Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia otto mesi di reclusione per Luca Palamara
Due anni per Stefano Rocco Fava è la richiesta della Procura di Perugia nell'ambito della procedimento per rivelazione di segreto d'ufficio che vede l'ex consigliere del CSM ex magistrato Palamara e l'ex pubblico
Ministero romano oggi giudice a latina come imputati appare amara viene contestato il reato di rivelazione e Fava invece accusato anche di accesso abusivo a sistema informatico fa lavare Fava si sono sempre proclamati
Estranei alle accuse INEA questo processo che radio radicale a seguito dall'inizio e che appunto di riproporrà con questa udienza di oggi nelle prossime puntate dello Speciale giustizia stasera invece vogliamo tornare al Processo che si sa svolgendo davanti alla Corte d'appello di Caltanissetta sulla depistaggio
Per la la strage di via da meglio in cui persero la vita a Paolo Borsellino e gli agenti di scortati
Alla sbarra lo ricordiamo ci sono tre poliziotti Mario Bo Michele Ribaudo e Fabrizio Matteini
Accusati di concorso in calunnia aggravata dall'avere agevolato Cosa Nostra per aver spinto e l'ex collaboratore Vincenzo Scarantino a dichiarare il falso sulla strage auto accusando sia indicando come colpevoli altre sette persone in primo grado che la accaduta dell'aggravante mafiosa aveva fatto scattare la prescrizione per boh e Mattei mentre Ribaudo era stato assolto perché il fatto non costituisce reato
Nella ricorso d'appello contro la sentenza di primo grado emessa dal tribunale
Nel luglio di un anno fa la Procura nissena ha prospettato come necessaria una nuova valutazione delle prove orali che hanno scritto i magistrati che hanno impugnato la sentenza sarebbero state va svalutate o nonna
Adeguatamente considerate dai giudici di primo grado e il diciannove dicembre scorso la corte d'appello a riavviato l'istruttoria dibattimentale
E noi questa sera in particolare vogliamo soffermarci sulla penultima udienza quella che si è tenuta a Caltanissetta il nove gennaio scorso
Sul banco dei testimoni è salito il collaboratore di giustizia palermitano Francesco Onorato Riina teneva tra le mani la Barbera così appunto il pentito
Onorato nell'udienza del nove gennaio scorso il procuratore generale Maurizio Bonaccorso ha posto domande sulle ex capo della mobile di Palermo Arnaldo la Barbera facendo leva sulle dichiarazioni dello stesso collaboratore ha reso durante il processo trattativa Stato-mafia e alla processo depistaggio di primo grado
Onorato ha confermato quanto dichiarato durante il processo depistaggio di primo grado in particolare dei rapporti tra la Barbera alcuni esponenti di Cosa Nostra la prima volta che Hope
Sentito il nome di la Barbera è stato per una rapina a Palermo la Barbera aveva sparato a una rapinatore dell'acqua santa uccidendolo
Nelle regole di Cosa Nostra solo o Cosa Nostra poteva uccidere un poliziotto non si poteva permettere di uccidere un altro
Biondino mi disse che si doveva uccidere la Barbera poi lo stesso biondino mi disse che Riina e Madonia
Tenevano alla Barbera e che lo avevano tra le mani avevano archiviato quindi e questa cosa questo ha detto appunto fra l'altro lo sentiremo fra poco il mia pentito Francesco onorato nel corso di questa udienza
Ricordiamo anche che la procura generale di Caltanissetta
Alla termine della dell'udienza ha chiesto l'acquisizione dei verbali delle deposizioni di cinque poliziotti rese tra il due mila sei e lo scorso novembre tra i verbali
Spicca quello della funzionaria Gabriella Tommasello che fu sentita il tre aprile due mila sei quando disse di aver visto la borsa dell'ex dirigente della squadra mobile la Barbera nella stanza della diligente chiesta anche l'acquisizione dei verbali di altri quattro poliziotti Andrea Grassi
Armando Infantino lo lo stesso Infantino era stato sentito del dodici marzo due mila diciannove il diciotto marzo due mila diciannove poi il ventisei marzo sempre dello stesso anno
Era stato sentito Giuseppe Lo Presti è il venti maggio due mila diciannove Nicolò Manzella il ventuno novembre scorso è stato risentito Infantino ma anche Lo Presti Manzella la procura generale ha chiesto quindi di di di sentire i poliziotti il Pubblico
Ministero Maurizio Bonaccorso che appunto e in questo processo è applicato alla Procura generale ha chiesto anche l'acquisizione di un album fotografico sottoposto al il nove agosto mille novecentonovanta Vincenzo Agostino il padre del poliziotto Nino Agostino ucciso nell'agosto del mille novecentottantanove a villa Grazia di carini con e la moglie Ida a Castelluccio noi dicevamo stasera vogliamo appunto proporvi la prima parte di questa udienza del il nove gennaio
Davanti alla Corte d'Appello di Caltanissetta presidente del collegio il consigliere Giovambattista tonale sentiremo in questa prima parte l'esame appunto come dicevamo del collaboratore onorato da parte del procuratore generale Maurizio Bonaccorso e poi anche da parte degli avvocati di parte
Civile c'è da dire che c'è stata un'altra udienza proprio ieri sedici gennaio
In cui è stato sentito il collaboratore di giustizia Vito Galatolo già Bosso dell'Acquasanta di Palermo è capo mandamento dire Sultana che appunto ha deposto
Alla questo processo sulla depistaggio delle indagini sulla strage
Di via da meglio il pentito ha raccontato che vide Arnaldo la Barbera al vicolo Pipitone
A metà degli anni novanta e novantuno quando ha detto mio zio era ha mai domiciliari
Ricordo che mio sì io scese si misero a parlare in uno scantinato Tucci chiamava Miozzi io Giuseppe e ci diceva come dovevamo metterci è già noi sapevamo chi era e poi Miozzi io citava conferma su chi era
Posso dire pure ha detto Galatolo che è venuto disse era e da solo la Barbera era a disposizione dell'acqua santa e del mandamento dei Madonia mio zio diceva che era o mangia mangia è che era vicino a noi e che Madonia ci teneva tantissimo Nino Madonia quando mio zio era fuori
Era in carcere questo in sintesi in estrema sintesi quanto appunto dichiarato dal collaboratore di giustizia Vito Galatolo nell'udienza
Del sedici gennaio che pure sentiremo nelle prossime puntate dello Speciale giustizia quindi sentiamo questa udienza presieduta dicevamo dal Consigliere Giovambattista Altona sentiremo appunto il il la testimonianza di Onorato con le domande del procuratore generale Maurizio
Bonaccorso e poi con le domande degli avvocati di parte civile Fabio Repici avvocato Fabio Repici è l'avvocato Giuseppe
Scott sola
In questa prima parte di questa udienza molto lunga che per ragioni di programmazione necessariamente dobbiamo suddividere in due parti stasera quindi la prima parte processo o d'appello
A sulla depistaggio delle indagini sulla strage di via D'Amelio
Buona sera potete prendere posto
Scusate il ritardo
Allora l'udienza oggi veniva per l'l'avvio dell'attività istruttoria disposta con l'ordinanza emessa all'ultima udienza scorsa quella del diciannove dicembre due mila ventitré
Era in calendario l'esame dei due collaboratori di giustizia Vito Galatolo Francesco onorato la il servizio centrale di protrazione comunicato che
Galatolo è impossibilitato ad essere presente per motivi di salute presente il suo difensore sì presente avvocato di Maria Fabrizio Di Maria è sceso
Sì Presidente a me non è stato comunicato nulla so che Galatolo non sta bene
Quando potrà essere presente questo lo potremo sapere nei prossimi giorni penso tra domani e dopodomani perché deve essere sottoposto a una visita specialistica e quindi
Servizio centrale di protezione si è riservato di trasmettere documentazione sanitaria alla luce dalla quale potremmo poi valutare quando si potrà procedere all'esame ed eventualmente quali siano le modalità più compatibili con
Il suo stato di salute in questo col procuratore generale PCI aiuterà nel nell'individuare queste modalità pertanto
Possiamo procedere all'esame di onorato Francesco che dovrebbe essere presente dal sito riservato ci sentite
Sì ma se n'era insita riservata tester identità generata Francesco nato a Palermo il sedici undici mille novecentosessanta non ci sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà del della Terza Era sopra di errata
è presente il difensore
Avvocato Arianna D'Angelo ch'è presente
Qui in aula
Buon giorno buona solo avvocato Francesco nato a Palermo il sedici undici mille novecentosessanta sì se si può aumentare il volume
Mi senta signor presidente se
Signor onorato ci può dire per quali se ci sono procedimenti a suo carico ancora pendenti e quali sono
Lei sentenza di condanna a suo carico
Se allora io non ho più carichi pendenti o
Sono libero aspetti un attimo che non riusciamo a sentirla bene
Non molto un altro po'
Madre tutto al massimo qua
Se anche noi la sentiamo
Poco
Signor onorato può parlare così vediamo
Sappiamo che è migliorato
Sì mi sento signor Presidente sì
Grazie grazie mille
A Lecce ci stava dicendo lei non ha più procedimenti pendenti non ho più presidente pendente sono libero di ogni ogni cosa
Sono stato condannato con sentenza definitiva per tutti i reati che mi sono rotto accusato per l'omicidio Lima o la scomparsa del malore piazza fa per liceo San Paolo Gaeta tutto insomma d'Agostino tutti gli omicidi insomma che mi sono accusato sono stato condannato con sentenza definitiva dalla Cassazione
Mentre sul modalità di esame le parti hanno da formulare richieste
Cioè da quando sette bis
Allora sin
Signor onorato lei ha un una formula di impegno che lei verrà sentito oggi come testimone quindi si deve impegnare a dire la verità fatta eccezione per la circostanza che possono essere
Valutate a suo carico sì mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla a quanto a mia conoscenza consapevole della responsabilità che assumo con la mia deposizione può ripetere già a me
Mi assumo
Con la mia dichiarazione
Si impegna a dire
Tutta la verità e a non nascondere lo abbia solo una scienza grazie
Allora siccome stiamo procedendo alla rinnovazione sulla base del appello del procuratore generale del procuratore della Repubblica in relazione a circostanze che il procuratore della Repubblica ha chiesto di valutare su teste nella sua lista procedendo in applicazione del norme
Valida per il giudizio di primo grado che si applicano
Perugia nel giudizio secondo grado invitiamo la procura generale ha iniziare il suo esame il tema è delimitato nell'atto d'appello del procuratore della Repubblica dalle pagine quarantadue in poi quindi invito le parti ad attenersi il più possibile all'ampio all'ambito di prova
Ritenuto essenziale ai fini della rinnovazione
Sì grazie ovviamente quindi mi limiterò solo
Boh
A quello che è il tema
Che ci interessa in questo contesto comincio con alcune domande di carattere generale
Signora nato buonasera sono il pubblico ministero nuovamente
Buona sera si la sento senta se io non dovesse essere chiaro nella domanda che le faccio lei mi mi chiedeva di ovviamente non non me lo faccia notare che io le riformulo la domanda
Perché no poi se qualche cosa non la ricorda dico non ricordo se non la sa non lo so ovviamente nessuna deduzione ma solo fatti storici va bene che sulla sua conoscenza
Senta lei inizia a collaborare quando
Mille novecentonovantasei
No settembre
Nel settembre del novantasei senta ovviamente io do per scontato tutto quello che già o piante quello che l'ha che non è contestato dalle parti nonché
Lei viene sentito se lo ricorda nel corso del borsellino bis
Ce lo ricordiamo
Sì
Lei per caso ricorda quando è stato sentito nel borsellino intendo come hanno poi eventualmente se ricorda anche la data meglio
Non guardino non me lo ricordo perché ho fatto tanti di quei processi
Però lei viene sentito il quattordici aprile nel del mille novecentonovantasette nel corso del Borsellino bis
Poi dopo il bis lei è stato sentito nel Borsellino ter
Se lo ricorda se esiste ricorda il periodo
No no
Lei viene sentito nel borsellino tenere il quindici luglio del mille novecentonovantotto quindi novantasei inizia a collaborare novantasei Borsellino bis novantotto Borsellino ter
Poi lei è stato sentito anche nel processo trattativa Stato-mafia se lo ricorda questo un po'più recente
Se ricorda l'anno in cui è stato sentito nel processo borse nel processo trattativa Stato-mafia
Ma due mila intorno al due mila e quindici
Lei è stato sentito il sette novembre del due mila tredici
Cioè sia ok
Poi è stato sentito nel Borsellino quater va be'poi diciamo questo diciamo siamo già oltre il due mila tredici
La mia dalla mia prima domanda è questa mi hanno conto anche che posso essere abbastanza difficoltoso riuscì a ricordare tra il due mila e due
è il sette novembre del due mila tredici quindi processo trattativa Stato-mafia lei è stato sentito in altri processi che riguardano diciamo definiamoli così omicidi eclatanti
Io ho ne ho fatte dottore
Retrocesse
Eclatante ne ho fatte tante ecco il Mar Rosso però la mia domanda è specifica
La mia domanda è se tra il due mila perché io sono fermo al Borsellino ter del quindici luglio novantotto e poi ovviamente per i fatti che interessano noi
Il sette novembre del due mila tredici trattativa Stato-mafia io volevo capire tra il due mila e due è il due mila tredici lei arresto deposizione nell'ambito di altri processi per omicidio eclatanti se subisce ricorda
Ma mi ricordo lo schema in questo periodo ho fatto processo chimici
Non se non ricordo male
Voi altri processi aumentano
Le riesce a ricordare quando è stato sentito nell'ambito del processo di indici
Esattamente non mi ricordo che l'avevano ho fatto ho fatto più dei libri duecento processi e quindi non riesco
Ma basta associata a definire la data
Prima o dopo ma oltre l'omicidio chimici dove quando dorate posto sempre ovviamente
Tu rifiuti processa importante di Palermo Caltanissetta le ho fatte tutte
Sono stato testi in tutti i processi
E ma riesce a ricordarci oltre quelli che lo indicato io qualche altro processo
Lei è stato sentito per la strage di Capaci
Se strage di Capaci processo nel borsellino noi riceviamo indicatori
Se va bene o che questo poi eventualmente senta entrando nel diciamo nel tema che ci interessa e che riguarda principalmente la figura di Arnaldo la Barbera lei ha reso dichiarazioni su Arnaldo la Barbera
La prima domanda che le fa le pongo è questa lei nel corso del
Delle sue deposizioni a partire dal due mila tredici mila trattativa Borsellino quater e processo depistaggio ha reso dichiarazioni che riguardano la figura di Arnaldo la Barbera questo se lo ricorderà sui queste dichiarazioni che lei arresto sul conto di Arnaldo la Barbera la innanzitutto le conferma o deve rettificare qualcosa
L'olio confermo quanto detto in in primo grado
E allora abbiam domanda e con essa le scuse in quanto detto in primo grado in questo processo sì che però corrispondono sono stato sentito nel primo grado conferma le dichiarazioni che ha reso in primo grado in questo procedimento
Senta lei ha parlato di una vicinanza di un rapporto di collusione del dottor la Barbera
Però io gradirei che qualche avvocato evitasse di fare gesti con levità insomma sul sofà finendo di parlare a nome suo finendo di fine corsa centinaia di fascicoli Francesco Jamal scusabile
Ci sono ho fatto il non sa cosa destinazione scusate non non è il caso a me non è il caso di agitare bene
Sì al presidente c'è opposizione alla domanda che presuppone già una risposta perché già il il testimone è stato sentito avrei reso le dichiarazioni quindi Ilio piuttosto che al summit proposizione che riguarda il tipo di domanda cioè parlare di la Barbera in termini di collusione avendo lo stesso già reso dichiarazioni mi sono limitato a fare un cenno sarà il difensore nuova la possibilità di fare un cenno per esprimere diciamo una non perfetta
Mi permetto di dire linearità rispetto ai principi che riguardano l'esame da parte del pubblico ministero e neanche interviene io credo che non è che si parli educazione si parla di strada educazione allora grazie al presidente parla solo adesso noi siamo io e l'ho visto che sono sorelle ore dall'avvocato io ho evidenziato una circostanza che da quando è iniziato l'esame che si fa che c'è una certa gestualità abbastanza sgradevole
Quindi prima di essere interrotto stavo evidenziando questa circostanza se qua se deve fare l'opposizione può fare tutte le opposizioni a questo mondo
Quindi diciamo se si potesse evitare queste questi commenti questi gesti che sono abbastanza diciamo inopportuni dal mio punto di vista poi magari allora gestualità no dalla gestualità non resterà traccia in questo processo perché le risorse della Regione
Darà conto di quello che si è detto l'avvocato la la prossima volta che non condivide qualcosa
Farà un'opposizione così avremo contorna la registrazione del suo disappunto per alcune domanda per per alcune situazioni prego procuratore generale grazie
Signor Amato di un riprendiamo stavo dicendo lei ha parlato di questo rapporto di vicinanza fra il dottor la Barbera e alcuni esponenti di Cosa Nostra innanzitutto le chiedo vuole riferirci quando lei per la prima volta senta questa circostanza sulla quale ha già riferito
Se e io la prima volta che ho sentito questo rapporto
A cioè il la prima volta che ho sentito del nome del dottor la Barbera è stato quando successa una rapina a Palermo dove che il questa del dottor la Barbera aveva
Sparato a un rapinatore della zona Acqua Santa
Che la ucciso
Siccome
Nelle regole di Cosa Nostra
Che esistano
Se quelle che potevano sparare erano solo Cosa rossa e quindi sapevo
Con dei rapporti intimi con Salvatore Biondino
In quel periodo dove che mi aveva comunicato che si doveva uccidere andando a vanvera
Per quanto riguarda per quello che era successo ma aperto per la rapina avessero insomma per quel in quel periodo va era stato fatto la prima volta questo questo discorso di uccidono Barberino
Senta cerchiamo imporsi come si parlava di regole di Cosa nostra perché a sparare poteva esserlo solo Cosa Nostra venti si poteva permettere in quel periodo un un poliziotto
A fare a uccidere un a un altro e quindi avevo avevo assistito io acquisisco Secondhand oralmente il biondino in quel periodo mi dice che il Raina
Che il Reina i Madonia tenevano a questo la Barbera che ci tenevano che era una personale di loro
Che l'avevano nelle male in questo in questo contesto
E allora avevano a archiviato sta sta cosa le ricordo che non se n'è fatto più contemporaneamente successivamente
Il biondino che era il il il regista e portavoce di dottor Marino in quel periodo
Che nello stesso tempo poi venne arrestato dopo anni assieme con Raina
Mette mi comunica che in si doveva
Invece uccidere illa Barberio signora Ornella Cesi fermiamoci un attimo a quest'ora acceleriamo ritorniamo indietro quindi vorrei capire una cosa
E innanzitutto lei riesce ecco c'ha spiegato il momento in cui ne sente parlare la prima volta da in occasione di questo omicidio lei riesce a ricordare l'anno in cui c'è stato questo omicidio nella sala da barba nel salone
Se
Diciamo che mi ricordo che era anni novanta
Prima del novanta certamente sono passati tanti anni ma ricorda che era in quel periodo perché io con il biondino avevamo fatte degli omicidio perciò venne in mente locale risalgo nel nel periodo
Che avevamo fatto l'omicidio primato delle stragi
Proprio Codice forma grave novanta uno novantadue in quel periodo ok senta
Rispetto all'omicidio adesso se lei non lo ricorda nel merito la data ma rispetto all'omicidio Lima che lei si ricorda benissimo
Riesce a ricordare ecco quando sarà stato commesso l'omicidio Lima a cui lei ha partecipato che periodo era seri sono state esecutore io ben materiale dell'omicidio prima nel marzo novantadue marzo novantadue rispetto all'omicidio Lima
Quindi marzo novantadue questa vicenda dell'omicidio del rapinatore nella sala da barba o comunque nel salone quanto tempo prima era avvenuto riesce a ricordarlo
Io non non non non ci salgo esattamente quando è stata stato appena dentro il salone che era stato ucciso a questo ragazzo ma risalgo nel periodo
Che se che nel periodo che stiamo parlando dopo le esattamente dopo le stragi
Prima delle stragi e dopo le stragi in quel periodo tra prima e dopo ma è stato subito dopo la la sentenza la sentenza
Se la sentenza del maxiprocesso in quel periodo
Quindi siamo più o meno nel periodo della sentenza del maxiprocesso
La sentenza è ovale quale sentenza sentenza del maxiprocesso lui grande maxiprocesso no no sentenzia primo grado secondo grado Corte di cassazione lo no no no no la la cassazione la Cassazione che avviene nel gennaio del novantadue giusto Renzi in quel periodo stiamo parlando su per giù quindi rimane viola la collega
Quindi lei camicia color rosso nei momenti tesi tassazione che c'erano bello per lui o dei calvi che se ne dove che si si sono sì siamo mossi tutti Cosa rossa
A allarga i progetti abbastanza importante
Signora non vediamo di diciamo io non vorrei in data dell'indicazione temporale se non sono necessarie questa rapina nella nel corso della quale viene poi assassinato Fassone
è prima o dopo la sentenza della Corte di Cassazione questo se lo ricorda
No non me lo ma siamo in quel periodo qualche mese prima che siamo in una è siamo in quel periodo è giusto però volevo capire se se lei riesce a ricordare se l'omicidio avvenuto prima o dopo la sentenza della Corte di Cassazione sul maxiprocesso
No non me lo ricordo toccarla glielo dico io effettivamente alla fine del gennaio del novantadue arriva la sentenza della Corte di Cassazione sul maxiprocesso ma l'omicidio quindi la sparatoria avviene il quattro gennaio del mille novecentonovantadue
Ok ok questa sparatoria
Lei ha questo ragazzo
Di nome Fassone
Dobbiamo Fassone legga sotto il soggiorno Fossona lo conosceva
Sei era un ragazzo del quartiere dove abitavamo Noemi dei quartieri dalla dalla zona da dall'acqua santa dell'acqua santa
Ma era un soggetto vicino a voi cioè alla fine alla alla no no no aveva vicino come Cosa Nostra ma era vi
Fino al molto amico dei Galatolo dell'incenso cavato lo deve saper regalato loro
E allora quindi che rispettavamo
L'omicidio dove avviene lo sa
Cioè la sparatoria uccisi l'omicidio avviene dentro un un centro estetico è allora in sintonia con il suo centro estetico in quale zona si trovava cioè di Tavernola
Subappalta c'è in centro di Palermo ma non non mi ricordo che via era
Ora nel momento in cui c'è questa sparatoria
Lei di quale famiglia mafiosa faceva parte
Di Partanna Mondello spartana con Lello mandamento al mandamento dei Pippo Gambino qual era il mandante Salvatore Biondino
Emma il mandamento qual era come si chiama
San Lorenzo allora io invece i colleghi gente
Reggente della famiglia di Partanna Mondello della reggenza di Partanna Mondello perché dopo la scomparsa del Rosario Riccobono
Non c'era stata ancora famiglia e c'era la reggenza e la reggenza Salvatore lena assieme con Salvatore Biondino me l'avevano dato a me ok
Quindi siamo al di fuori dal contesto ovviamente dell'Arenella giusto dell'acqua santa scuro vive l'acqua santa l'acqua santa invece rientrava in quale mandamento
L'acqua santa è la tremenda densa non nel mandamento della sottana degli
Ciccio Madonia che in quel periodo lo sostituiva il figlio Antonino Madonia
Nel novantadue nel gennaio novantadue chi c'era diciamo a piede libero dei Madonia nessuno ricorda
Ma non novantadue mi ricordo che non c'era nessuno ma che aveva
Preso
E il il mandamento il parente
Dei Madonia che non ricordo in questo momento il nome e comunque sempre tra di loro lei si ricorda Nino Madonia quando venne arrestato
Se Nino Madonia è stato arrestato nel lottando Nino Madonia ah signora mia che è stato giusto in Romania Nino Madonia nell'ottantasette ma non ricordo perché siamo stati insieme nella sezione
Dentro l'Ucciardone erano in una seconda volta successiva dall'ottantasette ricorda quando fu arrestato
La poi successivamente è stato arrestato intorno al ottantanove novanta esatto novembre ottantanove e merce Salvo Madonia lei ricorda quando fu arrestato
Salvo Madonia sì sempre in quel periodo perché mi ricordo che mi era contattato che se collaborava insieme con Salvo Madonia sia del Parco quanto riguarda dei territori di Cosa Nostra e sia perché si ci incontrava spesso una volta ma va avvisato che c'era la via
Attuarla vicino che filmava tutti quelli che passavano da quella vera insomma senza Obama dovrebbe anni novanta novantuno siamo nel dicembre del novantuno ricordarsene
Se senta ritorniamo un attimo a questa sparatoria quindi che addirittura c'era stato coinvolto anche un mio parente in quest'anno arresto Salvo Madonia il fratello di mio suocero Graziano
Senta
Ritorniamo a questo colloquio che lei ha con Salvatore Biondino
Quindi siamo nel gennaio del novantadue in relazione a questa vicenda che comunque non riguarda voi come territorio
è dell'occasione se non ho capito male in cui si parla per la prima volta di la Barbera della vicinanza di la Barbera e Madonia giusto
Se occorre tornare a Salvatore Biondino collegato impone come ricordo che Salvatore Biondino
Aveva detto di ucciderlo cioè lui poi successivamente secondo me la mia
Interpretazione essendo che conosco Cosa Nostra quando voi ha portato questo discorso a Salvatore Riina Salvatore Arena l'avvocato dettano lascia stare
Il primo il primo periodo scusa io chiedo che sia un atto dal testo non essere chieste circostanze oggettive non le proprie valutazioni personali votazione alla corte suoi sull'interpretazione di ciò che è accaduto ritenute non interessano questo processo
Quindi tesoreria il teste debba tenersi dei dati e fatti oggettivi c'è il teste ha precisato ma suo precedente dichiarazione indicando quali sono quel che aveva in riferito come circostanza che in realtà sono sue deduzioni cioè la il fa il fatto che il biondino si fosse recato da Riina non è circostanza a sua conoscenza una circostanza che Luís ipotizza come tale non è la prendiamo ne faremo l'uso che se ne può fare cioè quello che sapete
E il signor onorato alla serietà e onestà assoluto che sino al casco su questo posso dire due cose le rinnova segnalato un attimo solo eh faccio domande qual è potrà aggiungere quello che vuole però seguono diciamo le mie domande
Lei né parte atteniamoci in questo vento a cena teniamoci a quello che
Direttamente percepito da lei o che lei ha saputo ora lei ne parla con biondino di questa vicenda c'è della sparatoria giusto
Se ma biondino Aia gliene parla o lei ne parla biondino perché cioè volevo capire sostanzialmente qual è l'input di questa conversazione che comunque riguarda come ho detto prima un territorio che è diverso da quello posto di appartenenza c'è biondino
Le le dice qualche cosa le propone qualche cosa qual è l'oggetto della conversazione c'è c'è stata questa sparatoria la Barbera ammazzato per legittima difesa Girolamo Fassone
Cioè il discorso biondino che cosa le dice se se lo ricorda cioè qual è stato l'origine del della conversazione
Allora il discorso che ho con Biondi lo faccio perché certamente un ragazzo che conosco da ragazzo da bambino
Fassone
Quindi lui nello stesso tempo mentre che eravamo insieme
Mi dice che a a questo dobbiamo ammazzare
Nel frattempo così signora non ha fornito signora mi scusi il il
Il Pubblico ministero le sta chiedendo come è nato questo discorso perciò ho detto che questo giovane lei lo conosceva da bambino questo già ce l'ha detto ma quando lei sì intrattiene a parlare della vicenda con biondino
Che cosa era successo qual è il motivo per cui lei ne chiede spiegazione al biondino
No ma io Turchia spiegazione parlo della normalità di Cosa rossa che nessuno si può permettere di sparare
Alle in favore di uomini di Cosa Nostra ammazza da uno quando è stato ucciso Angelo Galatolo si è cercato chi fosse il poliziotto che aveva ucciso Angelo calato
Cioè e quindi siccome era era normale parlare di queste cose perché faceva parte di Cosa Nostra quindi c'è un così un'iniziativa da prendere anche per dare l'esempio a agli altri cioè questo era il discorso poi ne parlo con Salvatore don dev'essere parlare insieme
Cui contemporaneamente dirige sicuramente ora vediamo quello che c'è da fare perché lui era in quel periodo
Subito dopo Reina veniva Salvatore Biondino in in ogni cosa lui decideva pure delle cose all'istante oppure ti diceva va be'patologo faccio sapere
Quindi per questo dico io sicuramente ha parlato a porre in ha parlato con titolo a parlare io avevo detto lascia stare perché poi quando lui ritorna non è una mia traduzione il modo di commessi Sensi agiva in quello in quel periodo in Cosa Nostra
Si chiama signora OLAF Marzia ora avete cioè
Quando lui poi ritorna che ci vedevamo ogni giorno come ha detto il cimento alla fermata con la confidenza che tranne una persona
Cioè io Renato Ascoli vostro intervento riascolti ascolti se con le mie domande
E e poi proseguiremo anche su questo punto che stava facendo stava dice stava riferendo quando biondino le dice a questo dobbiamo alzare
C'è e si rivolge a lei in che termini c'è le dà un incarico o era un suo proposito un suo Progetto c'è un progetto di sono senza incarico non non inventare comma bardato dopo
L'incarico ok a questo ci arriviamo io vorrei capire quando lei dice a questo lo dobbiamo alzare è una esclamazione che fa semplicemente come proposito criminoso che ha quindi senza coinvolgerla in un progetto omicidiario o no
Se lo dobbiamo ammazzare mi ha mi ha mi ha ha già avvisato che è una persona che da iniziare a pensare che si debba Mazza
Ma non è che non lo dice definitivamente perché prima ne fa nell'o a parlare perché mi ecco perché dico io non è che mi ha detto
Demandato ammazzare subito ce certamente quando si parlava di andare ammazzare una persona dell'istruzione certamente doveva essere d'accordo anche
La la commissione la mini commissione che in quel periodo esisteva diciamo che non era una cosa che poteva decidere una persona soltanto o in via quando successivamente poi ci siamo incontrate ma detto dice Abbadessa dice Vendola se assale perché
Lasciamo stare questa cosa che ne abbiamo parlato certamente sono passati tanti anni non è che posso ricordare bene il punto per punto
Mi ha mi ha detto che circa è in quel e in quello di quella in quell'occasione ma ha dato la confidenza che ci tenevano il Madonia è anche una collega Reina
E quello è stato il primo passo
Fermiamoci un attimo quindi di questa vicenda voi ne ha parlato in due occasioni se non ho capito male
Con Salvatore Biondino prima domanda eravate solo voi due o c'erano altre persone presenti che hanno assistito a questa conversazione con biondino
Ma se non ricordo male
Eravamo sole oppure c'era Salvatore Biondo il corto Giovanni Ferrante perché eravamo sempre fra di noi però
Non mi ricordo esattamente se era se eravamo sole oppure c'era anche Giovanni Ferrante Salvatore Biondo il lungo il corto perché gira e rigira eravamo sempre
Questa squadra
Non so gruppo che si era creato in quel periodo
Quindi
La prima occasione in particolare successivamente facciamo l'omicidio primarie tutti gli omicidi che che avevamo fatto in quel periodo assieme
Quindi dicevo ne parlate una prima volta
Quando il il biondino le manifesta questo Progetto così di eliminare il il la Barbera poi c'è una seconda volta che invece le dicevo che cosa è più specifico cioè non se ne fa più nulla ma questa questo questo argomento è stato ripreso spontaneamente dal dallo dal biondino o è lei che lo sollecita
A dire ma come è finita e cosa è successo si deve fare non si deve fare cioè riesce a ricordare un po'qualche dettaglio Maggiolo loro esteso voi stress o meno a me aveva comunicato che
Perché quando me mi
Mi diceva qualcosa sette volte io può e arrivava ricordavo in quel contesto lui stesso ma ho ha detto può è un
Non ricordo se passa una settimana dieci giorni quindici giorni un mese questo voglio lo so dire perché
Ma lei è sempre in quel periodo mi dice dei per quanto riguarda fatto della Barbella lasciamo stare perché
C'è i Madonia che ci tengono anche a Salvatore Riina
Ma umano con un viaggio lo compatto non faccio più domande basta finito ma scusi ma e questa circostanza che il Madonia Rina non lo volevano toccato cioè biondino da per quello che lei può avere appresso ho compreso
La prima volta che lei dice non lo cenno dobbiamo eliminare questa circostanza biondino non la sapevo ancora cioè la prende anche lui dopo o o gialla sapeva e quindi ci fu un rifiuto
Ha capito se se se se ho capito no no ma anche un secondo me
Non lo sapeva oppure anche se lo sapeva mandare
Pensavo
Che certamente a essendo un'altra regola di Cosa rossa pensava che si poteva pure ammazzare
Senta comunque questi due du queste due occasioni in cui vi confrontate con il biondino sul tema la Barbera siamo prima dell'omicidio Lima
Cioè la mia è una per l'omicidio prima se anche la seconda volta
Se
Sebastiano passa a Roma la settimana abili jolly qualche
L'omicidio Lima se ne parla dopo due tre mesi
Senta Boy che cosa succede lei già poco fa stava continuando nel racconto diciannove comunque poi cessata ci sono state c'è stato uno sviluppo ulteriore sulla vicenda la Barbera che cosa è successo dopo
Lo sviluppo che successo successivamente è stato dopo l'omicidio Lima
Lui porta una lista lui chi a parte che già avevamo a alla ma ha portato questa lista
Dov'è che sì dopo uccidere il ma meno Vizzini né Calogero vicini all'avvocato mi scusi lui chi Lustig lui porta chi Salvatore Biondino
C'è il suo referente a Santa Salvatore dice lei a Salvatore Senese in sede referente il migliore di tutti era Salvatore Biondino in quel periodo
La portavoce di Salvatore venga quando parlava Rogue era come se parlasse frena
E quindi quando
Portare a tutti si progetti da portare ad ammazzare Andreozzi lei ma i Salvo Rizzini negli ultimo triste impoveriti DC e via di seguito
Nel nell'occasione se fu in quel giorno oppure successivamente ma sempre dopo l'omicidio Lima mi mi mi disse che si doveva progettare deve uccidere
Anche la Barbera io sono rimasto un po'proprio ma se o no
Insomma non solo ma se è successo ma lei chiede a Torino questa cosa non lo so non lo sa quindi allora lei spiegazioni li ha chiesti io leggo come nel becco
A studiare Hill abitudine i movimenti della Barbera presso l'hotel
Perla del Golfo a a cinesi
E lei mi sono recato studiavo le abitudine
Poi successivamente
Dopo le stragi sia dei Falcone Borsellino
Prima l'assaggio di Falcone successivamente Belize che io ho solo lei succeda e aumenti e che sono alla Perla del Golfo
Che sto studiando i movimenti dalla piscina come farlo come non farlo si studiava oppure con Giovanni Ferrante che anche voi oggi e collaboratori di giustizia con Giovanni Ferrante si studiava di farlo saltare in aria creando una montagna Pittella perché voleva di Cannone che facevano faceva del detta sportelli di sabbia
Quindi se smette che si chiama questo Paese saltato in aria dottor Borsellino
Succede
La strage di Borsellino io sono alla Perla del Golfo mi ricordo che era il giorno di domenica
E lindo male
Subito
Dopo la strage
De Borsellino
All'UDC rinforzano con la scorta perché prima lo lasciavano lì
Al dottor la Barbera
Importa ne dia lunedì entrava dentro l'albergo
Quando a fare il bagno in piscina baby seguono ma solo era con una donna che mi ricordo che era una donna alta
E la scorta se ne andava su quanto è successo per l'omicidio la la strage di Borsellino
L'attentato Elia Valori rinforzato la scorta la scorta non se ne andava pur dormivano pure fuori stavano fino a mezzanotte l'una e mi ricordo che rivedevo lo lì davanti è rigore comunicavo io a Salvatore Biondino tutti movente è chiaro e che avevano anche rinforzato la scorta
E io poi contemporaneamente mentre che sono lì
Alla Perla del Golfo mi chiama mio cugino che era vice direttore o dell'attore non mi ricordo
Mi dice mi avvisava vedi che sono venuti carabiniere e m'hanno detto a me ma voi lo sapete chi alloggia quindi dice qua c'è un mafioso che alloggia
Si chiamò l'ora passata attente perché perché c'era stato la
La collaborazione di Gaspare Mutolo
è quindi
Quando mio cugino appesa a me e io già ero preoccupato che mi sentivo già Itala Benito addosso
Legata Salvatore Biondino pure questa cosa poi da una cosa all'altra passatempo Abbado latitante è questa cosa non si fa più
Per fortuna
Senta alcune precisazioni l'attività chiamiamola di studio delle abitudini del dottor la Barbera
Sono iniziate prima della strage di Capaci
No dopo parlo io di luglio prima della strage di via D'Amelio lei se lo ricordano c'è stata la strage di via D'Amelio
Se il diciannove luglio diciannove luglio questa attività di studio delle abitudini del dottor la Barbera quando comincia
Loyos tesi prime di luglio prima il tema dal dalla sa perché ma quando c'era la strage mi ricordo benissimo che ero lì
Quindi iniziato a la le a inizia a su via e l'abitudine dottor la Barbera tra le due stragi
Se
Ed ecco cosa ci sta portando alle io ce ne offre a Palermo garantendo e vedevo con
Cioè ci dobbiamo Lino ci dobbiamo intendere nel senso che lei inizia questa attività tra le due stragi ma questa interlocuzione con il biondino
Nella quale la porta a conoscenza Tay soggetti da eliminare tra cui la Barbera in particolar modo mi riferisco proprio a la Barbera siamo prima o dopo la strage di Capaci
Dove chiamiamo ancora incerto Galilea la Barbera dopo dopo Vassalli capace Sapa maggio io vado qui a luglio
Sì diciamo ma lei va lì su incarico di di biondino cari dice dobbiamo eliminare la Barbe a luglio quindi siamo sostanzialmente quando io lo dice lei comincia al borioso il ritorno all'avvio del nuovo a uccidere
La barbetta
Quando lei ma biondino lei dice questa cosa lei ha chiesto spiegazioni dice ma scusa ma non era un soggetto che non dovesse toccato o non era e non ho lavorato non non lo era già una cosa scontata che
Luís essendo che la prima volta ma lo ha detto de dei no che non si devono fare perché ci temevano
Questo e quello poi mi ritorna di De Michele che si era una decisione impresa no io no la mia domanda è io leggo che l'accesso no non gliene gliela fai stessa mente Lea in ordine Dino del di questo cambiamento di prospettiva
No no no quindi al di là delle supposizioni non ne avete parlato lei
Crescere intorno a Condino diceva una cosa si eseguiva basta se alla fine si saranno e no e basta non è che poi parlare con lui aveva una competenza particolare perché
Eravamo ho fatto tante cose insieme quindi ritmo lo potevo pure permettere con Salvatore a parte che
Eravamo di Cosa Nostra ma anche con Salvatore Biondino si mangiava famiglia famiglia mia moglie con sua moglie insieme derise che c'era un bel rapporto familiare
Senta questo Progetto chiamiamolo così come Progetto si è limitato soltanto a un'attività di studio delle abitudini
Oppure già vi eravate divisi i compiti o comunque se ha formato una squadra che avrebbe dovuto partecipare all'omicidio
Non so se la domanda è chiaro Sensi se no astratta aspettavano una malese che Nea da definire come meglio fare del petrolio che su questo avevo molta fiducia anche per l'omicidio prima l'ho deciso io chi parla con la moto
Perché Salvatore Biondino lavoravo a fare con con la macchina Simone scale dicevo lo e ha detto di no quello dice Patrizia Dotto ha salvato facciamo così era uno molto ascoltato io in questo perché avevo sangue freddo
Inquadriamo bene le le attività criminose come fare nel nel migliore possibile quindi le aspettavano una nave se mia completa per dire facciamolo in questa maniera che è meglio perché io avevo
Due
Diciamo Progetti di poterlo fare sia da un muro dietro la piscina di recinzione
Da questo muro da dietro dove che lui andava al dottor la Barbera andava in piscina detto della vicina c'era questo muro di recinzione dove che si poteva agire o pure siccome sapevamo che due eravamo molto se io con la pistola eravamo abbastanza bravo pratico quindi uno di Cosa rossa studia le cose per neanche che neanche ci vuole metterle un pelo nuova vita ma neanche un bello dei cappelle
Uno di Cosa rossa studia sempre le cose
Fatte bene
Si facevano le cose Popa che se una persona che facesse la sull'azione non
Si mettesse mai un un periodo Vega pelle quindi sempre la sicurezza prima di tutto e quindi o questo in questa ma almeno ci sta Salvatore io detta Salvatore lo facciamo sano con
La montagna di terra dove che loro la mattina quando lo vedeva l'apprendere io mi ero messo diverse volte nello stradone fuori dalla bella del Golfo dove che c'era un viale di qualche chilometro che era assente
Isolato non c'erano macchine non c'era era libera questa strada
Dov'è che si poteva mettere una montagna di terra con il tritolo quando lui passava da lì si faceva saltare da o questo oppure connesse Lenzi attore all'interno della piscina
Ora è come le ho detto poco fa sono saltati questi progetti per motivo di perché io mi sentivo il verde d'osso Mutolo che collaborava un sacco dei cose che erano
Che non so ma io vado latitante e via di seguito e poi finisce così va la situazione quando io poi ho collaborato
L'ho fatto subito presente che andando al bar vera era in pericolo
Senta questa attività di studio di analisi delle abitudini prosegue fino a quando è cominciata a luglio lei quand'è che interrompe questa attività di osservazione agosto agosto
Quando è che inizia invece il periodo suo di latitanza
Come quando inizia invece la sua latitanza
Hanno latitanza mia inizia diciamo che
Già in agosto io ero quasi latitante perché
A me mi avevano avvisato attraverso attraverso l'istruzione Salvatore Biondino ricavato
Che
Mutolo aveva fatto anche il mio nome che diceva che io ero il rappresentante della famiglia di Partanna Mondello
E che per fare l'omicidio prima c'era stato anche il mio consenso dato che l'omicidio era nel mio territorio ma lui non sapeva che invece lo Stato io a fare l'esecutore l'esecuzione
Infatti quando io vado in Cassazione che una dichiarazione di Mutolo Cangemi Marchese quattro cinque se prendete
Ma dopo la Cassazione né al CDA
Ne archivia
Con tirava con l'avvocato Coppi
Mi ha è l'avvocato sbattere
Mi atti la Bongiorno c'era pure
La la Bongiorno in quel periodo verrà sì che sostituiva sbarca mi archiviata
Con nella dichiarazione collaboratore me e vede male mi tolgono l'omicidio perché a me manomesso come componente della commissione assieme a porre in atto Mutolo Emma Mutolo e altri ma vano detto che io facevo parte anche dalla commissione
Con questa integrazione mi attive hanno mi lasciano solo con l'associazione mi tolgono l'omicidio come mandano segnano malato però rimangono in posizione rimane
Sì sono concentriamoci su quello diciamo che l'oggetto diciamo di questo processo
Volevo capire una cosa lei quando inizia la latitanza c'è ci fu qualcuno che lo perché l'avviso che essa era stata messa qualche ordinanza di custodia cautelare sui confronti
Se mi appeso abbiate solo Galatolo citato
Non mi ricordo venne uno dei Galatolo mi sembra che
La fine Raffaele Galatolo Vito Galatolo un dito o forse il
Il fratello di Enzo lavato comunque prendiamo dei Galatolo mi disse che non andare a casa perché stanotte che vengono arrestate ma era già a casa non è che ci stavo molto perché ero già sul chi va avanti
E infatti quando e lui mi dice non mandare a casa perché la via ci fa sapere
Che poi non lo dice Salvatore Biondino
Ci fa sapere che io ero nei ventiquattro mandati di cattura
Passano i commi nel il Beaubourg Brusca Bernardo Brusca papà di Giovanni Brusca con Provenzano Modena il biodiesel
Tutta la la cupola senta ma non ci vado a dormire a casa ma dormo fuori casa in parte alle quattro di mattina viene la via accertarmene e mia moglie ha detto che io ero a lavorare
Al cantiere navale perché io in quel periodo lavoravo eravamo una un noi un'impresa ben settanta navale a Palermo
E se certe volte si lavorava anche di notte
Se erano gli ascolti
è
Lei questa latitanza dura fino a quando
E poiché io vado latitante rimango latitante fino al ventisei novembre dal da ottobre a novembre novantatré a l'ottobre
Novantadue a novembre novantatré
Che viene arrestato senta mandorle da questo metodo è stato perché mi sono fatto arrestare io perché
Essendo che mi tolgono mi tolgono l'omicidio Lima ho dettato temi faccia arrestare Salomi caricano di omicidio e via di seguito faccio la fine ho pensato di di di quelli mafiose che però che le fanno diventare
Chissà che cosa così vi tolgo il pensiero mi faccio sì quattro cinque anni per associazione deporre
Senta ma quando calato nuovamente
La vista di dell'esecuzione dell'imminente esecuzione delle ordinanze di custodia cautelare lei spiego come aveva saputo questa circostanza o o le ha preso soltanto di quello che stava per accadere
Noi abbiamo visto che dal ad una hanno fatto sapere dalla via
Che in parte Navacco ma l'ha confermato anche Salvatore
Biondino ce l'avevano saputo
Delle istituzioni
Ok
Senta una volta che lei viene arrestato
Quindi ovviamente prima che inizia comunque la sua collaborazione
Lei ebbe modo di affrontare con qualcuno degli appartenenti a Cosa Nostra la questione la Barbera
Se è in carcere io
Si parlava in certe volte che mi sono incontrato con intanto c'era con me Pino Galatolo Giuseppe Galatolo che era uomo d'onore dell'acqua santa al fratello di Vincenzo Galatolo
Rappresentante dalla famiglia dall'acqua santa sotto il mandamento di Nino Madonia
Giuseppe Galatolo Consigliere
Il fratello di
Enzo Galatolo Vincenzo
Si parlava del da la Barbera
Più che altro insomma la bella davvero
Ma si parlava come se
Sia con voi sia con certe volte mi incontravo con Nino Madonia nel
Nel cellulare che andavamo nel Tribunale per rivali procede se seria con qualche altro non mi ricordo in questo momento comunque si parlava anche perché poi successivamente quando vado a finire in carcere collabora Scarantino
E sulla collaborazione di Scarantino c'erano uomini d'onore in questo momento non mi ricordo che vedevano perché
C'era questa
Come si dice questo fatto dei di Scarantino di accusare un uomo e ne d'onore che non c'entravano niente che
Si parlava sulla Bald era solo la Barbera che lì stava deviando
L'inchiesta all'indagine
Porta alla su su quattro persone che non c'entravano preminente Scarantino anche gli altri
Senta signora onorato lei nel momento in cui fate questi commenti sostanzialmente riguardavano le indagini che venivano condotte e in particolar modo la collaborazione Scarantino lei sapeva
Chi aveva partecipato alla strage di via D'Amelio
Io ho fatto io sapevo sì che lo sapevo
Perché la regia era sempre quella di Salvatore Biondino
Io aveva un altro incarico
Io ho preso ho preso assieme
Non mi ricordo punti con Simona scavi cibo fosse con Giovanni Ferrante siamo andata savane prima dall'attentato
Di di Borsellino apprendere
Un cartone
Dove che c'era del tritolo
Io non mancava tengo mancava
A Capaci
Ho però intendo dire signora onorato lei sa chi materialmente ha preso parte all'esecuzione della strage
Studiando le abitudini al dottor Borsellino chi ha premuto il telecomando chi no no no questo no non ho partecipato e quindi rimangono ok quindi la mia domanda è questa
Non sapendo chi materialmente ha preso parte alla strage come che commentavate questa circostanza che erano state accusate persone innocenti
Cioè come facevano nascere provocheranno innocenti
Ma perché io conoscevo Scarantino che era poverino umbro uno spacciatore di strada o che questo esattamente come male alla vostra Rampino conoscevo
Il fratello biscotto che era un un ragazzo che non c'entrava niente con questa cosa conoscevo quasi quasi a tutte
No a Palermo quindi si vedeva che era una cosa una cosa che non c'entrava niente
Del poi nella versione c'è e anche questa esposizione quale rapace pezzi no ma anche perché ne parlando con compilo Galatolo piruvato come un mi dà anche la conferma che stanno cercando di di deviare un po'
Le indagini
Questo è quello che mi diceva che l'ho trovato lo io mi sono incontrato con
Vincenzo Galatolo mi sono incontrato con Nino Madonia sotto l'altra lavoro S. circostanza questa circostanza che erano state coinvolte persone innocenti lei la prende da Pino calato lo da Nino Madonia
Ho era una ci diciamo che senese da un viaggio a marzo non incontra l'atto Firenze parlava
Di queste cose
Ma avete avuto modo di parlare di chi erano i veri responsabili della strage di via D'Amelio c'è Nino Madonia Pino calato no no no questo no
C'è o non siano soltanto le questa persona anch'io ne ho parlato solo con Salvatore Biondino Vangelo vuole quando eravamo fuori perché voi avevano io faccio questo conferences divideva i compiti
E quindi lo stesso quando si doveva uccidere commissario Germana anche dopo andare io assieme con biondino e via di seguito
Poi mi ha detto non andare più perché ci vanno i Galliano perché io avevo preso in quel periodo l'incarico che si diceva che c'era Pontormo nella villa dove abitava prima Falcone
E quindi stavo sorvegliando ovatta ora dove che c'era la villa se c'era veramente fare contorno in quella villa perché gli avevano di avere in mano
Detto anche dell'istituzione perché c'era finte alla villa c'era contorno
Senta questa circostanza
Cioè questo compiacimento che le viene manifestato da Nino Madonia da Pino Galatolo sul fatto che Scarantino era stato c'è così aveva accusato persone che non c'entrano nulla e quindi il compiacimento anche per la direzione delle indagini
Lei nel corso del processo Borsellino quater per fare un po'di chiarezza l'aveva già dichiarato se lo ricorda
Non mi ricordo non penso di no
è invece pensa male non me lo ricordo
Avvocato se c'è qualche rilievo ne faccia partecipe alla Corte che è interessante anzi come voi immaginate I siamo molto silenti non siamo molto interessati
A quello che poi ritenete di dovere dire
La signora pagina sessantanove proceda una contestazione visto che lei non ricorda
Pagina sessantanove del verbale d'sedici ottobre due mila quattordici processo contro Madonia Salvatore più altri
Il Borsellino quattro che il dottore l'autrice si Simionato le volevo chiedere qualcosa Chimento le cose che aveva detto in particolare lei parlando di Scarantino ha detto che la Barbera diciamo tramite Scarantino copriva altre persone lei sa quali altre persone coprisse
Onorato ma per come stavano andando per come stava andando all'indagine per come faceva facevano per quello che si vede APO in televisione
E io anche altri uomini d'onore commentavamo con Pino calato lo compì Novato mia
Ci incontravamo sotto il palazzo di giustizia di Palermo commentavamo che le cose andavano nel verso buono per noi perché la Barbera confidenza con Pino calato con Nino Madonia Sava indirizzando le indagini verso questi soggetti che non appartenevano a Cosa Nostra
Ora quindi lei questa circostanza non se la ricordava di averlo già riferito nel corso se io mi ricordo che ho detto queste cose non mi ricordavo solo come ho detto nel processo in quale processo cioè
Perché sono diversi processi e quindi non sapevo in quale occasione avevo detto questo va bene
Senta rispondendo alle domande
Che ne sono state fatte all'inizio
Lei ha parlato di per quanto riguardava
Il proposito diciamo così per usare un termine neutrale in questo momento neutro in questo momento
Di uccidere la Barbera dopo l'omicidio di Mimmo passione le ha parlato di una chiacchierata che aveva fatto con a Salvatore Biondino giusto
Però
In primo grado lei non ha parlato di chiacchierata ma ha parlato di Progetto
Facendo una serie di riferimenti a ad altri omicidi in particolare lei citava gli omicidi
Di dei magistrati Falcone e Borsellino di alcuni politici come Andreotti prima Carlo Vizzini Mannino e poi aggiunto c'era il progetto pure di uccidere ancora prima il progetto di uccidere il dottor la Barbera
E non solo alla domanda che le viene fatta dal Pubblico ministero procedente in primo grado quando le viene detto
Che ne veniva dato questo incarico lei non dice non era un incarico era una chiacchierata mentre oggi ci ha detto che era una chiacchierata informale e non si era
E formalizzato alcun progetto ci vuole chiarire come stanno le cose c'era un progetto ora che solo chiacchierato di questa circostanza
Ma
Non vedo la differenza della chiacchierato l'incarico
L'incarico a mia figlia Lavinia Galli come gliela gliela faccio meglio la domanda perché vede una cosa che noi dobbiamo allora vennero linee case museo però innamorato non selvaggia mille perché lei in questo processo all'inizio ha detto che è stato lei
Parlando di questo omicidio di Mimmo Fassone che l'aveva tanto colpito perché conosceva Fassone sin da ragazzo parlando con il biondino a quel punto Bianchino dice vediamo che cosa possiamo fare
E poi biondino va a parlare con Cosa Nostra Cosa Nostra dice non si può fare niente e questo è un conto invece in primo grado lei ha detto che aveva già ricevuto un incarico che può in un certo modo viene revocato vuole chiarire la circostanza almeno io questo ho capito
Se ma sembra successivamente mi dice che non si può fare o intraprendere parlato informalmente o riceve un incarico lei incidere la Barbera
Io di ricevo la confidenza che in quel in quel momento
Anche un incarico anche un progetto quello che non è che appena me lo dice demandarlo a ammazzarlo va ad ammazzare ne dice questo invita quest'incarico ma certamente ed a progettare successivamente viene e mi dice dei lasciala stare perché ci sono i Madonia decreto doveva che che non vogliono
Quanto tempo passa tra questa che Chiara dal momento in cui lei dice Pierluigi ci un paio di giorni in quel periodo si doveva a tutti i giorni le risulta che abbia parlato personalmente con il Madonia
No personalmente no perché i Madonia hanno in carcere
Si ricorda quando vengono arrestati Madonia che hanno
O sono state lanciate però qual è la vera se ricordo a a me anni novanta novantuno ottantanove uno nell'ottantanove novanta uno nel novanta novantuno insomma in quel periodo
Va bene
Quindi le risulta l'ho già parlato biondino con Riina direttamente
Cioè
Senta
Perché sono Reina poteva dare l'ordine a Salvatore Biondino era era una cosa scontata va bene
Ora io vado così
Salto perché comunque molte cose le ha già dette quindi alcuni chiarimenti come le dicevo vorrei sapere
Vorrei andare al momento in cui lei si trova presso il residenza di Terrasini
In quel momento lei in primo grado aveva descritto le abitudini di la Barbera iniziali prima che votasse diciamo prima che la venisse rafforzata la scorta vuole ricordare cosa faceva la Barbera la scorta come si comportava
Ma prima anche se c'è chi prima deve di dall'attentato in via D'Amelio
Lui
Veniva la scorta lo lasciava lì davanti la porta l'Elia all'ingresso se ne andavano o certe volte si prendeva un caffè l'ascoltatore rimanevano lei le attrici minuto un quarto d'ora poi se ne andavano la sera non c'era mai la scorta alle
E poi hai detto cioè la prima dell'attentato successivamente dopo l'attentato non non se ne andava più la scorta ma rimaneva anche di notte davanti il portone e io vorrei che c'era un cancello automatico che si apriva
E allora erano messe lì domanda ma io voglio capire prima se fosse ha rafforzato il servizio di scorta
Mi pare di capire gli umori del matrimonio rimaneva da sola o no quindi perché non ucciderlo subito s'
Se c'era la possano farlo però quello che trovo mi scusi non è finita ma mi ha sentito
No no no e allora la mia domanda è questa visto che la Barbera rimaneva da solo
Di sera in un residenza fatto compari bungalow quindi Monti non va anche luoghi questi rivende isolati visto che lei stessa aveva parlato di poter utilizzare un silenziatore perché non l'avete non è stato ucciso prima subito quando resta c'è stata la possibilità
Ma non è che si si sappia in Cosa rossa si valuta sempre la persona
A chi si fa uccidere una persona seria come la Barbera
Facile
Collabora con la pistola e via di seguito e la mettiamo sempre amante che distese
Sparavano meglio di noi in parte dice diceva in Cosa rossa
Non è perché tuffare ti devi sentire mafioso l'mafiosa è quello che si sa comportare uno quello che sa sparare decisi belle che sparano meglio di noi alla che sono mafiosi ma lei quindi senza incarico ai vertici atti si fa ammazzare bisogna
Va be'venire pure
Che a noi non si su non succede niente va bene ma senza si guasta l'aveva già chiarito prima ma io voglio capire
Il tipo di incarico che lei ha ricevuto lei ha ricevano incarico per cui appena è possibile lo puoi uccidere oppure era solo uno sfuma Roma Caro Dolci per lo sono io io lo provocano permette di ucciderlo da solo quindi ed è la sola esponeva le abitudini
Da studierà la betoniere e poi progettare come si trovò a fare sud l'abito delle io quando studiato l'abitudine di son bolero mi sono passati venti giorni a me davanti le sbatte dove aveva la villa Salvo Lima
Sebbene vada conti deriva anche la sera andavano se se quelle che se ne andavano se ne andavano veramente oppure ritornavano questo trentotto la Barbera venivano cioè quattro poliziotte allora guardi ho portato al mondo voglia essere ancora più chiaro
Nella domanda che voglio capire lei come agiva che tipo di mandato che ho ricevuto
Lei abbiamo ricevuto mandato operativo per cui gli è stato detto se l'occasione ammazzarlo o no no no no
Di studiare l'abitudine
E invece quando quando fu di Lima come è stato diverso visto che aveva detto delle mezze me li sono studiati assieme con Giovanni D'Angelo e dopo venti giorni è stato ammazzato
Che guarda caso che in quel giorno
Salvo prima affatto tutta un'altra cosa che in quei giorni in prigione non avevo fatto
Perché stavo andando a prenotare all'hotel Palace di Mondello un banchetto per che veniva Angelotti a Palermo e quindi l'Olanda la mangiare all'hotel Palace
Se c'è quel giorno suonano dal costo un'altra domanda
Nel lei è stato già chiesto ma io vorrei che fosse precisato risposta la quando cambia viene capi si cambia idea quindi in un primo momento non succederà Barbera poi si uccide la Barbera lei chiede perché
Cambiato idea sulla Barbera
No no non non lo chiede
No
E quindi quello che lei diciamo dichiara in primo grado è una sua deduzione
Quando lei dichiara chiama aveva mantenuto alcuni impegni o qualcuno le disse che aveva mantenuto degli impegni popolato fra parlare un po'che proprio non sono le somme l'onorevole liberale si sente male sono il procuratore generale
Pubblico no se lo si a
Le le ho chiesto in primo grado lei ha detto che la Barbera non aveva mantenuto degli impegni c'è una sua risposta dice siccome non amo dovete alcuni impegni come il per gli stessi motivi
Che portava di Vizzini Mannino Andreotti Lima e quindi non si era comportato bene andava ammazzato questa cosa la deduce lei o glielo dice qualcuno
Mi deve scusare signor Pubblico ministero
Procuratore generale
Mi faccio la domanda però senza
Allora senza senza vede non si sentiva bene o almeno così allora microfono dagli alla gliela riformulo io sono mi consenta di cellulosa vergine
Allora il procuratore generale lei rappresenta che nelle dichiarazioni che lei ha reso in primo grado
Ha indicato un possibile movente per questo attentato che doveva essere eseguito nei confronti di la Barbera perché lei ha detto in primo grado che
La Barbera così come altre persone
Che facciano parte di una lento che oggi lei ha ricordato esponenti politici e delle istituzioni non avevano mantenuto degli impegni quindi bisognava reagire questo lei ha si ricorda di aver dichiarato questo in primo grado se esiste e di averlo dichiarato anche con riferimento alla Barbera usanze sì ora il procuratore generale lei chiede
Come stanno le cose perché nel dichiarazioni che ha reso oggi lei ha detto almeno così ritiene di avere compreso il procuratore generale
Che lei non sapeva qual era il motivo per cui si va a fare questo attentato alla Barbera
è corretto questo che abbiamo inteso
Non sapevo il motivo perché si è si si era messo di nuovo a fare la il
Cioè che si era di nuovo si è votato l'attentato cioè
Cioè lei non sapeva cioè lei sapeva per quale motivo bisognava fare l'attentato ma non sapeva perché l'attentato era stato
Revocato la decisione era stata revocata
Se non lo so non lo so allora anzi siamo un po'un po'comunque allora ricominciamo da capo procuratore generale prego sì la domanda è questa quando lei
In primo grado dice che secondo lei dice non ero mantenuto alcuni impegni la Barbera come dire anche i politici in sostanza e quindi per questo andava ucciso questa frase che lei riferisce
è una sua deduzione oppure qualcuno le ha detto adesso bisogna ci della Barbera per questo motivo
Per cui non ha mandato alcun indegni
No all'epoca mi sto ricordando che quando
Mi ha dato la lista diciamo che era nella lista perché non avevano mantenuti alcuni impegni chi le ha dato la giusta e il biondino ma dato una lista mea sembra con pesante tutti quelle che eravamo fanno parte della squadra del gruppo di fuoco eccedano perché queste persone non sembrano impegnate e che avevano girato le spalle a Cosa Nostra
E queste queste persone c'era anche la Barbera la Barbera si e le disse in cosa era mancato impegno della Barbera no no non
E poi vorrei capire una cosa ma perché lei parla di la Barbera solo dal due mila quattordici e non prima
Questo ma lo vuole questa questa
Domanda
è giusto che
Cioè nelle fatta non sa il il fatto quando
Berlusconi inizia a dire che il collaboratore
Se viene punito
Se non ci sono riscontri
Viene condannato vede bene abbia votato la programma di produzione tutto conduce con laboratori
Queste cose io ho visto in nella mia collaborazione di tanti anni al mio quesito di tutti i colori e gente che diceva per il padre poi va a incontrare il parente che è perfetto il cugino che generale gente che passa eguale miope se sentito tremare quindi non avrà la collaborazione è una cosa che uno sott'assieme
Serve andare piano piano accoglibile che è un po'queste è una cosa qual è un'altra cosa
Che la collaborazione è uno che ha fatto tante anime ricorrano ossa
O che si può ricordare tutto in in in fretta e furia cioè ci sono cose che Mammano dice che mangiando verrà l'appetito
Mamma non lo si fa ricordando certe certi episodi certe scene ci sono sette cose che mi ricordo è per coscienza lo dico io dico che se fa faccio male se non lo dico gli aumenti lo dico sempre in questa maniera
Se mi ricordo di condussero ma ricordo non lo dico sembra che faccio per male quinte ore ci sono sempre come si dice che giudica vecchi
Ne prende atto senta ma quindi quale se se lo ricorda l'evento il motivo io ricordo il collegamento che a un certo punto la induce o ne fa venire in mente di parlare di la Barbera nel due mila quattordici
Nel due mila tredici
Il ne parlò nel due mila e tredici le in me che mi è venuto in mente questa ma come mi mi mi sono dimenticato per dire alcune cose
Anche di altri che certe volte mi ricordo deve divisi invece tolto mi ricordo che ma almeno centootto mi ricordo dei ricatto esservi Martelli
Ci sono tante cose che ho non si dimentica e magari qualche giorno fa mi sono ricordato alcuni episodi
Viene
Ma ma certe volte vede stuzzicata la mente perché si parla di alcune cose di cinema e mi sono ricordato anche questo particolare ricco e lo dico
Se poi emanare o non modico di coma ho fatto bene ma io mi avvio lo dico poi se
Questo non senta proprio le faccio l'ultima domanda alla luce di quello che stiamo dicendo adesso rispetto alle dichiarazioni che lei ha fatto in primo grado e nei processi precedenti le venute in mente qualche altra circostanza che vuole riferire
Non l'opposto
Non ho altre domande
Grazie procuratore generale la parte civile
Chi vuole intervenire per la parte civile posso Presidente prego grazie avvocato tredici
Signor avvocato buonasera
Uno zero
Via duca della Verdura nella diciamo geografia delle consente di Palermo a quale mandamento apparteneva
Risultava
E a quale famiglia
Ciccio Madonia Antonino allora no
Alla io l'avevo chiesto mandamento
E lei ha detto risultano
Poi io le ho chiesto io famiglia
Pure il re Sultana o altra famiglia questa era una domanda
Allora via Duca dell'avventura
La sottana presso il TAR ben ce l'ha presente quale deroga della verdura signora francese Elena ce lo dica lei CGIL non verranno lo abbia viale Monza via Marchese Della Bianca via l'impresa essa base Tanaro capiamoci
Attentati che che manco per Roma qualcosa me la ricordo
E la e la la la via che da via Notarbartolo proseguendo bah nella direzione dell'Ucciardone
Se
Va bene e un'altra cosa
Per quello che lei azzardando il carcere dell'Ucciardone fa parte dell'Acquasanta
Quindi via San Paolo via San Polo tagliava per l'acqua santa il territorio
Bene quindi siamo più o meno a a cavallo fra la famiglia dei vive esulta nella famiglia dell'acqua santa
Esempio Parlamento per noi è sempre lo stesso mandamento pre Sultana bene le sottane aspetti avvocato a che altezza di via Duca dalla verdura finiscono la competenza a questo punto così lasciamo traccia
Ha detto via San perché voi soprannominarono spregiudicata l'abilità libertà superando la ribalta iniziava la via dopo Bartolo
Sì a salire
A stabilire quella il Malaspina
Si comincia alle
Sì il tratto da via Notarbartolo a via San Polo a quale famiglia compete
Nelle regole allora noi siamo un popolo dalla parte da una parte acqua santa abbiamo paio
Via via San Polo sbattendo UE da un lato parte dello scolaro e a
La Santa dall'altro lato
Esultava il Pam quindi il confine via San Polo giusto
Se
Il terzo non rispondermi
Signor onorato un'altra cosa
A proposito dei rapporti
Fra il mandamento dive Sultana e
Esponenti diciamo degli delle forze di polizia gli apparati istituzionali c'era qualcuno in particolare che aveva il compito di tenere questi rapporti
Risultava nel mandamento di re Sultana
Varie questi rapporti con con le soluzione del Padova sì
Ma diciamo che i rapporti con la restituzione ci va be'va Nino Madonia ce l'aveva Gaetano Scotto
Va bene poi non mi ricordo in alcun momento di quale famiglia faceva parte
Avvenendo
Beh mandamento Gaetano Scotto sì mandamento sempre presente la realtà bene
Ora
Come a lei è noto anzi lei sa se Gaetano Scotto fu destinatario di una misura cautelare
Con le dichiarazioni di Vincenzo Scarantino
No lui no il fratello
Va bene questa è la risposta mulino
Lei sa se Gaetano Scotto a un certo punto fu latitante
Se
E
Quando
Raccolse dei commenti sulle direzioni delle indagini lo del dottor la Barbera su via D'Amelio con le dichiarazioni di Scarantino
Senti qualche commento a proposito del contenuto delle dichiarazioni di Scarantino cioè se Scarantino parlava di soggetti istituzionali oppure no
No no non mi ricordo
Avvocato sì
In carcere con di La Barbera parlo
Anche con qualche esponente della famiglia di Mazara del Vallo
Ma se io ero o in calce con
Giovanni leone
E mi sono incontrato qualche volta con Mariano Agate ecco
Io l'ho fatto la domanda su Mazara del Vallo le ha fatto i nomi di Leone e di Agate
Perché ha fatto questi due nomi
Ma che io mi sono incontrato con loro avevamo già un rapporto con Giovanni leone da fuori
Quando io ho ho consegnato a Giovanni leone assieme con Matteo Messina Denaro un Fiorino per uccidere il commissario Germana a Mazara del Vallo
Bene
Giovanni leone di quale famiglia faceva parte
Sembra alla provincia di Trapani
Sì essa una col sarà la collocazione territoriale più precisa rispetto all'intera provincia
Di dovere
Sarebbe già non mi ricordo esattamente ma magari aveva un qualche ruolo
Ma aveva una catena capomandamento di Mazara del Vallo bene Leone era subordinato a Mariano Agate
Sei ecco e lei apprese quindi bella dell'interesse di queste persone all'attentato al dottor Germana
No Clay anch'io ho come consegnato al leone fonda quando era fuori assieme comma a Matteo Messina Denaro io ho consegnato il furgone che si doveva fare
L'omicidio Germana come secondo lui l'ha consegnato sapeva che serviva verrà l'attentato al dottor Germana
Eh sì perché ci devono andare pure io assieme con Matteo Messina Denaro e leone Verdi secondo poi non ci sono più andato perché mi sono occupato Bellis cose Salvatore Biondino ha dato l'incarico ai Graviano assieme con Matteo Messina Denaro
Sì e quindi anche leone era coinvolto era interessato a questa attentato
Se
Anche Mariano Agate era interessata a questo attentato
Mariano Agate era in carcere
In quel periodo sa se fu coinvolto
Nelle decisioni
Sì quello faceva parte di un
Uno sta bene della commissione essendo fa che faceva parte dalla commozione Mariano Agate
Il l'attentato al dottor Germana in quale territorio si doveva eseguire
Mazzara del Vallo
Cioè nel territorio
Come mai allagate
Se si è
Il motivo specifico lei la preso quale fosse
Per cui domani fisso non non mi ricordo motivo non mi ricordo che aveva Madaro
No no non mi ricordo quale remoti comunque c'era l'ordine di uccidere
E lei ha mai saputo di indagini del dottor Germana che riguardavano rapporti fra la il mandamento di Mazara del Vallo è soggetti istituzionali
No no
Va bene nessun'altra domanda Presidente grazie
Le parti civili hanno della domanda le altre parti civili avvocato scorso
Sì presente grazie senta signora onorato
è tutto buona sera volevo chiedere una sera
Lei ha detto che allorquando
Si è saputo dalle dichiarazioni di Scarantino
Praticamente all'interno dal carcere ne avete parlato e sapevate benissimo che i soggetti accusati
Secondo quello che era vostra conoscenza erano completamente strane
Io le volevo chiedere questo
Ma lei nel mille novecentonovantasei quando è stato sentito al processo bis
Perché non ha detto questo
Borsellino bis che era
Novantasette perché non ha detto che
Queste persone per voi erano innocenti
Ma io qualche qualcosa non mi ricordo se l'ho detto dalla aderente ad verbale oppure se non l'ho detto l'ho detto ma non mi vadano a immischiata da collaboratore a certe cose
Cioè non lo non non sono cose che io mi vado a innescare
Sempre per delicatezza o per
Promuovo motivo di posizione di di della qualità vivere
Della club del credo che lo ritira la quiete vive
Che intende dalla qualità di vivere perché voglio dire estese
Dico che intende dire verrete ridere intendo dire che ricettazione certe cose
Nominando è abbastanza chiaro è solo declinato al femminile ma non penso che ci sia bisogno di Grandate no no presente
Il grande era differente c'è allora facciamolo in maniera differente così liberiamo anche no questo vivere per quale motivo
Il vivere perché aumentando lo non mi non mi è venuto in mente che sta di andare a contrastare alcune cose
Blessing diede per motivi delicatezza del Parma io conoscendo Cosa rossa
Opposta o cioè saputo subito che erano cose che non c'entravano niente quelle persone ventisei però e chi chi ha fatto l'indagine che non lo ha fatto l'indagine
Sa quello che faceva e quindi per me
Andava bene così
Novella è una domanda differente non era solo rivolta a lei a quello che ha pensato a lei emanando è stata ed è e continua a essere questo
All'interno del carcere voi avete parlato
Discusso con altri soggette appartenente a Cosa Nostra e avete detto The concluso e quelle persone erano sicuramente estranee alla strage Pellizzeri smorfie cose
A me interessa sapere questo perché lei non ha detto che
Sia lei che altri
Facendo eventualmente nove pensavate che dite eravate che
Ma andrebbe tornò non sono cose che mi mi mi sono ricordato nel momento che Aler ma che la sua vocazione ma apparato qua poi avvocato in mi sembra che la collaborazione
Sia una passeggiata che è un arriva dice questo non è così quello è così e cosà non è così la collaborazione fra collaborazione ci sono in in
Nella collaborazione ci sono mille pensieri da affrontare nelle cose
Preoccupazione e via di seguito avevano che può avere la testa poiché dopo che collabora a dire questo è così quello del gol
Se ci tiene che stava cosa Mammano cilene che stavo dice se non ci vede che sta non dice niente perché sta pensando solo a fare le cose per come giusto fare
Quindi no Manolo se fa ricordando le cose meglio che le dice o non le dice se non riferisce perché non mi dice se il vice poi passa eguali
Ciò bisogna essere sembra attento anche i momenti i momenti Joyce per dire certe cose
Europa sarà questo argomento che lei ha citato anche nell'esame del procuratore generale su questo passa i guai
A me interessa sapere questo
Cioè a dire
Lei sa di un collaboratore
Che è stato denunziato per calunnia perché ha fatto delle dichiarazione falsa perché ha detto
Fatta riferito fatti non vede non riferita auto del meato soggetta sapendo va bene
Che è quello fosse effettivamente innocente
Ma ufficialmente ufficialmente non non succede niente però ci sono state alcuni collaboratore
E che chiedo l'esempio quindi nome e cognome
Nome cognome lei anche Suso so come si chiama adesso con come e che io ho sempre ho sentito in passato
Che accusavano chessò il parente del perché quella corrotto decide e il bel e lodevole programma faremo sbattute fuori
Devo essere attenda quello che dice se accusavo politico c'era poco voi e conseguenze Cuper resta cosa nel quale ci sono pure assenti andarci diversamente
Ha sentito dire da chi
Ho sentito dire da da da la venticinque enne che collaboro ho sentito sia sempre un soggetto ha da chiedere collaboratore da chi da chi si trova su queste collabora perché le accetto questo chi è
E che ne so come si chiama qua parlando con alcuni collaboratori in carcere io ho trovato può alcuni collaboratori in carcere parlando
Hanno hanno hanno avuto come problema perché hanno accusato personaggi dalle soluzione allora uno problemi questi Osama
Un collabora dato che eravate in carcere ha sentito parlare un nome un cognome di questo collaboratore è in grado di poterlo riferire
Ma o era volta c'era uno che si chiamava volto poi bolla era
Lavoravano una torta ce l'ho uno che si chiamava espose dopo di queste il preside qua non parlavano lingue di questi argomenti quindi bisogna questi argomenti che era ed erano stati
Denunziate per calunnia perché avevano dichiarato il falso non lo so
Cioè il sì perché avevano denaro degrado la verità e che poi si è avverata anche
E poi lasciata sola in falsi hanno scoperto oscure passarlo Bora o Borgo Piave fuori io no io
Ne ho sentite di tutti i colori quindi ma non è questo che mi fermo a precarietà perché a me che mi ferma perché cioè il pizzo che passa dico questo ha ben la cosa mi mi no non me la ricordo quel me la ricordo e lo dico questo guasto tecnico
Va be'presente nessun'altra domanda
Ci sa no ha già ma è già intervenuta eh no ecco eventualmente se se si proceda riesame ci sono altre domanda da parte delle parti civili
Sì ma c'è un turno non Santana non diede tutto e tutti tu
Stesse parti civili siete diverse parte civile quindi e quindi sede di riesame sei e sarà possibile le recupera questa domanda la difesa degli imputati
Presidente mi autorizza a stare seduto per ma sicuramente Donatella dal del materiale cioè io sono per questo questo per ogni auto perché è una questione che riguarda la corte
Questa difesa ritiene
Di avanzare un'istanza che a mio avviso
Riguarda la controprova diciamo Rispetto all'istruzione dall'altra parte costituisce una questione preliminare rispetto al nostro controesame
Perché è il nostro controesame avendo voi certamente il verbale dell'audizione di Onorato in questo processo allora
Avendo noi verbali di altri processi certamente sarebbe senza questa che però io ripeto possa essere qualificata come contro deduzione nel senso controprova
Dell'acquisizione dei verbali di del di procedimenti penali diversi nei quali lo stesso è stato sentito in particolare quello del sette novembre del due mila tredici nel processo uno tredici RG tenuto presso la Corte di Assise
Di Palermo il cosiddetto trattativa quello che è stato arresto nel processo quater cui ha fatto cenno all'udienza del sedici ottobre del due mila quattordici il processo quello l'udienza del che è già stata citata
Nel
In Corte d'Assise quattordici quattro novantasette nove novantasei credo che sia il bis non vorrei sbagliare mi chiedo chiedo quattordici aprile novantasette e qual è il suo no sommarie informazioni l'interrogatorio
Nel procedimento venticinque scendi
Venticinque sedici barra novantacinque Mère del ventisette tre novantasette innanzi alla dottoressa Palma e al dottore Di Matteo questi ultimi due sono stati acquisiti per otto quater poi verbale d'acqua per avere la trattativa perché perché oltre alla questione
E comunque noi affronteremo dovendo dare contezza alla corte dei vari passaggi chiaramente in maniera diversa rispetto alla mancate eventuale acquisizione di questi verbali perché viene una attività chi indicativa secondo la difesa di progressione accusatoria di inserimento di diverse questioni che continue extra
Diciamo di oggi Rispetto anche al contro esame di questa differenza
Certamente assumono un quadro che secondo l'ambito difensivo è di totale compromissione del contributo eventualmente dichiarativo dell'onorato quindi chiedevo alla forte
Ovviamente qualora vi fosse il consenso la questione potrebbe essere tranquillamente superata ma io così però si tratta di dichiarazioni che in realtà i verbali in in parte i verbali di questi
Di questi procedimenti
Almeno in barca in parte ma direi in buona parte sono riportati integralmente nelle sentenze che abbiamo acquisito nel corso del primo e del secondo grado forse mancherà qualcosa
Ma si
Presidente però mi per me se voi ne avete disponibilità siete nelle condizioni di fare il controesame problema non era nostro libri noi non abbiamo previsto un ironico e quindi se vorrei
Per fare la contestazione poi mai acquisiremmo no Presidente se noi dobbiamo fare le contestazioni ci muoviamo io chiedo la produzione come controprova rispetto alla a diciamo istruzione in secondo luogo nel senso in subordine rispetto alla esigenza di dare una prova contraria
Lo chiedo perché chiedo il consenso eventualmente alle parti con loro a Cotonou dovesse ritenere un elemento di contro perché avrei la necessità USA verbale per verbale
Di contestare tutti i pezzi differenti chele assicuro sono comunque considerevoli nella mole perché ovviamente per ciascun verbale andare a contestare
Più volte anche alle stesse circostanze cioè avendo letto le faccio un esempio banale
Diverse volte che l'omicidio dei due rapinatori avvenuto nell'ottantacinque ottantasei ottantasette non novantadue come oggi io ogniqualvolta trovano questo passo io andrò a contestare
Credo che sia più utile oltre che più corretto sotto il profilo processuale diciamo chiederà la coppia sottoporre intanto alla corte l'acquisizione come controprova alle parti in subordine chiede il consenso
è come terzo punto in ogni caso chiedere almeno cinque minuti di sospensione per diciamo questioni che riguardano alla stanchezza che abbiamo accumulato un attimo allora
Prima di procedere al controesame
L'avvocato Seminara chiede
Che sia acquisito che siano acquisiti al fascicolo
Il verbale delle dichiarazioni rese
Il sette undici due mila tredici nel patronato Francesco
Da onorato
Il per undici due mila tredici nel processo zero uno tredici tenuto tra cosiddetto trattativa tenuto presso la Corte d'Assise di Palermo zero uno tredici regia si mise a Palermo
Sì poi tra parentesi processo trattative
Del udienza sedici dieci due mila quattordici nel processo cosiddetto quater tenuto presso la corte d'assise di Caltanissetta numero due due mila tredici
Sedici dieci due mila quattordici nel procedimento due barra tredici RG Corte d'Assise Caltanissetta
Questo non lo vuole
Corso di un obbligo sì l'udienza del quattordici quattro novantasette nel borsellino bis reggino ove novantatré forbici ha detto la la quattordici aprile del novanta sei
Processo nove due mila nove novantasei RG Corte d'Assise di Caltanissetta
E l'interrogatorio pelle ventisette tre novantasette ti aspetto
L'interrogatorio presso al pm di Caltanissetta
Del ventisette tre novantasette venticinque sedici barra novantacinque RGNR dalla dottoressa Palma dal dottor Di Matteo
Ma la banca dovrebbe ripetere evoca ventisette tre novantasette
Venticinque sedici novantacinque l'RGNR
Finanzia il PM ko negli Matteo
Bene
Su questa richiesta dal cinema presidente l'avvocato Panepinto operando nell'interesse del dottore boh si associa alla richiesta del modello Seminara
Rappresento anche che ovviamente anche per una maggiore speditezza dell'udienza questo consentirebbe di rendere molto più fluido il controesame comunque di limitarlo a pochi chiarimenti laddove invece si dovesse procedere al controesame punto per punto contestazione per contestazione abbiamo il controesame richiederebbe un più lungo tempo di troppo insomma
Allora su questa richiesta di acquisizione di questi verbale la altre parti hanno da formulare osservazioni posso presentandosi al pubblico ministero sì
Io prego presente su quanto per quanto riguarda interrogatorio dinanzi alla Palma
Al dottor Di Matteo c'è un ce l'abbiamo riserva perché lo vorrei un attimo consultare
Sui verbali processuali quindi Borsellino bis trattativa Borsellino quater non c'è opposizione però sarebbe anche opportuno a questo punto aggiungere Borsellino ter e quindi udienza il quindici luglio novantotto quindi da questo punto di vista io chiedo anche allora a questo punto che venga vorrei finire parlare sfociati Donato c'è una ciò che essa abitudine quindi c'è il consenso all'acquisizione di questi verbali ma chiedo anche di integrare con il verbale del quindici luglio novantotto
Dal borsellino per sempre di un'ora
Allora la procura generale
Si associa
Fatto salvo
La produzione del verbale
Arreso
Ai pm palme di Matteo al fine di esaminarlo
Chiede
Altresì che si produca che si acquisisca per completezza
Il verbale delle dichiarazioni rese da Onorato
Nel procedimento
Cosiddetto Borsellino per
Numero ci ricorda numero io in questo momento è un augurio Novaro ad Atene quindici luglio novantotto quindi è inutile quindici luglio non il dieci luglio mille novecentonovantotto
Su questa ulteriore richiesta la difesa degli imputati hanno osservazioni
No no i cioè
E allora tendenzialmente io non credo che ci sono grossi problemi però così come il Pubblico ministero giustamente non conoscendo l'atto che non abbiamo sottoposto vuole verificarlo io le dico Presidente che già l'assunzione dei tre verbali dibattimentali comunque abbatterà dell'ottanta novanta per cento la questione quindi fermorestando che permane il mio interesse a produrre anche l'altro e ascolteremo
La prossima udienza il parere del Pubblico Ministero per l'eventuale acquisizione anche noi
Ci riserviamo su sul manuale la la difesa degli imputati si riserva di pronunciarsi naturalmente diciamo essendo io faccio anche una deduzione logica sembra antecedente
E quindi al novantasette novantotto verosimilmente saranno diciamo simili come impostazione però no in questo momento
Ecco c'è e dobbiamo fermare qui per questa sera con l'ascolto dell'udienza del nove gennaio scorso udienza del processo davanti alla Corte d'Appello di Caltanissetta sulla depistaggio per la strage di via D'Amelio in cui persero la vita il magistrato Paolo Borsellino e gli agenti
Della sua scorta alla sbarra lo ricordiamo ci sono tre poliziotti Mario Bovi che lei Ribaudo
Fabrizio Mattei accusati di concorso in calunnia aggravata dall'avere agevolato Cosa Nostra per aver spinto l'ex collaboratore Vincenzo Scarantino a a dichiarare il falso sulla strage autoaccusato dossier indicando come colpevoli altre sette persone nel dicembre scorso la corte
D'appello di Caltanissetta riavviato l'istruttoria dibattimentale
E in questa udienza del nove gennaio l'avete sentito sul banco dei testimoni è salito il collaboratore di giustizia Francesco Onorato
Secondo il quale tra l'altro Totò Riina i Madonia
Cane tenevano tra le mani Labarbera parlando dell'incarico che avrebbe avuto da Salvatore Biondino di uccidere l'ex capo della a mobile di Palermo Arnaldo
La Barbera onorato ha spiegato che aveva molto sangue freddo e che inquadrava o beni di attività criminose da fare Onorato ha aggiunto ribadendo quanto sostenuto in passato che c'erano dei boss mafiosi che quando seppero della collaborazione di Vincenzo Scarantino con i magistrati
Ridevano perché accusava uomini d'onore che non c'entravano niente con la strage di via D'Amelio e ancora ma io conoscevo Vincenzo Scarantino era uno spacciatore di strada che non c'entrava niente con la strage di via D'Amelio conoscevo anche il fratello di Scotto anche lui non c'entrava nulla conoscevo tutti a Palermo
Si vedeva che era una cosa che non c'entrava niente anche perché parlando con Pino Galatolo lui mi diede la conferma che ne stavano cercando di deviare le indagini così fra l'altro appunto quanto detto
Dal collaboratore di giustizia onorato in questa udienza del nove gennaio scorso che continueremo dicevamo ad ascoltare in una prossima puntata dello speciale giustizia così come sentiremo poi anche l'udienza in cui sul banco dei testimoni e se salito proprio il collaboratore di giustizia Appino o Galatolo intanto per questa sera
Sì fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena adulti sono a buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale