1ª Assemblea Nazionale della Conferenza dei Garanti Territoriali delle Persone Private della Libertà - seconda e conclusiva giornata

Però arriva come lo hanno quindi conosceva bene
Ma nei campi
No altro che
Allora benvenuti siamo in luogo diverso come vedete non è sontuoso
Come
Il Fazio
Reggio Lombardia in cui siamo stati a contenuto bene
E ringraziamo il Garante regionale io
Abbiamo scelto avremmo ospitarmi a Palazzo Reale lanciava essi ma non è stato possibile perché i commercialisti milanesi sono velocissimi voltafaccia
Addirittura è fallita l'ipotesi Gela aula magna nel palazzo di giustizia tutto bocca eppure c'eravamo sempre
E però abbiamo pensato a questo luogo perché è un uomo molto importante per la memoria milanese
Avete visto le fotografie che in qualche maniera di arma compagine finisce
Avete visto Corleone per entrambi prova perché ho visto
Anche Rossanda del cristallo Elio Vittorini
Cioè voglio dire già altre volte rispetto a Corleone
Allora
Quindi è un uomo diciamo della memoria storica soprattutto per la ricostruzione
Il dopoguerra Milano per quanto riguardava ricostruzione morale intellettuale
Allora quando non ci sarà come cominciare diceva il buon Alessandro Margarita come qualcuno di voi ricorderà cominciava sempre con il nome irrituale e all'ora e al e poi aggiungeva dovevamo rimasti
Bruno ricorderà benissimo una famosa frase di Enzo Tortora quando
Riprese dopo che era stato ingiustamente incarcerato riprese Portobello
Ma in verità Enzo Tortora che era una persona colta
Lo conoscevo molto bene
Era un amico e mi fece anche un procedimento disciplinare per la vedo difficile ma non come avvocato
Proprio qui alla Casa della cultura
Per aver interferito nel processo in cui pure assolto perché avevo espresso un'opinione come
Come e diritto di tutte le persone nello stato italiano di manifestare liberamente il proprio pensiero purché il continente
Però è insopportabile era persona colta aveva l'aveva tratta Chiusi che voi è stata Salamanca all'università vede certe ecco la Mendini che mi ce la fa fuori fare Luis de Leon
Che era stato ingiustamente incarcerato perché ed etico
E dopo alcuni anni di carcere perché eretico io mio grosso trasferimenti ICI
Aveva era salito in cattedra aveva detto innanzitutto e allora dove eravamo rimasti
Allora il dove eravamo rimasti e non è soltanto rispetto alla quantità e al patrimonio e alla ricchezza di contributi che ci sono stati dei sia nella primaria plenaria che nei gruppi di lavoro
Ma anche e in qualche modo endovena ma amo rimasti rispetto a un periodo che speriamo questo passato prossimo che debba terminare
E andare verso una discontinuità per riprendere quei fili che avevamo cercato di riannodare
Con gli stati generali e con una nuova che nonluogo una visione diverso costituzionale del carcere elevati quei dove eravamo rimasti li hanno via
Possiamo cominciare no e abbiamo alcune persone amiche per i saluti rappresentante della Camera penale Ornella Favero e poi ci sono i rappresentanti i i portavoce dei gruppi di lavoro per le istituzioni
Vuole cominciare apparvero no facciamo a scaldare allora cominciamo con il Bruno Mellano e in ordine
Sulle elezioni sì
Gambino
Va bene grazie
Ma il primo tavolo a cui ho partecipato intitolata a condizioni di vita e regimi detentivi
Hanno partecipato con me sappia tutto lei finito don Tino lanciano nella Padova Laura De Bernardi Federica Dal calda
Certo Francesco Maisto l'avvocato Perna di cui non ricordo il nome Stefani a Carnevale
è stato dibatto ricco animato sempre più gli ultimi a finire sono poco un po'cacciati perché gli altri avevano già terminato è chiaro che il tema è un tema molto pregnante rispetto alla nostra attività è il nostro quotidianità abbiamo tentato di approfondire
Dando per scontato diciamo le macro problematiche di sovraffollamento vedi strutture una riflessione su regimi detentivi Circuiti penitenziari e siamo stati agevolati nel nel nostro lavoro partendo anche grazie all'esperienza diretta di Sofia Ciuffoletti dalle questioni di San Gimignano gli utenti di di cronaca che hanno visto il San Gimignano confrontarsi un garante comunale che tra l'altro ha una specificità unica in Italia di essere un'associazione di studiosi del diritto che sono i garanti comunali il Garante comunale di San Gimignano e una vicenda che ha visto direttamente l'amministrazione penitenziaria confrontare secondo me
Le
Una concreta situazioni di violenza dividere detentiva
Nel carcere di San Gimignano la riflessione appunto è partita da una valutazione su come la logica penitenziaria al di là delle
Codificazioni delle norme e di quanto previsto nel nel regolamento dell'ordinamento ha finito in questi anni sempre di più a sedimentare aggregazioni di isolamento protettivo dei detenuti per categorie sempre più definite articolate sempre in un'ottica in qualche modo di attenzione ma poi di fatto in un'ottica di isolamento che diventa isolamento come diceva Palma in un'altra situazione associazione quindi evitare problemi per evitare questioni di gestione difficile della struttura si creano gruppi omogenei di detenuti a cui vengono sottratte le già poche occasioni formative
Di socialità di vita comune abbiamo un po'a volo d'uccello ha contato le questioni in generale
Dei collaboratori di giustizia del sesso prende vita sessuali degli omosessuali
Che si auto chiamano l'isolamento quote estivo
Gli ex appartenenti alle forze dell'ordine gli store che avevo io ho parlato di alcuni progetti che hanno guardato carcere che avevo seguito Licar predicano il famosa problematica
Emergente delle sezioni dedicate dell'articolo trentadue che sembrano diffondersi un po'a a macchia d'olio nel nella rette delle carceri Italians e storie un passaggio anche sulle articolazioni psichiatriche dentro il carcere quindi una realtà complessa a cui diciamo poiché da cui emergono le grandi problematiche legate al quarantuno bis il suo via settecentocinquanta ristretti nel carcere extra LEA decennale del quarantuno bis e l'alta sicurezza con come ci ricordava poc'Ornella Favero con i suoi ormai nove mila persone che sono precluse nelle varie articolazioni del dell'alta sicurezza in una gestione che quanto mai nell'attenzione dell'amministrazione
Ieri mattina in un'interlocuzione che abbiamo avuto assieme con Basentini proprio su quello che ho tentato di richiamare l'attenzione e la scelta ormai maturata messa in campo di spostare dalle carceri del sud verso le carceri del nord gran parte della popolazione di alta sicurezza quindi una mobilitazione in una gestione che al di là delle dichiarazioni di principio no l'amministrazione che si sente isolata rispetto al contesto le difficoltà di gestione
Della popolazione detenuta che però
In modo plastico vengono sulla problematica dell'alta sicurezza vengono in evidenza come l'amministrazione decide sulla base dei popoli esigenze vere sorprese le proprie obiettivi di sicurezza senza neanche
Non dico concordare ma anche almeno tardare questi movimenti così consistenti com le realtà del territorio e appunto la questione sanitaria in primo luogo ma non solo quella che dovranno eccepire in un'ottica non di isolamento ma di trattamento le persone che sono nel circuito
Abbiamo affrontarlo
In modo somme abbastanza fecondo questa
Questa questione dello vuoto dei garanti rispetto ad un diritto al trattamento d'un diritto del single detenuto di non essere soltanto diciamo recluso e recluso il più possibile vicino al al territorio di famiglia e alla allentino i legami e le relazioni familiari affettive ma in un quadro in cui tutta l'amministrazione ha veramente obiettivi diversi rispetto a quella di una logica di trattamento e di gestione in qualche modo oculata delle problematiche emergenti si è parlato appunto al rispetto ai circoli della sicurezza di tutta la problematica relativa anch'essi classificazioni allora
Delicatissimo terreno delle problematiche delle classificazioni su cui si diceva dovremmo trovare un modo per affrontare e fare emergere questa problematica anche relativamente alle iterazioni di pericolosità sociale che vedono poi in informative vecchie degli degli organismi di polizia che non danno spazio ad una valutazione del percorso molto lungo in alcuni casi di detenzione
Io abbiamo parlato di vari casi specifici ciascuno di noi ha portato dal dalle proprie realtà eravamo varie realtà diverse regionali e locali rappresentate casi che hanno in qualche modo avvalorato la difficoltà di intervento su un terreno su cui l'amministrazione potrebbe essere per prima interessata trovare una un canale di discussione e di raffronto con le dimensioni territoriali non solo locali ma anche regionali la questione è sicuramente dei Circuiti della
In molti casi non definizione o blanda definizione veniva di questi Circuiti che poi finisce per lasciare ad una matematico sistema di suddivisione isolamento aggregazione cesserò e questo se non nella dato che abbiamo sottolineato in in più persone si è davvero valutarsi di Mentana in questi anni
Creando nell'ottica di un trattamento omogeneo comune isolamento molto più diciamo aggressivo e molto più
Lontano dall'articolo ventisette della della Costituzione
Abbiamo tentato anche di capire come soprattutto per lo stimolo anche di una giovane studentessa che erano sul tavolo come il ruolo di garante possa incidere sulla
Dibattito pubblico sulla consapevolezza pubblica di che cosa poi è in questo momento qui e ora l'esecuzione penale in carcere nel nostro Paese su come riuscire a intervenire per politicamente orientale un dibattito che non sia appunto quello del marcire in carcere o comunque del carcere come luogo di segregazione fine a a se stessa finale esclusione dal contesto sociale
Quindi spazio aperto una canale di rifrazione molto ampio su cui in effetti si è ciascuno di noi ha avuto in qualche modo rivendicare un ruolo sceso quello dei garanti è quello anche quello di comunicare riuscirà a fare uscire
Notizie che non siano quelle dell'emergenza e della violenza a senso unico della negli istituti penitenziari ma certo con la difficoltà di di avere strumenti di intervento
Ci siamo in qualche modo lasciati come
L'idea che le interlocuzioni che abbiamo messo in campo in questi anni e anche in questa fase due in questa nuova fase in questa fase di in qualche modo riapertura di un di una forse di un canale di discussione
Doveva però essere eletto in una prospettiva più lunga e più ampia dove sempre di più al di là delle singole stagioni s'amministrativa per i singoli
Esponenti apicali dell'amministrazione o delle amministrazioni si deve registrare sul carcere una chiusura che è una chiusura anche culturale alla chiusura anche di capacità di affrontare in modo innovativo e vorrei dire felice fecondo la questione storica di come rendere il carcere un luogo
Dove la dignità della persona e le finalità
Rieducative di recupero e di reinserimento diciamo meglio siano almeno l'obiettivo prioritario che ci diamo e che ci diamo tutti assieme
E qui ci siamo lasciati con una un'analisi in cui la promiscuità di questi Circuit idee la velleitari suddividerei di in qualche modo parcellizzare il carcere si scontra poi in una il sistema
Colabrodo che sostanzialmente poi mette tutti sullo stesso sullo stesso piano ed è un piano che pendente anche si abbassa e non si alza rispetto alle discussioni e alle aspettative ci siamo dati relazione così un po'a braccio ma lo sto benissimo e sono stati davvero tanti e mi permetto di fare uno sport avevamo rappresenta unica rispetto ai tavoli di radio radicale quindi potete andare a recuperare l'audio video dove sono stati anche più precisi quanto io qui riportato emanava ma inventato questo è il motivo per cui era avvenuta nel vostro gruppo di lavoro
E questo a verbale resta il motivo per cui Francesco me che saluto al tavolo dove c'era benché Mellano questi desse anche però ha fatto il motivo per cui qualcuno è andato via dal tavolo Saddam
Bene Dorazio e Bruno della
Ora no alcunché occorre porvi straniere dalla collega Soglio Caronni promette
Garante a Biella nel
Allora ci siamo in realtà divisi la restituzione di questo workshop io parlerò rispetto alla situazione dei migranti in esecuzione penale Interna e in esecuzione penale esterna poi rispetto ai fermi amministrativi
Era fatto successivamente
Allora rispetto all'esecuzione penale interna le problematiche che sono emerse per riuscire a garantire il diritto del trattamento assolutamente la necessità della presenza di mediatori mediatori che possano da una parte accompagnare sicuramente le persone ristrette ma dall'altra parte fungere da facilitatori
E date codifica tumori rispetto all'area sanitaria all'area sicurezza e all'area trattamentale molto spesso quello che i migranti raccontano
Viene faticosamente raccolto dall'area sanitaria dalla sicurezza dall'aria trattamentale perché non ci sono gli strumenti per poter leggere
Dal punto di vista culturale quello che la persona sta apportando quindi diventa estremamente importante la figura del mediatore rispetto ai documenti a rispetto appunto ai garanti che erano presenti ai funzionari degli uffici dei garanti presenti
In alcuni istituti in alcuni territori sono presenti dagli sportelli che possano garantire un rinnovo dei permessi di soggiorno dall'interno
Oppure anche la distribuzione dei kit od accompagnamento alla alle denunce per richiesta di permesso per protezione internazionale o la somma di cemento per la richiesta di permessi di asilo
Ma in alcuni territori come il Comune di Udine
è assolutamente assente una una situazione di questo tipo
Quindi inni stranieri migranti sono no nulla perché nel momento in cui non vengono prese in considerazione da questo punto di vista non hanno alcun tipo di diritto di trattamento
La considerazione che abbiamo fatto era che sicuramente nel momento in cui si verifica una situazione simile all'interno di un istituto ci hanno scollamento rispetto al territorio e rispetto agli attori che sono in gioco sul territorio
E che in questo caso non riescono neanche ad essere presenti all'interno dell'istituto
Era abbastanza comune il problema che nel caso in cui c'è una richiesta di rimpatrio volontario e viene dato il parere favorevole
Le questure non si adoperavano per effettuare questi rimpatri volontari quindi i garanti si trovano in una posizione di pressing rispetto alle questure pressing spesso inascoltato
Per dare esecutività ai rimpatri volontari
Per quanto riguarda invece l'esecuzione penale esterna rispetto all'affidamento terapeutico Ciampi del sistema discrepanza
Tra nei confronti di questo delitto per i migranti nel senso che nella maggior parte dei casi è difficilissimo poter accedere a dunque al dramma di affidamento terapeutico proprio per mancanza di documenti solo in alcuni territori dove c'è appunto un lavoro molto forte fatto con la questura e dove e con l'area sanitaria questi programmi terapeuti ci possano essere messi in in piedi
In alcune situazioni proprio c'è una totale assenza
Servono dei protocolli affinché il provvedimento dell'autorità venga riconosciuto come documento per eventualmente poter accedere in situazioni di Yahoo lindo o per poter aprire dei conti correnti bancari
Se questo protocollo non c'è non viene riconosciuto diciamo il il l'atto dell'autorità come atto sostitutivo di un permesso di soggiorno
Non è possibile dar gambe ad un percorso di esecuzione penale esterna perché non è possibile inserirla nell'outing non è possibile
Aprire dei conti correnti e quindi qualsiasi tirocinio quel FIAT in Borsa lavoro richiedere poi io una situazione di collocazione rispetto appunto ad una ricezione del della della dà consistenza monetaria
Si rilevava che rispetto alla misura della detenzione domiciliare un po'hanno i garanti sfugge
Sfugge perché fu John Paul Weather perché non vengono proprio presi in considerazione
Sfugge è perché nel momento in cui c'è l'uscita soprattutto per i migranti si alza la possibilità di evasione perché per una mancata una bassa comprensione di quali sono le regole della detenzione domiciliare
Quindi serve assolutamente in questo contesto prima dell'uscita l'intervento di un mediatore linguistico-culturale che passa contestualizzare in modo adeguato quali sono le regole
Un'ultima comodità sulle misure di sicurezza rispetto emigranti nello specifico su Biella porto questa situazione dubbia l'abbiamo una casa lavoro dove è praticamente impossibile riuscire a fare accedere a delle licenze le persone migranti
E quindi essi prospetta una situazione di ergastolo bianco di fronte ad una situazione di questo tipo
Trasversale è il problema degli avvocati che presso rispetto a situazioni di persone migranti vengono fatte ordinare anche di detenzione domiciliare pur sapendo che poi la risposta sarà un arresto sta diciamo negativa Massi continua a ad oltranza non considerando poi qual è la situazione reale rispetto ai documenti e quant'altro
Io penso che resterà stagnata essi no tutta no volevo chiedere appena Rossi si è vuole integrare il report del gruppo di lavoro
Nei mesi ma diciamo che se fosse
Terrore malato
Pensiamo diciamo dietrologi
No grazie realtà non non tornando indietro su quello che ha detto la la collega ma semplicemente soltanto dire che e il garante per la pubblica garante regionale ma soltanto per diciamo mi farà la cortesia di non parlare da perché altrimenti salta e vengono rimbombava registrazione rimaniamo facendo via
Qual è la era in galera va be'Foibe
Allora
Al al tavolo hanno partecipato la collega
Garante a Biella ma anche la collega
No top in otto credo a Udine e poi c'erano dei funzionari
Russo per la Sicilia modesto prosperità del Comune di Milano anche e poi c'era la presenza di Alba Alessandro Albano
Che si occupa della
Relazioni internazionali come garante nazionale e per tabulas insomma conduceva con me
Vi sarà Magnani Galante a Brescia allora dalla ragione per la quale abbiamo ritenuto di dover copiare come diciamo percezione metodologica
E perché ci siamo resi conto che e avevamo argomenti che erano complementari tra loro però la cosa su cui corre allertare la platea il fatto che in realtà la condizione di migranti in più da provvedimenti diciamo gli esecuzione delle pene oppure che riguardano il trattenimento non è più di
Nella prima azione libertà in generale nella misura in cui registriamo che la percentuale di detenuti al nord uscire almeno con riferimento alle testimonianze della giornata di ieri tra il sessanta
Sessantacinque e il settanta per cento il che vuol dire che è una presenza ormai preponderante rispetto alla alla popolazione
Detentiva della detenzione ma anche potete immaginare in proporzione quanti ce ne siano
Nell'esecuzione penale esterna nel momento in cui esecuzione penale esterna ormai raggiunge quasi il cinquanta per cento è vicina si approssima al cinquanta per cento delle persone attinte da provvedimenti relativi alla libertà di iniziativa libertà e poi c'è tutta la questione delle persone
Trattenute cosiddetto detenzione amministrativa gli aspetti sono completamente complementare questa la ragione per la quale per la quale volevamo parlarne che quindi parto dalla conclusione politica veramente mi avvio molto velocemente alla fine del del mio discorso la conclusione credo che sia credevamo ritenevamo europei lo riportiamo rassegniamo alla alla plenaria che sia giunto il momento che anche la Conferenza posso dire qualcosa su questi argomenti
Noi ci dicevamo ieri foss'anche mutuando soltanto per raccomandazione del Garante nazionale ci potrebbe bastare ma comunque nella misura in cui siamo agenti di prossimità nella dislocazione territoriale regionale e comunale e provinciale
Credo che sia giunto il momento di esprimere anche dei vari orientati testimonianza di beh riguardo alla situazione dei trattenimenti
Anche di abbiamo insomma io ho sottoposto perché ero l'unico diciamo latore di di di testimonianze dirette in quel tavolo o sottoposto
All'analisi del gruppo
La necessità di esprimere un parere che è un po'esorbita dalle nostre competenze adesso non per continuare
A citare torto novantotto diceva che il mondo degli intellettuali nitida presentare gli ricordava i cartelli stradali gli indicò la strada insomma non sono non si muovono dal punto in cui indicava
Per l'avventura riguardante diciamo ai professionale o contatti diretti col mondo delle organizzazioni che rappresentano il maggior numero di imprese sociali che si occupano di queste parlo di lega sociale della lega delle cooperative di federsolidarietà dentro Confcooperative nel registro una interessantissimo dibattito tutto sul piano deontologico ed etico ontologico che interpella all'interno di questa organizzazione delle più importanti prese a sostanzialmente che scrivono obiezione di coscienza con riferimento altra alla trattazione della materia cioè noi non siamo disponibili le migliori organizzazioni non siamo disponibili a occuparci di CTR la conseguenza e che le seconde e terze linee si affacciano a partecipare vestiti di gara d'appalto molte volte diciamo riuscendo a ad aggiudicarsela ed esprimendo un lavoro che molte volte diciamo di basso livello di basso standard
Il dilemma cornuto è riteniamo di dover assumere un atteggiamento radicale in senso culturale del tipo del tanto peggio tanto meglio io per esempio socio di quegli esponenti aziendali domanda rivolta non fa mai una raccomandazione che posso
Postulare il concetto di ripristino dei luoghi danneggiati più se ne chiudono per me meglio e così una vera e propria dei Cpr
Dieci piedi in Puglia ma naturalmente verifico che si sia tutto quello che è necessario per ripristinare la solubilità sufficiente perché vengano trasferiti altrove quelli che sono in sovrannumero dovete sapere che le prefetture non consentono mai il sovraffollamento questi questi perlomeno prendiamo per buono che non c'è
Però
Stabilire che
Non ci dobbiamo far carico dell'eventuale letture invece complementare a quella di calce da riduzione della non significa non prendono in considerazione significa che noi ci è margini amo automaticamente la possibilità di entrare nel dibattito e di dire invece le organizzazioni più serie che racchiudono trasse
Le imprese sociali bisognerebbe favore spendete di perché se voi fate questa scelta culturale non abbiamo dei poveracci che stanno sempre peggio almeno fintanto che il trattenimento amministrativo cade gestione amministrativa esiste in Italia
Questo non è un problema che
Diciamo con imbuto dobbiamo incominciare a a osservare vi segnalo che adesso andrò profezia citando per quanto me lo consente una delle mie prerogative di ispezioni improvvisando appare una visita al CPM di Bari dove intervengo diceva Stefano
Perché un trattenuto un detenuto amministrativo si è messa in contatto con i suoi avvocati provenendo da Ponte Galeria che noi sappiamo essere diciamo
Come posso dire l'archetipo del delle schifezze del trattenimento provenendo da porte che avviene a Bari enti e chi e chiede ma dove l'avete portato
Soltanto
Grazie altre Piero puntuale interessanti questa cosa allora continuiamo in ordine
Continuiamo in ordine quindi viene Maria e Lance
Me l'hanno sì
Che i mari che garante dell'Emilia-Romagna
Lavoro Maccione professionale
Abbiamo approntato
Il tema del lavoro
Dei detenuti l'abbiamo affrontato sia nell'aspetto
Del lavoro alle dipendenze delle imprese private e dei datori di lavoro privati
E delle cooperative sociali di cui
I detenuti possono fa parte
E quindi abbiamo ricordato che la
Le diciamo per incapacità che portano
Sì sulle persone detenute s'
Non valgono per quanto riguarda forte di lavoro e per quanto riguarda la capacità di essere forti le cooperative
Questo vale anche per quanto riguarda gli stranieri
Che anche se è un importante documento di possano essere regolarmente occupati da quelli poi sono venuti a alla luce nell'identità tutta una serie di problemi Texas degli ostacoli frapposti
Dall'INPS
Da altri enti per quanto riguarda i documenti Pinna i codici fiscali che poi ostacolano di fatto la regolarità dei rapporti di lavoro
Ci siamo occupati dal rapporto
Detenuti alle dipendenza dal proprio lavoro dei detenuti alle dipendenze amministrazione penitenziaria
E anche della nuova possibilità di svolgere lavoro volontario gratuito sul project di pubblica utilità
Interno al prossimo facevano parte anche
Rappresentante della CGIL nazionale la funzione pubblica filiale nazionale che si occupa di tutte le problematiche beh carte in particolare
Della lavoro dei detenuti è anche era presente la Camera del lavoro di
Milano nemici Amerini per cui c'è già anche Occidente non soltanto questo
Io non ho
Registrato i nomi dei componenti del gruppo cita San Pietro promosso
I componenti del gruppo che avevano già partecipato dall'eccedenti
Nelle precedenti riunioni che abbiamo avuto in Polonia perché la conferenza dei garanti per ripagare ha già costituito dei gruppi di lavoro ad un gruppo di lavoro ha già cominciato ad interessate soprattutto della questione dalla
Dell'ANAS titolare dell'indennità di disoccupazione
Speciale che accettasse tutti i lavoratori che anche svolgono è chiaro sono rapporti di lavoro attenzione c'era già in atto perché fino a qualche tempo fa veniva corrisposta anche i detenuti ma che
Do
Fine due mila diciotto novembre due mila diciotto con una circolare dell'amministrazione penitenziaria è stato tolto ai lavoratori detenuti questo questo diritto
Noi abbiamo formalizzato in un piccolo documento
Che vi leggo la sfinteri dei dei
Allora il gruppo composto da ci riserviamo quindi di
Precisare tutto l'elenco
Abbiamo concluso la nostra discussione con questi punti quindi vado per punti molto sintetici
Allora il gruppo consiglio noi componente Eurogruppo consideriamo con preoccupazione l'attuale scarso interesse sulle problematiche del lavoro dei detenuti ancora relegato insieme ad altre componenti ad un ruolo strumentale e servente rispetto alla funzione rieducativa
Diciamo che aver collocato il lavoro all'interno settori sotto una serie di attività porta la religione a quant'altro
Ne vita mantiene continua a mantenere una ruolo strumentale che poi è anche foriero di interpretazioni giuridica e non più attuale rispetto alla poi diritto dei detenuti lavoratori a tutte quelle che sono appunto i diritti del lavoro
Ricordano che le norme sulla tutela della libertà e dignità dei lavoratori nei luoghi di lavoro lo Statuto dei lavoratori elette dal mille novecentosettanta e che in quel periodo nasce anche la riforma dell'ordinamento penitenziario
Che per la prima volta ha visto l'ingresso in carcere dal sindacato dei lavoratori
Inizia così un percorso riformatore che si è concluso con le modifiche all'ordinamento penitenziario del due ottobre due mila diciotto che hanno stabilito che il lavoro dei dei detenuti non è afflittivo fede remunerato
Queste sono norme recenti
Nel due mila diciotto
Anche la giurisprudenza della Corte costituzionale che nel due mila e sei affidato al giudice del lavoro le controversie relative al lavoro penitenziario
Togliendo questa competenza alla giurisdizione penale a escluso ogni irrazionale ingiustificata discriminazione con riguardo ai diritti inerenti alle prestazioni lavorative tra i detenuti e gli altri cittadini questo è
Per quale la sentenza due mila ettari
Garanti ritengono che l'amministrazione penitenziaria non abbia ancora accolto positivamente lo spirito della riforma penitenziaria che vuole un'organizzazione e sui metodi di lavoro in carcere
Che riflettano quelli del lavoro nella scelta libera come si evidenzia questa diciamo così spostamento nella circolare del dato del novembre due mila diciotto
Condividono le iniziative intraprese per aumentare le occasioni di lavoro in carcere alle dipendenze di datori di lavoro privati o nelle cooperative sociali
Valorizzando la transizione verso l'occupazione dopo la detenzione cioè questo è il ruolo che nella riforma dell'ordinamento e dato le Commissioni regionali per il lavoro penitenziario
Che sono commissioni
Che sono commissioni composte essenzialmente dai rappresentanti delle organizzazioni dei datori di lavoro
E che quindi devono svolgere questo ruolo di promozione della attività lavorativa alle dipendenze di datori di lavoro privato all'interno che all'esterno carcere non l'abbiamo
Voluto evidenziare come questa attività lavorativa
Insieme alla formazione penitenziaria
Ossa e debba comunque valorizzare la transizione dal dentro al fuori quindi riuscire in un qualche modo prevedere dei percorsi che dalle dipendenza all'interno della del carattere posta in poi
Mantenersi anche alle
Credo non sia fondamentale la diffusione di rafforzamento delle presenza delle organizzazioni Sandi canali e dei patronati in carcere e la costituzione delle commissioni previste dall'articolo venticinque ter dell'ordinamento penitenziario
Per la determinazione dei criteri di assegnazione al lavoro delle persone detenute e per la continuità dei rapporti dei lavoratori detenuti i quali sindacato dei lavoratori
In ogni carcere dovrebbe essere costituita una Commissione
Con la presenza dei sindacati maggiormente rappresentativi del territorio che preceduta dal direttore dovrebbe definire i criteri per l'assegnazione alle attività lavorative interno alle dipendenza amministrazione penitenziaria delle persone detenuti ovviamente ci sono tutte delle eccezioni per la sicurezza eccetera ma sono criteri
Sono le lenti che si devono fare
Sono elenchi che la legge prevede siano pubblici
Pubblicità pubblici per pochi dentro il carcere se qualcuno gli aveste
Ma
Riconosco Sanders allora della vicinanza dell'impegno per la tutela e la rappresentanza dei lavoratori detenuti che viene dalla CGIL e dall'Inca nazionale dalla Camera del lavoro di Milano
Dalla CGIL della Puglia dalla CGIL dell'Emilia-Romagna e di tante altre realtà sul territorio che in questo momento lavorano con il gruppo dei garanti in seno alla Conferenza nazionale per l'avanzamento dei diritti del lavoro dei detenuti
L'abbiamo visto un protocollo se la CGIL Puglia rispetto alla entrano in Regione Puglia negli istituti senza provate
Purtroppo la norma prevista dall'ordinamento penitenziario dall'ultima riforma
Prevede che i patronati entrino con convenzione non ero non onerosa all'interno delle carceri e questo è una delle solite problematica perché si capisce che per quanto riguarda la presenza di una persona distaccata dentro il carcere anche solo per qualche giorno la settimana è una presenza anche
Come dire era delle dei costi che purtroppo sperano tutti sul palco una perché l'organizzazione sindacale inoltre
Molto spesso anzi quasi sempre il patronato che entra in carcere non può fruire di collegamenti stremati ci per cui deve
Può avere un lavoro anche complicato perché deve
Prendere le domande in maniera carta Chiappori siccome Collins si lavora ormai solamente compì in via telematica deve andare in ufficio ritrascrivere tutto se poi convalidato
Un solo dettaglio nel nome o qualche dato che verranno poi tornare perché non si riesce ad andare avanti
Cioè per concentrazioni veramente che devono a nostro avviso essere
Risolte
Poi ci siamo espressi per lavoro allora valorizzazione la diffusione del protocollo perbacco costituito tra la Regione
E di garanti della Toscana per l'affermazione lo sviluppo della possessione cooperative sociali questa un protocollo che prevede una
A valorizzazione all'utilizzo il più possibile di Cox sale nelle cooperative sociali di detenuti
Per quanto riguarda il lavoro di pubblica utilità
Discussione una discussione sempre un po'diciamo così che vede punti di vista anche diverso perché ci sono delle ottime esperienze però ci sono anche tante preoccupazione
Noi abbiamo concluso riconoscendo il valore formativo veri socializzante dei progetti di lavoro di pubblica utilità dell'articolo venti per dell'OP però abbiamo riaffermato l'attenzione
Che si tratti di progetti finalizzati e non di lavoro gratuito impiegato in attività ordinaria degli enti cioè non deve cadere assolutamente che persone
Che operano lavoro gratuitamente la loro prestazione lavorativa lavorino affianco di persone che Volterra mansione retribuito quindi devono essere
Progetti finalizzati con un inizio un affine è un cencio
Questa situazione comunque può essere anche oggetto divertente perché noi sappiamo diritto del lavoro non valgono tanto le etichette navale la sostanza dei quello che città se si tratta di una prestazione identica a quella di una persona pagata fianco a fianco in uno stesso momento a pulire la stessa strada
Dal primo al mentre si può richiedere
La corresponsione della
Quest'è stato diciamo così quattro abbiamo messo tante altre preoccupazioni che lavoro all'esterno sia quello gratuito sia un lavoro comporta che ci sia una esibizione di situazioni che vogliono arrivare a dare un senso ripartivo
Di questa attività il lavoro è un lavoro che deve avere la sua dignità INPS è
In scena quindi è un lavoro che per la realizzazione dal prodotto Del Grosso del proprio fare e quindi altamente importante
Per la realizzazione della personalità
Noi crediamo che anche l'articolo della Costituzione se riconosce
Il diritto di recesso getti a realizzarsi nelle formazioni sociali ove ove operano valga anche per i decessi in carcere
Poi per il principale tema diciamo specifico che ci ha appassionato
In questi ultimi tempi che era indennità di disoccupazione
Che preoccupa non solo i garanti i lavoratori detenuti ma anche i direttori delle carceri e tutto il personale che opera nel carcere perché la mancanza di questo piccolo ammortizzatore sociale
Che copriva qualche periodo di mancanza di lavoro a crea ulteriore povertà e difficoltà ed è stato assolutamente visto in maniera contraria un po'da tutti
Allora noi abbiamo proposto raccogliendo anche sei Presidente Valentini
Pur più o meno replicando a tante presso i nostri ricognizione ha ritenuto di non dire nulla sul tema
Del lavoro all'interno detenuti
Lavora delle carceri dei detenuti
Non abbiamo colto nella sua affermazione finale che è comunque disponibile
Ah bene da un un dialogo ad un rapporto Nunca locuzione che forse evitare contrapposizioni contratti abbiamo ritenuto di cogliere questa possibilità si son sognavamo
Di scrivergli una lettera ponendo la questione
Specifica della nascente
Per cercare di
Riesaminare la posizione che l'amministrazione penitenziaria prego
Crediamo che questo sarebbe utile anche l'amministrazione penitenziaria perché già le prime sentenze poche di qualcuno che ha cominciato a presentare dei ricorsi
Vedono ivi detenuti avere
Avere un esito politico dei propri corsi
Anche sulla questione che qui non abbiamo toccato della remunerazione del lavoro
E del aggiornamento della remunerazione delle del lavoro all'interno delle carceri
Chi ha chiesto che come sapete è stata aggiornata da ottobre due mila e diciassette dopo diciannove anni che non c'è provvedeva agli aggiornamenti previsti dalla legge chi ha proposto la richiesta del di delle somme arretrate
Ha avuto degli addetti subito favorevoli addirittura in sede di conciliazione l'amministrazione presso gli uffici del lavoro l'amministrazione si presenta subito alla commissione di conciliazione
Con una disponibilità a a mediare e a pranzare su questa questione
Dagli stati generali avevano porto il gruppo di lavoro perciò occupava del lavoro gli Stati generali
Aveva posto la questione di una transazione che ci poteva addirittura prevedere una tantum per tutti tranne la legge ma questa proposta non è non è passata e quindi adesso ognuno dovrà singolarmente portare avanti le proprie rivendicazioni
Rubo ancora cinque minuti forse meno per leggere il testo della lettera che proponiamo al presidente del da segreto il presidente con un passato di seri che all'interno della circolare venti novembre due mila e diciotto
Sulla riforma dell'ordinamento penitenziario in materia di vita detentive lavoro penitenziario il dipartimento ha stabilito che l'indennità di disoccupazione non è dovuta in favore dei detenuti impiegati in turni di rotazione
Conseguentemente l'INPS con il messaggio numero novecentonove del cinque marzo diciannove
Ha disposto che i soggetti detenuti in istituti penitenziari
Che svolgono attività lavorativa retribuita all'interno della struttura carceraria e alle dipendenze della stessa non può essere riconosciuta la prestazione di disoccupazione nastri in occasione dei periodi di inattività in cui vengono a trovarsi a nostro parere si tratta di un evidente arretramento nel riconoscimento e la tutela della dignità del lavoro dei detenuti all'interno delle carceri inserite in chiarirci sorreggono anche sul cosiddetto lavoro domestico dei detenuti remunerato con una retribuzione ridotta di un terzo su cui viene trattenuto anche il mantenimento a brevi periodi di lavoro cioè con un mese di vere e proprie preoccupazioni che di punti involontaria che di punto in bianco non ci vogliono più sostenere con i pochi euro dell'Anas
Per la quale peraltro ci sono sempre pagati i contributi
Precisa lussazione dovranno continuare ad essere pagati
Quindi con una sorta di solidarietà generale sui contributi da stigmatizzata
Dalla corte costituzionale quando la riduzione della retribuzione detenuti non era di Uberto ma era molto superiore e la motivazione era che c'era una forte di solidarietà generare dei lavoratori venuti con gli altri lavoratori
Crediamo che non ci sia colto positivamente lo spirito della riforma penitenziaria che vuole un'organizzazione e dei metodi di lavoro in carattere che riflettano quelli del lavoro nero Società libera
E non ci sia adeguatamente considerata la giurisprudenza della Corte costituzionale che nel due mila sei ha affidato a giudizio del lavoro le controversie relative al lavoro penitenziario ed escluso
Ogni razionale ingiustificata discriminazione non riguarda i diritti inerenti alle prestazioni lavorative tra detenuti
E gli altri cittadini
Chiediamo una riconsiderazione delle posizioni dell'amministrazione penitenziaria e dell'INPS in una situazione nelle carte del nostro Paese
Già fortemente segnata dal sovraffollamento dalla povertà e dall'emarginazione che non ha certo bisogno di ulteriori cambiamenti in peggio
Stiamo riscontri diversi istituti penitenziari le informazioni promettente messaggio dell'INPS vengono interpretate nel senso che non sia più possibile nemmeno la presentazione delle domande di indennità
Al contrario pensiamo che un nuovo orientamento interpretativo dell'INPS sia controvertibile e che pertanto debba sempre essere possibile l'inoltro delle domande dei detenuti all'ente previdenziale
Infatti solo con la prestazione della domanda il lavoratore detenuto può ricevere l'eventuale provvedimento negativo contro il quale ricorrere
Come garanti dei diritti detenuti crediamo rappresentano fa parte del patronato Inca ed è prevista dalla legge sia fondamentale per la contrattato per la del lavoro Chanoux
E per questo in attesa che la questione venga ridefinito a livello nazionale richiamo che patronati facciano comunque giungere all'INPS le domande di disoccupazione dei lavoratori detenuti
Registriamo in senso positivo favorevole
Alla tutela dei diritti dei lavoratori l'orientamento dell'Inca CGIL nazionale c'è un orientamento dell'Inca CGIL nazionale
Era un parere legale che sostiene tutto quello di cui abbiamo già detto anche con argomentazioni anche sicuramente sul piano giuridico più Fini
E una circolare rispetta tutti i porporati Inca di raccogliere le domande presentate e sostenere i ricorsi lavoratori
Confidiamo in una comunicazione alla sua comunicazione provveditorati regionali per precisare che i lavoratori che per i lavoratori detenuti la domanda indennità di occupazione può comunque essere presentata
E che avverso ad eventuali dinieghi può essere proposto ricorso in via amministrativa all'INPS ovvero successivamente al giudice del lavoro
Crediamo che la presente in casa dalle organizzazioni sindacali sia di fondamentale rilievo per la crescita e la valorizzazione del lavoro delle persone detenute
Per cui chiediamo che in tutti gli istituti si costituisca la commissione previsto dal comma quattro dove l'articolo venti dell'ordinamento penitenziario che sarebbe quella Commissione libro parlato prima per i criteri dell'assegnazione
Dei detenuti al lavoro
La Conferenza nazionale dei garanti territoriale dei delitti detenuti al partito e da un gruppo di lavoro sulle problematiche lavoro penitenziario cui la chiediamo un incontro per ricercare possibili convergenze
Soluzioni
Ecco questo è
Il lavoro che abbiamo e abbiamo fatto speriamo che che possa dare un contributo al che prove anche il vostro consente
Grazie
Ottimo lavoro faremo circolare naturalmente Aeromarine portavoce riferiti comando fanno vada anche per l'integrazione di onorare uno scivolo
Non ho raccolto tutti i nomi dei componenti vanno ad una loro
Quelli prendiamo danneggiare cambiamento quindi è frutto di una discussione
Piuttosto approfondita
Dunque ora è litiga con una breve esperienza Menghini comunale
Per istruzione scolastica e universitaria
Tutti
Dunque io ho fatto parte del del gruppo sull'istruzione scolastica universitaria era un gruppo raccolto
Poche persone ma che hanno portato esperienza molto qualificate dunque li faceva parte la dottoressa Maurizio che testi veri un centro provinciali istruzione per adulti Roma Tre
Il dottor ci Mercurio che volontario nella struttura di Alessandria i fa parte anche del centro studi scuola pubblica
Dico già subito una parola su questa di esperienza perché di fatto i volontari un Numero qualificato di volontari nella struttura di di Alessandria vanno a supplire alla mancata attivazione di purtroppo percorsi scolastici di secondo grado di secondo livello superiore e come in un'esperienza molto qualificata ci raccontava di laboratori sui temi della Costituzione che sono molto apprezzati dai detenuti
E però allo stesso modo si metteva in evidenza come purtroppo e di qui un possiamo anche partiti sia lo stesso articolo diciannove
Nella legge sull'ordinamento penitenziario
E utilizzato formule dire paghe appare un complimento si parla di cura per l'università si parla di agevolazione c'è una possibilità appunto di aprire succursali per gli studi di secondo livello
E quindi siamo ben lungi dall'affermazione di un vero e proprio diritto allo studio vero e proprio diritto
All'istruzione come invece vorrebbe la nostra la nostra Costituzione ancora facevano parte del gruppo il dottor Valenti dirigente Regione Sicilia in rappresentanza del professor Fiandaca il professore ci paludi che Novello invece Chiara anche per la Regione Abruzzo
Il professore Anastasia che tutti conoscete e e soprattutto è venuto a farci ha facilità il professor grazie ma non sa e il prefisso Prina
Professor Prina è professore presso l'Università degli studi di Torino ed è anche il presidente della conferenza nazionale per i poveri penitenziari universitari
Le esperienze buone e positive di cui faceva cenno
Oltre a quella del volontariato così benna strutturato nella realtà di Alessandria
Sono state riportate in particolare dalla dottoressa Maurizio un primo progetto sicuramente interessante
Quello che lei stessa ha seguito un Progetto di respiro nazionale per la verità
Articolato in cinque seminari interregionali più un convegno nazionale in cui il dato qualificanti è stato anche la compartecipazione della polizia penitenziaria di tutti gli operatori
Del carcere che ha visto coinvolti
Trecento studenti l'oggetto di questo progetto scusate trecento docenti il l'oggetto specifico di questo progetto era infatti un tentativo di formazione
Per coloro i quali vanno a fare docente a un po'a tutti i livelli all'interno delle strutture penitenziarie e questo è sicuramente un punto importante su cui un po'in tutte le realtà forse dovremmo interrogarci sulla necessità che chi entra in carcere con un ruolo così importante nel percorso educativo delle persone di strette abbia una formazione evidentemente specifica
L'altro Progetto di cui ci ha fatto cenno anche questo devo dire pionieristico è altrettanto interessante la dottoressa Maurizio
è quella di una sottoscrizione recentissima di un protocollo con una Renza per la formazione di soggetti che si trovano di persone che si trovano ristrette
In quella struttura
Una formula particolare che vorrebbe una formazione a distanza tramite collegamento audio video
Per l'ottanta per cento quindi una formazione a distanza per quanto riguarda la formazione la didattica
E invece un venti per cento in presenza quindi con l'ingresso di ai docenti nella struttura della dance nel momento della verifica dei risultati del percorso del percorso scolastico
Ecco una un progetto pionieristico ma secondo me è un progetto che merita assolutamente attenzione se davvero come sempre affermiamo che il diritto all'istruzione evidentemente riguarda tutti e mentre queste purtroppo
Sono realtà
Sono realtà che risultano essere dimenticate
Permettetemi qualche minuto poi sulla invece molto ricca di sollecitazioni di spunti relazione di presentazione della conferenza per i pori penitenziari universitari che ha fatto il professore ha Prina
A patto una diciamo c'era ha ripercorso seppure in maniera sintetica quelle che ne sono state le tappe fondamentali
Sottolineando come questa è un'esperienza che sia nata storicamente proprio a Torino negli anni ottanta grazie per la verità a direzioni dei carceri e anche a presidenti del tribunale di sorveglianza sono stati citati nominativamente
è estremamente illuminate che hanno nel tempo permesso la diciamo insorgere spontaneo di un'area
Ma che poi negli anni è andata qualificandosi adesso la realtà Vittorino è davvero una una realtà particolare io stessa ma tutti i delegati dei rettori per i poli universitari sono andati in visita all'interno della della struttura di Torino e lì è una realtà davvero positive ben articolata perché questi queste persone ristrette
Si vedono dedicata una sezione con degli spazi e soprattutto con un'organizzazione di vita che riflette il loro impegno costante nello studio universitario e quindi non voglio dire che sia un unicum perché in alcune realtà questi sono modelli che si stanno cercando di replicare ma sicuramente
è è il punto di riferimento
Nel tempo questa queste realtà appunto sono andate moltiplicandosi ovviamente legate diceva il professor Prina sempre a tre fattori alle domande che pervengono evidentemente dalle persone ristrette
Alla disponibilità delle istituzioni universitarie sul territorio di riferimento e ovviamente alla disponibilità a trovare un incontro con queste ultime da parte dei tratta più in generale poi delle direzioni degli istituti di volta in volta
Coinvolte allo stato attuale la Costituzione la conferenza data solamente lo scorso anno allo stato attuale ci sono trenta più quattro realtà quindi che sono in via di definizione trentaquattro poni universitari penitenziari sul nostro sul nostro territorio
Abbiamo quindi un interessamento di settantaquattro istituti e qui o i dati se qualcuno poi o più di una fotocopia che mi ha lasciato il professore se qualcuna interessa vedere un po'i dati statistici anche del numero di persone coinvolte in questi studi arrivano a sfiorare quasi le ottocento unità quindi è una realtà che si sta mano mano molto affermando tutti i garanti per la verità mi riferisco a quelli regionali dovrebbero aver ricevuto una comunicazione da parte del professor Prina nel giugno è dello scorso anno
E così tutti i rettori per la verità
Nel tentativo di sollecitare ulteriori adesioni a questo Progetto di Conferenza nazionale dei poli delinquenziali universitari che cosa ha fatto la conferenza in quest'anno e mezzo
Se è stata una predisposizione già articolate condivisa di regole minime per quanto riguarda quella che deve essere è l'organizzazione interna delle singole università che danno evidentemente disponibilità
Per creare il polo universitario anche all'interno delle strutture e soprattutto da parte del professore Prina del Consiglio c'è stato un primo momento di interlocuzione importante molto recente col dottor Basentini
In quella in quell'occasione e si parla di questo settembre per la verità di inizio settembre
Il dottor Prina per il professor Prina ha cercato di mettere subito in evidenza quelli che sono gli snodi fondamentali punti principali
Primo fra tutti appunto quello dell'affermazione di un vero e proprio diritto allo studio che come tale deve essere garantito dall'amministrazione penitenziaria in tutti i suoi evidentemente gravi dunque anche nella
Interni diciamo così della percorsa che evidentemente quella della dell'Harrow mi accorsi di mente
Un punto nevralgico su cui hanno diffuso è stato il tentativo di affermazione di questo diritto nelle diverse realtà prima li faceva riferimento puntuale il dottor Mellano ogni diritto diventa difficilmente affermati le quando ci troviamo a che vedere con realtà come quelle del quarantuno bis o dei Circuiti di alta sorveglianza per cui su questo anche il professor Pina
è tornato nell'incontro col dottor Basentini ancora il punto focale che trova un addentellato normativo nella previsione del regolamento del due mila
Il punto nevralgico dei trasferimenti inserimenti
Hanno enormi problematicità prima evidentemente quella sull'impossibilità di continuare a coltivare gli affetti familiari e quelli diciamo maturati su quel testo territoriale di riferimento ma evidentemente anche l'interruzione di un percorso sia rimesso formativo lavorativo stesso modo e quindi anche quello di un percorso di studi nell'ipotesi anche universitari le norme le conosciamo tutti quel se è possibile evitare il trasferimento anche ove ci sia una situazione di sovraffollamento se possibile trasferire la persona dove sia garantita la continuità del percorso
Del percorso scolastico purtroppo molte volte questo non avviene è uno sforzo della conferenza per i pali penitenziari universitari è stato anche quello di fare rete tra i singoli poi in modo di poter il più possibile garantire una continuità anche quando vi sia il trasferimento da un polo all'altro con un'attenzione non secondaria anche al profilo delle tasse delle iscrizioni dei gli ulteriori pagamenti che è un trasferimento purtroppo è ripropone ancora tematiche centrali di questo incontro con patenti
La sollecitazione verso la predisposizione di queste sezioni che effettivamente sezioni dedicate sarebbero davvero
è un passo avanti fondamentale così come diciamo almeno il minimo sindacale cioè quello di individuare spazi dedicati dove indecenti
Possano eventualmente entrare fare docenza rapportarsi con le persone iscritta all'università e così anche non sembra una sciocchezza ma io stessa come garante mi trovo molte volte a dover combattere per questi profili il fatto che e le persone ristrette possano mantenere all'interno della loro stanza di pernottamento quelli che sono gli strumenti utili allo studio quindi molto banalmente i libri di testo ma anche magari un computer che non sia ecco collegato via internet su questo non non discutiamo neppure ovviamente ma non sempre questo diventa diventa così semplice nella realtà di varie di varie strutture penitenziarie ancora un passaggio fondamentale questo lo sottolineava il professor Prina con forza
Il collegamento il cablaggio degli istituti ci parlava di un progetto pilota in alcune regioni non le ha individuate ha parlato di cinque regioni con ci Trix se mi sono in questa impresa privata per cercare di duplicare di fatto il cablaggio a creare una linea alternativa rispetto all'intranet penitenziario per questioni di sicurezza non può essere evidentemente
Sono dato che permetterebbe in questo modo
Per le persone ristrette di fruire della didattica a distanza questo sicuramente potrebbe essere una validissimo un validissimo supporto
Concludo con alcune sollecitazioni che sono state condivise da tutto il gruppo
A dunque la prima giungeva in particolare dalla dottoressa Maurizio condivisa anche con il dottor Mercurio
L'importanza del ruolo del garante da sollecitare nel momento della accogliente riunioni di dimensionamento scolastico
In particolare hanno spiegato queste riunioni avvengono i lavori diciamo iniziano già ad ottobre malato predisposizione del dimensionamento scolastico
Avviene sotto le vacanze di Natale da quello che ci hanno ci hanno spiegato il problema vero è che normalmente li pensionamento e quindi la predisposizione a pianta organica dei docenti dipende dal numero degli iscritti alle singole classi economicamente bisognerebbe far passare l'idea che
La realtà carceraria la casa è una realtà diversa dove riuscire a fornire un conteggio preciso di fatto è impossibile basti pensare ai trasferimenti e le entrate e le uscite quindi evidentemente una una mediazione o comunque un interessamento da parte dei garanti regionali soprattutto perché il dimensionamento esce fuori a livello Parco regionale con una delibera è regionale è stato da tutti i componenti di presso il tavolo assolutamente sollecitato ancora si è sottoposta all'attenzione il fatto che andrebbe per lui attivato il protocollo purtroppo spirato a maggio di quest'anno tra Miura e ministero della giustizia
Ancora altro punto l'importanza sappiamo tutti che l'istituto penitenziario è tenuto a predisporre un Progetto di istituto e normalmente all'interno di questo progetto di istituto c'è anche una parte sull'istruzione ecco è stata lamentata un'assenza di condivisione neppure una mancata neppure conoscenza una volta che il documento redatto e questa da chi lavora i all'interno della formazione e scolastica varie dei vari all'interno delle strutture
è sicuramente è stata interpretata come una mancanza di un'occasione importante allo stesso modo la commissione didattica che è normativamente
Prevista e che vedrebbe un momento importante di interazione tra la direzione e gli educatori e e coloro che svolgono appunto attività didattiche in carcere
Il più delle volte dicono sì riduce quasi al nulla questo confronto potrebbe invece essere un momento davvero uno snodo fondamentale
Purtroppo molte volte OCSE cioè è sacrificato del tutto limitato e non hanno sfruttato al meglio
Ancora un richiamo proprio sulla sull'onda della progettualità importante portata avanti dalla dottoressa Maurizio di quello che può essere davvero un momento formativo dei docenti che entrano in carcere
è un momento formativo che sarebbe assolutamente strategico dovrebbe vedere un momento anche di confronto con le forze dell'ordine perché questo purtroppo lo sappiamo tutti talune volte si creano diciamo delle incomprensioni che varrebbe la pena di sanare immediatamente in origine o comunque di di essere superate anche nell'ottica di una condivisione comune e di un momento di confronto per permetta di mettere sul tavolo quelle che sono evidentemente le le prerogative di ciascuno
Infine ultimi due sollecitazioni
Da un lato la necessità questo lo ricordava il professor Prina di
Garantire una continuità formativa anche nel momento di accesso alle misure alternative proprio per questo
La conferenza per i pori penitenziari universitari
Si sta concentrando al momento
Per stilare da un lato delle linee guida ma anche un protocollo uniforme sulla cui base poi articolare quelle che sono le convenzioni che ogni realtà universitaria sigla
Con il Provveditorato di riferimento oggi ci sono molte
A livello italiano molte sono state evidentemente prese anche come valido spunto per la predisposizione delle nuove quindi delle realtà più recenti
Ma effettivamente ogni realtà riflette condizioni molto diverso in alcune si è si è riuscito a far riconoscere una totale per fare solo un esempio banale esenzione di pagamento delle tasse i universitarie in altre realtà
Assolutamente no in talune convenzioni appunto si prevede che vi sia una continuità formativa anche per la persona che poi accede alla misura alternativa in altre no quindi lavoro della conferenza e anche quella di diciamo così cercare di fornire un documento sulla cui base poi anche a livello di uniformazione a livello nazionale si possa poi lavorare l'ultima cosa fondamentale ancora una volta ha sollecitato il ruolo del è garante in termini banalmente anche di orientamento no è chiaro che questo non è ruolo proprio del Garante però è è capitato per esempio nella realtà dell'Abruzzo con la buon esito di fare è anche queste al professor Cibaldi è l'orientamento perché molte volte dicevamo non c'è la conoscenza di molte possibilità molte volte non ci ha neppure a conoscenza del dei diritti
Da parte dei detenuti e di come evidentemente riuscire a dare a a dire quei diritti allo stesso modo molte volte non si conoscono queste possibilità quindi un orientamento
Per coloro i quali è hanno terminato diciamo gli istituti superiori e possono avere evidentemente una legittima aspettativa di continuare i loro il loro percorso scolastico mi fermo qui no ho già rubato era poi l'Empoli ringrazia
Raggiunti l'assessore Gabriella Baiocchi ci sei
Dai vi
L'assessore verbale o che l'assessore alle Politiche sociali bello al Comune di Milano
Devo anche dire che è precedente Anita Pirovano che presiede la Commissione carceri per il Comune di Milano e
Come dire c'è una sensibilità e un interesse preciso reattivo dell'amministrazione comunale
E abbiamo avviato percorso c'era una visita breve da parte del sindaco s'avanza un pittore
Buongiorno a tutti scusate
Se nessuno è riuscito a raggiungere di prima
Volevo fondamentalmente intanto pare di benvenuto
So che venite da diverse parti del Paese
è un piacere Pernorio spiccare queste giornate di lavoro
Volevo lasciarvi solamente qualche tipo di segnale
Non è un campo di cui io mi occupo e quindi dal punto di vista poiché le competenze specifiche di tutto quello che il sapere che voi portate accumulato negli anni
è un tema di cui appunto non so che era anche sopra una cosa
Che gli è arrivata addosso
Essendo assessore di una città non come dire piccola con un certo grado di complessità e come tutte le città grandi con un certo carico di contraddizioni sono quelle con cui condivise durati confrontate quotidianamente
Al netto delle questioni
Diciamo così di abilitazione all'interno sui penitenziari minorili o per adulti
Resta un tema molto importante che mi sento addosso e che in qualche modo vi presento e fu quale di Sollecito
Che è quello che succede fuori dagli istituti penitenziari
E cioè il fatto che il contesto esterno potremmo dire in termini più generali la città in alcuni casi presenta degli aspetti molto duri
Quando le persone escono oppure praticano misure alternative alla detenzione
è un contesto che in alcuni casi restringere
Il restringimento
E cioè non lavora politicamente per allargare il campo delle operazioni dell'opportunità questo accade sul fronte informativo
Ma probabilmente più drammaticamente sul fronte dell'occupazione e dell'inserimento al lavoro e sul fronte abitativo
Su questo perché dobbiamo trovarci ragionare e lavorare insieme perché una persona non poi dopo due anni venirmi a dire è la quinta volta che invece di tornare in carcere
Cioè stiamo arrivando a un po'al paradosso in cui a ripeto paradossalmente l'istituto penitenziario è un mondo ed è un contesto dove si sentono più protetti Accolti rispetto al tema della città
Se è così io penso che si debba a ribaltare l'approccio invertire in qualche misura la lotta ed avere affinché non sia più questa la risposta o la provocazione che ci viene lanciata
è evidente che il contesto esterno presenta degli elementi diciamo di vincoli di resistenza potenti per un reinserimento nella vita ordinaria nella vita sociale
E che all'interno del carcere sia più protetta paradossalmente questa persona
Ma questa competizione un po'porta la città a perdere e potremmo dire in istituto penitenziario a vincere
Se è così ripeto vedi che il meccanismo sia in qualche modo incastrato e che l'operazione non è arrivata dove volevamo cioè riportare la persona in una situazione di vita estesa allargata denunziata arricchita e questo accade fuori deve accadere fuori
E non c'è l'Assessore del carcere ma della città
E poi c'è da garantire diritti di persone che passeranno incita
Dovranno vivere abitare la città
Allora su questo penso che ripeto non è oggi forse la puntata giusta quindi è un punto il momento di raccolta ma io gli lancio questo tipo di segnale compulsivamente di andarmene
Quando escono dagli istituti queste persone hanno grossa difficoltà e un pezzo di questo lavoro evidentemente in capo all'amministrazione non tutto un perché in capo alla rete locale molto un pezzo in capo alla comunità civile se vogliamo chiamarla civile
E su questo penso che aveva rapporti insieme perché sono mondi differenti che vanno tutti in qualche modo toccati pizzicati nei punti giusti
Affinché chi si trova in misure di restringimento della libertà posso tenere contatti con questa descrizione possa essere giustamente allargate argomentata
Io a quel tipo di problema ce la vedremo si dedica la casa
E sui temi dell'inserimento al lavoro
Sapete che sono temi delicati per le amministrazioni perché non stavo disciplinare via regolamentare lì
Ma su questo io penso che lavorandoci insieme arrivare alle Regioni arrivare al governo per trovare modelli di sistema che mettono le città in gara di poter rispondere diversamente e i contesti di poter interagire diversamente con le nostre persone di cui ci facciamo carico sia una scommessa che non possiamo permetterci di perdere quindi spero che il vostro lavoro riesca anche su questo fronte a dare un contributo una sollecitazione e approvare amministrativi capaci di rispondere reagire eravamo insieme a voi vi ringrazio
Allora grazie ad Abbado che
Dunque riprendiamo con favoleggia brillo per il gruppo di lavoro sulla sanità
E ma non c'è Annapolis Quaroni da ripetere a Milano in Afghanistan
Ragazzo che dobbiamo mesi fa intelligentissimo
Non rubare fino al comune grammo che in quel medesimo l'allenamento
Ragazzi qui la situazione è grave anche se non essere
Va bene
Allora
Dieci si con un signore sì
Voglio fare innanzitutto due premesse la prima personale io sono fatto un grande sostenitore del due mila otto della riforma della sanità penitenziaria
Che ha riportato il tema della salute nelle competenze delle aziende sanitarie locali
Confermando così
Un principio secondo cui fondamentale il diritto ad alcuni alla salute è unico per una persona libera come per la persona privata della libertà personale però noi assistiamo
Durante il nostro lavoro quotidiano appassionato ma faticoso
A questo rimpallarsi di responsabilità tra direttori di carcere
Responsabile dell'area sanitaria nelle carceri responsabile delle altre secondo me questo rimpallarsi responsabilità offende le istituzione che rappresenta
L'altra premesse che l'assistenza sanitaria
Nelle carceri si caratterizza per una forte
Specificità complessità purtroppo erano dieci undici anni per l'autonomia che hanno un po'tutte le regioni che lì con voi purtroppo perché
La persona
Anche quello che vive la transumanza chi siciliano che arriva a Milano e calabrese che va in Puglia napoletana che va in Umbria qui c'è un po'di transumanza diciamo nelle nei nostri istituti penitenziari
Negando il diritto fondamentale che anche la territorialità della pena per cui uno parte che non c'era questa cartella clinica che lo segue
Non si sa chi è quando arriva inizia da zero insomma qui se non mettiamo qualche regola qualche norma un poco Moore
Veramente non diventa più nemmeno un numero chi si sposta da un carcere all'altro
La complessità di questo processo in ambito penitenziario e particolarmente difficile perché è necessario convivere con il rispetto delle scelte anche estreme
Di consenso o meno alle cure
Nei tentativi del detenuto di contrastare l'utilizzo del bene salute
Come merce di scambio anche per rivendicazioni di diritto nei confronti dell'amministrazione penitenziaria e giudiziari vediamo le criticità per ogni istituto elenchiamo
Tutto tanto criticità fisiche i sciopero della fame la rinuncia a curarsi
E poi i diversi operatori che sono chiamati a definire con la persona reclusa un piano assistenziali individuale
Ma se questo piano prima criticità che abbiamo trattato anche in questo gruppo se questo piano assistenziali individua parte da una valutazione ermetico irresponsabile secondo lo psichiatra e non c'è la stabilizzazione degli operatori sanitari
Non ci troviamo di fronte ai diversamente liberi che ci dicono il medico tre mesi fa la relata questo il medico il lo psicologo perché cambiando questi operatori
Anche nel rapporto personale come se fossimo un medico di diciamo di base medico familiare il ventuno aprile
Se se ne cambiano tre o quattro in un anno
Velocemente lecco
Il saldo gruppo era composto da che andremmo Carlo quindi garante di Bologna Torino della Campania l'ex garante dominano sperando di Parma e garante della Valle d'Aosta
Prendiamo
Non prendiamo premonizione
Sull'assistenza sanitaria vi diamo dei flash e vi facciamo delle proposte in molti istituti mancano i defibrillatori quindi noi chiediamo che ci siano questi defibrillatori tra l'altro costano settecento non c'è assistenza in tutti gli istituti h ventiquattro sull'articolo ottanta servono figure socio sanitarie diverse rispetto a quelle che ci sono a Torino ci dicono sono praticamente assenti in Campania in altre realtà sono diminuite anche grazie a questa legge che manda in pensione non può prima
Poi la questione del centodiciotto
In molti istituti arrivano in poco tempo
Si ha molto tempo per entrare per i controlli allora la proposta e quella anche di verificare se ci possono stare carcere del carcere delle convenzioni
In molti istituti la direzione del carcere amo la convenzione per un'autoambulanza di pronto soccorso privata che agevola perché sul tempo si possono diciamo generare anche morti o altre questioni di questo genere la nostra proposta
E quella di aumentare il numero di psicologi e psichiatri per ridurre anche minima gli atti di autolesionismo
E i tentativi di suicidio
Sulla questione dell'assistenza sanitaria qui ci viene ricordato che in Lombardia l'idea di affidare ospedale l'assistenza sanitaria in istituto può creare delle delle problematicità notevoli
L'ho detto poc'anzi sulla stabilizzazioni del personale sanitario
Se questo avviene dunque allora diventa anche importante se avviene ma prima che avvenga una nota proposte che il personale medico che le ASL
Sia adeguatamente formato rispetto al isolamenti
Avviso lamenti che adesso può che non c'è la legalizzazione delle per i telefonini aumentano
La mente che si trovano due tre telefonini a giorni i nelle nelle carceri quindi aumentano questi casi anche l'isolamento e come vengono formati possono entrare
Queste figure sanitarie quando entrano quando ci sono questi casi di isolamento perché ci sono anche delle conseguenze psicologiche che questo comporta
Poiché lo scollamento tra amministrazione ed evidenzia direttore domande interpelli mai è stabile l'amministrazione sanitaria spesso cambiano non sono anche la stabilizzazione degli operatori non c'è la stabilizzazione
Diciamo dei direttori sanitari e amministrativi dei manager dell'Asl
Il tema della sanità per gli stranieri
Anche questo abbiamo messo in campo anche rispetto ad una cura psichiatrica all'esterno e rispetto anche alle comunità dei per tossicodipendenti all'esterno nel carcere
C'è bisogno diciamo di costruire una proposta concreta organica su questo tema degli immigrati
Abbiamo trattato il tema della salute mentale
è vero che si è impegnato non molto per la verità
Franco Corleone a far chiudere in tempo utile tutti gli ospedali psichiatrici in Italia ma che fine hanno fatto molti restano in carcere
Pur avendo la possibilità di andare nelle nevrosi restano nelle carceri perché non ti trovi posto e quindi il rende de nelle strutture equipollente
E poiché il tema della
Vede traduzione negli ospedali dei reparti detentivi in tutte le regioni c'è mancanza di reparti detentivi sufficienti per trasferire i detenuti
E molte volte non ci sono diciamo delle regole delle norme delle priorità loro noi proponiamo che bisogna definire delle regole generale per la priorità belli traduzione in ospedale
Perché altrimenti non si sa diciamo se devono avvenire cinque sei produzioni per ogni ospedale grande un paio per ogni piccolo ospedale chi decide la priorità di queste traduzioni in ospedale ma anche dei posti letti negli ospedali
Diciamo questi posti detentivi e spesso voi sapete che neutralità nei travagli dello spostamento
Loro decidono di un di non mettere anche perché i familiari in altri reparti cosiddetti comune in ospedali non potevo vedere i detenuti gli agenti che devono guardare i detenuti la turnazione che si deve avere
Tutto questo come viene regolamentato e tutto questo come si corre con dei tempi con l'articolo ventisette della costituzione
Adesso stanno facendo molte
Arresti sulla questione della gestione degli ingoiatori di ovuli di droga
In qualche caso sono state create delle sezioni filtro
Occorre condividere capire anche detto noi come avviene il trattamento di queste situazioni in molte regioni ne abbiamo avuto
Un'esperienza che ci è stata raccontata e quella di Milano che ho raccontato di un'esperienza che è capitato a Poggioreale
Ma anche qui come ci muoviamo
E poi i protocolli di prevenzione del suicidio all'interno dei protocolli Criscito è presente una sezione dedicata alla questione degli scioperi della fame che conducono alla morte questo per esempio non c'è
Grande di Bologna ci ricorda che oltre ai soggetti all'interno di questa Commissione ci sono linee ben precise presi in carica collettiva di una rete composta da avvocati da volontario d'argenti addirittura anche da magistrati
In Regione Lombardia c'è una linea guida di un diritto positivo per un'Amministrazione penitenziaria
San Vittore a fronte di segnalazione di rischio chiusi Dario non ottempera queste segnalazioni
E in qualche caso ci è stato raccontato che è stata condannata all'amministrazione penitenziale proposta di anche qui abbiamo bisogno di condividere
Di capire di conoscere come si sono mosse riapre amministrazioni locali in altre regioni
Il tema della cartella clinica non arriva con i detenuti in caso di trasferimento
La l'Emilia Romagna cioè questa esperienza pilota ma ripeto in questa transumanza
I detenuti molti disposte tu partì da zero nessuno lo sa spesso si portano anche i detenuti di alta sicurezza detenuti tossicodipendenti detenuti danno delle problematicità particolari
E un'altra di riferimento non lo sa e quindi come si apprezza intenti
Secondo noi è necessario avere un meccanismo chiaro per la condivisione delle informazioni
Se non potrebbero avere una cartella informatica però la chiediamo li dobbiamo arrivare comunque abbiamo bisogno di permettere a un benvenuto trasferito di mantenere lo stesso monitoraggio medico
Poiché tenuti in osservazione secondo noi rimangono troppo tempo
Senza fare riferimento al percorso precedente e interviene in questo caso e poi il grande tema della TSO
O che in qualche caso c'è stato detto che viene fatto in carcere in Lombardia venivano oberate somministrazioni qua i medicinali poi e quindi anche tutti a segno senza registrarli
E poi abbiamo il tempo del il tema dei santi
Questi centri clinici la parola è bellissima centri clinici tratto c'è un sovraffollamento in tutti i centri clinici chi stabilisce chi entra e cena periodicità di quelli che restano cioè l'acqua rigidità di quelli che restano allora non è un aiuto vero da un punto di vista sanitario non è un già rispetto non ancora
Poiché l'abuso della medicina difensiva
Questo riguarda anche i distretti dell'alta sicurezza a volte in maniera particolare dico c'è stato riferito di qualche caso eclatante che ha avuto Guida sono diciamo un'assistenza esterna
Ma interno chi presta c'è il piantone avvolte benone olimpiadi tu vedi sezione ma ne abbiamo dei casi specifici di chi ha bisogno h ventiquattro non diciamo che deve venire come avvenuto per per vorrei un'opera fuori bontà sua ma in che misura questo è un tema sanitario assistenziale che sta a cuore alle amministrazioni penitenziaria noi di anche le amministrazioni sanitarie
Va bene
Per l'assistenza sociale
Questa volta era un po'sanitario e sociale
Su questo abbiamo dato un giudizio positivo
Quindi ritardi Regiment Colombo no neanche chi è morto
Ho detto d'eccellenza in qualità di cassa ammenda a penso che ventotto dipendenti subito però hai fatto una cosa da consorteria da magistrati diciamo
Nel senso che noi abbiamo ritenuto questo primo passo significativo e cioè cassa ammenda
L'intesa con le regioni mette in campo diciamo dei contributi delle risorse economiche e devono venire dei cofinanziamenti e chiediamo un po'tutti anche in questione perché bisogna presentare entro la fine di ottobre i progetti da parte delle regioni di vigilare per evitare sì
Non mettendo niente da parte delle regioni questi soldi ritornano un po'a Roma
E bisogna incrementare il secondo dei delle leggi regionali che finanzia dei progetti specifici per detenuti ex detenuti
E in questo senso ricordare un po'tutte le amministrazioni locali che si abbiamo sessantuno mila detenuti dentro
Abbiamo
Quasi sessantacinque mila diversamente liberi fuori che stanno in un'area penale esterna agli arresti domiciliari in affidamento in prova ai servizi sociali
Insieme sono semiliberi sono stanno svolgendo lavori di pubblica utilità socialmente utili
Insomma e abbiamo bisogno di mettere in campo una serie di questioni sociali facendo aumentare il numero delle presenze di assistenti sociali
Sì College psichiatrica nelle cacce
Per le buone prassi chiudo lecco
Emerga emerge in generale come sarebbe opportuno condividere le proprie buone prassi o al contrario le proprie difficoltà
In modo tale da creare una rete adeguata a far fronte a tutto questo abbiamo farete basterebbe la condivisione di leggi regionali
Di poco conto per poter svolgere la funzione di pungolo per le proprie amministrazioni io ho dovuto tamponare il governatore sceriffo della via nella mia regione ricordandogli che c'è un osservatorio sui temi penitenziari e l'unione diciassette settembre del due mila e diciannove
Approva un documento in Giunta che intitolato basta questo come buona prassi anche per la Lombardia
Disposizioni generali per il corretto trattamento dei dati personali nelle attività di assistenza sanitaria a favore dei detenuti nell'ambito dei servizi di sanità penitenziaria
Se questo tema della sanità diventasse una giornata anche di lavoro di un prossimo incontro della Conferenza diciamo dei garanti regionali e territoriali non sarebbe male adelante senza giudizio
Grazie Samuele
Io volevo dare soltanto su questo punto due notizie
Che sono estremamente credo importanti per come dire per orientarsi su un conto estero
In questi giorni in contemporanea con una nostra conferenza si tiene il congresso nazionale del sempre se i medici penitenziari tant'è vero che una parte del
Del dell'edificio del
Verrà regione Lombardia era occupato per il congresso di senza essere
In quel contesto mi hanno chiesto di fare una relazione io
Ho indicato questo dato significativo
L'ultimo concorso per praticabili per San Vittore andati nel romanzo
Cioè non c'è preservate nessuno
Come pure è importante capire come e quando ci si muove in modo del tutto il relatore tra sistema sanitario e il sistema penitenziario si fanno delle scelte via Bocconi perverse
Pensate per esempio agli effetti dispositivi in regione Lombardia poi ci dobbiamo lavorare su questi della legge ventitré
Di perché sono stati per le scelte fatte in conseguenza della legge ventitré che in capo ad una sola azienda ospedaliera
E cioè quella riunificata dell'ospedale San Paolo e San Carlo praticamente c'è la competenza sul per il carcere
Questo ha portato a una riduzione di medici una riduzione di personale in generale infermieristico
Meno formazione e meno d'accordo perché la gestione manageriale eh unica per tutti e tre e quindi anche in relazione agli istituti questo per sembra una cosa sulla quale dobbiamo ripensare un popolo
Beppe rivelazione o quando si fanno delle scelte sanitarie in relazione anche a quelli che sono i bisogni del della situazione penitenziale
Un'altra cosa che il ministero della giustizia non quattro otto
Dal proprio sito se andate a confrontare i lavori degli stati generali non lo so hanno svolto no non lo sa c'erano tutti ci sono chiuso
Se vedete i lavori del tavolo dirci quello che io avevo preceduto abbiamo lavorato per un anno e mezzo cavolo dieci
Che erano delle cose molto importante per quello che diceva Chabrier allora sulla cartella informatizzata e anche occupa altro ieri dicevo la cartella informatizzata noi che stavamo lavorando
Lo sa benissimo ma richiede perché la Regione Emilia Romagna c'era solo che c'è un problema di trasmigrazione dalla cartella informatizzata su tutto il territorio nazionale
Che stavamo lavorando ma anche libero poiché blocca e sia bloccata quando c'è stato il cambiamento diciamo dalla compagine governativa no non è stato a più riprese
Fin quando c'è la strada una compagine precedente si stava andando avanti su quella strada lì dalla cartella informatizzata e avevamo risolto anche il problema violata la migrazione dei dati in ossequio ai dispositivi che aveva dato il garante nazionale della privacy
Un accordatore ho terminato scusate questo fuori come sopra le righe ma può essere utile
Molte delle corse che ci sono nei decreti legislativi ma in particolare in centoventuno diciamo
La riforma penitenziaria abortita cioè quel non completata però per quanto riguarda la parte sanitaria l'articolo undici riprende completamente tutte lei prospettazioni e le proposte che aveva fatto la il tavolo dieci
In particolare quella della cartella dei servizi sanitari in ogni istituto penitenziario guardate che è importantissimo
Io devo rilevare ancora oggi che o richiesta di sagome di primi attico quattro ai istituti milanesi la cartella dei servizi sanitari e mi hanno risposto che non c'è
Veniamo Boni Wolff degni di istituti di vostra competenza Sela cartella dei servizi sanitari cioè oppure no cioè io terminato su questo e allora continuiamo con correo dice Marini
Pur fuori dalla norma
Fatta dal direttore del Comitato prevenzione tortura europeo allenatore-giocatore di fronte alla richiesta del
Comitato
Ecco
è stato Ettore
Talvolta
Pongo
Pongo
Abbiamo parlato
Genova
Oltre alla
La Rosa
Ho né
Quella che è ci consente
Gabriella romagnolo
Informatico
Retromarcia
All'epoca
No firmò
Fatto raccomandazioni
Proposto preposto obbligatorio
Ecco
Verrà collocata
Gli altri
Diciamo io devo
Allora grazie Franco Corleone nell'ultimo gruppo e poi abbiamo gli interventi già prestabiliti già indicati e poi abbiamo il dibattito
Cioè quelle che che già erano in calendario ecco
Grazie sarò brevissimo perché in realtà
Pensavo che
Relazionasse Sergio Steffenoni invece mi ha
Mi ha abbandonato quindi non sono neppure credo non ho neppure i nomi dei partecipanti al nostro gruppo ma recupereremo
Il tema e quello della
Salute mentale
In carcere
E il riferimento alle avremmo S e agli SPDC
Il tema prima illustrato da Samuele Chabrier nello della sanità e questo tema
Pone un
Tema perché è un problema rilevante per i garanti perché la sanità
Responsabilità
Del sistema sanitario nazionale quindi regionale
E quindi è uno dei temi in cui noi il nostro interlocutore e la regione cioè l'organismo che
Ci nomina
E il confronto su questo tema molto rilevante quello della della salute
Delle delle persone in carcere o comunque ristrette della libertà
Vede non un'interlocuzione
Più o meno polemica con l'amministrazione penitenziaria nel nostro interlocutore eh
La regione
E quindi
Nel nostro atteggiamento dobbiamo avere chiaro che c'è in qualche modo un
Un
Un tema che non ci crede
Offuscare insomma non perché siamo eletti dalla Regione essere prudenti verso la Regione se la Regione è inadempiente bisogna contrastarla
Come facciamo con il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria su altri temi
Venendo
L'ho già ricordato molte volte il tema della salute mentale
A mio parere molto enfatizzato in in questi ultimi tempi
Come se ci fosse un'esplosione di follia
Fra i detenuti
Quasi una malattia contagiosa
E da parte dell'amministrazione penitenziaria avviene
Esaltato questa condizione
Ma non per
Attribuire anche questo stato di disagio alle condizioni di vita del carcere al sovraffollamento al fatto che nelle celle
I servizi igienici fanno schifo e tante altre cose ma
Perché
In realtà viene detto che
Sul carcere si abbatte
Una situazione che prima era semplificata dalla presenza del dello PG
Il nocciolo è questo
E allora
Noi l'amministrazione penitenziaria
Sostiene che ci sono persone
Che disturbano rendere ingestibile il carcere
E quindi inizia quello che ieri è stato ricordato la corsa ai trasferimenti dei casi difficili da in altri istituti e questa corsa non finisce mai
Il
Noi nel gruppo di lavoro abbiamo detto che questa questione della salute mentale non fa
Minimizzata sarebbe un errore dire che non esiste il problema insiste
E va però affrontato
Con razionalità
Il diceva Steffenoni che il la presenza degli psichiatri
Molto limitata sono contratti a ore tecnicamente è sono SUMAI visti
Questo e sono contratti a ore poche ore quando ci sono
La crisi della
Psichiatria è molto molto forte sono molti concorsi di psichiatri
Che vanno vanno deserti in molte situazioni non solo per il carcere comunque la scelta dell'alta dello psichiatra che va in carcere
Sconta il fatto che non c'è una formazione adeguata a questa ad affrontare questo tema
I con una modalità che diceva sempre Steffenoni che non deve essere quella di fare delle diagnosi surrettizie o delle Pseudo consulenze il problema è
Prendere incarico la persona la pre lo psichiatra
Deve essere capace della resa incarico che vuol dire altra cosa rispetto a
Fare una una diagnosi
Più o meno o fondata
Il
Problema che
Emerge e che molte persone
Vengono arrestate
Per comportamenti
Che vengono ritenuti appunto
Devianti
E che in carcere rispondono con il rifiuto della condizione di detenzione e quindi ci sono questi episodi di
Distruzione della cella di principi di incendi o altre cose e con immediatamente quelle una volta queste persone sarebbero finite Libia manicomio oggi invece l'amministrazione penitenziaria l'unica cosa che sa fare il suo testo ma qual è il ruolo del servizio sanitario questo è il nostro problema
Bisogna garantire una presenza efficace
Nel tempo
Nella durata ma anche nella prese in carico di queste persone
Il
Dove ieri abbiamo sentito il capo del DAP che ha detto che se fosse per lui sarebbe bene il ritorno alla medicina penitenziaria
Una affermazione abbastanza surreale ecco pesante
Noi su questo dobbiamo mi misurarci
Il
Il problema delle
Ramblers
Io credo che l'ho detto scritto che è stata una rivoluzione la chiusura degli Opg ed è una grande anche miracolo che le renda s'
Funzionino e che abbiano impostato un lavoro basato su ingressi ma anche molte uscite
Quindi su seicento cinquanta presenze oggi nelle a Reims
Noi abbiamo dei dati che sono transitate mille duecento persone quindi settecento persone sono uscite dal sistema delle delle remix
Il quindi il io credo che sia una prova ancora
Che regge questa riforma
Anche celebri e lo ha detto ma ci sono persone che sono in carcere dovrebbero andare nella premessa
Ecco io sono preoccupato di queste affermazioni perché se alcune persone non hanno titolo per stare in carcere devono essere
Liberate
Tutte basta non devono andare in un altro luogo se non hanno titolo
Il problema quindi qui si pone il non c'è un problema di ridurre le rende essa a contenitore
Aperti le rendesse funzionano perché rispetta nel principio di Ted territorialità perché hanno il numero chiuso
Hanno il numero chiuso
Hanno alcuni altri principi fondamentali
Voi sapete
Quello di una misura di sicurezza che ha un limite massimo relativo al reato compiuto eccetera e
Quindi
E quanti sono i casi di persone che sono prosciolto e cioè incapaci di intendere e volere che sono in carcere
E qui noi non abbiamo numeri precisi e quando i invece si vuole utilizzare dei casi
Strumentalmente per rafforzare una riforma è chiaro che siamo in una zona di alto rischio
Le liste d'attesa per le avremmo essa sono un'altra cosa Assad ma storica perché in realtà
è una lista che vada umore mai a sottrazione è gestita dal da
In maniera assolutamente incontrollata quando si fanno le verifiche molte persone che sono in lista d'attesa hanno comunque trovato invece altre soluzioni non sono tant'è che da questo punto di vista non ci sono stati incidenti clamorosi
Vuol dire che le persone i servizi psichiatrici hanno trovato collocazioni in case famiglia in altre cose non sono sono listed appesa in realtà utilizzate per fare realtà delle polemiche detto dopo la sentenza della Corte Costituzionale recente noi adesso sappiamo che bisogna Premiere perché le persone che sviluppano la patologia psichiatrica in carcere abbiano una misura alternativa che non è Laurelli mass ma deve essere un luogo terapeutico diverso e quindi questo confronto si apre questo confronto con la magistratura di sorveglianza
Io penso che
Noi abbiamo un problema di rapporto fra servizio sanitario e carcere
Per questo tema della salute mentale come lo risolviamo negli
Nella Progetto degli Stati generali erano previste l'istituzione di sezioni cliniche mi pare che il nome forse questo a gestione
Talmente sanitaria ore esclusivamente sanitarie
Il che voleva di avrebbe significato che in carcere ci sarebbe stato un luogo diciamo una sorta di arrendesse
Non per prosciolto prima per imputabili
Con una quindi non carceraria per
Quindi non con celle
Come sono
Normalmente anche lei infermeria no ma invece un luogo come sono le rendesse in cui ci sono le porte normali non ci sono i blindati non ci sono le sbarre eccetera
E questa questione è stata bocciata
Allora da dove ripartiamo
Questo è il quesito ripartiamo da per riprendere oggi in questa situazione che per qualcuno punto c'è stato detto ieri ci sono stati e delle inconvenienti politici e per e quindi si è cambiato il Governo riprendiamo
Informa magari diversa magari con testi che possono essere arricchite anche dalle nostre riflessioni insomma quei decreti che sono stati messi da parte
Io penso che per quanto riguarda la salute mentale
Quella o quei testi siano fondamentali debbano essere ripresi perché altrimenti noi rischiamo di non a vere in concreto
Il
La situazione sotto controllo
Per cui con rimbalzi fra Amministrazione penitenziaria che dice che ci sono soggetti che rendono ingestibile il carcere
La Regione e il servizio sanitario che non mette a disposizione competenze energie adeguate e quindi il il rischio che il il ritorno indietro sia possibile il rimpianto di com'era bello il tempo del manicomio
L'idea di tornare a qualche soluzione contenitiva
Se non vogliamo far fallire la riforma dobbiamo andare avanti e a questo punto io penso che su questo bisogna intervenire l'ultima cosa vedo che l'io se n'è andato ma diciamolo spesso io penso che la conferenza dei garanti nuca accendo lasciando solo Carlo Lio ma ma conferenza dei garanti debba porsi il problema di Castiglione delle Stiviere
Perché
Non è
E non è in linea conta la riforma della chiusura degli Oppi g il fatto che ci sia una struttura che ancora centosessanta posti perché quello non è una una band se non è nulla e ancora il vecchio manicomio poi con tutti gli sforzi dei di chi ci lavora per adeguare ma insomma questo è quindi io penso che noi come Conferenza dovremmo chiedere un incontro col ministro della salute
Perché sia ricostituito un osservatorio nazionale sul funzionamento della la riforma e la chiusura degli Opg dell'applicazione della legge ottantuno un osservatorio e all'interno di questo anche affrontate le contraddizioni che ci sono di cui quella della Lombardia c'è la più clamorosa vi ringrazio
Ringrazio ringrazio Franco per la sintesi e per l'efficacia delle proposte
Vi volevo soltanto ricordare una cosa che che
Viene proprio da questo discorso e che da una parte indica una mancanza di chiarezza
Involontaria e d'altra parte integra anche una mancanza di chiarezza consapevole e volontaria
Sui vari passaggi per quanto riguarda la salute mentale
La coesione delle articolazioni così che altri credi che ci fa passare sul trovando che voi andate a rileggere l'ordinanza della prima sezione penale dalla Corte di Cassazione cioè quella che sollevò la questione di legittimità costituzionale che poi ha portato alla sentenza numero novantanove dalla Corte costituzionale
Ci sono due passaggi fondamentali incidenter tantum
Che hanno big legali da nelle articolazioni psichiatriche consiglio attualmente sono conformate negli istituti penitenziari
Per la violazione del principio della riserva di giurisdizione per tutta una serie di cose e
A questa ordinanza ha fatto riferimento il magistrato di sorveglianza di Bologna
Che nessun ricorso io non lo so credo che sia stata bolidi qualcuno dell'altro diritto bisogna supporre che andata di gas c'è
Colacone concreti bellissima
è un trentacinque bis
E che l'ordinanza del magistrato di Bologna che a tolto il ricorso e ha intimato all'amministrazione di provvedere diversamente ritenendo appunto è illegale l'articolazione l'accumulo cauzione in articolazione psichiatrica
Questo credo che sia un un tema molto importante da prendere la scure alloro allora abbiamo terminato con i report ora finalmente possiamo scendere Ornella povero
Abbiamo degli interventi che erano stati già prestabiliti e qualcuno poi si è aggiunto per il dibattito
Se allora
Quando questa estate del nove luglio c'è stata una una selezione dalle attività da parte delle camere penali degli avvocati per protesta per la condizione in cui versano le carte e io ci sono stato truffato a Napoli
Sono intervenuta e dal di o scritto una lettera aperta a tutti per una ragione semplicissima tutte queste iniziative queste cose le porte anche importanti le portiamo avanti da anni
Il punto è che noi continuiamo danni a non fare quello che dovremmo fare cioè quando si dice che non si riesce a costruire una rete eccetera è perché ognuno delle nostre realtà
A questa passione per coltivare i suoi orticelli cioè per fare delle cose magari molto bene
Però che non contano niente
è indicativo il il dialogo di ieri con la con l'amministrazione penitenziaria rappresentata Dante
Da Francesco patentini e indicativo perché guardate
Quello che in questi ultimi tempi pensiamo a solo alle circolari che sono state fatte io sarò breve su questa sono state fatte delle circolari una più catastrofica dell'altra lo spegnimento delle televisioni di notte
Perché per tutelare la salute del detenuto cioè che manco più può leggere quando e come vuole adesso è stata
Cassata perché la bella è stata abbiamo protestato sua in molti su questo la circolare adesso sulle i detenuti con spiccata tendenza all'evasione spiccata tendenza all'evasione e primati alla fuga quella con spiccata tendenza
Alla alla violenta che si doveva interpretare leggendo e guardando la sua espressione perché non era
Ritenuto che avete compiuto un atto di violenza no che poteva avrebbe potuto accuse allora io dico una cosa mi mi sono domandato una cosa
Cioè eh ma rispetto all'amministrazione perché penitenziaria e a a Abbate infine a chi fare circolare voi sapete che
E Basentini Eurostat composto unicamente di polizia penitenziaria allora passi perché non siamo capaci di dire niente se non poter fare dopo possibile che non riusciamo a diventare interlocutori
Perché a parte intimi farebbe molto bene consultarci prima di emettere una circolare e questa lotta ciò che vorrei partire per consigliera per ma già servizi mettessimo insieme intimo organizzazioni forse qualcosa riusciremo a strappare voglio dire ho sentito oggi cioè la conferenza
Io rappresento la Conferenza nazionale volontariato giustizia voi se dalla Conferenza dei garantisti ha parlato della Conferenza dei poli universitari il coordinamento dei magistrati di sorveglianza eccetera
Tutte realtà che operano in uno splendido isolamento l'esempio scusatemi se sono non critica ma semplicemente che vorrei dialogare anche i gruppi di lavoro di ieri e relazioni di oggi andando Enzo cioè rischiamo di diventare dei tuttologi senza a bere
Chi in quel settore e quella quota alla competenza per dirci parole diverso e più profonde etc
Io su moltissime cose vorrei
Che cioè per esempio si è parlato nella circolare INPS ma
Bisogna esso non ottenne che vanno affrontati con chi se ne occupa per esempio le cooperative i patronati eccetera
E Van
Dida dobbiamo avere una rete a reale che su questo intervenga insieme nonché da una parte si fa un ricorso Balata si portento baratto
Si dice che peccato non è più il sussidio di disoccupazione no perché non contiamo niente così isolati separati non contiamo nulla
Quindi io non lo so se diventeranno ormai maturi i tempi del CIPE CIPE entro danni però mi pare che in questo momento sia particolarmente importante lavorare insieme perché veramente lì
Rischiamo di non solo di venire spazzati via ma che si torni a come ieri a dire
Era meglio se si stava meglio quando si stava peggio perché io me la ricordo bene cos'era la sanità penitenziaria che adesso sta diventando quasi un faro è un desiderio di ma scherziamo cioè così come mi
Oggi per esempio sulla salute e mi sembra che ci sia cioè io sulla sulla discussione di ieri cioè vorrei che la profondissima o meglio se la sulla responsabilità del direttore e della e dall'amministrazione penitenziaria perché io sono convinta che comunque i direttori resta non responsabili
Degli quei corpi che detengono andante e quindi questo scaricabarile di dire non sono fatti noti è sono le regioni non ci credo tanto però ripeto sono tutti temi che secondo me approntiamo assieme o siamo destinati come sempre a non contare niente niente quindi un'ultima cosa ma come lavorare appunto non so gli stati generali con tutti i difetti dei soci sono stati un esempio di come si possono mettere le competenze in comune
E lavorare insieme usando degli strumenti che non sono il convegno ogni tre mesi ma per esempio teleconferenze
Lei cioè la quella Lehman
Tutte le Conferenze Ted a per cui ci si parlava sempre su queste cose ora io penso che se vogliamo essere tempestivi
E contare qualcosa dobbiamo lavorare così nove la competenza vantato giustizia con tutti i suoi limiti enorme ripropone quel sito ripropone questa di lavorare insieme e quindi diventare interlocutori non alleato interlocutori per l'amministrazione penitenziaria per esempio
E un'ultima intervenuti in un anno ancora una comunque un due cose brevissime questo vale anche per altre componenti per esempio se non lavorassimo insieme quei io dice è stato un bellissimo intervento della magistrati di sorveglianza Monica Lazzaroni no che ha messo in luce alcune alcuni problemi alcune cose ma anche su questo con i magistrati di sorveglianza
Io vorrei che con tassi lordi più volte nella rapporto per esempio con perlomeno con il loro coordinamento che forse dare decorata anche allora coordinamento perché mi dispiace dirlo ma il coordinamento dei magistrati di sorveglianza non è che sta mettendo in conto per esempio quei magistrati che non entra nemmeno in carcere di Siena
Non c'è non possiamo perché la la la la la nostra l'autonomia eccetera invece no se c'è un confronto Forte forse anche questo diventa dà coraggio alle varie componenti per incidere di più quindi io mi chiedo davvero trovare degli strumenti per lavorare insieme perché ci sono e concludo davvero ci sono delle dei temi e di concludo con due temi che mi stanno a cuore in particolare mi fa quello degli affetti e quello della del dei Circuiti e sul tema degli affetti insomma
è ridicolo cioè voglio dire che l'unica circolare che viene fatta K che spiraglio Polo quella sul l'uso di scarpe
Dappertutto cioè come sempre le circolari si attiva vengono subito applicate cattive diciamo così le circolari che hanno un consenso chi se ne frega voglio dire
Allora abbia io novantuno riavviamo che gli obiettivi fra fattibili da subito per i quali non serve rimandare a una possibile legge che è importante ma è un altro livello rispetto al nostro
Ma non si non siamo neanche citato è l'obiettivo che per esempio in tutte le carceri vengono aumentate le circolari sul modello di Padova del precedente direttore con oppure e della i direttori firmino dappertutto praticamente automaticamente i colloqui con le terze persone una cacciata ma ma capisco importanti perché le persone
Sì vengono respinte continuamente in certe carceri
Magari persone che non hanno relazioni e cioè si vedono respinte dal direttore le banalissime richieste di colloquio terza persona Infanta banche presenti con un documento entri e noi siamo ancora a questo
Quindi obiettivi comuni su questi temi e la e l'altro tema di cui parlava lì da classificazioni guardate eredi Circuiti novemila persone dei Circuiti di alta sicurezza noi su questo siamo stati lasciati completamente soli perché al abbiamo fatto una battaglia enorme e la stiamo facendo ma in assoluta solitudine non riusciamo a toccare questo sistema non riusciamo le persone e adesso ultima qua ci sarà il pronunciamento della Corte costituzionale
Sulla ergastolo ma se anche ci sarà ancora come spero un pronunciamento positivo
Poi ci troveremo come vedo che ci sta stiamo provando che il magistrato potrà sì
Dare il permesso al all'ergastolano eccetera ma ci sarà l'area per trattamento trattamentale che dirà serve ancora un paio di osservazioni dopo trent'anni sono in galera Checca
Se non l'hai osservata fino adesso e parolaio osservato per dire che era un criminale che doveva fare ancora nel circuito di alta sicurezza
Perché ci ritroveremo con questo discorso che non cambierà presto che niente le persone che hanno grandi speranze oggi si troveranno a combattere con questo con nel periodo di osservazione che gli servirà ancora copre i panni di galera
Quindi dico diamoci una mossa diamoci una mossa e lavoriamo anche insieme sul tema dell'informazione recante questo si possono fare grandi cose
Nella società nata da se si lavora insieme vi dico l'ultima cosa il venticinque per siamo qui a Milano
Alla perirenale un seminario di formazione per giornalisti e non solo sui temi dell'esecuzione penale perché se non si se non portiamo noi dei contenuti nuovi su questi temi non li porta nessuno grazie
Anche Ornella
Avvocato per la Camera penale
Buongiorno a tutti
A piedi tutto Chievo volevo ringraziare il dottor marito per per l'invito sia fattone Cappato alla Camera penale perché fa rappresentano Camera penale sono molto contento nel di essere qua
In questo posto che per me
è molto importante e penso che sia importante per molti milanesi come quelli ricordato perché anch'io quando sono a turno formato culturalmente perché questo è veramente una una sede storica del del pensiero e della cultura della cultura milanese prova col tempo
Mi spiace che non siamo riusciti a fare questa operazione di di portare questa conferenza al tribunale di dal tribunale di Milano perché io penso che quando si è trattato dei temi
Di una rilevanza fondamentale e che quindi questi temi debbano anche un po'un po'chiedo da da questo contesto sicuramente trovare spazio nel nella nell'avvocatura secondo me l'appoggio anche del dell'avvocatura
Nel nel vostro ambiente è è determinante
Io penso che sia che sia così
Anche perché io mi sono accorto che ho avuto questa esperienza di di due anni come referente carcere
Spesso
Gli avvocati
Non conoscono bene questo questo istituto l'ufficio l'ufficio del del gel garante quindi e ovviamente
Noi come Camera penale cerchiamo di di attivarci per tardi
Al vostro fianco collaborare e dobbiamo in qualche modo anche cercare di di via di allargare la base del parco non c'era questo ruolo che effettivamente così determinante e poco poco lo sconosciuto quindi quella forse sarebbe stata un'occasione
Importante sotto sotto questo sotto questo aspetto
Comunque
Detto questo io oggi volevo principalmente fare saluto e e e ringraziato i però mi dispiace di non aver partecipato Caforio anche degli impegni a a questi Watch perché li ho trovati tutti molto umano ma molto in molti molto interessanti otturato interessantissima la relazione
Primo intervento di di me l'hanno secondo me accentrato quali sono le le problematiche fondamentali tra l'altro le appena ripetute Ornella con un intervento molto forte che mi sento di di approvare e di appoggiare e di appoggiare nella sua nella sua totalità
Anche a me colpisce molto
La questione di questo doppio binario che si è creato in carcere lo sappiamo tutti ovviamente ma ogni volta sentire questi numeri impressionanti che era tutto questo doppio binario mi riferisco alla ai Circuiti e a quarantuno bis e particolare siamo circa dieci mila persone se non sbaglio a quello che ci ha detto prima Melano perché abbiamo nove mila persone che si trova all'interno dei Circuiti e circa ottocento persone al al quarantuno al quarantuno bis io ho cercato un po'in questo periodo di approfondire la questione dei dei dei Circuiti abbiamo fatto anche un incontro abbiamo parlato anche col col direttore di Opera
E il la situazione mi sembra piuttosto piuttosto complessa effettivamente è molto difficile ottenere una una declassificazione
Motivi sono stati anche un po'
Per i gatti negli interventi ristrettezze centro su questo secondo me dobbiamo molto focalizzare la nostra la nostra la nostra attenzione perché nei nei Circuiti mi riferisco in particolare alla F uno ci stanno delle persone che effettivamente lì non dovrebbero non dovrebbero più stare quindi sicuramente questo è un aspetto rilevante e e su cui la Camera penale si impegna impegna molte città e spero che ancora lo faccia come in generale la Camera Penale di Milano tutto l'unione delle cambi penali in questi in questi anni soprattutto in questi ultimi anni si è impegnato per quanto riguarda il tema il tema del carcere
Ecco come tutti voi sapete che c'era una speranza di di di cambiamento che poi non è andata se non una piccola parte non è andata non è andata a buon fine abbiamo fatto tante tante battaglie per cercare di sollecitare il Governo l'approvazione di quel ma molti
Un'attuazione alla legge delega della riforma Orlando
Non rapporto è stato determinante in questa lotta purtroppo è una lotta che non è andata non è andata a buon fine abbiamo fatto
Astensioni che poi sono degli scioperi manifestazioni presìdi sotto le carceri
Me ne ricordo uno piuttosto numeroso anche sotto il carcere di San Vittore e da ultimo come come ha ricordato anche Ornella abbiamo fatto nasce una un'attenzione pochissimo tempo fa
Poco prima delle vacanze in il nove e il nove luglio dove abbiamo nuovamente denunciato la situazione e soprattutto quella situazione che si era creata
Nel primo periodo dell'estate tutte quelle rivolte nei vari istituti era culminato con i gravi fatti che erano successi apporti dal a Poggioreale qui nostro impegno e sempre costante
Per quanto riguarda l'aspetto carcerario volevo coi
Attaccarmi anche un discorso che per noi è è molto importante visto anche se il tipo di popolazione carceraria che presente nel nostro distretto in particolare nella nostra casa circondariale
Di San Vittore quindi volevo un po'riallacciarmi alla alla relazione del workshop è stata fatta mi scuso non non ricordo non ricordo il tuo nome ma dalla dal Garante le carte dal garante di Biella
Se mi scuso tempio ancora almeno il pronome ho trovato molto sognata non ecco ho trovato molto molto interessante effettivamente anche noi abbiamo notato questa difficoltà difficoltà all'interno della della struttura di San Vittore di di ottenere un accesso a a un a un percorso di socializzante per quanto riguarda per quanto riguarda lo straniero sia sia sotto l'aspetto tra murario
Ma soprattutto anche sotto l'aspetto ebbero bonario quindi dei dei percorsi fuori dal carcere dell'impossibilità di ottenere di ottenere misure misura alternativa per mancanza di i mezzi di welfare che consenta questo soprattutto poi c'è il problema il problema abitativo su quello io non ho non ho una non ho la soluzione opporci idea che magari andrà sviluppata con con con il Comune di Milano che porti a questa questa non è non è nemmeno la fede la sede adatta però faccio presente che a Milano abbiamo migliaia di case di carte scritte che vengono che vengono che vengono abbandonate forse si potrebbe fare un ragionamento anche su questo tipo di di abitazioni e magari in qualche modo pensare a qualcosa di
Che sia sia possibile adibire queste abitazioni che
Vengono un po'abbandonate a dei progetti rivolte a questo tipo di di di persone che possono così in qualche modo uscire dal dall'ambiente dall'ambiente carcerario l'ultima
Mia sollecitazione l'ultimo mio pensiero si riferisce a quanto poi è stato detto dal una garante Rossi sul sempre sulla questione degli stranieri sulla detenzione
Amministrativa anche questo è un tema che io ritengo sia fondamentale
Io capisco il ragionamento che affatto Rossi la diminuzione del danno però io penso che il boicottaggio di queste strutture abbia funzionato il fatto che in qualche modo il volontariato gran parte del volontariato si sia allontanata da queste strutture ha messo in difficoltà queste strutture hanno dovuto avuto difficoltà rimanere aperte perché non ricordiamoci che queste strutture
Poco
Anche per questo motivo negli anni scorsi sono state chiuse
E anche un po'per la situazione
Che si era creata all'interno di di queste di queste strutture per problemi di ordine problemi di ordine di ordine pubblico
I
Mi spiace che non c'è più l'assessore
Vorrei capire anche quale sia la l'esatta posizione del del Comune di Milano perché sappiamo se a breve la struttura di Corelli
Verrà verrà riaperta si parlava di un'apertura
A metà ottobre ormai siamo a metà ottobre però dare incentivi interviste dichiarazioni che sono state rilasciate anche da noti esponenti politici come De Corato pare che questi lavori siano pure un punto che la e la struttura dovrebbe riaprirà presto quindi io
Chiedo che venga posta attenzione anche contro l'apertura di questo ceto niente io di salute sono molto contento di aver partecipato queste relazioni che che avete fatto tutte molto interessanti
Ad Alcamo avvocato Ruocco
Vedo che c'è Gherardo Colombo vero
Sì allora vuole intervenire ora
Allora mentre mentre arriva qui però volevo dirvi una cosa che c'è stato questo questo questo a S uno S due insomma non è stata una cosa permanente nel dicembre del carcere
E non è che in è stato istituito come dire per via di normativa interna è secondario per il fatto che precedentemente ci fosse adottata in un medesimo contesto temporale delle rivolte
è vero che c'era una ivi il circuito ma era completamente diverso allora questa ossessione classificatori aveva che
Secondo me nel senso della deprecata e deprecabile
Differenziazione che è una cosa diversa dalla diversificazione dei trattamenti in relazione ai bisogni e trattamentale è una situazione che va seriamente a profondi
Cioè non bisogna come dire in qualche maniera o in qualche maniera aiutarla attraverso dei percorsi suppletivi di volontariato ma su questo però dobbiamo discutere
Bene
Gherardo cosa
Lei perché ma in una usava a Milano quindi va avanti come presidente dalla Cassa delle ammende perché voi
Siamo colleghi dico che lui non è il garante dell'anticorruzione a Mila vanno assoluta però proprio diversamente sarà quali sono sono
Cioè che sono cordino il tu il il comitato per la legalità e la trasparenza la va bene efficienza o pubblica amministrazione dipende dalla anche perché dal Comune di Milano voi non è che importi poi tanti
Ovviamente
E cioè il cacciatore terza già due sì ma anche anche di come questi Caracas ammende anche come persona che
Informato
Sì purtroppo nel senso che bene o male tante persone per via
Il carcere l'hanno conosciuta
Sì no io volevo per prima cosa salutarli
Ringraziarli perché
Stefano mi aveva
E anche a un governo di un buon lavoro perché voi avete tante responsabilità
Ma veramente una grande responsabilità
Nell'attuazione pratica
Di due disposizioni della Costituzione che sono quindi io direi che sono l'espressione più vicina alle maggiori difficoltà la traduzione più vicina le situazioni di maggiore difficoltà di quel che dice l'articolo tre quando
Riconosce la dignità universale della per no proprio di che poi la dignità della persona può essere messa più direttamente in in indubbio e può essere anche calpestata più diretta
E le due disposizioni una delle quali secondo me viene frequentemente di dimenticata
Perché stare in un posto che si vede meno
Una è ovviamente l'articolo venti
Sotto il duplice profilo della
Trattamento
Umano delle persone sottoposte a la privazione di libertà
Le pene dice l'articolo ventisette però comprende tutto
E ovviamente
L'aspetto della recupero della persona no questa parola chiosa oggi non otterremo più ogni educazione no
Da da dalla l'aiuto a essere riabilitati per vivere insieme
E dall'altra parte l'articolo tredici penultimo comma uno che usa e l'unica volta in cui la Costituzione parla di punire no
Punita qualsiasi forma di violenza
Fisica o psicologica nei confronti di persone la cui libertà sia comunque limitata
Che si estende anche a campi in cui non lo so fino a che
Fin quando può arrivare la competenza come per esempio i richiedenti asilo che non stanno in una struttura che li priva della libertà e che comunque hanno una libertà notevolmente limitata
Sia sotto il profilo si astiene diritto che di fatto no perché non credo che per esempio una persona che ha un permesso di soggiorno
Per quei motivi possa facilmente prende una
Non parliamo ad andare all'estero ma pensare da Milano a Palermo non so se può andare a cenare
Ecco quindi è una una responsabilità molto molto molto grossa anche perché
Insomma
Dell'istituzioni totali sono non senta sufficientemente permeabili no per riuscire a verificare esattamente quel che succede dentro avendo nello stesso tempo un potevano estremamente limitate
Perché comunque il vostro potere consiste alla fine fine nel segnalate no nel caso di inottemperanza più che segnalare più che tra quelli all'estero
C'era una una un potere di attende è noto alla fin fine
Con il quale poteva gareggiare noto delle volte si possono fare veramente delle cose e delle volte invece
Poi la segnalazione corna neoeletti avvocato e soprattutto quando
Un atteggiamento molto molto diffuso
Vede vede vede come
Il medico chi si trova in condizione di liquidazione di privazione della libertà
Nello stesso tempo avete una responsabilità anche nel cercare delle trarre come diceva prima nella notte riuscire a essere più funzione funzionare il più possibile in modo che la vostra mancanza capacità di intervento diretto sia
Siamo
Ma possa trovare la supplenza di altri istituti e di altre organizzazioni di altre funzioni che invece questa capacità ce l'hanno
A cominciare ovviamente da veri istituzioni dalle istituzioni
Penso soprattutto al magistrato di sorveglianza
Beh poi anche una relazione una una cooperazione o una collaborazione con con il DAP
Intatta
Sia disponibile perché
I magistrati di sorveglianza comunque anche lui un organo di garanzia collettiva
I dato a una funzione e un po'più riversa no complessivamente
Noi ci siamo visti a a livello nazionale abbiamo come cassa delle ammende ci siamo incontrati io credo che anche con la cassa della ammende che poi ha una finalità che
Può a dare una mano no ai all'alla vostra funzione di garanzia sotto a alcuni non soltanto il sotto uno un solo aspetto
Sotto alcuni aspetti perché mi dà comunicazione può servire per esempio per evidenziare i problemi
La cassa della ammende fino a poco tempo fa quando non è stata riformata all'avvocato soprattutto se non quasi esclusiva soprattutto diciamo nel campo degli
Ci sono state alcune iniziative peraltro molto a esplorati che in in altri campi in altri settori
Soprattutto secondo me
Nel campo nel campo dell'alimentazione
Delle volte senza che
Esistesse un progetto ragion per cui finite de disponibilità economiche
F. disponibili dalle dalla cassa si è esaurito anche il Progetto quindi qui poggia il governo non può certo momentaneo voglio dire molto spesso delle altre volte invece si è andati avanti
Parlandoci possiamo anche individuare quel che
Il Dolcetto di quel che stiamo facendo invece adesso no noi adesso abbiamo dato una ci fa nei nostri limiti di una certa consistenza dà disponibilità di una cifra in altri limiti violenti certe consistenza dei giorni
Si è trattato di dieci milioni in tutto
Abbiamo dato ad messo a disposizione anche una cifra molto limitata che contiamo io credo che
Sì forse ha sicuramente si troverà d'accordo all'interno del Consiglio
Sempre tutto passa per il consiglio
Pensiamo anche di aumentare il nostro intervento per quel che riguarda la giustizia riparativa abbiamo messo disposizione mezzo milione adesso
Speriamo di avere disponibilità per poter elevati questa cifra
In modo sufficientemente consistente perché si possa fare qualche cosa di reale
Nel campo della giustizia riparativa pur avendo questo limite grosso costituito dal fatto che un oggetto di normazione della della giustizia riparativa non è riuscita ad avere nessuno sbocco e quindi le difficoltà ci sono
Credo che
E sia molto importante che è un canale di comunicazione funzioni funzioni bene perché attraverso la vostra esperienza che necessariamente l'esperienza delle cose che non vanno le cose che vanno sulle cose che vanno non avete da palestra da da da svolgevo andavo di garanzia e invece sono le cose che non vanno magari delle volte un intervento della cassa delle ammende può aiutare a risolvere delle situazioni che
Hanno che che che dipendono dà dei problemi strutturali che possono essere risolti attraverso un finanziamento
Allora
Io sono sono
Insomma secondo me
Rifaccio faccio un passo indietro
Quando io accenno alla
Sottolineo meglio
Già vostra responsabilità
Spero che si capisca anche quanto può essere rilevante
Se esercitato responsabilmente il vostro lavoro perché per davvero cambi qualche cosa all'interno del sistema carcerario
L'istituzione del Garante nazionale molto recente
Non c'è una storia alle spalle che consenta anche un'elaborazione tale da poter avere dei punti fermi insomma siete molto molto molto giovani alla fin fine non nel Complesso
Però avete la possibilità di far vedere
Informare
Spesso importanti
Tanto quanto può vedere al
Perché soprattutto in questo campo nel campo della privazione della libertà a livello di informazione c'è secondo me tantissimo da fare
Forse
Forse
Chi lo sa anche una
Dai ricerca perché
Perché forse
Quasi al momento soltanto la ricerca di strade attraverso le quali Porta ecco il mondo esterno all'interno del carcere non solo tanto per farci volontariato ma quanto tempo per conoscerlo
Potrebbe essere una funzione che che che rientra no nella vostra e delle vostre capricci capacità di agire
Perché tanto quanto più il carcere diventa statista ente
Tanto più voi il vostro lavoro diventa facile
E allora
Io soprattutto locali avvocati
Di riuscire
Ma tradurre
Questa attività che sembra avere pochi sbocchi
Sotto il profilo delle decisioni che si possono prende adesso in un'attività che aiuti aiuti veramente tanto a fare in modo che quello che in tutte le strutture in cui
Le persone
Beh insomma non possono avere che sporadici contatti con l'esterno
Archivi veramente una comunicazione e una comunicazione sostanziosa tradite uno ed esterno
In modo che si possa arrivare a pensare anche da noi
Che
Il la modalità
Di
Gestione del vino perno sia veramente
Dedicata
Andrà
A me verrebbe la viabilità in via abilitazione verso l'esterno però da una parte l'ho già detto dall'altra sarebbe insufficiente
L'America è capitato va bene
Ma composito della quando quando ho partecipato aiutarla
Alla agli stati generali sull'esecuzione penale di andare a vedere efficace Norvegia
Di l'idea e che le persone in carcere devono finire il più possibile come si vive fuori
Perché e perché siccome perché devono tornare fuori la devono proprio tornare fuori perché il ragazzo non c'è di riabilitare via a vivere fuori e come fai
Accenderli capaci di vivere fuori insieme agli altri devi
Fare in modo che dentro si viva come è finita fuori lo spunto che
Verso la fine della pena
Chi sta per uscire quindici giorni un mese due mesi tre mesi insomma una una un periodo di una certa consistenza non vede più la divisa
Non vede più una divisa perché addirittura il pensi personale dell'amministrazione
La polizia penitenziaria eccetera e ricontatta in borghese
Io credo che questa strada possano essere beh insomma per lo meno suggerita e che voi abbiate un vi è una possibilità di far vedere
Facendo vedere facendo vedere si cambiano le cose
Si cambiano facendo vedere non imponente
Far vedere esattamente lo Stocco via Ignazia
Allora abbiamo il credito a cinque minuti
Perché alle tredici vacanza però cultura deve ospitare
Un altro gruppo e abbiamo uno due tre quattro interventi più quello conclusivo di Stefano Anastasia
Voi
Come ci salutiamo con Corleone che scade il mandato come come garante
Già cosa dobbiamo fare
Alle andò Antonella bloccate no
No avrebbe il Banca devono
Coltelli quali aprire gli occhi io cioè prendo vattene sano come dire contenta del fatto che la cassa è la mente mette a disposizione
Dieci milioni di euro per la giustizia riparativa
Voglio dire che però ci sono tanti altri problemi che a mio parere sono più stringenti di questi noi abbiamo una quantità di persone
E lo dico diciamo per esperienza professionale che finiscano rientrano in carcere per carenza di housing cioè non abbiamo intenti dove mettere le persone
In questo momento a San Vittore c'è una persona che è un minore atto mentale che non si muove che è finito a San Vittore perché i carabinieri hanno fatto un accesso e hanno trovato un'abitazione in uno stato di degrado
Di polizia tale da imporre a mio parere assurda soluzione della sospensione di mettono in carcere allora noi abbiamo questi problemi noi diamo questi problemi gli ausili di trovare un tetto dove mettere le persone
Che fanno parte di quella parte di umanità che non interessa a nessuno
Noi abbiamo Problemi di gestire i pazienti psichiatrici stranieri che hanno che necessitano di interventi Hans di assoluta specialistica che neppure i nostri psichiatrici sono indagati di fare quindi io credo che anche la cassa delle ammende debba come dire gol
Sino a volte ecco perché non è il solo davvero la giustizia riparativa accerto però gli effetti pratici che gli quindi abbiamo bisogno
Nel quotidiano sono questi quindi diciamo anche attenzione a tutto questo punto la casa perché quella pizza unta quantità di persone compendi Brady e non hanno la casa
Abbiamo anche
In gli altri
Dopodiché o
Bergamo dall'
O
è un po'
Bene occorre però io però poco scusate io porto aggiungere un'informazione che poi
Gherardo conosce perché era un oggetto della discussione che avemmo presso la sede del Garante nazionale quando ci fu una riunione dei garanti regionali proprio in vista di questo bando è la casa e l'ammenda
è alcune regioni si stanno indirizzando nell'utilizzo di quei
Di quei fondi di cassa ammende esattamente sull'housing sicuramente Lazio sicuramente Emilia Toscana Piemonte e il problema entro sono appunto le Regioni che va e noi come garanti esattamente lì abbiamo indirizzato vederci come le regioni hanno altre possibilità per intervenire sulla formazione del professionale sul sostegno sociale perché hanno il fondo sociale europeo che nella loro disponibilità
La carenza di noi abbiamo rilevato esattamente quello dell'housing e quindi di fiamminghi poche però può varco perché non è che alla fine siamo stati come dire ordinate fino ad ora
Allora regolamento
L'annuale
Favola
Il
Quindi
Va bene va bene va bene allora ora c'è l'intervento di Riccardo De Facci per il CNCA io prego per conto terzi ancorché precedendo se il vice presidente
Forchette bombarolo
Riccardo dovevo anche far presente che la collega a priori loro presidente del tribunale di sorveglianza di Bologna come rappresentante del coordinamento nazionale dei magistrati di sorveglianza stata impedita ce l'ha comunicato che non viene adesso
Dica allora sì sono presidente da qualche mese per cui qui oggi ciò che qui io convivente insomma praticamente porta dei pesi piuttosto e il primo vero laico nel senso in cui anche questo
Non sono una donna era era terzo pezzo che poteva sarebbero quest'capita
Neanche salta tre per quella velocissimo perché abbiamo poco tempo allora una violenta al di là ho accettato l'invito ieri purtroppo mi spiace non di Stefano Di Francesco eccetera perché io credo che ci sia anche da ricordo che voi dite
Ecco perché mettiamo tengono conoscono sui territori sono trecento gruppi sono quindici mila operatori noti a parametro del gruppo Abele stiamo parlando della maggior parte delle da Quartieri Spagnoli a alla sanità eccetera
Perché parto da qui e perché voglio perché probabilmente abbiamo un enorme lavoro da fare
Io credo che in molti dei vostri immaginari ce n'è già siano le comunità che vengono a pescare in carcere
Lo dico in maniera un po'brutale qualcuno lo fa ancora il carcere come luogo di identificazione di target di accoglienza che poi siano minori che poi c'era dipendente e anche gli avvocati Chiusano spesso per
La misura alternativa alle varie situazioni eccetera
Un ragionamento che invece io credo che rilancio qui a livello nazionale ma che credo che a livello territoriale sia importante ai profondo passaggio che molte delle nostre realtà non lo garantisco
Per altre realtà che aspettano ancora degli invitati carattere il più rigidi possibile per più tempo possibile
Lo dico venute dall'altra realtà sempre di più il carcere per le nostre realtà è una situazione all'interno di un sistema che inizia prima tutto il lavoro di giustizia riparativa nelle scuole tutto il tema della mediazione penale nel quale di una serie di ragionamenti decisivi rispetto alle culture in alcuni quartieri ma in molti territori e su questo quasi nessuno di voi è stato coinvolto ci coinvolge
Due tutto lavoro interno che non è solo il colloquio con l'utente
Con il target per preparare l'arrivo in comunità è tutta lavoro interno di mediazione legato al lavoro legato alle alternative eccetera che è lavoro insieme a voi
Quei magistrati di sorveglianza rispetto alle varie misure
Rispetto alle varie situazioni
E cioè tutto il lavoro tra dentro e fuori è fuori
Perché poi noi siamo le realtà anche che accolgono rispetto a tutto il tema dei lavori socialmente utili di tutti i percorsi le misure alternative
Con un ragionamento importante lo dico perché grande acuire sulla quale stiamo ragionando in molti aspetti in cui sicuramente il tema della giustizia riparativa rivolta
è un livello molto alto e di riferimento difficilissimo lo sappiamo ma probabilmente con tutti dei processi anche intermedi di mediazione penale
Tra reato il territorio che non è solo questo tipo che non è solo la giustizia riparativa maniera classica arrivare alla comunità e responsabilità della comunità fare in modo che ci sia un rapporto vittima come
Manuale ci racconta cimentare con Jensen eccetera
Vuol dire però costruire questo noi ci siamo realtà del territorio in affiancamento molto del vostro lavoro perché nei suoi territori ci siamo abbiamo servizi di accoglienza ma abbiamo anche servizi territoriali gestiamo un outing
A Milano siano tra le realtà più grosso che stanno gestendo Aulin anche nel ragionamento legato a persone provenienti da percorsi penali di vario tipo allora il ragionamento è proprio necessario rispetto anche voi che avete presentato
Come ricostruiamo lo diceva davvero prima come ricostruiamo territorialmente e anche a livello nazionale dei processi che il tema degli stati generali lo facciano diventare prassi
Perché prive di rischio qual è e che va diamo le abbiamo dichiarato voti di noi ha lavorato in a quei documenti l'applicazione minima
Solo su alcuni aspetti allora io credo che ci sia ed è quello che rilancio è uno spostamento di obiettivi e di percorsi che vede non non come realtà territoriali importanti eccetera non solo come l'accoglienza del tossicodipendente o del minore che ha bisogno della comunità
Ma come un soggetto che insieme al vostro ruolo a una serie di all'aggiornamento di alcune realtà della vincita
Disponibile
Primo lo dico va a Prada privo del primo non faccia dirvi perché voi state parlando di invio da un carcere all'altro trenta cartelle
Avete presente l'uscita di un tossicodipendente l'arrivo in comunità che molto spesso non sai quando arriva per mesi e quando arriva arriva accompagnato dal dal poliziotto del carabiniere e
Piantato in quella comunità dopo mesi all'improvviso
Dove si ricomincia ancora daccapo un altro attaccante ma anche la comunità stessa debilitata ri-registrare tutto rifare tutto e forse tra un po'qualche informazione sanitaria gli arriverà capite che quello non è un processo
Quelle semplicemente l'affidamento di un pacco e questo permettetemi con tutto il rispetto delle persone vuol dire anche l'uso che i magistrati e qualche avvocato stanno facendo delle comunità è più un posteggio alternativo che quindi poi dalla personale
Non lo so se è meglio preferiamo una comunità che il cartello preferiamo alcune forme di territorialità ma che se non costruiamo
Andando oltre i preconcetti andando oltre una serie di come processi condivisi accompagnati e continuativi il rischio che anche qualcuno parlerà prima dell'autunno sì il rischio anche l'arrivo in una casa non accompagnata con una con meccanismi tra virgolette di espulsione territoriale
Allora il ragionamento è più dura bene proprio questo noi ci siamo e abbiamo voglia e stiamo provando a trasformare il nostro effetti nelle scuole il nostro effetti se ci date una mano perché capite
è dura per voi entrare nelle carceri immaginate per voi
Che se non chiamati dall'utente se non chiamati da un operatore raramente abbiamo diritto davvero a costruire progetti individuali e ragionamenti e un terzo abbiamo una scommessa e norme sul tema delle misure alternative
Non esiste un soldo noi stiamo accogliendo centinaia forse migliaia di persone in misure alternative
Non esiste nessun tipo di supporto
Se non puro volontariato delle organizzazioni che poi siano associazioni o cooperative lo si fa perché non abbiamo voglia dopo aver voluto una legge con tutte le misure alternative non esserci lì però capite che in un momento di crisi in un momento di gloria di sostenibilità molto difficile se non ritroviamo insieme a risorse umane accompagnamento
E risorse anche economiche dell'accompagnamento
Il rischio è che molte delle cose che mi ero dichiarato agli Stati generali molte delle quali le stiamo dichiarando qui non riusciamo malgrado la buona volontà a farle diventare pratiche reali
Grazie
Non è stato ancora più chiaro ridicolo egli offre assolutamente la presidenza e la presidente allora Michele mirava a un per l'osservatorio caccia degli Antigone
Brutti io mi limito a una proposta operativa in pochi minuti visto il tempo ovviamente taglio anche i doverosi ringraziamenti per la conferenza io credo che e parto dallo spunto delle parole che ci diceva Gherardo Colombo che richiamo in qualche modo anche quel bisogna averlo visto nordica la membrana di di Calamandrei alla memoria
Io credo che oggi abbiamo un'occasione abbastanza unica data da una contingenza politico istituzionale non è oggi senza fare troppa
Retorica siamo in un momento probabilmente di normalizzazione in cui non ci aspettiamo
Ai grandi riforme sul tema della libertà personale quindi non ci aspettiamo anche quella quello spirito
Di ottimismo che c'era nei nei nei negli stati generali seppur poi con ricadute minime in termini normativi ma quello spirito oggi evidentemente non c'è più ma non siamo neanche più fino a come eravamo in qualche mese fa in un'ottica diciamo di emergenza in cui probabilmente ruolo
Nostro come società civile e vostro come istituzioni di garanzia era quello di un un attività dichiarato pareti stenta rispetto a alcune scelte scellerate alcuni messaggi scellerati che venivano le rappresentanti istituzionali
E allora che cosa fare in questo momento di normalità io credo che oggi probabilmente questi mezzi e non sappiamo quanto durerà probabilmente meriti forse un paio d'anni però dobbiamo concentrarci sugli affetti
Forse di cambio culturale che riguardano l'esecuzione penale e la privazione della libertà questo oggi credo sia i la grande urgenza capiamo voi come garante noi come società civile che cosa intendo quando parlo di cambio culturale
Probabilmente occupare un un po'meno del nostro tempo a le questioni seppur fondamentali per la vita delle persone su questo non voglio essere travisato
Di dettaglio di di modifica di di piccola modifica normativa di piccola modifica regolamentare di piccola modifica di funzionamento e occuparci di più ad esempio di intercettare quel grande interesse che noi come Antigone
Vediamo nelle nuove generazioni
All'inizio i temi la privazione di alta non è vero che oggi siamo in un momento in cui chi studia giurisprudenza chi studia Scienze politiche chi vai lì charity vari Istituti tecnici superiori non sia interessato a sapere di più su la privazione della libertà
Noi vediamo attraverso le nostre antenne sul territorio dello Stato attori molti di noi lavorano anche gli affida
Che mentre una volta l'esecuzione penale era una nuova un capitolo ad appaltare dove praticamente mai veniva accennato oggi questo interesse l'interesse straordinario e credo che chiunque abbia avuto occasione di parlare con dei ragazzi o di partecipare ad un'assemblea abbia la percezione di questo cambio abbia la percezione di persone spesso molto qualificate anzi fin troppo qualificate come sono per fortuna i nostri i nostri giovani studenti
Anche la percezione di una coda che interessi non è vero che il carcere elettrico in sede penale non interessa o si allontanò culturalmente da dei temi dei giovani anche perché poi spesso quando si parla di privazione ribaltate ad esempio il tema della liberalizzazione delle droghe che ad esempio il tema delle politiche
Di web fare sanitaria e tutte cose che vanta riguardano da vicino alle di le vite dei nostri giorni e allora noi abbiamo approvato come Antigone
Appare un piccolo lavoro su quella che è la comunicazione ormai comunicazione fondamentale da una comunicazione totale abbiamo rinnovato completamente il sito del nostro osservatorio che prima era limitato a strumenti iscritti che giravano tra addetti ai lavori oggi il sito che se non l'avete ancora visto ma credo che siano pochi per elevare la qualità andatelo a vedere perché negli ultimi mesi è cambiato molto c'è un nuovo muro modo e tempo di comunicare i numeri legate alla detenzione
In una delega previdenziale sono numeri che se non vengono spiegati se non vengono visualizzati in maniera intuitiva sono numeri che che non dicono niente alla domanda quanti detenuti sono in Italia fatta a un'assemblea di ragazzi le risposte vanno dai tre milioni a lei dieci milioni ai mille cioè quindi vuol dire che non c'è una consapevolezza del problema e disegna porterà però e bisogna andare quindi si tratta netto bisogna stare nei luoghi dove l'informazione sta passando è fatta in questo momento quindi ad esempio una proposta
Operativa che ci teneva pare provare da questo punto di vista fare dei pezzi di lavoro insieme insieme all'altro diritto insieme a tutti coloro che poi come diceva bene la parola è un piccolo mondo un piccolo giardino che pezzo magari anche un po'litigioso
C'è chi come garante nazionale ha dei limiti istituzionali e che quindi non può occuparsi materialmente pur pur facendo le di forza in questo senso di ad e tempio far vedere con dei video delle fotografie quello che avviene nostra nelle nostre cartolina abbiamo ottenuto da tre anni l'autorizzazione da parte del dato anche il dato mai mai negata neanche nell'epoca del Governo giallo giallo verde di entrare con le con le telecamere nelle carceri quadratiche cambia nettamente la percezione di un luogo raccontata per iscritto raccontata attraverso le immagini e su questo proviamo aprire fu un canale di dialogo sul come magari e chiudo focalizzandosi su un paio di argomenti all'anno uno due argomenti
Che necessariamente noi come osservatorio non riusciamo a a coprire e probabilmente dal punto di vista del Garante singolo che ha una una dizione parcellizzata su quel territorio
Faticare devo respiro nazionale pensa la detenzione femminile
Pensa che coda a che cosa succede ai bambini incarcerato mente di cui tutti parlano ma poi in realtà poco si sa poco FIAT poco una visione nazionale su questo pensa al tema enorme di cui mi sono anche occupato personalmente
Piatti catalizzazione quando in quell'altro vediamo in visita monta sta vediamo che il settanta per cento
Dei detenuti a una diagnosi psichiatrica settanta per cento
E era tra i più alti dati né non l'avevamo trovato da nessun'altra parte parliamo di mondo a un luogo dove trattato un esposto per tortura pochi mesi prima quindi stava argomenti che con cui bisogna trovare delle modalità per farli uscire dagli addetti ai lavori
Ma con quell'ottimismo dato pose un poco dalla padre o con quel realismo
Che probabilmente fare commenti che no non interessano affollavano i testi ma interessa allora comunità più larga che va intercettata io quindi vi ringrazio di Algol che su questo riusciamo a fare un pezzo di lavoro insieme
Grazie a Michele andò in quegli anni dietro il garante di Bologna
Poi dopo abbiamo il tuo ma c'avevo letto Gomorra lo che occorre una
Grazie presidente abbiamo volato molto alto però visto che siamo ancora all'interno seppure indichi in due tempi
Se l'assemblea dei garanti e visto che ieri l'intervento del Garante nazionale per certi versi ci ha fatto notare e ha fatto notare all'uditorio presente perché la dimensione come sapete era persa quindi c'era presidente Basentini
C'erano due presidenti dei tribunali di sorveglianza territoriali
C'erano naturalmente Ornella Favero in rappresentanza del volontariato
Chi ha intercettato diciamo così con riferimento al profilo del rapporto con del rapporto con la Conferenza dei garanti territoriale o comunque con i carati territoriali il messaggio
E per certi versi il il rimbrotto che il Garante nazionale ci ha voluto fare
è questo è stato questo un tema sostanzialmente che allo stato secondo me è la precondizione il presupposto di ogni attività
Del coordinamento per certi versi non è stato trattato allora mi permetto per quanto diciamo così
Gli interventi precedenti hanno toccato vette molto più alte di abbassare un po'diciamo così il livello come vi dicevo
Nei fatti non si tratta di una bega interna perché ieri in questo in questo primo tempo de a in una dimensione a Peppe pubblica il Garante nazionale ha toccato questo tema
Mi permetto di portare avanti questo quello che il mio orientamento preannuncio che poi
Alla mailing list della Conferenza dei garanti scriverò perché
Finale no no no adesso lo ha adesso lo lo spiegherò lo spiegherò
Sostanzialmente leggendo un passaggio della mia relazione che è già stata presentata al sindaco però non è ancora stata discussa pubblichi pubblicamente quelli un paragrafo che riguarda i rapporti tra i carati territoriali e la rete dei garanti e il garante nazionale
Secondo me poi inviterò alla lettura va tutelato e maneggiato con cura il rapporto con il garante nazionale che non si creino anche solo velatamente
Supposte di alchimie
Anche agli occhi del livello nazionale
Che si faccia di tutto per naturalmente a livello locale che sia comunale provinciale regionale abbiamo tutti gli strumenti per agire in autonomia ma per quanto riguarda i rapporti con livello nazionale
Permette di anticipare che Paul Marciano manganellate via però
Alcune ipotesi di lavoro ne sono per certi versi che sono state avanzate in questi giorni una rappresentazione plastica del fatto che non sempre si pensi che sia necessario il raccordo per garante nazionale
Le vado le vado a citare che va benissimo il tavolo proposto da Maria no con riferimento alla questione del lavoro scriviamo chiediamo un incontro al Presidente Basentini
Abbiamo coinvolto il Garante nazionale che abbiamo pensato abbiamo provato a praticare necessario raccordo
Il tavolo
Il tavolo per certi versi ha vantato ieri in via estemporanea ipotesi di lavoro da Bruno Mellano sulla questione
Sanitaria
Il raccordo col presidente Basentini avevamo fatto il passaggio necessario di coinvolgimento e di raccordo con il garante nazionale
E mi collego all'ultimo intervento ipotesi di lavoro lanciata oggi da Franco Corleone no questo incontro
Con il ministro della salute
Il Garante nazionale l'abbiamo coinvolto
Scrivo vivibile ecco un passaggio di quello che è il mio pensiero su quello che come dicevo deve essere il rapporto UNESCO come si conviene tra persone perbene
Con il livello nazionale
Si ritiene che eventuali iniziativa della conferenza dichiarati territoriali su questioni di carattere non locale e generale e nell'ambito dei rapporti con il livello centrale amministrativo possano essere intraprese solo con il necessario raccordo con il garante nazionale
Tale modalità operativa e da ritenersi non limitativa della propria autonomia indipendenza bensì strategica
In quanto orientate a evitare che da iniziative estemporanee possano scaturire anche se non voluti Effeti che possano incidere negativamente sull'azione del Garante nazionale
O che possano comunque indebolirla indebolendo quindi anche i livelli territoriali di garanzia
Il collettivo dei garanti territoriali sin dall'origine nel corso degli anni si è battuto con determinazione affinché le sperimentazioni del livello locale potessero per certi versi anche trovare la propria consacrazione attraverso l'istituzione del Garante nazionale
Essendo questa sempre stata considerata il Co.Re.Com. il coronamento delle tifose esperienze sperimentali abbiate dei territori più sensibile alla condizione delle persone private della libertà personale
Pur essendo differenti le fonti istitutive ed era relative prerogative
Che in questo senso si ritiene opportuno nonché nonché strategico che i livelli territoriali adottino tutte le necessarie cautele affinché non venga scalfita la pineta del riconoscimento del livello nazionale di garanzia dei diritti
E delle persone private della libertà personale potendo evidentemente gioca giovare anche livelli territoriali periferici un livello nazionale di garanzia sempre più forte
Questo lo dobbiamo
Per
Per i rapporti secondo me che dobbiamo necessariamente tenere fra persone di buon senso e soprattutto anche per rispetto
A tutta quella che è stata l'esperienza dei garanti
Siamo passati siamo partiti dal due mila e tre con Roma è stato un periodo Fichera
Molti c'erano già altri c'erano come sottoscritti in un'altra veste
Quindi
Conoscono devono avere rispetto conoscono bene quello che è stato tutto il percorso sanno bene tutte le difficoltà che che ci sono state all'inizio sanno bene che tipo di di riconoscimento prima non adottarono del garante e stanno bene a tutte le battaglie che sono state fatte per le api che venisse istituito come coronamento di queste esperienze il Garante nazionale
Quello che dico io sarebbe per certi versi
Assurdo e paradossale che proprio adesso non si riuscisse a trovare la necessaria forma di raccordo e dire anche io di rispetto
Stefano chiude
Allora
Cercherò di essere molto molto rapido perché i tempi i tempi stringono
Il verrò alle questioni che ha posto Antonio
Che ovviamente sono questioni rilevanti perché le preoccupazioni che lo buono sono credo preoccupazioni condivise da tutti i presenti anche da coloro che non sono presenti e cioè che appunto dell'arco e il
Delle degli organi delle autorità di garanzia delle persone private la libertà apposta operare nel modo migliore nell'interesse istituzionale che di tutti quanti
Di tutti quanti noi quindi ci tornerò mi permetto solo di anticipare per chi
Non non sia stato presente
Non sia stato presente ieri che ragioni e motivi di una pensione o una conflittualità tra il Garante nazionale e i garanti territoriali a me non pare di vederne
E non mi pare che siano stati rilevati in casi e circostanze specifiche poi verrò sulle questioni che in via diciamo così preventiva Antonio apposto su come ci si debba comportare imbelli indeterminate cerco
Detto questo però vorrei intanto partire dalle dal contesto perché contesto di cui di cui parliamo e e delle sollecitazioni che ci sono venute anche dei nostri non solo dei nostri gruppi di lavoro ma dai nostri Amici e dei nostri ospiti che sono stati qui con noi e qui con noi oggi
E noi ci troviamo di fronte lo voglio ribadire che è stato già oggetto delle della mia interruzione di ieri
A come dire un degrado storico che dell'istituzione penitenziaria in Italia
Che dell'istituzione vede Trenitalia e chiede l'istituzione evidenziare che non dobbiamo mai dimenticare che la funzione di istituzioni penitenziarie degradare le persone umane primo punto primo poi dopo viene il tentativo di
Invece parlo di meno ridurre il danno reinserire eccetera però la fede intanto fa star male le persone vedete
Se ce lo dimentichiamo anche noi diciamo proprio
Sono delle entrate e la pena è questa cosa qua diciamo così che vuol far male alle persone
E questi inevitabilmente parte del patto che si svolga in deposti
Quanto più possibile indecenti diciamo ecco quindi questo è una cosa di cui dobbiamo avere consapevolezza questa quota si aggiunge
Un degrado particolare delle istituzioni penitenziari italiani a questa cosa però si aggiunge e non lo dobbiamo dimenticare e lo dobbiamo ricordare al Presidente basi Intini
Che ieri a ci ha rappresentato diciamo così questa nuova esperienza di governo è quella che lui auspica essere il nostro nuovo mandato di Capo Dipartimento amministrazione penitenziaria come una normale linea di continuità con quello che c'era prima vicino
Il ministro ieri allo steso il capo dipartimento e lo stesso abbiamo fatto quello che abbiamo fatto e continuiamo no al degrado vedi istituzione al degrado storico dell'istituzione di terzietà c'è un sia giunto un degrado specifico
Dell'ultimo anno di governo
E questo non lo dobbiamo dimenticare perché questo è un punto che ci torna ci torna perché come ha ricordato benissimo Ornella noi abbiamo avuto ieri il Presidente la sentivi c'è da io discorsi di odio non ne ho fatti quando gli è stato diciamo
Proposto questo tema se non ricordo male da Franco Corleone e è però comincia ricordato Ornella sono state fatte provvedimenti circolare disposizioni
Che sono stati finalizzate a distinguere e se posso dire discrimina detenuti e detenute
Secondo un'idea diciamo sì bene penitenziario che è un po'quello che io lo dicevo ieri con una battuta e l'immaginario di Prison Break cioè di un posto del carcere dove non ci sono regole non c'è nulla e dove ci sono i cattivi che vanno il regime intatti come possibile buttando lì di qua e di là attraverso trasferimenti successivi che vanificano qualsiasi percorso trattamentale ne possiamo discutere qualsiasi cosa però se continua il flipper penitenziario
Cioè quello che i detenuti girano come trottole
Noi qualsiasi cosa progetto non avrà speranze non avrà chance oltre al patto ripeto quanto ho già detto ieri che tutto ciò dei qualificati operatori penitenziari
Perché se c'è una qualità professionale degli operatori penitenziari e trattare le persone detenute non buttarle da un carcere all'altro se è un detenuto problematico loro devi tratta ed Elisa per l'OPA e se non sei capace cambi mestiere perché quello è il tuo mestiere quello è il tuo mestiere e questo è un problema di qualità professionale
Il fatto che si voglia bene nella polemica
Generalmente dei sindacati della polizia penitenziaria si voglia vere
Ogni genere di parificazione con le altre forze di polizia poi bisogna distinguere quali sono e le qualità specifiche di chi fa la polizia in carcere chi fa la polizia fuori
Chi parla poi in carcere la sua professionalità non devo fare le indagini
Cosa che cita tanto alcuni poliziotti penitenziari quando possono emettere cimici illegalmente in carcere perché qualche volta non sono neanche autorizzato dal giudice
Non è pare d'indagine la qualità professionale del poliziotto penitenziario
E e capacità di trattare le persone che sono lì e collaborare ai percorsi di di sostegni di reinserimento sociale che stanno lì si vede la qualità professionale del poliziotto penitenziario e perché padre e Bari tanto forte può valere o anche di più di un poliziotto che sta su strada
Se vuole fare l'imitazione di quello che sta su strada in carcere Emma B. vuole vincere facile tanto quello stato chiuso avvocato
Che razza di sotto chiave che razza di indagine fare le queste la cosa che dobbiamo dobbiamo ribelli allora
Sì al ministero della giustizia il ministro ha giustizia il capo del dipartimento non hanno fatto i discorsi di odio che hanno fatto altri ministri questo lo possiamo tranquillamente riconosce
Però c'è stato un azione discriminatoria c'è stato una subalternità a un discorso di degradazione dei detenuti e le cose che qui sono state citate appunto i trasferimenti ma penso anche alla corsa dell'ANAS Pd cui giustamente
Ha parlato prima mani dietro il soggetto è la prima volta dopo tanti anni ai detenuti sia stata cancellata la possibilità di avere dentelli su occupazione sulla base di una interpretazione Cassazione di dodici anni fa che era stata seriamente ignorata diciamo sì dentro il sistema penitenziario improvvisamente si è scoperto che invece tenuti questo totale d'ambra rispetto a questo io credo
Che sia giusto merce è necessario insistere diciamo
Per
Una inversione
Un'inversione di rotta un inversione di tendenza anche resistendo a quelle cose che pure ieri abbiamo sentito che rispetta un sistema che non funziona bisogna tornare
Al palo al passato un passato mitico che in realtà non è mai esistito in cui l'Amministrazione evidenziata poteva gestire tutto non c'è il problema di stare a litigare con con l'altra le per il servizio sanitario o chissà che altro si poteva fare tutto in casa e tutto funzionava meglio non è vero
Non esiste questo è venne passato abbiamo fatto delle battaglie per uscire da quella condizione e non intendiamo tornare tornare tornare e allora appunto alla nostra idea diciamo
La nostra idea ripeto lo ribadisco perché ieri l'ho detto più volte non è la nostra idea
Di un un gruppo che ha un orientamento politico determinato
Quello che muove la Conferenza dei garanti territoriali sono gli articoli della Costituzione in materia di creazione di Berta e di esecuzione penale
Quella che ne seguiamo è una politica costituzionale
Siamo eletti dall'Assemblea rappresentative molto diverse tra di loro
Con orientamenti politici molto diversi tra di loro ma tutti quanti insieme rispondiamo a quegli articoli che dica prima ricordato Berardo l'articolo tre l'articolo tredici l'articolo ventisette quelle sono
E anche in fretta
Questi sono sono i nostri
Sono oltre gli assi su cui noi ci muoviamo e questi assieme ai ci dicono appunto di un carcere trasparente ci dicono di un rapporto tra carcere e comunità Carcere Territorio ci dicono dei della necessità di limiti alla privazione della libertà che deve essere un'extrema ratio come dicevamo ricordavamo anche anche ieri e dei limiti nella privazione della libertà
Appunto perché deve essere quanto più possibile alla vita libera
Questo appunto punture visto grado in e e Norvegia ma questo lo dice anche la nostra Corte costituzionale
Allora qualcuno ci deve spiegare perché lo abbiamo detto ieri l'orribile l Italia perché persone che non hanno vincoli sulla corrispondenza
Che possono scrivere a chiunque perché i vincoli sulla corrispondenza per la Costituzione italiana possono essere messi solo dal giudice sulla base di disposizioni di legge perché persone che non hanno vincoli sulla corrispondenza
Non possono usare Libera mente liberamente sottolineo di bellamente la posta elettroniche telefona per quale ragione
Non c'è nessuna nessun'vincolo che determini questi se no una tradizione un'idea che il detenuto deve essere un minibus e quindi se nelle varie tutto quello che è possibile le basi l'esatto contrario di quello che dice la Costituzione l'esatto contrario allora lei su questo
Possiamo diciamo legittimamente fare una una battaglia diciamo no una patria rivendicano ancora una volta quella pluralità di soggetti e di attori che sono responsabili dell'esecuzione penale
Noi come garanti territoriali lo facciamo a partire dal fatto che alcune competenze
Sanità politiche sociali formazione professionale
Avviamento inserimento lavorativo diritto allo studio sono competenze che la Costituzione
Assegna pacificamente alle regioni quanto alle capacità di programmazione agli Enti locali quanto all'intervento diretto di sostegno ai assistenza sociali e quindi gli enti territoriali sono parte
Del sistema di di governo dell'esecuzione penale non sono degli ospiti hanno delle responsabilità dirette
All'amministrazione penitenziaria spetta che cosa spetta ovviamente una funzione di regia del funzionamento di quegli istituti
Di quelle realtà di quei luoghi
Ma quanto più questi quanto più con i luoghi sono attraversati da altri soggetti
Pubblici e privati volontarie non solo volontari per quanto sono importanti e le istituzioni che stanno dentro tanto più quei luoghi diventano trasparenti e al rapporto tra il carcere a confida diventa diverso tanto più noi possiamo fare meglio
Il nostro mestiere
E allora bisogna insistere in questa direzione questa cosa crea inevitabilmente tutti i giorni a tutti i livelli infinite attenzioni
Infinite tensioni
Tra il il direttore d'istituto e il dirigente sanitario tra e il il dirigente scolastico il il capo della sorveglianza dell'istituto su
Infinite tensioni ma in queste tensioni
Vive naturalmente questa responsabilità plurale che va diciamo sì sostenute portata avanti è una fatica enorme lo sono sempre negata a dire no ma non si può rispondere a questa la diretta dallo tornando a come era prima ci paghiamo noi insegnanti ci paghiamo né i medici
Come ieri un po'diciamo così
Il il capo del dipartimento già
C'ha anche diciamo
In qualche modo prospettato
Tutto questo diciamo per fare tutto questo serve un gran lavoro diciamo sì ovviamente di accordo di confronto con chi ha la principale responsabilità questo responsabilità di regia che l'Amministrazione identica
Ma poi anche di tutti gli altri soggetti hanno io son d'accordo con
Il l'appello che ci faceva che ci facevo Carmela bisogna lavorare insieme non possiamo continuare a discutere approfondire cosa che ovviamente dobbiamo fare ciascuno per suo conto
Per poi scoprire tutti quanti ognuno per suo conto le stesse cose no il problema è come si fa
Come si fa insieme come si lavori insieme ed è anche questo diciamo sì una delle delle ragioni per cui noi
Questa diciamo nostra assemblea l'abbiamo voluto nella misura del possibile dell'attenzione che abbiamo avuto vere anche una un'assemblea aperta diciamo anche con degli altri interlocutori dei compagni di strada allora io quindi cura così in più io sono d'accordo con
Con Michele che dice c'è un grande lavoro culturale che va fatto nei confronti delle giovani generazioni eccetera però
Noi in quanto espressione di
Come dire enti e istituzioni territoriali abbiamo anche una risposta da dare qui e ora
No in qualche modo alle alle persone agli gli enti che ci nominerò e alle persone che ha bisogno perché noi abbiamo fin troppi una funzione una funzione specifica di Renzi allora io dico che non lavora se io dico
Facciamo mettiamo insieme tutto questo mondo
Da conferenze quanto giustizia la convenzione CNCA il con Hans che oggi non è potuto essere qui o i nostri amici delle camere penali che ore sono
A a Reggio Calabria in questi giorni a discutere esattamente delle delle stesse cose
Facciamo noi facciamo riconvochiamo ci in degli stati generali dell'esecuzione penale perché quello è un monopolio ministeriale quali è stata una generosa diciamo è importante iniziativa messe in atto dalle dalle
Dal Ministro dal ministro Orlando che ha prodotto delle lavorazioni rispetto a quelle lavorazioni c'erano delle aspettative rispetto a quel a ciò che state effettivamente patto ci sono delle esperienze
Ci sono ben otto i soggetti che sono coinvolti in questa in questa cosa
Torniamo a darci una siepe in cui ci siamo tutti discutiamo insieme mettiamo appunto quelle cose verifichiamo le attribuì c'è da fare quella iniziative quella battaglia culturale informativa
Di qui diceva di chiede ma di cui diceva anche anche Gherardo Colombo ebbe Corsetti possibile pare e possibile appare già oggi appunto a legislazione vigente poi vediamo cosa sarà necessario fare in una legislazione migliore e sempre si può sollecitare il legislatore appare un qualcosa di meglio perché dobbiamo limitarci in questa diciamo sia aspettativa però diciamo
Intanto vediamo che cosa è possibile fare discutiamo insieme con le camere penali con i magistrati di sorveglianza con il volontariato e le comunità d'accoglienza e noi stessi possiamo tutti quanti stanno insieme ed lavorarci insieme a questo
Infine
Veramente cerco di di essere brevissimo su di Noemi
Sì su di noi la la conferenza i garanti ci siamo cosa possiamo fare eccetera
Cioè tra ciò che noi siamo e ciò che possiamo fare grazie a quel lavoro che è stato fatto in tutti questi anni di progressivo anche riconoscimento del ruolo e delle funzioni dei garanti territoriali noi abbiamo Bay dei modi di di operare che sono stabiliti dalla legge l'articolo settantasette che ci dice che abbiamo un potere di visite quindi di monitoraggio di ispezione delle delle strutture ed i luoghi di privazione di questa gli articoli diciotto e trentacinque dell'ordinamento penitenziario che dicono che ne siamo destinatari di reclami individuali delle persone private la libertà e che abbiamo facoltà di colloquio con loro
Ora con le ultime e sentenze di di cassazione seppure rimane diciamo contestata la facoltà del colloquio riservato con i detenuti in quarantuno bis è pacifico che sia riservato con tutti gli altri
Ed è pacifico che non posso essere sottratto al conto dei colloqui con i familiari qui
Abbiamo questo questo ci dice di due funzioni che sono proprie del del del nostro ruolo una funzione che è quella che a benissimo disegnato ieri Mauro Palma nel suo nel suo intervento che quella funzione lui dice preventiva io dico di più di Indirizzo
Perché
Noi per di più essendo nominati da enti che ripeto hanno rilevanti responsabilità nell'esecuzione penale dobbiamo svolge un ruolo di Indirizzo dobbiamo dire a questi enti cosa debbano fare
In qualche modo ovviamente diciamo così poi la responsabilità politica e degli attori politici dell'ente ma io a per dire
La all'Assessorato alle politiche sociali della Regione Lazio gli ho detto secondo me come bisogna utilizzare i fondi di cassa ammende poi il progetto lo farà l'assessorato
Potrà darmi retta o potrà non darmi retta come per esempio quello sulla sanità non mi sta dando retto sulle Renzi in questo periodo visto che ne vuole aprire sciaguratamente un'altra assenza calmierare le presenze per altre strade cominciano però io l'indirizzo lo devo dare lo posso fare attraverso quell'azione di monitoraggio e l'intervento in via preventiva
Ma poi noi abbiamo un'altra diciamo così come competenze un atto responsabilità che quella di rispondere alle domande delle persone alle domande telepass al detenuto per fare reclamo al detenuto critiche del colloquio e queste quella funzioni invece di difesa civica che tipica del del garante
Esattamente in quella in quella dimensione non formale non istituzionalizzata che può distinguersi dall'azione del magistrato di sorveglianza e forse può aiutare sia il magistrato di sorveglianza zia di amministrazioni competenti appare a fare bene il loro il loro mestiere questo è con ciò che noi
Ciò che prescrive la legge permette questo comporta se tutto questo accade dentro questo comporta anche un modus operandi all'e sterno no all'esterno di quell'istituzione che cos'è questo modus operandi per come lo vedo io
Un'interlocuzione diretta evidentemente che noi dobbiamo essere capaci di avere con le autorità amministrative politiche
Per littoriali sulle questioni che riguardano determinate realtà prima faceva
Antonio Vigni faceva riferimento alle questioni dell'offerta scolastica nelle scuole alla responsabilità regionali sul dimensionamento scolastico e sulla programmazione dell'istruzione
Noi dobbiamo avviene questa capacità di interlocuzione diretta con le autorità regionali e poi io penso ed permetta CPP e non c'è nessuna nessuna difficoltà a un'interlocuzione tramite il Garante nazionale
Delle persone private Berta con le autorità amministrative e politiche nazionali
C'è un garante dodici rivolgiamoci non sia un garante segnaliamo le questioni e affidiamo il garante perché intervenga su quelle questioni
Poi va da sé è ovviamente che questore dentro un rapporto di scambio garante ci dirà diciamo qual è l'esito di quel interlocuzioni e valuteremo insieme se e come proseguire questa questi dell'ANAS P
è una questione che ovviamente noi
Con il garante e al garante abbiamo segnalato credo un anno fa quando il fatto è accaduto poi ci siamo organizzati per parte nostra sulle cose che sono di nostra competenza ma i piedi ha scritto
Ai direttori delle carceri dell'Emilia Romagna dicendo fatti fare la domanda i detenuti non impedite e lo doveva fare perché del garante dell'Emilia Romagna e parla con il direttore vennero mai mi dice
Voi non potete impedire a soggetto di fare una domanda e quindi eventualmente di ricorrere a un giudice se l'INPS non di Davide temi su cooperazione
E diciamo sì grazie al nostro lavoro di raccordo io ho fatto la stessa cosa nel nella Regione Lazio questo diciamo quello che noi
Possiamo possiamo fare intanto diciamo come singoli garanti lavoriamo sul territorio e lavoriamo in relazione con con il garante nazionale
La Conferenza allora che deve fare a che serve la conferenza liberamente veramente il più
Serve innanzitutto come abbiamo fatto in questi giorni ha una circolazione orizzontale di esperienze e di buone prassi perché ciascuno noi parliamo fa il suo mestiere a casa sua
Ottiene dei risultati talvolta diciamo no e quelli quei risultati quel mestiere che oggi dei risultati è importante che lo conoscono anche gli altri perché si può fare anche altro no perché non cessi una cosa
Di quella de alta o di quel o di quell'episodio
E poi la conferenza serve eccome rappresentanza
Delle della nostra realtà
Della realtà degli dei garanti dei garanti territoriali nei confronti delle
Hanno autorità politiche amministrative nazionali perché ovviamente diciamo così nei confronti dello spettatore politiche amministrative nazionali noi abbiamo anche delle rivendicazioni da fare in conto proprio non so come dire no
Io sono garante da tre anni e da tre anni almeno che due capi dipartimento e tra i governi e devono affrontare il tema di quali siccome si debbano regolare i poteri del dei garanti regionali e locali all'interno degli studi per intero
Avremo diciamo sì un potere di interlocuzione e di dialogo diretto con amministrazioni pensare per chiedergli che quelle cose siano disciplinante che oltre le norme di legge ci sia una qualche forma di regolazione amministrativa che riconosce il nostro ruolo è nostra funzione o dobbiamo affidarci al dei bizze di un detenuto di un direttore piuttosto che un altro in qualche caso addirittura e a quei circostanze non volevano più neanche fa affari colloqui
Ai ai garanti regionali e locali no allora questo abbiamo una responsabilità di rappresentanza nei confronti delle autorità politiche amministrative nazionali che si occupano appunto delle cose di cui non ci occupiamo abbiamo uno una responsabilità di
Rappresentanza nei confronti degli enti degli enti territoriali che che ci nominano appunto lo dicevo ieri noi abbiamo fatto un percorso per importante
Che acconsentito nella Conferenza dei presidenti delle assemblee legislative regionali di arrivare alla definizione di delle linee guida per omogeneizzare le legislazioni regionali in tema di organi di garanzia non solo i detenuti ma anche infanzia anche i difensori civici
è una cosa importante poi non tutto quello che c'è scritto a me piace come sempre succede quando le porte si discutano insieme ma è stata una così importante la stessa cosa l'ha fatta con ANCI per aiutare e sostenere tanti tanti garanti comunali che soprattutto nei centri più piccoli non hanno nessun mezzo diciamo sì anche semplicemente per
Avvio degli strumenti per operare a livello a livello comunale e questo va fatte ed è una responsabilità della conferenza
E poi ovviamente in questa funzione di coordinamento c'è il nostro ruolo è il nostro rapporto nostra relazione con gli altri attori del sistema
Del sistema binario penitenziario interessati al sistema penale e penitenziario come quelli che citavo prima
E quindi io credo che questa quota cita titoli ha ragione appunto per progettare insieme
Un io dire intanto diciamo così stabiliamo mettiamo insieme se siamo d'accordo diciamo
Un gruppo di lavoro va per progettare insieme una riconvocazione degli stati generali dell'esecuzione penale coinvolgendo tutti gli attori che sono interessati a lavorarci per non lasciare questo tema
Sì alle scelte politiche e amministrative
In qualche modo a qualche insipienza che abbiamo abbiamo verificato adesso ciascuno di noi discuterne a casa propria
Io vi dico in primavera secondo me il tempo sarà maturo per fare degli Stati Generali esecuzione penale convocati dai soggetti di coordinamento che qui abbiamo visto quelli che qui non c'erano e che possono
Come rivendicare l'idea appunto di un
Una trasformazione un miglioramento del sistema penale e penitenziario né da direzione nel disperazione di quelli che sono i principi costituzionali che tutti conosciamo e che tutti condividiamo
Grazie
Solo fino fino all'ultimo in ultimo dopo due posti e devo e ringraziare ovviamente Franco e Carlo Lio che ce l'abbia io però volevo ringraziare due persone
Che in questi giorni mi son diventate ancor più care di quando l'ho conosciuta perché due persone che lavorano nel mio ufficio sono Daniela Stella e modesto proprio che hanno contribuito a mandare avanti a questa
E e e poi io potevo dargli se mi concedete un minuto la parola al nostro beccano Franco Corleone perché ci deve salutare perché ed ultima Assemblea in cui tra l'altro noi perché qualche errore di UniCredit gli ettari calmo non sarà più nella nostra
Per fortuna abbiamo evitato il necrologio che il tempo ci ha aiutato io voglio ringraziare tutte tutti voi perché in questi anni ci siamo visti abbiamo anche prodotto pensiero e anche azioni il
Il ventidue a Firenze
A presenterò uno degli ultimi lavori fatti una ricerca sul peso della legge sulle droghe nelle carceri
Credo una buona ricerca e approfondisce il l'articolo il rilievo dell'articolo settantatré e in particolare il quinto comma che dovrebbe essere eccetera
E sarà anche l'occasione per presentare una sorta di di bilancio di questi sei anni di garanzie della Regione Toscana
Se qualcuno ci sarà ci saluteremo compiti al mente in quell'occasione ma continueremo credo a lavorare assieme
In un anno il soprattutto nel comitato scientifico e andiamo avanti è l'appuntamento a Milano sarà fine gennaio nella conferenza dal basso autogestita
Sulla politica delle droghe che pesa molto sulle presenze in carcere come sappiamo per però che ci sono il cinquanta per cento dei detenuti e quindi di fronte a un governo che non fa la conferenza non fa la relazione
Noi da una parte e facciamo i libri bianchi ogni anno e dall'altro abbiamo deciso anche di ritrovarci per indicare una linea culturale diversa
Grazie assuma allora troviamo questa conferenza nazionale però consentitemi soltanto una cosa che volevo ringraziare Franco ma anche di augurarvi di rimanere così
Perché io lo conobbi nel mille novecentosettantanove specie un passaggio in un passaggio del primo comandante
E in cui
E in cui Piero Scaramucci si è morto da poco il direttore di Radio Popolare faceva la cronaca era all'inaugurazione inaugurazione la prima pietra del supercarcere di Voghera
E Scaramucci diceva straccia l'avvocato Viviani cede avvocato Corleone poi c'ero pure io