Colpevoli di difesa? Rappresentazione mediatica del difensore, cronaca giudiziaria, presunzione di innocenza (2ª ed ultima giornata)

Allora se i relatori della prima parte di questa seconda sessione prendono posto c'è un lo dico subito un piccolo mutamento di programma per
Un impegno del dottor che oggi che a un certo punto davvero assentarsi dalla dalla sala e quindi prenderà la parola dopo il professore Insolera stamattina però se professor D'Ascola a piacere se siete qui
Allora diamo inizio a i lavori di questa seconda giornata seconda sessione di questo convegno convegno fortemente voluto come penso sia stato detto anche ieri purtroppo io
Sono arrivato tardi perché sono stato bloccato affonda attività professionale a Firenze fino a tardi ma è stato fortemente voluto dal l'unione delle camere penali proprio qui in questa città per fatti che sono già stati come dire accennati in alcuni interventi di ieri su cui non torno ma vorrei sottolineare che con grande piacere e grande impegno l'Unione ha sostenuto questa iniziativa della camera penale di Trento
Abbiamo voluto dare su questo torno perché sono uno dei il concorrenti nel reato questo titolo diciamo provocatorio e voglia anche questo riferimento al giorno Massa
Della pessima reputazione
Per rimarcare come effettivamente se è vero che andando attingere a la letteratura non si ricavano quasi mai dei grandi profili dell'avvocatura e del ruolo dell'avvocato è abbastanza strano insomma il prototipo che poi passa
Quello dell'Azzeccagarbugli no lo sappiamo tutti ma anche andando a guardare altrove forse un po'meglio nella letteratura anglosassone dove invece c'è un l'attenzione figure anche del della difesa una cattiva reputazione che ecco ovviamente è trova come dire l'allarme il suo mezzo diffusivo
Nella stampa nei mezzi vie di comunicazione di massa oggi anche nei sociali
Ma è una cattiva reputazione che non si ferma lì e quindi in questa seconda sessione credo che affronteremo anche questi altri profili
è una cattiva reputazione presso anche molti magistrati
Devo dire non quelli che so che hanno preso la parola qui ieri anzi manifestando il De opinioni di grande valore quindi e di grande importanza proprio per il riconoscimento dell'importanza del ruolo della difesa e della presunzione di innocenza e non lo dico per piaggeria ma lo dico perché mi è stato riferito e quindi devo devo darne atto
Ma indubbiamente si registrano sempre di più casi in cui l'attività difensiva
Quando ispirata a quelle che sono le regole deontologiche poi e quindi del del dell'impegno del l'indipendenza dell'autonomia del difensore del tutelare naturalmente nei limiti e nel rispetto della legge quelli che sono i diritti del proprio assistito insomma nello svolgere la propria attività professionale viene visto come un fastidio
Sì italiano le liste testimoniali non si consente di lo svolgimento di adeguati controesami sì banalizzare il si riduce la questione del termine a difesa ha ben poca cosa cito per tutte una Cassazione dove si diceva che a fronte di processo svolto con settanta udienze dibattimentali migliaia di pagine
Rinuncia di un difensore al mandato al difensore d'ufficio si danno sette giorni e si difende questa scelta perché si dice che il nuovo difensore non deve essere messo in condizione di conoscere il processo come quello precedente basta che famiglia Rizzi con il fascicolo
E se non ha modo di familiarizzare con il fascicolo davvero rappresentare all'autorità giudiziaria
Quali sono stati i suoi impedimenti professionali o anche privati
Quindi forse una visita medica l'accompagnamento del bimbo in piscina Kenney sette giorni che in quel caso erano stati concessi appunto per guardare le carte
Non ha potuto familiarizzare ecco quindi è la funzione naturalmente che viene svilita è la poco evidentemente peso che si attribuisce all'esercizio dell'attività difensiva vista
Come un ingombro come un ostacolo non mi dilungo perché tutti noi abbiamo esperienze di questo tipo purtroppo sempre sempre più diffuse
La cattiva reputazione però del l'esercizio dell'attività difensiva
Trova e comincia ad attecchire anche all'interno della stessa avvocatura
Anche all'interno della stessa avvocatura
Oggi in un bellissimo articolo che comparso sul domani scusate di Nicola Canestrini a cui dicevo che avrei potuto leggere quell'articolo come introduzione a questa mattinata ma ecco si ricorda come la diciamo il timo centrismo a cui tutti noi assistiamo Fassi che nella
Esasperazione della difesa della vittima e di una vittima che si proclamasse afferma tale prima ancora che ci sia un accertamento di responsabilità quella cioè che il mio amico Liviero Mazza chiamerebbe la presunta vittima ebbene c'è una antagonismo nelle posizioni di chi si erge e fa attività difensiva per persone offese di reato
Spesso riunite come sappiamo in comitati gruppi e quant'altro
Che non è non si limita alla semplice dialettica processuale ma è tesa a come dire
Mettere in rilievo come uomo nero chi invece sta e difende professionalmente perché quell'incarico professionale ha ricevuto la la la posizione dell'imputato e quindi cattiva reputazione anche anche all'interno della nostra stessa della nostra stessa categoria di tutti questi temi e non soltanto parleremo nella mattinata di stamani cercando di dare quindi una filo di collegamento tra quella che è stata la sessione di ieri e guardando alle prassi tra a queste prassi
Al professore avvocato Gaetano Insolera è stato affidato il compito di parlare del difensore nei processi per reati associativi politici
E comuni quindi queste tre categorie la parola a Gaetano Insolera
Cioè Caforio lodevolissime
Ringrazio la Camera penale di Trento centro Marongiu
Per questo invito per
Avermi assegnato su questo tema c'è io devo parlare presto Lorenzo Zilletti
Del ruolo dei rischi ma soprattutto della rappresentazione mediatica del difensore nei processi associativi sotto vari profili
E bisogna che
Sia chiaro che sia una sorta di premessa quella che riguarda la sostanza di questa tipologia di reati
Che ne spiega l'irresistibile espansione
Che ne spiega le straordinarie prestazioni che al momento le indagini preliminari soprattutto ma anche ai fini della decisione
La contestazione del debito associativo
Implica ho parlato di sostanza mi viene in mente la sostanza dei sogni e in questo caso i sogni sono quelle di un diritto penale del fatto importato alla presunzione
Di Innocenzo troppo o e Peng conosciamo non si verifica in generale ma soprattutto quando fa ricorso ai diritti verso certi e molto rapidamente pensiamo alla permanente incertezza
Del rapporto tra
Pensiamo alla fattispecie base un'associazione per delinquere
Tra il fenomeno del concorso di persone
Riferito ad esempio a reati in continuazione e l'incriminazione per il ferito è socio attivo
Il fatto che sia totalmente indigesto soprattutto i pubblici ministeri ormai non svelo nessun segreto sono i protagonisti
Ho capito protagonisti e quelli che producono con le loro blitz scritti
Effetti quasi sempre irreversibili e tenacemente portati avanti non dico perché ieri ho saputo che la procura generale di Bologna intende impugnare la terza sentenza assolutoria in un processo per omicidio Polo tali pronunciate da tre diverse corti d'appello c'è da diciotto giudice di Corte d'Assise
Questo è un fatto che va conosciuti Tobacco Lo Sciuto a livello nazionale e internazionale
E spiega tutto
Riguardo al clima e allo Stato della nostra giustizia
Vi dicevo formidabili prestazioni che giocano sotto su questa incertezza penso alla Comune associazione per delinquere l'accusa non ha mai digerito il significato di quel perciò solo è punito
Che è la chiave di volta dei diritti socio
Sezioni riunite utilizzo del trojan
Indagini preliminari l'utilizzo del la contestazione del Quattrocento e sedici nei più nel caso dei più disparati delitti scopo anche di tipo la cartella
Perché consentono atti a sorpresa misure cautelari
Poi c'è l'amplificazione al concorso esterno la prima sezione la cassazione in una bella ordinanza di remissione alle sezioni riunite ebbe a dire ma la sostanza desco forse entro il sedici consente di allargare e non fu neanche rimessa alle sezioni riunite dicendo è pacifico
Ma vediamo al rapporto con i media e parlo del Quattrocento e sedici normale storico diciamo
Dicevo cosa può piacere di più nel perseguire
I nuovi tipi di criminali il politico l'imprenditore il professionista il professore
Di una bella contestazione di associazione per delinquere divulgata dai media contante o di diffusione libera di intercettazioni atti processuali
Perché la notizia del concorso nei delitti scopo a poca appetibilità il più delle volte e specie quando i diritti scopo sono figure incriminatrici astruse per il grande pubblico
L'utilizzavo spesso parlando di queste cose una contestazione fatta di associazione per delinquere finalizzata all'ostacolo alle funzioni di vigilanza della Banca d'Italia
Grande pubblico di che cosa stiamo parlando se ci metti l'associazione per delinquere
è quella si diceva dicevano i nostri classici che punisce chi fa il mestiere del delinquente quindi è un delinquente
Bene sono passati trent'anni è più del libero di sulle Hillary viene sul circo mediatico giudiziario e oggi scopro
Che si affollano interventi libri pamphlet
Anche alcuni recentissimi che dicono ma il circo mediatico giudiziario in effetti c'è
E dico subito fosse l'ho detto anche in altre occasioni mi ricorda quella pubblicità del caffè alieno di qualche anno fa no in cui persona diceva ma non me l'aveva detto nessuno lo me ne ero mai accorto che esistesse il caffè senza caffeina no che adesso tutti scrivono su questa
Sono passati più di trent'anni
E andiamo alla perché fa parte del dell'argomento di oggi il recepimento della direttiva sulla presunzione di innocenza come l'ha preso il nostro corpo giudiziario ma uno scandaloso malumore
Scandaloso ma comunque ma no ma come e anche
Dai media
Non parlo io penso
Non dico una parola perché
Molti fanno grande uso
Poi abbiamo il CIPE la circolare della procura generale della Cassazione che in sostanza non ho colto
Sostanziali modifiche in Action rispetto a quella moral suasion dicendo no ma non va bene fare così non va bene potesse premesso nelle loro mani
E vi è venuto
In mente
Come
Il
Molta acqua
Sia passata
Sotto i ponti da quella
Da quel libero che noi tutti leggere
E rispetto alla presunzione di innocenza e ai limiti
Rispetto alla
Comunicazione
Veicolata dai pubblici ministeri
E ripresa dai media
No non l'ho visto un libro recente che riprende poi la parte conclusiva
Di un altro testo scritto qualche anno fa da uno dei più autorevoli opinion maker della magistratura
Alludo al dottor
Edmondo Bruti Liberati
Riprende in questo testo recente
Che è dedicato proprio a media
Giustizia penale
Alcuni spunti di allora e allora ad esempio alle a che colloco nell'ambito di questa rivolta contro il recepimento o quanto meno
Messaggio riduttivo rispetto al recepimento della presunzione di innocenza
E ci dice
CP CP
Come
In prima linea nel rapporto
Con i media
C'è indubitabilmente l'ufficio del pubblico ministero
Ma dice la presunzione di innocenza trova la sua prima tutela nelle norme del processo sulle garanzie del diritto di difesa quindi
In un sistema di garanzie interno al processo
La pretesa di intervenire sul terreno della comunicazione con normative apparentemente stringenti si rivela insieme fanno e potenzialmente lesiva
Degli altrettanti rilevanti valori dell'informazione della cronaca e della critica
è badate qui entriamo in quel terreno
Minato ma
Sempre
Praticabile
Dei bilanciamenti
I bilanciamenti
Evidente che la presunzione di innocenza deve giocare a favore di quegli altri interessi
Ancora
Parliamo della tanta acqua
Che corso sotto i ponti dagli anni Settanta
In un'altra pagina forse ancora più importante
Che la pagina duecentosessantasette di questo libro su media giustizia penale
Il dottor Bruti Liberati ci dice
Si dice citando il Vangelo secondo Matteo
E
La natura
Giudica ci dice proprio la consapevolezza dei limiti del giudicare che il fondamento della irresponsabilità
In senso tecnico del giudicato
Salvo in casi estremi del tradimento
Della funzione
Ma il contrappasso
Qui prendono spunto che secondo me non è e di
Piena e di fronte al foro dell'opinione pubblica
Allora parte che mi è venuto in mente di nuovo ci siamo con Lorenzo il giudice Vickers
La impossibilità dell'errore giudiziario
Ma
L'opinione pubblica ma infatti io e qui ricevo molta acqua
E corsa sotto i ponti
Ma già nel settantanove Sartori
Il nostro massimo
Studioso di scienza politica diceva la fede nell'opinione pubblica o meglio nella sua autonomia è stata scossa da due fatti nuovi
La potenza intrinseca della comunicazione di massa e la propaganda totalitaria
Cioè sul che cosa sia un'altra sostanza l'opinione pubblica
Io credo che potremmo fare decine di convegni salvo non arrivare
A quelle conclusioni che questa è la mia opinione
Le hanno dato una rilevanza in pochi momenti storici io cito la Ferreri fisso
Ma l'Affaire Dreyfus non fu mai digerito da chi aveva gestito
L'opinione pubblica in Francia
E in fondo
Il ruolo di Pétain che tanto odiato
Da chi e non so dedica un libro per dire che non è vero affatto che aveva vinto la prima guerra mondiale del ventotto
Lo rivediamo poi capisci e lì erano dichiaranti tre diffusa che non sono mai sono sempre rimasti presenti in quel modo
è uno dei pochi momenti in cui qualche momento cose più piccole nella nostra realtà penso al caso Tortora
Nel caso Tortora riguardava una star della televisione
Meno fortunato in fondo febbre Cesare Pinelli quando ecco il il presidente della quarta Camera siamo sedici dicembre del mille novecentosessantanove al telegiornale
Dice Pietro Valpreda e il colpevole
La strage del dodici
Quindi don Pignone pubblici
Peraltro segnalo lo sto facendo perché lo ritengo una cosa utile
Un bell'articolo di Franco Debenedetti sul foglio del ventitré ventiquattro ottobre ventuno che fa una recensione di due paginone di un libro di andrei Michele
Posto giornalismo e morte
Della stampa
I media dopo tra
Costruzione
Di rabbia e polarizzazione
In sostanza ormai almeno i media a stampa shopper risotto stampa e televisione questo si vede molto bene oggi nella polemica sui vergognosi talkshow trasmessi da tutte le reti
Operano in una logica di Cao Fang cioè devono attizzare
Chiamare personaggi che ha Tiziano
E sono agibili osi
Lo spettacolo del conflitto
E perché questo si aspettano e questo voglio e quindi presunzione di innocenza
Dio
Riportato la
Opposizione di Bruti Liberati
E ribadisco che non è un bilanciamento accettabile
Così come
L'idea di una irresponsabilità delle procure e dei giornalisti
Questa è la queste
Quando fa
Se poi passiamo
Al discorso del quattrocentosedici bis
Ricondurre un procedimento alla sfera di competenza antimafia
Serve a dare lo stigma della mafiosità infatti anche se essi devono essere ancora giudizialmente accertati
Attribuisce uno strumentario processuale speciale producendo effetti immediati e per sempre
E c'è il costante supporto di un'informazione ormai interrogata dalle ricostruzione accusatoria drogata
Dalla memorialistica che rischia nonostante alcune figure veramente di vittime della mafia
Dico rispetto alle quali occorre avere deferenza
A una stucchevole liturgia tutte col
Ricostruzioni accusatorie rigorosamente infarcite di intercettazioni atti processuali subito di fondi a stampa in Rete
Inchieste che sono titolate come le operazioni militari
Più famose ove
Pastiglie
Parlo per la seconda guerra mondiale
Anche questo aiuta peraltro venivano titolate in quel modo per ragioni di segretezza
E questo è interessante
Non perché non potevo chiamate sbarco in Francia o sbarco Sicilia e quindi davano dei nomi di fan perché c'è qui hanno la funzione medica
Anche questo aiuta a trasformare quello che dovrebbe essere l'itinerario ricostruttivo indiziario del processo penale in una materia che abbiamo detto fluida
In una trama già compiuto un racconto che appassioni e compiti
I lettori
Mi avvio alle conclusioni
Dell'argomento e te lo puoi gli avvocati per via di fatti o meglio fattacci avvenuti
In questa bella città del dottor D'
E il loro rischio
Processi
Politici e comuni
E mi viene in mente il cosiddetto processo del sette aprile del mille novecentosettantanove
E badate che questo è un dato che molti non ricordano la teoria del concorso esterno ed eventuale sapete detti era stata che lavora negli anni settanta per i reati associativi politici
Da un certa un magistrato dove rampante
Che si chiama casa e e ancora
E lui che la elabora insieme a un altro magistrato di come Perduca
E interessava per colpire i fiancheggiatori che
Sul versante del comune chiameremo il contigui
E questi sono le due diramazioni
La solidarietà ideologica
Questo schema
Prende la mano popoli anche nella
Irrefrenabile antimafia
E prende la mano utilizzando che cosa
La scoperta fondamentale pentiti
Era già stato sperimenta
Badate con le migliori intenzioni
Non nei confronti del versione di terrorismo
E così arriviamo alloggi in mezzo però
Oltre
Prima del caso Pittelli e non occorre e rispetto al rischio per l'avvocato
Soprattutto sul canale della una qualche solidarietà ideologica che diventa ancora più se parliamo della solidarietà coi con dei contesti
Il presenza mafiosa diventa colpivano esce
Ma non dimentichiamoci
I clamoroso caso
Del presidente Carnevale
Che veniva rimproverato per due ragioni perché essendo un bacchetta attore seriale della ignoranza Caproni esca dei suoi colleghi non faceva finta come
Il corporativismo determinato dalla irresponsabilità e dai DS avevi solo
Crede sempre lo stesso cliente che è quello
E quindi non ne faceva mistero anche quando dialogando con la moglie era intercettato nella sua abitazione
E poi aveva un
Sempre Conso assoluta libertà nelle sue conversazioni rubate
E aveva una robusta critica della antimafia come ce l'aveva
Leonardo Sciascia
Ebbene carnevale finalmente dopo un calvario giudiziario dove doveva esserlo mai conosciuto personalmente ma doveva essere uomo di grande tempra
Perché resiste una decina d'anni nonostante la solidarietà dei suoi colleghi di sezione
Anche autorevoli esponenti delle correnti di sinistra più critiche
Finalmente viene assolto in via definitiva nel due mila e due
Ebbene parlavamo di pentiti e delle questa storia
Al dottor Caselli dalla tutti
Nel due mila dieci sapete chi ritira fuori la questione Carnevale
Un pentito che si chiama Massimo Ciancimino
Nel due mila e dodici mazzette Giuseppina Pesce
Come diversi
Concludo
I rischi del difensore
A cominciare da una rappresentazione mediatica del difensore nei processi per reati di questo tipo di che hanno questo brodo di cultura
Ma anche rischi di altro tipo
Sono evidenti
E in passato insieme a Lorenzo
Il
De Amicis ecco su
Avevamo indirizzato l'attenzione sui rischi del difensore
Tanti ma tanti tante parti ma
Quelli originati dalla conoscenza seppur le città degli atti in indagini preliminari
E la comunicazione tra i difensori molto importante dei processi per delitti associativi o anche con il che
In base a una lettura
Il ruolo dell'avvocato rispetto al reato di favoreggiamento
Che escludeva la sua responsabilità tutte le volte in cui quell'informazione era riconducibile
A un dovere difesa più che a un diritto di difesa ricordo il bel libro di Domenico puritano su questo tema ha fatto in pieno periodo di
Il terrorismo interno scontro politico interno perché è molto più preciso perché fa riferimento al sistema deontologico
Proprio
Della categoria
Oggi si è passati a rischio
In base all'articolo quattrocentosedici o in base articolo quattrocentosedici bis attenzione proprio per la natura di questi reati per la loro Evanescence prego
E dalla contaminazione ideologica dei delitti politici
A quello della sospetto rispetto alla estraneità all'ideologia militante bellica pervasiva di antimafia c'è il Prete
Sempre cui tutto deve degno di sospetto pensiamo al presidente la commissione
Tanto che c'è un partito antimafia
Partito politico
Che forse vedrà in carriera io spero di no
Il procuratore di Catanzaro
Quindi ha vinto finito se per il rischio favoreggiamento personale
Si poteva arrivare alla conclusione così empirica nel dialogo con Lorenzo
Che i casi
Erano molto frequenti girando per le camere penali ma
E restavano
A livello delle indagini preliminari potevo
Perché gli stessi interessati
Li tenevano sotto traccia
Servivano ai pubblici ministeri per buttarli fuori dal processo si davano fastidio
Però l'avvocato che non quell'unico cliente che in tutti i mesi quattordici volte l'anno
Interviene
La fiducia del cliente nei confronti di un imputato a sua volta di un indagato a sua volta presenti nel suo processo qui che vince grazie
O forse è meglio tolta perché deve
Astenuti
Utilizzando l'articolo quattrocentosedici un concorso esterno com'è accaduto a Pittelli è chiaro che per i media io Tissi
Questione
Ripeto un po'perché l'avvocato tiene sottotraccia l'indagine nei suoi confronti per favoreggiamento personale
Un po'perché è un avvocato
Però se l'avvocato finisce ragazzo
Arrestato
Tenuto in carcere per anni
Messo fuori e poi rimesso dentro
E anche lì dalle ultime notizie
Sappiamo
Che si è trattato di utenti
Quindi ha irrobustito
Vi ringrazio spero di no
è sempre un piacere ascoltare Gaetano Insolera anche perché
Quando interviene ci ci porta per mano in promenade tutte particolari
Dal caffè a HCV ma
Le vicende della guerra mondiale alle riflessioni più strettamente giuridiche ringrazio anche per aver ricordato
Questo lavoro del due mila nove che Kuramon insieme sul rischio penale del difensore e anche se qui da così faccio una una rivelazione
Parlando di questa cosa mi ha fatto venire in mente che a causa di un impedimento professionale mi toccò a venire qua una decina d'anni fa perché il rigore del due mila nove a presentarlo da solo a Santa Chiara eravamo se non sbaglio e mi dovetti come dire sobbarcare tre ore degli presentazione e anche di una come dire a abbastanza conflittuale
Per la presenza di alcuni magistrati che dissentiva nuda quelli che erano alcuni soluzioni giuridiche che così offrivamo in quel lavoro
Grazie davvero Gaetano
Dicevo di questo piccolo cambiamento di programma nel senso che anticipiamo la relazione del dottor Giammarco che oggi direttore di Etienne Kronos che ringraziamo di aver accettato questo invito
Anche per luglio abbiamo riservato un titolo diciamo provocatorio media garantismo un ossimoro inossidabile prima di dargli la parola la do subito gli offrono una piccola riflessione molto breve
Scritta cento cinquantadue anni fa da Francesco Carrara
Alla libertà della difesa scriveva a Carrara alla libertà della difesa sembra fatto per il nostro convegno fa guerra ai giorni nostri la libertà della stampa
è venuto il mal vezzo
Che dice sì inevitabile conseguenza della libera stampa
Da allora
Che i giornalisti per veduta di speculazione operate Ranze partigiane di Jannone i loro fogli un resoconto dei giudizi criminali che pendono
Questi resoconti sono quasi sempre inesatti
E spessissimo informati dallo spirito di preparare la pubblica opinione in quella via dove ciascuno intende nel suo rispettivo interesse condurre la giuria
Per micio Sissi ma usanza e troppe volte noci mole al trionfo del vero mi pare che dopo centocinquant'anni non sia cambiato nulla ma me ne posso andare a chiamarci
Ma intanto grazie scusate ve lo stravolgimento della scaletta
Purtroppo una cosa di lavoro
Ringrazio tutti voi sono un habitué delle camere penali come moderatore stavolta come relatore quindi insomma cercherà di districarmi a me
Avete si parla da ieri di giornalismo di giornalisti di libertà di stampa di gogna di assoggettamento dei giornalisti dal PM
Quindi ho sentito tante cose anche stamattina sentite altre
E credo che sia giusto a questo punto che insomma che parli un giornalista
Non farò una difesa d'ufficio della categoria anzi
Però insomma voglio raccontare un po'la mia esperienza non per parlarmi addosso ma perché insomma sono stato protagonista diretto
Di quel sistema di cui parla Palamara e di cui tanto si discute in questi giorni
Per diciotto anni sono stato inviato speciale del giornale e giornali del mostro Berlusconi quindi insomma poter immaginare che
Non avevo così diciamo porte aperte nelle procure però insomma piano piano piano piano entrando a far parte del sistema anche io diciamo o sfruttato
Questa cosa obbrobriosa che tra poco vi racconterò
A un certo punto di questa mia carriera uscirò da questo sistema per me sarà insomma un pochino complicato come qualcuno qui in sala sa
Quindi so come funziona il sistema so come funzionano certi meccanismi
E quindi insomma ve lo racconterò il modo un po'brutale
Insomma
Poi diretto perché va raccontata così
Un certo punto della mia carriera io siamo seguito tutte le inchieste più importanti d'Italia tutte quante dalla prima all'ultima sono stato da nord a sud conosciuto tutti i più grandi magistrati grandi avvocati più grandi giornalisti più grandi ufficiale di polizia giudiziaria
Certo punto ho detto basta
E qui dire basta diciamo mi è costato un giorno un sipario collega giunge normale non proprio vicino a Repubblica insomma disse che era un pentito il Buscetta della giudiziaria
Perché mi sono ribellato a ho modo di fare diciamo che mi aveva un po'stancato ma di cui ero stato ovviamente parte integrante non me ne ero mai accorto diciamo così
E qui vediamo dunque
Allo spunto
Del convegno su medie garantismo si è un ossimoro inossidabile dico di sì dico che lo vede ai tempi di Tangentopoli lo è tuttora e purtroppo lo sarà in futuro la
Come la chiamano a Roma a Roma nella della legge Cartabia poco fa il famoso decreto centottantotto due mila ventuno
L'unica funzione che ha in questo momento di mettere un po'di paura agli ufficiali di polizia giudiziaria e ai magistrati nel dare le notizie e nel comitato
Quindi oggi non basta una rivisitazione da parte dei miei colleghi critica il del nostro completamente asservimento ai le procure ai tempi di Tangentopoli non bastano i debiti Palamara non bastano gli scandali magistratura i veleni delle procure di Milano
I verbali che girano nell'inchiesta di amare che arrivano le relazioni non bastano i sondaggi che criticano la magistratura non basta sentimento degli italiani
Sulla magistratura non bastano nemmeno le parole di Mattarella non bastano le firme delle file non basta niente
E quindi vi offro questo spunto diverso di riflessione
Perché tante volte si parla di giustizia si parla di queste cose si accusano i giornalisti che hanno le loro colpe ma parla Fini non si fa niente non facciamo niente noi non fate niente voi non fa niente la politica
Lo farà niente ovviamente il magistrato
I danni che
Porta questo diabolico sistema sono
Ne avete parlato ieri insomma sono sotto gli occhi di tutti
Come dice Palamara e in un passaggio del libro basta un giornalista un ufficiale di polizia giudiziaria un magistrato per buttare giù un amministrazione una Regione un governo come è capitato
Qui il tema a tantissime
Diciamo declinazioni su come affrontarla io ovviamente non ho
Non ho una ricetta però per dirvi che i falchi e fa parte di questo sistema cioè io parlo della mia categoria e chi si nutre di scoop e va a caccia di scoop di carte come si dice in gergo
Non conosce la presunzione d'innocenza
Non gliene frega niente della presunzione Innocenzo altrove
Per me
Esistevano per anni
Solo ed esclusivamente verbali intercettazioni memoria tutto quello che poteva fare Schopp
Diciamo così le le ragioni delle persone che ci finivano dentro quelle carte
Non interessa nessuno
Perché il mestiere di chi
Fatte il fascicolo insomma di che faceva di chi fa il mio vecchio mestiere di giornalista di giudiziaria
Come dire
Questo mestiere è una droga è una droga per novecento
Avere in mano un'ordinanza di custodia cautelare per noi giuristi giudiziaria un orgasmo che voi anche ve lo immaginate
Avere in mano tante di quelle carte da spia tutelare così
Sui giornali oggi sui siti
Non apprezzo non apprezzo perché
Tre gli la concorrenza perché sei tutelato dal fatto che latte depositato quindi nessuno ti può fare niente poi pubblicare impunemente intercettazioni estrarli dal contesto
Ci arrivano parere latte pubbliche l'atto depositato quindi tu cioè al riparo
Quindi è una droga
Io ero un tossicodipendente della notizia
E come e tossicodipendenti fa fai il tuo scoop ma il giorno dopo lo scoop affinità quindi ne vai a cercare altre e da chi vai a cercare valida poi spacciatori e chi sono gli spacciatori
Diciamo senza fare nomi ma insomma
E categorie sono vari però diciamo in cima anch'io ho fatto un un convegno tempo fa dopo ho difeso la vostra categoria perché alcuni colleghi dicevano che essenzialmente venivano da voi le notizie in genere che poi inguaia Micossi assistiti ma insomma ci metterei magistrato ci mette l'ufficio di polizia giudiziaria ci metterei anche voi mirato baci sono Cancellieri sono tanti modi per cui io uno sì
Sì
Insomma si approvvigiona di questa di questa droga
Quindi dicevo a forza di essere dentro questo sistema uno non si accorge di quello che accade tutto intorno non si accorge se ne frega delle telefonate delle mogli dei figli un giorno di navigazione c'è un bastardo se un pezzo di quater
Perché comunque hai tirato dentro gente
Che non c'entra niente un bel giorno
Puntando sulla via di Catanzaro mi sono
Improvvisamente redento era tra il due mila cinque il due mila dieci
Coi incrociato nella mia strada un magistrato senza macchia e senza paura giovane bello secondo i suoi fan
Che non temeva niente che parlava di cose di scenari apocalittici di una Calabria devastato dal malaffare devastata come purtroppo ma in toni incredibili
Questo magistrato
Proposito prima Insolera faceva riferimento a Gratteri che poi un giorno forse entrerà in politica questo magistrato poi entrato in politica
è stato parlamentare europeo è stato sindaco
Di Napoli
Le caratteristiche dell'inchiesta di questo signore era che aveva
Dava o se non luglio i suoi ufficiali polizia giudiziaria nomi bellissime le sue inchieste
Toghe lucane Poseidone e Why not pelose dice Madonna ha deciso jazz
E questa inchiesta vivano una caratteristica comuni alle a tante inchieste che funzionano molto sui giornali ovvero
Che c'era gruppo di servizi deviati un po'di massoneria occulta il magistrato infedele l'avvocato ovviamente vicine mafiosi l'Opus Dei la chiesa il vittoria
Il calciatore l'ad ogni c'era di tutto e quindi messo nel frullatore potete immaginare per un giornalista cioè Massimo dà vita ci campi quindici anni sono amareggiati e infatti l'inchiesta di Catanzaro
Sui giornali tonda davanti per settimane Nesi
Direi anche anni
Però
Mentre questo condottiero della giustizia andava avanti facendo le sue inchieste
Tantissimi delle sue inchieste crollavano ma crollavano in un modo rovinoso
Devastante
Un giorno insomma
Non so per quale motivo insomma ho avuto la possibilità di parlare con la moglie
Di uno di questi poveracci finiti in carcere che poi insomma prosciolto in fase indagine preliminari
E da lì mi si è acceso un faro
Anche perché
Proprio in quel momento là arrivo una cosa incredibile per un GPS giudiziaria
Arrivò nelle nostre mani un decreto di perquisizione meraviglioso
I decreti perquisizioni voi sapete meglio di me in Genet sono tre quattro dieci paginette al massimo quell'erano mille settecento pagine
Una goduria cioè c'era tutto dentro c'era qualsiasi cosa c'erano e quindi c'era ovviamente c'era tutta la politica dal primo all'ultimo gente
Clemente quest'inchiesta era
Fatta in collaborazione con un personaggio all'epoca molto famoso che si chiamava Genchi che era questo tecnico molto brava nel diciamo nel nel leggere le intercettazioni
E quindi avevamo materiale
Pazzesco
Quello che la cosa porto a una rivolta istituzionale venne mezzo il Quirinale il CSM per de Magistris cominciarono i guai in quel momento ma tornando alle inchieste che mano mano crollavano e a tutti gli indagati o gli arrestati che Pino per un modo nell'atto finivano subito fuori
Con ovviamente le conseguenze poteva immaginare erano talmente tanti questi signori
Finiti in queste inchieste e poi prosciolti o assolti
Che avevano formato un'associazione vittime di De Franchis
è una cosa incredibile
Quindi era talmente inorridito da tutto questo da questo carosello
Che mi sono ritrovato cioè così da solo a scrivere un libro su questo signore
Quindi ho scritto questo libro ma mano che scrive questo libro mi arrivavano di Orfini voi più descrive storico fatto Libro grosso così
Che si chiamava il Pubblico ministero De Magistris il Pubblico ministero
E da quel momento per me è stato uno spartiacque cioè da quel momento in poi per me è cambiata la vita
La vita perché comunque
Uscendo dal cosiddetto sistema per chi esce dal sistema dopo esserci stato
E finita la pacchia non c'è più le ordinanze prima che arrestano le persone non ce le prime degli Abba non ce n'è più prima degli avvocati
Non c'hai sinossi che accompagnano le ordinanze con scritto vai a pagina quarantasette vedi la nota sotto a pagina duecentododici e dove c'è sempre il nome del insomma il lavoro era fatto bene perché il sistema funziona così
Qui tutto a beneficio è tutto più complicato esce fuori tiranno
Diciamo così la
La morte neanche tu finisci una specie di limbo
Come dicevo prima questo sistema porta alla cosiddetta gogna mediatica che si è vocata qua la morte mediatica dell'indagato
Ma non solo dell'indagato anche il così detto intercettato di riflesso cioè le persone che parlano al telefono un indagato anche loro completamente distrutto ammazzata vita
Mi veniva in mente che ieri sentivo insomma
Su questi passaggi di cartine su questo connubio magistrati giornalisti
Io penso ma non si rivelano ma le fonti perdevo GP otto già passionale non posso dire però è un mercato delle vacche che va avanti chiaramente da da Tangentopoli e il sistema è sempre quello
Come ti arriva una carta che arriva in tanti modi ma quando il documento è fresco c'è poco appena sfornato
E l'avvocato non lo prende subito del magistrato onte lo può dare
Perché sono magistrate depositario di quella carta e quindi si aspetta il famoso deposito perché appena l'avvocato prende le carte chi arriva l'autorizzazione a pubblicare
A Roma molti magistrati si sono fatti furbi e le carte non le prendono più e quindi si è creato un po'di Pantani
Alcuni avvocati diciamo hanno questa
Il problema vero è il deposito di tutta la monnezza di un'inchiesta che cioè vengono depositate cioè le inchieste ben viene così o di tutto dentro insomma
Assolutamente roba ininfluente per per le indagini però
A noi che ce ne freghiamo
Ne abbiamo milioni di pagine dove attingere milioni di pagine dove
Tirare fuori il peggio di noi stessi e quindi
Se diciamo l'ordinanza di custodia cautelare
Per noi come ho detto prima un orgasmo
Il vero
Avere sublimazione dal vero godimento in assoluto
La chiusura delle indagini
Lì proprio cioè non poteva immaginare milioni di atti che che arrivano e tu stai lì che proprio ovviamente non puoi leggere spesso tutto in pochi minuti o in poche ore e quindici chi lavora per te preventivamente
E così si crea questa dipendenza fortissima tra magistrato giornalista ufficiali pubbliche polizia giudiziaria
Un rapporto incestuoso che sta all'origine secondo mio punto di vista dei di tanti mali della giustizia Nori siamo strumento siamo stati io sono stato per anni strumento consapevole delle procure
Che procure attraverso noi
Facevano pubblicità
Alle loro indagini
Non so se perseguì con altri interessi
Però non troverete mai giornalisti di questo sistema che possano parlare mai di un'inchiesta
In origine
C'era la carta quindi per noi giornalisti RAI complicato leggere tutte le carte poi mano mano sono arrivati i CD Rom cd rom sopra cerco di roba dentro poi le pennette USB a Penny flessibilità arrivavano il giorno prima due giorni prima addirittura settimane prima con l'obbligo di rispettare il giorno dell'inchiesta
E così è facile fare poi copia incolla prendi col trova fai trova scrive PD Forza Italia politico
E via ti esce di tutto in cinque minuti e lavori in una bomba
Ovviamente qual è il problema come dicevo prima ci si dimentica totalmente che queste sono le carte dell'accusa che è una parte della verità
E signori qui presenti diciamo una bella parte
Di colpa ce l'avete anche voi anche voi avvocati
Perché di fronte al massacro mediatico dei vostri assistiti
Voi non li fate parlare giustamente ora secondo me no
Non fate parlare le carte in loro difesa
Difatti tacere anche in interviste indirette
Non aiutate voi i giornalisti a raccontare un'altra vita e quando lo fate è troppo tardi
Perché ormai il vostro cliente
è morto è morto mediaticamente ci vorranno anni per il processo per a fine processo verrà tirato fuori
Però vale in quel momento solo la forza mediatica dell'accusa
E che quando ti arrivano per settimane mesi anni solo le carte dell'accusa ti dipingono il personaggio in certo modo poi tutti io Madonna poi dopo la fine pena sotto Dio voti e come possibile ellissi monta
Quella rabbia anche che è stata raccontata ieri
è un sistema perverso dove come dicevo prima la presunzione d'innocenza per noi di giudiziari esiste solo sulla carta
Quante carriere
E vite distrutte ma soprattutto quante Carrieri fatte
Fatti dal mia categoria dei giornalisti importanti
Dai magistrati magistrati Starr
Da pubblici ministeri anonimi che improvvisamente Anna sono stati agli onori delle cronache che imperversano nitore anche
Noti ufficiale di polizia giudiziaria che hanno fatto carriera
Bene e questo spartiacque per me è stato insomma devastante per far bella breve ho finito di fare il mestiere di inviato speciale sono diventato direttore del tempo che è un altro completamente un altro mestiere
Il primo giorno quando sono arrivato ho fatto un'inchiesta e duratura varie settimane sugli errori giudiziari
Sull'ingiusta di del detenzioni sui risarcimenti su tutte le disgrazie che la giustizia sui numeri le disgrazie la giustizia addirittura Pannella venne a trovarmi
In ufficio nonché poeta un somma il tempo arancione conservatore cattolico del limite le solo piede dentro il tempo erano
Una cosa inconcepibile
Da quel momento io ho cominciato una sorta di vita parallela dissociata ho cominciato a dire ai miei colleghi
Ai miei diciamo giornalisti
Chi bisogna dare comunque sempre le notizie
Bisogna comunque prender le prime dagli altri ma bisogna dare le due campane bisogna
Sentire la procura ma sentire comunque sempre gli avvocati comunque sempre gli indagati dare evidenza massima alle assoluzioni specie di calvario giudiziario infiniti
Mi taccio adesso Fini intorno alla tesi diciamo iniziale del convegno e come dimostrano tanti inchieste tante lotte intestine del nella magistratura come dimostra il degrado
Della mia de della mia categoria
Purtroppo i giornalisti buona parte di chi si occupa di questi temi si credono depositari della verità sono don Chisciotte a fianco di pubblici ministeri ci sono completamente dimenticati quali sono le ragioni per cui ne facciamo questo mestiere
Una particolare caratteristica sono i giorni si antimafia e anche quelli non antimafia che dimenticano il loro mestiere molti processi antimafia poi ovviamente fanno carriera prebende premi scrivono libri diventano star hanno la scorta
E chi non è allineato
Non solo voi avvocati diventare para mafiosi ma anche i giornalisti diventano parole gelosi chi non è allineato alle tesi delle procure diventa un parà mafioso chi non è allineato
Al giornalista
Professionista antimafia diventa un parà mafioso e così sei un giornalista intervista un boss viene schifato dalla categoria
Io
Ma i tanti boss intervistato una volta avevo l'occasione di parla di intervista di fili di Bernardo Provenzano
Ma diciamo mi è stato consigliato di dividere l'intervista con altri giornalisti di altri giornali importanti perché se no
L'intervista al Giornale di Berlusconi poteva essere un tantino travisata chissà quali messaggi visivi di Provenzano potevano mandare quindi se tu critichi vieni Banato
I Pasdaran della giustizia dimenticano che la notizia è una notizia sia se te la dà il Papa
Si assisteva da un boss
Dimenticano che i grandi giornalisti
Di un tempo i boss intervistavano e nessuno diceva niente Biagi ha intervistato Buscetta Sindona Liggio John Marrazzo Compaq
Il giornalista Napolitano intervistato Raffaele Cutolo in carcere i Piromalli insomma
Oggi
Dipende chi fa l'intervista se va bene
Bruno Vespa che intervista il figlio di Totò Riina apriti cielo Santoro che ha fatto un so quanto ospitati a Ciancimino
Tutto
Ok e così rivendico
Il mestiere ai cronisti di parlare bene di PM ma rivendico anche il diritto di criticarli i pm
Di criticare le indagini fatte male gli errori giudiziari
Però è come se insomma uno si parla d'osso io sono anni ormai che vado tutti i convegni a parlare di queste cose
Però bisogna veramente
Dare una svolta tutti abusano della famosa frase di Voltaire che poi non era di Volterra io non condivido le tue idee ma farò di tutto per fartelo esprimere
Non è così oggi noi siamo i primi
A violarla questa regola
Quindi la colpa di di questo sistema di noi giornalisti
I magistrati lascio aperte ma di noi giornalisti ma colpa anche della politica che ovviamente non anzi non è mai intervenuta
Che fare dunque e vado a conclusione
Servono altri sistemi signori servono regole certe letture per chi queste notizie mi fa uscire
Perché non è sempre sempre e solo colpa dei giornalisti io sono o forse questo triste record Sergione sacro perquisito l'Italia ma noi diamo le notizie
Ma non è stato mai punito chi ce le fornisce queste notizie mai
E quindi regole certe
Punizioni esemplari severe
E poi soprattutto non far finire
Dentro
Il contenitore
Che ci viene sempre rifornito di notizie la qualsiasi
Quindi punizioni severe
Ma insomma se ne riparlerà chissà fra quanti anni perché insomma se la carta abbia dato questi risultati sono abbastanza scettico quindi
Ai danni di Tangentopoli ad oggi non hanno insegnato niente
Gli scandali non ha insegnato niente
I referendum la rivolta popolare non porta a nulla la carta abbia porta poco
Lo dico da anni danni la prima volta un convegno del nelle camere penali a Sorrento a Salerno tantissimi anni fa
Anche voi forse non ha non ve ne rendete conto fino in fondo di quanto importante questa roba qua
E come una famosa frase che poiché esso va molto di moda dissi dieci anni fa
Non è la separazione fra pubblico ministero e Jeep che dovete combattere ma quella tra pubblico ministero e giornalisti grazie
C'è poco da commentare se non sottolineare la franchezza estrema
Con cui il dottor Chiavacci
Ci ha raccontato cose che sicuramente conosciamo che sicuramente immaginiamo ma che quando vengono raccontate dalla viva voce di un giornalista ovviamente assumono un rilievo più significativo di quello che può essere il nostro sospettare indovinare o o la nostra esperienza quotidiana a me
Ha colpito
Tutto del suo intervento ma in particolare mi sono ha notato un passaggio quello in cui ha fatto riferimento al giornalista don Chisciotte al giornalista che non per perde anche quella che come dire la cognizione di quello che il suo mestiere di quella che è la sua professione
Ci viene quando ci si lamenta appunto anche quel pochino più di costituzione che c'è dopo la il recepimento della direttiva europea il decreto legislativo in a tutela del la presunzione di innocenza
Ci si accusa il qualche modo si accusa il legislatore di aver voluto no mettere il bavaglio impedire alla stampa di svolgete la propria funzione ma è proprio lì è la perdita di senso di questa funzione che veniva bene fuori dalle parole del dottor che oggi la funzione quella di informare
La funzione sarebbe quella che viene propagandata con quell'immagine del cane da guardia del potere
Emma il potere qui è il potere giudiziario se la stampa vuole fare il guardiani scale da guardia del potere così come lo deve fare nei confronti del potere legislativo così come lo deve fare nei confronti del potere esecutivo dovrebbe farlo anche nei confronti del potere giudiziario e quindi quelle fallimenti che diciamo si succedevano rispetto a quella carriera in ascesa di quel magistrato di cui parlava il dottor che oggi avrebbero dovuto avere una risonanza mediatica molto forte molto importante
E soprattutto quindi da una parte riprendere la cognizione della propria funzione dall'altra l'ha detto bene il dottor che orci
Essere capaci di rappresentare a chi legge o a chi guarda la televisione che una cosa è la giurisdizione una cosa il momento della decisione è una cosa sono le indagini
Chiudo per passare poi subito la parola alla professione avvocato Nico D'Ascola
Per sottolineare come in questo ossimoro inossidabile in questa storia che lunga no se pensiamo alla fase di Carrara che citavo però un elemento di novità certamente da Tangentopoli in poi c'è stato
A questo punto non è più solo un problema di media e process
Cioè nasce una nuova forma di process
Un nuovo processo misto
Non tanto più inquisitorio nell'indagine accusatorio nel dibattimento ma un processo misto perché misti diventano gli atti attraverso i quali si celebra quel process
Lo ripeto spesso è una tesi sostenuta ormai diversi anni fa da Massimo Nobili ma l'audizione di un testimone a quarto grado a Chi l'ha visto
O in qualche altra trasmissione televisiva
Con l'audio video che viene acquisito alle indagini che quindi entra nel processo si interseca con quelli che poi sono gli atti processuali
E quindi un domani a quel testimone potrà essere contestata l'intervista televisiva così come le dichiarazioni a sommarie informazioni che invece ha reso nella stanza del pubblico ministero questo per esempio grosso problema cioè la trasformazione del processo e la consapevolezza devo dire quando parliamo di autorità giudiziaria soprattutto dei pubblici ministeri perché sinceramente credo che la quella rapporto che lei sottolineava e soprattutto tra uffici delle procure
E i giornalisti lo è meno tra giudici non è giornalisti ma soprattutto ecco l'idea di costruire all'esterno
Una quella che chiamano legittimazione alla propria attività di indagine è chiaro come diceva Carrara allora più preparo chi sta fuori
I giudici che dovranno giudicare i collegi
La pubblica opinione anche se Gaetano Insolera si arrabbierebbe sentir citare queste specie a una certa soluzione è chiaro che dissodare il terreno per preparare
La conferma della propria ipotesi investigativa quindi grazie ancora al dottor che oggi per la sua relazione la parola come dicevo all'avvocato professore Vincenzo Nico D'Ascola la mafia dappertutto emigrazione dei rischi del difensore
Grazie
Ringrazio la camera penale di Trento e tutti gli altri amici che sono presenti
Ora l'intervento del dottor più OC non può essere diciamo ritenuto un intervento marginale in una contesto anche di distribuzione degli argomenti da affrontare e quindi modifico in qualche modo
La scaletta del mio intervento ponendo come questione preliminare il tema veramente trattato in maniera drammatica perché quando si ascoltano cose di questo genere malgrado che si conosca ci si convince tutto sommato che le cose sono peggiori di come lei si è conosciute nel nel corso di tanti anni di professione
Ora il tema della spettacolarizzazione dei processi dobbiamo dirlo noi
Avvocati penalisti come abbiamo sempre trattato
Addirittura a partire dalle dagli anni novanta novantatré novantaquattro
è un tema estremamente complesso e dedica e delicato ma dimostrativo di un obiettivo che dico subito non è un obiettivo generalizzato di tutto alla magistratura perché noi non possiamo ovviamente confondere
Gli uni con gli altri c'è ovviamente un contesto organizzato all'interno della magistratura che si occupa di re in maniera prevalente se non addirittura esclusiva di cose di questo genere
Spettacolarizzare il processo non è una discorso marginale irrilevante che noi possiamo trattare alla stregua di tanti altri argomenti che caratterizzano le vicende del processo penale
E spettacolarizzazione significa ricerca di un'investitura popolare un discorso drammatico perché sta all'interno degli snodi più intimi dei rapporti tra poteri dello Stato
Investitura popolare per l'appunto quella caratteristica che inevitabilmente ma anche ad una magistratura non elettiva composta da funzionari dello Stato che però e qui sta la scelta sapientemente politica direi
Più che sapientemente politica gravemente politica di individuare nel rapporto con la informazione quello strumento che avvilita una certa parte della magistratura svolgerà un ruolo politico in sostituzione
Per l'appunto e qui parliamo anche di interpretazioni creative oltre che dell'assunzione di atteggiamenti
Strettamente direi esclusivamente politici ad esercitare quelle funzioni che il monopolio al contrario dalla Costituzione attribuito al legislatore proprio in quanto e quindi al potere politico
In quanto rappresentativo del popolo quindi siamo perfettamente all'interno del perimetro segnato dalla nostra costituzione la magistratura non potrebbe per l'appunto assolvere proprio perché carente di quelle investitura popolare quindi discorso un discorso estremamente complesso che diventa per alcuni aspetti addirittura eversivo della l'ordinamento costituzionale
E soprattutto di quel rapporto tra poteri dello Stato che vuole che la divisione oggi sia interpretata più correttamente come reciprocità dei controlli
E non è un caso che attraverso la spettacolarizzazione del processo penale l'unica componente della magistratura a dev'essere investita di questo potere popolare e la magistratura inquirente quindi c'è quello che oggi noi osserviamo come fenomeno maggiormente dimostrativo della alterazione
Dei rapporti interni al processo una forma di subordinazione di su Cuba avanza della magistratura giudicante rispetto alla magistratura requirente tant'è che il processo sono ormai tantissimi anni perciò succede
Si risolve nella pubblicizzazione delle indagini del pubblico ministero di RAI quasi mai nella diramazione nella pubblicizzazione delle sentenze del giudice che paiono essere delle categorie nei rigidi le irrinunciabili
Anzi in questo contesto la figura dell'avvocato diventa una figura di un vero e proprio l'ostacolo se non ci fosse l'avvocato
Quella giustizia senza ogni altra qualificazione che ho già il Pubblico ministero
E riuscito sapientemente a fotografare potrebbe essere proclamata nel giro di pochi giorni a che serve il giudizio la categoria che accanto a quella della magistratura giudicante subisce una deformazione una annichilimento quasi e per l'appunto quello del giudizio il giudizio è inutile perché il pubblico ministero
Già tutto accertato ha diramato ha pubblicizzato ci sono forze investigative che hanno a cena e talvolta è innegabile che questo successo di sia stato
A questo punto l'avvocato è soltanto un'umiltà un intralcio lungo quella strada che se lui non ci fosse avrebbe certamente condotto alla
Diciamo giustizia non soltanto diciamo piena ma addirittura quella giustizia celere e rapida che si cerca appunto in ogni in modo di raggiungere ora con questa è preliminare affermazione che dicevo ma per quello che vale ovviamente altera la sequenza degli argomenti che io avrei utilizzato
E non c'è dubbio che questa nel diciamo solidarietà che noi qui staremmo anche manifestando nei confronti di nostri colleghi che sono stati destinatari di attacchi che vanno al di là della pelle della polemica che pur si può legare
Alla celebrazione
Di vicende giudiziarie e in realtà una solidarietà che noi dovremmo manifestare hanno gli stessi all'intera categoria Della
Professione appunto di avvocato penalista perché in realtà il fenomeno estremamente generalizzato ed è una sorta di Prisma estremamente comodo che ci consente un po'di analizzare la Società perché talvolta la responsabilità e la responsabilità di una società degradata di una società
Che
E alla perenne ricerca di un nemico di un obiettivo e quale miglior nemico di un soggetto del quale si può dire che essendo imputato è inevitabile che lui si sia macchiato di orrendi crimini che pertanto meriti una marginalizzazione e dicevo
Quale migliore marginalizzazione della istituzione carceraria due per diciamo definizione più è un luogo potremmo dire dell'altrove e quindi e la società che con l'ostracismo reagisce alla delitto ora
La situazione è talmente evidente e mi parlava
Gaetano Insolera che addirittura per legge noi ricordiamo alla gente che c'è un principio che sta in Costituzione all'articolo ventisette secondo comma e che la presunzione
Di non colpevolezza e la stessa corte costituzionale con una recentissima sentenza scrive che il controllo sulla
Comunicazione epistolare tra e detenuto e difensore costituisce una inammissibile presunzione
Di contiguità di illegalità del rapporto difensivo quindi tutto ciò avviene in un contesto nel quale pur ci sono delle voci che ho evidenziano le cose scontate che anzi qui si deve usare il condizionale
Sarebbero scontate ovvero riconoscono la illegittimità di leggi che taluno c'ha presentato come necessarie
Immancabili senza le quali appunto la tutela dell'ordine pubblico sarebbe impossibile ora e se si cercasse se il discorso venisse Intel intellettuali Zanato portato
Ad una analisi forse più approfondita le radici di questo degrado che un degrado sociale un degrado della intelligenza nazionale
è di uno a livello intellettuale che si stabilì finiti veramente sgretolando e forse non lo dovremmo cercare in uno stato sociale che non è più e sinonimo di tutela di ogni diritto quindi dei diritti di chiunque
Che non è più sinonimo di legislazione il mite noi abbiamo le pene più elevate che ci siano nel contesto ovviamente degli Stati con i quali l'Italia si può paragonare corso di una Commissione di diciamo modifica del codice penale anzi di realizzazione di un nuovo Codice Penale
Il ministero della Giustizia ci ha valutato come superiori per lo meno di un terzo le pene che il nostro sistema penale prevede rispetto ai Paesi con i quali ripeto ci possiamo soltanto confrontare Francia Germania Inghilterra non essendo appunto possibile che non ci si confronti con Paesi dove magari c'è la pena di morte quindi non più una mezza un appena un sistema penale per meglio dire mite e tollerante ma un differenziato contesto nel quale i diritti si scelgono si tutelano i diritti che fanno parte di gruppi che sono organizzati che esprimono valori sui quali oltretutto ci sarebbe anche da dubitare
E che oltretutto e marginale stabilisce differenziazioni di trattamento e che esce addirittura
Nella creazione di un sistema che non può essere definito liberale ma per volta per molti volti assume i lineamenti
Di un sistema estremista
E ci fa capire
Questa situazione oggettiva che quel conflitto storico tra libertà e autorità che costituisce il fascino di questa materia probabilmente per taluni di noi ciò che li hanno indotti ad entrare in questo contesto a del diritto penale del processo penale
è ormai un conflitto fortemente sbilanciato verso la valorizzazione della
Della autorità ma io dico esprimendo qui in un contesto francamente triste drammatico per come e suoi descritto ed è descritto con fedeltà
Che si devono rassegnare ci sarà sempre la voce di un avvocato una diciamo affermazione ottimistica che ciononostante sento si debba pronunciare ci sarà sempre quel piccolo uomo vestito di nero come diceva del Monico leit che nel momento più drammatico più tragico della tua vita ti sarà presente quando tutti ti hanno abbandonato perché diventa scomodo anche soltanto interloquire con un vecchio amico coinvolto in una vicenda giudiziaria
Quell'avvocato c'è e TG sarà sempre vicino
Ora
Oltretutto proprio per ricordare chi siamo perché ricordare ciò che siamo storicamente da dove proveniamo è la ragione che ti induce a sopravvivere nei momenti di maggiore di maggiore tristezza e i tanti anni fa noi abbiamo un gruppo di amici ricordato con un libro collettivo che abbiamo scritto assieme che in Francia quando Luigi sedicesimo doveva essere decapitato di fronte ad un'assemblea rivoluzionaria che peggio di quanto oggi può succedere di peggio perdonate
La ripetizione del espressione ci fu un avvocato che si chiamava del sesso che assunse un mandato difensivo nei confronti di un uomo la sorte del quale era già predestinata un processo falso come
Purtroppo taluni sono falsi anche oggi in un contesto nel quale la predestinazione
Il risultato scontato di quel processo era addirittura un fatto condiviso da tutti e però ci fu un avvocato che il rischio perché quella difesa poteva all'Hui costare la vita
Intervengo
Per dire alla dottor chioccia proposito delle responsabilità che ci attribuisce io francamente né saprei indicare di ulteriori cioè dovessi dire le cose per come esse stanno perché la difesa
Del nostro livello culturale il presupposto non la conseguenza della legittimazione della nostra attività che quel dislivello e qui dico una cosa Mara
Che contrassegna non soltanto nel generico rapporto tra autorità e libertà la dinamica del processo penale di queste realtà
E ci pone nella condizione di non poter reagire a queste alterazioni di un percorso che dovrebbe essere ortodosso e che ortodosso non è
Perché noi non abbiamo la loro reclamizza azione delle conferenze stampa della procura né tanto meno quella degli organi investigativi e che addirittura potrebbe sembrare paradossale
Sì risolverebbe in un ribaltamento delle nostre ragione
L'intervento prematuro di un difensore oltretutto e qui le comunico una circostanza che il giornalista certo non può conoscere
Sarebbe costretto a scoprire le carte per meglio dire le linee di un intervento difensivo determinando semmai un indebolimento della posizione
Del proprio assistito perché su quelle linee difensive laddove noi strumenti e mezzi non li abbiamo di natura investigativa quella timida risorsa delle indagini difensive che ogni tanto nel rispetto di regole
Molto sedere noi tentiamo ci verrebbe ribaltato contro quindi una condizione di oggettiva
Differenza di posizione ma soprattutto un interesse a scoprire le carte le ragioni della difesa in una fase che certamente se fosse anticipata sarebbe soltanto attribuzione di un vantaggio ulteriore
Alla pubblica accusa quindi un con testo questo che deve essere ben compreso ora
C'è da dire tornando per un attimo alla vicenda ma prendendolo come spunto insomma
Io credo che i colleghi e le loro ragioni non abbiano bisogno per l'evidenza della loro fondatezza di essere in alcun modo difese insomma è fin troppo evidente ma
Quando l'obiettivo diventa l'avvocato e quindi la vicenda giudiziaria in sé appare subalterna nella Como della invettiva che viene proposta si profila un tema che il tema in prima battuta potrei dire della intimidazione
E poi il teste il tema acuto qui un vocabolo palermitano perché nasce da lì dell'aggiustamento del processo perché noi abbiamo
Sempre e contrastato l'aggiustamento del processo quando proveniva da imputati eccellenti perché ogni alterazione del processo è una ferita per i diritti della difesa e nessun buon avvocato
Pensa di difendere il proprio assistito attraverso un condizionamento generalizzato a suo favore e non attraverso le sue stesse capacità professionali
Se questi fossero i temi semmai un buon avvocato all'obbligo di tirarsi indietro
Ma queste forme di aggiustamento del processo oggi provengono dalla parte opposta il paradosso è questo se voglio dire diventa l'avvocato obiettivo della critica feroce infondata assurda lasciamo ovviamente da parte ogni giudizio
Sul caso concreto in realtà l'obiettivo di gestire uso un termine più educato forse più un morbido ma in realtà è quello di condizionare il processo perché nessuno si deve permettere
Di parlare e non può permettersi di parlare
Soprattutto appunto chi è difensore di un imputato che è già colpevole prima ancora di essere giudicato ora ovviamente io comprendo perché
La ragionevolezza la capacità di farsi carico dei problemi degli altri dei contesti locali che chi vive qui a tutto il diritto di fare quello che è nelle sue possibilità per evitare che i fenomeni di criminalità organizzata possono essere trasferiti altrove e soprattutto in contesti che fortunatamente ne sono privi
Ma vedete questo non è un segnale del giornalismo di inchiesta del giornalismo coraggioso
Perché una volta che il fatto in denunciato ed è affidato all'autorità giudiziaria e l'autorità giudiziaria che deve decidere è un intervento posteriore a quello che l'autorità giudiziaria ha tolto ovvero ha ragione perché il processo deve essere celebrato ancora deve decidere che avvenga e non è certamente sulle unilaterali
E diciamo iniziali indagini compiute dal Pubblico ministero che si può pensare di affermare una qualsivoglia contenuto di verità io ovviamente mi sono fatto affascinare per come non è possibile che avvenga perché l'avvocato poi a temi di questo genere non resiste e quindi chiedo scusa all'uditorio ma ora ho lasciato da parte il tema dei rischi no
Grazie grazie dico ho lasciato il da parte il tema diciamo dei rischi che ciononostante ci consente di ritornare sui temi dei quali ci siamo fino ad ora occuparsi guardate
Io ho letto quelli gravissimi articoli e ho sentito parlare di professionisti Esperti dei processi di mafia ora non ci sono professionisti esperti dei processi di mafia queste son cose che vanno detto ogni buon avvocato deve saper gestire un processo di mafia e io al contrario di come la pensano taluni colleghi io holding via molto rigorosa dei rapporti tra difensore ed imputato per come nego che si possono avere e lo dirò in maniera più dettagliata da qui a qualche momento rapporti con imputati di criminalità organizzata
Dico che in senso generale l'avvocato non può avere rapporti personali con i propri assistiti quindi non c'è nessuna differenziazione
E critico e pubblicamente ho criticato quei difensori e dicendo di interessarsi soltanto di processi bianchi come se loro fossero puri e gli altri in puri quindi veda che io parlo anche della mia categoria
Dicono che loro al contrario sì
Dedicano soltanto al quel la parte di diritto penale che pur io pratico e più conosco bene che sarebbe il diritto penale bianco l'avvocato non può fare
Distinzioni allorquando un assistito bussa alla sua porta ma soprattutto non può pensare che
Con il mafioso non si debbano avere rapporti personali ma questi rapporti personali si possano avere con l'imprenditore la qualifica di imputato non imputato di reato a o imputato di reato Z
Ora con questa premessa io parlo dei rischi perché
Questo il tema
Che mi è stato da Lorenzo assegnato io sono rimasto ancora uno scolaro che fa i compiti FI compiti non li ha fatti si sente in difetto perché in qualche modo adesso orbitato dalla diciamo tema che gli era stato affidato
Ora quali sono i rischi
Dunque c'è una prima categoria di rischi che io definisco impropri perché in realtà non sono rischi dicevo in apertura
Ogni buon avvocato deve essere in condizione di gestire ogni processo a prescindere dalla contenuto della imputazione
E quindi di rischi legati alla ai reati in materia di mafia come i rischi legati voglio dire ad un contesto professionale che dovrebbe essere separato dagli altri contesti non si può parlare
Qui c'è una problematica di ordine generale che è quella del concorso necessario i reati associativi sono espressione diciamo del tema più generale del concorso necessario ma obiettivamente
Chi tra di noi
Non è in grado di trattare i problemi test ci sono ovviamente problemi complesse che riguardano illa
Il concorso necessario ma qui c'è una complessità di natura tecnica che io illustro brevemente quindi non si può dire che ci siano avvocati esperti di mafia ci sono avvocati esperti di problemi che sono i problemi del diritto penale
Ho battuto i problemi di un diritto penale compresso è che nella protesiche sottoposta alla nostra attenzione sono i problemi per esempio di figure indeterminate generiche incerte
Come quella del partecipe del concorrente esterno vedete
Che se poi concretizziamo i problemi di questi attività difensiva entriamo nel vivo di tematiche che sono tematiche tecniche non c'è una specializzazione occulta finalizzata all'ottenimento al raggiungimento
Di vantaggio ci sono i temi ovviamente classici del diritto penale e della processo penale
Quindi temi ovviamente che e riguardano e la difesa e che riguardano per l'appunto quella dedicata azione di regolamentazione dei confini tra la condotta di un partecipe la condotta di un concorrente esterno
Ed è tanto vero quello che dico che la Corte di Cassazione si impegna da anni con la sentenza a Sezioni Unite a trovare un punto di equilibrio
Anche
Puntualmente non sembra raggiunto tant'è che queste sentenze
Si ripetono una dopo l'altra la stagione del due mila e cinque adesso rinnovata dalla sentenza mo'd'affari con
Tutta una serie di considerazioni che sarebbe interessante
Dal punto di vista scientifico mettere a fuoco soprattutto con un punto di arrivo estremamente importante
Da riconoscere ad una sentenza ricorrente il più cinico tema di concorso esterno dove si cerca di perimetrare finalmente al caso della fibrillazione la possibilità di un intervento peraltro di un nostro oggetto ritenuto infungibile quindi una caratterizzazione
Dal punto di vista oggettivo che riguarda la fase rispetto alla quale l'intervento del concorrente esterno ipotizzabile ma una caratterizzazione meglio dovremmo dire Gaetano una tipicizza azione
Diciamo del tipo di autore sul versante di un soggetto infungibile che quindi possa rendere all'associazione una contributo che altri soggetti non sarebbero in grado di rendere il tema estremamente tecnico quindi una complessità direi un rischio improprio nascente da una complessità tecnica che il rischio non possiamo per l'appunto definire tant'è che lo qualifico improprio che riguarda per esempio il tema delle circostanze aggravanti un tema estremamente interessante quella imputazione oggettiva
Anzi per dopo e per colpa alternativi ed equivalenti criteri di imputazione del fatto che crea per talune delle circostanze aggravanti preveduto ed al quattrocentosedici bis e problemi di automatismo noto nella disponibilità delle armi dove e facile dire ben ma se fanno parte di Cosa Nostra è chiaro delle armi
Le avevano disponibili quindi per tornare ancora al tema diciamo delle questioni che rendono difficili da trattazione di questo processo
Per esempio la convivenza con i reati fine
Reati di pericolo quelli contro l'ordine pubblico che però prevedono e venti intermedi
Per esempio altri problemi quelli della uso del potere d'intimidazione evento intermedio perché questo progetto il potere d'intimidazione deve utilizzarlo deve manifestarlo all'esterno e la Corte di Cassazione
E d'accordo con noi la spiritualità frazione per esempio dello stato di assoggettamento e di omertà frequentemente ridotto a categorie del tutto minime
Dal punto di vista anche della loro significatività problemi di competenza per territorio presentati come problemi strumentali che nascono dalla dislocazione altrove dalla diramazione come qui è avvenuto in Trentino
Di organizzazioni criminali nate però in altri contesti quindi la necessità di comprendere
Se quella sia una mera diramazione che abbia occasionalmente operato all'interno
Di un contesto territoriale differenziato ovvero se esprima un potere d'intimidazione autonomo e quindi qui abbia creato un contesto meritevole diciamo di autonoma valutazione anche sullo profilo diciamo della sua esistenza
Sul diciamo territorio diverso da quello dove originariamente avrebbe agito poi il tema della transnazionalità insomma questo un processo
Che Complesso non è un processo che viene utilizzato a fini
Diciamo di natura strumentale quindi se rischi di sono ho difficoltà per usare un termine diversificato sono le difficoltà e rischi che nascono dalla gestione da parte del difensore
Di una realtà diciamo normativa altrettanto complessa
Ora
Quali sono i rischi che potremmo definire del contesto perché ci sono ovviamente rischi del contesto
Rischi dei quali noi siamo a conoscenza anche attraverso la celebrazione dei processi associativi per reati politici definiamoli impropriamente così
Al di fuori della loro effettiva collocabilità all'interno dello schema dell'articolo otto del codice penale ovviamente a un significato in parte diverso e allora i rischi propri dei reati associativi sia di criminalità ordinaria quindi mafia camorra 'ndrangheta è sia di quelli politici sono rischi
Che possono riguardare condotta eventualmente esorbitanti di professionisti che non abbiano consuetudine con le attività difensive proprie dei reati associativi quindi e il rischio di invasione per esempio di posizioni difensive altrui questo è un rischio costante che si manifesta
Non soltanto nella celebrazione delle attività difensive ma anche nella compimento delle attività di esame di controesame ogni buon avvocato
Sa non lo devo certo dire ad un uditorio
Meglio di me preparato al riguardo che nessuno difende il proprio assistito addebitando responsabilità ad un soggetto che di quel contesto associativo di quel contesto preferisco definirlo
Diciamo di concorso necessario e che quindi è sorbiti diciamo da un'attività difensiva cagionando danni ad altre posizioni processuali cosa che ovviamente e vietata non dico balla esperienza ma da un minimo di consuetudine con il Codice deontologico e poi in questi contesti vi è certamente un rischio diedero direzione delle attività difensiva
Di autodifesa queste sono tutte circostanze che nascono dalla prassi dalla consuetudine
Il difensore deve percepire queste cose quindi rischi che nascono ripeto dalla esportazione cito ovviamente a memoria il compito del quale devo occuparmi e quindi
E le iniziative che il difensore deve assumere allorquando costati percepisca da elementi significativi del fatto retrostante
E che il contesto associativo è un contesto che produce attività difensive generalizzate che possono comportare anche danni nei confronti della posizione assistita quindi l'obbligo ovviamente di
Non posso dire denunciare denunciare ha un altro significato di sollevare la questione e di appunto ispirare la propria attività difensiva non ad una scelta generalizzata
In certi casi
Frutto della pretesa di uscire in attività auto difensive ma di un'attività difensiva tarata sulle necessità
Che caratterizzano la posizione del proprio assistito poi compatibilità delle posizioni difensive assistite questo è un tema storico ovviamente
Che oltretutto pone a rischio l'attività difensiva se non sufficientemente valutato anzi direi prego aiutato prima della assunzione
Delle attività difensive massima riservatezza ecco discorso di un avvocato che dovrebbe in pubblico uscire per dichiarare
La estraneità ai fatti oltretutto nel non siamo formati per compiere esibizioni di questo genere direi che un buon avvocato avrebbe nelle remore a pubblicizzare attraverso la vicenda se il sesso è una cosa che ovviamente ci pone in una situazione di difficoltà e poi la chiarezza nella indicazione del tasso di gravità della posizione difensiva
Vedete però questi sono argomenti comuni a situazioni difensive caratterizzate da contesti nemmeno associativi insomma l'avvocato che deve indicare con assoluta chiarezza ed obiettività quali sono i livelli di gravità
Della posizione processuale che Luigi assiste conferendo ovviamente con il proprio assistito o con quelle poche se persone anche questo è un tema estremamente importante abilitate ad a vere informazioni Peppone una problema di selezione nei contesti associativi
è facile che si presenti a studio asseritamente per comunicarlo ai familiari qualcheduno che abilitato non è a ricevere quelle informazioni quindi
Una scelta accurata dei soggetti con i quali si può interloquire la ossessione della riservatezza e e soprattutto quella consuetudine a intendere i rapporti con il proprio assistito se detenuto come illimitata strettamente limitata alla comunicazione di circostanze necessarie per l'assolvimento
Del mandato difensivo frequentemente vi sono richieste di confronti assilli certamente sei finalizzati a decidere questioni e nodali in questione
Importanti non rinunciabili dell'attività difensiva devono essere prestate
Ma che non possono diventare una occasione per incontri che con il compimento di attività difensive nulla hanno a che fare l'avvocato
Non è una sorta di sacerdote
Debba consolare o curare psicologicamente il proprio assistito dico delle ovvietà ovviamente delle quali io mi scuso con questo uditorio ma certamente se
Il difensore assumesse rapporti personali diciamo non giustificati dal compimento di alcunché di strettamente connesso all'esercizio dell'attività difensiva finirebbe per esorbitare diventerebbe soprattutto in questi contesti e con il rischio legato a contesti di criminalità organizzata svolgerà un ruolo che non è il ruolo del difensore
Inutile dire che non si possono avere rapporti
Con i latitanti sono una categoria che contrassegna in qualche caso
Processi di questo genere meno che in passato ma ovviamente cose di questo genere possono sempre capitare insomma con queste diciamo
Affermazioni con l'ulteriore
Diciamo indicazione che nessuno assumerebbe mai la contestuale difesa di gruppi contrapposti ci sono stati processi purtroppo celebrati per omicidi di avvocati
Scaturiti proprio dalla
Magari in assoluta buona fede decisione assunta di poter sulla base
Della capacità di essere equidistanti rispetto a diverse e contrapposte realtà criminali che sono nati proprio da equivoci ambiguità di questo genere
Ma tornando al discorso dal quale noi siamo partiti
Anche questi sono processi che devono esser caratterizzati da una presunzione di non colpevolezza
Non soltanto in ossequio al principio generale sta in Costituzione sarebbe paradossale che il principio non venisse seguito o trovasse eccezioni per processi di questo genere
Ma vedete
Proprio quella complessità
Che è una complessità non soltanto di diritto processuale per esempio la scelta tra un ordinario un abbreviato in certi casi è una scelta drammatica una scelta risolutiva del destino
Di un determinato processo il controesame di un collaboratore di giustizia lo è altrettanto però quella complessità che io ho delineato con poche marginali incomplete considerazioni sui temi che ovviamente se affrontati meriterebbero ognuno di essi una trattazione equivalente a quella che noi
Stiamo dando a questo nostro convegno già sottolineano quanto fragile e sottile sia per esempio il tema del concorso esterno
E questa linea di demarcazione separa una sentenza assolutoria questa fragilissima linea di demarcazione da una condanna a pene che poi sono
Equivalenti a quella della vera e propria partecipazione anche qui no rivolgendomi a tutti voi un legislatore più a corto
E avrebbe dovuto pensare anche ad una differenziazione sanzionatoria una volta che attraverso la porta giurisprudenziale
è entrato nel quattrocentosedici bis una cosa che del tipo legale non fa parte del che non c'è scritto nel tipo legale è chiaro
Che il centodieci e come il cinquantasei come il quaranta secondo comma un moltiplicatore diciamo delle fattispecie ma qui c'erano delle obiezioni e edito ovviamente di illustrarle perché sono state sconfitte dall'agire giurisprudenziale c'erano delle obiezioni
Di ben diversa caratura rispetto ad obiezioni duramente generiche insomma se teniamo conto di queste considerazioni qui il principio di presunzione di non colpevolezza ha una sua significatività che va al di là della semplice declamazione dei principi di ordine generale perché
Mi permetto di assicurare per quello che vale il dire credetemi sulla parola ecco che già sconta una diciamo delimitazione per effetto dello stesso
Tipo di argomento che si utilizza in una società veramente progredita nessuno dovrebbe pretendere di essere creduto sulla parola dovrebbe dare la dimostrazione in concreto
Della veridicità della logicità delle cose che assume ma
Diciamo fatta eccezione per casi eclatanti
Per caso nei quali la prova è una prova piena ed è una prova anche persuasiva oltre che illegittima
C'è una sfumatura infinita Legnini le diverse sfaccettature Catherine giustificano una partecipazione in quattrocentosedici bis ovvero un concorso esterno quindi qui la generalizzazione delle responsabilità anche per soggetti che si espongono ad un rischio più frequente di condanna per il loro passato criminale deve inevitabilmente
Subire una limitazione in termini di approfondita valutazione del giudice
Insomma
Io concludo su questo argomento
Permettendomi però di dire un'ultima cosa che Lorenzo dico in un secondo soltanto tutto quanto è successo dimostra la necessità dell'Unione delle camere penali
Noi non ci riuniamo per celebrare il nostro passato o per aspirare a un futuro migliore noi ci riuniamo perché siamo l'unica voce
In questo sfortunato Paese che in grado di affermare che certe cose non devono succedere viva l'Unione delle camere
Grazie al professor D'Ascola per il suo intervento anche per come dire intanto chiamo si relatori
La seconda parte della nostra sessione no avvocato negli anni avvocato canestri l'avvocato Gamberini e già qua no dico senza togliere tempo anche per rispettare la tabella di Gaetano la tabella di marcia dei nostri lavori però ecco ringrazio il professor D'Ascola per come dire avere anche ha aggiunto al suo intervento quella prima parte in cui ha diciamo indirettamente interloquito con il dottor Marchi oggi e la sua conclusione la migliore quelle conclusioni avviene su la spiegazione del perché siamo qui siamo stati qui ieri e siamo qui oggi accanto ai colleghi di Trento o ai colleghi che hanno lavorato con i colleghi trentini in nei processi locali di cui si è fatto cenno
Darei la parola all'avvocato Gamberini nell'ordine degli interventi per una relazione intitolata deontologia della parte civile nei processi di crimine organizzato
Sì sono stato chiamato a renderti testimonianza come dirò quindi di un'esperienza che ho avuto in molti casi di difensori di alcune parti civili ma come tutti perché tutti io ho difeso molti imputati difendo anche parte civile ma anche che i difensori in contesti in cui le vicende delittuose avevano coinvolto molte vittime e quindi si erano costituite associazioni di vittime e quindi il tema del modo con cui il difensore si deve rapportare diverso impazzire si deve rapportare sia dal punto di vista endoprocessuale sia all'esterno
Per svolgere correttamente la sua funzione è un tema che ho vissuto in prima persona
Prima di intervenire su questo tema visto che poi gli stimoli del dibattito sono tanti venuti da Gaetano Insolera venuti da da Nico D'Ascola
Venuti anche da giornalista da chioccia chi è intervenuto prima due battute
Perché in qualche modo queste vicende può interferiscono anche con l'esperienza che verrò rapidamente telegraficamente a raccontarvi
Il processo quando si svolge in una dimensione collettiva cioè quando il processo affronta non un fatto attività tamo imputato ma fenomeni delittuosi
E lo schema classico è quello che partendo come ha ricordato Gaetano Insolera dalla criminale tali politica poi si è trasferito sulla criminalità mafiosa lo affronta con una tecnica di reti a strascico
Cioè le reti a strascico sono proibite nella pesca far del pesci ma non sono proibiti nelle modalità col quale si svolge è l'indagine in quest'su questi fenomeni che ovviamente hanno riguardo a singoli soggetti perché è evidente che poi alla fine sono dei singoli soggetti che vengono indagati ma la tecnica attraverso la quale si svolge le indagini è una tecnica di reti a strascico quindi nelle reti a strascico della pescavano fu finire pesci grossi pesci piccoli pesci che capitano lì per caso che avrebbero diritto ancora
Al svolgerà la loro vita mixando all'interno del mare e così avviene anche come dire rispetto a questi fenomeni badate che il fenomeno
Questo fenomeno della della pesca con reti a strascico nel processo penale attraverso queste maxi indagini è un fenomeno che poi ha coinvolto ogni tipo di maxi indagine cioè sia ritrasferito a sua volta dal dal dalla criminalità organizzata
Ogni volta in cui si svolge una un'attività di questo tipo e si svolge
Indagando su fenomeni e non su singoli fatti
Fenomeno il fatto sono tra loro a volte in forma dialettica perché è evidente
Che poi alla fine si deve tradurre in fatti attribuite singoli imputati ma la pulsione del fenomeno e plasma morfologicamente il modo con cui l'inchiesta dei fatta e e plasma anche morfologicamente il modo visto che il tema è quello del rapporto tra il processo in media e il modo con cui quindi si pone all'esterno questa vicenda la plasma decisiva mente nel senso che in realtà rispetto a un modello processuale di questo tipo è inibita anche qualsiasi forma di difesa mediatica
No poi verrò anche a quel che diceva che oggi del quale dissento profondamente ma alcune cose le ha dette D'Ascola sul ruolo del difensore del modo col quale può svolgere la sua difesa esterna nel caso di reti a strascico questa difesa è totalmente inibita io non ho la possibilità di reagire a una costruzione processuale che si riflette in una costruzione mediatica
Che è come dire compiuta
E in Britt rispetto a questi fenomeni
Come dire a questo tipo in questa tipologia di processi il tema che l'affronto esiste in maniera molto marginale nel senso che ben difficile che ci sia una parte civile visto che già come dire il processo viene raffigurato scenografa atto in questa forma ipervalutata che pretenda di il per valutare una vicenda di questo tipo quindi il tema virtualmente non si pone
In questi casi
Ancora sul fenomeno e fatturate sudato molto colpito da una ricerca interna dire da un dibattito che ho visto dibattito scontro che ho visto pubblicato su un quotidiano adesso non vorrei citare male perché ne leggo vari quindi non mi ricordo se il foglio la Repubblica tra Luigi Manconi e Di Matteo
E il dibattito a un certo punto precipita sulla interrogativo che riguarda il processo della trattativa gli esiti del processo a trattativa e di fronte a Manconi che ricorda Di Matteo questi esiti che erano prevedibili fonda l'inizio stante la fragilità intrinseca che contava il processo Di Matteo non risponde difendendo tanto l'impianto accusatorio ma dividendo comunque all'interno di quel processo alcuni fatti sono stati dimostrati come se il processo non fosse un luogo che vale ad accertare fatti di reato ma come dire episodi fatti che possono avere anche una loro come dire un loro interesse sociale ma che nulla hanno a che vedere ovviamente colà finalizzazione
E il significato del processo penale ripeto in questi processi a me capita di esempi questi processi come questo di mafia e non c'è bisogno di ricordare da scolaro affatto
Con compiutezza la difficoltà che incontra i difensori in questi processi a me è capitato molto raramente per ragioni territoriali
Di svolgerà i processi in questa materia le poche volte ho avvertito la sensazione die di avere armi inadeguate ecco come dire che il contraddittorio si svolga tra chi a il magro un kalashnikov visto che siamo in una esperienza bellica della descrizione del mondo e chi ha in mano un fucile ad acqua cioè fai molta fatica come difensore a far valere le tue ragioni in questi contesti e fai molta fatica perché la la come dire non si svolge solo una diseguaglianza che nasce dal fatto che il Pubblico ministero inizialmente il protagonista e non solo in questi processi comunque del procedimento ma in questo caso è un protagonista che finisce per modellare Polo decisamente in cui le possibilità di estrarre da questo capo
Da questo cappello qualche singolo imputato è davvero è davvero molto difficile
Io ripeto in questi ho fatto e sto ancora facendo la parte civile una parte simili istituzionale quella della Regione in un processo che riguarda le infiltrazioni di andrà anche età
In Emilia Romagna ma in questi casi il ruolo di difensore di parte civile è un ruolo starei per dire non molto più che simbolico cioè ovviamente il mio studio non sempre io
Sì è presente allo svolgimento di questi lunghi processi
Che hanno avuto la caratterizzazione anche di avere una dimensione ciclopica perché è partito con centinaia di imputati
Questi processi autunnale ha avuto poi gli esiti giudiziari anche compiuti ma dico il difensore di parte civile istituzionale fa da ponte sostanzialmente tra il processo e in questo caso il mio mandante che è la regione dell'ENI regione Emilia Romagna e in questo far da ponte si cerca di spiegare
Io in Regione quello che accade quello che viene accertato i fenomeni emergenti ripeto la dimensione esterna
è non esiste insomma dal punto di vista ed Arcuti sta per endoprocessuale ovviamente
Non c'è nulla da dire
Vengo invece a un ecco dicevo rende renderà testimonianza tengo invece ad alcune riflessioni su per quanto riguarda invece processi in cui la parte civile non in processi di mafia si svolge quindi con una dimensione più specificamente rivolta a far valere le ragioni della propria difesa faccio una premessa anche delle volte polemizzando con alcuni colleghi nono mai ritenuto anche istituzionalmente
Che come dire la parte civile la parte offesa si un'escrescenza del Polo
Esso penale ma lo dico perché a volte questa è stata vissuta in questo modo ci va il processo penale riguarda la l'accertamento della responsabilità l'imputato perché deve esistere una parte che
Sia pure attraverso la strumentalità del risarcimento del del della citazione per risarcimento del danno svolge una sua funzione dico questo perché ho sempre pensato che il principio del contraddittorio che dal punto di vista epistemologico
è sorretto dal fatto di ritenere che sia uno dei modi più
Come dire attraverso la quale si può raggiungere un apprezzabile verità del fatto poi la verità è sempre complessa da dire in termini assoluti valga anche questo principio di contenitori a determinare una accettazione sociale ragionevole
Che il risultato del processo per l'imputato ma anche dalla vittima no se non ci fosse una presenza della vittima nel processo una potenziale presenza dell'aritmia Bolzano Vanessa presente
Non è un problema se non ci fosse questa possibilità di accettazione del risultato sarebbe inibita questo è un elemento che è molto importante per farsi capire
La deontologia
Della parte civile nel processo
Allora cosa accade
Accade che
Come dire
A differenza del passato sempre di più parliamo di sistema ordinamentale dico battute scontate
Il sistema ordinamentale e prego predisposto sul piano sostanziale ma non solo con l'italiano al impulsi europeo è un sistema predisposto tutela della vittima a differenza del passato cioè io ricordo che in passato anche in vicende
Ne parlavamo ieri con colleghi trentini perché hanno interessato questo territorio si trattava a volte di rompere rispetto a fenomeni gravi che erano accaduti
Come dire disastri eccitato di rompere anche una inerzia
Del Pubblico ministero un'inerzia giudiziaria un una dimensione nella quale appunto le vittime non venivano particolarmente considerate oggi non è più così questa ma consapevolezza che qualsiasi difensore di parte civile per riavere che come dire la tua dimensione collocata su un terreno garantito dal punto di vista processuale e talvolta molto garantito
Tant'è che nel bilanciamento pensiamo le anticipazioni degli incidenti probatori come dire
Ci sono dei bilanciamenti che comprimono parco un primo parzialmente in taluni settori adesso sarebbe è inutile il parlare che tutti riconosce che comprimono parzialmente il diritto di difesa proprio in nome della tutela della vittima allora questa consapevolezza a questa conseguenza si deve aggiungere si devono aggiungere fenomeni che come talmente conosciuti e talmente in questa sede ribaditi che non hanno bisogno che io cornici soffermi particolarmente cioè che dal punto di vista mediatico
Il come dire il terreno su cui si costruisce la legittimazione di chi opera le inchieste è un Tirreno
Facile quando come dire si presenta sulla scena
Strumentale Lido il dolore l'interesse la sciagura esce pure tutto ciò che le di cui le vittime sono portatrici sono portatrici legittimamente perché tutti vengono colpiti
Da fenomeni che hanno fenomeni Utility che in modo eclatante hanno mostrato
Come dire la capacità del male uso questo termine anche se non considero mai che il male assoluto esista in quanto tale consistono sempre che ciascuno abbia il diritto di essere difeso quale del quale che sia il delitto
Abbia che abbia compiuto e quindi è indubbio che in qualche modo lo scenario che si apre per il difensore di parte civile a uno scenario che non ha bisogno di essere alimentato quindi la prima cosa che deve capire un difensore di parte civile in questo tipo di processi e che non ha bisogno di alimentarsi alimenta questo tipo di
Compiuto erronei quando alimenta questo tipo contro il grave cioè non
Io adesso come dire non mi occupo nel corso ma non ha mai frequentato un corso di deontologia dal punto di vista normativo ma a me interessa poco cioè penso che la deontologia almeno la mia generazione l'abbia appresa la correttezza dei rapporti professionali con gli altri colleghi anche all'interno della consapevolezza della propria
Funzione però il primo dato è questo
C'è poi un dato ulteriore molto significativo e qui in qualche modo interloquisco anche con una risposta con che oggi che riguarda il il fatto che sia come difensore sia come parte civile tanto più occorre sottrarsi sottrarsi radicalmente
Ogni tipo di iniziativa che in qualche modo configuri penso allo stato citato quarto grado
E io più volte ho fatto invitata quarto grado il più volte mi sono negato andare a Quarto grado
Cioè che configuri una versione scimmiottare attacca ricatturare devastante
Dello svolgimento del processo per queste veramente la negazione della funzione dell'avvocato cioè le c'è un un terreno comune su cui si deve svolgere la la professione difensiva vuoi che sul difenda la parte civile vuoi per lo difenda l'imputato
E che in dovrebbe inibire a chiunque e in qualche modo vietare la partecipazione a questa tipologia di trasmissioni va tattiche non significa per lui per il difensore dell'imputato che non abbia anche il diritto di dovere di intervenire
Rispetto avrà esposizione Massimo ideologica
Dei
Della della vicenda perché e non è vero che ecco e quindi dissento radicalmente la chioccia ma è stato detto anche Vasco è del e assolutamente sarebbe assolutamente un fuor d'opera pensare che tu debba far parlare direttamente fare intervistare l'imputato cioè ed attacchi è il difensore che lo copre processualmente e ha il dovere nei limiti di un intervento che
Sia adeguato alla situazione di coprirlo anche extra processualmente quindi io quando difendo l'imputato ritengo legittimo assolutamente cercare di riparare
Ah deve Steel devastante il modo con cui spesso si viola la sua presunzione d'innocenza nel momento in cui viene rappresentata dal punto di vista mediatico con l'attenzione di chi sa che qualsiasi cosa tu dica ma spesso ad alimentare il circuito e quindi con la prudenza di fissati e qualsiasi cosa Surico alimenta un circuito perverso che ha come dire un pregiudizio accusatorio e quindi a volte la tua
Il tuo intervento vale solo a riproporre l'indomani quel che già poi è stato detto
è stato detto oggi veniamo alla deontologia e al modo con cui alle difficoltà con cui ti puoi trovare come difensore di parte civile io vi dicevo fatto il difensore di parte civile e chi insomma i miei colleghi del foro bolognese lo sanno
Per in molti casi in cui si sono costituite su vicende
Su vicende drammatiche che erano capitate nel territorio comunque che erano di competenza del Foro si sono costituite associazione di vittime allora la difficoltà così come la difficoltà del difensore non so in processi è stata prima enunciato in processi di mafia è la difficoltà dello studio la difficoltà di capire la difficoltà
E anche la difficoltà di evitare di fare scivolare la propria funzione dietro una pressione che può può esserci
Dietro gli imputati no imputati in processi
Di criminalità organizzata io ne feci l'esperienza i processi politici degli anni settanta ottanta
Ovviamente possono subire tentativi di condizionamento tentativi di fare scivolare in buona sostanza la difesa del singolo imputato nella difesa dell'associazione la difesa o interessi diversi e ulteriore rispetto alla specificità
Di quella posizione quindi attenzione a specificità nel caso del nel caso invece della parte civile il difensore svolge un ruolo che a volte è molto difficile è molto difficile perché il meccanismo che è stato descritto che anticipa sul ruolo del Pubblico ministero il processo e una sorta di violazione della presunzione d'innocenza quindi quel l'impostazione del Pubblico ministero viene presentata come la verità dell'accadimento
Fa sì che la vittima le vittime in questi casi subiscano immediatamente una suggestione che si traduce in certezza che quello è il colpevole
Di di di che dell'omicidio del loro vicino della loro figlia che il colpevole della strage che il colpevole di un avvenimento
Così drammatico quindi il primo compito è quello di problema attizzare cioè come dire dialogando con queste associazioni più che con le associazioni con i componenti necessari con le vittime che tu io tante volte mi sono ritrovato a tavolino a dialogare con loro cercando badate bene qui c'è un'ipoteca c'è come dire
La responsabilità del di questo meccanismo di anticipazione
Della responsabilità
Nella sua canalizzazione mediatica ancor di più
Determina una responsabilità gravissima sul modo con cui poi le vittime approcciare il tema è perché
Ovviamente la il tutti trovi è a a dover non sostenere le ragioni dell'imputato perché non sostiene la deputata reputo un mandato diverso ma dovere semplicemente sostenere le regole del processo cioè le regole del processo quanto meno come strumento che per ora affaccia un responsabile solo in via di ipotesi
E su questo terreno le difficoltà ovviamente
Giotto c'ho riscontrato sono sempre state molte perché per ragioni che voi potete immaginare
In taluni casi devi trovare anche uno strumento compositivo di altra natura io ricordavo prima parlando con Nicola Canestrini un'esperienza che ho fatto perché ho difeso questo un gruppo di genitori devastati dalla morte di
Studentesse tutte di quindici anni per un aereo militare che si infilò nel dalla finestra della loro scuola mentre faceva lezione
Ovviamente dolore irrecuperabile dal punto di vista l'elaborazione del lutto per molti motivi
Quando e questo dolore si scaricava necessariamente sull'individuazione di un responsabile che fu ritenuto almeno in primo grado
Per un fatto colposo vivamente di omicidio colposo plurimo questo pilota che aveva scelto è la colpa consiste in questo di supportare quell'aereo sul su un'area metropolitana era partito da Verona Villafranca quindi da un aeroporto militare
Di fronte al fatto che lei lo si trovava in in a Maria aveva scelto all'altezza ed era un artista di Comacchio quando Street questa cosa che la caduta non di andare in mare spendersi e salvarsi buttando il male è vero ma aveva scelto
Di a andare sull'aeroporto di Bologna cioè su un'area metropolitana molto abitata e quindi al rimprovero era aver assunto un rischio colposamente rispetto a modo poi dopodiché il dibattito sul triennio dibattito in termini di rischio colposo era aperto perché è un fatto colposo
A mio avviso io ero abbastanza convinto della costruzione accusatoria però non è questo il tema il tema è quello perché ve lo racconto come sempre nei limiti di una testimonianza quando
Ovviamente ottenemmo un risarcimento in primo grado anche la possibilità che il risarcimento venisse accettato costituisse in qualche modo
Una forma di composizione no era molto difficile perché quale risarcimento tu puoi dare genitore anzi a volte questo sembra la monetizzazione
Di un viola di una vicenda così devastante
E la scelta che io feci fu quella di coinvolgere
Anche i colleghi che avevano Colini civilisti per vedere di creare una fondazione di creare delle buone col col università delle borse di studio cioè di creare un tessuto di iniziative che consentisse loro di elaborare il lutto che diversamente sarebbe rimasto come dire incancrenito su questa rivalsa nei confronti dell'imputato che poi venne assolto e quindi con la sensazione
E quindi non non uscì mai né dalla mia bocca ma neanche dalle dichiarazioni di questi
Di questi
Poveri genitori
Un'aggressione al all'imputato che di fronte al suo proscioglimento
Oggi si assiste a cose penso alle vicende triestine piuttosto devastanti cioè in situazioni in cui il giudice applica un sistema penalistico che vuole che
Se viene accertata l'incapacità al momento del fatto il soggetto venga prosciolto salva la misura di sicurezza oppure che comporta in questi casi
O non più l'ospedale psichiatrico giudiziario a un harem giù un un avvocato non può ovviamente perché violone elementare correttezza nel rapporto
Con la sua professione col suo ruolo non può ma questo badate bene qui avviene in modo eclatante ma in altre vicende sulle quali era anche intervenuto pubblicamente
è avvenuto è avvenuto in vicende che riguardano a forme di violenza carnale ci fu come dire un c'è stato un processo bolognese in cui un presidente della corte ha ridotto la pena sull'assunto di una seminfermità
E ancora una volta il principio è stato quello di accusare questa riduzione di pena
Di una sorta di strumentalità
Puramente perdoni Istica no che quindi accusarlo di una vicenda che tratta entrava nelle nelle griglie del sistema normativo no
Poi si potrà discutere c'è chi ha sostenuto che i il sistema dei proscioglimenti per incapacità di intendere e di volere e non da oggi è un sistema che può essere discusso ma s'incanta o che c'è un sistema di questo tipo il sistema va accettato e chi lo applica no torno attorno al tema torno al tema perché questo evidenzia una cosa che a mio avviso è decisiva che
L'avvocato difensore può esercitare correttamente il suo ruolo poi errori li facciamo tutti qui non escludo di averne commessi in passato ma può esercitare correttamente il suo ruolo anche quando svolga il ruolo di difensore di parte civile
Perché è un ruolo essenziale e
Anche quando
Come dire per costruire una verità come dicevo prima accettabile dal punto di vista sociale ma questo svolge questa questo ruolo
Deve far precipitare il difensore in una dimensione nel quale egli si assume una responsabilità che sociale e
Professionali al contempo e sociale perché filtra
In qualche modo deve filtrare questo tipo questa tipologia di esigenze e ed è professionale perché deve avere sempre in mente che la tutela del processo dei suoi strumenti è una tutela essenziale anche quando fai l'avvocato di parte civile
Grazie all'avvocato Sandro Gamberini i tempi non mi consentono di commentare il suo intervento ma soltanto di ringraziarlo per le parole che ha pronunciato nel programma dei nostri lavori avvocata Sabrina Viviani
Responsabile insieme all'avvocato sulla Boccassini l'Osservatorio CP pari opportunità tradimenti dice nelle punto interrogativo delitti contro le donne e difesa
Sì grazie Lorenzo grazie alla
Agli organizzatori alla Camera penale di Trento ovviamente al suo presidente Filippo Fedrizzi per l'invito a questo importante convegno non certo senso
Anche la mia relazione insomma il mio contributo si può definire un contributo di testimonianza come diceva l'avvocato Gamberini poc'anzi perché introduce in questo contesto il punto di vista e l'Osservatorio davvero per certi versi peculiare particolare de l'Osservatore pari opportunità è quello delle avvocate che si trovano a vivere il tutte le difficoltà le problematiche che qui bene in questi giorni insomma in questi giorni di dibattito
Abbiamo sviscerato introdotto da con un'aggravante per certi versi che quello del essere donna che spesso si porta dietro anche dei grandi e significativi pregiudizi
E allora davvero nel considerare il titolo del mio intervento la prima riflessione c'è da fare che mi è venuta in mente e che ancora una volta noi avvocati e siamo anzitutto vittima vittime di uno stereotipo uno stereotipo che ci vuole investita anzitutto per elezione
Nel ruolo dei difensori della vittima e della persona offesa e quando però i fattori di questa equazione si confondono
E come diceva come accennava anche prima l'avvocato Gamberini un'avvocata assume la difesa di un accusato di valenza sessuale
O di un altro delitto dove le vittime sono altre donne l'opinione pubblica si ribella veramente ha un moto di ribellione
Il si grida al tradimento si scatenano attacchi violenti nei confronti dell'avvocato e la professionista colpevole di aver garantito il diritto di difesa
Ad un presunto femminicidi da piuttosto che a un uomo accusato di violenza sessuale
E avviene spesso ed è avvenuto a Brescia dove poco più di un anno fa del collega in cui avvocate sono state oggetto di gravissimi insulti e minacce
Attraverso i social network che come abbiamo visto davvero sempre più ne fanno da padrone anche nel nostro consesso per aver difeso un appalto una persona accusata proprio di violenza sessuale in un procedimento poi concluso con sentenza di assoluzione
Ma purtroppo non è un caso isolato non è avvenuto solo a Brescia l'odio sociale sia scatenato anche nei confronti di un'avvocata
Per aver proposto impugnazione per il suo assistito condannato in primo grado per l'omicidio della moglie condannato all'ergastolo
E nonostante l'appello fosse stato proposto insomma misi prima quindi tempo prima la notizia dell'impugnazione era stata resa in maniera proprio mediatica
Resa pubblica pochi giorni prima dell'anniversario della morte della nonna in modo da poter fomentare questo odio scatenare una reazione essi scomposta da parte di molti cittadini
E troppe sono le colleghe per questo dicevo la mia certo senso è un intervento di testimonianza che vengono aggredite e minacciate per aver semplicemente assunto il ruolo di difensori
è assurdo e direi quasi paradossale in una società che si dice voluta come la nostra ritenere poco etico che è una donna posta a difendere un accusato per particolari reati
Eppure
Eppure ai giorni nostri si legge su Facebook e su altri social network frasi come mi chiedo come una donna Possa difendere
Una persona del genere e ancora una donna come avvocato vergognati non è limitato lo fa solo per i soldi
E ancora si potrebbe continuare davvero con il suo il tempi con insulti e minacce di ogni tipo fino addirittura ad arrivare a chiedere e a invocare la morte per la figlia dell'avvocato
Come è stato detto più volte insomma
Certamente meglio di come potrò farlo io nel corso dei lavori di questo convegno ormai tristemente frequente l'attacco pubblico quasi quotidiano agli avvocati
Sempre più spesso identificati con i loro clienti i quali se chiamati a rispondere di reati particolarmente gravi e odiosi sono per ciò stesso considerati colpevoli
Io penso che vi sia davvero una pericolosa subcultura al fondo di tali affermazioni per la quale non tutti gli imputati in merito alla difesa e che sempre più identifica l'accusa quella responsabilità
I principi sono parcellizzati da semplicistiche ricostruzioni delle vicende giudiziarie e tutto in questo contesto è diventato possibile consentito
Fino quasi ad immaginare di poter derogare appunto per un certo tipo di reati a valori fondamentali come il principio di non colpevolezza del giusto processo
Canoni assoluti di civiltà posti non va mai dimenticato a tutela di tutti
Si tratta di una pericolosa deriva che deve essere senz'altro stigmatizzata che affonda le sue radici non nominati in dominante populismo giudiziario
Deriva che in questo caso ancora più pericolosa più grave più insidiosa perché identifica l'avvocata non come una professionista appunto che svolge il proprio compito
Che interpreta il proprio ruolo di difensore ma comune ad onda o come una madre
E quindi che si sovrappone del piano professionale a quello privatissimo e che appunto in ragione di ciò in quanto tale non può ontologicamente difendere chi è accusato di reati
Dove le vittime sono soggetti vulnerabili ed è accaduto come conduttore scientemente all'avvocata
Aggredita all'uscita del Palazzo di Giustizia di Cassino al termine di un'udienza dove si discuteva sulla richiesta di archiviazione avanzata insomma nei confronti dei due infermiere indagate per la morte di un neonato
E credo davvero che come abbiamo detto che tale deriva sia anche il frutto in un certo senso dell'affermarsi di un diritto penale vittima centri coi securitaria sempre più securitaria intriso distanze populiste che si nutrono dell'emotività del momento
E che producono comportamenti irrazionali Sempre più alimentati dalla gogna mediatica che troppo spesso condanna purtroppo ben prima che la sentenza sia immensa
Perdonatemi la digressione ma forse in questo contesto insomma ci può stare ed è dovuta ma io penso davvero che questo non sia il modo per rispondere alle legittime istanze di tutela che provengono da chi si trova ad affrontare un percorso di uscita dalla violenza come da violenza Domestica
O o davvero a sorpresa si troppa si prepara ad affrontare impegnativi percorsi giudiziari troppo più spesso vediamo che per la politica scommettere sulla punizione piuttosto che sulla prevenzione e sulla protezione
A certamente un valore propagandistico e simbolico e quindi tende ad essere infatti Zanotto
Perché è efficace questo modo di agire senza altro sul piano della comunicazione mediatica ma lo abbiamo visto lo vediamo lo sperimentiamo anche sulla nostra pelle totalmente fallimentare da un punto di vista Paratico e concreto
Le norme nazionali in questa materia davvero si accumulano si intrecciano con quelle sovrannazionali
Ma la violenza di genere non arretra e allora ci dobbiamo chiedere perché perché non è così cioè non è procedendo in questa direzione con questo con queste modalità testi contrasta un fenomeno che è sempre più ingravescente e che ha radici sociali e su culturali molto molto profonde
E l'altra volta in questa linea ci consegna quindi la terribile sconfitta di una legislazione inutilmente e eccessivamente punitiva che è evidente ha prodotto e non ha prodotto anzi alcune efficace risultato in termini di contrasto alla violenza di genere che vede purtroppo noi donne sempre più vittime per elezione
Quindi credo che per arginare il fenomeno dei delitti contro le donne sia necessario abbandonare in via definitiva la strada fino ad ora percorso e affacciarsi promuovere percorsi di educazione alla differenza azioni concrete elettrodo per oggetti adeguanti finale finalizzati all'attuazione di vere e proprie azioni positive e di serie politiche sociali preventive e allora quaestor questo terreno potrebbe essere il luogo
Dove possono trovare spazio le forme della giustizia riparativa ora è ovvio insomma non è questo l'oggetto di questo convegno e quindi mi limiterò semplicemente insomma a come dire la lanciarmi quest'idea questo spunto giustizia riparativa oggetto della riforma cartario di cui tra poco ovviamente vedremo i decreti attuativi
Perché forse è giusto che un sistema preveda queste insomma contempli anche queste modalità di risoluzione dei conflitti
Però non va mai dimenticato che il percorso che portano all'utilizzo di questi strumenti non darebbe mai incrociare le modalità di formazione della prova
M. Invader ovviamente lo spazio di conoscenza del giudice della cognizione perché altrimenti voglio dire si scivola su un terreno che quello su cui noi assolutamente non vogliamo andare
E che conosce l'impegno nostro cioè l'impegno dell'Osservatorio pari opportunità sa bene che l'osservatorio da Sempre impegnato al fianco delle avvocate delle note nella convinzione che il concetto stesso di pari opportunità abbia a che fare per sua natura con i diritti fondamentali che sono i diritti di tutti
I diritti che devono essere appunto garantiti sette re a tutte e a tutti e proprio per questo mi trovo bene ribadire anche qui anche oggi
Che per noi per le avvocate pari opportunità significa proprio garantismo ed il garantismo non è mai una questione di genere
La convinzione che nessun processo per nessun titolo di reato giustifichi manifestazioni di insofferenza nei confronti delle garanzie penale processuali proprie dello Stato di diritto e dei principi costituzionali
è il pilastro credo del ragionamento intorno all'idea di parità che noi proponiamo e difendiamo in ogni occasione pubblica con forza con determinazione rifiutando ogni deplorevole attacco al diritto di difesa
Del resto in cui cioè i valori in cui insomma anche le avvocate cenno agli avvocati e crediamo ci riconosciamo sono quelli del diritto penale finte sono quelle dei cardini del Manifesto del diritto penale liberale del giusto processo e allora è giusto insomma
Forse anche qui ricordare che il liberale è il modello di processo imperniato sulla presunzione di innocenza di Unipol intelligente intanto e che se nel momento del reato il soggetto debole la vittima nel momento del processo il soggetto debole e l'imputato
Certo non è svuotando il processo dalle garanzie difensive non è milanese vivendo il ruolo del difensore uomo intanto il catalogo dei reati
Che si interviene nell'interesse delle donne interrompendo gli agiti violenti nei loro confronti
Garanzia non significa quindi allontanamento dal processo
Ma significa rigorosa acquisizione della prova attraverso il metodo più adeguato che è la realtà Lizza azione della verità processuale pone e impone significa anche riconosce i metodi parametri per la individuazione di una sanzione finalizzati davvero al recupero del reo Hendon ispirati a pensieri di vendetta sociale che non portano da nessuna parte non aiutano nessuno
Mi piace mi permetto di richiamare qui una riflessione svolta in non recente va al convegno fiorentino organizzato proprio dal centro Marongiu e dalle Camere penali del distretto toscano
Perché davvero non può esistere un diritto dei buoni è un diritto dei cattivi lo ha già detto qualcuno ieri ma solo un perimetro di regole garanzie entro cui ci siano governate sanzionati singoli fatti offensivi
Porre le garanzie sul piani su binari Diversi per governare fenomeni non porta da nessuna parte ma amplifica solo alla fragilità di un sistema che di fatto si dimostra assolutamente inadeguato e inefficace a proteggere proprio chi ha più ha bisogno di protezione cioè i suoi consociati più fragile
Non ci sono interessi più meritevoli di tutela rispetto ad altre del processo non può perdere per se stesso alla vocazione di custodia dei diritti dell'accusato
La cui innocenza si deve davvero presumere sente non interviene una sentenza definitiva
Ed ecco perché
Perché è giusto ribadire la difesa non è mai una questione di genere e il diritto di difesa non consente differenze di genere e di categoria
Il ruolo e la dignità dell'avvocato non hanno connotazione e non devono essere riconosciuti e devono essere riconosciuti e tutelati
Come è previsto dal nostro sistema penale dalla Costituzione perché gli avvocati e le avvocate rappresentano l'ultimo baluardo di difesa in diritto in difesa dei diritti di tutti i consociati
Rivendichiamo quindi anche oggi anche qui il nostro essere come avvocati e difensori senza asse e senza ma
Rifuggendo la facile semplificazione che ci vuole le ha poco vuole le avvocate che vuole noi relegata a ruoli di difesa delle persone offese e comunque Sempre più incline alla tutela di questo tipo di interessi
Da Sempre e qui concludo davvero le avvocate in Italia e nel mondo sono in prima linea nella battaglia per il riconoscimento dei diritti degli ultimi degli oppressi dei mostri e anche di quelli che nessuno vuole difendere e lo fanno sempre nello stesso modo con la stessa passione la stessa determinazione
E non che non lasciano e non si lascia intimidire non arretrano
Di fronte ad attacchi personali e beige ecco credo che questa sia la linea su cui davvero noi ci dobbiamo muovere e dobbiamo marcare per una volta la nostra differenza
Grazie a Sabina Miliani Preve questa bellissima relazione credo
Che le cose che ha appena affermato siano da sottolineare incontro tutto il nostro plauso
E
Ci avviamo all'ultimo intervento prima delle conclusioni del presidente Caiazza
Dell'avvocato Nicola Canestrini che assieme all'avvocato Ezio menzione responsabile dell'Osservatorio di Unione delle camere penali gli avvocati minacciati
Il titolo della sua relazione il difensore all'indice dalla denigrazione alle minacce noi abbiamo il senso delle proporzioni
Nicola Ezio e tutti i colleghi dell'Osservatorio
Scendono spesso nell'inferno degli avvocati minacciati
Sappiamo che la nostra situazione molto diversa
Ma verso quell'inferno non vorremmo mai cominciare a muovere passi nemmeno nel nostro Paese Nicola grazie grazie a voi grazie alla Camera tra Trento all'Unione che su questo tema degli avvocati ingaggiati
Ha sempre messo un'attenzione particolare e devo dire che ahimè temo che dobbiamo scoprire dobbiamo dirci che su quella strada per l'inferno siamo già avviati e siamo già molto avanti
Perché se come si è detto quest'BEI due giorni di lavori il focus dell'attenzione la verità rivelata si palesa durante le indagini a che cosa serve il processo
E se il processo non serve a che cosa serve la bocca con l'avvocato
Perché se qualcuno ha già detto colpevole durante le indagini
Se l'unica giustizia ah che può essere invocata è quella che condanna è chiaro l'avvocato l'avvocato sarà un intralcio
Sarà un correo
Con grave danno per la credibilità della giustizia e con un grave rischio per l'incolumità dei difensori
Vorrei dire che
Non siamo gli unici le uniche sentinelle a subire questa insofferenza verso il nostro ruolo di protettori dei diritti
Giornalisti magistrati vengono ammazzati minacciati
Perseguitati così come gli avvocati
è un attacco corale ai principi dello Stato di diritto fondamenta nostra democrazia
Purtroppo la risposta che dovrebbe essere corale non lo è sempre
Perché noi c'eravamo in processi abbiamo seguito per conto dell'Unione i processi contro gli avvocati in Turchia in altre parti del mondo
E siamo andati su mandato dell'Unione in quei processi in cui a essere indagati imputati era uno giornalistiche magistrati
Io purtroppo non ho ancora visto
La Federazione Nazionale Stampa
Magistrati e sta al nostro fianco come sono tornata nazionali in quei processi che vedono gli avvocati imputati
Non può essere quella la difesa di questi principi la difesa lasciata alla singola Catelli attaccata perché altrimenti sembra una difesa di un interesse di casta mentre così non è e la difesa di principio comuni dello stato di diritto
Oggi però vorrei parlare dei rischi dell'avvocatura e dall'avvocato e dell'avvocato della difesa e devo dire che chi mi ha preceduto mia come spesso succede insegnato un altro terreno e di cui adesso parlerò quello dell'attacco l'avvocato donna l'avvocata
In quanto donna che tradisce questa sua vocazione naturale di famiglia il focolare i figli perché in fondo in fondo questo l'idea che c'è sotto e quali sono le specificità del degli attacchi all'avvocato
Però la prima slide di questo mio breve intervento ahimè quando non c'è molto arrosto ci bisogna mettere del fumo cioè che prima di me ieri oggi avere i foglietti appuntati io cui sulle slide per tentare di eguagliare deve nella nei conti della formazione contenuti chi mi ha preceduto e il titolo è colpevoli di difesa
E non c'è più il punto di domanda
Perché ci sono avvocati in Italia
Che sono stati giudicati colpevoli sono stati condannati a morte quello che vedete Serafino Famà nove novembre del novantacinque
Ammazzato in a Catania sotto il suo studio perché lo accerteranno le motivazioni di una sentenza di condanna dei suoi mandanti aveva preteso e aveva si era impegnato per un corretto esercizio cioè indipendente della funzione difensiva
E allora e l'avvocato fama non è che uno di questi avvocati che anche in Italia vengono minacciati ammazzati naturalmente purtroppo questo è una cosa che dal novantacinque ma da decenni ormai tende a ripetersi ed avere una dimensione molto molto più forte tant'è che con l'Unione abbiamo il diritto da molti anni alla giornata internazionale avvocato minacciato che si tiene ogni anno il ventiquattro di gennaio e che ormai arrivato alla sua undicesimo undicesima edizione dalla come dire mostrare solidarietà alle colleghe e colleghi ignoranti Turchia nei Paesi Baschi la Colombia le Filippine tra Turchia ancora quest'anno l'anno delle solidarietà alle colleghe e colleghi colombiani
Cosa doverosa
Non nascondiamoci però dietro un facile alibi per il quale Italia fa parte del Consiglio d'Europa in cui se non altro la Corte di Strasburgo riconosce il ruolo centrale del difensore nella protezione dei diritti fondamentali avvocate avvocati che sono più vorreste fantasma che difendo i diritti fondamentali come dicevo per queste subiscono minacce persecuzione
Ma cosa vogliamo lamentarci in Italia se abbiamo una Corte funzionale che sancisce a chiarissime lettere
Che il diritto di difesa è principio supremo supremo dell'ordinamento
Costituzionale sembra quindi che in Italia non vi sia molto da dire per rimarcare la centralità della figura dell'avvocata e dell'avvocato difensore
Non so se sia proprio così perché invece poi capita di leggere
Importanti giornalisti che pure e dovrebbero conoscere il rischio
Come dire della diventare alla pubblica al pubblica alla pubblica gogna alcune funzioni professionali se non altro perché ne sono vittime essi stessi di quest'accostamento soldi
Funzione funzione costituzionale che come dicevo sono spesso oggetto di minacce e persecuzioni anche in Italia abbiamo direttori giornali e rispetta un'astensione dell'Unione camere penali non ho letto qualcosa di simile sull'astensione prossima
Di una della magistratura ma comunque si dice beh noi vogliamo astenerci per favorire i nostri altro che gli ultimi nostri clienti ricchi e potenti no agli ultimi stiamo scherzando e sapendo benissimo che la gran parte dei loro clienti sono quelli colpevoli quelli che fattura più ancora quest'accostamento fra soldi funzione professionale e che si esprime devo dire in maniera incredibile così su una sentenza della Corte Costituzionale italiane in quei dice
Calciare la censura fra ridotti avvocati geniale così posso potranno ordinare omicidi e stragi per lettera atti noi avvocati
Perché siamo noi che come dire CIPE vogliamo questo questo tipo di questo tipo di di richieste o addirittura di ordine a proposito di quell'esercizio indipendente della funzione difensiva per la quale l'avvocato fama è stato ammazzato
E purtroppo e che la politica ci mette del suo vi ripropongo una carrellata non è questione appartenenza politica avevamo l'allora presidente del consiglio e dice che chiusure parlando e il problema dei TAR che bloccherebbero lo sviluppo qui all'inaugurazione della della l'ennesima inaugurazione da tre dice ci vuole un'Italia che corre e che fa le cose che non ingrassa i ponti conti correnti conti correnti degli avvocati per le pari cause ancora qui il soldo non difendiamo diritti lo facciamo per il portafoglio
E ancora mani abbiamo finché ne vogliamo già evocato importantissimo magistrato impegnato nella lotta antimafia e che ripropone si parlava lei poca di questo sogno poi diventato realtà ahi noi dei dei processi per videoconferenza all'epoca un'ipotesi è l'argomento portato
Privato favore del fatto di far collegare i detenuti
Da varie località senza portare privandoli del diritto di una partecipazione effettiva nell'aula diciamo bene se si incontra una cosa fanno
In questo incontro parlo fanno affari trasmettono attraverso gli avvocati messaggi di morte o richieste di mazzette siamo sempre noi di veicoli di questi fatti criminali criminose poi naturalmente abbiamo
Le come dire
Esternazioni
Anche lì importantissimo magistrati sulla lobby degli avvocati che invece di volere il bene del Paese cercano di cavilli e allora dov'è che si va a finire si va a finire questa parte in questa tra in questo spazio qua
In cui c'è un collega che durante un processo che ormai vive di attico ha mantenuto il nome Mattia capitale ma giudizialmente la realtà con altre proprietà ma ha sbagliato il giudice certo che aveva ragione e chi ha dato quel nome di così tanta appeal all'indagine dice ha usato nell'arringa adesso non riesco purtroppo a leggerli proprio il passo ma era cui censurando durante l'arringa difensiva del processo di merito una sentenza cautelare in Cassazione
Medesima per calcolare diceva ma chi l'ha scritta questa roba qui ha detto una cosa del genere il collega e per questo ci è stato risposto disciplina
E naturalmente che voglio dire insomma mi sembra l'avete il minimo che si possa dire durante un'arringa e ne saremo tutti dovremmo essere tutti oggetto di esposti disciplinare per quello che diciamo le cose anche peggiori spesso delle arringhe e cosa dice il collega certo mi sento condizionale
Fatto apposta Cellini F di cui di cui si parla eccome dimenticare il nostro ministro la giustizia che fare interessi
Fa ridere si però il problema è la rappresentazione che dà e lo vedremo quali conseguenze possono avere le parole che dice appunto è finita l'era dei furbi presentando l'ennesima riforma spazza corrotti forse che dovrà spazzare via la corruzione non so quali fortune ma dice denaro dei furbi loro azzeccagarbugli che miravano solo a farla Franca non proteggere i diritti farla franca ai mai ai farabutti
E se questa è la reazione di persone qualificate intellettuali ruoli guida nel Paese giornalisti magistrati
E addirittura di ministri cosa può succedere
Ecco sì a volte più volte evocato mondo del sociale abbiamo allora un titolo all'Effetto violenza subì in banca
Condizionale
Eppure un pannicello caldo manco neanche quello riusciamo ad ottenere dice arrestato clandestino anche sul problema clandestino ma insomma facciamo finta che ci sono degli esseri umani clandestini a questo mondo
E poi naturalmente che cosa succede signor del mi scusi o commenta ma quell'altro agli avvocato quelli difende una mera così la collega la collega Olla difeso di ufficio
Del
Dell'imputato eccolo lì il problema della attacco anche dice no perché poi piani si sovrappongono il peggio come dire riesce a mischiarsi benissimo
I titoli i giornali ancora diceva questo rapido di Brescia Today sul fatto che un in un avvocato fa un ricorso in Cassazione così blocca il passaggio in giudicato di una sentenza di condanna con statuizioni civili e viene presentato in questo modo qua
Il legale fa ricorso blocca il risarcimento per i familiari
E allora è chiaro è nella ridda di Facebook ne vien fuori presto
Da avvocato peggio il marito vogliamo nome cognome e foto di questo ceto avvocato mi piace ricordare che e qualche giorno fa il garante per la privacy affondando nato il ministero degli interni per quella pratica abominevole di diffusione di video con logora Polizia di Stato di foto la Polizia di Stato centocinquanta mila di mila è uno che pagheremo naturalmente tutti noi lo sappiamo bene
Ma che ha Fali invogliare la gente a voler vedere la sofferenza non altresì andava né in piazza per vedere le persone torturate e nel frattempo si mangiava
Qualcosa oggi si cerca compulsivamente la faccia il nome e cognome il video
E naturalmente vogliamo nome e cognome scriveva Luca carrozze questo c'è un dopo Catto e più divertente scusate vi strapperà un sorriso tate Luzzati ma vi rendete conto che si permette agli avvocati di difendere i delinquenti
Ma dove siamo arrivati accerto non fa una piega perché se è uno lo è per via del dell'informazione di garanzia o l'ordinanza di custodia cautelare è certo che egli aveva evidentemente un'amica difesi andrebbero chi lo sa forse ammazzati
E l'avvocato Massimiliano Picardi eppure abbiamo contattato sempre nell'ambito invincibili per esprimere la nostra solidarietà difensore dei Fratelli Bianchi mi ha raccontato che nel paese vicino a Roma dove vive sui figli
Non poté non son potuti uscire di casa perché l'UDR difensore di questi due mostri fin dal primo momento e arrivano in panchina disegnata due giorni potuti Mangia mandare a scuola perché per strada venivano additati come figlio di quelli che difende il vostro
E andando o ancora e per restare sulle conseguenze di queste attacchi anche solo verbali l'Azzeccagarbugli del nostro ex ministro questa fatti Lucan che ho conosciuto in occasione di un bell'incontro Acampora Camera prime vicenza che è stato un po'il al momento del parto dell'idea di costituire un osservatorio un un una forma di coordinamento anche in Italia a favore degli avvocati minacciati pazzi nuca anch'collega che dipendeva dai terroristi del di rari momenti in cui come dire questa identificazione fra avvocato cliente leggera particolarmente forte
è stato ammazzato il dodici febbraio mille centottantanove quando ivi una domenica era a tavola con i suoi tre figli e con sua moglie e un figlio e la moglie sono rimasti feriti uno dei suoi figli John film Ganz fa l'avvocato in Irlanda del Nord a Belfast e lo abbiamo incontrato qualche anno fa e lui mi disse quando gli chiedemmo ma
Come si come veniva percepito questo attacco che subiva e quotidianamente dai giornali dai i suoi clienti dicevano guarda che ci dicono i poliziotti che prima o poi arriverà anche il tuo momento Orso Mara momenti con torture conclamata accertata sentenza Strasburgo
A carico dei detenuti
Terroristi e diceva ma in realtà lui questo non diamo hai fatto paura salvo quando è successo questo
Quando un sottosegretario purtroppo signor Fox avvocato anche lui si alza
Nel parlamento inglese e poche settimane prima
Della sua morte dice questa cosa qui devo prendere atto con grande disappunto che ci sono gli avvocati che sono empatici con la ragioneria proprie antico e livelli dell'Iran
E questo è stato il momento secondo Jones in un anno in cui suo padre ha avuto paura
Perché lui si è sentito mettere sulle spalle un mirino un libera tutti un ormai non c'è più interesse a proteggere la funzione difensiva che lo ha messo in molto allarme e che poi avrebbe portato al sull'omicidio
Dopo pochissime pochissime settimane
E allora poco rimane purtroppo da dire che non e il caso più volte evocato di Trieste non è che l'ennesimo episodio di violenza ancora più grave
Se ci può essere una scarsa come dire una gradazione di gravità perché avvenuto all'interno dell'alla giustizia e purtroppo sotto gli occhi inerte e completamente disinteressati delle forze dell'ordine in cui due difensori un avvocato avvocata sono stati aggrediti fisicamente
E allora
Viene
Si scarica la rabbia e qui devo dire lo diceva prima meglio di me Sandro il ruolo dell'avvocato di parte civile che inneggiava alla superiorità della giustizia quella che condanna intendeva rispetto alla legge rendendosi conto che con una perizia che accerta l'incapacità di intendere e volere non ci poteva essere legge che tengano invocava la giustizia con la G maiuscola e lì la delicatezza del ruolo e quindi gli avvocati difensori e i magistrati visti come colpevoli di non ha fare può dire realizzare quella giustizia che invece poté doveva essere scritta fin dai primissimi momenti dell'indagine
La rabbia i sindacati di polizia
Quelle che dovrebbero sapere persone qualificate preparate per affrontare situazioni del genere che giuridicamente in grado di poter spiegare quali sono le conseguenze un procedimento per infermità in cui ci dice
Sfiducia nei confronti a Magistratura sfiducia nei confronti Amalia natura e anche qui gli avvocati che naturalmente sono immediatamente intervenuti difendendo magistrati e legali perché quando l'attacco corale non può che essere corale anche a difesa ho quasi finito forse arrivato il momento di cominciare a valorizzare le convenzioni internazionali sicuri soft loro e l'Italia ha firmato mi sto riferendo fra le altre cose alle
Principi Pase sul ruolo dell'avvocatura dell'Avana scampetti di base lo dico per l'ex ministro buona fede perché sono poco la base la Bcc hanno in cui i governi avrebbero il ruolo di garantire garantire un obbligo fattivo di garanzia che la funzione difensiva possa essere svolta senza intimidazioni ostacoli persecuzione minacce a causa delle loro a causa della fondello esercita la funzione e ancora di più è stato detto più volte quello messo in inglese così forse c'è un momento di novità non ci può essere l'identificazione che è invece del tutto scontata fa avvocato avvocato il proprio difensore credo quindi che il debba essere riaffermato con forza che chi rispetta funziona professionale dell'avvocato sia condizione essenziale che lo Stato di diritto e di una società democratica funzione essenziale vuol dire che se non c'è non ci ha non c'è più nemmeno stabilito fuori società democratica e forse anche cominciando a dire
Basta alla delegittimazione costante della funzione difensiva in questo senso sarà cura del nostro osservatorio richiedere
La possibilità di scrivere ancora una volta al ministro la giustizia affinché si faccia garante di questa importante
Di questa importante funzione che ringrazio per la
Grazie grazie all'avvocato Canestrini anche per l'anno mille in metrica puntualità nel suo intervento me l'aveva promesso per poter dare la parola nostro presidente Giandomenico Caiazza in tempo sia per concluderà i lavori di questo convegno che poi ripartire col treno che lo aspetta
Grazie Lorenzo grazie a tutti
Io desidero non solo ringraziare la Camera penale di Trento il suo presidente Filippo Pedrizzi tutti gli amici direttivo
Per la ospitalità per l'amicizia
Con la quale ci hanno accolto ma desidero congratula con voi per questa
Per l'organizzazione di questa iniziativa per questa riflessione così importante
Così qualitativa è un ringraziamento che devo rivolgere ovviamente anche
A nostro centro studi Marongiu allora insulsi letti Heriberto io libertà lo dovrei ringraziare quotidianamente quindi a volte dimentico di far insomma
Perché è venuta fuori una cosa importante mi dispiace molto non essere stato presente ieri purtroppo i collegamenti con Trento non sono facilissime SIAI un impegno in udienza una mattina i tempi i tempi sono quelli desidero ringraziare i signori magistrati che hanno partecipato sia come relatore siano oggi ascoltarlo
Ci hanno onorato della loro attenzione per la loro partecipazione e per quello che mi è stato riferito
Hanno dato contributi di riflessione
Molto importanti che abbiamo potuto misurare anche vicini
Alle nostre sensibilità i nostri punti di vista qui mi conferma io devo dire se devo fare un bilancio di questa mia questi primi tre anni
Di esperienza di Presidente dell'Unione stanotte proprio questo cioè di aver definitivamente compreso lo dico con il massimo rispetto ci mancherebbe Ternana rappresentanza associativa della magistratura ma che esiste uno iato
Sul quale occorrerebbe
Mi permetto di dire riflettere
Tra la rappresentanza politica della magistratura e la sua realtà nei territori
Noi spesso e volentieri quando ci misuriamo come ci misuriamo non abbiamo la fortuna di avere centotrentuno camere penali soccorritori nazionale quindi abbiamo Jean come osservatorio realmente formidabile
Notiamo che poi quando andiamo a misurarci concretamente sui temi con la magistratura che opera nella realtà le distanze sono molto spesso
Di gran lunga inferiori a quelle che dovremmo presupporre
Dal confronto politico diciamo nazionale
Ringrazio tutti i relatori
Quelli che ho potuto ascoltare
Cose molto
Molto importanti molto precise
Qualcosa che mi anche incuriosito Nico né in un giorno faremo un convegno apposto sul fatto che il difensore non posso incontra il latitante per questo mi ha colpito mi ha colpito molto perché infine perché cioè un tema forse l'evaso ma il latitante
Lo so io ho a cuore l'idea che la latitanza sia un diritto fondamentale tra persone nessuno tenuto sottoporsi
Alla all'esecuzione di un provvedimento più attivo tra libertà e quindi però capisco che in contesti ecco complessi quali quelli che ci hai rappresentato questo posso costituire un problema quindi è un tema che mi ha un po'sorpreso ma che è interessante che mi piacerebbe
Approfondire
Tu hai ci hai rappresentato veramente in modo ma straordinariamente chiaro la complessità della funzione del difensore
In contesti diciamo
Peculiari
Ora io che cosa posso dire in più di tutto quello che è stato detto così autorevolmente vorrei provare solo a fare qualche riflessione se possibile se possibile ulteriore
Perché il tema della rappresentazione mediatica negativa del difensore e non è che un tema dei nostri giorni è un tema secolare
è un tema letterario
Che ad ogni latitudine e ogni disse dittatura mondiale
Ho riletto recentemente non lo facevo da quando ai tempi dei lavori i Promessi Sposi cosa che suggerisco di fare perché è una lettura in età matura strepitosa
E insomma ma non per il solito discorso azzeccagarbugli la che aggira la legge come sarebbe il meno e che il dottor Azzeccagarbugli è il frequentatore costante del Castello io Rodrigo
E a a stipendio di don Rodrigo
E quando il povero Renzo gli va a chiedere assistenza
Lo caccia via dallo studio poi si capirà perché Folena denunciare Don Rodrigo
E don Rodrigo
Quindi cosa dovremmo dire allora che non c'è un indicatore specifico dei tempi che viviamo
Però proprio la citazione di Carrara
Ci ha fatto prezioso citazione di Carrà
Che sia fatto Lorenzo forse ci fa capire qual è il fatto nuovo di cui ci dobbiamo occupare
Nuovo atto da una trentina d'anni a questa parte intendo dire perché Carrara si lamenta della qualità diciamo così della cronaca giudiziaria del processo
Del dibattimento
Non esistono più corrono anche giudiziarie
Dei dibattimenti
Chi della mia generazione ha avuto maestri
Che hanno vissuto l'epoca leggendaria dei processi di Corte d'Assise sa che sono raccolti
Ognuno raccoglie la sua rassegna stampa
Le file fuori dalle Corti d'Assise
Giornalisti disposti a qualunque cosa per avere il posto in Corte d'Assise per poter riferire della testimonianza della presunta dell'imputata presunto assassino presso Beba lui
Tutto questo non esiste più
E questo è il fatto nuovo perché la crisi
Nuova
Della percezione della funzione sociale difensore nasce da qui
Nasce dal fatto
Lo so che ci ripetiamo sempre su queste cose ma dobbiamo metterle in un
Ordine
Nasce dal fatto che il giudizio sociale sul fatto penale
Si esaurisce nella
Incriminazione
Questo è quello che è successo nel nostro Paese
E se il giudizio sociale di disvalore sul fatto penale sulla responsabilità si identifica essi esaurisce con la incriminazione o anzi addirittura con l'iscrizione nel registro degli indagati
La funzione del difensore totalmente
Inutile
Perché quella verità
Si costruisce ad onta del difensore
E a prescindere dal suo contributo
E dal momento in cui il difensore ossa
Operare a confutazione di quell'abilità
Sì rafforzarla su idea
Di fiancheggiatori di ostacolo alla amministrazione della giustizia
Il difensore semina il percorso della giustizia di trappole
Se il giudizio si consolida
Sulla ipotesi accusatoria
Il ruolo
Sociale del difensore percepito come il ruolo del sabotatore
Per la giustizia penale del sabotatore del percorso
A verso l'affermazione della verità
Allora il passo ulteriore che noi dobbiamo fare nella riflessione lo dico i signori magistrati che sono qui
E lo dico a tutti noi
E che dovremmo
Insieme prendere coscienza che la crisi del difensore e la crisi del giudice
Questo il punto
Mi sono permesso di dirlo anche all'Associazione all'assemblea dell'Associazione nazionale magistrati dove immagino non verrò più invitato nei prossimi
Nei prossimi anni
Cioè noi parliamo con una
Realtà che composta nell'ottanta per cento da magistrati giudicanti
Il cui giudizio socialmente parlando e mediaticamente parlando non interessa nessuno
Io non mi capacito
Di come nella riflessione sulla giurisdizione anche polemica che abbiamo tra di noi
La magistratura italiana non si riesca a coltivare una molto proprio
Un orgoglio del proprio ruolo
Fondamentale che è quello del giudice
Di quello che scrive la sentenza
Colui che stabilisce se sei innocente o colpevole non conta nulla
Non interessa a nessuno
Anzi il giudice che dovesse
Dubitare dell'assetto
Accusatori ovviamente nei processi di sensibilità pubblica
Particolare e un e un giudice sospetto
Come mai
Come è possibile ci sono stati gli arresti di ordinanze di custodia cautelare ci sono stati mesi di custodia cautelare ci sarà una ragione
C'è stato un rinvio a giudizio presso il giudice dubita assorbe
Vediamo familiari che prendono a calci la porta del
Dell'aula urlando
Ok mettono in discussione anche anche l'eventuale diversa qualificazione giuridica del fatto
Ho sentito dichiarazioni con tutto il rispetto di familiari di vittime c'è il subdolo eventuale facciamo fatica a Moglia
Giudice escluso il dolo eventuale siamo addolorati la giustizia negata
Colposo non è volontario l'omicidio e prendono a calci la porta perché il dolo eventuale
Questa
Mortificazione
Della giurisdizione è un problema comune
Noi lo paghiamo
Ovviamente nei termini che ci stiamo dicendo
Paga anche il giudice
E incredibile che non si riesca a comprendere questo
E che non si riesca a ragionare
Io porto sempre uno degli esempi ne possiamo fare tutti i tanti no
Mio è è abbastanza clamoroso per le dimensioni il processo il bando
Che ha giustamente suscitato l'attenzione ma direi mondiale no
Nella fase dell'indagine del re degli arresti del rinvio a giudizio non abbiamo fatto cinque anni di dibattimenti ma cinque anni dibattimento
Dalle due a volte anche tre udienze a settimana
Dopo le prime sei sette udienze non c'entra più un giornalista che fosse un no
No interessava più a nessuno
Consulenti e periti di fama mondiale che venivano dare Amodio dire tesi contrapposte
è vero non è vero inquinano l'inquilina andarmene diossina non è diossina ci si muore non ci si muore i tumori sono conseguenti a quello non sono conservati cioè il processo
Nessuno
Nessuno non una pagina di cronaca non un articolo di giornale nulla di nulla
Questa è la riflessione la sentenza è una
Finale di questo lavoro finora chi sa che cosa l'abbiamo fatta fare una
Ripetizione dell'ordinanza di custodia cautelare
Questa è la fotografia
Diciamo delle patologie non voglio dire naturalmente per l'ampolla di Dio che questa sia
La regola per fortuna non lo è
Sappiamo che il cinquanta per cento delle sentenze di primo grado sono smentiscono l'ipotesi accusatoria e questo ci conforta minima sui processi sensibili
In cui è impegnata la
Credibilità dell'ufficio dell'accusa
Nella quale si sono fatti passi irreversibili
In termini di privazione della libertà personale di conseguenze sulle cariche pubbliche delle persone indagate sul esce per cui non puoi tornare indietro dove occorre un giudice strutturato
Un giudice con le spalle larghe
Un giudice io lo dico sempre l'ho detto anche a quell'assemblea lo ripeto qui che ci intimi discale
Noi vogliamo un giudice
Datti mire
Per la preparazione per la severità per la indipendenza
Del suo giudizio dobbiamo tenerlo però insieme al pubblico ministero questo il punto
A nella stessa nella stessa identica misura ma noi questo vogliamo vogliamo un giudice forte
Vogliamo un giudice autorevole
Vogliamo un giudice che sappia essere indifferente alle pressioni umanamente comprensibile
Io torno all'esempio Ilva onestamente io mi metto nei panni
Di quei due giorni del di quelle due giudici della Corte d'Assise di Taranto
Mettetevi voi dopo quell'ira di Dio
A scrivere ma insomma
Disastro doloso
Forse corposo
Dato che colposo sta per prescriversi
Se la vedranno i giudici dei gradi successivi ma sono storie che conosciamo
Sono storie che conosciamo eternit ma per rimanere nell'esempio devi aspettare i tre gradi di giudizio
Aspettare che la cosa si sfilando mi
Aspettare che il tempo lenisce ska e poi trovi il giudice ha strutturato che dispiace signori era prescritto prima che iniziasse
No a quanti ne abbiamo di esempi così
Ecco allora questa può essere
Una
Una riflessione importante comune questo può essere un passo avanti
Questo dobbiamo impegnarci
A far comprendere
La nostra crisi alla crisi del giudice
E noi non vogliamo altro che restituire forza autorevolezza dignità
Centralità sociale al giudice
Vogliamo che l'opinione pubblica si formi
I propri legittimi giudizi di riprovazione sulla base delle sentenze e non sulla base delle ordinanze di custodia cautelare
Ma cos'è una cosa
è una cosa così difficile è una cosa così complessa da comprendere da fare certamente
Il mio amico Giammarco che oggi ci ha fatto un quadro
Straordinario devo dire efficaci Issing ma disperante no
Ora anche qui alcune alcuna parte di quei meccanismi sono anche comprensibili per certi versi inevitabili la notizia di un arresto
La notizia improvvisa chiunque pubblico amministratore sia un mascalzone
Insomma come Faia a dire no aspetta adesso vediamo quando avremo la sentenza perché noi
è ovvio che la notizia è quella è ovvio che la notizia
Abbiamo trovato il violentatore della bambina
Ha una forza irresistibile
Questo ci porta a riflessioni di tipo diverso cioè sui danni devastanti della irragionevole durata del processo perché naturalmente tutto sarebbe più governabile se il processo seguisse
In tempi ragionevolmente vicini
Se la sentenza seguisse in tempi ragionevolmente vicini
La la l'ipotesi accusatoria l'arresto la misura cautelare tutto sarebbe più semplice
E lui vorrei dirlo
Lo dico con orgoglio
Con questa presidenza
Ci siamo sforzati in ogni modo di dare un contributo perché questo potesse accadere lo abbiamo fatto perfino con il ministro
Che alla fine dei conti è stato perfino più attento di quanto non si possa credere
A cogliere la opportunità che aveva che hanno avuto fisicamente noi ad Anm abbiamo alla fine dopo sei mesi di lavoro
Consegnato un documento sottoscritto comune
Dove i tempi del processo si riducevano con certezza perché lo sappiamo noi e voi che cosa ci vuole per fare i The poi il resto sono chiacchiere o sono posizioni
Ideologiche abbiamo detto potenziamo i riti abbreviati potenziamo il rito condizionato patteggiamenti senza limiti soggettivi ed oggettivi vedrete come dal novanta per cento di dibattimenti si scende al trenta per cento dei dibattimenti
Poi naturalmente la politica che quella che
Masticato digerito è spuntato quella proposta
Contro
Fa volontaria del ministro buona fede
Contro
Era era quello più convinto che fu cioè quando gli capita più un'occasione così a luglio non ne parliamo proprio ma anche
Ma a ma anche a un a un qualunque ministro della giustizia insomma di avere un documento di questa importante condiviso nel quale abbiamo ognuno rinunziato alle sue idee sue bandiere
Quella era la strada quella continua a essere una strada insomma perché stai parlando di questo perché poi alla fine le dinamiche della cronaca
Sono naturalmente non certo ma ma dovremmo recuperare
Centralità del dibattimento sollecitare l'attenzione dei tuoi colleghi a seguire i processi perché nei processi succedono cose straordinariamente interessanti
Cose che meriterebbero di essere raccontate nel dettaglio notizie clamorose avvengono nei dibattimenti clamorose non è vero che non ci sono le notizie sono enormi le notizie che avvengono nei dibattimenti
Non siete proprio più abituati a seguirli non ci sono più cronisti giudiziari nelle Aule che seguono i cronisti giudiziari a Roma sono piano
Primo secondo terzo degli uffici di procura
Girano
Prendono l'ordinanza si fanno dare la notizia
Non potrete mai lo è meno male che lo hai detto tu
Mai scrivere ma dico io lo capisco ecco
Non so come posso dire se io ho impostato il mio lavoro sul fatto di avere quanto prima possibile l'ordinanza anche con la nota regola leggi pagina come faccio io a ma
Anche se me ne accorgessi come faccio io a esprimermi criticamente su quella indagine
Della quale sono stato un privilegiato destinatario in anticipo
Delle notizie
Quindi assistiamo a conferenze stampa di magistrati
Che arrestano che indagano quattrocentocinquanta persone mi arrestano duecentocinquanta e dichiarano di aver liberato una Regione
Perché qui abbiamo assistito questo
Cioè a condotte per me nel mio giudizio tecnicamente eversive
Dell'ordinamento costituzionale
Perché nessuno al Pubblico ministero può dire io ho liberato
La Regione e accompagnare queste dichiarazioni dicendo ma le stanno annullando il quaranta per cento cinquanta per
Interroghiamoci su quei giudici
Condotte
Oggettivamente eversive degli assetti costituzionali del nostro Paese essere salutati con applausi vivissimi
E poi non abbiamo una notizia di quel diavolo che sta succedendo nell'istruttoria dibattimentale
Non leggiamo più nulla
La si considera una formalità
Allora io mi chiedo quelle tre giudici quei tre giudici non so
Che sono giudici di quel processo come Alberto non avvertono un senso di umiliazione di mortificazione del proprio ruolo mi chiedo perché questo vale per
Per la professione ciascuno di voi no se si si si si si considerasse va be'qualunque cosa fai tanto quello deve essere il risultato
E non sarebbe questo una gustosa ragione di attenzione giornalistica
Un punto di vista da sviluppare o da seguire
Non accade quindi il problema è profondamente radicato nella cultura del di questo Paese da quando
Da quando trent'anni fa
Perché non era così prima
Non lo era in quella misura nemmeno per i processi di terrorismo
Dove adesso sono state dette tante cose da lei
Il tema della chi è che ne ha parlato
Ma anche adesso tu ne hai parlato della della sim battaglia diciamo ideologica del difensore rispetto
Beh qui dobbiamo dire con onestà che questo problema c'era davvero cioè i processi di terrorismo c'è stato dei processi politici c'è
Cioè chi si difende i difensori delle Brigate Rosse erano venivano da una precisa storia politica quelli dei Nar venivano da un'altra storia politica
Molto spesso erano storie politiche con dei tratti comuni
Potrei fare molti esempi
Questo sicuramente non ha aiutato
E però non è che noi possiamo sempre vedere
Come un anche non cadiamo nell'errore in cui cadono altri di vedere sempre per sempre portato l'esempio un esempio secondo me qui carburante dovrebbe essere di avvocato umiliato
Che non condivido perché se tu
Discute in Corte di Cassazione critichi la sentenza di Cassazione ma non può dire chi ha scritto questa follia o questa porcheria perché se qualcuno dice a mezza è un giudice dice dei miei motivi davvero chi ha scritto questa porcheria mi devi tenere fermo fisica diritte
Non è una critica
Una cosa è avere la schiena dritta ed essere critici che una cosa è essere maleducati
E dire cose senza fare
Ma a parte questo dico ognuno prende gli esempi che vuole ma dicevo certamente nei processi di terrorismo anche per questo dato oggettivo
Ma di il crollo è stato Mani pulite
Perché in mani pulite si è avuta la commistione esplosiva
Dell'idea di una politica corrotta della quale non se ne poteva più che viene finalmente di svelata che viene aggredita finalmente i colletti bianchi vengono messi
Eccetera quindi basta storie abbiamo un gruppo di magistrati coraggiosi che vanno in televisione con la barba incolta per far cadere un decreto un legittimo
Provvedimento governativo abbiamo il giornalista che sta tutti i giorni lì col tram che gli passa dietro
E dice hanno arrestato quell'anno arrestato per lato sta confessando grande accederà bastava politica finalmente dal sale siamo liberando eccetera e quindi lì
Si è sedimentata all'idea che l'incriminazione conclude
Il rito sociale del giudizio penale
Qui è qui è accaduto questo
E qui ancora non voi ne paghiamo le conseguenze
Dobbiamo lavorare tutti
E lavorare insieme
Perché se diventiamo consapevoli
Che il destino del difensore è il destino del giudice
Noi vediamo una strada
Potenzialmente fervida fruttuosa fruttuosa di iniziativa
Di iniziativa politica dobbiamo convincerci e convincere di questo
Dobbiamo recuperare dignità e forza certamente al nostro ruolo
Ma attraverso il recupero della dignità e della centralità del ruolo che giudice nella società
Del giudice nella società
E perciò noi diciamo che il bene della terzietà del giudice quando si capirà anche questo
è un bene vitale per la giurisdizione
L'idea che la nostra
Il giudizio sulla nostra idea della separazione delle carriere con un giudizio che voglia indebolire la giurisdizione è un clamoroso clamoroso caso di non comprensione di ciò di cui stiamo parlando è il contrario
Noi vogliamo quell'assetto ordinamentale perché vogliamo
Che l'opinione pubblica i cittadini e tutti i protagonisti della giurisdizione non abbiano il minimo dubbio
Sulla terzietà del giudice
E siano disposti ad accettare criticando lì con gli strumenti processuali che ci sono consentiti ma ad accettare la legittimità del giudizio
Se dubito della terzietà del giudice dubito della legittimità del giudizio e in questo Paese non è che si dubita ci si disinteressa addirittura
Del giudizio
E non può non non può continuare questa cosa non può dobbiamo far sorgere la consapevolezza della coscienza proprio nei nostri interlocutori apparentemente antagonisti che dobbiamo percorrere questa strada
Di convinzione di crescita culturale e sociale insieme perché una crescita
Di civiltà e di libertà non è che siamo qui per un
Giornaletto
Dalle dalle dubbie sorti diciamo così che scrive vergognoso idiozie siamo qui perché
Nella loro nell'inconsapevolezza di costoro ci hanno dato il destro per fare una riflessione
Importante
Credo che siamo riusciti a fare ora credo che questa è la semina che dobbiamo
Per la quale ci dobbiamo impegnare
Quotidianamente vere unico l'Unione delle camere penali italiane fa questo forse è l'unico
Soggetto che lo fa è questo il motivo del grande orgoglio di stare qui tutti insieme grazie
A me non resta che salutare tutti ringraziare tutti della vostra presenza pubblico dei relatori di nuovo la Camera penale di Trento il suo presidente avvocato Fedrizzi
E alla prossima occasione in cui ci incontreremo buon lavoro a tutti