Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori per lo speciale giustizia
Questa sera ci occupiamo per la prima volta di un processo
Che finora a accumulato soltanto due udienze e che riguarda un capitolo dei depistaggi
Legati alle stragi mafiose del novantadue novantaquattro in particolare la prima strage di quella sequenza sanguinosa la strage di Capaci in cui fra gli altri morì il giudice Giovanni Falcone
Si tratta di un processo per l'appunto per depistaggio che vede imputati uomini degli apparati dello Stato il generale dei carabinieri in pensione Angiolo Pellegrini
Che nella prima metà degli anni ottanta era il punto di riferimento per quanto riguarda l'arma dei carabinieri per il pull antimafia
Di Falcone e Borsellino e degli altri magistrati
Legati al primo storico maxiprocesso contro Cosa Nostra
Poi coimputato di Pellegrini c'è un altro ex ufficiale dell'Arma Alberto terzini
Che fu ora in servizio alla DIA la Direzione investigativa antimafia a Palermo
E poi c'è anche l'ex poliziotto Giovanni Peluso che nella sua vita ha accumulato un po'voi
A latere del servizio svolto diversi procedimenti penali per reati comuni fra i quali la truffa
E che qui viene preso e-mail considerazione per quanto riguarda le sue presunte rivelazioni a un collaboranti di giustizia
Il collaborante nella persona va identificato nella persona Di Pietro Riggio
Ex componente del corpo della polizia penitenziaria
E finito in carcere e due volte nel mille novecentonovantotto e nel due mila quattro per accuse che lo collegavano all'organizzazione mafiosa
Accuse che in parte sono state ridimensionate
E che comunque hanno provocato poi condanne diventate definitive e interamente scontato ed allo stesso ritmo
Nella forma della detenzione carceraria
O in quella degli arresti domiciliari dalla fine del due mila ventiquattro è tornato a tutti gli effetti
Un uomo libero e viene in questa veste ascoltato nell'aula del Tribunale di Caltanissetta nella giornata dell'undici febbraio scorso
A rivolgergli delle domande il Pubblico ministero
Pasquale pacifico della procura di Caltanissetta che insieme ad altri due colleghi ha condotto le indagini preliminari che hanno portato poi alle richieste di rinvio a giudizio
Dalla celebrazione di questo processo Ringhio sia nella sua veste di
Componente
Il corpo degli agenti di custodia che più tardi nelle sue peregrinazioni all'interno di diverse centri avrebbe ascoltato compose
E particolari e la procura di Caltanissetta considera degne di interesse al punto da regrediti quando che chiamati in causa personaggi del calibro di quelli che abbiamo citato e cioè ex alti ufficiali dei carabinieri come Pellegrini terzini
Citando poi come fonte delle cose apprese l'ex poliziotto Giovanni per l'opposto
Tutta l'ascoltare quinti la sua deposizione in aula su cui torneremo anche con altre puntate dello Speciale giustizia l'ultima cosa da segnalare che prima di diventare a tutti gli effetti
Un collaboratore di giustizia
Letizia nel due mila otto Riggio negli anni precedenti durante la sua detenzione
Aveva accumulato dodici colloqui investigativi in carcere colgo ufficiali e sottufficiali rosso prima divertirsi ufficialmente buon ascolto
Imputato di procedimento connesso al paziente ritengo che vada sentito come testimone assistito perché ha definito tutti i procedimenti connessi alle vicende per cui oggi se ne sentì
è presente un difensore sale ci fosse sarà presente si esausti testo per delega orale difensore signor Monti sono l'avvocato Serena merendina
Bene allora lei è assistito dalla dall'avvocato meneghino che è presente
Vuole leggere quella dichiarazione che ha davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome luogo e data di nascita Riggio Pietro nato a risultano provincia di Caltanissetta l'undici aprile mille novecentosessantacinque bene
Pubblico ministero azione sociale
Presente procedeva all'esame stando seduto perché sei certa necessità di consultare un bar certo certo
Sì Origgio Bongiorno buongiorno dottore la prima cosa che le chiedo di fare un breve excursus su quella che è stata la sua carriera nell'ambito la polizia penitenziaria
Allora io Nino Rollo nell'ambito della polizia penitenziaria
Nel nel luglio del mille novecentonovanta dopo aver espletato un corso di sei mesi a Portici
Vengo trasferito nel dicembre del mille novecentonovanta
Al carcere di Firenze Sollicciano diciamo li ho svolto tutta un non serie di servizi fino alle giugno delle mille novecentonovantatré il ventinove giugno del novantatré sono stato trasferito in Sicilia precisamente alla casa mandamentale di Villalba
Dove sono rimasto in servizio fino al marzo del mille novecentonovantasei
In quell'anno poi le casa mandamentale furono chiuse con un decreto dall'allora ministro Dini
E e da lì trasferito momentaneamente alla casa circondariale di Petruska Agrigento
E subito dopo qualche giorno sono stato trasferito alla casa di reclusione di San Cataldo dove ho fatto servizio fino al dieci undici mille novecentonovantotto data
In cui sono stato tratto in arresto per se l'operazione Grande Oriente sì
Signor Reggio durante la sua attività nell'ambito della polizia penitenziaria lei ha prestato servizio per un periodo sia pure limitato anche a Pianosa
Sì precisamente la notte in cui fu barbaramente ucciso il dottore Borsellino
Noi della carcere di Firenze Sollicciano siamo stati allertati
Durante la notte ricordo erano oltre la mezzanotte noi eravamo a casa armati siamo stati allertati e invitate a prepararci prendendo una tuta mimetica qualche cambio igienico intimo e scende giù quando siamo arrivate nel piazzale io ho visto che c'era un autobus di quelli che si usano generalmente per fare le traduzioni dei detenuti quando vanno a processo quando sono in morte
Lì e da lì a poco siamo saliti ci siamo diretti alla volta di Livorno e precisamente al porto di Piombino li abbiamo capito che ci stavamo imbarcando per l'isola di Pianosa
Siamo arrivati nel mattinate sull'isola e sono rimasto lì circa non ricordo bene o quattro o cinque giorni
Dopo questo periodo gli agenti di estrazione siciliana siamo stati invitati Harrier fare rientro il nelle sedi dove eravamo giunti sull'isola di Pianosa quindi è rientrato a Sollicciano sì perfetto
Un'ultima cosa su questo periodo in cui ha prestato servizio presso la polizia penitenziaria
Anzi due cose ancora durante questo periodo lei ha svolto anche degli incarichi sindacali dell'ambito la polizia penitenziaria
Sì ho ho svolto diversi incarichi di natura sindacale sia come segretario locale alle
Carcere di Firenze Sollicciano in quota al sindacato autonomo di polizia penitenziaria con sede in via Trionfale a Roma
Ho svolto diversi incarichi tra l'altro mentre ero a Firenze è arrivata anche la nomina per far parte nuota sindacale è in quota Sappe
Per quanto concerne la gli addetti alla Commissione paritetica per i trasferimenti dove diciamo operato
Fino a tutto il novantacinque
Quindi io avevo degli incarichi e puntualmente tutte le settimane mese capo presso il ministero della giustizia precisamente presso il tappe in via largo Luigi daga
Da non confondere con la sede del ministero della Giustizia che si trova in via Remo la sì
Senta lei quand'è che è stato definitivamente destituito dalla polizia penitenziaria
Allora io sono stato destituito dalla quale interno dell'ambito della polizia penitenziaria
Quando dopo che sono stato ho fatto un ritorno nella mia abitazione agli arresti domiciliari e precisamente nell'agosto del due mila e uno perfetto
Benissimo signori Traverso le chiedo di ripercorre con il marchio ordine possibile tutti i periodi di detenzione
E di libertà a far data dal suo arresto quindi lei prima ha detto è stato tratto in arresto il dieci novembre del novantotto nell'ambito l'operazione Grande Oriente così se perché è imputazione fu fu tratto in arresto e perché imputazione è stato poi condannato
Allora sono stato tratto in arresto con lunghi con l'imputazione di concorso esterno in associazione mafiosa
Poi diciamo il titolo di lega del reato si è derubricato in sede di appello in favoreggiamento aggravato precisamente ai sensi del trecentosettantotto comma due sì
Naturalmente derubricando mi il titolo per il reato di mafia sui quindi non fu condannato diciamo per l'aggravante di mafia non in sede di appello se ho ben capito no
Senta lei viene scarcerato con concessione degli arresti domiciliari ricorda quando viene scarcerato sì nell'aprirle del due mila più del due mila sì sì
Senta e resta agli arresti domiciliari fino a quando
Fino al settembre del due mila quindi da aprile due mila sette in pre due mila lei agli arresti domiciliari sette arresti domiciliari dove egli sconta
E ne scontò presso la mia abitazione sita in via di Santo Spirito numero trentasei a Caltanissetta Caltanissetta
Senta durante questo periodo da aprile che a settembre in cui lei era agli arresti domiciliari aveva anche delle autorizzazioni diciamo ad allontanarsi dalla propria abitazione
Per qualche periodo o della giornata
Sì ero autorizzato ad allontanarmi dalla mia abitazione se non ricordo male dalle dieci di mattina alle dodici se il
Senta poi dal settembre quindi lei è libero sostanzialmente non ha più obblighi così no
Quand'è che poi lei viene notificata la il decreto di sorveglianza speciale di PS se lo ricorda
Mary se non ricordo male nel dicembre del due mila fino al dodici giugno del due mila e uno perfetto
Data in cui poi andrò a riscontare il residuo di pena che rimaneva nella nel cumulo di pene generale fino al ventinove settembre del due mila e uno
Quindi diciamo che resta nuovamente detenuto dal dodici giugno al ventinove settembre del due mila e uno sì sempre in regime di detenzione domiciliare sì sembra in regime di detenzione domiciliare è autorizzato a poter fare
E diciamo a poter uscire dall'abitazione dalle dieci alle dodici di ogni giorno dal settembre del due mila e uno in poi lei è libero e così
Fino a quando
Sono rimasto libero dalle ventinove di settembre del due mila e uno fino al quattro marzo del due mila e quattro date in cui sono stato tratto in arresto per l'operazione Itaca Bobba accattivanti
Senta per l'operazione Itaca Bobo Gatta per quali titoli di reato lei viene tratto in arresto
Io sono stato tratto in arresto per il reato di quattrocentosedici bis
è per una serie di estorsioni aggravate dall'articolo sette della legge duecentotré barra novantuno lei ricorda la la contesta
Pone a quale periodo faceva riferimento
Le contestazioni erano tre mila due mila uno due mila e due e anche due mila e tre quindi nel periodo tra il due mila e il due mila e tre diciamo se
Per brevità
Sì lei fino a quando resta detenuto per questa operazione Itaca Bobo Cat per l'operazione età Cabo Becattini io sono stato condannato
A cinque anni e sono rimasto ininterrottamente in carcere o scontato tutta la pena fino all'otto di marzo del due mila otto data in cui sullo stato scarcerato sì
Successivamente ha subito ancora un periodo di detenzione per quest'operazione Itaca borbotta
Sì
Quando viene arrestato
No per questa operazione no a non per questo no no no per questa operazione diciamolo scontata tutta la pena quindi viene riarrestato quando voglio
Sono stato riarrestato l'otto di luglio dello stesso anno del due mila e nel due mila otto e resta detenuto
Fino all'otto luglio del due mila e nove perché io lotto di luglio del due mila otto ho iniziato una collaborazione con la DDA di Caltanissetta nella nello stesso giorno che mi hanno tratto in arresto
Adesso ci arriviamo senta
Un'altra cosa le volevo chiedere allungate quindi la l'otto luglio inizia viene arrestato inizia questa collaborazione luglio del due mila nove viene scarcerato viene scarcerato senza obblighi o con agli arresti domiciliari
No vengo scarcerato senza obblighi senza obblighi
Fino a quando lei rimane libero Giorgio io rimango libero precisamente fino all'otto di giugno del due mila sedici
Fino all'otto di giugno due mila sedici
L'otto di giugno due mila sedici perché cosa viene tratto in arresto
Nel frattempo si erano diciamo si erano celebrati i vari processi pendenti ho collaborato e quindi si sono accumulate diverse pene tocca quindi è stato emesso un provvedimento di pene concorrente correlativo cumulo e quindi automaticamente si è discusso c'è stata l'udienza presso il tribunale di sorveglianza di Roma che ha deciso che dovevo fare rientro in carcere per espiare diciamo tutta la pena
A quel tempo era stata fissata se non ricordo male
Alle giugno del due mila ventiquattro ho capito
Senta ancora una domanda queste imputazioni relative a questo cumulo di pena che lei ha scontato a che periodo facevano riferimento
Facevano riferimento tutta episodi che iniziavano nel due mila e finivano a marzo del due mila e quattro
Quindi tutti episodi relativi a alla stessa fase antecedente all'arresto per Itaca Bobo Craxi sì presenza senta lei ricordarsi
Poi il dato comunque documentale in qualcuna delle sentenze o in più sentenze per le quali lei ha riportato condanna le è stato riconosciuto la la circostanza attenuante dell'articolo otto
Sì io in tutti i processi che ho fatto mi è stata riconosciuta l'attenuante dell'articolo otto della legge duecentotrentasei novantuno sì
Senta lei Boy dopo quest'arresto del due mila e sei riuscì nel nel due mila venti viene scarcerato con la detenzione domiciliare così
Sì io ho precisamente il ventisette di aprile del due mila venti
E sono riuscito ad ottenere gli arresti domiciliare grazie a quel famoso decreto corrette che fu emanato in quel periodo diciamo dal dal ministro della giustizia
E sono rimasto apre in arresti domiciliari fino al ventisei di Marzotto del due mila e ventitré perfetto
Poi successivamente che cosa è accaduto
Successivamente diciamo sono arrivato al fine pena perfetto e quindi sono stato scarcerato il via libero attualmente attualmente sono libero si è detto
Senta per completezza mi dica se sbaglio mi risulta che lei abbia patito anche un mese circa di detenzione tra giugno e luglio del due mila e quattordici
Le risulta questo dato è un dato elevato che no no no è giusto e ecco sì
Su mi sono stato tratto in arresto il tredici giugno del due mila e quattordici e scarcerato il ventisei di luglio dello dello stesso anno quindi un anno e mezzo Cos sì
Va bene esaurita questa prima fase passiamo a
Tale devo chiedere prima preliminarmente prima di entrare nel merito delle delle questioni un'altra cosa durante il periodo o i periodi in cui lei è stato detenuto
Ha effettuato tenuta perduto personale di polizia giudiziaria effettuare dei colloqui investigativi con lei
Sì precisamente nel periodo che va dalle tre di marzo del due mila e quattro all'otto di marzo del due mila e quattro
Io per quello che mi sono segnato io ho avuto dodici colloqui investigativi c'è verso
Il carcere militare di Santa Maria Capua Vetere lei è stato detenuto sempre a Santa Maria Capua Vetere fino alla sua destituzione
Sì anche dopo
No prima la destituzione quindi e poi quando ho collaborato io sono stato portato
Nel mille invece nel luglio del due mila otto presso un carcere adibito per collaboratori di giustizia e necessariamente a Paliano Sallustro effetto quindi in questo periodo due mila e quattro due nel due mila e otto in cui ci sono stati
Questi colloqui investigativi lei Eva presto il carcere di Santa Maria Capua Vetere che carcere militare così sì perfetto
Senta lei sa chissà chi erano i soggetti con i quali lei ha intrattenuto questi colloqui investigativi
Sono sono riuscita a individuarle solo in due occasioni perché si sono presentate e precisamente nelle due occasioni in diverse date pervenuto il un tenente delle Rosse in servizio a Caltanissetta con alcuni marescialli che mi hanno fatto delle domande di interesse investigativo lei ricorda questo dente del rosso come si chiamava
Palmisano se non erro Palmisano trentotto
Però e nelle altre occasioni invece il personale che è venuto a farle colloqui investigativi non si è mai presentato comunque non è mai l'uscita sapere chi fosse no non si presentavano mai
Loro mi venivano a sondare in che condizioni stessi io in quel momento all'interno del carcere e soprattutto si contavano se io avessi intenzione di collaborare con la giustizia ho capito
Lei ovviamente in maggio abbia sempre detto di no perché altrimenti avrebbe iniziato a collaborare prima quindi certa perfetto
Bene passiamo adesso invece torniamo indietro e passiamo al suo primo al resto quindi quello del novembre del novantotto lei dopo l'arresto viene associato detto a Santa Maria Capua Vetere
Sei o sette sette senta chi conosce
In questo con un testo che che tipo di rapporti allaccia con queste persone
Al momento in cui sono stato tradotto presso il carcere militare di Santa Maria Capua Vetere quando arrivai lì
Ho trovato diciamo diverse persone tra le quali ho allacciato un'amicizia diciamo nell'immediato comporto Giuseppe
E successivamente con per l'uso Giovanni
Con Vacca Domenico e anche con De Nicola De Nicola non mi ricordo il nome sì senta con questi oggetti eravate detenuti nella stessa cella o o in celle diverse
Comporto eravamo detenuti nella stessa cella con altri nella stessa situazione però conti che non c'erano le restrizioni che ci sono diciamo in un carcere civile le celle erano aperte potevamo stare insieme diciamo per tutto il periodo di apertura diurna si chiudevano solo alla sera F
Quindi in buona sostanza avevate l'occasione di di incontrarvi di di chiacchierare di parlare liberamente durante il giorno se ho ben capito sì sì e tutti i luoghi erano comuni a partire dalla palestra alla Chiesa ai passeggi
E la mensa avevamo contatti sì frequenti senta questi soggetti che lei ha nominato
Sa se facevano parte sicuramente l'avesse al carcere militari facevano parte di qualche forza di polizia in particolare si ricorda di quale
Allora tutti i soggetti che ho nominato prima facevano parte della Polizia di Stato sì
Senta lei ha detto poc'anzi che è sorto diciamo un
Un rapporto diciamo di frequentazione e di amicizia con questi soggetti di che cosa avete discusso in particolare durante questo periodo di dico detenzione ovviamente per quanto attiene argomenti di interesse il processo avete discusso di calcio non ci interessa
Certamente
Fai fare discorsi che sono state affrontate alla fine da parte di Porto
Perché naturalmente la cronaca nazionale aveva parlato di questa operazione che era stata fatta del grand'Oriente in cui rimase impressa nella mente delle persone perché furono ritrovate alcune lettere scritte di pugno da Bernardo Provenzano mentre al contrario
Si pensava che addirittura fosse morto quindi questo fatto accese inizialmente la curiosità importo e poi pian piano nacque un discorso se io ero nelle condizione di poter dare una dritta affinché si giungesse alla cattura dello stesso alla cattura del Provenzano sì
Senta e dico posto in quel momento era un detenuto come lei quindi questa eventuale dritta che lei poteva fornire le fu detto in qualche modo a chi doveva essere veicolata come poteva essere sfruttato e se c'era ovviamente un tornaconto per lei per il porto e per gli altri soggetti coinvolti in questa vicenda
Sicuramente c'era un tornaconto per noi cosa che lui subito mise avanti Perin fogli armi diciamo
Sì a interessarmi sia ad aprirmi per questa situazione quindi c'era un tornaconto per noi sotto il profilo di rientro all'interno delle proprie amministrazione
Per qualcuno addirittura di far parte di una di una sorta di squadre all'interno dei servizi che poi si sarebbe definita meglio all'ottenimento del risultato
Naturalmente porto mi invitò e mi disse che dovevo stare tranquillo e sereno perché lui da dentro riusciva diciamo ad introdurre questo discorso
Soprattutto con una persona che era stata indagata assieme a lui ma che non avevano arrestato e che faceva parte sia dei servizi segreti italiani sia dei servizi segreti americani
Un tale lui Antonio Antonio
Mazzei sì Antonio Mazzei che
Mi avrebbe introdotto all'interno di una struttura ufficiale dello Stato e mi avrebbe fatto parlare con un soggetto che aveva sicuramente la capacità è il potere di potere inizia adesso un discorso
Per quelli completi compresi voi fitto di poter iniziare un discorso per quel fine in quella fase embrionale io non sapevo chi fosse la persona rappresenta e ma lei quando diciamo il rapporto
Le le chiese se
Era in condizione di fornire elementi utili per giungere alla identificazione la cattura del Provenzano
Lei come gli rispose c'è lei che elementi era in grado di di fornire perché fino a quel momento lei non era un soggetto intranet a Cosa Nostra
Allora per quando io sono stato chiaro da subito nel senso che io in prima persona non ero in grado di dare diciamo nessun elemento che potesse portare a questo risultato però io mi sono offerto dicendo che potevo sicuramente trovare un aggancio nei confronti di Carmiano Barbieri
E di qualche altro soggetto mafioso
Che era in auge in quel momento all'interno alla provincia di Caltanissetta come Ciro Vara o Mimì Vaccaro oppure anche allo stesso Giancarlo Giugno che avevo conosciuto personalmente al quando ha svolto il soggiorno obbligato a recitano nell'ottantasei sì
Senta di questi soggetti andiamo con ordine cominciando da da Carmela quindi lei fece il nome di questi soggetti al porto sì sì bene
Cominciamo da da Barbieri Carmelo Barbieri Carmelo chi era lei che rapporti aveva con Barbieri che almeno
Allora carne le barbiere fino a quel momento per me era corte che è un amico
Il guanto proveniva ma entrambe dal preside esultano
Poi successivamente divenne diciamo anche siamo diventate cugini perché abbiamo sposato due prime cugine di Gela sì eh io in quell'occasione afferrai che comunque era
Uno dei postini considerato uno dei posti nel Bernardo Provenzano uno di quelli che aveva veicolato diciamo o le famose lettere
Di Bernardo Provenzano ho capito senta Barberi era stato tratto in arresto con lei nell'operazione Grande Oriente
Sì barbiere era stato tratto con me anche a luglio il dieci di novembre del mille novecentonovantotto sui
Mi pare mi corregga se sbaglio che lei fondamentalmente viene tratto in arresto proprio sulla scorta di una intercettazione con Barbieri Carmelo o o mi sbaglio no no solo su come solo sulla scorta di
Di questo fatto di questa interpretazione storica
Senta agli altri soggetti invece le ha fatto il nome di scivolare a ha fatto il nome di giugno ci spiega come gli aveva conosciuti in che ambito e quanto tempo prima
E li avevo conosciuti molto tempo prima e precisamente quando giocavo a calcio nella squadra dell'Vallelunga dove ho militato tra l'ottantaquattro e l'ottantanove
Prima di entrare nella polizia penitenziaria si perfetto con Ciro Vara c'era proprio un un rapporto di amicizia e di stima mente come di anzi le le ho detto
Giancarlo Giugno l'avevo ho conosciuto nell'ottantasei arreso Tano
Dove lui stava scontando il soggiorno obbligato essendo lui di Niscemi mentre la mamma erano attiva DR sultano quinte aveva delle abilitazione e l'UDC versa in quel paese diciamo per scontare questa misura
Veniva caro l'avevo conosciuto sembra tramite Ciro Vara
Che puntualmente noi durante le nostre trasferta e quando passavamo diciamo dalla fazenda di campo fango ci fermavamo lui Lollo incontrava ci parlava
Poi diverse volte l'ho intuito che facevamo diciamo delle feste in seno alla squadra quindi c'era una sorta diciamo riconoscenza però
Ovviamente una conoscenza non di tipo mafioso ma una conoscenza a livello di amicizia così concerto certi perfetto
Senta torniamo al periodo in cui lei è detenuto in carcere tra lei il signor sporto il figlio Peluso chi fu il primo ad essere scarcerato e se si ricorda più o meno quando
Allora il primo a essere scarcerato fu preclusa
Dopo dopo Porto quindi il primo CIPE l'uso e poi si si ricorda più o meno Rispetto a lei quanto tempo prima furono scarcerati
Mare Peluso ritengo almeno tre mesi prima
Mentre il porto un subito dopo un paio di mesi ho capito
Senta dopo la scarpa comunque questo dato quello potremmo ovviamente assumere con esattezza dai dai dalla documentazione del DAP dopo la scarcerazione di questi soggetti voi avete intrattenuto della corrispondenza dei rapporti epistolari
Se diciamo gli unici contatti che rimanevano fra di noi sono state il rapporto epistolare dove loro mi informavano
Dell'evoluzione diciamo che di questi di queste situazioni
Se andassero in porto oppure no senta le faccio prima poi esamineremo magari partitamente questa corrispondenza le faccio prima delle domande a
A carattere generale la prima è questa nel corso di di questa corrispondenza utilizzavate in qualche modo dei nomi in codice cioè quando vi fermavano entrante mi scusi
Avvocato Giuseppe Piazza
Non ne voleva il Pubblico ministero ma utilizzavate queste no in codice non mi sembrano manda con un certo tasso di suggestività con dovrebbe essere come comunicavate
Sei utilizzava cioè piano piano altrimenti già eccome se si imbocca asse rinnovare spostato all'ignora l'alta esteri offerti dente non l'imbocco nulla è semplicemente la domanda formulata in questi termini
Perché la corrispondenza e acquisita agli atti e patrimonio con molta conoscitivo
Comune mi io della difesa e anche dal del collaboratore
Al quale durante le indagini è stata mostrata questa corrispondenza
Del fatto che in questa corrispondenza fossero diciamo utilizzati i nuovi codici quindi è soltanto diciamo per una questione di di accelerare sopra e la vostra ero la corrispondenza al teste quindi cioè il problema lo si secondo mezzo non c'è nessun tipo di suggerimento
Cresce la domanda si utilizzava dei codici è assolutamente ammissibile prego
Sì Pubblico ministero noi usavamo dei codici per identificarsi fra di noi ad esempio
Per l'uso era sfrecciato il giaguaro
Poi il turco e forse anche qualche altro codice che adesso non mi sovviene mentre porto identificato come lo Orte io ero identificato come l ottimo
Che De Nicola come il Tano Vacca come l'azzeccata
Senta
Voi aldilà quindi dell'utilizzo di questi di questi nomi in Codice
Utilizzavate anche qualche alto espediente in queste lettere se utilizzavamo anche una sorta di codice nello scrivere un lungo dice che
Se una persona diciamo avesse intercettato la missiva non riusciva a leggere perché era un codice si fatto dimettere ma a ogni lettera corrispondeva una lettura diversa da quella che era diciamo nelle nell'ordinarietà ad esempio porto un esempio alla corrispondeva lacca per fare un esempio
Senta le mostro in visione adesso
Proprio in documento che per la difesa che è allegato alla nota del quindici gennaio due mila e venti del Servizio centrale operativo Prima Divisione
Nota protocollo e della spalla mobilitata effetto noto a protocollo ventiquattro due mila e venti che la invito quindi proprio a dirci se riconosce questa documentazione che le molto si tratta di una lettera scritta in codice e di un altro documento contenente appunto un un Codice gliele mostro in visione se mi può diverse lei è in grado di di riconoscerle
Lei vuole mostrare anche difensore prima grande
Si era
La nota avvocato e la
No questa è allegata la nota novantaquattro barra venti di protocollo che è questo aggrava cioè quasi visivamente la ma individua più facilmente
Va be'
Quindi fino a Reggio lei riconosce questo questi documenti che le sono stati mostrati sì sì procuratore si questo è il codice ecco e questa è una leva è una delle lettere sì eventuale questo Codice
Da chi fu elaborato e diciamo chi è che materialmente lo ha appuntato su quel foglio che le è stato mostrato allora il codice è stato elaborato unitamente da me e Dapporto
E materialmente è stato scritto con la mia scrittura
Quindi era sua scrittura quella che avevo sognato quel foglio che le ho consegnato sì sì sì
Senta ancora qualche precisazione in merito alla corrispondenza che lei ha scambiato fino a che è rimasto fino a che è rimasto detenuto
Questa corrispondenza a lei a chi la inviava
La corrispondenza è stata inviata sia apporto sia per l'uso e mi rispondevano entrambi sia porto più penoso
Non ricordo se c'è stata qualche corrispondenza anche Conte Nicola onestamente
Senta la la corrispondenza era inviata era indirizzata direttamente al posto al Peluso o era indirizzata anche a soggetti terzi
Onestamente non mi ricordo ma ci fu un'occasione che era interessata anche a soggetti terzi sì
Cioè le farle riformulo la domanda servigio forse non sono stato sufficientemente chiaro quando lei spediva diciamo dal carcere questa corrispondenza sulla busta ci metteva il nome di Porto di Peluso ci metteva un altro nome
No ci metteva un altro no ecco e che e si ricorda qualcuno di questi nominativi a cui era stata indirizzata questa corrispondenza
Qual è la corrispondenza indirizzata Peluso lei che nominativo ci metteva sulla busta mi sembra che usavamo turco qualcuna ricordo turco che usavo Michela voi nome Giuseppe se non erro
Sì dei comandi e l'indirizzo sulla busta che cosa ci scriveva mica ci vada stile turco scusi no lì intirizziti erano indirizzi di comodo ecco erano indennizzi che mi avevano lasciato a loro
Ricordo che quello di Peluso era di una località alle porte di Roma mentre quella del porto era un un indirizzo del suo paese di origine nel mese Mentana
Senta da un lato dalle lettere che abbiamo acquisito che sono state sottoposte
A sequestro quando è stata effettuata la perquisizione presso la sua abitazione risultano delle missive inviate a tale Castro Marianna chi è questa casto Marianna
Castro Marianne era alla compagna di De Nicola
In quel momento era la compagna di De Nicola
Ed era di origine
Uruguay Anna
Castro Marianna era la compagna volgere scusi scusi scusi ho sbagliato Castro Castro Marianna era la compagna di di Peluso deluso sì anche perché non mi sembra un uomo novanta c'è stato un poco qui lapsus
Senta e invece la compagna di De Nicola era effettivamente o di nazionalità uruguayana sì sì sì
Senta lei questa signora di nome Castro Marianna La mai incontrata ho conosciuta
Diciamo che io personalmente non lo non l'ho conosciuta
L'ho vista solo una volta nelle adiacenze diciamo nel blocco colloqui
Mentre si accingeva a fare un colloquio con il Peluso durante la sua detenzione
Presso il carcere militare Santamaria e quindi diciamo non è stata mai presentata avuto modo di parlarci insomma questo niente no no no quindi
Per lei insomma al di là di questo occasione che ha detto era soltanto un nominativo sulla busta quando manda la fa corrispondenza si
Benissimo
Senta
Lei affatto
Riferimento poc'anzi
Nel rispondere alla mia domanda
A un soggetto che ha indicato come MAXXI Antonio
Innanzitutto se ci può dire se questo Mazzei Antonio aveva un soprannome e poi praticamente come
Era lei noto questo Mazzei Antonino senza oggi dice Mazzei e che sono state fatte le indagini ma lei come l'aveva indicato questo Mazzeo Antonio io lo conoscevo come diciamo zio Toni
Ecco questo era l'identificativo con cui si associava la persona ma lo zio Toni l'ho conosciuto perché inizialmente a livello epistolare perché doveva essere il contatto
Fra di noi è colui che sarebbe intervenuto alla riunione con il soggetto istituzionale dove io dovevo andare sarei stato apportato
Quindi se ho ben capito questo chilotoni fino a che lei e in carcere non aveva ancora conosciuto perché non era detenuto con voi li
No perfetto
Senta lei ricorderà oggi lo ha indicato come MAXXI ma lei ricorderà che nei primi interrogatori lo ha indicato come un altro cognome se ci può dire qual era questo cognome se Micelli Micelli
Lei ricorda se poi ha effettuato anche un'individuazione fotografica di questo soggetto così per comprare il campo in ordine alla sua identificazione se l'ho riconosciuto in foto dal ricorso in un album fotografici perfetto
Senta
Quand'è che lei incontra per il ed in quale circostanza incontra per la prima volta questo zio Toni chiamiamolo così
Io lo incontrò la prima volta durante il Periodo
Quando sono stato è stato scarcerato diciamo a settembre del due mila venti che mi è secco a Caserta ospite di porto Giuseppe
In quell'occasione conosco personalmente diciamo di ottone ma vi era stata
Un'occasione prima dove io diciamo tra virgolette lo avevo incontrato istituzionalmente ecco se ci può deve questa occasione in cui lei l'aveva incontrato istituzionalmente spiegandoci proprio diciamo
Non voglio fare le domande che poi possono apparire senza insidiando ci proprio per filo e per segno come si sono svolti i fatti
Allora
Le impronte per che mi sarebbe arrivato doveva essere un
Telegramma da parte di Porto in cui mi diceva che io sarei stato tradotto presso diciamo la capitale e quindi capivo che dovevo andare a Roma
Effettivamente da lì a poco arrivò un ordine di traduzione per la DIA di Roma
Nel telegramma mi veniva indicato che la persona che fungeva da garante fra noni
La persona istituzionale capire in cosa sia peggio quando dice noi se può specificare S a chi si riferisce mi riferisco a De Nicola Vacca Peluso porto e Dio per fare
Quindi sarebbe stata una persona che recava al mignolo sinistro un anello con brillante con le iniziali ha me
C'è quindi io avrei individuato la persona vicina a noi di nostra fiducia tramite diciamo questo segnale effettivamente l'ordine di traduzione arrivo
E io il sette di luglio del mille novecentonovantanove sono stato tradotto dal carcere militare di Santa Maria Capua Vetere
Alla DIA di Roma allora in via Cola di Rienzo
Senta la traduzione come avvenuta a cura di personale della della polizia penitenziaria o a cura di altro personale
No o la la traduzione avvenne accurati altro personale questa cosa
Mite stabilizzò un pochino però ero tranquillo perché avevo effettivamente avevo la tranquillità che porto Gianni aveva anticipato di questa cosa e quindi io pensai che già ero in un canale riservato affinché diciamo si attivasse ma soprattutto si realizzasse quel progetto che noi avevamo avevamo parlato all'interno dell'istituto in Santa Maria capoversi precisamente io fui prelevato da un funzionario della DIA bassino che da un altro soggetto una un attimino provo più grosso
E che
Che mi allarmo mi allargo un fatto
Che al momento in cui eravamo presso la matricola
Per essere tradotto mi eseguì una una perquisizione personale addosso facendomi mettere le mani a dita incrociate sulla testa
Diciamo che nella routine è un tipo di perquisizione che non lo si usa sia da parte della polizia penitenziaria sia da parte di altri organi diciamo tipo la polizia di Stato i carabinieri è un un tipo di perquisizione particolare che viene usata diciamo da personaggi che sono perché sono addetti ai servizi da personaggi che frequenta nodulino operazione speciale è vero questo fatto mi allarmo però subito dopo salire su una blindata
Bianca
E fu messa la manetta legato allo sportellone diciamo darla della macchina dalla traduzione lei fu modificato un qualche atto del perché doveva essere tradotto cioè la traduzione avevate svolge re
Quale attività
Che io ricordo che la traduzione fu giustificata perché io
Aveva un interrogatorio fissato con il pubblico ministero Chelazzi sì col dottore che la col dottore calarsi
Che però
Io partii la mattina ma effettivamente l'interrogatorio lo feci nel pomeriggio ma senta allora sgombriamo subito il campo questo interrogatorio con
Con che Lazzi lei nel pomeriggio lo fece non lo fece che cosa successe chi era presente all'interrogatorio
Allora io l'interrogatorio lo segui nel pomeriggio
Naturalmente quando mi furono poste le domande
Rimase un attimino basito perché l'interrogatorio verteva soprattutto sulla strage dei Georgofili che era avvenuta a Firenze nel novantatré quindi rimasi un attimino così spiazzato
Mai il dottore che arazzi che devo essere sincero si accorse ma lei rispose alle domande o si avvalse della facoltà di non rispondere no io ho mi sono avvalso della facoltà di non rispondere e ho fatto mettere a verbale che diciamo questa tipologia di l'indagine non volevo che non cessa diciamo alla mia situazione vocazione attenta e chiedeva al suo avvocato all'epoca era presente il suo avvocato a questo interrogatorio ricordo che lo d'ni avvocato era l'avvocato Micalizzi del foro di Caltanissetta ma mi avvisò che lui non poteva essere presente e che avrebbe mandato un suo collega di Roma
Tale a corretti Vianello se non erro avvocato con Vianello del Foro di Roma che fu presente in quest'occasione si perché fu che fu presente sì senta quindi prima dell'interrogatorio
Nota che lei viene prelevato dal carcere arriva alla dia una volta arrivati alla via che cosa è accaduto ci spieghi nel dettaglio quello che è successo quando lei arriva alla diga
Allora quando sono arrivato alla via io uno stato apposto in una stanza un attimino in stand-by ho aspettato lì
Una ventina di minuti e poi sono stato accompagnato sopra al primo piano
In una stanza abbastanza grande dove ho trovato all'interno seduto sulla sinistra dietro una scrivania
Il colonnello Angelo Pellegrini mentre seduto con le due sedie presso i visitatori di fronte a me
Diciamo che il famoso soggetto che individuali crisi ottoni perché appunto recava al mignolo della mano sinistra l'anello indicato con le iniziali a
Sì senta lei ha detto il conto anche il colonnello Angelo Pellegrini lei lo conosceva già il colonnello Pellegrini era la prima volta che lo che lo vedere alla prova te lo sentiva nominare
No io non lo conoscevo ed era la prima volta che lo sentivo nominare e che lo vedevo fisicamente
Quindi oltre al colonnello Pellegrini che a questo chilotoni c'era qualche altra persona presente nella stanza no nessuno
Nessun'auto nessun'altra persona
Beh su questo poi ci torniamo
Senta in questo dialogo innanzitutto di che cosa si parlò
Il dialogo uno soprattutto io prima di iniziare a parlare ho guardato in faccia diciamolo oggi Ottone e lo zio Toni mentito IACP pure parlare pure parlare e quindi il dialogo soprattutto sia basato sul fatto se eravamo in grado di poter catturare Provenzano se potevamo fare da tramite se potevamo essere indicatori di un qualche cosa poteva portare diciamo alla cattura di Bernardo Provenzano che in quel momento dopo l'operazione Grande Oriente diciamo si era attivata tutta una certa polizia investigativa attorno a lui che non c'erano solo i carabinieri ma c'erano altre polizie che volevano catturarlo
E quindi io mi sono messo a disposizione per quello che potevo fare io senta signor Riggio mi tolga ma con l'uscita lei proprio
Ho notato questo poc'anzi ha detto ha usato il plurale cioè
Se ci potevamo attivabili per fornire indicazioni sul programma su Provenzano vi potevate chi se ce lo può se ce lo poste esplicita naturalmente quando uso il plurale io mi riferisco sempre
Agli appartenenti a questa pseudo squadra ossia apporto Peluso Vacca De Nicola e io ho capito
Senta
Lei rispetto a questa
Possibilità
Che le venne prospettata ti
Fornire un aiuto diciamo in questo senso per la cattura di Provenzano lei che cosa disse che disponibilità diede che se dire disponibilità e che cosa disse diciamo in quest'occasione
Io ho la disponibilità la diedi e soprattutto mi abbassai sul fatto di fare da ponte con Carmelo Barbieri
Diciamo era la persona più vicina a me su cui avrei potuto fare una sorta di pressione è una sorta di di finito a usando diciamo il tramite della della stessa della moglie
Guidarla lombardi sì quindi io questo fu naturalmente poi da lì cercare di sviluppare quello che
Ipoteticamente poteva arrivare come indicazione o da Barbero da qualche altro soggetto che durante queste fasi si sarebbe potuto manifestare quindi essere appetibile cioè mi mi
Perdoni una specificazione su questo punto lei fece espressamente il nome di Carmelo Barbieri in occasione di questo primo incontro sì
Fece solo il nome di Carmelo Barbiero fece qualche altro no ma ho fatto anche il nome degli altri sia sono gli altri l'ostinata di Ciro Vara sia Giancarlo Giugno sia Mimì Vaccaro ho capito
Senta e nell'ambito nel due durante questo il conto vendevo mai fatti espressamente nomi di Peluso e di Porto
Certo
Perché diciamo io le faccio le domande che all'epoca forse vale il sorpasso e voi sì va benissimo abbiamo già vive tutto sì naturalmente la richiesta di controparte fu quella di dire noi siamo un gruppo di persone
Giovanni Pelloso per porto io Vacca Luigi De Nicola che
Ci attiveremo per questa situazione
Con anche la partecipazione dello zio Toni ma naturalmente
Noi vogliamo un ritorno ci deve essere un ritorno in cambio e quale doveva essere questo ritorno o sito d'incanto ritorno in termini economici tali sì sì sì soprattutto un ritorno in termini economici
Ma soprattutto anche quello in termini istituzionale
E quindi Risolo lei citare questo concetto ritorno in termini istituzionali
E risoluzione delle problematiche e giudiziarie e quindi confluì mento all'interno di una squadra che avrebbe operato sotto l'egida dei servizi
Tenta i nomi di questi altri signori Peluso porto eccetera eccetera da chi furono fatti in particolare
Io ricordo che anche zio Toni anche lui manifesto diciamo questo
Questo gradimento affinché anche loro partecipassero ma soprattutto venissero individuate come parte integrante del progetto che stava nascendo ho capito
Senta ma
Lei diciamo se ho ben capito fino a questo momento
Era un soggetto nomi entrano a Cosa Nostra che come ci ha detto prima che era stato arrestato unicamente per questa conversazione ambientale in macchina con Barbieri che almeno è così sì
Quindi come doveva fari lei chi ha fornire diciamo elementi utili alla cattura di
Di Provenzano che si parlò di questo discorso in quella in quella occasione sia pure in termini generici
Certo che se parlo io soprattutto contavo sul fatto di usare come leva eccome persona che mi avrebbe potuto ausiliare Carmelo Barbieri perché era lui la persona che in quel momento non era più
Più forte sotto diciamo più forte per questo profilo di interessa diciamo più utile per questa è un'opinione più utile senta Barbieri che almeno all'epoca come era combinato della libera era detenuto no Burberry Carmelo in quel periodo era detenuto presso il carcere di Teramo se e poi lei si ricorda se se lo ricorda comunque questo è un accertamento che posso fare documentalmente dopo quando tempo poi venne liberato delle scarcerato Barberi Carmelo
Ma se non ricordo male poi fu scarcerato perché
Andò a scadenza dei termini che non furono depositati i motivi di sentenza di primo grado perfetto
Ho capito
Senta e questo il conto che lei che ebbe col colonnello Pellegrini con questo zio Toni come come si concluse
Come che alla fine come rimaneste insomma no
Cioè rimanemmo d'intesa che diciamo l'operazione poteva decollare e che loro fossero stati i garanti uno per parte istituzionale uno per parte di interesse quindi di ottone per noi colonnello Pellegrini per parte istituzionale sì
Senta
Lei
Successivamente quindi viene ritradotto il carcere
Percorsi se lei successivamente a questo incontro riprende i contatti epistolari e con chi
Riprende contatto epistolare sia con porto sia concluso
Sì senta le mostro in visione
Una lettera scritta qui il Codice
Che reca la data del quattro giugno mille novecento novantanove Caserta quattro giugno
Le novecentonovantanove e che rientra tra la corrispondenza esaminata dalla squadra mobile lo dico per i difensori nella nota diciassette e cinquanta del diciannove dieci vent'due mila diciotto
Viene esaminata questa questa moto alla pagina venti questa questa lettera la pagina venti di di questa nota gliela mostro in visione e le chiedo innanzitutto se lei latte in grado di di riconoscere questa questa corrispondenza e ed eventualmente diciamo chi gliela inviò se la violenza qualcuno e così via
Non so se la vuole mostrare prima i difensori
Purtroppo non ne ho un'altra copia fu
E si ricorda di questa lettera figlio grigio sì questa è una lettera scritta Tame
La scrive lei
Sì
E qual era l'oggetto di questa lettera cioè perché le scrive sta lettera questo è quello delle chieda
Questa è la lettera diciamo è una lettera riepilogativa di quello che dovevamo fare ma soprattutto anche per per quanto riguarda la mia situazione
Senta le anziane è una mi faccia comprendere che è una lettera che lei in via a qualcuno dal carcere o che lei riceve in carcere questo non ho compreso bene
La devo guardare bene perché porto aveva quasi la mia stessa scrittura ed allora guardi bene Nocerina quello che la devo guardare bene perché
No mi riservo mi devo correggere
Perché la lettera
E scritta da Porto
E indirizzata a me
E quindi mi illustra
Tutta quella che è la situazione per quanto riguarda l'incontro diploma e anche la situazione giudiziaria che era emersa nei miei confronti sì
Senta questa lettera e scritta il codice e poi c'è invece diciamo scritto sopra
A penna il
Il significato delle Pavone la parte relativa al significato delle parole la a materialmente scritta lei o invece praticamente
Non è così
Non non mi sembra una scrittura mia questa non le sembra scrittura su no mentre la lettera diciamo scritta in codice la riconosce se perfetto
Senta successivamente torniamo alla alla cronologia dei fatti quindi successivamente a questo incontro lei viene ritradotto in carcere è così
Sì bene
Lei resta detenuto ha detto fino al mese di aprile del due mila e venti
E così no due mila esenti dal due mila scusi sì ha ragione se si fa confusione elegante
E fino all'aprile del due mila lei durante questo periodo ha intrattenuto ha continuato all'intrattenimento corrispondenza e e con chi
Allora ho intrattenuto corrispondenza con comporto è concluso
Sì su questo non non ho non ho dubbi sei non lei ricordi accordo non ricordo bene se ho inviato anche una lettera a Carmelo Barbieri sì
Lei adesso ci arriviamo a Carmelo Borg sei con fermiamoci un attimo apporto Peluso lei ricorda sia pure sommariamente quale va in oggetto di questa corrispondenza
Che intratteneva con i signori porto e Peluso
L'oggetto verteva principalmente su questa qui siamo su questa famosa squadra che si stava formando e soprattutto per imbastire un progetto
Per per la cattura del latitante con tutti gli annessi e connessi naturalmente si parlava anche delle situazioni giudiziarie che nei miei confronti che dovevano risolversi in un certo qual modo
Sì
Signor Riggio ha lei è in grado più o meno
Di quantificare qua quante missive a intrattenuto innanzitutto con col signor sporto durante questo periodo
Comporto sono stata sicuramente di più
Sì
Penso sentirà lettere
Con venti le stesse
Lei è molto in visione
Tutta una corrispondenza
Che è stata oggetto di sequestro da parte della squadra mobile di di Caltanissetta in occasione diciamo della della perquisizione che fa la svolta presso la sua abitazione
Avvocato dopo averlo forza lei interessano più questa
Tutti
Epicentro però fa
Presidente qualche minuto perché sono
Pubblico ministero procuratore erano inserite nella cartella ed io cioè cosiddetta Elvio se stessi assolutamente unitamente a quale nota nell'uomo analizzate nella nota aspetti un attimo avvocato
Diciassette e cinquanta del diciannove dieci
Brighi diciotto è questa qui praticamente ma
Allora
Signor Riggio sentiamo con l'ordine ci sono tutta una serie di missive dice con grazie con l'indicazione del nove e gli otto sì se ci può riferire praticamente in Tierra questo Eliot Selene anzitutto riconosce
Queste missive si era Eliot e poi se lei è in grado di ricordare così per sommi capi l'argomento che veniva trattato può eventualmente io le farò delle domande di approfondimento
Su con riferimento a ciascuna di queste missile
Come le ho tre veniva indicato quando il porto Giuseppe sì aveva anche nell'orto e però anche le otto veniva indicato sì sì
Ora devo procedere a sfogliare le lettere schizzetto esponi innanzitutto per vedere se le riconosce sì sì se ne devono essere sua perché la dotazione se ha senso erotico per carità
Sì
Sì le riconosco
Le riconosce
Poi c'è se le sono state anche molto latte un un secondo gruppo di lettere su modi meno sono tre o quattro lei è in grado di dirci con riferimento a questo secondo gruppo di lettere
Era una corrispondenza che lei ha intrattenuto con chi
Sono sempre qui procurate sì credo che siano secondo blocchetto questo ecco in coda a paga pettinare ok perfetto perfetto allora il primo gruppo
Porto con il nome di Harlem se conto
Secondo
E con per l'uso riguarda Peluso almeno il telegramma
Nella missiva è mia sì
Se io lui usava anche a volte alcuni nomi stranieri a buttare la scrittura e la sua
Sì
Senta tutta questa corrispondenza
Adesso per favore magari qualche domanda nel dettaglio sì tutta questa corrispondenza è una corrispondenza che riguarda tutto il periodo in cui lei è ancora detenuto a Santa Maria Capua Vetere così sì
Perfetto
Senta esaminando queste missive che lei ha davanti
Ci sono delle parti in cui viene utilizzato un Codice in queste missive
Sì se non ricordo male sì c'era un codice CER circa magari alcuni nomi l'acume pavesi in alcune pagine ad esempio se si scrive normale
Poi se si nomina una persona un qualcosa di particolare si usa il Codice
Sì ed è
Mi sembra ovvio che una domanda di a devo fare il Codice di cui abbiamo parlato prima e che le ho mostrato in visione in precedenza ecco il rigetto perfetto sì perfetto sembra riconducibile a quel Codice generale diciamo sì
Senta signor Reggio lei ricorda che
Nel corso degli interrogatori che ha svolto fatte di indagine le furono mostrate in visione che le
Le fu chiude furono chiesti dei chiarimenti in ordine a queste missive
Sì ricordo
Ecco
Se lei ci può vive diciamo così genericamente anche per evitare di
Dell'eccessivo tempo quale Eva l'oggetto di queste missive poi eventualmente su qualcuna le farò io qualche domanda di approfondimento c'è di che cosa discutevate in sintesi in queste missive
Discutevamo di tutte quelle che erano le prerogative di della formazione della squadra e naturalmente di farmi uscire dal carcere perché altrimenti non si poteva privare diciamo quello che era in oggetto
Senta che in merito allora quello che lei ha appena detto cioè
Di farle di farlo uscire dal carcere lei ovviamente era detenuto le fu prospettato in qualche modo quale dovevano essere le modalità per una sua uscita dal calcio cioè per farlo uscire quanto prima dal carcere
Sì
Serve un suo se le pur indicare alla alla al tribunale che cosa le fu prospettato in queste missive io diciamo che quello che poi avvenne in appello io già
Fui meno sette stelle prima che cosa avvenne l'appello poi se non si capisce in appello o la pelle ma diciamo fu ridotta da quattro anni e otto mesi a due anni e sei mesi soprattutto fu derubricato
Il il titolo di un reato da quattrocentosedici bis fu deprecato a trecentosettantotto comma due
Sì quindi diciamo anche l'aggravante l'articolo sette fu tolta sì
Io tempi la prospettiva che in una per l'avrei preso due anni e nove mesi con la polizia del titolo del reato così mi disse per l'uso
E che lui aveva diciamo delle entrature dirette con l'allora procuratore capo della Procura di Caltanissetta il dottore Tinebra
Era proprio amico del dottor Tinebra senta lei disse Peluso le ha detto le disse come delusa era stato già scarcerato
Sì
Quindi come come glielo disse questa come già fece fare in estate lo lo fece sapere tramite missiva od tramite visiva fai
Senta lei e
In grado di riconsultare attraverso quale missiva il Peluso le fece sapere questa cosa
Ma io penso che in una di queste missive dovrebbe esserci il riferimento alla quindi in una delle missive se in qualche che che le è stata mostrata in visione sì inoltre devo devo precisare che andò a parlare anche personalmente sia con mia moglie
Quinte Antonio rinunciando a spiegare tutto quello che lui stava facendo e stava ponendo in essere in modo che quando veniva a colloquio mi poteva riferire tutto lei all'epoca con chi aveva sposato un figlio grigio io ero sposato con la signora Tommasini Giovanna nata il diciotto uno mille novecentosessantanove Angela ti e sua moglie doveva residente a Caltanissetta
Sì era residente a Caltanissetta perfetto
Quindi stava dicendo il pelo dando a parlare anche con sua moglie le questa cosa che Peluso andò a parlare con sua moglie come la fabbrica e poi mia moglie a colloquio mi riferì tutto ho capito quindi voglio lo riferì fosse sì sì a colloquio
Sì
Senta prima di arrivare poi al momento della sua della sua scarcerazione le volevo chiedere
Un'altra cosa
Che lei sappia tra questi soggetti che in qualche modo diciamo si erano proposti per
Gestire la comunque per collaborare con lei nel fornire queste notizie che dovevano servire alla catturate Provenzano ci furono mai dei contrasti interni tra loro
Sì
Ci furono dei contra
Sì soprattutto
Diciamo fra la fazione appoggiata da Porto la fazione appoggiata da Peluso sì leggi dice fazione fazione ovviamente
Poi che noi non eravamo presenti ci deve dire da chi era composta una una fazione e da chi era composta
L'altra fazione e che tipo dico cioè come venne a sapere di questi contratti
Io venni a sapere di questi contrasti direttamente informato da Porto sì e soprattutto con un'azione messa in campo direttamente dall'Uni
Perché onestamente aveva dei dati sensibili
Molto più brave di quelle che potesse avere io
E Luigi a dirotto quella che poteva essere la nostra il nostro intervento
Giù un'altra persona sempre appartenente all'Arma dei carabinieri e chi era quest'altra persona e mi riferisco al colonnello Tricarico
Che in quel momento era in servizio a Bologna sei adesso ci arriviamo
Questi lei quando ebbe notizia di questi contrasti Gian mentre Eva detenuto o o su o dopo la sua scarcerazione
Subito dopo la mia scarcerazione subito dopo la sua scarcerazione ma nelle missive che le furono inviate all'argomento di questi contrasti
Era stato in qualche modo tratteggiato lei l'aveva l'aveva compreso l'aveva intuito
Io l'avevo intuito perché porto mi faceva capire qualcosa che non funzionasse per il verso giusto
Perché per l'uso è come se avesse preso una via sua personale di sua conoscenza cercando di
Scartare gli altri soprattutto soprattutto il porto senta lei ha parlato prima utilizzato l'espressione
Due fazioni
Queste fazioni da chi
Erano composte e come lo ha ricostruito da chi erano composte queste fazioni ma io nella prima frazione ho messo portò Tricarico
E anche io e altri conoscenza che aveva il porto a supportare la nostra azione nell'altra nell'altra fazione c'era per l'uso colonnello Pellegrini e anche zio Toni ho capito
Senta veniamo alla sua scarcerazione lei finalmente viene
Scarcerato
Abbiamo detto ad aprile se non vado errato del dell'anno due mila e così se è e resta agli arresti domiciliari fino a settembre sì
Durante questa fase quindi successivamente alla sua scarcerazione feci ci dica lei se mentre Eva agli arresti domiciliari o anche dopo che lei e viene gli era stato revocato anche la visura degli arresti domiciliari lei dice oggetti che aveva incontrato e conosciuto in carcere chi ebbe ad incontrare
Allora io incontrai sia porto sia per l'uso
Sì anche Vacca sì sì io le ho le ho incontrate andando anche nei tipo il Facca sono andato a Carovigno in provincia di Brindisi porto sono andato a Caserta proprio nella città di Caserta
Peluso invece lo incontravo qui acquei dove a carte ma saltando il sette senta lei è in grado di collocare questi incontri cioè no ovviamente una che pretendo che mi dia la data ma se ci sono stati nel periodo in cui lei era ancora detenuto agli arresti domiciliari poco nel periodo successivo diciamo alla sua alla revoca della misura degli arresti domiciliari
Allora nel periodo immediatamente l'altra epoca degli arresti domiciliari ma parlo di giorni io immediatamente mi son recato a Caserta Dapporto
Immediatamente prima immediatamente dopo sono subito dopo subito dopo quindi dopo il settembre siamo scesi ma giorni parlo di giorni non parlo che sono passate settimane che si gioca a lei viene lei viene scusi le le viene revocata diciamo
La misura degli arresti domiciliari il ventinove settembre del due mila sei del due mila mi pare così glielo faccio sì glielo faccio sapere apporto Hello immediatamente mi invita
A a raggiungerlo a Caserta per fare da lì
Assieme al porto noi siamo andate a Bologna o benissimo allora parliamo di questa di questo viaggio a Bologna quindi lei
Che coperchi Eva innanzitutto con a Caserta ha trovato il posto e poi perché con il porto andate a Bologna
Allora io vado
A Bologna assieme unitamente al porto
Pringle rientrare il colonnello Tricarico sui beh questo colonnello Tricarico lo conosceva non lo conosceva sapeva chi era no io non lo conoscevo
Naturalmente fungeva da garante che il porto che non conosceva abbastanza bene
Lo andiamo a incontrare come già andate a Bologna anzi lei come va a Caserta e poi a Bologna come ci andate allora io a Caserta ci vado con con i mezzi pubblici sì
Poi mi dicono ma autobus con lei non se non mi ricordo male ci sono andato con un treno ma non non con l'auto blu con il tema sottrazioni
Poi invece da Caserta andiamo a Bologna con la macchina del porto che manchi una riva del Po aveva un Opel stationwagon di colore bianco sui
Assieme andiamo a incontrare il colonnello Tricarico perché incontriamo il tre o il colonnello Tricarico perché già porto
Aveva intuito dell'azione che stava ponendo in essere diciamo l'altro gruppo che tendeva a scalzarlo e quindi a buttarlo fuori in un certo qual senso
Non si fidavano di Porto non so per quale motivo senta scusi però
Mi perdoni lei
Quand'è che porto lì dice dobbiamo andare a Bologna ad incontrare il colonnello Tricarico
Cioè glielo dice prima che lei parta da Caltanissetta o una volta che le a Caserta
No no già lui aveva aveva posto in essere tutte tutte le pedine affinché io incontrassi il colonnello Tricarico che suppongo che lui avesse messo come condizione primaria proprio il fatto di incontrare me ho capito quindi lui già si era attivato per i fatti suoi si aspettava i suoi posto porto si aspettava solo la mia scarcerazione no per fare l'incontro
Senta scusi però
Mi perdoni anche per comprendere tutti quanti
Nel momento in cui diciamo lei si reca
Col porto a Bologna a parlare col colonnello Tricarico prima di andare dal colonnello Tricarico dove lei non lo dice apporto OPA guarda avevamo preso parola col colonnello Pellegrini
Quanto è chiaro il discorso allora io non dico niente
Io non parlo e suppongo e suppongo che che portò anche se abbia accennato a qualche cosa invece di controllo da parte del Tricarico abbia avuto garanzie dei centonovantuno onde preoccupare che
Se l'obiettivo è quello stai tranquillo che ci possiamo allora avete fosse la mia domanda non è non è chiara
Cioè io non le ho chiesto praticamente Circle Tricarico avete parlato del fatto che era stato già coinvolto
Con le modalità che lei ha descritto prima il il colonnello Pellegrini io le ho chiesto prima gli andavate da Tricarico lei apporto non gliel'ho detto scusa ma che figura facciamo visto che
Mi sono già incontrato o dello delle quindi questo è il senso della mia domanda no non gliel'ho detto anche perché già il porto mi paventava il fatto che ho loro loro stessero facendo un doppio gioco ho capito
Va be'andiamo avanti lei va a Bologna con col Porto età incontra il colonnello Tricarico secolo lo incontro precisamente all'Ikea di Bologna all'idea di borse
Che cosa vi siete detti col colonnello Tricarico all'Ikea di Bologna
Diciamo le stesse cose che mi sono detto con il colonnello Pellegrini nella celebre ha fatto delle domande
è se eravamo nelle condizioni o precisamente io ero nelle condizioni di poter operare affinché potessi dare un indizio una dritta
Ed è un qualche cosa che potesse portare diciamo
A Bernardo Provenzano naturalmente io ho esposto in quella sede
Quale erano
Qual erano le peculiarità su cui io potevo aiutarli e naturalmente ho fatto dei nomi ho fatto sempre quei nomi Carmelo Barbieri Ciro Novara Mimì Vaccaro Giancarlo Giugno
Al che con l'ha detto fammi fare un accertamento su queste persone e dopodiché ci aggiorneremo dopodiché io vi farò sapere
Se siamo nelle condizioni di poter operare onesta mi dica una cosa
Il
Suo cugino Barbieri Carmelo in questo periodo in cui lei sì incontra con con Tricarico era ancora in carcere o era stato già già scarcerato no era ancora in carcere era ancora in carcere
Senta poi successivamente col colonnello Tricarico si era incontrato
Sì
Dopo aver fatto gli accertamenti sulle persone che io avevo indicato con Nello Tricarico chiamo porto e gli disse che si poteva alla guerra lavorare su quello che noi diciamo stavamo imbastendo
C'è
Il colonnello Tricarico un giorno giunse qui a Caltanissetta accompagnato
Dal porto con la macchina del porto
E ci siamo incontrati siamo andati a mangiare
Accendo ventiquattro alla stazione di San Cataldo non so se ancora esiste ristorante
O meno però siamo allora era quello il nome del ristorante chiedevate perseguiti eravamo presenti io porto e il colonnello Tricarico
E di che cosa si è discusso allora abbiamo discusso sulle modalità di iniziare diciamo questo rapporto abbiamo discusso sul fatto che se avessimo raggiunto un obiettivo c'era una una taglia da da dividere perché essi lui diceva che c'erano dei soldi da parte servizi delicati alla cattura di Provenzano
è naturalmente per quanto riguardava le situazioni giudiziarie
Il colonnello cercare con non mi garantì nulla mi disse che naturalmente al raggiungimento di un risultato così importante
Si sarebbe out adoperato affinché sia le situazioni in capo a mio cugino Carmelo Barbieri sia le situazioni in capo a me di carattere giudiziario
Avrebbero potuto prendere sicuramente una strada molto molto più lieve questo fu il discorso che ci siamo detti in generale sì
Senta lei sa se voi questo contatto tra il colonnello cioè se poi il colonnello Tricarico effettivamente Tibe a incontrare suo cugino Barbieri Carmelo
Allora per quello che so io io non so se il Cornello Tricarico sito ecco a fare un colloquio investigativo presso la casa circondariale di Teramo però sono certo che in questo periodo mio cugino fu raggiunto da diversi colloqui investigativi all'interno del carcere circondariale di Teramo cocca Pinto
La domanda è questo lei come lo sa che suo cugino fu raggiunto e quindi ebbe delle sollecitazioni mentre si trovava detenuto a Teramo
In quel preciso momento pure io poi andai a trovare la moglie e mi fu detto dalla moglie poi successivamente lui mi confermò chi era andato a trovarlo poi
E per quanto riguarda questo colloquio investigativo e mi riferì che gli era andato era stato contattato dal colonnello Pellegrini Falcone lo Pellegrini sì non da Tricarico da Tricarico no da Tricarico
Senta signora di John le le molto ha detto in visione così esauriamo nei limiti del possibile quest'argomento dei rapporti con con Carmelo Baldini le mostro in visione tre missive che sono state sottoposta a sequestro per i difensori sono sempre allegate alla stessa nota che ho che ho citato in precedenza
E sono praticamente sono quattro missive sono tre missive diciamo
Dattiloscritte e una quarta missiva invece che una missiva scritta a mano
Gliele mostro in visione vediamo lei che cosa ricorda di di queste lettere
Vuole momenti modella le chiedo scusa vuole mostrare prima gli avvocati per
Sempre richiamata nella stessa nota sì
Sono
Nella nota se diciassette e cinquanta se non vado errato del diciannove dieci
Due mila diciotto nella parte in cui vengono sviluppate le nel ecco dalla pagina ventisei in poi avvocato
Fatto la missiva rinvenute nella perquisizione del ventotto sei diciotto e canalizzate poi in questa nota che è quella che ho citato prima
Allora le riconosco dottore e precisamente
Nell'accezione riconosce Secci sintetizza l'oggetto e poi anche praticamente se ce le può Cine può dare diciamo un'indicazione cronologica tra quale periodo che una è datata le altre no
Allora anche se non sono datate quelle dattiloscritte sono tutte redatte da me ed inviata Carmelo Barbieri
All'interno dal carcere sì
Mentre quella scritta a mano anche se a detta data del ventidue tre due mila e uno sì però Barbieri e sembra detenuto ed è una lettera del risposta che lui raggiungere a me
Senta signor Riggio senza diciamo ovviamente rileggerle integralmente però dando una uno sguardo un'avventura queste missile lei è in grado di sintetizzare quali sono gli argomenti che vengono affrontati
In nell'ambito di queste missive
E gli argomenti sono quelli che io le ho fatte prima ovviamente sei
Anche su questo lei ha già reso interrogatori diciamo in fase di indagine però e qui soltanto per una questione di brevità che le faccio la domanda in questi termini
Sì
Siamo io do contezza barbiere cerco di convincerlo per quanto riguarda quello che si sta attivando chiedendo soprattutto il suo aiuto naturalmente però qua noto che ad esempio
Ho saputo che vi sono giunti due libri uno da parte della casa editrice D'Alema od omissiva sì sì sto leggendo la missiva
E ho saputo anche un altro quindi non escludo che abbia avuto anche colloqui investigativi con Bologna contestualmente anche con Roma io questo non lo posso sapere perché cioè non ero lì però so di certo che ha avuto dei colloqui investigativi al momento in cui si è messa avanti questa macchina lui è stato contattato
Senta signor peggio c'è una missiva non ricordo quale la cito così
A memoria quindi mi perdoneranno i difensori dell'imprecisione
In cui praticamente lei fa riferimento a Barbieri Carmelo dicendo
Ho parlato per te come per quelli che vanno a Sanremo la tua posizione analoga a quelli che vanno a Sanremo che cosa voleva dire con questa parte della missiva la la trovi la legga esattamente così per
Per il nove alle ma anche che non la trovo diciamo chiaro il significato
Perché su Barbieri si puntava anche a una Pseudo collaborazione con la giustizia sei quindi alloro avrebbe fatto comodo
Che il barbiere diciamo oltre a dare a fornire questo aiuto logistico tra virgolette
Naturalmente
Collaborasse con la giustizia per dire molto di più di quello che magari avrebbe potuto dire in questa situazione avremo cantante sì sì sì sì
Senta poi lei ha detto che i barbieri Carmelo lo ha incontrato se non vado errato dopo la sua scarcerazione è così
Sì
Dove lo ha incontrato e se possiamo indicare in che periodo lei ha incontrato il signor Barbieri Carmelo
Allora io Barbieri e l'ho incontrato
Fuori dalla Sicilia
Perché al momento in cui fu scarcerato Barbieri è stato mandato in soggiorno obbligato a Marina di Romea sì in provincia di Ravenna
E naturalmente nelle cose più importanti nel mentre si dipanava no queste dinamiche
Relative alla Pseudo cattura di Bernardo Provenzano Barbieri veniva non solo informato da parte mia ma è successo anche che le persone coinvolte
Di natura istituzionale in questa attività mi hanno chiesto di doverlo incontrare
Come mi fu chiesto dal colonnello Pellegrini di andare a organizzare un incontro a Marina del Romeo dove si sono recati lui e il colonnello terzini
A parlare direttamente con mio cugino questo poi ci ci arriviamo dopo perché io sto cercando di seguire un ordine cronologico nella la fama lei praticamente solo questo le chiedo al momento su bambini poi ci torneremo dopo magari lei si ricorda in che periodo lei lo andò a trovare a Marina di nuovo ama via dico di come ha detto dove
Dov'era in soggiorno obbligato sulla scolpito subito dopo in cui fu scarcerato inviato al soggiorno obbligato perché ho ricordato partivo da Catania lasciamo la macchina
All'aeroporto di Catania prendevo
L'aereo a Bologna e poi la Bologna Ravenna o forte andavo con il taxi a Porta andavo con dei mezzi pubblici
Senta e in questa località in cui Barbieri Carmelo era agli Arre era scusi al soggiorno obbligato ma gli avesse amici al soggiorno obbligato quante volte lei si è Catto
Almeno quattro cinque volte almeno quattro cinque sì sì
In che mi rendo conto che trova chiederle le date diventa eccessivo ma in che periodo siamo cioè in che ambito cronologico si sono dipanate questi contatti con con Barbieri Carmelo
Ma guardi siamo
Subito dopo l'inizio due mila e tre fino alla mia
Due mila e tre due mila e due due mila e tre fino alla mia carcerazione delle per tre di
Di marzo del due mila quattro segni quindi prima del due mila e due lei non lo ha incontrato bar no non ricordo onestamente quando lui è stato scarcerato ecco perché la io non lo ricordi seriamente dopo la sua scarcerazione sì
Quel perché lei è riferimento quando è utile
Andò perché aveva bisogno di dei soldi soprattutto che io gli portava e naturalmente voleva spiegato quello che stessi facendo perfetto in tutto quello elemento dopo la sua scarcerazione Cesena scarcerazione e lei mi pare abbia detto
Poc'anzi che è la prima volta che c'è andato non era dei costo molto tempo da quando bambino era stato scarcerato
No
Perfetto
Senta cambiamo
Argomento
Dopo questo incontro con il colonnello Tricarico
Al ristorante a Caltanissetta che mi sembra il secondo l'incontro che lei ha svolto colonnello Tricarico
Ci sono stati altri incontri lo ha nuovamente incontrato il colonnello Tricarico o non lo ha più incontrato no priva del colonnello Tricarico non lo ha più incontrato l'ha più incontrato perfetto
Senta successivamente a questo incontro con Tricarico che cosa accaduto le faccio la domanda nella maniera più generica possibile
E accaduto che io
Sono stato contattato non è venuto a cercare a casa
Un maresciallo dell'arteria che conoscevo perché la figlia frequentava lo stesso istituto
Domandava mio figlio se non ricordo male il maresciallo Massimino che la precisa lei ricorda che inizialmente non lo indicò correttamente indicò l'altro nome Cosentino e poi successivamente lo ha rettificato il Massimino Shannen sembra Massimino assimilo perfetto sì sì Massimino io fui contattato
Mi sono al citofono a me disse se cortesemente mi potesse recare presso il centro TA di Caltanissetta
Di fronte nella caserma dei carabinieri
Lì per lì sono rimasto così un attimino dico ma che cosa è successo va bene non si preoccupi a breve arriverò
E quindi mi sono recato presso la DIA di fare senta lei lei dice fu invitato sostanzialmente a recarmi presso la la dia di Caltanissetta
Lei
Quando va presso la DIA di carta ma settore viene notificato un mio un biglietto di invito formale o è o o lei ha detto così verbalmente di recarsi presso la DIA di Caltanissetta no no niente anzi informale
Bar mentre verbalmente
Senta lei e in grado di collocare
Nel tempo se ci riesce comunque abbiamo l'annotazione di servizio di del del maresciallo Massimiliano indicato lei è in grado di collocare cronologicamente nel tempo questo invito sia pure informale che le viene fatto dal maresciallo Massimino
Ah guardi lì intorno all'autunno del due mila fine due mila io lo colloco figlie fine di rilevanza Autumn siamo in inverno sì va bene fine fine dell'anno due mila sette
Il secondo secondo la ricostruzione che io faccio deve di quello che conosco quella è sì
Presidente procedo sul punto
Chiede una precisazione
In quanto è un dato che risulta documentalmente cioè risulta una relazione la posso anche moldave difensori se ritengo del maresciallo Massimino che del diciassette gennaio del due mila e uno quindi
Può essere ed è questa la data diciassette gennaio due mila e uno zio vigesse sì sì sì quell'aria ovviamente è mirata a produrre due mila uno onestamente era il era già interno inverno certo non era non era non ero
Senta e lei quindi le viene detto di presentarsi alla diga è lei che cosa farci va alla DIA se
Io ci vado parcheggiò la macchina fuori dalla TIA sono entro
Dico allentata ho trovato quasi sempre una persona che io conoscevo di vista ed era un un carabiniere
Di di Caltanissetta che era riconoscibile per la sua coda di cavallo che portava sembra la coda di cavallo sì
Quindi lo dico per un dato giusto così cioè sono stato invitato a salire
Quando entrai in dentro l'ufficio ho trovato il colonnello Pellegrini il
L'allora maggiore Tersigni che io fino a quel momento non conoscevano quindi in questo ufficio c'erano il colonnello Pellegrini
Il la loro a maggiore per Fini e lei sì nessun'altro per mi ricordo che c'era un funzionario però appena entrammo non il funzionario uscì quindi se ne andò non è e non chi è rimasto a colloquio io sono rimasta a colloquio con il colonnello per lenire il maggiore tesserino o benissimo
Senta
Di che cosa avete discusso in questa occasione l'occasione di questo a le faccio prima un'altra domanda diciamo anche se anche questo è un dato che comunque risulta documentalmente
Tra il giorno in cui il il Massimino la contattò per dirgli di recarsi alla dia e il giorno in cui si incontro collo
Con la colonnello Pellegrini quindici venti contro confonderlo Pellegrini per la prima volta quando quanto tempo
Decorse
No non ho capito fra il giorno Massimiliano dice deve andare alla discesa lei dopo quanti giorni ci va alla via
Ma io mi ricordo che è stato contestualmente affetto stato contestualmente contestualmente lei che cosa intende lo stesso giorno sì sì
Per la verità dalla risulta diverso però alla relazione di servizio fatta dal colonnello Pellegrini
In data diciotto gennaio del due mila uno
Risulta che l'incontro ci sarebbe stato il diciotto gennaio quindi il giorno dopo giorno dopo
Lei ricorda questa circostanza ora che lo farò questa precisazione guardi non non posso escluderla io fui avvisato non so se fu io spero Antonella immediatezza e non ho poca abbassarono non passò per se esistesse il concerto
Benissimo
Senta di che cosa discuteste in questo incontro col colonnello Pellegrini e con maggiore Testini che lei ha detto non aveva fino a quel momento ancora conosciuti
Allora per quanto riguarda il colonnello per le linee abbiamo ripreso tutto quello che c'eravamo detti a Roma
E mi fu precisato e mi fu detto che da quel momento in poi con nella Pellegrini Ricci faceva servizio alla DIA di Palermo
E quindici io adesso sono qui in Sicilia adesso possiamo muoverci come come vogliamo noi
Poi mi fu precisato il discorso riguardante il colonnello Tricarico
E mi fu chiedere Zola fu processi ma mi fu proprio fatto capire a chiare lettere mi disse il Cornello Tricarico
Si deve fare i casi suoi perché dove ci sono io
E lui de per fare le sue cose
E quindi intuì che non solo si ricostruiscono le fu detto macerie influire sul tetto e quindi che si erano inondata e che era a conoscenza diciamo degli incontri avvenuti con Tricarico quindi Tricarico usciva fuori
Fuori gioco ecco allora le faccio subito a domandarle specie Tricarico usciva fuori gioco per chiarire lei dopo questo in coppia in conto confonde la Pellegrini con Tricarico non ha avuto più contatti no perfetto
Quindi effettivamente Tricarico
Esce data tutta questa vicenda sostanzialmente certe perfetto Baran scusi se la interrompo no no che
Per invece per quanto riguarda il maggiore tra Segni e me lo presentò ufficialmente dicendomi che qualsiasi situazione qualsiasi contatto qualsiasi cosa fosse avvenuta da quel momento
Poi mentre ero a Caltanissetta mi dovevo rivolgere a lui e che avrei potuto iniziale a lavorare per come eravamo rimasti d'intesa ricordo che la frase che metri ma sembra essa fu quella che mi disse tu devi essere glielo disse il colonnello Pellegrin tu devi essere come un ectoplasma
Quindi ascolta quarta tutto quello che vedi poi l'odierna riferire o
Senta le faccio però una domanda visto che l'obiettivo da quello che comprendo doveva essere più attingere notizie diciamo per per la cattura di di Bernardo Provenzano lei
Questo obiettivo come poteva essere in grado di di perseguirlo cioè lei aveva già delle entrature dei contatti se le procura di dopo mi spieghi un attimo diciamo in sostanza lei come si accredita in Cosa Nostra perché lei era un ex appartenente alla polizia penitenziaria e quindi sicuramente come tutti insomma gli ex appartenenti alla alla alle istituzioni non è che siano proprio ben voluti nell'ambito di Cosa Nostra ma che gli si stende un tappeto rosso davanti quindi mi spieghi un po'la vicenda RAI
Come si accredita in Cosa Nostra e e e soprattutto quando avviene questo suo accreditamento in Cosa Nostra cosa fa chiama la domanda sì sì
Allora io l'accreditamento all'interno di Cosa Nostra avviene soprattutto ad opera di Carmelo Barbieri Dell'Utri la chiave di volta affinché io possa incontrare qualche persona e potere interloquire
Ricordo che lui mi fece sapere
Di incontrare Dario Di Francesco che lavorava alla Sea di Caltanissetta
Fu aveva ha il compito di portiere mi ha detto vai lì ti presenti gli dici che sei mio cugino e per mettere a disposizione per le loro esigenze e tu non ti preoccupare che io faccio sapere per altre vie
Che Tu sei accreditato e che sei una persona in gamba
Naturalmente Barbieri ha sfruttato
Due canali uno
Perché sulla città di Caltanissetta vi era una sorta di vacatio mafiosa e quindi c'erano la vendere per quanto riguardava gli appalti pubblici e anche a parti private dall'alto
Ci sono toni il fatto
Lui il comunque era considerato una persona della massima fiducia sia nell'ambito della famiglia mafiosa dirigeva sia nell'ambito della stessa famiglia Madonia
Diciamo che era un'espressione maggiore all'interno di Cosa Nostra provinciale quindi quando si faceva il nome di Barbieri
Si aprivano necessariamente alle porte e così feci io quindi lei su a nome di Barberi vada di Francesco sì poi che succede
Poi succede che effettivamente da quelle che erano le dinamiche mafiose all'interno della famiglia di Caltanissetta è che non vi era assolutissimamente
C'era un malumore che serpeggiava all'interno perché non si raccoglievano i soldi corse qualcosa
Si faceva qualcuno se la teneva per sé soprattutto aveva arringare il concerto termini della famiglia di Caltanissetta sì De Francesco guardandolo mi disse
Non ti preoccupare
Mi farò mi farò urlatore diciamo di questa la tua richiesta che ti mando il professore con una persona importante adesso dove scusi sarebbe bambini si larga con Carmelo con una persona importante perché era tempo che stiamo cercando di sistemare questa cosa
Però fino a questo momento non ci riusciamo diciamo anche sotto questo profilo gioco a mio favore questo fatto che di dinamiche all'interno alla famiglia mafiosa
Vi era una sorta di malcontento sì
E poi dopo eccessivamente mi fece sapere che veniva a Caltanissetta una persona per incontrarmi perché mi mi voleva fare delle domande mi voleva porre delle domande comunque
Voleva parlare con me per capire con chi stesse parlando da lì a poco meno di una settimana
Incontrai Angelo Schillaci presso o lassi di Caltanissetta
Quelli dove lavorava di Francesco no in un terreno Prima Valle lui quindi c'è sì sì e no il profilo non proprio dentro la Sondel trova no no no io non terreno Prima Valle ci siamo incontrati
Che abbiamo parlato lui era presente a questo incontro mi accompagnò Dario Di Francesco naturalmente lui mi lasciò solo con
E con Angelo Schillaci e poi quanto Schillaci lo richiamo diciamolo venne a prelevare quindi rimaneste lesti last second rimanemmo io e Schillaci lei conosceva chi era Angelo Schillaci
No io fino a quel momento non conoscevo Pierangelo Schillaci
Assolutissimamente ma quando lo incontrò De Francesco de disse prima con chi si sarebbe incontrato o disse solo incontrerai una persona potevate dì tu no all'inizio non mi disse
Chi incontravo e che ruolo avesse dentro Cosa Nostra
Però io capì che era una sorta di esame
Va bene dovevo parlare con una persona che o avrebbe dato l'avvallo oppure avrebbe bocciato diciamo questa questa situazione ho capito
Senta e diciamo questo collo durante questo colloquio con Schillaci di che cosa parlasse abbiamo parlato diciamo
Per grandi linee di tutta quella che potevano essere le conoscenze e ho capito che loro comunque avevano avevano visto di buon occhio il fatto che nell'operazione Grande Oriente io non abbia non abbia parlato diciamo non abbia collaborato con con gli organi inquirenti quindi fu una sorta di messa alla prova
Perché comunichiamo fu ritenuto credibile perché non aveva collaborato dopo l'arresto sì del Grande Oriente cosa io capissi sì sì
Era così anche perché ero stato coinvolto diciamo con il Gotha provinciale
Degno di Cosa Nostra la moglie di Madonia alla sorella i cognati il nipote
E diciamo personaggi che erano che erano di spicco all'interno della famiglia mafiosa i tre nipoti Tusa
Comunque secondo allora io mi ero comportato abbastanza era stato coinvolto mi faccia capire che cosa intende dire che cioè nella in quell'operazione erano state arrestate anche tutti questi altri personaggi insegnante questo il senso dell'evasione secca sì sì
Per tempo
Prego prego completi debole che poi ho saputo il perché il nome di Tusa venne fuori perché a Tusa comunque in un certo qual senso aveva un ruolo all'interno della famiglia di Caltanissetta
Per le cose più importanti Tusa Chiti ricorda Francesco Francesco
Senta quando lei ha questo colloquio con con Angelo Schillaci
Viene fuori il nome di suo cugino di di Barbieri Carmelo nell'ambito di questo colloquio certo certo che viene fuori in che termini NN termini che
Soprattutto il professore era morto considerato si sa non incarnano Barbieri ci dice una cosa poi naturalmente durante il suo discorso è venuto fuori anche il discorso leggendario giugno che era stato già esultano che io conoscevo il fatto anche di Milva caro che conoscevo anche di vista va bene però erano comunque Ciro Vara
Spesse volte lui poi mi raccontava che accompagnava veniva caro a casa dice Novara comunque persone che che non certo qual senso se fosse stato chiesto chi ero io sicuramente anche se non gli avessero detto che erano appartenente mafioso però sicuramente gli avessero il terreno era una persona seria quindi su questo
Era un dato
A favore vino e come rimaneste d'accordo con con Schillaci dopo sto questo colloquio cosche Nazir rimanemmo d'accordo che da quel momento
Avrei dovuto rapportarmi con Dario Di Francesco quelli di Francesco doveva essere il tramite sostanzialmente sì
Cosa che le voi ha fatto cosa che ho fatto ma soprattutto all'indomani io ne precarietà di Francesco e andai a chiedere
Con chi avessi parlato io certo mi disse perché evidentemente nel viaggio di ritorno
Schillaci rassicurò di Francesco gli aveva dato una sorta di Geco asciuga gli aveva dato una sorta di bene placito nei miei confronti
Soprattutto
Di mettersi a disposizione per pesi di organizzare quelle che erano le estorsioni all'interno della città di Caltanissetta riguardante i lavori pubblici
Senta ora le chiedo una cosa questi due incontri di cui lei ha parlato questi primi due incontri con di Francesco che poi questo incontro con Schillaci
Rispetto a quando lei il diciotto gennaio del due mila e uno si reca alla dia ed incontrò il colonnello Pellegrini c'erano già stati o sono successivi
Non c'era stato qualcuno e qualcuno è successivo non lo so sì legale di collochi collochiamo si rese Rutelli un lavoro grandi pale l'incontro principale era era già avvenuto
Quagliariello principale questo con Schillaci Nico Schillaci sia avvenuto sì tant'è che io
Riferiscono al colonnello
Chi era il reggente provinciale e chi aveva il contatto epistolare con prudenza
Cosa cosa che loro fino a quel momento da quello che ho capito non non sapevano quindi in qualche modo quando lei
Riferisce queste circostanze al colonnello Pellegrini già si era incontrato con Schillaci
A Codella Pellegrini a colonnello Testini perché mi pare che fossero presenti entrambi lei già si era incontrato con Schillaci era stato in qualche modo accreditato nell'ambito di Cosa Nostra
Sì perfetto tenta questo colloquio con i due ufficiali quanto tempo dura più o meno e come si conclude dice come rimaneste d'accordo
C'è nel tempo nove regolare quando ha parlato col colonnello Pellegrini in questa occasione il diciotto diciamo sì come si è concluso storto colloquio cioè
Insomma che cosa come rimaneste d'accordo lei che cosa avrebbe dovuto fare e così via sessi rimanemmo d'accordo che io dovevo o comunque inserirmi all'interno della famiglia di Caltanissetta
Cercando cercando di non io devo essere onesto mi fu detto cercando di non commettere reati
E quindi di muovermi come una sorta di ectoplasma è di riferire al loro tutte quelle che potevano essere le dinamiche e le cose di maggiore interesse
Si conclude qui la portata di questa sera dello Speciale giustizia
Era dedicata a un processo e ha registrato finora soltanto due udienze che seguiremo
Anche nelle settimo varate nei mesi prossimi si tratta di un processo per depistaggio che in buona sostanza nasce da una costola del processo ormai definito sulla cosiddetta trattativa Stato-mafia e che vede imputati
L'ex generale dei carabinieri Angiolo Pellegrini
Suo commilitone hanno anche lui ex di alto grado
Alberto detersivi che fu il servizio fra l'altro alla DIA Direzione investigativa antimafia e l'ex poliziotto Giovanardi Peluso
Su www questa così complessa e intricata e delicata materia è stato ascoltato il collaboratore di giustizia chi entro Riggio nel corso dell'udienza dell'undici febbraio Allulli o rivolta rivolto domande
Il pubblico ministero Pasquale pacifico
Della procura di Caltanissetta il processo si svolge il primo grado davanti al tribunale
Della città siciliana