Dati sensibili e infrastrutture critiche: le violazioni informatiche

Sì sì
Allora il signore e signorine buonasera grazie per essere
Venuti abbiamo aspettato qualche minuto per consentire a tutti di salutarsi e di prendere posto sapete che abbiamo dovuto limitare gli inviti questioni di Regolamento
So che tra di voi sono persone molto esperte del settore vi ringrazio di essere venuti sapete che avete facoltà di intervenire pone delle domande o anche delle riflessioni
Al termine del primo giro di interventi delle persone che adesso a rappresentarvi
Allora intanto vi dico che il mio nome Arturo Di Corinto sono un giornalista oggi faccio avrò il ruolo di facilitatore per consentire agli e Sperti della nostra tavola rotonda che divise in due il panel per questioni logistiche
Per consentire appunto a questi esperti di esprime il loro punto di vista dandoci una visione su un tema che ci sta a cuore a tutti quanti che quello della Cyber Security della sicurezza informatica in particolare
L'incontro di oggi orientato a ragionare dell'importanza della protezione dei dati sensibili dei dati sanitari di dati sensibili delle infrastrutture critiche ovviamente mentre parleremo di questo parleremo
Delle violazioni informatiche che si sono susseguite negli ultimi mesi che non costituiscono una novità però che rappresenta un motivo di preoccupazione per l'opinione pubblica soprattutto da quando i media hanno cominciato a occuparsene con maggiore frequenza e dopodiché anche perché tutti quanti stiamo sperimentando i nostri diversi ruoli delle difficoltà varie legate appunto a questa epidemia di attacchini
Informatici quindi
C'è qualche cambiamento nei il
Nell'ordine degli interventi in particolare io vi porto i saluti del professor Vincenzo Mastronardi che ne e parte del consiglio di amministrazione di oppone il sopra il ring
Che è la realtà che ha organizzato questo incontro per cui facciamo i nostri
Dovuti ringraziamenti allora il professor Vincenzo Mastronardi non può essere con noi però mi ha chiesto per per problemi di salute come io ho potuto verificare che ha avuto un'urgenza
Legata alla salute per per fortuna niente di grave ma ci manda i suoi saluti e sue ringraziamenti e ci ricorda che il tema della sicurezza
Elettroniche digitale non è un tema di oggi addirittura Luigi
Mi ha citato uno scambio di mail che abbiamo comunque avuto mi ha citato le tesi di alcuni studiosi ma approfondiremo quello che ci ha detto nel corso della giornata
Nella prima sessione
Io parlerò con
La dottoressa Fernanda gel Lone che il direttore generale di Confindustria dispositivi medici e che fa parte del consiglio scientifico
Di poi son quelle la vedete alla mia destra io farò dei gesti danno delle indicazioni con le mani perché cioè cercano gli esami in questo modo di sopperire alla al all'assenza di di di di di mimica facciale a cui li costringono le mascherine
Poi con noi c'è
Il dottore ingegnere Corrado Giustozzi che senior partner presso Rep silenzio anche lui fa parte del comitato scientifico di polizza open learning
E poi la mia sinistra anziché avere il dottor Montuori che vedo seduti in sale che saluto a apposto i montoni abbiamo il dottore ingegnere Marco Comastri che il Silvio vittime sta cyber
Polo italiano l'asta del seguito di che comprende varie realtà magari poi significa in trenta secondi che cosettine extra size
Questo vale anche per il dottor giusto Sicilia interprete con tanto non è che dobbiamo fare pubblicità alle aziende però d'altra parte l'espressione di aziende mi sembra anche giusto parlarne poi la dottoressa Gerione e di Confindustria insomma possiamo dire due parole pure su Confindustria sul settore Kelley
Di cui lei si occupa nella seconda sessione abbiamo quindi ivi dottor Luigi Montuori che direttore servizio relazioni internazionali e con l'Unione europea presso il Garante per la protezione dei dati personali il nostro Garante privacy e poi avremo il l'onorevole Federico Mollicone che deputato e componente della settima Commissione responsabile innovazione del gruppo di Fratelli d'Italia e infine il dottore ingegnere a bocca dottore ingegnere o dottore ingegnere onorevole onorevole Angelo Topalov componente della quarta commissione appartenente al gruppo Cinquestelle ma che insomma anche lui come Mollicone lo conoscete dall'attività parlamentare per la dedizione ai nostri
Allora
Questo discorso e la sicurezza informatica può essere preso veramente da
Da tanti lati un discorso molto vasto che ha cominciato a generare preoccupazione nell'opinione pubblica soprattutto in relazione ai danni economici che le violazioni informatiche stanno determinando
Ogni tanto leggiamo dei rapporti in cui pare che i danni prodotti dalle violazioni informatiche aumentar in realtà potrebbe essere che da qualche tempo a questa parte finalmente abbiamo cominciato a denunciare le violazioni informatiche siano esse un data brecce un attacco Ransom guerra un attacco Doss un data lì che ho qualcosa di altro insomma
Abbiamo cominciato a denunciare perché ce lo impone anche una normativa della giudiziaria la la la la legge sul trattamento la circolazione dei dati personali in Europa
Ma anche perché forse dico forse lo chiederemo ai nostri ospiti forse le aziende hanno capito che no non è un non c'è da vergognarsi se si è attaccati perché abbiamo capito che il rischio zero non esiste e che il punto non è se verremo attaccati ma quando perché sappiamo decide criminali vanno laddove ci sono dei soldi là dove ci sono dei profitti quindi in un contesto pandemico dove noi abbiamo trasferito gran parte delle nostre attività produttiva e non solo quelle ma anche e attività di svago di socialità
In un contesto in cui abbiamo la Speedo gran parte nostra attività produttive del cyber abbiamo digitalizzato molte attività economiche abbiamo remoti Ytzhak il lavoro eccetera
Ci dovevamo aspettare infatti avvenuto che ICI per criminali avrebbero cercato di approfittarne in tutti i modi possibili
Questo è stato almeno a leggere una serie di rapporti io ho letto fino a stamattina quelli di trenta mai roggia ponendo se quella di checkpoint soffre israeliana che fanno le previsioni per il due mila ventidue che fondamentalmente ribadiscono quello che ho letto che i rapporti di suo scarne dirò che sono due aziende sotto a cappello iene sta Seibert
E di cui avevo parlato anche con Giustozzi in realtà più di una volta
E che appunto stanno i rapporti anche del clou Seat cioè
Che fondamentalmente le attività economiche in Europa sono particolarmente presi di mira in questo momento i motivi possono essere diversi ma soprattutto questi rapporti tutti quanti dicono che c'è un aumento degli attacchi legati Carranza sommo e allora probabilmente il venticinque per cento in più di attacchi in Europa non dipende dall'aumentare sempre di questi attacchi ma dipende dal fatto che cominciamo a raccontarli perché il rapporto inclusi lavora su conti aperti
Rimane il fatto che noi sappiamo che ci sono degli attacchi riproducono ingente danno economico e quando attacca e quando il bersaglio sono infrastrutture critiche mettono a rischio l'incolumità delle persone che hanno poteri vorrei parlare con lei dottoressa Gemona perché gli attacchi e le strutture sanitarie per quanto sono esecrabili e veramente
Odiose in realtà non producono solo un danno economico producono un danno di carattere
Come posso dire produco un danno di carattere fisico cioè un buon con condanno di carattere vitale no nel senso che abbiamo saputo che addirittura c'è una persona che che
E che è morta insieme l'attacco Ransom per perché i medici non hanno potuto guardati le cure necessarie a causa della cifratura dei sistemi su cui facevano affidamento
è successo poi con una bambina in India e così via ci sono casi di questo di questa natura rimane il patto che ne sappiamo che Iran Sommer soprattutto esiste un nove non lo richiamiamo Klein ma se serve s'
Praticamente si tratta di dei criminali che affittano le loro risorse criminali per consentire ad altri criminali di portare avanti nuovi attacchi crescono quindi in maniera esponenziale in particolare
è molto diffuso il fenomeno del pranzo Maras Service fondamentalmente vai dentro
Uno di questi gruppi
Vai dentro uno di questi dark marketplace nel dar web Dubai in un forum del Deep Web ma addirittura in un mercato come Genesis impigliato Cuervo vai sopra il porto sul piano web
E ti compri le chiavi di accesso a degli strumenti che ti permettono di mettere in atto dei disegni criminali per esempio Rancho merce
Non solo si comprano i database con le e-mail le per i tentativi di phishing eventualmente portano a un incidente divorante son Guerra di di divo del che porta a un riscatto Ransom arma
Addirittura si vendono i pezzi di software modulari per costruire da soli dei nuovi malware allora in questo contesto signori la situazione è del diventata preoccupante le nostre autorità di polizia fanno moltissimo fanno
Ma non possono stare dietro a tutti probabilmente evidentemente per questo per fortuna il governo italiano
Ha messo in campo una serie di attività adesso e non vi sto a rifare la storia che presumo spero conosciate bene da quando Monti ridisegnò l'ecosistema sarebbe italiano nel due mila tredici
O il decreto di Antigone due mila diciassette la legge sul perimetro nazionale del due mila diciannove i tre decreti rettilineo nazionale l'istituzione dell'Agenzia nazionale per la C C per sicurezza questo agosto la nomina di Roberto Baldoni di Concesa Ciardi ai vertici all'agenzia i governi che si sono succeduti negli ultimi anni hanno provato a fare qualcosa di importante per proteggere e tutelare il cyber spesso italiano migliorando e favorendo la collaborazione ovviamente di Stati europei perché mi insegnate voi che internet non ha confini eh non essendoci più compiti e non possiamo più pensare
Di proteggere soltanto le nostre coste le Alpi eccetera dobbiamo proteggere uno spazio più ampio uno spazio
Di collaborazione di lavoro comune
Di questo oggi parliamo ovviamente dal punto di vista diverso di ognuno dei nostri
Ospiti
Però cominciando io direi per galanteria se se mi consentite ancora questo perché non pare su paura parla di uomini donne eccetera
E a poco per galanteria e vorrei cominciare dal presagio buona ma in realtà faccio vincere deve la prima scritta sulla locandina quindi nessuno mi può
A dottoressa Gelone questo tema degli attacchi alle strutture sanitarie un tema che ci sta molto a cuore abbiamo visto quello che è successo con la Regione Lazio abbiamo visto quello successo all'ospedale San Giovanni all'azienda
In house aria della Regione Lombardia abbiamo un solo successo allo Spallanzani abbiamo visto insomma che le strutture sanitarie e di ricerca ma anche le industrie farmaceutiche sono sotto attacco di criminali
I motivi sono evidenti ma io vorrei sapere le che cosa ne pensa e che riflessione ha fatto finora e questo ha
Sette otto minuti per parlare con perché meno tempo io ho parlato pure troppo adesso però meno tempo parliamo più riusciamo a interloquire fra di noi con il pubblico dei partecipanti va bene grazie
Di almeno un attimo mi limito a caccia ma ne avete visto scompaia di nuovo perché ci hanno detto che dobbiamo assolutamente parlare con con la mascherina Buongiorno grazie naturalmente dell'invito la galanteria attente la gentilezza non a fare quindi nebbia rivelazioni e gentilezza quindi ringrazia è allora ovviamente la sanità come gli altri ambiti e come come ha detto lei poco fa è sotto attacco ma naturalmente quando pensiamo alla sanità è un attacco doppiamente vigliacco perché essi rischia
Di mettere in pericolo delle delle vite umane quindi è chiaro che l'attenzione in questo caso è ancora più forte o dovrebbe essere ancora più forte
Per il momento diciamo le grosse
Gli attacchi ci sono stati non hanno avuto per fortuna esiti drammatici
E quindi come dire diciamo che possiamo cogliere questi questi eventi ancorché infausti come un così come un momento di prova
Terre come un esperimento di prova per vedere come mettere in campo viceversa azioni e difese più importanti due parole sui dispositivi medici che sono strettamente collegati e in questo senso hanno e avranno sempre di più
Una parte molto importante nella cura delle persone collegata però a intelligenza artificiale comunque piattaforme informatiche
Se voi pensate appunto ad un ospedale togliete il farmaco tutto il resto grosso modo sono dispositivi medici le analisi di laboratorio che fatti i tamponi sono dispositivi medici i pacemaker sono dispositivi medici le TAC le dissonanze sono dispositivi medici il bisturi elettrici sono dispositivi medici
Immaginate insomma ripeto una quantità molto varia molto articolata di prodotti e tecnologie che sempre più hanno al loro interno una parte importante di informatica tant'è vero che i due regolamenti
Sono regolamenti europei che definiscono le norme l'autorizzazione all'immissione in commercio dei dispositivi medici ricordo che le autorizzazioni a differenza del farmaco sono fatte con un criterio diciamo europeo e e diciamo un meccanismo insieme di norme che sono state tutte regolamentate a livello europeo
Attraverso appunto due regolamenti che in quanto tali non hanno bisogno di essere recepiti quindi le nostre norme arrivano direttamente dall'Europa in tutti i Paesi dell'Unione
I due regolamenti europei dicevo quello il sette quattro cinque del due mila diciassette
E il sette quattro sei del due mila diciassette uno per i dispositivi medici e l'altro per i dispositivi medici diagnostici in vitro
Hanno nella una parte piuttosto rilevante relativa ai requisiti di sicurezza proprio del sotto e di quei dispositivi che hanno una quota rilevante di sotto non solo alcuni software ad esempio quelli per la telemedicina
Sono essi stessi dispositivi medici proprio perché hanno una finalità come finalità d'uso appunto l'uso che cosa vuol dire questo vuol dire che ad esempio un portatore di defibrillatore impiantabile
Viene monitorato da remoto nel senso che all'interno del defibrillatore che è all'interno del corpo umano manda i messaggi e come dire il monitoraggio in continuo del funzionamento del cuore ad un ad una stazione operativa che di solito sta in un ospedale capite bene che la sicurezza in questo caso è davvero vitale
Perché e
Arriva un qualche tipo di attacco che cambia i dati modifica i dati o addirittura interviene sul funzionamento del dispositivo capite bene che il rischio diventa il fabbricante i fabbricanti dei dispositivi medici che hanno all'interno dei software
Sono obbligati dal Regolamento a tutta una serie di come dire requisiti di sicurezza e di qualità e di controlli non solo prego immissione sul mercato ma soprattutto dopo l'inizio nel mercato
E quindi tutta la parte di sorveglianza del corretto funzionamento del dispositivo della raccolta dei dati
Questo è un altro aspetto fondamentale la raccolta dei dati che non sono soltanto dati clinici ovviamente fondamentali per la gestione della patologia ma sono anche dati di corretto funzionamento del dispositivo
Questa parte rilevantissima nella gestione del dispositivo medico ed è una parte
Il Regolamento affida la responsabilità del fabbricante o di quel soggetto giuridico nel caso in cui il fabbricante non sia nel Paese in questo del soggetto giuridico che di fatto tratta il dispositivo oltre ovviamente
All'altra parte cioè chi raccoglie i dati a livello clinico e quindi ospedale piuttosto che lo specialista poi dipende naturalmente dai vari casi
Questo aspetto è molto importante i produttori i fabbricanti di dispositivi medici sono molto attenti evidentemente a questi a questi aspetti qual è
Diciamo la parte che deve essere meglio strutturata proprio quella di raccolta dei dati
Di attivazione del sistema di sorveglianza e di vigilanza che in Italia è affidato al Ministero della Salute e che però ancora non ha diciamo un'organizzazione compiuta o meglio è un'organizzazione molto frammentata tra il centro e le regioni come tutta la nostra sanità quindi abbiamo regioni in cui organizzata meglio regioni in cui diciamo organizzata meno bene
Questo naturalmente è parte integrante di quello che dovrebbe diventare il fascicolo
Eletto il sanitario elettronico che dovrebbe diventare all'interno di ciascuna regione quella piattaforma
Di conoscenze di interoperabilità dei dati in modo che non solo all'interno della stessa regione ma anche tra Regioni io che faccio le lasagne di analisi del sangue cui a Roma poi per lavoro mi sposto tre mesi in Veneto
Devo dovrei poter avere portarmi dietro infelici senso informatico tutte le e i dati che riguardano la mia salute in realtà oggi non è così i sistemi non parlano non sono Inter interoperabili quindi
Da questo punto di vista diciamo abbiamo una fortuna fatemela dire così che essendo questi dati così frammentati un attacco riguarda quel singolo ospedale e non fa come dire
Non
Non si trasmette
Anche agli altri rovina fa danni in quella struttura
Questo accade diciamo potrebbe accadere soprattutto in quelle in quelle zone dove ripeto la frammentazione dei dati e la mancanza di interoperabilità la mancanza di dialogo tra sistemi è ancora forte
Certamente questo però è un problema da un punto di vista di gestione ottimale della sanità sia da un punto di vista medico clinico
Sia da un punto di vista anche diciamo organizzativo e quindi economico
Il punto certamente che sempre di più verranno sviluppate tecnologie come appunto dispositivi medici sempre più che affideranno a sistemi come già oggi in parte venerdì intelligenza artificiale pensiamo ai robot chirurgici pensiamo ai macchinari alle alla diagnostica per immagini e quindi evidentemente la sicurezza sarà sempre più importante ripeto i fabbricanti sono molto pronti
A questa sfida
Il dispositivo medico non può stare sul mercato se il fabbricante non ha fatto tutta questa azione attività preliminare all'immissione in commercio è in continuo poi durante la vita del dispositivo medico
L'importante adesso è mettere in Rete questo tipo di informazioni all'interno di un sistema di sicurezza che garantisca poi la sicurezza effettiva del dispositivo mi c'è ancora parecchio da lavorare
Grazie grazie dottoressa genoana
Per aver introdotto così immediatamente l'argomento io
Al suo subito la palla
Al dottor Corrado Giustozzi perché mentre parla presagendo una io pensavo agli attacchi alla sanità che abbiamo avuto negli ultimi tempi
Sappiamo che ci sono state delle campagne condotte da Gelli affitti adunanze persistenza Ezio quindi gruppi paramilitari cibernetici
Di lingua russa nei confronti dell'OMS per rubare
Dati e-mail archivi
Relativi alla gestione la pandemia
Sappiamo che ci sono stati gli attacchi alla catena del freddo dei vaccini ce l'ha raccontato la IBM sappiamo che ci sono stati varie altre attacchi eran sommerà altre realtà lei non si può sottrarre dispiace questa a questa a questo Memmo a questo ricordo che
Le Giustozzi a
Ha collaborato a mitigare l'attacco che c'è stata la Regione Lazio non le chiedo di parlare di questo ed altro scusate di pane se sono tutte persone che io conosco da trent'anni posso dire sono amici però vorrei manterrà un po'di formalità del lei quindi non di e
Quindi giusto azione dico di parlarci quella cosa lì
Vorrei che che ci aiutasse a capire quanto da quella sua esperienza diretta che ha fatto quanto sono importanti
Questi quanto sono gravi questi attacchi quanti importante mettere in campo le contromisure giuste pretese a Gemona c'è già
Messo sulla strada di discutere del decreto sulla certificazione valutazione dei dispositivi che vengono usati dalle aziende o dalle realtà
Amministrative che stanno sotto al Perrino donazione di sicurezza
Diciamo che ci dobbiamo aspettare che degli attacchi saranno ancora anche perché questi delinquenti una volta che hanno preso dei dati
Continueranno a usarli a scambiarsi di fra di loro quindi dalla parte ore che ci raccontasse l'esperienza diretta accennasse a capire la gravità del rischio che corriamo Lin portanza di contromisure da mettere in atto grazie
Grazie buongiorno a tutti e grazie per l'invito scontato
Ma si gli attacchi
Stanno crescendo è stato detto prima quantità e in qualità ma io direi anche lungo la terza dimensione in sfrontatezza
Solo a patti sfrontato
E e questo è anche uno dei motivi per cui poi finiscono sulle prime pagine dei giornali perché fino a qualche anno fa
L'attacco c'era ma di solito era come dire più di basso profilo i riscatti erano minori se la prendevano con soggetti meno evidenti adesso
Si rivendicano gli attacchi a grande a grandi aziende poiché mi agli rivendicano pubblicizzando di aver chiesto dieci quindici cinquanta milioni di euro o di dollari di riscatto una cosa che in passato non era mai successo
E d'altronde quando si attacca una un'infrastruttura
C'è da regionale
Punto di una regione importante in realtà l'attacco e allo Stato
Non sto attenzione dicendo no
Il Presidente la Regione aveva agitato la bandiera il terrorismo eccetera ovviamente no però è chiaro che siamo un po'in quella situazione che fino a qualche anno fa vedevamo sono infiniti zero zero sette in cui la la Spectre
So sequestrava un su un satellite per telecomunicazioni faceva delle cose clamorose chiedeva ai riscatti agli staff erano due mesi che aveva la possibilità di pagare è chiaro che la Regione non ha i soldi per pagare un riscatto può avere anche sapere come fa mettere in bilancio il pagamento di un riscatto no
Non è è chiaro che ci si aspetta da parte dei criminali che quei soldi verranno pagati in qualche modo dallo Stato fondi di qualche tipo un po'come quando si rapisce un cooperante
In Africa e è chiaro che non sto minacciando la o leggi che non ha una lira o la famiglia sto chiedendo lo stato intervenire in qualche ecco la sfrontatezza di questi
E perché perché si è scoperto che facilissimo farli
E anche far diciamo difficile essere scoperti tre criminali giocando questo gioco
Come dicevano pubblicitari qualche tempo fa agli piace vincere facile
Perché comunque investimenti relativamente modesti utilizzando una filiera del crimine che appunto vende servizi
Di varia natura
Sa se facessi un attacco del genere poi non saprei come riciclare cinquanta milioni di di di dollari no ma loro lo sanno benissimo non è quello che ottiene il riscatto è riuscita si avvantaggia di una filiera che già molto ingegneri Zadra perché quelli riciclano soldi delle armi della droga la prostituzione anche questi già che ci sono allarmi un po'il quindi è molto facile procurarsi le armi è molto difficile essere scoperti
Ogni tanto succede l'altro giorno
L'altro ieri proprio finalmente Europol a arrestato alcune va un paio di dozzine diverso ogni organizzazione che sia resa responsabile di attacchi raso negli ultimi anni si stima avendo guadagnato dico trecento milioni di dollari
E sono stati trovati ma è molto faticoso succede sempre più spesso perché non solo i cattivi diventano più bravi ma anche buoni diventano più bravi per fortuna e quindi diciamola l'eterna lotta fra guardie e ladri non finirà mai
Chiappa che sempre in vantaggio
Lo diceva con Claudio Rizza mila settecento ma anzi lo sapevano gli antichi romani però chi difende impara a difendersi sempre
Scusate la mia divagazioni sono come famoso per divagare
Ma ritornò al punto i dettagli sto girando intorno quindi per il futuro ci possiamo aspettare non tanto che le cose peggiorino perché che le infrastrutture sulle quali poggiamo sono sempre le stesse da quarant'anni
Adesso non voglio ricordare che il TC PEP chiudiamo adesso è stato scritto nel settantaquattro su un progetto del sessantotto quindi signori un po'di tempo fa
Subordina piscina da è esatto ma diciamo plus
Sai che io vediamo amo citare il fatto che nel tempo cioè nel momento storico nel luogo storico è stata pensata internet succedevano cose perché eravamo nel sessantotto in California
E quindi l'immaginazione al potere il movimento hippie la lesse dichiara aiutato molto eccetera eccetera
Va lasciamo perdere
Però di fatto
Sono successe delle cose uno vicolo dell'informazione e aumentato enormemente informazione non è mai stata così importante in passato erano pochi quelli che io usavano l'informazione grandi strateghi i capi di Stato i colleghi militari
L'uomo dalla strada Monte consumava e non produceva informazioni per millenni adesso non è così le nostre informazioni sono importantissime quello che ho fatto che ho mangiato quello che ho guardato la televisione è importante per qualcun altro
Quindi da un lato l'informazione sempre più importante viene trattata infrastrutture che sono state progettate quando non c'era questo pericolo quindi non sono state progettate proprio difesa ce la stiamo mettendo come retro Pittman affaticata
E e questo ovviamente non voglio fare il pessimista ma avete presente le figurine quel disco gli o da chi sta seduto sul bidone di dinamite sostanzialmente quello che ha sul
Non sono pessimista di natura sono un ottimista e quindi so che ci sono le contromisure ormai le contromisure sono faticose
Mentre l'uomo dalla strada vorrebbe la bacchetta magica ma che arriva uno fa così e risolve contromisure sono faticose perché dobbiamo lavorare neurale tutti dobbiamo ora insieme dobbiamo scambiarci informazioni dobbiamo essere tutti allineati
L'Italia da questo punto di vista è un Paese abbastanza complicato siamo riusciti a far mettere le cinture di sicurezza i guidatori ai caschi e quest'anno dei motorini dopo tanti anni e a costo di multe salatissime
E la gente forse ancora adesso si mette la cintura per non fare rischiare la multa né perché pensa di salvarsi la vita in caso d'incidente
E qui è la stessa cosa con la differenza non ci sono multe
Per l'uomo dalla strada che non fa la la propria sicurezza
Perché la propria sicurezza e la sicurezza di tutti una volta nei regolamenti comunali non so se ancora adesso è così
Ma c'era per esempio l'obbligo per i commercianti di pulire il marciapiede davanti alla propria bottega se ogni commerciante pulire alte tre metri quadri marciapiede tutta la città era pulita
Salvo il centro delle strade ma quello era compito del Comune
Ecco qui è la stessa cosa se ognuno nel suo piccolo non solo le grandi aziende le banche cerimonioso dico fa la sicurezza in realtà sta contribuendo la sicurezza del Paese non è soltanto per sé
Ma questa è una cosa che ci vorrà tempo per far capire alla gente le norme ci sono ma giustamente cominciamo prima
Dai punti più critici dalle grandi aziende dall'infrastrutture critiche dovrebbero auspicabilmente estendersi a tutti magari non soltanto in modo in positivo ma anche favorendo comportamenti virtuosi
Mediante non so l'introduzione di regimi fiscali che tengono conto non so che di qualcuno che si dota di misure di sicurezza venga riconosciuto cioè per incentivare questa cosa deve crescere la cultura lo stiamo facendo l'Europa ha cominciato un po'tardi però lo ha fatto nel due mila tredici
Anche con iniziative collaterali da dieci anni ottobre è il mese europeo della sicurezza informatica dalla Cyber Security l'Italia non sarà mai accorta con tutto il resto d'Europa ci sono manifestazioni spot in televisione università che fanno corsi alla gente
Se ne parla per sensibilizzare l'uomo della strada
Perché ragazzi non potremo più fare a meno del computer del telefono degli oggetti la casa intelligente dei cose cui parlo eccetera eccetera
Dovrà imparare a conviverci non possiamo dare solo i costruttori questi oggetti loro di farli sicuri perché se Pogliano parliamo male
La favola
Grazie grazie Corrado Giustozzi per questo
Come dire per questo avvertimento
E a questo punto io passo direttamente la la parola all'ingegner Marco Comastri sapete che ha un passato imposte il mancato eccesso guida un gruppo e si chiama Next assai ben
Dove a disposizione dei grandi specialisti
Di sicurezza informatica io ho letto
Un rapporto di suo scandite una delle tre aziende con poca aderenza cyber perché conosco bene perciò ti posso dare questi dettagli
Sulla sanità che era urgente se vuole ne può parlare altrimenti in realtà la la domanda dell'Eternit sarebbe partiti sarebbe insomma a che punto siamo con la messa in campo delle difese nel nostro Paese vuole sapere
Voi proponete punto come Polo nazionale di sedersi riuniti vorrei sapere che cosa state facendo e come vedete la situazione
Grazie innanzitutto dell'opportunità vorrei anche dare oltre al mio punto di vista
Al minimo di aggiornamento su quello che stiamo facendo ma
Restando ovviamente
Terzo in cui siamo quindi non voglio tanto parlare della mia dieta non lo dico per giustificare anche il mio pensiero va be'abbiamo decido di far partire questo progetto
Perché abbiamo analizzato che oggi in Italia non esiste un'azienda di dimensioni significative che si occupa di del Security
Il giorno ovviamente tante aziende che fanno sarebbe Security che hanno delle divisioni del anche importanti ma non ce n'è una che fa solo sarebbe
E questo un elemento che ci ha fatto nascere la domanda se non fosse opportuno dedicare risorse Investimenti intelligenza a fare Cyber Security per il Paese la nostra risposta è stata che assolutamente no poi il tempo dirà se saremo l'unica fascia parlo ovviamente e le nostre attività lo definiranno ma io penso che oggi in Italia c'è bisogno di un'aggregazione
E gestisca il tema della serve il Security come un tema industriale
E questo è stato il motivo per cui abbiamo aggregato all'interno del gruppo di Nesta che l'azienda che da sempre è stata vicino alle imprese del mondo italiano con dei servizi perché è un'azienda che fra l'altro il cui socio di maggioranza sono le camere di commercio voglia da un'espressione anche istituzionale abbiamo voluto dare quindi al mercato anche una risposta a industriale a quello che
Allora fino adesso abbiamo raccontato di grandi rischi che io condivido
Ma io credo che c'è anche un altro capitolo che noi attraverso la farebbe il Security possiamo percorrenze e questo noi vorremmo farlo insieme alle attività che si fanno nel mondo la sanità nel mondo nel settore pubblico e quant'altro il capitolo che dobbiamo secondo me percorrere tutti insieme e quello delle attività di tipo economico che possono essere realizzate attraverso la sabbia Security
Noi sempre fa di un attimo come un un attimo la il percorso di quello che è successo nel nel corso degli ultimi dieci anni
Nessuno di noi va più frequentemente
In un'agenzia Banca perché perché nel frattempo i dati che sono messi sono stati messi a disposizione sono stati gestiti attraverso un processo di sicurezza che ci permette a tutti noi di fare delle transazioni Daivari Devices dai vari per le questo ha permesso dei servizi digitali che prima non erano possibili
Questo fa sì che l'economia digitale
Sia sviluppata
Quindi attraverso i sistemi di sicurezza cibernetici abbiamo reso disponibili e anche dei servizi aggiuntivi che aiutano gli utenti che velocizzano le attività e questo elemento a mio giudizio è tanto importante quanto la difesa
Io credo che l'avrebbe degli eredi non debba soltanto essere un grosso strumento di difesa che sicuramente lo come abbiamo detto di no del ma è anche uno strumento che permette di portare l'economia al prossimo livello
Perché attraverso queste noi possiamo fare con la sarebbe Security del mondo la sanità enorme
Possiamo rendere disponibili attività produttività cose che altrimenti non accadrebbe e questo penso che sia il nostro ruolo noi oggi abbiamo infine lo fai per tre
Brand sono Cornwallis gli eroi è suo scarna
Continuiamo ovviamente a cercare di aggregare all'interno di questo gruppo anche altre realtà siamo molto attivi da questo punto di vista perché pensiamo che la nostra dimensione che già oggi è significativa ma non sia sufficiente
E quindi vogliamo cercare di diventare sempre più a
Noi abbiamo ovviamente nelle nostre attività vogliamo dar spazio ai brand che fanno parte del gruppo vogliamo che continuino a ad operare in maniera autonoma ma vogliamo continuare a ad aiutarli per evolvere in maniera sempre più
Sia in termini di dimensioni che in termini di qualità
Tu lo dicevo io vi ringrazio di questo all'interno dell'altro proposito degli esperti di fama nazionale hanno anche avuto l'opportunità di confrontarsi con il resto del mondo e questo noi è stato un elemento che ci sia spinto ad aggregare questo tipo delle
Per concludere nel mondo della sanità a quello che sta accadendo che c'è grande attenzione tra l'altro
Sposta anche non avere altre piante ha fatto un report su un'altra vita credo per lanciate in data room dalla Gabanelli dico perché è diventato un elemento così significativo e di costume e di il quello che che fa la Gabanelli sul sul Corriere della Sera abbiamo contribuito con orrore a raccontare quelli che sono i problemi il problema se lo vogliamo superstite rizzare che c'è un grande mercato
Si riesce ad ottenere dal mondo della sanità che va anche nella direzione di poter fornire questi dati per scopi non particolarmente nobili questo è il motivo per cui oggi ci sono delle attenzione così significative sono molto d'accordo con quello che diceva prima la dottoressa dell'OLAF e il problema è soltanto agli inizi perché quando poi metteremo in Rete
Tutte queste informazioni questi dati
Chiaramente l'attenzione
Ma non voglio parlare oltre per grazie dialogo sia
Grazie grazie dottor Comastri
Io ho la possibilità di prendere tre domande prima di chiedere agli altri ospiti di scambiarsi di posto con quelli che già abbiamo ammettono le menti tantissime cose mentre loro parlavano ma forse anche a voi quindi sentiti più liberi di intervenire domandare fare delle riflessioni
Grazie sì
Se se si presenta per favore se si presenta per favore perché con le mascherine non ci riconosciamo
Quando
Sì
L'antico
Pone
è chiaro
E chiaro chiaro
Grazie
Grazie altre domande reali per rispondere dottor Comastri dove del dottor Di Luzio
Da
Grazie
Grazie
Un altro intervento domanda fondi nel Pasquale Russo
Grazie dottor Russo allora mi mi mi sembra che tutto giusto azione a rispondere subito al Castiglioni
Prego con cominci lei cominci lei
Allora si
Alcune cose prescrittive in realtà esistono soprattutto nella sanità
Perché la sanità è comunque la pubblica amministrazione
E
Laggiù d'nel lontano due mila diciassette l'agenzia Italia digitale che oggi diciamo è stata chiamata ad altri ruoli perché le sue competenze nel settore Fiber come quelle del Mise eccetera sono transitate tutte alla CM
Però nel due mila sette ancora facoltà di emettere norme linee-guida eccetera quindi hai messo una norma cogente per tutta la pubblica amministrazione ospedali e medici compresi che siano misure minime di sicurezza delle pubbliche amministrazioni
Circolare numero due mila sette in gazzetta ufficiale dall'aprile del due mila diciassette
Che sono tuttora obbligatorie dicono esattamente cosa bisogna fare come bisogna collegarsi sistemi con con quali modi con le VPN quello cioè è una checklist di duecento controlli che che sono obbligatori purtroppo
Io mi richiamo come dicevo prima per le cinture di sicurezza i caschi laggiù danno la non aveva una per mandato alla capacità di irrogare sanzioni
E quindi in Italia appunto cioè una norma ma tu mi succedesse nulla rispetto niente e allora nulla rispetto però di fatto sono ancora
Cogenti e
Entrano nel dettaglio dalla cioè queste di come si fanno le cose scusate ne parlo con cognizione di causa perché non lontano due mila sedici quella norma le ho scritte io quindi sono abbastanza bene di cosa si parla e perché sopra descritte in quel modo e perché
I destinatari ne avrebbero beneficiato seno destro
E mi riaggancio anche un attimo all'altro discorso del quello delle scuole ha voglia
Nella sarebbe la strategia europea del due mila tredici la commissione fra iniziative raccomandata agli stati membri fare quelli di inserire corsi sulla cyber security almeno nei licei
Almeno mi riferì ma anche nelle scuole
Diciamo inferiori come grande una indicazione una raccomandazione largamente disattesa non solo in Italia ma un po'in tutta Europa purtroppo
E poi si assolutamente e non voglio dire che non si può imporre ai piccoli delle misure bisognerebbe farlo così così è fatto con la sicurezza con la safety o la sicurezza sul lavoro assolutamente sì però
è chiaro che un
Un argomento nettamente della sicurezza sul lavoro se ne parla da un secolo grosso modo e quindi c'è un po'di lui e cultura consolidata
Qui è un po'difficile stabilire anche norme perché i trabattelli sono quelli da secoli la cyber sibili cambia ogni sei mesi quindi dare un norme specifiche non sarà solo per l'acqua per gli standard andrebbero rispettati ci sono accidenti se ci sono anche per lui
Persona cioè un un framework europeo di qualificazione delle professionalità che dice esattamente cosa deve fare un cd so cosa deve fare un amministratore eccetera eccetera anche questo al resto d'Europa viene tipicamente utilizzato nelle selezioni ci sono percorsi certificati che c'era in Italia
è un pochino indietro però cioè si chiama EQF
Andrebbe utilizzato
Grazie
Grazie Giustozzi dottoressa Gerona vuole aggiungere qualcosa brevemente sulla sulla sullo sfondo di quello che ha appena detto il tutto Giustozzi non è un caso se il PM terre destina ingenti risorse
Anche per quanto riguarda sanità la digitalizzazione della sanità perché è evidente che vanno create delle infrastrutture vanno creati dei linguaggi comuni va agevolata all'interoperabilità
Dei vari sistemi oggi già oggi in uso nelle varie regioni
E a livello nazionale abbiamo una banca dati nazionale ad esempio per i dispositivi medici che fa fatica a dialogare con le regioni quindi stiamo veramente molto
Piuttosto indietro
L'obiettivo e quello evidentemente così come la formazione ancora il Pnr adesso la formazione insomma
Punta molto congelamenti con ingenti risorse e anche in particolar modo sulla formazione infamità perché
A partire proprio dai dispositivi medici che che sono innovati tecnologicamente in un grande con grande velocità c'è poi tutto questo altro assai
Siamo un po'indietro alcuni
La prova aperta nel ribadisco quella fatta prima oggi un attacco unità d'attacco ad un ospedale e grave
Ma rimane circoscritta all'ospedale questo non significa che dobbiamo restare così ovviamente ma forse abbiamo tempo visto che è tutto da costruire per costruirlo il sistema di sicurezza oltre al sistema di
Quella che io definisco interoperabilità poi voi siete molto che spetti mezzo tutto questa spetta quindi perdonatemi feudo termini in autunno completamente corretti siamo però forse nel momento migliore per poter costruire qualcosa
E non solo di utile dal punto di vista sanitario ma anche gli iscritti
Grazie dottoressa Gillo una evidente che insomma il Pnr re potrà svolge un ruolo importante metterà Comeglio l'utilizzo adeguato delle risorse presenti previste nel PNR potranno offrirci delle occasioni di migliorare il nostro a i nostri apparati di sicurezza ho solo un dubbio sul fatto che se si colpisce un ospedale la cosa rimane circoscritta io io temo che
I delinquenti che sono molto più bravi di noi a scambiarsi informazioni
Si aiutino l'un l'altro io sono ancora convinto Giustozzi nel caso la Regione Lazio l'otto bit Franzoni se abbiano collaborato tra di loro ma pane parliamo all'altra di questa cosa
Loro sono più bravi di noi a scambiarsi informazioni
Quello che manca è sicuramente un protocollo per scambiarsi informazioni fra i buoni ma so che insomma ci stanno lavorando al popolo so che è un discorso a cui tiene molto quello dello scambio di informazioni tra chi deve prevenire e contrastare il crimine informatico
Ma soprattutto c'è il problema che questi una volta che ti attaccano il cane spiccato i dati li passano sempre a qualcuno anche se Pardi la il riscatto come qualcuno pare che abbia pagato insomma negli ultimi tempi anche nel caso di attacco e strutture sanitarie
Questi si passano i database i nomi degli indizi continuano con degli attacchi fanno gli attacchi anche più mirati
Perché poi questi gruppi Ransom perché agiscono ahimè come delle aziende legittime con prendono sempre dei bravi consulente hanno addirittura dei reparti che si occupa della comunicazione hanno un casto marker che contatta i clienti in realtà le vittime bersaglio
Addirittura trattano con che ha uno sconto sull'ammontare del riscatto un'estorsione vere prove no
Ecco quel questi gruppi in realtà agiscono mezzo dedite a un certo punto si biforca già acquisite fanno un forte e da sondino Sordi non tibi nascere mille o un altro diversi nomi fantasiosi che hanno che hanno loro
E migliorare il Software e però utilizzano la base i dati di prima d'ora anche con l'avvento del fascicolo sanitario elettronico
Mi dicono gli e Sperti ripeto io sono un povero educatore ma mi dicono gli esperti che questi dati sanitari valgono di più dei dati della carta di credito precaria per in qualche modo scade i dati sanitari non scadono i gay e soprattutto apre sui dati possibile ricostruire il profilo delle persone che possono essere colpire con degli attacchi mirati a me ancora mi tremano i polsi per quello che è successo
Alla regione Lazio
Dove sono riusciti ad ottenere quei delinquenti i dati della campagna vaccinale almeno questo è quello che si sa
Accompagna Cina hanno partecipato anche Draghi ma no poteri quindi sono questi di intramoenia design ai dati sanitari sono un'altra serie di dati sensibili poiché ne parlerà in maniera migliore più diffusa Montuori ma insomma c'erano dei dati che noi dobbiamo proteggere assolutamente perciò a questo punto
Non so se Comastri vuole aggiungere qualcosa al tema rispondere eventualmente anche al nostro pubblico perché tra l'altro cioè voglio di'ma insomma voi fate fare tutta una serie di iniziative per proteggere questi dati penzola pecche super sicura che avete lanciato con il pochette lo dico Masini Lucio perché lei lavorava lì fino a due giorni fa insomma
Certamente
Questa è un'iniziativa che abbiamo messo sul mercato legare alla Petter un livello di sicurezza secondo me un livello
Di attenzione alla comunicazione
Elettronica chiede sicuramente da sicuramente questo è un tema ma vorrei vorrei chiudere veramente in pochissimi secondi io credo che allora che il il problema noto sotto gli occhi di tutti dobbiamo prendere delle azioni se abbiamo le risorse per farlo quello che dobbiamo fare secondo me lo sappiamo anche quello che veramente mi preoccupa è la mancanza di risorse questo è il tema su cui veramente dobbiamo mettere le nostre energie per risolvere questa equazione perché senza delle risorse
Che vengono dalle università che diventano disponibili che hanno delle competenze profonde
Probabilmente questa battaglia non la riduzione di risorse umane risorse umane insomma risorse umane intendo dire lo stemma il tema su cui credo che ogni azienda debba iniziare a pensare molto seriamente come contribuire siccome io poi ho fatto un po'la filosofia di vita prima di chiedere all'America che cosa fa per te è meglio del del parere cosa facciamo noi per l'America noi Corballis abbiamo messo in piedi un sistema per a collaborare attraverso gli ETF e creare delle figure professionali nel mondo la sarebbe effettivo e questa è una strada che a me piace molto che io vorrei che venisse divulgata sempre di più e penso che le aziende abbiano un ruolo fondamentale nel proporre quel tipo di iniziative per migliorare
Purtroppo
Sì
Io chiederei scambiarvi posti con e grazie veramente già allora Giustozzi Comastri grazie per i vostri interventi d'Aosta presenze pazienza
Ovviamente ai nostri ospiti rimarranno con noi abbiamo pensato
Che forse
Non facciamo una non facciamo una pausa e finiamo un po'prima
Perché non non c'era possibilità di avere un servizio di catering era quindi insomma
Se sì sì sì
Allora intanto saluto e ringrazio i nostri ospiti in particolare l'onorevole Federico Mollicone che vedete alla mia estrema destra
Angelo Toffolo che vedete accanto a meno ingegner Topalov e poi Luigi Montuori garante della della privacy
Prima che che loro ci illustrino la la loro visione su queste tematiche magari ci aggiorni no
Su una serie di iniziative esempi giusto accesso e Lima questi giorni sta discutendo Avis due si sta discutendo credo che ieri abbiamo fatto un voto tra l'altro Vieri o il dieci una
Io volevo sentire appunto Risari Montuori che in realtà è stato chiamato in causa sul tema dei dati sanitari no io personalmente ho veramente clandestine grande con trazione del lavoro che fa tutto il Garante della privacy da qualche altra Parisi spesso sente nominare il presidente direttore generale i componenti del consiglio in realtà e gruppuscoli di di di uomini e donne in prima linea che combattono da anni tra l'altro con una delle legislazioni più avanzate del mondo finché non è arrivata di piazza
La struttura costruita da una persona verso Rio ancora che voglio ricordare che Stefano Rodotà veramente
Una riserva della Repubblica insomma un costituzionalista vicepresidente della Camera grande intellettuale italiano che è scomparso da qualche anno come Giovanni Buttarelli suo direttore generale che hanno contribuito a creare un organismo di quelli che funzionano perché Dante è finita che diciamo
Ci ci parliamo addosso noi diciamo ci diciamo male fra di noi in realtà Parisi una di quelle cose che funzionano
Ora da questo punto di vista siccome garante la privacy
E diventato così importante in un mondo digitale come quello in cui viviamo la nostra vita on line dice il filosofo floridi ecco ci dice come
La vede dall'interno ed anche la privacy questa situazione grazie
Sì grazie
E va be va tutto ringrazio anche per aver ricordato Rodotà e Buttarelli che sembra sembra banale ma non veniamo un pochettino nostri maestri restanti anni all'interno dell'Autorità
Ricordo una cosa banale un collega tedesco in una pausa di di un lavoro a Brussel
Guardando minimi mi mi avvicino mi fa ma Cocco com'era per voi lavorare con Rodotà ecco Buttarelli questa questa domanda mi sorprese molto fatto fra l'altro da voglio dire da da un collega si occupava tanto di di protezione dati
Perché effettivamente hanno lasciato hanno lasciato un'impronta tant'è vero che questo questo periodo quando sento queste anche queste discussioni sul sul sul la protezione dati personali in un momento di pandemia come questo
Cerco a volte mi sforzo di pensare cosa direbbe oggi Rodotà davanti a certi a certe a certe situazioni
Vado invece sulla sul punto di sul punto di oggi allora io apprezzato tantissimo tutti e tre gli interventi che ci hanno che ci hanno preceduto e che hanno già detto molto cioè sull'importanza dei dati fuori portanza dati sanitari nasce non copiamo come autorità per la protezione dati in diciamo principalmente in due ambiti
Quindi da una parte cercando di tutelare
Il i dati personali e quindi anche a maggior ragione dati particolari quindi anche quelli sanitari da un punto di vista diciamo giuridico quindi nel rispetto del Regolamento europeo e delle norme delle normative nazionali
E ovviamente dall'altra parte che sono le tue cose legate agli aspetti anche di sicurezza
Voi sapete che il Regolamento europeo sulla protezione dati a differenza di quello che accadeva prima hai steso l'obbligo di notificare le violazioni dei dati personali ideata brecce
A tutti i soggetti
Prima quindi del due mila diciotto da quando ha avuto pienamente efficacia il Regolamento farà il regolamento protezione dati Regolamento europeo
Solo le Telco diciamo solo gli internet provider solo il mondo delle comunicazioni elettroniche era tenuto a notificare i data breccia
Queste cioè non
Non è un caso il termine Bric breccia no queste Falletti si potevano avviene all'interno dei sistemi con quindi fuoriuscita o violazione quindi dei dati che che che erano contenuti
Ma quel Regolamento europeo quest'obbligo è stato estesa a tutt'sì a soggetti pubblici sia i soggetti privati
E nei quindi abbiamo già un Osservatorio di un paio d'anni sulle violazione dei dati che può essere interessante vedere
Noi dal maggio del due mila diciotto a diciamo dal dalla prima
Decade di novembre di adesso abbiamo ricevuto quattro mila settecentosettantotto
Notifiche ridato punti
La maggior parte di queste quindi più della metà coinvolge anche dati di carattere sanitario io riprendo mi sono divertito a prendere i dati degli ultimi quattro mesi quindi da luglio due mila ventuno
Al al dieci novembre all'altro ieri e o venti sei notifiche
Parlo di violazioni su dati di carattere sanitario
Ventisei notifica di violazione dei dati a luglio venti ad agosto diciassette a settembre sessantacinque violazioni di date comunicate a noi ad ottobre
E già quattordici nella nella prima settimana di di novembre come voi vedete non sono dati banali perché poi ogni databili c'è può ovviamente va analizzato cioè sono quelli che possono riguardare pochi dati quei che le posso riguarda i tanti però voglio dire già ricevere questo genere di informazioni ci fa capire un qualche cosa che poi mi è stata confermata da un ente Caro a a Corrado Giustozzi che leninista che qualche giorno fa ha fatto la pubblicazione del rapporto annuale che cosa io ho letto lì e che vi riporto la pubblicarla pubblicato due giorni fa
L'ESA conferma questa tendenza della pericolosità ma era già emersa negli interventi che ci hanno preceduto e ci dice che il settore più colpito nel corso di quest'anno come prevedibile quello sanitario che virgolettato italiano
Facile preda di offensive malevole a causa di sistemi e strategia di prevenzione e risposta ai Faber attacchi spesso inadeguate e dopo solerte non parliamo dell'Italia che stiamo parlando di un ente che sta qualcuno definisce in un'isoletta greca anche se di fatto ormai stanno ad Atene che però fa questo di
Istituzionali
In evidenza quali sono e di pietra senza che ho visto di tedio io su queste cose voi sicuramente ne sapete più di me
Ultima cosa che dico per non rubare troppo tempo anche agli altri che perché i dati sanitari per per quello che è emerso prima perché sono preziosissimi
Ognuno di noi ci tiene a voglio dire alla a a al mantenere la propria salute rilevare in queste condizioni di salute può avere effetti negativi pensate
è stato accennato anche prima le malattie croniche le materie malattie degenerative tossicodipendenze cioè queste sono delle condizioni che conosciute da altri possano anche essere fortemente militanti
All'interno della nostra società cioè alla fine possono veramente condizionare il tipo di il tipo di di vita che noi che noi vogliamo farlo e
Dopodiché andrebbe analizzato
In parte
è stato da detto anche prima da dal dal dottor Comastri cioè il valore intrinseco di queste formazioni tante volte effettivamente deriva non solo quindi da attacchi esterni e qui si ritorna fatto all'importanza della formazione che fondamentale ma anche da quello che non abbiamo visto istruttori che abbiamo fatto anche su poi se ci sarà tempo nelle ne posso di qualcuna ma polvere Rory banalissime infatti dati femministi
Per cui queste informazioni delicatissime sono state giorni per ore per giorni per mesi o addirittura per anni a conoscenza di tutti coloro che entravano in una determinata non derivino indeterminato portare e utilizzavano
Quindi un determinato accesso
Quindi da una parte gli attacchi e da un'altra parte diciamo il il l'importanza della formazione e diciamo le vulnerabilità interni all'organizzazione io
Dico che tu adesso mi fermo per non rubare grazie non ho altre grazie tante in realtà lei mi ha fatto pensare a a una cosa non mai qua qualche sera fa con con Angelo da quando eravamo a una a una cena
Con Lelli delle persone settori Cyber Security
C'erano Baldoni Guidi Valensise Minniti Urso eccetera eccetera e c'era Panza
Il prefetto Pansa ma lei mi ha fatto pensare a Panza perché il prefetto Panza ex-capo dalla polizia del divise eccetera eccetera
Panza diceva una cosa diceva
Ultimamente ultimamente gli Stati si sono distratti hanno lasciati in mano delle aziende straniere più di dati in quelli che abbiamo nuovi allora il tema secondo me visto che calzatura eccetera tutti Copasir commissioni difesa non era una cosa fra quattro barra non alla carbonara ecco
In questo contesto quindi no cioè noi sappiamo che produciamo una grande quantità
Questi dati possono essere usati in maniera e che forse eterno insomma anche intensa sicuramente c'è un problema di dove vengono archiviati se stanno al sicuro se sono trattati nella maniera giusta eccetera eccetera però forse bisogna lavorare un po'di più a alla cultura tentato no cioè in insegnare a tutti quanti Lorusso anticipava il tema della formazione però bisogna comincerà a capire il valore di questi dati anche perché siamo nell'epoca appunto dei big detta dei massimi learning
Con i dati ricandidati ai dati si possono progredire i comportamenti e da un punto di vista della sicurezza anche nazionale queste qualcosa che forse dobbiamo
Pensare bene ecco allora io cioè
Onorevole Topalov volevo che lei
Ci dicesse quello che si sta facendo in Parlamento nelle Commissioni competenti su questo tema e magari ci aiutasse ad avere una visione un po'più dettagliata e se possibile un po'più ottimista in Italia perché in realtà io sì penso che siamo in ritardo su tante cose penso che li Visa ha anche ragione però diciamo che l'Italia anche fatta di un tessuto
Di piccole medie e grandi imprese che stanno imparando a capire l'entità del del del problema le delle misure PNR ci sono
Seicento viventi milioni direttamente sulla sede assidui di ma trasversale il settore trasporti aviazione cioè ci ce ne sono sanitario sono tanti altri no quindi diciamo il fatto che questo forte endorsement di Draghi a Baldoni no alla allacciare dell'agenzia per la C per sicurezza è una cosa importante quindi insomma ci civica lo stato dell'arte che cosa pensa che possiamo fare per mettere al sicuro i dati del nostro Paese dei cittadini del nostro Paese grazie
Buon pomeriggio a tutti grazie innanzitutto per per l'invito a Poli soltanto io cercherò di fare un ragionamento partendo dalle tante cose interessanti ho già ascoltato rimessi dico che da sempre l'informazione il dato è stato detto prima e e potere
Così come la protezione del dato legata quindi al segreto fondamentale per tutte le organizzazioni democratiche non per preservare un po'conservasse preservare il potere e di questo ovviamente si occupa in particolare il segreto disciplinata la centoventiquattro mila sette mi riferisco anche all'intelligenza
Ciò detto
Facendo un ragionamento molto veloce partendo e come detto quello che ho ascoltato con la dottoressa g l'una parlava prima
Della sicurezza sui apparati sanitari e dottor direttore le giunture condiviso con voi anche degli importanti riferimenti puntuali su su questo aspetto
Anche in termini di informazioni da un punto di vista intelligenze le informazioni più pregiate quando si vuol sapere qualcosa di qualcuno
La propria cartella clinica ancora oggi e da sempre quindi quali sono i dati i dati più sensibili qualcosina sì lo si sta facendo su questo il modello migliore l'ho detto al in altre occasioni sicuramente uno statunitense dove la Food and Drug Administration
Già da oltre vent'anni nel due mila due mila uno ha iniziato a scrivere di emanare una serie di di norme di normative anche molto verticali dove andava appunto a richiedere dei requisiti minimi di sicurezza sui dispositivi dispositivi medici non su questo come tale come ora passiamo un po'più indietro va però ecco dobbiamo dobbiamo attrezzarci e poi c'è il il famoso diciamo
Quella famosa questione caso Topolino anche la dottoressa e ma questo vale in tutto sette nere le cose in compartimenti stagni o se rendere quanto più per interoperabili possibili questa è una firmate da problematico che ho affrontato in prima persona quando da sottosegretario pro tempore la difesa con delega la cyber dovevo far parlare un po'meglio tra di loro le le quattro forze armate abbiamo costituito occorra e e il corso
Andando avanti vengo qui al dottor giusto assicurato e ho fatto una riflessione sempre molto molto larga visionaria e mi ha mi ha fatto quando lo ascoltavo fatto ragionare io proprio qualche giorno fa ho letto lo studio del al Politecnico di Milano gli ultimi dati il due mila venti è stato l'anno in cui i il numero degli oggetti collegati alla rete globale ha superato il numero di abitanti sulla terra quindi noi andiamo velocemente verso gli otto miliardi e oggi si contano circa ventisette miliardi di oggetti collegati alla Rete
Collegate a tutte le altre cose belle che conosciamo intelligenza artificiale i sensori ci sono già ormai esperimenti reali la pecora intelligente le pecore quindi il gregge intelligente la l'albero intelligente quindi le foreste intelligenti
La riflessione con il lancio con la platea volesse qualche alieno mettersi in contatto con il pianeta Terra fra qualche anno risponderanno gli otto miliardi di essere umani o i nove miliardi di alberi collegati alla Rete con intelligenza artificiale e così via
E questi sono pur se non sembrano scenari da film ama più ma come dire non dico purtroppo e e lo sviluppo tecnologico che diventa sempre più fondamentale nel bene e nel male quindi crescono le le possibilità aumentar ovviamente rischi e quindi poi inaugurerà saper sicuri trio chi vi sta parlando
è un esempio concreto di questa di questa onda cibernetica di parti del sessantanove con Arpanet io ho fatto quarant'anni quest'anno venticinque anni fa ero nerd mi divertivo
In acqua scrivere a lavorare con con con ragazzi collega tutto il mondo su due forum questo percorso ha portato oggi in Parlamento da da fare anche il sottosegretario così come mi divertivo su giochini on line ricordo Game tradì anatre che ero tra i più bravi mi pare facevano i campionati con il mondo
Anni vari server internazionali quei ragazzi italiani oggi chi sta ai vertici dei servizi chi sta ai vertici di grandi multinazionali che trattano posizioni Lodati quindi
La peccato l'unica cosa che non ho fiutato le critico valute qualcuno fatto anche per conto in banca però quella quella cosa lì purtroppo non l'avevo non l'avevo recepita bene questo per dire come la la minaccia cibernetica c'è sempre stato come dal sessantanove settanta Arpanet e poi dall'ottanta ottantuno con con internet aumentando la superficie di vulnerabilità è normale che una società sempre più digitale
Il rischio aumenta e e tra un po'come diceva ieri quello che considero il padre putativo parlamentare il collega
Stefano Quintarelli tra qualche anno potremmo parlare forse già oggi di di Quarto potere esecutivo legislativo giudiziario e quello dell'informatica con
Un'informatica sempre più usa e getta c'è oggi per comprare uno smartphone telefonino spendiamo troppo tra qualche anno
Cioè rilanceranno dietro quindi sarà veramente alla portata di di chiunque e la nostra società farà talmente a pervasa da questo sistema dove a quel punto se non ci saremo realmente attrezzati
Saranno come dire gioie dolori per possibilità che e rischi da affrontare e su questo è stato detto prima lo dico velocemente il percorso al di là di maggioranza opposizione governi è stato lento questo lo dico però sempre
Tenendo ben presente una stella polare quell'interesse nazionale quindi descritto Monti fine due mila dodici inizio due mila tredici la prima la prima il primo disegno di architettura cibernetica ricordo all'epoca
La responsabilità era affidata all'da solo consigliere militare del presidente del consiglio ad una singola persona che aveva a disposizione non più di altri due-tre risorse un alto ufficiale altri due sottufficiali poi per arrivare al decreto Gentiloni nani straniere tutto prima e e e si sta ancora lavorando sui tavoli internazionali tavoli europei due mila sedici recepita nel due mila diciotto che è stato un notevolissimo
Passo passo in avanti due mila diciassette decreto Gentiloni quindi la responsabilità che passa dall'ufficio del consigliere militare al al disse al comparto intelligenze che quindi si va diciamo a sovraccaricare di un lavoro oltre a saper intelligenza anche quello di andare ad armonizzare tutti i ministeri e poi in questi ultimi diciamo tre anni è stato fatto un un'accelerata
E ecco il perimetro di sicurezza nazionale cibernetiche vari decreti la CN
E quello che esperienza personale diciamo che no portata avanti andrà ad esempio il ministero ha difeso di nuovo con grande umiltà solo fatto un grande lavoro a mio avviso deve essere fatto in tutti tanti altri ministeri cioè c'è il ministro della Sanità l'abbiamo parlato prima
Strategico ma ahimè sono ancora molto indietro nella trattazione anche per quello che poi Titolo quinto The difficoltà quindi da la responsabilità di competenze regionali ci sono dei ministeri che stanno bene connesse o diciamo dell'interno dove c'è una certa cultura ma altri ma purtroppo i miei sono molto più dietro e è che qua ci auguriamo tutti che la CN
Possa prima di tutto spingere anche quelle nicchie quelle parte di pubblica amministrazione che sono sono indietro rispetto ad altre poi ovviamente ci sono ci scordiamo gli enti territoriali vi sono otto mila comuni sono le regioni ci sono i Comuni quindi tutta quella con la superficie di vulnerabilità estesa su tutto il Paese
è stato se è stata separato prima di formazione siamo ancora un Paese di analfabeti digitali quindi se non iniziamo fin dall'asilo
A ad insegnare ai nostri bimbi come queste queste cose vanno toccate perché poi di di giovani ragazzi magari è stato detto prima il russo sanno utilizzare lo strumento ma non conoscono i pericoli all'interno
Va fatta continua formazione informazione all'interno della pubblica ministro azione e all'interno delle aziende strategiche e qui vengo all'intervento ingegner Comastri che è stato significativo ecco io l'unico l'unica forse l'unico neo abbiamo lavora tantissimo con la Moriconi con tutte diciamo le forze politiche per migliorare quella che era quello che il decreto sulla CN però forse l'unica cosa che ancora oggi non siamo in grado di fare la famosa partnership pubblico-private rivolge un termine anche superato nel senso il privato e il Pup che che per me per ovvi motivi di business di mercato è maggiormente attrezzato questo
Ce lo dobbiamo dire rispetto
Al pubblico se non ci sediamo ad uno stesso tavolo andando istituzionalizzare dei processi e creando delle progettualità dove si lavora insieme dal primo giorno questa è un po'diciamo al netto delle della cacciare a me non piace fare politica
Era comunque un qualcosa che era previsto dei modelli precedenti
Sia come dire da Renzi che non mi sta tanto simpatico ma che abbia avuto questa intuizione al modello Gentiloni che era stato ancora migliorato quello Conte
E c'era questa cosa qui cioè lo sviluppo della tecnologia sovrana secondo lei questo ovviamente poi e cambiare il governo tagliato la testa al toro per spegnere un po'le accese discussioni
Altrimenti non saremmo nemmeno riusciti ad arrivare a la cena e quindi va benissimo così però quello che manca ancora in questo Paese e renderci conto l'odio a parte della della parte politica che siamo un Paese Forte abbiamo le nostre competenze abbiamo risorse limitate e non possiamo di certo affrontare superpotenze come Stati Uniti Cina Russia Israele ed altre però io credo che noi non siamo entrati nel Sabri dark nella nel club del nucleare potremmo entrare nella nel club del della cyber se solo istituzionalizzata se un po'meglio certi processi nettissimo il mondo industriale insieme alla presidenza del Consiglio per dire il governo allo stesso tavolo a lavorare su dei progetti di fornisce l'acqua ti fornisce Energia Kia
Con di controllo reale dei dati delle infrastrutture critiche mettiamoci insieme facciamo dei progetti insieme da zero accento su delle progettualità per mettere in sicurezza il tutto e il privato
E dunque anche
Mi fermo qui sono di poco grazie grazie veramente sai Furlan molto interessante quello che ci ha detto
La sovranità tecnologica sicuramente un tema importante ci abbiamo lavorato con la golden power adesso col cv CMA concentrazione di valutazione e certificazione
Probabilmente ci conteneva lavorare tra l'altro vedo in sale un rappresentante di Huawei insomma perché modificato
In causa sul tema delle tecnologie sovrane noi però c'abbiamo adesso questo tema della Claudio Ifi che c'è una strategia di Gaudí fiction di collaudi Draghi per cui si probabilmente
Vincerà una delle tre cordate italiane
Partecipano mi dicono che in pole position c'è quella di Leonardo insorge il CPT ma anche Almaviva ruba incidere inganno delle chance
Aldo Fontanarosa racconta la quale due giorni fa su Repubblica
Però le tecnologie useremo sono sempre le cronache americane insomma adesso vediamo che questa idea della doppia crittografia
Che aiuterà a dire che comunque i dati italiani leggeranno solo gli italiani però insomma il tema è fortissimo importante oggetto di un dibattito che non possiamo certo esaurire quindi ognuno ha una posizione definita c'è eccome facciamo parte del Patto Atlantico siamo nella NATO dovremo e dobbiamo e dovremo fare delle scelte da questo punto di vista mi sento interpellare più facilmente l'onorevole Federico Mollicone
Del gruppo Fratelli d'Italia è componente della settima Commissione proprio perché nell'insomma come vede in lui questa situazione
Dei gravi rischi che corrono e si una segreta sempre più digitale sempre più fragile anche dal punto di vista della sicurezza ma io penso che è importante che diciamo qualcosa su questo sono in gran parte lavoro lo fate istanze ai cittadini normali non sono accessibili ma sicuramente ci guarda con qualcosa
Grazie innanzitutto dell'opportunità atto Police per questo convegno assolutamente di livello
Molto diciamo
Utile anche a nuove idee poi trasformiamo molto spesso le proposte di mi private del del settore anche in proposte parlamentari la definizione d'architettura nazionale e l'istituzione dell'agenzia per la sicurezza e per sicurezza nazionale costituiscono ma sicuramente quello che un primo fondamentale passo verso la protezione degli interessi nazionali come diceva il collega popolo con cui devo dire cioè una su questo tema a su altri magari no ma su questo tema c'è una totale identità di vedute
E appunto la sovranità che definirei
La tonalità digitale più che tecnologica
E questa è una definizione quella del di tecnologica che in maniera aforistica ha fatto l'Unione europea hanno sappiamo che siamo passati dalla dall'era tecnologica all'era digitale quindi accorpati ancora non me lo spiego ma fatto
Si è parlato di solida digitale in Parlamento ben prima che europea approvasse le linee guida proprio perché
Sì all'Europa sia l'Italia sono in ritardo di circa vent'anni su sulla definizione
Della Della spera digitale della normativa che riguarda la sta digitale anche la cyber sicurezza ora ritardo che stiamo recuperando come dicevo anche popolo Hans al di là di di governi perché vedete
Questo è un concetto che a me piace molto cioè la al di là di chi governa bisogna garantire la sicurezza nazionale come fa
L'esercito in tutto il mondo una palese asilo in Italia e anzi oggi è un anniversario importante io approfitto anche di questo verrà onorare la memoria dei nostri caduti a Nassiriya
E ovviamente anche di civile abitazione che erano con loro
Perché appunto
Alla difesa materiale di territori
Militare territori ormai si è sovrapposta a quella da un diverse o tempo quella digitale c'è una sorta di guerra digitale non dichiarata abbiamo sentito anche data British i dati databili c'è ci sono stati ma potremmo citare la Regione Lazio laziale anche casi eclatanti
E quindi su questo sicuramente il Parlamento dovrà ora vagliare con il Copasir e quelli che sono i primi regolamenti d'attuazione la costituzione dell'agenzia che è una grande vittoria dell'unità nazionale
Perché serviva come diceva Tofano serviva una uno con una diciamo
Un soggetto che potesse coordinare tutte che
Desse autorevolezza all'Italia al tavolo con gli alleati atlantici rispetto
A quello che il vulnus più delicato appunto della della sicurezza nazionale io ho avuto il piacere di visitare in qualità il mondo l'intergruppo repubbliche baltiche è un centro nato
Di monitoraggio di prevenzione arringa ha molto avanguardia e devo dire che appunto
Avere strutture come queste so che ce ne sono anche in Italia
Bisogna afferma imperiale interagire essendo all'altezza
Proprio per quello che dicevate poi certo cioè la battuta bisogna decidere da che parte iniziare del degli americani e dei cinesi stemperare un po'alcuni confronti abbiamo avuto anche con commuove il passato in realtà c'è il problema della tecnologia sovrana esiste e su questo questo la punto di vista di di fra dall'Italia questa integrazione
Questa integrazione tra il Pubblico e privato è strategica necessaria perché noi dobbiamo
Imparare nuovo intendo il pubblico deve imparare
Dal privato come si fa ricerca come si fa sviluppo come si fa con l'altro con i tempi del privato che si relaziona col mercato e non soltanto con i tempi della burocrazia che purtroppo non sono in linea con i tempi digitali
E per questo punto i primi regolamenti d'attuazione da Costituzione l'agenzia e il coordinamento con l'agenzia per il club nazionale di cui anche il Copasir ente certificatore è importante che che siano fatti
Ovviamente in maniera attenta
Dopo aver assistito diciamo al proliferare di molti interventi normativi
A volo d'uccello
La parola ha sintetizzato
Se devo dire ritardi precedenti governi alcune conclusioni ora
C'è la necessità fa costituita l'agenzia azzarda Saber sicurezza di regolamentarla in maniera efficiente
Proprio perché c'è la necessità di ottemperare a quelli che sono definiti gli obblighi discendenti la normativa europea di far fronte a quelle che sono le situazioni emergenziali da un lato allinearsi con la col quadro normativo europeo dall'altra
Però cominciare a interagire e a mettere su una rete di sicurezza
Che sia all'altezza dei nostri alleati occidentali
Su questo riteniamo che il quadro normativo nazionale
Finalmente adottato anche grazie all'apporto l'opposizione che in questo caso come abbiamo sempre detto affatto l'interesse nazionale lo abbiamo fatto sulla golden power proprio fatto su la semplificazione
E sul coordinamento della della finanza e del sicurezza l'abbiamo sicuramente fatto sull'agenzia perde sicurezza andando a perseguire i tempi dell'interesse nazionale anche con l'istituto sulla crittografia
Sostenendo presentando emendamenti a sostegno quindi un'azione unitaria del Parlamento per garantire la sovranità digitale
Ed è una logica appunto all'anno certamente ispirata alla certezza del diritto che appunto che vuole regolamentare la CM tutte le funzioni in materia di cyber sicurezza ora noi abbiamo dobbiamo come Parlamento e come Governo quindi come come Stato dobbiamo dare una certezza agli operatori del settore
Il noi proporremo ma siamo sicuri che ci sarà un un confronto su questo una revisione complessiva del testo unico sulla fine del sicuri
E in modo che la collaborazione tra soggetti istituzionali e gli operatori privati di cui si è parlato prima sia comincia poco su questo siamo d'accordo sia strategica e strutturale diciamo noi lo diciamo dall'inizio del due e a parte lo conoscevano in pochi nel nuovo grande grande espone la maggioranza devo dire adesso questo governo invece c'è grande attenzione a questo aspetto
E riteniamo che
La trasformazione digitale la digitalizzazione possa svilupparsi attraverso il piano nazionale di di ripresa resilienza
Visto poi che anche la pandemia a dimostrato che si va ormai verso la dematerializzazione nel segmento fisico delle attività umane come il lavoro in generale attività quotidiana e quella che è la senso realizzazione dei gli oggetti collegati e
Immaginare in una smart city dove
Le città abbiano sensori su tutti i pali della luce dove sia possibile leggere non solo il flusso veicolare
Avere la sicurezza attraverso
Le le camere ma anche avere la possibilità di capire
Diciamo di monitorare h ventiquattro tutto quello che accade in ogni parte del territorio non soltanto per la sicurezza ma anche proprio per quella che
Una visione Smart delle della città soprattutto per la periferia perché adesso avviene in maniera sedimentata e parziale per la sicurezza solo nei centri storici in alcuni centri storici
Quella sicurezza informatica sicuramente a un tema sollevato anche dal DS dai nostri servizi segreti un annuale relazioni al parlamento devo dire che sono stati molto attivi e reattivi e anche hanno anticipato molti temi che hanno poi portato la prossima volta il Power ed è il semplificazione della struttura istituzionale
è un tema di fatto però anche di strategia proprio la sovranità digitale europea
Su questo devo dire il Parlamento italiano anche grazie annulli ma soprattutto adatta questa competenza l'interesse nazionale
Già all'attenzione di satura approvò atti ordini del giorno su questo tema trascurato né da digitale sull'integrazione tra operatori
E pubblico e sulla sull'utilizzo dei fondi del Pnr R che sono ricordo quaranta miliardi di euro che sembrano tanti ma sapete bene non lo sono
Perché su questo forse dovremmo fare una riflessione trasversale per cercare di trovare altre fonti andare a vedere quanto investe in febbre sicuri di innovazione la Cina con le dovute ovviamente
Con le dovute proporzione proporzioni ma anche rispetto all'Europa quindici vedrete che le proporzioni non sono rispettate quindi questo è un tema strategico
L'Occidente e non è un tema
Solismo ma è un tema proprio di difesa delle proprie infrastrutture e quindi è fondamentale e e io ringrazio tavolo perché una mente libera più volte
Ha portato questa posizione che poi la posizione del presidente del Copasir Urso ed ecco partire in generale
Proprio a favore di queste di questa nuova struttura di questa accelerazione continua i tempi sono brucianti siamo in ritardo per cui dobbiamo assolutamente potenziare
Liberare diciamo l'Italia e l'Europa al perlomeno metterla in sicurezza rispetto alla dipendenza tecnologica dalla Cina
Ha una strategia di questo gli va dato merito perché non è solo la questione della comunicazione cinque g andare a vedere
Nella telemedicina la banda larga piattaforma di servizi informatici nella rinnovabili abbiamo il paradosso perfetto cinese per cui in Cina si produce come nell'Ottocento
Per le
Fossile la CO due ma sono egemoni nel mercato delle metalli rari Perrella telefonia del di prodotti della pannelli solari per le rinnovabili e questo è un paradosso il paradosso perfetto cinese mano diciamo noi lo dice Rampini e il mondo di unità Rampini ha scritto un libro fermare Pipino
Uscito l'esclusiva adesso con una nota del la forma andate ad ascoltarlo perché lì analizza in maniera storica sistemica il perché
La Cina è più avanti di noi
E che quindi bisogna in maniera sempre di filosofia orientale imparare dal proprio avversario e quindi accelerare recuperare questo questo diciamo questo ritardo
Ci sono i temi importanti come su cui abbiamo lavorato con le nostre proposte i parchi tecnologici
Urbani su questa abbiamo approvati ordine del giorno che purtroppo però non diventò mai finanziamenti e quindi su questo noi continuiamo a batterci perché possano essere finanziati come la zona economica speciale
E su questo proprio riguardo la sede sicurezza non riteniamo sia una intervento fiscale doveroso perché se esistessero zone economiche speciali per temi
E non solo per ambiti e per ambiti geografici ma per temi in questo caso va a sedersi nelle aziende che producono sempre sicurezza e che producono Ledesma TAP creative che portano poi lavoro nell'indotto
Immaginate a Roma sulla Tiburtina fu in altre in altre città questo permetterebbe un potenziamento della del privato e quindi un'interazione maggiore e più efficiente con con il pubblico
Ci sono nel test c'è necessità se non di fondi letti di unità di meccanismi fiscali che possano garantire la crescere le medie aziende delle PMI che lavorano nell'indotto la sicurezza da saper sicuri che i e su questo abbiamo presentato un emendamento al Dl fiscale è che vi confermo prestato formalizzato ed è il cinque punto cinquantatré
Al fine di garantire l'estensione e la possibilità di fruire dell'agevolazione fiscale connessa all'investimento in start-up innovative e di migliorare la deducibilità per investimenti in beni materiali fare anche quelli del comparto della Fed sicuri del legge di Bilancio pronunciamo qui in questa sede lo anticipiamo in questa sede proporremo la possibilità di detrazione di investimenti sicurezza cibernetica così appunto ad andare a sostanziare
Il concetto il principio di sovranità digitale infine e dire è di ieri la notizia di una porzione di un ordine del giorno a firma mia del collega Butti
Sempre per chiedere l'aumento dei fondi per l'agenzia Ansa del sicurezza nazionale su questo noi siamo diciamo caratterizzanti e caratterizzati e lo facciamo al di là delle appartenenze perché come diceva popolo sono d'accordo cioè di mezzo diciamo il lo scenario finale l'interesse nazionale concludo e ringrazio per l'attenzione
Noi pensiamo che la linea del Piave per usare una figura retorica ormai diciamo
Nel cuore di tutti vista anche passato da poco sia appunto lo dice la difesa la nuova linea del Piave la difesa lo spazio cibernetico
E soprattutto la capacità della dell'Italia di garantire le proprie aziende di vigilare perché non vengano infiltrare o acquistate e metterle a sistema definitivamente al centro dell'istituzione perché possano garantire una sorta di scudo digitale dell'Italia in collaborazione con l'Europa ringrazio
Grazie
Allora a questo punto Lord Floro potete intervenire fare delle domande ai nostri pannelli rispetto prego se si presenta
No Marco Comastri e come lo dico io è dovuto andare via per un impegno improrogabile mi avevano chiesto di di dirlo io mi sono dimenticato lì ve lo dico adesso
Ecco quindi motorie qua accanto a me Marco Comastri ma qui non si sono dovuti andare via per impegni improrogabili
Bene
Bene grazie grazie per la sua riflessione io no no non credo di poter passare la palla nessuno adesso perché era più una riflessione ecco
Esattore o dire perciò grazie della della riflessione però poi qualcosa a livello glielo aggiungo io ma prima faccio parlare
Anzi
Se vuole
Qui però
Dicevo dicevo abitiamo Luigi De Vecchi se sono presidente di una multinazionale delle telenovele azione non europea ha però ci conosciamo molto bene con alcuni amici
Allora io non voglio parlare ovviamente della della mia azienda però voglio parlare dicono delle reti di telecomunicazioni lo sa ha detto due cose molto interessanti qui quella che ha anticipato il popolo sul sul rapporto pubblico privato per diciamo migliorare dinamo l'attività di prevenzione o comunque episodi ricerca e poi diciamo di prevenzione poi il professore ha detto un'altra cosa
Molto interessante sul fatto che la sicurezza non è una oggetto che Progetto Dionigio dopodiché io non tocco più perché disco è un'evoluzione fatta una un'ombra da un'impostazione ne viene direttamente un altro e poi con i sistemi esperti con le di PIL ne macina diciamo gli hacker imparano più di chi progetta no però sulle telecomunicazioni devo dire una cosa molto importante no le telecomunicazioni rispetto ad altri settori dove abbiamo messo diciamo detta Bess dappertutto in tutto il mondo dove consentiamo agli over the top di avere centinaia di milioni di utenti che scrivono che quindi presentano dati in maniera spontanea quel portone i dati sono nei paradisi fiscali
Le telecomunicazioni da sempre da sempre seguono le direttive che avvengono all'interno dei comitati internazionali standardizzazione diciamo che sono al di sopra delle parti al di sopra dell'azienda dove partecipano operatori dove partecipano costruttori dove partecipano aziende che scrivono soffre e da sempre da quando sono nati i primi sistemi si affronta il tema della sicurezza della sicurezza della rete
Da quel momento quindi sto però da diversi anni fa ogni volta che c'è una incremento una preoccupazione o un sistema diciamo insieme si decide qual è la mossa successiva
E la sicurezza nei sistemi delle comunicazioni è uno standard ma è anche un valore incrementale cioè quello che io ho fatto sulla prima generazione telecomunicazioni quando non so se qualcuno da nove venti ricorda i vecchi cassettoni con i quali si andava a giro col telefono a quelli di oggi in realtà oggi il cinque giri ingloba totalmente tutti i sistemi fatti fino ad oggi e sono tutti standard per cui diciamo la preoccupazione delle reti di telecomunicazioni dove esiste una crittografia molto spinta
Dove esiste un controllo dei dati all'interno
Delle può degli operatori dell'equazione dove esistono comitati internazionali tipo leninista di quel via S. Marco perché contano tutte le realtà è sempre un oggetto di attenzione però di fatto è un oggetto di attenzione che comunque il suo volto di più come dire
Investigato da questo punto it e tutto il resto invece lasciato alla capacità del singolo io quando quando pensò di Como a un software diciamo avanzato dette tipo quello della Google per la gestione di un detta Centre cioè loro non partecipò sicuramente fanno delle cose migliori di quelli che fanno gli stand poi ci metto tempo ma certamente il ramo hanno dei sistemi che sono totalmente diversi da altri no
Poi se vado a fare una statistica di dove io ho fatto il maggior numero di accessi per acquisire dati non riesco a farli così tanto nelle vendite le questioni lo faccio negli oggetti che stanno a cuore
Finisco per non ultima osservazione sta arrivando questa maledetto ulteriore passo avanti delle tecnologie delle comunicazioni da seggi tanto per parlare
Ci saranno miliardi e miliardi di oggetti
Che saranno collegati e quello che sta accadendo nel comitato internazionale che si sta studiando la sicurezza cosiddetta embedded perché io quando un orologio che non so che ha fatto ma che indosso
Perché parla con quella macchina che fatta RAI per lesse che arriva e che ha dentro scusate io non so se voi avete idea ma sapete quante la previsione di soft perché sta dentro la macchina Guido autonoma
Fra i cento e centocinquanta milioni di linee di codice software cioè centocinquanta milioni di possibilità di diciamo essere accedute da da un accordo quindi il sistema delle sicurezze torno e mi riferisco a un ritmo ha detto una cosa sacrosanta se non ci si mette insieme tra chi effettivamente è preposto alla sicurezza nazionale
E chi investe e ci sono centinaia di milioni di euro investiti da alcune aziende sulla sicurezza e dettano il non lo supereremo questo è un po'che non c'entra niente con la la vicenda che rappresenta una basilica amico
Possiamo pure lui che è un peccato cioè lei rappresentava Guerini voglio dire non è che che e ma c'è per rispetto alla platea
Ma non l'ho detto io
Va be'questa è l'ultima riflessione prego
Ma bah vale la doppio intervento Roma non va bene avvenuta
La la bella domanda che che a che fare con un concetto importante non abbiamo adottato
A che fare con un tema che non abbiamo toccato per niente oggi ma io vorrei fare emergere appena torna Mollicone che il tema della resilienza ma ha c'è qualcuno che vuole intervenire perché qualche minuto in più ce l'abbiamo e lo faccio rispondere Topalov
Grazie sono sono molto d'accordo con quello che stava dicendo Rizzoli lo lo dico per chi non lo sapesse qui in realtà Italia un laboratorio nazionale di intelligenza artificiale a cui afferiscono seicento facoltà seicento ricercatori di seicento facoltà come a un laboratorio nazionalizzate perseguite acque afferiscono quarantacinque università quindi
In realtà c'è uno sforzo che l'Italia sta facendo da tempo noi produciamo
Delle forniamo dei giovani molto talentuoso il problema che non riusciamo a tenerceli problema che lei citava prima la maggior parte dei nostri giovani scappano per Ciao
A me è piaciuto molto e lo scritto enormi articolo su Repubblica qualche giorno fa il periodo molto di insistere di Roberto Baldoni
Sui buoni stipendi per questi giorni
Per bisogna tenerli in casa anche perché il sistema formativo italiano spende molti soldi per formarli portarle la laurea
Non so si parlava di cinquecento seicento mila euro a ragazzo eccetera a non non so quali sono i dati aggiornati però il tema che ce li dobbiamo tenere comici riteniamo offrendogli un buon lavoro offrendogli un lavoro ben pagato soprattutto che sia gestibile in serenità ma non è una cosa che possiamo risolvere noi oggi perciò intanto io torno da
Da Topalov da Mollicone per sapere se voglio rispondere alle domande loro sulla sicurezza nazionale poi ritorniamo da Montuori
Insomma le icone vuole vuole aggiungere qualcosa a a ai nostri direttore vicedirettore della scuola di formazione
Per la sicurezza tanto lo spunto risaliamo detrazioni per dire che in effetti non
Ma evidenziano anche loro
C'è un ritardo da da colmare
Devo dire che su questi temi ribadire su questi temi
Sinceramente diciamo una una sinergia trasversale
Rivendica rivendico rispetta l'iter ecco l'arrivo dell'ex e l'integrazione gli atti renderli viene proposto
Ma lo dico per per poter notizia di cronaca
Tutte le proposte fatte in ogni provvedimento
Relativo a a questo tema quindi nota per sicurezza sviluppo cultura data dell'Italia erano tutte in ognuna per sempre l'integrazione tra
Privato
Quindi dei privati ed
E anche addirittura sulla certificazione sulla semplificazione desertificazione dei fornitori
Privati
Tetto ai servizi di sicurezza pubblici questo perché perché ovviamente
La burocrazia era enorme
Sicuramente la semplificazione anche in questo campo
è utile una riflessione su come diceva il
Largo Montuori
Io condivido tragica è stata fatta c'è secondo me e la per la vedremo nel prossimo
Nel prossimo alla prossima settimana in aula
Attenti alle stupri pass ci sono dei problemi di a simmetria regolamentare petto alla alla gestione dei dati personale tutti i passi che riguarda sia la sicurezza sia ma il paradosso e che sono in un verso troppo stringenti diciamo nome di una sicurezza della privacy in realtà poi di fatto
Faccio l'esempio la Camera deputati collegata bene interno ci controllano il rimpasto e ogni a ingresso mettendo proponendo anche gli assistenti a una lavoro straordinario e direi anche un po'stupido quando poi invece gli stessi parlamentari gli stessi frequentatori del Palazzo
Danno la delega in base all'articolo nove del PTPR per la gestione dei dati sanitari quando vanno a fare i tamponi
Alla all'Istituto Gemelli alla camera quindi c'è questo paradosso per cui in questo caso il agli uffici della Camera e la Camera non possono sapere ma così vale anche per le altre istituzioni pubbliche non possono sapere che io ripassa che dura un anno e quindi se io esco quattro volte da quest'edificio meno controllano quattro volte
è un po'un lavoro diciamo un po'come si dice
Fa un lavoro abbastanza inutile
E invece al contrario
C'è un tema di libertà e di di Scelta e di privacy con i docenti e non docenti perché il sistema previsto dalla ministero
E riguarda dato Calidario permette al sistema di verificare se un docente entrato e da imparasse perché ha avuto il tampone o perché anche impasse permanente per un anno
Ecco queste è un paradosso che se uno è su cui che riguarda la sicurezza e a gestione dei propri dati su cui forse approfitto di questa occasione ma sto per presentare un atto parlamentare su questo forse il fa la privacy dovrebbe lavorare
Grazie grazie per i nuovi input in realtà molto ci sarebbe da dire sui green Pasqua sulle come sia stato possibile creare dei Green Pascasu lì piuttosto però il tema sollevato da Mollicone mi sembra
Importante dottor Topalov onorevole Garofalo
Io
Aggiungo due riflessioni a quelle fatte prima prima è stato sollevato il chiaro prima della della sinistra la business continuity purtroppo questo ribadito
A parte questi ultimi due anni che sono stati caratterizzati dalla pandemia quindi ho oggi il tema è il green passi Covito c'era c'era però negli anni i temi che poi la politica nella nella classica partita a tennis si lancia da una parte all'altra sono i soldi dei migranti no
I temi che noi riconosciamo dove c'è grande dibattito quasi sempre gli stessi fermo restando di crisi come questa caso evento eccezionale
Temi come la la business continuity ero io qualche anno fa ho provato a presentare anche emendamenti proposti ma non c'è mai colti riferire pochi spezzati e mosche bianche in Parlamento
Non c'è siccome è un tema talmente verticale tecnico dove
è difficile anche sensibilizzare altri colleghi in Commissione si lascia fare sempre poco però è un qualcosa che
Diciamo andrebbe sviluppato una una normativa una una legge come avete voi di rango primario rispetto alla serie poi di di certificazioni qualificazioni che che ci sono già ma a mio avviso dovrebbe crescere proprio per sensibilizzare un purista culturale sia il pubblico e il privato era business con Tito abbia visto la Regione Lazio è fondamentale se riceve un attacco di qualunque natura tu di essere in grado se sei strade duri
Garantire i il minimo necessario venendo qui io prima non volesse è stato smentito cioè ho parlato pubblico-privato io ho dato per scontato il mondo accademico
Nel senso che l'abbiamo dimostrato cioè cioè professor Baldoni che oggi aprono un accademico e dirigerà la CNN è stato ieri confermato governo Draghi compie due Conte uno fin dal con Renault Gentiloni fu una scelta diciamo condivisa quello di di di di mettere per la prima volta e con un accademico all'interno dei vertici dei servizi e di proprio per far crescere e dare rilevanza strategica quindi diciamo
La la parte del mesto e la fusione tra il mondo dei del pubblico dell'Intelligence della cyber e mondo accademico
C'è e c'è stata quella che manca è creditrice gli attori sono tre quindi o sono due cioè il privato il pubblico e e il mondo tenutosi che pubblico però intendo ecco tutta la formazione che poi le le grandi aziende ogni giorno
Parliamo con loro macchine più piccole hanno poi difficoltà proprio a trovare ragazzi con quelle skill
In grado di affrontare queste queste minacce su
Per il presidente io io come lei sa ne trovarono già più volte
Nella mia prima vita quindici anni fa e la giovane ingegnere progettava opere strategiche facevo principalmente telecomunicazioni anch'oltre anche qualche sistema d'arma
E ho visto oltre se uno dei progettisti del del Petra Italia ho visto tutto il passato fatto proprio ingegnere dal due G al pregi e all'inizio del tre già quattro G poi sono finito in parlamento e quindi
Non me ne sono occupato più però al netto di quelle che sono alle anse come dire che conosciamo normali quindi atlantiche nato pagava il solo problema geopolitico di due grandi blocchi occidentale orientale proprio al collega Mollicone io questo confermo
Al di là dei Bot al netto di quelle sono le alleanze potrà abbiamo poi della geopolitica della politica pura
Però restando a pochi sapete che io io non voglio essere come dire spiato nei dai gli amici né dai competitors nei dagli avversari e e ricordo sempre il primo dossier che coperto nel due mila tredici da giovane
Trentenne che entrava nel Copasir fu collegata agli e Prisma tutto quello che che che conosciamo col primo dossier che il due mila tredici venendo al due mila dodici a udimmo proprio l'allora presidente Enrico Letta al Copasir proprio su questo se qua per dire che e chiudo
Sono partire geopolitica qui da un punto di vista tecnico io da da progettista riconosce volevo a quindici anni fa tra di noi diceva arrivano i cinesi gli americani non stava investendo più questa tecnologia
Era annoierà evidentissimo però la politica diventa mentre dormiva alle quali siamo arrivati poi qui in una una FAS
Se in cui esploso un problema giù politico e non tecnico due mila tredici la ricorda due mila tredici
Due mila tredici si Copasir sì sì sì prodigio quindici dono dicevo e che quindici anni fa ecco questo problema da da tutti sia tecnico si vedeva esibita proprio le ingenti risorse di distillati e Huawei tutte queste aziende dove io l'ho l'ho sempre detto la tecnologia è superiore io questo l'ho detto agli amici americani a ma dico già superiore
Chi conosce
Dalla parte tecnica non non c'è match e quindi anche un costo inferiore e c'è tutta una partita geopolitica dove l'Italia e su questo siamo tutti concordi Bebe
Scrivere delle regole da solo non lo può fare da sola non la può fare potrei fare su tavoli internazionali e per al netto di quello che poi libero mercato e sono le regole
Finale economico-finanziarie voi schiacciano tutti anche i Parlamenti sopra quasi tutto un primo nella trattazione della dell'oggi imputato non abbiamo più tempo di trattare
L'impatto degli algoritmi che spesso abbiamo posto con i parlamentari di altri di altri Parlamenti famoso caso pur sempre Roberto Baldoni dell'auto intelligente
Cioè il problema restava una nostra auto c'è problema dà sicurezza l'auto gira all'improvviso arresta e va a sbattere
Impattando con l'auto davanti creando magari causando danneggiamento e la morte
Della donna che magari dal dubbio metodi sono incinta oppure gira a destra dove c'è il bimbo che gioca o a sinistra lì ci sono i due anziani magari un paese come l'Italia arabo ritmo verrà programmato in maniera tale per cui l'altra la vita
Come dire la l'aspettativa di vita se siamo in India cioè la mucca insomma se bambino cioè ci sono ragionamenti che che i parlamentari fanno anche all'estero con altri e c'è c'è l'etica di un problema che a mio avviso del deve essere affrontato dai Parlamenti sovrani oggi mi dispiace di lo dico da ingegnere lo dico da parlamentare la Repubblica siamo sotto scacco matto delle multinazionali debilitata ancora non c'è purtroppo non la consapevolezza accetta come così pervasivo ma non c'è la forza da parte dei dei governi ecco di di parlarsi di far deve decidere con i comuni e di armonizzare almeno a livello europeo avevate internazionale
E le regole per creare una società
Digitale quanto più democratica
Forse sono troppo lungo grazie la domanda gliela faccio io allora Montuori collegandolo con quanto detto dall'onorevole Garofalo
Siamo veramente immane
I dati ai redattori impiegati
Allora
H
Rubo dieci secondi sovente sempre per l'onorevole
Mollicone mi sembra doveroso anche forniti di qualche elemento qualche elemento in più fare torno un secondo sul green pazzi
Sull'impasse la situazione giuridicamente parlando è questa c'è una scelta del legislatore che ha reso
Facoltativa la possibilità per tutti noi di Bacci Nacci o meno questa questa il el la partenza dopodiché abbiamo creato un rimpasto io ho seguito i lavori anche nel momento in cui li facevamo a Bruxelles e anche il parere che abbiamo dato come Comitato europeo per la protezione il di rimpasto e non che non casualmente non viene dato a chi è vaccinato ma anche a coloro che hanno fatto un tampone questo tampone dà la possibilità di averi che impazza seppur limitato a quindi quarantotto settantadue ore
Qual è il problema il datore di lavoro non ha possibilità di conoscere i dati dei propri dipendenti quindi si io memorizzo o raccolgo
Il in fase di Luigi Montuori io vedo o eventualmente che lui ha fatto dei due dosi di vaccino ha il suo Green falsa ha una validità diciamo molto Pro prolungata ma invece il mio collega che per suoi motivi non ha voluto fare il vaccino e quindi per andare nel luogo di lavoro affatto il tampone
Il suo di rimpasto ha una validità limitata a due giorni barra tre giorni contesto questa questa informazione non è quello che nel momento in cui è stato fatto il di rimpasto era nell'idea del legislatore
Quindi far sì che il datore di lavoro ossa averi diciamo queste differenze informazioni e quindi teoricamente
Poi possa fare una discriminazione sulle personale sul dipendenti che lo Yak questa è una delle dei motivi che il Garante ha sollevato nel momento in cui a indicato quindi non per un capriccio ma per un discorso giuridicamente che ha una una sua linea dopo di che per esempio nel mondo della scuola mi dicono che funziona molto bene questa piattaforma che consente in in in modo molto veloce Stenone
In in In Time di sapere tutti i professori che in quel giorno hanno o meno la possibilità di poter accedere alle aule quindi voglio dire
Insistono comunque delle possibilità che possono essere anche estese esportare in altri settori
Che garantiscono quindi la scelta individuale del soggetto
Eliminando la possibilità che possa essere discriminato nel luogo di lavoro
Per per la sua scelta libera ripeto perché legislatura giusto o sbagliato quella scelta ha fatto in Italia e pertanto questa diventa una conseguenza chiuso questo diciamo critiche abilissima quindi è criticabili stima spiegazione del motivo per cui il l'autorità a
Diciamo dato un determinato vedere arriviamo al a un altro aspetto che mi ha colpito molto che era stato inizialmente indicato anche dall'onorevole troppo cioè quanto importante questa dialogo fra privato pubblico in questo settore
E in generale prima si è parlato anche di intelligenza artificiale allora non a caso che da qualche mese all'interno dell'Autorità è nato un nuovo dipartimento che dipartimento sull'intelligenza artificiale e l'idea e anche quella di creare una sandbox all'interno dell'autorità proprio per dare la possibilità alle imprese italiane che vogliano un domani utilizzare del dei sistemi di intelligenza artificiale di poter dialogare direttamente con l'autorità in modo tale da poter riavere non voglio dire una certificazione ma quanto meno delle indicazioni su ciò che è diciamo in linea possibile
Fare eliminando comunque sottolineando quelli che possono essere invece delle vulnerabilità comunque bella dei trattamenti che poi che potrebbero essere un domani visti come un qualche cosa di di
Di di di illecito e questo secondo me è un importante strada che come autorità dobbiamo percorrere ovviamente ci vorrà un pochettino di tempo anche perché le nostre risorse sono molto limitate la nostra si parla molto allo Stato diramano scaturita arriviamo a malapena centoventi a centoventi persone che vol parlavo l'altro giorno con un collega
Dell'Autorità norvegese un paese di sei milioni di abitanti hanno un'autorità di ottanta di ottanta dipendenti e ma lo dico perché l'altro giorno con il collega venuto a trovarci e solo nel suo settore internazionale sono diciamo un pochino più di noi nonostante usiamo presente su tutti i tavoli questo però è l'idea che noi vorremmo fare proprio per dare un contributo anche in questo settore
Su sulle multinazionali o meno due prima parlava si parla un attimo della molto interessante delle delle auto delle autovetture che si a di auto guida io la la prima l'ho vista
A a Montevideo nel credo due mila quattordici queste che erano sperimentare che passavano
Ed era nella forse noi siamo l'unica autorità in Europa che ha fatto un'ispezione a Google andando nel della della loro fede perché perché avemmo io prima di fare assetti dal servizio internazionale sono stato undici anni a capo del settore delle comunicazioni elettroniche come come
Ci diamo del lei dottor Di Corinto
Testé ricordato allora il no va bene lo per mantenere la forma fino alla fine no quindi voglio dire siamo stati perché perché nel momento in cui Google stava cambiando costava avendo un certo tipo di polizia noi poco non arroganza un po'con con un po'anche noi utilizzando oppure potremmo realizzare qualche termine diciamo un po'con la sfrontatezza abbiamo fatto un provvedimento prescrittivo per quanto riguardava i loro trattamenti e poi siamo andati a controllare effettivamente di arresto ammessi quelle prescrizioni poi sono state utilizzate da Google
Non in Italia ma in tutta l'Unione europea fino a credo un anno fa quindi diciamo quello questo non vuol dire che tutto ciò che noi vorremmo che fossero parte dal da da questi soggetti riusciamo a farlo cento è che grazie al Pgt Piano grazie
Che ha la possibilità di poter lavorare e insieme voi sapete c'è un sistema meccanismo si chiama One stop shop all'interno per cui diventa competente l'autorità del Paese dove ha la sede principale all'interno dell'Unione Europea
Come avrebbe detto Buttarelli per ricitarlo il nostro purtroppo speriamo che lo diventerà anche un duro non è molto sexy per queste aziende le quali normalmente prima a Londra poi Dublino ma piuttosto che a un borgo o o Amsterdam hanno lì la loro sede questo vuol dire che noi non noi come autorità italiana non siamo presenti perché questi soggetti nel momento in cui aprono delle istruttorie nei confronti di queste multinazionali debbono prima condividere anche con noi le la loro ombra dieci definizione quindi farcela vedere
Dopodiché noi siamo liberi di poter fare tutta una serie di obiezioni che devono avere determinate caratteristiche perché anche motivare e la rimandiamo
La rimandiamo a alla lira Authority la quale se non le raccoglie il tutto va a finire a questo board questo comitato est ci si racconta
Debbo dire che noi siamo tra i più Pierini all'interno dello non nel senso noi di obiezioni pertinente motivate che hanno riguardato grosse multinazionali e non parlo solo in molti tipo tic toc che andava sul sul sul su tutte le tutto tutelati i giornali noi le abbiamo fatte eccoti ama far e debbo dire che l'ultima che ha portato poi a una sanzione
Milionaria nei confronti di perché ho saputo che i giornalisti
Ma i limiti fa di Facebook che è stata emanata dall'Autorità irlandese
Chi ci ha lavorato Satie tutte le obiezioni impertinente motivate solo betulla sul testo iniziale di quella decisione
Che abbiamo presentato noi italiani sono state alla fine tutte e quindi quella quella bozza di decisione iniziale che prevedeva determinate cose alla fine è uscita in un altro modo con dei una sanzione milionaria molto molto grossa fatta dall'Autorità irlandese che ha ha aderito a tutti attuale le richieste fatte dal Garante italiane che per la verità anche altri tre quattro fra autorità che c'è quindi questo vuol dire che il lavoro che noi stiamo facendo il lavoro che molto spesso non si vede ma è un lavoro che noi ci rende anche orgogliosi di quello che facciamo
è un lavoro importante forse questa nidiata che era stata fatta da avendo determinati maestri e credo che non è un caso che sia all'interno del panorama europeo forse una delle autorità insieme alla il francese forza che al all'Autorità tedesca sicuramente tra tra diciamo le più le più
Le più influenti per le colleghe le più imponenti che circolano quindi la strada per rispondere ad Arturo gran moglie con lunga però sicuramente diciamo sonanti opinionista da questo punto di vista grazie grazie
Grazie per questo
Suggerimento diversi verbali grazie per questa ventata di ottimismo io direi che possiamo fermarci qui riassumendo l'importanza condivisa da tutti quanti
Dell'informazione della formazione su queste tematiche perciò grazie a Police o quelli Herning nel centro di formazione e di ricerca con sede a Roma e che ha aperto i battenti da poco ma come vedete da questo convegno e capace di attivare molte attenzioni ecco grazie anche agli altri esperte inizia con l'informazione che sono intervenuti hanno dato il loro punto di vista e a tutti quelli che hanno parlato della sua importanza come il l'ingegnere Pasquale Russo ed altri
è il messaggio che possiamo dare alla al paese questo di investire nella formazione ovviamente nelle sedi competenti perché non è che uno può fare tutto occuparsi di tutto
Certo voi io onorevole avete una grande responsabilità noi confidiamo molto nelle vostro lavoro per il Paese d'altra parte li abbiamo eletti per questo no commenti lo diceva desidero
Da balletti per questo quindi confidiamo che teniate a cuore le sorti del Paese come ci interessa a noi quello che possiamo fare nel nostro piccolo e cominciare a seminare questi piccoli appunto che questi questi semi di consapevolezza dunque possiamo poi ognuno il suo lavoro farà la sua parte io ripeto sono
Molto ottimista mi rendo conto che abbiamo dall'altra parte un nemico
Odioso che che riesce a nascondersi bene che ha delle grandi capacità competenze spesso dispone di molti soldi Montini fondi per potere portare a termine i suoi attacchi ma insomma non ci faremo trovare qui di certo non impreparati perciò grazie veramente tante ma il saluto