Il ddl Nordio. Intervista a Manlio Messina

La genetica le siamo con Manlio Messina di Fratelli d'Italia per parlare del disegno di legge del governo sulla sulla giustizia un provvedimento che insomma non ha ho trovato lo diciamo il favore delle di alcune opposizioni mentre il terzo polo si è schierato a favore allora
Come ha trovato le reazioni delle opposizioni e le polemiche sui due punti caratterizzanti questo disegno di legge che quello sull'abuso d'ufficio e sulle intercettazioni
No guardi non ci stupiscono polemiche dell'opposizione che più che altro che dorme si siano resi conto della loro non lavoro fatto negli anni invece di un governo come quello di centrodestra governo Maroni che va avanti e metto un altro tassello importante
Quello che ci interessa è la risposta di cittadini
Quelli che ci hanno mandato a governare a cui dobbiamo dare appunto queste risposte io credo che invece i cittadini siano molto contenti che finalmente si potrà avere una giustizia più liberale una giustizia garantista giustizia che ovviamente vada nella direzione che poi ci siamo sempre detti di una giustizia che debba soprattutto funzionano giustizia spedita veloce che liberi anche l'economia Weill alla data lungaggini di alcuni processi e credo che questo sia un tasse lo ribadisco molto importante e utile polemiche le rimandiamo al mittente non andiamo avanti per la nostra strada
Senta vuole dire qualcosa sul sull'abuso d'ufficio su l'eliminazione di questa di questa fattispecie di di reato allora il PD l'apertura presentato come una norma in cui insomma i sindaci potranno fare quello che vuoi
Ma di assoluta mentono questa è una menzogna vera e propria la la ringrazio all'abuso d'ufficio consentirà finalmente a tutti anche non solo ai sindaci ma anche ai dirigenti di poter firmare le carte con molta più serenità che non significa che se c'è il dolore invece non può tramutarsi in un tipo di reato diverso
E molto spesso noi ci troviamo di fronte a delle fattispecie di atti amministrativi su cui si può anche sbagliare ma l'errore non deve necessariamente poi i implicare un blocco totale della macchina amministrativa
Una cosa è farlo volontariamente una cosa a farlo perché può inciampare in un errore anche perché non dimentichiamo che le normative in Italia sono anche abbastanza
Ampie con interpretazioni diverse anche qui in questo ma cerchiamo di dare una una via diversa ci nella semplificazione della dell'atto amministrativo io non riteniamo che invece questo servirà assolutamente a snellire finalmente la macchina burocratica poi chi fa indolore chi invece commette dei reati perché consapevolmente di voler commettere quell'un altro tipo di partita e varrà certamente punito in ogni caso quindi le menzogne del delle sinistre veri mandiamo anche in questo caso al mittente lei conosce qualche sindaco condannato per abuso d'ufficio
Ma Esine abbiamo pretore abbiamo conosciuti diversi alcuni addirittura per reati che derivavano per esempio da un atto amministrativo dovuto dal dirigente e che poi andati in capo anche alla all'aspetto politico perché può vederla la contraddizione è nella nella Costituzione
Di fatto la politica non ha responsabilità sugli atti amministrativi ce l'hanno utopie dirigenti nonostante questo laddove c'è un dirigente che commette un reato amministrativo la politica viene spesso condannato lo stesso anche se non è il politico che firma quindi anche un controsenso nell'interpretazione del reato abuso d'ufficio perché rivela Bassanini ha dato totale responsabilità quindi anche Indirizzo appunti sa amministrative dirigenti invece noi ci troviamo sindaci assessori è piuttosto che appunto politici di ogni genere che viene condanna in mano condannati su reati amministrativi di cui di fatto non hanno responsabilità
E il sulle intercettazioni
Ritiene che ci siano dei pericoli per la libertà di stampa ancora come ha trovato queste cose che sono sono state dette da una ex presidente dell'Anm e e che cosa cosa ne pensa
Guardi che su questo l'abbiamo detto e ridetto noi non siamo contro le intercettazioni e siamo contro l'uso delle intercettazioni
Esasperato
Finché vengono rimangono all'interno dell'indagine è un conto ma molto spesso ci siamo resi conto che poi le intercettazioni trabordano quella che l'inchiesta Henze si venne a sapere anche di fatti o mi sfatti questo non dà punti sta legata al movimento e lavoro penale ma semplice dal punto vista forse anche morale
Di azioni che non c'entro niente un quell'indagine ai cittadini non interessa sapere se un politico piuttosto che un dirigente ha fatto azioni fuori dalla legge
Che riguardo la sua vita privata devi interessare quello che riguarda il suo ruolo
Questo è quello che non accade ormai da troppo tempo con le intercettazioni chi ne fa uso ne fa abuso e soprattutto chi le utilizza anche per abbattere in alcuni casi esponenti politici avversari politici e questo non può essere più consentito
Senta la cosa sul traffico di influenze allora questo è un reato totalmente indefinito
Su quale soci sono sono sono in questo calderone ci sono andate a finire delle persone soltanto perché avevano parlato con due senza sapere di che cosa nemmeno avevano parlato
Allora e la coda era diciamo elementari toglierlo dal dal Codice
Era fondamentale perché vede il traffico di influenza è stato un reato usato spesso come asce nei confronti di
Politici
Nella piena e totale
Come dire interpretazione di di chi poi deve constatare se quello è un reato
Cioè non è definito è un reato che non è definito come dice bene lei molto spesso si io sto parlando con lei ne stiamo parlando chi viene nominato come direttore generale in quell'ente almeno a me piacerebbe avere questo piuttosto che quell'altro discussione normalissima quello può essere è considerato un reato di influenze per cui il rischio di andare in galera per un reato che non esiste il fatto perché stiamo parlando serenamente di e un altro tipo di dicembre proprio perché questo tipo di reato non è mai stato inquadrato non ha dei paletti ben precisi
Si può utilizzare a piacimento di chi vuole hanno chi a chi ha contro chi non fa simpatia diciamo così quindi
Non credo che la legge sia questa non credo che la giustizia sia questa presso questa non è una giustizia giusta questione giustizia che può scattare a orologeria laddove senese ne abbia ma voglio la necessità
Pensa che ci saranno le barricate in Parlamento oppure ritiene che sarà un provvedimento
Più tranquillo perché insomma c'è anche il terzo polo mi sembra che si sia schierato dalla vostra parte così il terzo polo dato diciamo
Parere positivo sulla riforma magari ci sarà qualcosa e per loro va modificata il Parlamento è sovrano anche in questa direzione e mi auguro che non ci siano barricate
Me lo auguro perché
Nella piscina come la si pensi ed è normale che le sinistre la penso diversamente da noi siamo qui per questo
Noi abbiamo una visione del mondo e della vita e anche ovviamente la giustizia diversa da quella norma abbiamo sempre e quindi mi auguro che ci sia una normale un normale confronto in Parlamento come è giusto e come deve esserci me l'aria anche possono uscire fuori idee
E idee diverse che possono anche essere recepite se riteniamo che siano corrette e quindi il Parlamento è sovrano la discussione è sempre sovrana de fondamentale in un ruolo di opposizione deve essere sempre costruttivo
E con la consapevolezza che siamo in maggioranza noi che tocca a noi governare che chiaramente applichiamo quelle che sono le nostre idee ultima cosa i magistrati
Hanno avranno la forza diciamo opporsi a questo provvedimento il fatto che Nordio che è un magistrato insomma e a tanti sostenitori spaccherà hanno in due legni
Ma io mi auguro di no anche in questo caso il nostro non è una riforma che impatta contro qualcuno tanto meno contro i magistrati la nostra riforma che va a favore dei cittadini
A favore delle imprese a favore di una appunto giustizia come dicevo prima garantista e liberale
Quindi è chiaro è normale che ci siano magistrati che non la condividono perché ci sono magistrati che hanno un'idea diversa però questo non significa che appunto si debba avere uno scontro perché non c'è l'interesse di avere uno sconto non hanno interesse a scontrarci con nessuno e lavoriamo per essere sempre a favore
A favore dell'Italia futura dei provvedimenti Nordio magistrato
E quindi i costi c'è già un magistrato che ha fatto una riforma della giustizia
Mi pare che anche i magistrati possano essere d'accordo evidente
La ringrazio come sempre grazie all'onorevole Manlio Messina di Fratelli d'Italia