Due Microfoni - Eraldo Affinati col suo nuovo romanzo "Il Vangelo degli Angeli" (HarperCollins)

Radio radicale l'appuntamento con due microfoni nostro approfondimento settimanale che dedichiamo ai libri ed è con molto piacere che ritrovo ai microfoni di Radio Radicale Eraldo Affinati che ringrazio e saluto bentornato
Proprio a tutti voi allora Eraldo Affinati ha dato alle stampe come si suol dire non sono le stampe perché il libro è anche in versione elettronica
Un libro di secondo me di particolare peso e importanza è un romanzo per altre Collins ma anche il Vangelo dei Vangeli con però una riscrittura possiamo dire
Con occhi nuovi in qualche modo Eraldo Affinati insomma che chi ascolta Radio Radicale ben sa essere non solo con le principali per italiani ma insomma persona che lavora con grande energia sul fronte dell'educazione un insegnante e soprattutto con obiettivo l'insegnamento agli alunni più difficili minorenni non accompagnati giovani migranti insomma lo abbiamo detto anche la rentrée previste i ragazzi di Barbiana di oggi in qualche modo con riferimento ovviamente a Don Lorenzo Milani allora questo ciò detto per quei due o tre che non sapessero back office
Tutti quei percorsi Eraldo però allora questo libro che prima di entrare tra le pieghe del libro vorrei capire quando ti annata l'urgenza la scintilla in qualche modo iniziale che ti ha portato a un compito così delicato immagino anche preziose affascinante avrà come percorso di scrittura quello di in qualche modo trovare o un nuovo punto di vista in una sorta di riscrittura in questo vangelo dei Vangeli
Be'questo questo libro questo vangelo degli angeli atto parte da lontano diciamo ciò che io nei miei precedenti libri
Avevo anche affrontato il Vangelo però attraversando rompo contromano attraverso don Lorenzo Milani in particolare come appunto dice dare inizio e però anche burocratiche che voleva ancora dedicato un un libro intitolato un teologo contro Hitler
Quindi il pastore protestante che venne fatto impiccare da Hitler pochi anni prima della fine del pochi settimane prima e la fine della seconda guerra mondiale fin dall'inizio sono stato un topo Iano nel primo libro piegata sono confortato otto titoli che è stato quelle più grandi creazioni dove scrittori cristiani della modernità quindi adesso in qualche modo vi sono riproposto di affrontare centralmente il Vangelo prendendo soprattutto Lucca e Giovanni come folk diciamo primarie qui e poi durante idrico mi della pandemia i soldi ecco lì quel momento di lo ho scritto l'ho inseguito
Allora parliamo di questo reggimento angelico è un principe nel libro è regimental Gallego che abitava nella fortezza di là dal cielo oltre i mari monti le città idee Berti il sole le stelle i monaci alati che ne facevano parte scelti nel novero del più intraprendenti e volitivi vivono solerti e composti guerrieri dello spirito
Soldati azzurri con Giubbe calzari fanatici delle missioni esclusive
Pronti a tutto pur di eseguirlo dicevamo una riscrittura con occhi nuovi il dove anche in qualche modo il ruolo che fu lo è un po'riduttivo la missione l'emissione
Degli angeli sono viste date e con occhi nuovi no sono angeli anche attrezzato in qualche modo potremmo dire con una nuova tecnologia quindi hai cercato di immaginare la loro missione davvero aggiornata alla al nostro alla nostra quotidianità
Sì sono angeli che vanno e vengono dalle rotazioni orbitali recando messaggi a Maria ma giuste realizza che aria
Poi sorvegliano anche l'attività di chiusura durante le sue ok trascorsi nota
Da Cafarnao fino a Gerusalemme non possono intervenire questi questi miei angeli perché altrimenti mine libero il libero arbitrio toglierebbero la libertà dell'uomo
Però a volte si emozionano ecco sono Algeri speciali particolari sultanati però anche oppure devozione o no e allora caricano Energia sulla terra sulla Palestina due mila ventuno anni fa
Mi fanno vibrare il Tirreno oppure dimostrano come non dovrebbero ecco ho cercato un po'questa chiave Angelica nata rientrano suggestione cinematografica fra
Tra verde se chi accolti decalogo prevede però poi lo Stato libero corso alla mia immaginazione mi associo carota strana particolare che attraverso questo libro nel confronto con il Vangelo ho ritrovato tutti i miei clienti
Sostanzialmente degli altri miei ventuno ventidue i precedenti
Per fare la fraternità della giustizia della responsabilità il conto della scuola ecco dove si ride dove nasce questo tipo di Verona nasce dalla scuola per lui ritorna questa scuola italiano per i per immigrati insomma gratuita di parziale grazie
Guardando i nostri studenti proprio in questi giorni
Riprenderemo le elezioni in presenza una grande spazio di Casal Bertone a Roma ma sono poi cinquanta adesivi visto che in tutt'Italia sposato ai miei studenti paura emozione forte guardando io Parra
Franziska e ho voluto cioè perché è venuto il fondo in mente lo sguardo che ci su rivolge a timore a Pietro sul lago il PPE richiede ecco quelli che citati con lo sguardo che ci su rivolge al suo primo apostolo
Io fondo io la ritrovo nel momento in cui devo insegnare per o era per il verbo avere
Appunto il Vigorelli non accompagnati rioni Relic nasce Vangelo degli anni ora son contento perché è stravolta la mia scaletta mai fatto bene perché io ti avrei chiesto proprio uno dei passaggi almeno mi da lettori ha più colpito perché o violenza conoscendo un po'il tuo lavoro
Ho immaginato il la l'approccio alla scrittura del venderla capitolo ottantaquattro la vigna non è nostra
Gesù insegnava tutti i giorni e gli piaceva stare al fianco di chi ha deciso di ascoltarla condivisione del sapere dell'esperienza lo ha pagava perché in fondo rappresentava il suo ideale di vita piedi passo il testimone così facendo contribuisco a muovere la macchina la cui efficienza riguarda ognuno di noi
Si presentavano in tanti per interrogarlo ma lui specie quando mi vedeva arrivare professori si metteva in guardia volevo ingannarlo con domande capziose come fai ad agire così succhi Tibaldi dove trovi il tuo
Fondamento Gesù citava le scritture innestandosi nella medesima direzione suoi avversari ma era come se tirasse in ballo un'altra storia
E Enzo insomma immagino che davvero questa sia stata una delle scintille non sia il questa una un in una foto potente del tuo libro
E video animazione scelte Maria del Gesù Maestro ecco del più su Petacco perché su che fatta con i bambini con chi soffre con gli Atlanta citati
Gesù quello che vuole recuperare la pecorella smarrita non quello che età insieme agli altri quello e chiuso che vede redarguisce gli apostoli quando vede che loro stanno
Hanno sbagliato tutto perché stanno ricostruendo un gruppo politico chiuso che vuole in qualche modo a contare sulla sul potere se no io quello che la la richiesta che subito rivolgendo molto più radicale
Ho tutto o niente quindi non sono un capobanda diceva foto giusta sono l'imperatore
Io sono un amico tuo anche anche De Poli tu mi capisci come fa chiuda Luca perché come fa Pietro
Devi tenere presente io che io non vengo da una famiglia religiosa io sono avuto una formazione religiosa quindi tutte queste cose adesso sto dicendo
Leo comunque date della che in una lettura diretta della Georgia ho letto il Vangelo come
Avrei potuto leggere Fratelli Karamazov certuni con gli americani avvantaggiato paradossalmente sì sei sei sei arrivato nudo alla lettura insomma senza pregiudizi né positivi né negativi vendette tabula rasa su cui costruire voi un percorso
Sembra che ci siamo messi d'accordo ma mentre tu citavi proprio quel quel passaggio di di Gesù io mi ero appuntato l'altro passaggio potente del tuo libro ce ne sono tante
E cioè e e cioè il momento in cui insomma chiuso viene arrestato e incrocia lo sguardo di Giuda Gesù lo guardo riconoscendo le disse amico mio
Se noi riuscissimo scrivi Eraldo a comprendere il senso ultimo e finale di quell'implorazione avremmo portato arriva il tesoro segreto il cristianesimo non ci sarebbe niente da aggiungere
M e pone la domanda perché lo fai
Sì il tema pattini del cristianesimo credo sono anche ova provo a immaginare che sia quello dell'incontro umano cioè io e te cioè nel senso tubercoli che s'incontrano
Ma perché lo fanno appunto sono è casuale quell'incontro quei due per umani si incontrano come due monete nell'attaccate accanto oppure c'è qualcosa di profondo che pulisce
Che può unire come dire l'amicizia l'amore l'affetto anche che il nemico qualche modo perché più più tardi cioè che stupisce amico mio aggiunta
E quindi a circa di allettare anche di chi aspetta dello spettacolo e poi la cosa che mi ha colpito e che Gesù fa meno del risultato
Cioè oggi noi tutti siamo schiavi del risultato a vario faccio questo perché voglio ottenere quello altrimenti non non mi muovo ecco diciamo che nel big nel Vangelo lo ritroviamo Cousteau relazione a fondo perduto fra io
Faccio questo perché credo in quei tornano a prescindere risultava che potrà ottenere e questo credo sia molto legato alla mia attività di insegnanti e ragazzi appunto come dicevi tu all'inizio o difficili oppure oggi immigrati perché sono sono ragazzi questi che ti ti fanno saltare i piani
Mi danno qualcosa che tu non prevede ieri è prossimamente rinuncino
E e ed è anzi e ti costringono a qualcosa che non avevi messo in conto e quindi spingono a confrontarti con un percorso nuovo con un colore che non conosce gli eccetera eccetera e questa era stato dell'insegnamento di rado ma ci arrivo alla fine perché sulla scuola non posso mica poi non chiederti qualcosa in questi diciotto mesi eccetera ci mancherebbe sei testimone prezioso
Un altro passaggio è a mia molto piaciuto non possiamo raccontare tutto Libano Nerra contabile come firma non si spiegano libro di Affinati non si può raccontare però insomma diamo delle fotografie
Una delle fotografie a almeno a me da letture che sembra data tanto potente Deidda precedente quello della preghiera anche qui c'è un po'un capovolgimento rispetto a tutto tutte lirico il contesto in cui poi magari ciascuno ha la sua dimensioni perché era un'animazione veramente personale intima
E e qui però tu lo scrivi c'erano i momenti speciali in cui Gesù sembrava davvero realizzare se stesso durante la preghiera
Vi ricorreva prova quando sentiva sotto attacco li dimostrava di essere davvero in piena sintonia con la sua sensibilità come se fosse nato per quello ma ciò che più di ogni altra se colpiva l'immaginazione degli a posto era questo nelle ore della devozione non si verificava i Luís alcuna sottrazione evitare cioè si capiva che non rinunciava niente al contrario
Ogni sua disposizione innata veniva esaltata nel momento in cui pregava non si separava dal mondo piuttosto pareva entrarci dentro a capofitto
E questa è un'altra immagine secondo me davvero rappresentativa del libro e del e e dell'occhio con cui tu guardi e racconti
Quel Gesù quel triste ignora il vero perché la preghiera permettere la domanda non deve essere la risposta
Tanto più forte la domanda
Niente io penso che tu di contenimento dei prezzi tanto più chiaro potrà essere poi la risposta che potrei avere a venire questo elemento importante poi di fatto che non bisogna sottrarre niente perché noi sappiamo immagine
Di chi pecca come qualcosa di mortificando qualcosa di rischia di angusto di atrofizzato decreto dei Churchill e che il Vangelo veramente
Uno a uno come rilevavo frontalmente si accorge che la la preghiera in un attimo per intensità emotiva spirituale quindi tu non devi sottrarre appunto niente così che Gesù cinque in via questa nota qui l'ho vista la prima volta da da quando ormai lontano mille novecentonovantacinque andai nel campo di Auschwitz indichi fronte a quel muro
Campo numero dieci della morte di fiamme spesso di Cova io cosa devo fare di fronte a questo scempio a questori sterminio gli oggi venuto dopo
Ecco quella forza di quella domanda ha illuminato molta della mia operare attività umana successiva e ho ritrovato questa porta la domanda appunto questo Taro
Che tu hai citato
E poi ci son tanti passaggi insomma Imera Omero appuntato almeno una ventina ma te ne chiedo solo quattro cinque c'è anche una un tuo introdotti nei nei passi nel negli attimi negli istanti di Gesù anche quelli
Meno raccontate non l'esempio come si spostava Gesù non e Cira figure anche qui con una serie di foto molto efficaci anche i suoi spostamenti facendoci entrare in qualche modo dentro
Dentro a suo cammino anche questo è è un modo di raccontare che immagino insomma per trovare l'architettura giusta per entrare nelle pieghe di di del cammino e renderlo credibile leggibile
Credo che tu insomma abbia faticato non poco a trovare come dire Nordahl l'architettura giusta per
Fa stanze nelle parole ai Vangeli ai nuovi occhi con cui ha avuto rileggerli in quella dimensione quotidiana colgo adesso all'utilizzata in effetti la cosa che mi è piaciuta di più avevo Sire proprio
Come mangiava Gesù come dormiva come i i vari la quotidianità appunto e quindi ha cercato di costruirgli intorno non solo il paesaggio palestinese con i capitali che donne e bambini
Ma proprio anche quando lui esce di casa e che superando un po'l'incomprensione dei suoi familiari quando Riccardo Lina perennemente in bilico dal deserto reclamava il deserto e e polizia diciamo villaggio ma contavano decreto doveva andare poi nel mondo Rino in un isolato ecco questo architetto mi ha colpito però non ho mai rinunciato alla cornetta metafisica che ci su incarna perché lui dice di essere
Nessuno aveva mai detto prima lo dirà dopo figlio di Pio alla clinica di fronte ad una scelta assisteva nella libertà decisiva questo libro come avrai visto no sì sul sito di siamo liberi dobbiamo scegliere fra bene e male tutti i giorni
Però che penso a questa società quale valore possiamo dare vedere anche un libro sapienziale Hulk che narrativo e romanzesco
Ho letto anche parecchie parecchie recensioni un bellissimo articolo di Antonio Spadaro purché ovviamente non ti sarà sfuggito nel quale proprio si racconta come voi il fine del libro sia legato e questo legare questo trovare il i il legaccio il legame
Tra cielo e terra e scrive Spataro e una lettura secondo me particolarmente efficace non la visione orizzontale cioè umana ma non la visione verticale cioè divina ma l'immagine dell'intervento della cattura celeste della discesa in picchiata che non è mai perpendicolare alla terra lancio del Messaggero che arriva che si approssima non piomba mantovana e talvolta caracolla e di che cosa abbiamo davvero bisogno se non di angeli che ci diano la buona notizia è che ci accompagnino
Nel cammino
Sinora bella questa immagine di Antonio Spadaro fatica Sirico solo su Repubblica
Devo dire che e qui Piaceri poi a volte sono entrano anche in crisi cioè non sono tutti così perfetta Mino io ho immaginato da tempo l'arbitro di Giuda e coraggio di più da che quando suo protetto in qualche modo lo tradisce tradisce anche lager o prima ancora che Gesù e e tecniche questo angelo custode allora me lo sono immaginato vagare smarrito in una sorta di carattere lunare
Quindi con un plotone e di salvataggio che deve andare a recuperarlo per capirlo
E comunque l'idea che in tutte queste immagini di diciamo sembrano appunto fantascientifiche ho cercato di le Carré però a una lettura rigorosa proprio sul testo patiti Lecceta Angelo ritroverà tutto
Diciamo da da Betlemme arreca fideiussioni a oltre ancora anche a difesa dei miei cari mi sono immaginato l'occhiuto quello la Pentecoste la discesa nello Spirito Santo però ecco singolare al discografico all'inizio anche lei Veneto per diciamo della quotidianità della concretezza
è molto forte questo sì
Sì sì proporrà conto come dire dei non sono dei passaggi storici delle immagini storici storiche dei ma anche dei gesti quotidiani come dire e come sto eseguito ripercorrere millimetro per millimetro e decimo di secondo per decimo di secondo il tempo e lo spazio di quel Gesù e provare a raccontarlo cosa difficilissima ma il provare già in parte riuscirci provare raccontarlo in una maniera diversa con una scansione diversa no almeno io questo ho percepito nel nelle tue intenzioni
C'è un lavoro anche stilistico autotreno dato notevole faccio fatica rotatoria sono fruibili tre capitoli sifilide con intensità lirica però sono cinquecento pagine quindi esame è stato facile per me è riuscire a mantenere
L'impegno vita ecco questa lunghezza narrativa una curiosità dei diciamo da da da rispetto alla sua cifra stilistica il tuo lavoro di di cantiere
Hai lavorato molto in sottrazione nel senso che immagino che all'inizio duo avuto almeno il doppio delle pagine a disposizione da cui tirar fuori
In realtà dato diciamo diverso però decoder applica la teca dove Richard Holbrooke
Per ogni fiato con me un nucleo che poi dopo sia di Natale il contratto trasparente contrariamente però il secondo diciamo questa come dire questa gratificazioni che ho creato era proprio terra a a rispettare il testo ecco questo è il punto scelta da Comune e percussioni musicale è comunque Quanzhou I uno spartito che devi poi
Influire ecco e quindi fine qui dentro può anche potrà tua sensibilità perché molto soggettivo però stesso tempo e anche oggettivo ed è un lavoro profondo fatto
Non ero mai faticato così tanto devo rilevante scrive un testo però è stato un grande incontro per me che volevo condividere soprattutto con i giovani anche questo è un libro anche che circa un contatto
Con i più giovani terzo con un linguaggio non non togato ecco sì gratis
Non mi interessa molto però appunto la l'approccio compositivo è l'architettura del del del lavoro fatti ecco è interessante capire che se parte ognuno centrale poi lo è allargato come fosse una composizione musicale questo mi sembra molto molto interessante
Santi in conclusione se se l'accordo benevolo sul tuo lavoro perché c'è un altro passaggio al capitolo ventotto che che a parte che a me sembra il titolo di un di un tuo prossimo libro della solitudine del maestro
Anche se tu solo non ci sei non sei mai però insomma ovviamente no tutt'altra tutta la la la la potenza di un titolo del genere poi rimanda ad Arafat tantissime tantissime questioni in ballo
E ci ha e c'è un passaggio bellissimi io insomma qui
Sembra davvero autobiografico perdonami cioè tutti messi sonda soli davanti o in mezzo ai propri alunni nel momento in cui i loro occhietti ti fissano inatteso durante l'impercettibile mormorio del gruppo in ascolto mentre anche tu riguardi per assume mettere la responsabilità hai l'impressione di essere stato scelto da dicendo della storia
Quando sta per prendere la parola in quell'istante fatidico senti di aste davvero il punto di congiunzione fra il passato e il futuro dietro le spalle avverte il peso della cultura che devi consegnare dinanzi atea e le persone
Pronte
A riceverlo gli scricchiolii della grande struttura del tempo sono le tue anzi le due incertezze le tue paure ebbe è veramente insomma sembra chiederete in classe
Sì me ne sono io in classe inevitabilmente qui è chiuso come me tutti gli insegnanti che fanno compassione il loro lavoro credo possano condividere questo sentimento che ho cercato di rappresentare questo PRAE cioè l'idea che tu nel momento in cui si ha di fronte agli occhi studenti che assume la responsabilità di quello sguardo lo sguardo dei tuoi studenti quindi se qualcosa i profondo per loro e quindi c'è un punto di congiunzione appunto tra passato presente
Il futuro re ieri in qualche modo farà per riconsegnare decisivo ecco è questo questo elemento Gesù ce l'ha ce l'ha rappresentato in modo formidabile San Babila Honda così forte nella storia della cultura occidentale questo tetto è un libro per credenti e non credenti c'è che comunque l'ottica antropologica
Assolutamente sì in conclusione non posso punto non non chiedere a te che è stato testimone
Il protagonista diretto ovviamente di questi diciotto mesi ricordi inutile che siamo a ricordare le polemiche
Sulla didattica a distanza eccetera eccetera chiedo a te che hai avuto me ovviamente mette in piano messo in piedi da anni un approccio molto specifico molto particolare molto faticoso ma anche molto fruttuoso
Con con i ragazzi con gli studenti come hai vissuto questi questi diciotto mesi Covi
Ne abbiamo cercato di contrapporci ecco in modo vitale a quel vuoto che tutti lo abbiamo il succo Luigi per PPI ideata New Victoria modifica coinvolgere i ragazzi sacrificata di infatti solo esempio che percutanea colpito trasformandoli in in insegnanti i ragazzi ripiani torinese
I vediamo messo in contatto su vuota su piattaforme digitali
Durante quei mesi difficili
Tutta l'attività quelle delibere mirabile appunto Sedriano con il ragazzo minorenne no accompagnato
Che lavora in una pizzeria di titoli non vedere questo questo è stato possibile grazie
All'accelerazione tecnologica che il virus ci ha imposto oppure abbiamo dato lezioni del diretti ad un suo ad un sordomuto iracheno cioè come pura e come è stato possibile abbiamo coinvolto una ragazza coperta della lingua dei segni una un'altra ragazza
Di un liceo romano che ci ha aiutato tropico tante cose belle pur nella drammaticità è innegabile
Di quello che abbiamo vissuto e quindi getto oggi perché vorrei ritornare in presenza però tutto sommato in quelle inquini ripudio siamo comunque riusciti a mantenere le scuole per il diritto ne sono una cinquantina di tutt'Italia ancora vive
E da questi diciotto mesi speriamo diciotto saranno venti ventidue non lo so speriamo il meno possibile secondo De c'è una lezione che che questa che questo periodo la la scuola può può può trarre giovamento da da da da da da questi diciotto mesi in qualcosa per migliorare se stessa un dibattito insomma che dura da decenni però
Può essere questa l'occasione drammatica certo visto visto quello che è accaduto per fare un salto
E io penso che qui inerpicano segnato diciamo la coralità
Appunto l'idea che tocchiamo
Inevitabilmente prenderci cura gli uni degli altri ma non in teatro retorico ideologico precostituito ha proprio perché non si può essere felici
E l'infelicità colpisce che Cristaldi fino quindi e detta questa qua e là vera nozione che mi dovevo portare arrivano gli educatori adesso quanto i parliamo di ragazzi dobbiamo fare in modo che questi hanno recenti
Non dimentichino ecco quelle quella fragilità che condotta tutti legati pur sapendo che alcuni hanno reagito in modo egoistico personale Val vedendo o anche tante persone generose che sono messe mette in gioco
Allora Eraldo Affinati e non l'ho detto ma insomma dando per scontato che ma insomma per quello che ci ascoltano è questo il tuo ventitreesimo libro maturata CONSAP partiamo da da da da lì a darmi noi la storia del novantadue fino a Campo del sangue cui foste finalista allo Strega Campiello Città dei ragazzi punto importante l'orso da ripetente ramo del futuro sulle strade Lorenzo Milani dune sedici anche lì finalista allo Strega
Via dalla pazza Glass educare per vivere e poi l'ultimo re iscritto se non sbaglio era quello Marco Gatti meccanismi dell'odio in viale Zara razzismo e i modi per combatterla che vuole un altro tema che magari approfondiamo la prossima volta intanto abbiamo cercato di dare qualche davvero qualche fotografia
Del vangelo degli angeli il romanzo per al parco Lenzi di Eraldo Affinati io davvero ringrazio per essere stato con noi un'ultima cosa tu sei un lettore ancora cartaceo o se è diventato in parte digitale
Io sono del Novecento quindi letto cartaceo però sono attento a capirci tale per cui non di impegno di reagire anche implica di Pietroni chiacchiere
Arricchiti da riferire conoscitiva che faccio con la carta attento sui se insostituibile e trovate però ovviamente il Vangelo degli Angeli anche in versione troni oltre che
Cartacea Carteret colleziona se davvero Arialdo affinati buona scrittura e buona lettura
L'allegra