ci sono dei modi per ovviare le faccio un altro esempio se noi fossimo un Paese che davvero investe nell'innovazione tecnologica
L'innovazione tecnologica aumenta la ricchezza del Paese
Permette di rendere sostenibile la stessa produzione quindi stessi redditi anche con un numero inferiore di lavoratori allora la nostra preoccupazione è che non succeda come è successo con altre rivoluzioni industriali e cioè che ci si guadagna e tutti ma dopo decenni e intanto i lavoratori vengono buttati fuori e crescono solo i profitti no innovazione tecnologica da un beneficio che va accompagnato diciamo a una riduzione dell'orario di lavoro a parità di stipendio
Oppure neanche meglio a lavorare tutti elaborando meno perché adesso e effettivamente possibile e questo ha a che fare ovviamente alla sostenibilità del sistemi previdenza
Grazie all'onorevole macerie Cecilia Guerra del partito democratico