Intervista a Mario Mori e Giuseppe De Donno, autori del libro "La verità sul dossier mafia - appalti"

Bentrovati a Radio Radicale Valter Vecellio che parla in questa puntata di questa conversazione che non sarà breve e non sarà soprattutto noiosa sarà estremamente interessante
Parleremo di un libro soprattutto i libri sono due quelli che mi piace segnalare ma soprattutto uno si intitola la verità sul dossier mafia appalti pubblicato da Piemme
E gli autori Mario Mori il generale Mario Mori e Giuseppe De Donno che è un carabiniere che è stato uno dei suoi più stretti collaboratori ma anche
Strettissimo collaboratore di Giovanni Falcone e del pool antimafia di Palermo
Hanno subito entrambi una lunga dolorosa faticosa logorante persecuzione giudiziaria da cui sono usciti immacolati
Non dovevano proprio intralci ma per fortuna nostra e loro ci sono usciti stiamo parlando di due ufficiali dell'Arma dei carabinieri che hanno onorato
La loro divisa che ci rendono orgogliosi di appartenere a questo Paese fino a quando in questo Paese ci saranno persone delle istituzioni
Come appunto Mario Mori e Giuseppe De Donno adesso che sono usciti con il timbro della cassazione quindi senza ombra di dubbio
Fuori dal questo calvario giudiziario di cupole faremo cenno perché fa parte anche degli ostacoli che hanno dovuto superare nel corso del dello inchieste che sono state appunto ostacolati in ogni modo e da personaggi che invece aveva il dovere istituzionale di aiutarvi
Ecco proprio diceva adesso sono liberi di poter dire le cose come le hanno vissute e commesso il suono non hanno più i vincoli che un procedimento giudiziario
Ingabbiata e quindi si devono siamo come radio radicale assolutamente contenti felici di Abelli nei nostri studi entrambi e di poter dare modo parlo di poterci raccontare
Questa vicenda che ripeto condensata
Nel libro la verità sul dossier mafia appalti
Questo dossier mafia appalti
Riguarda Falcone che riguarda Borsellino la tragica fine dell'uno la tragica fine dell'alto le inchieste che volevano condurre e che in certa misura hanno condotto con la collaborazione appunto
Del aggruppamento operativo speciale dei carabinieri di cui generale Mario Mori responsabile e con la collaborazione collaborazione termine troppo riduttivo
Del di Giuseppe De Donno che appunto ha collaborato gomito a gomito con Falcone con Borsellino e questa storia della mafia appalti correggetemi subito su dico una stupidaggine leggendo questo libro nei caveau innanzitutto questa piccola non piccola conclusione
Che sia Falcone che Borsellino forse sì sono stati uccisi per quello che hanno fatto il maxiprocesso
Di Palermo che ha portato lo sterminato numero di ergastoli nei confronti di tutti i boss della Cosa Nostra corleonese
Ma soprattutto quello che potevano e volevano fare
Forse oltre che a un dato di vendetta la mafia mi hanno sempre detto che molto pragmatica e molto poco sentimentale
C'è un dato di prevenzione avevano paura di quello che si poteva fare quello che avrebbero potuto fare e anche voi
Aveva dopato UE di quello a cui siete arrivati e a cui potevate arrivare
è una premessa sbagliata questa no assolutamente no generale Molise non parlando assolutamente sbagliata
Falcone e Borsellino non non per luglio erano due magistrati di qualità superiore rispetta la media generale e quindi a maggior ragione di quella palermitana avevano capito dove poteva condurre in queste in quest'inchiesta
Che avrebbe in innovato proprio il sistema proprio di a di attaccare il malaffare nel settore degli appalti e quindi l'avevano sposata subito questa idea prima Falcone poi alla morte di Falcone e Borsellino la la riprese aderito racconti più più più veemenza più determinazione e forse è questa eccessiva determinazione nel cercare la soluzione aveva portato
Alla fine
Che si è quella di Falcone tra virgolette si poteva prevedere perché era il nemico storico di Cosa Nostra quella di Borsellino secondo tutte le risultanze è una morte anticipata anche nella strategia di Cosa Nostra
Senta io
Leggo i libri sono un duo come ho detto
La verità sul dossier mafia appalti Mario Mori Giuseppe De Donno Piemme editore
Lo ripeto perché voglio dare il tempo agli ascoltatori di segnalarsi il titolo la case editrici gli autori ma c'è anche un importo eccedente Mario Mori
M M nome in codice unico questo pubblicato dalla nave di Teseo
Io vado a pagina centoquarantacinque è c'è un'affermazione di una pesantezza
Notevole e poi ci torniamo perché uno dei protagonisti
Del il dossier mafia appalti
Pietro Giammanco che è stato procuratore
Capo a Palermo
Che dopo ci spiegherete ha ostacolato con tutte le sue forze con tutta la sua forza
Sia lei De Donno sia lei morì sia Falcone sia Borsellino e dopo un'iniziale entusiasmo così dite nel libro per quel che riguarda il dossier mafia appalti ha fatto di tutto perché
Questo dossier venisse intanto reso noto anche nelle parti dove a me e opportuno che in certi momenti non venisse conosciuto ma poi la ostacolati in ogni modo
Io nel libro A pagina centoquarantacinque del suo Codice unico vengo
Pietro Giammanco voli palmo perché di lui semplicemente non mi fidavo penso perché un carabiniere in un CPT del Capo dello procure della Repubblica di Palermo una bella affermazione
Vogliamo spiegarla
Ma per questa questa posizione che io ho assunto perché ribadisco
Doveva un originava da quello che era successo nel prima metà per nell'anno mille novecentonovantadue tra le morti
Il Giovanni Falcone e di Paolo Borsellino
Giammanco in tutte le maniere
L'ostacolo prima l'uno
Costringevano a fine a chiedere il trasferimento a
A Roma presso il ministero e poi secondo diretta vietando gli praticamente fino all'ultimo giorno di vita la possibilità di operare di investigare nell'aria della provincia di Palermo
Questo è
Ma soprattutto io vorrei e faccio un'accusa precisa perché me lo consentono le inchieste parlamentari le inchieste giudiziarie
Giammanco e quella persona
Che asseritamente ma poi è stato confermato dal ad un punto dalla sentenza secondo due pentiti Angelo Siino e Giuseppe Di per tra colui che ricevuto il la nostra informativa il venti di febbraio del mille novecentonovantuno la Ford la fece arrivare tramite prima l'onorevole Mario D'Acquisto poi attraverso l'onorevole Salvo Lima che la ricevette dall'acquisto
A il commercialista Pino Lipari commercialista di di Rino e quindi Irina questo è il tramite che ormai le le le inchieste hanno dimostrato mi potevo fidare di quell'uomo
E l'ente tonno
Procuratore Giammanco non non dimentichiamo che nei rinviare di Falcone Falcone cita Giammanco Germania c'è una nota che Falconera noto mi chiamò per ritardare il De Bosio dell'informativa ma col procuratore ormai gli era non lo conoscevamo da tempo perché l'ha ammonita prima del deposito all'informativa persona dell'intelligenza sopraffina di chiaramente di altissime relazioni politiche sociali
Quando noi presentammo l'informativa intanto non successe nulla nel senso che non l'ha presa andammo ma a febbraio nelle maratone Falcone
Falcone pochi giorni dopo la schola procurando al ministero
E l'informativa rimase chiuso su in Procura in maniera del tu perché questo c'era una serie di cose che sembrano veramente inspiegabile
Di lì a qualche giorno il dottor Jamal questo purtroppo l'abbiamo presa voto dopo addirittura in via una copia dalla nostra informativa al ministro di Grazia e Giustizia cioè è una cosa che non esiste da nessuna parte il primo perché viola tranquillamente il tutto il segreto istruttorio
Ma poi trasmette un atto di polizia giudiziaria un'autorità politica sostenendo che il la porta aveva più una valenza politica che giudiziaria
Per fortuna al ministero del dottor Falcone che consigli al ministro Martelli di riprendere il dossier rispedirlo
A Palermo e secondo le dichiarazione resa dal dottore ingrana la Commissione parlamentare antimafia siciliana pare che addirittura sia stato inviato una copia di questo se ne addirittura alla presente la Repubblica adesso se entriamo nelle logiche proprio giudiziarie questo non è previsto nessun a norma del Codice di procedura penale ma non solo
Lui trattiene il rapporto per alcuni mesi senza nessun rapporto contatto con noi a un certo punto ci concede su un elenco di avevamo stilato un elenco di persone su cui tenevamo proseguire le indagini ci concede cinque arresti che cosa ancora più grave appena difensori fanno ricorso potrebbe libertà su questi ordinanze di custodia cautelare
La procura deposita l'intero dossier era senza nessun omissis dal Gip al tribunale della libertà voi naturalmente avevate chiesto che ci fu certamente ma depositando tutta l'informativa perché l'informativa non non riguardava solamente quei cinque persone riguarda ma tante altre persone tanti altri fatte tante altre situazioni ed era la prima fatta di un'indagine ancora in fieri è l'unitariamente fa conoscere a tutti tutto quello che era il nostro programma tuttologa mo'fatto e tutto quello dove potevamo andare ma non si ferma qui
Nonostante questo non ritenga la procura non ritenne di leggere
Nella nostra impostazione una competenza unica da quattrocentosedici bis radicata a Palermo Maspes setto molti di quei fatti contenuti gli appalti e le singole attività e invio pezzi di quell'informativa
Alle singole Procure della Repubblica competenti per territorio chiaramente distruggendo la visione unitaria del problema perché poi
Se mi consente sostanzialmente perché il nostro lavoro in quel momento era importante perché noi portavamo all'attenzione della Procura
Un particolare
Che tutto il sistema degli appalti pubblici siciliano aveva una regia unica non erano fatti isolati
Regia unica in cui a differenza delle impostazioni che poi ci saranno successivamente che saranno poi alla base anche di Mani pulite a Milano la nostra teoria era che politici imprenditori e Cosa Nostra
Sì sì a destra a tavolino e si spartiscono gli appalti da buoni amici quindi non c'erano né estorte né minacciato in concussi il che significava quattrocentosedici bis per tutti cambiava completamente il film tant'è vero che il dottor Falcone che questo aveva perfettamente capito qualche mese prima del deposto nell'informativa sentito in Commissione parlamentare antimafia
Disse esplicitamente che la sua strategia di attacco a Cosa Nostra si basava sulla controllo degli appalti pubblici
E disse anticipò in Commissione che i carabinieri stavano seguendo una pista investigativa per lui fondamentale importantissimo su cui chiaramente poteva dire o poco ma che lo portava a individuare lo abbiamo una centrale unica degli appalti
Allora chiaramente noi abbiamo avuto poi da questo sono no anche la lega lega giornalistica abbiamo avuto una serie di scontri con la Procura di Palermo perché da quel momento in poi ma già prima se non ben prima dei rapporti ma da quel momento in poi chiaramente ci fu un atteggiamento di assoluto contrasto tra noi e la procura perché le nostre idee su come gestire lavorano totalmente differente
La cioè l'episodio al di là del caso Giammanco sciocche non li abbandona cioè torneremo
Nessuno Palermo certo punto anche a Catania
Si occupa degli appalti e anche con Catania e voi vi trovate di fronte non so se chiamarlo muro di gomma un muro di di di supera acciaio però il procuratore capo anche lì di Catania
Smentisce e si dissocia clamorosamente dal procuratore Felice Lima che aveva condotto l'inchiesta che i
In qualche modo arriva alle vostre conclusioni praticamente lo costringe
Di fatto ad andare civile e a lasciare l'inchiesta e si rifiuta di aderire alle vostre conclusioni alle vostre richieste quindi c'è anche Catania che tra virgolette
Fa la sua parte su cui si può subire ma guardi
Non solo si Catania ci tengo a precisare due cose Catania nasce da
Un filone di lavoro che non avevamo sviluppato sulla Sila perché nel corso di questa indagine scusi la sera si debba glielo dico la sira per a un ente ne aveva una un ente della Regione Siciliana incaricata dello sviluppo di aree industriali attrezzate in vendi località della Sicilia Columba getto da spendere di almeno mille miliardi dell'epoca che sono una cifra enorme comparato chiaramente ad oggi ma già all'epoca una cifra enorme
Noi in capiamo nella sì rappa nel corso delle indagini quindi iniziamo questo filone di lavoro e lavoriamo su questa attività
A un certo punto arriva un esposto anonimo
Che indica uno delle persone diciamo da Lipera che abbiamo arrestato a luglio del novantuno novantadue del novantuno con i cinque arresti con Angelo Siino che era il cosiddetto ministro dei lavori pubblici di Cosa Nostra dicendo che c'era una sede regolarità Catania che se si voleva capire cosa stesse succedendo bisognava interrogare Siino perché la procura di Catania si stava occupando di questo apro una piccola parentesi molti ancora oggi continuano a sostenere che sarei stato io l'autore di questa anonima o perché questa non immobili permetteva di drammi dare all'indagine da Palermo a Catania e quindi spostare Lipera dalla competenza alla Procura palermitana quella di Catania più favorevole al nord
Questa un'enorme baggianata primo perché io facevo il capitano dei carabinieri hanno scrivevo anonimi ma per un altro motivo fondamentale che poi i nostri detrattori dimenticano
Che prima di portare Lipera destra scontato la fuga di Catania chiesi il permesso la Procura di Palermo al dottor Pignatone al dottor Lo Forte che mi autorizza quindi la Procura di Palermo sapeva che io stavo andando a Catania fare questa cosa chiudo la parentesi a Catania svolgiamo un'azione un lavoro enorme col dottor prima che crede capisce la nostra impostazione e alla fine di questo lavoro lui redige una
Misura richiesta di misura cautelare
Per una trenta quaranta persone tra imprenditori funzionari pubblici professionista e così via
Chiaramente non contesta non entro nel merito del quattrocentosedici bis perché non aveva distrettuale il procuratore dell'epoca dottor Alicata
Quando il dottor Lima gli porta questo fascicolo va su tutte le furie perché ritiene di non essere stato correttamente informato nel tempo e ritiene che la Procura di Catania non sia assolutamente competente su questa attività
Gli toglie il fascicolo e lo trasmette la Procura di Palermo quindi
Il filone Catania praticamente muore da ricordare una un altro perché tutte queste cose sono concatenate purtroppo sono complesse
Catania perché è importante non solo perché il dottor prima aveva accolto la nostra tesi aveva ricca aveva in animo di richiede una serie di misure cautelari ma perché Lipera il giorno del Lipera che nel rappresentando tenerezza Adecco è una grande impresa del Nord in Sicilia
Decide di collaborare col dottor Lima
E nella sua collaborazione spiega perfettamente qual era il meccanismo di Gesù degli appalti pubblici in Sicilia qual era il meccanismo di pagamento ed agende politici
Qual era il sistema di relazioni con Cosa Nostra ma apre la collaborazione dicendo che lui aveva notizie su come il nostro dossier era stato portato a Cosa Nostra mentre ancora depositato in Procura e fa delle accuse molto gravi ai danni di alcuni magistrati la Procura di Palermo quindi la la l'indagine di Catania è importante soprattutto per questo voto di vista perché lì si apre il primo squarcio
Che chiaramente produce ulteriori poi conseguenze su questa storia
Perché si fosse messo in ascolto in questo momento in studio abbiamo come ospiti il generale Mario Mori il colonnello Giuseppe De Donno dell'arma dei carabinieri
Autori del libro la verità sul dossier mafia appalti e di questo stiamo discutendo ecco il pareggio mi sembra di poter dire di questo libro che voi raccontate dei fatti al di là delle vicende giudiziario processuali che vi hanno direttamente o e ingiustamente coinvolti
Grazie al cielo vi siete usciti immacolati ma raccontate difatti descrivete delle situazioni
Le conclusioni le opinioni giudizi poi vengono quasi naturalmente e spontaneamente dall'Ettore e questo credo che sia uno dei pareggi non influenzate lasciate a parlare le cose però a un certo punto
Vi ponete entrambi il libro è scritto come dire un capitolo morì un capitolo De Donno perché come se le varie situazioni mano a mano che si dipanando
Con gli occhi dell'uno con gli occhi dell'alto come da diede uno in una certa situazione e l'alto e quindi anche un darsi scambia bollente
La parola molto molto intrigante dal punto di vista della lettura però nel nella parte finale conclusioni che sono comuni
A un certo punto
Voi vi chiedete perché per ben diciotto anni
Da dove ha inizio questa piccola slavina di boicottaggi insomma nessuno abbia mai chiesto formalmente conto a Pietro Giammanco dei suoi atti
E avete detto che appunto come capo della Procura lui ha fatto di tutto e di più
Per contrastare la vostra indagine e poi boicottare letteralmente sia Falcone che Borsellino ma anche Catania fatto
Sono alla fine d'energie un quadro che io non esito a definire terrificante perché Giammanco e il procuratore di Catania hanno potuto fare quello che hanno fatto senza che nessuno
Sopra di loro li contrastasse senza che nessuno
Obietta se un partito politico di opposizione aveva tutto l'interesse a potere
Contrastare un giornale poteva doveva avere tutto l'interesse a raccontare che cosa stava accadendo c'è un Consiglio superiore della magistratura dove è intervenuto insomma
C'è tutto un mondo che ha lasciato che Giammanco facesse quello che ha fatto
Come lo spiega
Ma Mario Mori
Aggiungo una cosa che
Aggiunge un carico alla sua affermazione
Subito dopo la morte di Paolo Borsellino
Il ventitré di luglio otto magistrati della Procura della Repubblica di Palermo fanno una lettera di dimissioni
Con legge le critiche molto significative nei confronti del procuratore Giammanco circa la cessione della procura
E circa il rapporto che Pietro Giammanco aveva avuto sia con Falcone che Borsellino
Quindi le cose che si sapevano perché tra quei nomi le posso fare il nome di Scarpinato c'era che firmava di Ingroia velature Sapri Principato quindi personaggi anche di peso nell'ambito della procura
Ma né ma valgano Duccio
A confermare quello che stavo dicendo nessuno
Nel nelle nelle magistrature e nelle procure de de nelle varie procure regione siciliana nessuno si è peritato di chiedere contezza a Giammanco di questi fatti qua e nemmeno al CSM perché io penso che la cosa è grave ma solo un uno uno strumento forte in mano Giammanco poteva aver causa dopo aver causato un simile un atteggiamento
Scusi in generale si chiama ricatto
Come si chiama ricatto si si chiama esatto
Aveva qualche cosa qualche strumento che gli consentiva di farlo ma erano molti era una pluralità di persone o di organizzazioni che venivano ricattati non è uno solo ma perché nessuno ha fiatato
Ma guardi
De Donno c'è da fare
In questa storia
Gli interessi
Di persone organizzazioni strutture
Diverse erano totalmente confluenti verso il minimo interesse cioè quest'indagine non si facesse le faccio un esempio
Banalissima nel corso di quest'indagine noi troviamo la prova
Per primi documentiamo che la il Gotha di Cosa Nostra la famiglia Buscemi Buscemi Antonino diventa socio della Calcestruzzi di Raul Gardini
Se noi proviamo a fare un passo indietro e ricordiamo che cosa fosse nel novanta negli anni novanta novantadue la Calcestruzzi la Montedison l'impero di Gardini
Ci rendiamo conto che Cosa Nostra era diventata socia del salotto buono d Italia
Se la frase la mafia entrate del rimborso Bosca esattamente
Se lei abbinata questo alla nostra prospettazione investigativa cioè noi abbiamo sempre sentito parlare le aziende le grandi aziende coinvolte in Tangentopoli hanno sempre lamentato di essere state costrette a pagare di essere state obbligate dalla politica dalla corruzione perché altrimenti non avrebbero lavorato
Questo era un parametro che noi non abbiamo mai accettato io nel mille novecentonovantatré ho fatto un'audizione lunghissima la Commissione parlamentare antimafia qui a Roma che è stata per anni secretata
E nel novantatré spiegavo come funziona il meccanismo di gestione degli appalti pubblici
La l'appalto pubblico le rubo un minuto ma così anche gli ascoltatori forse inizio no a mettere in fila alcune cose
Se un determinato appalto pubblico costa dieci non è che da questo dieci che resta in determine sta fisso vengono estrapolati i soldi per Cosa Nostra e per la politica assolutamente questo significherebbe che l'appalto diventerebbe costo sette e l'azienda un avrebbe utile forse avrebbe aperti tre
L'appalto non resta dieci diventa tredici diventa quattordici o diventa venti quindi l'impresa non paga nessuno e lo Stato che pagare tangenti per conto dell'impresa tramite l'aumento degli che dei cose gli appalti pubblici
E se fosse stato accettato il nostro principio in base al quale impresa e politica e Cosa Nostra erano soci di uno stesso tavolino di affari a parte il fatto che il reato contestato diventava quattrocentosedici bis per tutti
Ma lei capisce che automaticamente cambiava radicalmente il modo di porsi di fronte a questi problemi
Per cui
All'interesse comune era che questo sviluppo non avvenisse perché veramente avrebbe cambiato brevemente la storia di questo Paese
E quando il dottor Borsellino
Incontra il dottor Di Pietro egli chiede di unire gli sforzi e di unire le indagini palermitane con quelle milanesi
Lì probabilmente si crea la rottura che porta all'accelerazione
Della strage di via D'Amelio perché
Questo era quello che andava evitato che fino adesso era stato evitato con un ritardo con un'archiviazione con una lentezza con una qualsiasi altra forma di ignavia adesso diventava obbligatorio fermare questo
Perché
Le apparirà immediatamente chiaro che cosa sarebbe successo se il dottor vostri dal dottor Di Pietro avessero avuto sei sette mesi un anno di tempo per unire le investigazioni cambiava completamente
Tutto il meccanismo di indagine Mani pulite non sarebbe stata quella che è stata perché anche a Milano il divenire reato diventava un altro
Allora
Si era veramente di cioè aggiungo qualcosa in più
Perché poi io non voglio essere critico però è molto facile apprendere alle finestre i lenzuoli bianchi piangere e chiamare il dottor Falcone Giovanni dopo che è morto intanto bisogna ricorda che quando era vivo lo odiavano tutti a Palermo perché questa la preda comincia dal palazzo di giustizia
Basta leggere i verbali del Consiglio sopra la magistratura per vedere cosa dicevano di lui i suoi colleghi nelle varie audizioni quindi se mi consente quando si è candidata al CSM è successo i stessi colleghi non hanno mai la luce ma i fatti sbagliato questo è sufficiente come faceva
Perché poi e sembra anche facile accusare qualcun altro perché la colpa di qualcun altro
Ma se l'appalto l'appalto viene gestito da organismi politici gestito tecnicamente poi assegnato perfettamente qui abbiamo impresa e politica e Cosa Nostra che si mettono d'accordo
Ma se l'appalto ma in un certo modo e aumento di prezzo molto spesso in maniera non giustificata e perché professionisti ingegneri architetti collaudatori geometri
Direttore dei lavori permettono ma no quando in maniera illecita la la la la documentazione che questa venga quindi è un mondo che vive intorno a questo sistema senta giusto per quantificare perché fornito di anno di
Tangenti parliamo di di di appalti
Nell'ambito della degli accertamenti che siete riusciti a fare stiamo parlando di che cifre ho capito parliamo abbiamo anche un'idea
Ma guardi solo
Parliamo di migliaia di miliardi dell'epoca ecco non nel senso che giustificato tutto questo voler lo stiamo parlando a Scamarcio le le do un altro piccolo parametro perché poi
Col senno di poi molti pezzi vanno a posto
La famosa
Tangente Enimont alla madre di tutte le tangenti
Ma che è una questione tutta milanese perché una parte di quella tangente viene pagata Salvo Lima Palermo
Lo dica lei
Perché probabilmente
Cosa Nostra andato in Borsa quindi giacere collegamento senta proprio lei nella
Una parte che che firma lei
Pagina centocinquantuno
L'amica leggero quando dice che ha un colloquio o comunque Angelo Siino questo
Sedicente ministro dei lavori pubblici per Cosa Nostra insomma noi sapevamo tutto del posto cioè il rapporto e chi ce l'ha detto ma ambienti della procura l'hanno detto ad ambienti mafiosi leggo il dossier era stato depositato in Procura nel febbraio del novantuno Lo Forte Pignatone Giammanco tramite fonti di cui non mi importa svelò l'identità ne diedero notizia ad ambienti mafiosi
Se ci avesse aggiunto il mio dubbio dove querelata mille volte su questa frase no non ho problemi su questo perché o correttamente spiegato nel libro
Che cosa succede glielo ripeto in pochissimi secondi
Sino a minimi fece questa confidenza nell'ambito di un rapporto confidenziale via questa vado con lui
Quando questo rapporto Fini perché Luini iniziò la collaborazione con la procura di Palermo poi che
Come dicevo prima io non sono anonimi visto non sono uno che dice cose strane essendo l'ufficiale dei carabinieri sono andato correttamente alla Procura della Repubblica di Caltanissetta io ho messo a verbale tutte queste cose assumendomene la responsabilità firmando i verbali
La procura di Caltanissetta su queste
Attività
Fece delle indagini
Che poi portarono sostanzialmente all'archiviazione per tutti personaggi indagati e quindi formalmente come correttamente riporta una libero
A queste accuse non è stato trovato un colpevole giudiziarie quindi fino a prova contraria sono tutti innocenti le dico però una cosa
Che quindi possiamo dubitare su queste affermazioni poi come diceva lei lettore se ne farà una sua idea però che il nostro rapporto poche settimane dopo la consegna in Procura fosse nelle mani di Cosa Nostra c'è prova documentale perché noi abbiamo le intercettazioni telefoniche avevamo all'epoca depositate
In cui alcuni esponenti che hanno indagavamo e che poi ha restammo parlavano già di un elenco di nomi e parlavano di questa informativa quindi che il rapporto è uscito
Su questo non c'è ombra di dubbio poiché a quell'epoca il rapporto lo temevano due soli uffici noi e la procura noi non siamo stati
Che l'occhio ad uscire dall'acqua sull'onda
Se posso osservare un difetto che non è imputabile a voi è imputabile all'editore questo libro che meritava di avere l'indice dei nomi alla fine del colorito perché
Se mi permette prego io sono senza in questo tipo di Librino sempre
Chiesto che non ci fosse l'indice perché credo che così sei obbligato a lei attualmente accalcate
Sì però siccome ci sono anche cose che vanno ricordate bisogna allora uno può anche fare come si vede qua tutti i prestiti che uno si è fatto però l'indice dei nomi aiuta a ricordare successivamente insomma
Ma comunque è un inciso molto si figuri se se questo può essere il difetto che io posso imputare al libro mentre invece c'è un capitolo
Che riguarda
Come posso dire un'icona per tanti dell'antimafia Leoluca Orlando
Ex sindaco di Palermo voi invece lo incontrate dibattiti in lui quando è in carica il sindaco di Palermo
Lunedì in dichiarazioni manifestazioni eccetera facciamo piazza pulita basta con Ciancimino eccetera eccetera voi scoprite che invece c'è solo appalti che continuano a essere nella disponibilità diciamo così di Vito Ciancimino famigerato ex sindaco di Palermo il comunque personaggio legato alla Cosa Nostra
Ma forse non solo contro dei ci fosse anche di quella palermitana forse teneva i piedi su tutti e due le staffe però al di là di questo di questa parentesi
Tant'è che
Trovate nella cassaforte un documento con un sigillo e Leoluca Orlando nega e addirittura insomma è un dialogo piuttosto inquietante quello che
Il bene se lo potete raccontare evita di regolette sceneggiare per quanto possibile voi Capistrello leggete del libro perché i nel libro è raccontato ma guardi
Tutto quello che nel libro documentato noi come lei diceva prima abbiamo messo volutamente qualsiasi commende qualsiasi
Già così Rica matura proprio perché volevamo raccontare una storia per come è andata per come i fatti e i documenti a raccontare chi legge farà le sue conclusioni Orlando siamo nel
Ottantotto ottantanove
Noi il gruppo di Palermo aveva iniziato un'indagine sugli appalti dell'Ama perché era lei interverrà l'acquedotto palermitano
E praticamente
Facendo una seria di una complessa vennero fuori una serie regolari tra nella contabilizzazione la gestione di questi lavori
E venne fuori una traccia di interesse di Vito Calogero Ciancimino nella gestione di questi appalti
Quando io ero al nucleo operativo a Bagheria arrivai
A Palermo alla nucleo operativo
Riprendemmo questa indagine e approfondendo questa questa attività praticamente riuscimmo a dimostrare
Che alcuni tra gli appalti più importante la città di Palermo che era in particolar modo erano quelli della manutenzione ordinaria e straordinaria delle strade fogne lista di Palermo e la manutenzione ordinaria e straordinaria edifici scolastici questa di Palermo gestite dal Comune
Erano praticamente stata assegnata impresse gestite indirettamente da
Vito Ciancimino e alcuni suoi sodale
E per ben due volte con il dottor Falcone ottenemmo misure di custodia cautelare sia per Ciancimino che per tutta una serie di persone funzionari pubblici venga restammo due volte Ciancimino
Nell'ambito di queste indagini
Che in parte erano seguite dall'allora dottor Di Pisa quello che poi lei mi voleva arrivare
Arriviamo lì che
Era per quanto mi riguarda un ottimo magistrato una persona eccellente integerrima inviso ai suoi colleghi per le vecchie storie di quel palazzo cosiddetto palazzo dei veleni
Praticamente
Noi facemmo cercammo di capire se l'amministrazione palermitana
Avesse contezza di questa presenza di Ciancimino e in più occasioni
L'allora sindaco di Palermo Leoluca Orlando negò di aver mai avuto il sospetto che
Ciancimino potesse essere coinvolto in questa dirà perché altrimenti non avrebbe permesso
Teniamo conto nel libro è spiegata bene che in quel periodo era il periodo dei di questo Rinascimento palermitano di questa nuova amministrazione di questa lotta ai colletti bianchi e così via
Con il dottor regista stare che Orlando fosse stato gabbato a sua che a sua insaputa non sapesse quello che voi invece sapevate
Costante origami Ende sì ma teoricamente ma praticamente no e le spiego il perché perché fino a un certo punto chiaramente non avendo nessun elemento per poter dire contrario
Non assumemmo nessun passo finché non decidemmo dal dottor divisa di perquisire
Agli uffici del Comune di Palermo
è una mattina
Perquisimmo Palazzo delle Aquile
Sede del Comune di Palermo e nella cassaforte dell'ufficio del sindaco rinvenimmo una nota
Protocollare quindi ufficiale dell'alto commissario per la lotta la delinquenza mafiosa che se non sbaglio all'epoca era il prefetto boccia se non vado errato bocciato che
Avvisava il Comune di Palermo vale tre Nizza dal Sindaco e la lettera vistata dal sindaco
Avvisava il sindaco di Palermo di stare attenti alla gestione di questi appalti perché c'erano indicazioni e notizie che potessero essere di interesse debito Calogero Ciancimino
Noi sequestrammo questa lettera e io partecipai eravamo nella stanza del dottor Di dottor divisa convocò il dottore il sindaco Orlando
Lo sentiva verbale nuovamente gli chiese conto di queste cose lui ribadì di non sapere nulla e un certo punto di contrasto la nota che dovevamo sequestrato
A quel punto di fronte la nota Orlando non seppe dire nulla e ricordo perfettamente
Che come prevedeva la procedura il dottor De Pisa sospese l'atto emergendo indizio di reato e lo indagò e sospese l'atto perché sarebbe dovuto essere ripreso poi con la presenza l'avvocato difensore
Subito dopo ci pensa andava esigenza esattamente che nel frattempo mentre eravamo quindi nel pieno di questa in data l'altro nel libro riportiamo anche dichiarazione dottor divisa perché il dottor divisa addirittura in alcune interviste si era spinto a dire che il sito Orlando rischiava un'imputazione per quattrocentosedici bis
Arrivano a Palermo il famoso esposto anonimo e quindi inizia la caccia al corvo
Corvo che
Viene non è un momento per chi ci ascolta abbi pazienza perché per voi alle quotidiano glielo aveva dodici nel covo sono lettere anonime dove in buona sostanza si accusava Giovanni Falcone di aver utilizzato in maniera illeciti illegale non so come sono i pentiti ignobile dei pentiti
E consentendo loro addirittura di di farsi giustizia e di eliminati fisicamente dei dei rivali
Di di cosca e di avere in quel in quel modo
Diciamo operato e naturalmente si trattava di accuse infamanti queste accuse infamanti vengono in qualche modo attribuite
Ad Alberto Di Pisa c'è un altro capitolo che sarebbe lungo da spiegare le impronte digitali che vengono raccolte da dall'allora causa commissario calca commissario antimafia
Domenico Sica male qui grazie fatto è che Di Pisa poi viene assolutamente scagionarlo Perrone sua nemica come già si erano nel frattempo passa del tempo
E la sua carriera nominato praticamente e l'inchiesta soprattutto che stava conducendo gli viene sottratta sì e che fine fa questa inchiesta dove abbiamo avuto più notizie cioè non passa un alto magistrato di Palermo lo
Io non sono stato più io nel libro di come sapete quel che è successo da quel momento in poi non ho saputo più nulla quindi l'inchiesta astratta e non credo che sarà stato sia stata archiviata crisi
Senta c'è un episodio gustoso adesso giusto per capire anche in che ambiente vi muoverete
Dove lei mi pare il generale Mori va in Germania
Si trova con i suoi omologhi tedeschi no non c'ero io a lei Caffi scusi ho fatto un po'di confusione insomma questi omologhi tedeschi praticamente non ha capito niente con gli enti della materia di cui aveva a che fare ma capita
Non è materia semplice io credo che anche molti italiani non capiscano appieno quello che succede in Sicilia insomma se uno risale lo stretto forse qualche calabrese ha respirato l'aria un piemontese già è più difficile ma tedesco ancora meno ma a livello mi interessava operativo adesso è un un inciso poi torniamo nel gli americani gli inglesi i francesi gli svizzeri sono al quel livello tedesco oppure invece sono un pochino più raffinati
No
Gli inglesi
Non non gli interessa molto improbabile che me l'ha organizzato Ando questa agenzia nazionale contro il crimine ma
Se lei va poi a ben guardare non ci sono state mai grandi inchieste di Venezia dell'Inghilterra
Forse quelli più avanzati su questo tema sono proibite dei siti ma chiaramente gestendo l'approccio da tedeschi
L'episodio in cui lei fa riferimento perché vengano in Italia ha colto tutti gli chiede silenzio tanti si sono bisogna entrare noi andammo al così
Per gli ascoltatori andammo al buon descriveva l'arte che la Bica padre delle Serbia i tedeschi a chi apre capirci
E il direttore andai col dottor Falcone chiaramente
E il direttore gli chiese gli disse che avevano fatto un lavoro enorme perché praticamente avevano schedato tutti siciliani residenti in Germania insomma e volevamo è un lavoro mostruosa
E voleva dal dottor Falcone che noi aiutassi ma inserire ogni siciliano della famiglia mafiosa di competenza
Perché automatica no io proprio non è siciliano mafioso Falcone provo più volte Albergati che non dovrebbe essere esercitata voleva dista automaticamente essere mafioso ma chiaramente non ci fu verso e lì
Il genio
Perché la discussione sta avviando una brutta piega perché
Il direttore del BKA la prese come una nostra apologia Angelo dulcis allora voi non volete collaborare con noi
Alli il genio del dottor Falcone perché su questa aveva
Proprio veramente stava avanti anni luce rispetto agli altri se guardate ci facciamo una cosa
Dici adesso sono pieno di indagine sapere diciamo perché ad amici faccio una cosa dice io non ho il tempo adesso che non so quanti erano quaranta mila siciliane che riceve
Ci vuoi far veniva a Palermo io vi faccio copia del mio archivio e poi per inserite voi dove volete e felicissimi e vennero
Qualche cosa hanno fatto fatta queste evidentemente erano suggestionati essi la copertina dello Spiegel piatto di spaghetti e la rivolta no in genere non gli americani hanno fatto un ottimo lavoro
Lo soprattutto colletta inviai soprattutto ai tempi del di Rudolph Giuliani perché il dottor fa non dimentichiamo che
Non so da noi ne esistano ma in una delle sale principale del Palazzo a Quantico dalle per Biagi c'è un busto ritorno al ruolo ancora ma fosse Giuliani doveva continuare a fare il magistrato perché quando si adattano politica
Diciamo si è rivelato un altro Giuliani mettiamola così vorrei sottolineare un fatto che aveva citato il problema di Pisa
Come nasce avevano il nostro interesse per per riprovare gli appalti nasce per un piccolo appalto in nella provincia di di Palermo che aveva causato anche un morto
Da cui c'è una constatazione farlo indagine quella che ma come una piccola impresa
L'idea di questo imprenditore che poi esplode mi avvicino
è è in associazione di impresa con la ristrutturato la Tor di Valle di Roma
Il di Catti De Gasperi che è una grandissima impresa a livello nazionale
Si sviluppa una indagine ricomincia tutto un sistema affinché si riesce arriva in di individuare il sindaco di vocina un professore universitario già tra giaccone
Chiedo
Chiaramente era condizionato dalla mafia locale
La morte di questo imprenditore ovviamente terrorizza il sindaco che si presenta ai carabinieri e viene interrogato da Falcone
Dal senatore Miglio avvocato di del sindaco
Capitale
E lui racconta il condizionamento degli appalti come si verificava in Sicilia
E quindi inizia l'indagine quindi favorevolmente
Hope legis come si dice la la sicurezza del del sindaco giaccone fu affidata all'alto commissario per la lotta
Dopo pochi giorni
Leggere il giaccone si pentì di essersi pentito e denuncio però Falcone
L'avvocato e quello al primo intoppo che abbiamo secondo detto ma per ne ha parlato poco fa la difesa certo molto se bloccata nel
Per cento se va a Catania procura della Repubblica di Catania stravolge il sistema cuccioli intoppo Giorgio Mancuso un throughput partendo voltò Giammanco chiede l'archiviazione di mafia appalti che poi viene concessa cioè ogni tentativo fatto per faremo un'indagine e per aprire questa indagine si è stata regolarmente scientemente sì grano Anna Bonaiuto diciamo
Giammanco non aveva una buona fama aveva molto potere quindi mi aspetto che faccia quello che ha fatto
Tra virgolette scopo più andando può cedendo a colpi d'accetta figuriamoci se il capo di una procura della Repubblica di Palermo però diciamo noi accetto in Corio
Voi raccontate d'una proposta di un colloquio che avete con Vito Ciancimino
Che a un certo punto mi fa una proposta
Agli occhi miei ragionevolissima e al tempo stesso per nulla
Al di là della legge ICE invece di tenervi in cella cumulo di una mettetemi in una caserma mettetemi in un qualche altro luogo di restrizione dove però sono solo io e voi
Verificate con vostro comodo tutto quello che io vi ho detto se corrisponde a verità se non corrisponde a verità e non siete soddisfatti mi rimandate da dove mi avete preso
è un signore che era il capo dalla Procura di Palermo ma non c'ha manco dice no non ci sto
Lei vorrei che questo signore si chiama ludico Gian Carlo Caselli
Come vi siete spiegati questo lo non ci sto che poteva se fosse stato un sì
Produrre dei risultati non li doveva però poteva Mikkelsen tardi
E spendere un
Qualche parola
Umano ad difesa di carrelli e rimproveri che RAI due che interroga undicesimo perché esponeva considerazione che gli ho fatto cosa aspettava
Nel gennaio del novantadue tre novantatré
La Procura di Palermo USA una collaborazione nientepopodimeno che di Vito Ciancimino
Si aspettava cioè gli spiegasse tutte le correlazioni tutti i rapporti tutti gli interessi tutti i nomi
Che gestivano i il fenomeno mafioso cerca voleva sapere
Pensava di dovrei sapere
Da Ciancimino rapporto tra Cosa Nostra militare e la Cosa Nostra diciamo politicizzata
Il fatto che Ciancimino parlasse invece di appalti di interessi imprenditoriali ed economici
Non rappresentava Indirizzo nel momento della Procura di Palermo quindi io penso che c'è stato questo approccio
Che praticamente ha creato due posizioni tra tra loro vive innegabilmente
Staccati e da parte dei viola procura c'è stato così tanta delusione perché si pensava veramente che sarebbe crollato il mondo dei dicono
E non non accettarono questo tipo di approccio fanno da Ciancimino vendicare la stai difendendo la procura sì perché conto del mio pensiero con una guardia quello dice il generale
Corretto perché
Così nel racconto due episodi
Noi quando Ciancimino iniziamo i rapporti con Ciancimino all'indomani della strage di Capaci
Per avere un supporto informativo per capire cosa stesse succedendo proseguiamo nel corso del tempo
A dicembre novantadue Ciancimino viene arrestato per un residuo pena che appena insediato il nuovo procuratore di Palermo che era il dottor Caselli che veniva da Torino noi gli raccontiamo di questi rapporti con Ciancimino di quello che hanno fatto è il dottor Caselli ci autorizza a recarci in carcere per terra di convincere a collaborare che poi era come abbiamo sempre detto nonostante il processo trattativa il nostro obiettivo Ciancimino accetta di collaborare
Uno dei primi interrogatori la Procura di Palermo arrivò lì con un approccio classico cioè vecchio e pretendeva voleva chiedeva a tutti i costi che prima di iniziare la collaborazione Ciancimino dichiarasse di essere un uomo d'onore
Per chi ci ascolta dichiarati astronomo d'onore significava secondo i canoni delle dichiarazioni di Buscetta dichiara di appartenere a una famiglia mafiosa e quindi di essere organica Cosa Nostra
C'è Cimino Rocco guardò il dottor Caselli egli visse cipiglio uomo d'onore
Ecco ma lei non ha capito niente bici io parlavo Quadrio
E comincia un dibattito forte no perché perché il presupposto era secondo quei canoni dando sempre
E in assoluto per scontata la buona fede che non dichiarando di essere uomo d'onore non eri attendibile
Ciancimino di otto punto racconta questo episodio dice guardi per farle capire
Un attimo il contesto
Dici in Sicilia la persona che aveva a parte il livello intellettuale la visione strategica la capacità politica la visione di futuro più ampia prima era Salvo Lima
Dice quindi Salvo Lima nella era come se fosse una sorta del verbo politico della vita Sicilia diceva sempre salvo dice questi facendo riferimento a c'è un abito radici questi facendo riferimento ai mafiosi scusi il termine sono delle teste di caccia dici ma spara
Ci per questo motivo non lo stavano al tavolo con nomi cioè dici Ciancimino dice io non nego i miei rapporti con Cosa nostra gli affari che abbiamo fatto insieme ma stavano lì perché erano loro non perché noi eravamo dentro di loro
Questa discrasia non venne mai sanata
E probabilmente portò a perdere una delle occasioni più eccezionale gli abbiamo avuto perché Ciancimino era stato era stato sì dico di Palermo era una per era uno dei vertici è la democrazia che sale all'epoca
Come diceva lui era uno che parlava con Andreotti
E che probabilmente avrebbe potuto chiarire svelare tanti meccanismi forse anche non penalmente rilevabili ma ci avrebbe permesso di capire tante cose che ancora adesso forse non sono chiare
E quindi di
Però noi ci prova parlammo più volte lo dottor Casero invasione degli strati ma non ci fu Brescia sottintesi una
Non non voglio dirlo il dubbio è troppo prodotto
Una un moto di
Incredulità nel senso
Che per
Provo a spiegarmi al di là di come venite bianche poi incontra
Un'incomprensione da parte di Caselli del personaggio che avevate di fronte
Ora
Voi dite che Cianci tecnicamente Ciancimino
Magari non può essere definito mafioso però certamente le logiche mafiose le comprendeva bene la sua linguaggi mafiosi li sapeva interpretare quel mondo toccarlo viveva cento quindi concede gli tra virgolette dei tempi
Soprattutto se non costava nulla un'operazione a costo zero poteva andar bene oppure
Non andare ma non ci metteva nulla
No io esca capire come non abbia capito guardoni tunica anche perché mi faccio mi faccio un precedente
La mentalità
Falcone nel suo libro mi pare cose di Cosa Nostra
Racconta di quando un boss mafioso lo accoglie nella società c'è il
Si accomodi signora Falcone ora se al medico non si accomodi signor Vecelio il titolo più grande più non mi può fare il signore
Il giorno il mafioso ha capito perfettamente che non capisco il suo linguaggio e non a caso Falcone dice che si inalbera fa il diavolo a quattro e gli fa presente che lui ha il giudice Falcone quindi a una sfumatura che però dice tutto
Allora
Non consentire a Ciancimino che non sarà stato tecnicamente amoroso però voglio dire non era neanche un antimafioso mettiamola così
Di maturare secondo i suoi tempi secondo delle logiche che non appartengono al suo molte lui mi pare che
Però c'era considerata cosa fa questo ragionamento che non fa una grinza
Ma lo fa nel due mila ventitré
Nel mille novecentonovanta dura tutto l'anno prossimo
Un approccio c'era cioè c'era un'urgenza per di smantellare il Moloch criminalità organizzata a livello militare
E probabilmente la la la procura non ha ha considerato che era un
Una vicenda quella di Ciancimino di secondo tempo che appena Atene si è insediato occasione degli avete consegnato tutto rivela che reale di immaginava Polesana insomma voglio dire RAI
Dentro questo quadro non vedo
Non vedo nessuno mai è una cosa è certa e il quinto intoppo che abbiamo avuto oltre difesa giaccone dei con coincidenze coincidenza coincidenza coincidenza poi però voi due
Mi parlate di una cosa che io non esito a definire nel ma
Perché
L'iniziativa da noi assunta non trovava dichiarati oppositori
Ma piuttosto costante e diffusa apprezzamenti formali a cui però facevano praticamente di sconto omissioni ritardi Silenzi a nostro avviso non giustificabili
Che si andavano significativamente intensificando dopo l'altro che il dottor Falcone si era trasferito al ministero di Giustizia
E qui non ci sono più in coincidenza queste sono parole vostre ne avete scritte autonoma duecentoventinove no resta e la melma che sta attorno a questi qui ed è
Non meno colpevole di questi qui assolutamente le le dico una cosa che io non ho mai ricevuto tanti elogi
Al di fuori del mio ambiente come e dal dall'ambiente diciamo pubblico come si Siglienti che apprezzavano tutti editi chiedevano dei grandissimi elogi e poi ognuno faceva quello che interessa
Guardi ma un conto è
Una pacca sulle spalle via un conto è assumere un atteggiamento da parte di personaggi delle istituzioni potenti
Che vi incoraggia non a parole e né i fatti li mettevo in agosto arriveranno ricordo male solo ora migliorate ma per vincere va
Perché ormai il passo ma per questa abbiamo scritto questo racconto per far dopo quando il procuratore a Licata manda l'inchiesta da Catania a Palermo
Chiaramente anche lì si scateni una piccola lite con la Procura di Palermo che la procura di Palermo fa una relazione sul nostro comportamento parte nel modo su di me
Sostenendo che io avevo artatamente
Spostato l'inchiesta Catania perché li avrei trovato il gioco facile
E tra le varie cose addirittura mi viene aperto un procedimento disciplinare la corte
Alla procura generale di Roma perché vengo accusato di aver gestito in malo modo le attività info
Ma vive di aver creato la cosiddetta doppia informativa quindi di aver nascosto
Atti alla Procura di Palermo procedimento chiaramente giudiziario dal quale vengono totalmente assolto senza nessun addebito da parte della procura generale di Roma ma questo per torna dove diceva lei per cui il clima tra di noi ormai era compromesso tant'è vero che poi terminate le ultime indagini nel novantatré nuovi lasciamo Palermo
Nessuno in questo libro stiamo purtroppo il tempo vola
Ci sono due episodi che la riguardano direttamente e De Donno uno di giudizio di Paolo Borsellino quando si è in cornice mi hanno parlato malissimo di lei mi sono informato allena degnissima persona
Deve stupendo e poi invece per tutte e due
Quando ne ha contati insomma è un episodio sembra quasi un film da tenente Callaghan quando lei si mette a inseguire un ladruncolo Kamenashi reparto
E ha ragione che dà l'idea di come lei sia come dire
Al di là delle regole tra virgolette formali le ragioni no non è non era meglio ballo agricolo fra ci sono anche episodi gustosi che descrivono e dando l'idea e io voluti citare per ingolosire
Il ricorrente la sintesi prego
Ha notato che il tempo passa
Questa vicenda qua nasce del l'ostacolo che non abbiamo avuto specialmente a Palermo nasce e deve essere valutato alla luce di un fatto
Che che l'ambiente in cui si verifica è un ambiente abbastanza ristretto di Sicilia
è quella nella medio-alta borghesia dove ci sono imprenditori politici anche i magistrati ma è un mondo abbastanza ristretto
Che distingue che è
Collegato è legato da relazioni d'amicizia ed affari
Quando è venuto fuori rapporto che lui ha messo su è stato un masso buttato come polmone Polifemo che lancia il masso verso la nave di Ulisse ha creato un'onda terribile
Per per alcuni è stato devastante
Per altri qualche magistrato è stato imbarazzante
Ed ecco il modo di reagire che c'è stata da parte di tutto quell'ambiente lì
Che ci ha visto perlomeno come degli scocciatori se non con come vere per persone pericolose e quindi da tenere per la voce perché mi consento due notazioni uno
C'è una frase che mi pare attribuite Panzavolta
Che interrogato da Antonio Di Pietro
Che all'epoca faceva il magistrato ed era del pool milanesi di Mani pulite
Dice tutto quello che sta sopra il Piave ve lo dico perché ho paura della galera tutto quello che sta sotto al Piave non ve lo dico perché preferisco la galera l'alternativa alla Galleria evidentemente al piombo su quello non c'è il minimo dubbio
E già da questa frase che poi il volo racconta insomma c'è tutto il contesto quindi lo dico a beneficio di chi ci ascolta l'altra cosa
Che mi fa pensare voi avete seguito poi alla fine la famosa pista del denaro Ford Models che era la pista che seguivo Giovanni Falcone se mi consentite due notazioni uno
Questa pista del denaro
L'aveva già indicata nel Giorno della civetta Leonardo Sciascia provano Manzo pubblicato nel mille novecentosessanta quindi immagino scritto le cinquantanove perlomeno dove c'è anche lui un capitano dei carabinieri non a caso Bellomo Bellori che rifiuta la tentazione di usare i metodi mi scusi del suo omonimo buoni al di là e al di sopra della legge
Sotto il fascismo
Dice no bisogna invece mettendo in mani esperte nelle contabilità egualitarie tutto quel mondo che è stato dei boss mafiosi e il loro livello di vita che
Ricavarne la giusta somma quindi già questa pista del denaro insomma di seguire come Al Capone si cita sempre il castrato per evasione fiscale
L'altra cosa che mi dicono generale la contraddizione che l'ho fatto privatamente che le faccio in pubblico lei dice a un certo punto due volte mi pare
Ho imparato sulla mia pelle che non è vero che il mondo c'è ingiusto il mondo è lento ecco
Sei lento è di per sé ingiusto perché lei e lei colonnello De Donno avete avuto giustizia dopo quindici anni anzi non doveva pur esserci messi alla sbarra quindi questa lentezza è un'ingiustizia nei vostri confronti
E io cittadino posso anche disinteressati del posto nella vostra sofferenze del vostro Carvalho ma come cittadino io sono stato privato di quindici anni di Poste possibili indagini di Vostok possibili impegno
In altre indagini e soprattutto le indagini che avete fatto voi per quindici anni sono state bloccate i non so se adesso qualcuno le sta riprendendo e qualcuno desta parlando perché abbiamo trasmesso le audizioni
L'avvocato Fabio Trizzino che cura gli interessi della famiglia Borsellino siete voi che avete pubblicato questo lodevole libro la verità su dossier mafia appalti pubblicato da Piemme vuole sapere questo dossier che fine ha fatto
è morto
Sembra quindi
Domani con il mondo dell'evento il mondo ingiusto concettuale o meglio perché è lei no concettualmente
è morto magicamente
è stato una parte un rivolo stato continuato ma si è perso di vista l'avviso non il una visione unitaria che avevano che aveva intravisto Borsellino
Il Chievo voleva realizzare insieme a Di Pietro cioè unendo l'indagine nostrano mafia appalti con l'indagine Mani pulite
Procedendo insieme si sarebbe evitato di di far crollare tutto il sistema invece su di dividendo le due indagini ognuno andava per conto suo
Minano ottenuto ottimi risultati
Palermo un po'meno ma soprattutto non si è colpito nel sistema economico nazionale degli appalti condizionamento degli appalti che tuttora
Oggetto di azione della criminalità organizzata
Generale colonnello siccome mi piace fare pubblicità questo posto libero siccome sono sicuro che lo presenterete
In qualche modo da qualche parte avete già un programma che siccità il ventiquattro novembre lo presentiamo qui a Roma la libreria Mondadori di Cola di Rienzo
Poi saremo il cinque siamo a Piacenza il sette a Foggia il quindici a Sestri levante poi proseguiamo conservare questi trattamenti
Chi ci ascolta ne prenda nota il libro si chiama la verità sul dossier mafia appalti Mario Mori Giuseppe De Donno Piemme editore
Poi già che ci siete ripeto prendete anche MM nome in codice unico sempre di Mario Mori la nave di Teseo
Grazie per essere stati i nostri ospiti grazie alle grazie per quello che avete fatto che
Una scusa per quello che avete patito anche se non ne siamo direttamente responsabili
Grazie a lei buon lavoro