Presentazione del libro di David Parenzo "I falsari. Come l'Unione europea è diventata il nemico perfetto per la politica italiana" (Marsilio)

Buonasera a tutti
Questa è un l'evento speciale
No
Presentiamo questo libro
Lo faccio vedere
David Parenzo i falsari
Perché stiamo i falsari stiamo i falsari perché lui che è un
Pescatore suo
Cosa ha fatto se messo lì a spulciare Ea
è andato a prendere tutte le le bufale
Che sono state raccontate in questi mesi in questi mesi ma anche in questi anni no
Abu falla nell'olio tunisino viene in mente no ci son delle bufale meravigliose con cui è stato costruito a questa immagine dell'Europa che il nemico e la politica
Ora
La cosa che diciamo si sta verificando che piuttosto singolare in questi ultimi giorni di campagna elettorale
E che normalmente quando tu hai un nemico
Prezzi cercare di contrastarlo
Con delle argomentazioni no quindi io mi sarei aspettato che in questa campagna elettorale
Si fosse parlato un po'e l'Europa invece invece non si è parlato quasi per niente dell'Europa Emma Bonino non si è parlato quasi per niente dell'Europa ho visto addirittura che ci son dei partiti che non hanno nemmeno presentato il programma perché
Caso vuole che in queste che in queste elezioni Europee non ci sia come nelle elezioni politiche nazionali l'obbligo di presentare insieme la lista il programma
Della lista Programma elettorale e io la prima diciamo domanda che volevo fare proprio Emma Bonino di questo diciamo con conosco la passione per
Per l'Europa no
Tra l'altro non lo sono stati i commissari europee insieme dominati mi pare dal governo a un governo Berlusconi se non sbaglio ecco quindi Emma Bonino
Non non è sembrato strano anche a lei questa cosa che non si fa che si parla di tutt'altro nome che e non dell'Europa delle elezioni europee c'è il suo oltraggiata qua
No non mi pare strano
Mi mi mi deprime ma non è strano sempre stato così io non ho mai visto un'elezione europea
Pure importante come questa che non è una delle tradizionali perché questa è una lezione dirimente
Ma anche le altre io le ho sempre viste combattuto e si fa per dire diciamo sui temi italiota di
E tutte le volte che tu ti trovavi a inserire un tema europeo che rispondevano che non fa audience
Che no oggi mi diceva un signore
Sociologo che hanno fatto una ricerca che ci sono ancora milioni di italiani che non sanno che il ventisei si vota lascia perdere che sappiano cosa votare no non sanno proprio che il venti sei ci sono delle elezioni
Io invece ritengo
Che queste elezioni saranno determinanti per il futuro dell'Europa non tanto perché extra vincano i sovrani sticker comunque avranno un potere di di di non di blocco ma insomma dei di rottura piuttosto notevole ma perché a seconda di come andranno le elezioni
Poi c'è da nominare tanto per essere chiari il presidente del Parlamento il presidente della Commissione il Presidente del Consiglio europeo i commissari ovviamente e per fare buona cosa buona dose il sostituto
Di Mario Draghi
Quindi
Vedete un po'come i risultati elettorali possono determinare dei futuri alludendo alle sue perfette questi sì è chiaro anche anche questa Europa che un po'ha perso fiato è stata diciamo dominata nel bene e nel male negli ultimi venticinque anni da una accordo
Socialisti e popolari democristiani
Adesso è un po'più complicato perché come sapete nel gruppo democristiano
PdL stanno succedendo varie cose con Orban senza Orban Kaczynski senza Kaczynski eccetera eccetera
E i nostri
Cinque stelle Salvini stavano cercando di creare un'alleanza per un gruppo indipendente loro pare che non ci riescono ma insomma tutto può e alla fine dipende dalle
Dalle elezioni e a parte i numeri un problema e di capire che cosa cittadini italiani ed europei generale intendano fare
Certa è una barca che fa un po'acqua è anche una barca un po'vecchiotta diciamo così dal Trattato di Lisbona
Ma non c'è nessun motivo di affondare la c'è un motivo di riparare Leddi metterla in modo adeguato salvo che nessuno ne parla
Ne chiarisce secondo me i problemi sono tanti nel merito ma chiudo subito dal punto di vista istituzionale bisogna provare sarà difficilissimo
Di far saltare il voto all'unanimità del Consiglio che può essere sostituito da maggioranze qualificate eccetera eccetera
Dare una vera capacità di proposta al Parlamento europeo questo e finire la tutta la parte di governance bancaria queste poi nel merito parliamo una dopo ma gli ultimi reduci dalla Ferrero perché
O vedo adesso i dati nel sondaggio che pubblicheremo domani
Su Repubblica
Fatto del duo di amanti dover dire fare una cosa molto singolare cioè che soltanto il trentaquattro per cento degli italiani ha già deciso che cosa votare ci sono addirittura due italiani su tre che non hanno ancora deciso allora è chiaro che sono successe le cose molto importanti dal punto di vista elettorale negli ultimi dieci anni il l'elettorato italiano che era molto rigido ha cominciato a essere invece mobilissimo abbiamo visto degli spostamenti pazzeschi di il divorzio ecco che che segna lei questo questa incertezza questa mancanza di di decisione dicono soltanto a quindici giorni dalla dal voto che cosa ci dice Ferrara
Ma non non so dell'Europa è un terreno friabile per il voto per lo schieramento per l'appartenenza
Sono piccole minoranze quelle che si dicono tra virgolette europeiste e cioè che hanno un'idea chiara argomentata razionale del perché il Progetto dell'Europa sovranazionale l'Europa delle diversità come come scrive David Parenzo però tendenzialmente federalista unità sono pochissime le persone che hanno che hanno un'idea chiara di questo e tutto sommato è anche una minoranza quella che costeggia questo progetto attivamente perché come sappiamo almeno fino adesso i Paesi almeno i Paesi della zona euro se non sono tutta l'Europa ma sono il nucleo fondamentale dell'Europa di oggi sono caratterizzati dal fatto che le opinioni pubbliche Smart Gina non rispetto all'ortodossia europea però quando si parla di moneta nessuno nessuno a cuor leggero pensa di dovere ritornare a monete nazionali valutabili o svalutate rispetto a standard più forti insomma l'idea che si può sapere a Catanzaro
La stessa moneta che c'è a Wuppertal beh insomma affascina quelli di più e pertanto no quindi Catanzaro si e questa è la questa è la realtà delle cose quindi rispetto a questo quadro poi naturalmente il voto si siccome si può dire sì si dissipa in tante poi c'è si sfarina poi naturalmente c'è anche un'altra cosa importante Italia un Paese largamente allo sbando sul piano politico no adesso non voglio stare a fare le solite lamentazioni che pure avrebbero un loro che è un loro perché però è un Paese allo sbando nel senso che ha come tu dicevi giustamente come rilevano i sondaggi
Non si sa niente non si capisce niente Melinda
Il truce ha preso il diciassette per cento alle ultime elezioni politiche un anno fa
Ma due settimane dopo il per il solo fatto che alcuni di noi avevano previsto che avrebbe chiuso i porti e detto no non si sbarca più i media non li vogliamo per quel solo fatto
In un Paese dove questo costituisce sì e no un problema
E comunque un po'breve infinitamente minore di quello che significa la chiusura dei porti e delle frontiere per quel solo fatto è balzato a venticinque al trenta al trentuno trentadue come gli attribuiscono i sondaggi oggi
Quindi è tutto molto invece da i cinque stelle hanno cominciato a a a soffrire del fatto che lui ha il fisico è con queste somme le categorie con cui oggi si analizza la politica italiana chi c'ha il fisico cioè chi è che esprime muscolare mente Nico vizi nella comunicazione e nella nel nell'appetito per un sandwich alla Nutella
Nel nelle foto squash date a bordo piscina
Delle divise che mette i gesti estesa Ciglione ex Cigno Perrone ex chiederci chi è che ha il fisico e pare che il fisico ce l'abbia Luzzi quindi è tutto molto cosa volete un un elettorato che si orienta sul fisico
è in e in disarmo quando si tratta di dare un giudizio sull'Europa insomma
Sono in azione tra l'altro i falsari appunto conto e quindi questo allo portano il professor Monti
L'altro giorno una un sito americano nella versione europea di un sito americano politico molto accreditato ha pubblicato la la lista dei quaranta
Personaggi tre quaranta personalità più influenti in Europa e cioè al primo posto c'era Salvini al secondo posto ce la farà e al terzo posto c'era Roberto Gualtieri che è un
Eurodeputato tra l'altro è quello che ha curato tutte le materie bancarie e lì mi è venuto in mente una cosa ma cioè ma è mai possibile che l'Europa questa Europa fa frutta di più a quelli che la odiano la contessa no che non a quelli che invece lavorano per per costruirla
Sì
Bisogna dire che quella classifica dei quaranta fatta da politico che è interessante si riferisce ai quaranta secondo loro più influenti membri del Parlamento europeo quindi esclude quelli della Commissione esclude i capi di governo eccetera però è verissimo sei diciamo pure che il primo anche poco frequentato l'organo di cui sarebbe
Il personaggio più influente
Però è una valutazione di Shay causa numerosi cioè di coloro che hanno più mosso l'opinione pubblica indubbiamente innegabile che ci sia dentro che ci sia dentro Salvini se posso dissentire su una cosa a me non sembra che questa volta non si parli di Europa in questa campagna elettorale europea a me sembra che non sia un cambiamento clamoroso rispetto a uno due tre quattro mesi fa semplicemente perché si sta parlando di Europa da due o tre anni e alcuni aspetti dell'Europa sono stati oggetto molto combattuto della campagna elettorale delle politiche in Italia ricordiamo la questione di uscire dall'euro non usciva dalle euro referendum eccetera e quindi l'Europa si è internalizzate talmente dibattito politico italiano e su questioni non solo ideali di sogni eccetera ma su questioni estremamente concreti i migranti fare o no o più disavanzo pubblico eccetera
E adesso ho l'impressione che si parli di Europa in questa campagna con la pessima possibilità di enorme equivoci che David Parenzo ci aiuta a superare
Perché è per esempio i sovrani visti pensano e dicono che tutto l'impianto della politica europea della politica economica europea cambierà dopo il ventisei maggio che probabilmente non è vero però non mi sembra che non si stia parlando di euro
Emma Bonino
Questa in questa campagna quegli slogan risolve anche che possiamo vedere sui manifesti sono
Cambiamo vogliono cambiare tutti
L'Italia cambia l'Europa c'è Fratelli d'Italia che cambiamo tutto anche il Pd vuole cambiare qualche cosa ma sì tu puoi vai a leggere i vari programmi non è che si capisca molto bene che cosa vogliono cambiare ma tu che sei stata al di insieme al professor Monti e hai visto dall'interno
La bestia no cosa c'è che non funziona e che invece
Quello che non funziona è la cosa più difficile da cambiare
Ed è
Le materie che sia per trattato sia per usurpazione diciamo così
I capi di Stato e di governo si so no
Presi
Nel Consiglio nel nei vertici dei capi di Stato e di governo i quali la quale cosa per trattato
Possono decidere solo all'unanimità ora
L'unanimità a ventotto un cioè mai
Quindi questo è il primo blocco che dicevo
Quello che si può che ma ci vuole un cambiamento dei trattati è una fa grande forza politica per arrivare a decisioni magari alla maggioranza qualificata in base al numero degli abitanti
Non so ci sono vari criteri
Però quello secondo me è il vero bloccò per cui non abbiamo una politica estera anzi normalmente ne abbiamo tre quattro a scelta
Non abbiamo una difesa comune abbiamo ventotto esercizi che speriamo che nessuno ci attacchi mai per favore
Abbiamo
Ventotto sistemi fiscali tanto per dirne un'altra
Questa è la prima grandissimo in tutti i politici
E dipende perché sai niente tu io la palla di vetro non c'era no che cosa stia succedendo e come finirà
La soap opera Brezzi non lo so penso che non lo sappia nessuno
Però è stato un insegnamento importante a chi voleva e io esco io invece non esco e io entro io invece scopo e poi forse faccia anche un referendum prima di esco e poi magari la piattaforma Rousseau ma aiuta il sei scorse non esco credo che il dramma c'era la la soap opera diciamo del break senza abbia insegnato a molti che uscire non è proprio così facile e io ricordo
Mario non ce non non c'è nell'ottantasei la Groenlandia e si separò dalla Danimarca
E quindi
Perché poi c'è un altro diversamente giovani ammazzarmi
Ore nell'ottantasei io ero deputato europeo più o meno in quegli anni la grave Groenlandia si staccò dalla Danimarca e quindi uscì dall'Unione Europea
Ragazzi uno paesi non so non proprio abitanti pochi pesci molti
E i il rapporto che aveva con l'Europa era soprattutto quello di pesca eccetera eccetera ragazzi unico incubo
Era unico può persino l'uscita della Bracco dramma delude la Groenlandia
Qualche migliaio di abitanti qualche migliaia di pesci quindi credo che questa
A parte il fatto che io non ho mai capito cioè chi ha un mutuo in euro andava bel bello in banca dice senta sa che c'è lo preferisco dire
Ma non non so come vecchi le imprese che hanno debiti e crediti in Euro diciannove Bar di facciamo così
Meridionali lira che ammiro molto meglio insomma sono cose un po'un po'strampalate però l'unanimità del Consiglio
Vero blocco dell'integrazione europea insieme con la mancanza la mancata capacità del Parlamento europeo di proposte legislative come hanno tutti i parlamenti
Senti David tu che diciamo ti sei è scavato a fondo tutte le nefandezze di questi di quelli di questi ultimi due anni le cose che si son detti considera qual è la cosa più assurda
Più più folle che tu hai hai hai trovato tuo lavoro ti dice
Ti rispondo subito intanto fammi dire grazie perché il vantaggio come dire di di di di essere qui con persone così autorevoli ripresentato libero
Citando il mio suocero architetto less is more cioè io dovrei parlare pochissimo cosa che farò per lasciare poi spazio alle persone che sono qui e che anch'io voglio ascoltare con grande con grande attenzione però devo dire in questo anno e mezzo mi sono divertito molto a scrivere questa cosa divertito e anche spaventato sono due sentimenti insieme
Sono andato a scavare e per un anno diciamo collezionato Twitter tantissimi di Giorgia Meloni di Matteo Salvini i Di Maio scritti con il congiuntivo sbagliato
E Di Battista esatto a casa un archivio straordinario di poi nelle stampavo di tutte le dichiarazioni di questi di questi signori che alla fine più sia con la la scrivania diciamo scompariva crescevano queste questi faldoni braccio dovuto provato a mettere insieme il tutto
E alla fine è venuto è venuto fuori questo libro in realtà quello che io ho capito è che è un po'la tesi di fondo di questo di questo saggio è che l'Europa per molti di loro è veramente il nemico perfetto
è il nemico perfetto perché in realtà la cosa più la cosa più assurda la corsa lungo concepibile Raguso giuri Maria Luisa come dire mandare un educare quelle che la media di Salvini sono venti twitta al giorno di cui diciamo il trenta per cento dedicato all'immigrazione
E oggi parla dei centri sociali quando voglio dire c'è una situazione economico dovrebbe cominciare a discutere io vorrei sapere da Salvini ad esempio che cosa vuole fare in Europa visto ecco il falsario si candida praticamente in tutta Italia e in Europa non ci andrà
C'è la prima
Grande truffa che noi probabilmente abbiamo esattamente questa
Lo stesso Giorgia Meloni cioè noi abbiamo delle persone che si candidano e che poi probabilmente di non non metteranno piede
Ma l'Europa secondo me è stata usata come nemico perfetto per coprire tutte le responsabilità
Dei governi nazionali quelle che in particolare anche il governo italiano non ha mai voluto fare cioè la la grande abbuffata esempio l'Europa ci dice che non possiamo fare
La riforma quota cento ormeggio di cittadinanza è una bugia in realtà l'Europa non ti dice che cosa non puoi fare ti dice che non le puoi fare a debito
Che è una cosa ben diversa dal dire da fare quella che loro chiamano una ingerenza a parte che non dovremmo neanche più cominciare a chiamarla così io ad esempio penso che l'Europa debba essere datata come tema di politica interna e non più come tema di politica estera
Ad esempio ancora oggi quando leggo i nostri giornali
Vedo che spesso le cose che arrivano il racconto europeo è derubricato sotto esteri per me quello che accade in Francia in politica interna è esteri è quello che accade in America quello che accade in Cina quello che accade in India
Cioè il sovra Nismo europeo credo oggi sia l'unico sorriso possibile ma non per una questione ideologica per una questione pratica allora io vorrei che i nostri amici sopra misti entrassero nel merito delle questioni ci dicessero perché ad esempio come ha detto ecco forse una delle balle più divertente quella sul accetta minoritaria sulla Brest il ministro ci rinascerà sarebbe la coloro di libero scambio tra Ripa nel Canada
Il ministro centinaio appena giurato da ministro due secondi dopo le agenzie ha detto non è abolirono il ceto a padri che non si può abolire ma semmai si tratta di ratificare che il perché il jet è già in vigore
Quindi se abolire o il cento e verità oggi va ad abolire c'è semplicemente da ratificarono ratificare
A un certo punto si è reso conto perché cominciavano ad arrivare di dati delle categorie produttive di Confagricoltura di confronto e di di tutti i motivi dell'agguato Confapi di tutti quelli che si portano del consorzio di prove prosciutto di Parma del Consorzio del prossimo e si è reso conto che quei numeri andavano in direzione turbato contraria rispetto a quella che lui immaginava quindi ora non dichiara più nulla
Rispetto alla abolizione di abolizione non è del ceto insomma di balle io ne ho trovate
Davvero mille perché a mio modesto avviso per questi signori Bruxelles è il nemico perfetto però non c'è nulla di nuovo in cui veramente mi fermo rispetto alla lega del novantadue novantaquattro cioè io penso che la lega del novantadue novantaquattro che però diciamo era tenuta insieme da quello signore che si chiama Silvio Berlusconi che era in grado di vedere insieme una sua adesione scaligero le hanno
Bossi vuole dire sì ma no dico la lega del novantaquattro stava in quella coalizione condito ai Luceri e Berlusconi ne mitigata
Le alle volte le acute folli
La lega del novantaquattro era quella che diceva Roma ladrona
Vogliamo il potere scendere a Roma cambieremo il cambieremo questa città che ha cambieremo il sistema di potere se voi andate a prendervi racconto leghista secessionista
Di quella fase e sostituita la parola Roma la parola Bruxelles trovate l'identico racconto e così come Bossi non fece la secessione da Roma così io sono convinto che sa dire non riuscirà a fare la suggestione però però il problema di come queste elezioni e Louise servono molto
Adesso siccome abbiamo qui Giuliano Ferrara lui
Una domanda politica che la voglio fare
Nel senso che è chiaro che stabilizza utilizzando queste elezioni europee
Vedere fino a che punto si gonfiano i suoi muscoli
Ma e credibile il fatto che Luís
Diventi dopo le elezioni europee l'uomo forte del centrodestra che i rendimenti
L'uomo che sostituisca Berlusconi in qualche modo della guida del centrodestra e quindi
Ricca ricostituendo in parte quel quel blocco col blocco politico e quindi poi magari andando ad elezioni cercando di prendere
Il governo del Paese direttamente possibile questo scenario
Non lo so a me sembra che Salvini conti su altro
Il contratto con Di Maio
è stato un modo per andare al Governo per affermarsi del ministero dell'Interno caricati cumulata con quella di leader politico ha degli effetti dirompenti lui se tu fai del Viminale una tribù una politica essendo il Viminale
L'apparato la forza
Naturalmente costruisce una tribuna decisionista che fa impressione che incute un certo rispetto e anche un certo timore allora lui aveva fatto il contratto coi Grillini per realizzare questo disegno che è un disegno complicato di partito di lista diciamo di di cartello elettorale
E al tempo stesso è un disegno personale
Poi
Ha capito che ha capito che l'Europa questo è il punto per cui vorrei che David Parenzo
Comprendesse fino in fondo che la sua è una battaglia persa la nostra entro certi limiti è una battaglia persa
Salvini ha capito benissimo che questa è una fase in cui per tanti motivi la comunità di in lingua la comunità di et Mian quindi anche di di sangue di discendenza
La comunità di di tradizione
All'insegna diciamo di una interpretazione buon senz'aria della tradizione la comunità nazionale è il il vettore
Privilegiato perché perché l'Europa è considerato appunto Bruxelles è considerata ed è facile da questo punto di vista la polemica come una cosa lontana non che non che non aderisce a tutte le pieghe e paure diciamo di una democrazia in trasformazione in evoluzione
Con un ruolo che in tutto questo hanno anche il solo Ciarlo eccetera eccetera
Salvini secondo me giocherà queste carte fondamentalmente cioè le carte del del del movimentismo al di fuori degli schemi io non ci credo che che tornerà al centrodestra che noi rivedremo dei vertici con Salvini e Berlusconi che discutono di un programma di governo non mi pare però promette tutto può succedere in un Paese come il nostro io vedo invece un tentativo di Salvini di a un certo punto ma quando magari fra molto tempo
Salvaguardando per adesso una cosa che ma ma una una costellazione politica che gli dà la possibilità di essere il ministro della Cooper Marzio come dicono gli spagnoli cioè molto più che un ministro dell'Interno un virtuale Presidente del Consiglio è molto più che un virtuale Presidente del Consiglio il tutore
Ed è la sicurezza degli italiani in più i leader delle loro paure e secondo me lui
Prenderà poi a un certo punto a forzare la situazione
Nel senso di un bipolarismo Salvini contro tutti
Più che più che di una ricostituita la ricostituzione della vecchia alleanza del PdL aiutato in questo dal fatto che Forza Italia lo ha autorizzato a fare il governo poi gli ha detto che il governo era una stupidata poi gli ho detto che dovrebbe uscire dal governo perché i grillini sono come i nazisti insomma Forza Italia è un è un'organizzazione politica che ne dice di tutti i colori non non ha più non ha più quella forza che sprigiona va dalla personalità un po'pop un po'folle un po'grandiosa insomma grande già ante del famoso imprenditore prestato alla politica che aveva un progetto di trasformazione liberale del paese tutto questo è un po'
Scusa ma quando dici servili contro tutti ci sono tutti
Tutti tutti cioè di tutti gli altri e ben la configurazione la si vedrà certamente dovrebbe esserci il Pd o quello che resta del PD
Certamente dovrebbero esserci i grillini poi ci saranno altre piccole minoranze di di ogni genere
Tutti tutti gli altri che ci sono nel panorama della politica che si vede della vita pubblica che si vede il il fatto questo per riprendere la tua domanda alla luce del libro che stiamo presentando vitalità Renzo
è che
Ogni ogni tanto
Mi viene in mente questo piccolo questa piccola osservazione
Vogliamo dare un'impronta positiva di sogno mitologica
Con una sua forza smagliante con una sua luce all'Europa
Ma penso che non ci riusciremo mai perché perché vissuto l'Europa trasforma e ha trasformato
La nostra vita parlo di un paio di generazioni di europei
Ma l'ha trasformata nella direzione del risveglio dal sogno
Cioè l'Europa era la guerra e la guerra era il compagno segreto delle Paure dei desideri ardenti delle passioni di ogni europeo francesi tedeschi inglesi sulla guerra su quante guerre ai hai vinto su quanti massacri sei riuscito a a guidare era era calcolata la storia e dunque l'identità di ciascun paese e e l'Europa è l'idea
Che la guerra esclusa non è più un protagonista nel teatro della coscienza pubblica perché le frontiere non ci sono più perché c'è Schengen perché c'è il libero commercio perché ti scambi le merci invece di scambiarti i colpi di baionetta è però questo vuol dire che tramonta un mondo basta pensare a Guerra e pace
Di Tolstoj tramonta un un grande mondo dell'Ottocento e poi del Novecento il nome del fatto che dopo Auschwitz e dopo la seconda guerra mondiale bisogna pensare inevitabilmente in Europa
Una cornice di pace però tra molto mondo che era il mondo dell'identità dei popoli europei
Allora la pace come la vedi la pace tra nazioni la fine delle frontiere goffo come la rende un sogno sito per piccole minoranze per piccole minoranze radicali liberali laiche
Gente che si è nutrita degli ideali del federalismo studenti dell'Erasmus non tutti molto easy come votano il truce di ritorno dall'Erasmus insomma minoranze colte intelligenti informate ma
Insomma
Il uomo comune l'uomo comune si è sentito spossessato proprio dalla più grande delle realizzazioni di questi sessanta settanta anni e cioè la cornice della pace
Di una identità che invece è l'ostilità
Macron i francesi ci sfruttano cioè l'odio per Brussel i tedeschi la Merkel lei euro conviene soltanto ai tedeschi gli italiani ci perdono questa roba qui non è solo buon senz'aria non è solo senso comune deteriore
è anche anche un lascito secolare ed è un è un modo di essere delle persone quindi la causa di dire
L'Europa un'Europa che faccia sognare secondo me persa in partenza l'Europa nasce per risvegliare dà i soldi e se essi se ci addentriamo in una nuova epoca di sogni
Sarà l'Europa la prima comunale e comunque un sogno era al pareggio di bilancio perdeva acqua che Russo gli anche professor Monti è un sogno anche nella lega perché del del libro di di Davide c'è un passaggio formidabile
In cui Lurago lui ricorda il venti aprile due mila dodici Monti era Presidente del Consiglio dei ministri ci Carlo Giorgetti che attualmente forse l'uomo più diciamo tecnicamente più potente nota del governo dal governo Conte no era allora era il relatore del provvedimento
Del gregge costituzionale sul pareggio di bilancio dichiarò il pareggio di bilancio e funzionale in una prospettiva di medio periodo valida per tutti i Paesi dell'Euro ad assicurare il rispetto dei parametri europei intermedi deficit e debito pubblico
E poi ancora disse disse occorre dare un segnale politico forte e mercati chiedendo che l'Italia e l'Europa hanno imboccato in modo duraturo la strada del rigore
Questo disse Giorgetti sembrano passati mille anni no
E e Luís devo dire non nega di aver detto questo nello stenografico della certo accerto mentre
Tantissimi di coloro che hanno votato in quella stagione
La legge di riforma delle pensioni o altro
Cercano come fanno i cani di coprire le tracce del voto cammino d'anatra
No ma allora se andiamo se andiamo indietro allora vi vi do anch'io una chicca
Mille novecentonovantasei novantasette io sono con Emma Bonino commissario a Brussel
Mi viene richiesto di rispondere a una interrogazione che era giunta da Umberto Bossi già noto esponente della Lega
Che chiedeva con la speranza di poter avere risposta affermativa
Se fosse possibile che non un paese intero perché l'Italia intera non ce l'avrebbe mai fatta ma una parte di un Paese la Padania e l'Italia del nord potesse entrare nell'Euro
Perché questo era il sogno della Lega lasciando indietro il resto d Italia
Però posso riprendere la questione del nemico per fare soldi
Noi pensiamo che sia completamente sballata la visione di coloro solisti che considerano l'Europa un nemico perfetto
Ma se pensiamo questo è perché siamo ancora dogmaticamente romanticamente convinti che lo scopo di chi governa sia fare l'interesse di un Paese
Questo avveniva ai tempi di cosa
Fino a dieci quindici anni fa
I capi di governo andavano a Bruxelles a ogni Consiglio europeo portando un mattone per andare avanti nella costruzione della casa europea
Perché erano convinti che fosse contemporaneamente interesse nazionale loro degli altri paesi ed Europa nel suo insieme costruire questa casa
Questo tempo è finito è finito perché è cambiata la modalità di svolgimento delle politiche nei singoli Paesi e siamo passati Dakota a Cameron se vogliamo prendere i due esempi Colt è stato disposto a perdere le lezioni a casa sua nel mille novecentonovantotto
Pur di affermare l'obiettivo della moneta unica anche per i tedeschi che non volevano spartire un giorno la loro moneta con i popoli del Sud
Ha perso le elezioni mai entrato nella storia come quello che ha unificato la Germania e anche l'Europa dal punto di vista monetario
Cameron è quello che non per perseguire l'interesse europeo immaginarsi neppure l'interesse nazionale britannico ma il suo modesto e parrocchiale interesse di restare in sella nel partito conservatore ha sottoposto a referendum la questione dell'appartenenza
Sappiamo tutti le grandi distruzioni per fortuna anche alla sua persona ma più in generale al suo Paese al suo partito all'Europa questa cosa quel che è più grave ancora senza fare i conti di che cosa avrebbe significato il livello allora noi noi d'certamente noi dobbiamo chiederci se uno di noi governasse oggi
Un uno Stato membro dell'Unione europea
Perché mai dovrebbe considerare ammicco Brussel e semmai guardare con sospetto Putin giudice impegno dogana
Certo noi rispondiamo perché è nel grande interesse dei cittadini dell'impresa del paese fare così ma se uno governa
Avere l'Unione europea è una grande rottura di scatole e che l'Unione europea a differenza di Putin ti dice per favore
Non superare il tre per cento
Oppure se vuoi nazionalizzare Alitalia o privatizzare la o nel giro dei prossimi cinque anni fare tre volte l'avanti e tre volte all'indietro a ogni passaggio ti dice che cosa vuoi poi fare cosa non vuoi fare
E perché non lo fa per il suo capriccio l'Unione Europea ma perché gli stati membri gli hanno chiesto di fare questa vigilanza ma è una grande rottura di scatole perché i governi quindi in termini di potere
Di discrezionalità e anche di abuso di potere l'Unione europea
è a favore dei cittadini ed è contro gli abusi dei Governi Guido Carli
All'indomani dal Trattato di Maastricht ha scritto il Trattato di Maastricht oltre a darsi l'obiettivo della moneta unica sposta il confine Trust tanti e cittadino a vantaggio di quest'ultimo
Quindi noi cittadini dobbiamo essere attaccati Cocco con i denti con le unghie
Alla Unione Europea non possiamo aspettarci che chi governa i nostri paesi nella nuova
Forma della politica che lascia molto sullo sfondo l'interesse del Paese parliamoci chiaro quando un governante soprattutto se sopranista imbocca l'interesse nazionale
In una trattativa a Brussel lo fa come foglia di fico rispetto ai suoi interessi non diciamo personali economico-finanziari questo non credo che accada ma gli interessi del suo partito agli interessi della sua persona
Quindi siamo noi cittadini che secondo me dobbiamo andare avanti perché secondo me sta iniziando nel fare una vera e propria rivolta finché siamo cittadini e mi permetto di dire stampa media che siamo corsi comprensivi nei confronti di chi ci governa
Da ritenere per esempio normale legittimo perfettamente comprensibile che le loro mosse in vista di elezioni da parte di tutti siano miranti a ottenere il consenso
Questo è il loro interesse ma il nostro interesse e che facciano l'interesse del Paese non che prendano il nostro consenso magari dandoci soldi dello Stato permettere poi tutte noi tutti noi in braghe di tela
Compresi i nostri figli per cui secondo me noi in Europa è un discorso molto grave quello che sto facendo o recuperiamo
Vero senso di democrazia
O se no perdiamo contemporaneamente le democrazie
E l'integrazione quindi quel circolo virtuoso che da Grecia Spagna Portogallo Paesi dell'Est in poi ci ha fatto crescere civilmente e politicamente quindi la questione è molto seria non dobbiamo pensare che siano pazzi i governanti che considerano l'Unione europea il loro nemico hanno ragione è nemico di un certo modo di governare
Da questo punto di vista si può dire che
Forse
Quella classe politica paradossalmente con la classe politica che firmò il trattato di Maastricht era addirittura era molto più lungimirante di quell'attuale perché io ricordo che il rapporto deficit-PIL nel novantuno era del dodici per cento
Quindi era chiaro che andavano incontro a una stagione per cui avrebbero dovuto chiudere i rubinetti che è per loro erano il consenso erano voti era consenso infatti infatti nella mia analisi poi smetto
Le due personalità di Craxi e di Andreotti
Sono state rispettivamente grandi protagonisti della storia europea quando hanno presieduto da presidente del Consiglio italiano Craxi il Consiglio europeo di Milano nel mille novecentottantacinque
Che ha superando le obiezioni della Thatcher
Consentito la nascita del mercato unico e Andreotti a Roma nel novanta quando superando di nuovo le obiezioni la faccia che pochi mesi dopo ha perso il potere a casa sua ha posto le basi per il Trattato di Maastricht
La cosa interessante della storia
Che in queste due occasioni Craxi Andreotti hanno fatto veramente politica e con la P maiuscola
Hanno creato così le premesse della fine Dell'Oro pascolo nella pipì minuscola nel nostro Paese però Emma scusa
E è anche vero che c'è un contrasto fra quello che dice il professor Monti poi quello che noi abbiamo sempre come abbiamo sempre considerato l'Europa no Peghin seguo se uno prende gli elenchi degli eletti che non abbia mandato di volta in volta a Strasburgo e ci sono delle cose pazzesche
L'abbia mandato personalità ormai decadenti figure che dovevano essere sistemate perché non avevano altra possibilità di essere sistemate addirittura ci sono state anche diciamo delle figure piuttosto come dire
Sono singolari quello anche nel Parlamento italiano esserci e non è che bisogna proprio andare a Bruxelles a cercare personaggi bizzarri
Certo è venire settimana prossima facciamo un giro al Senato ti presento alcune
Come dire colleghi
O incompetente ma spesso molto divertenti nel bufale che raccontano e cioè non ci puoi credere non chi ha dette guarda intorno smarrita non so
Dopo che si pone per si parla sempre il frutto di un'Europa Rollo croci condizione in realtà cui se continui ti brucio sì infatti si ha ragione avrei sempre l'Europa pare che noi siamo dei mongoli al proveniente dalla mamma Mongolia
Accettati qualche volta come osservatori
Ma esattamente l'inverso non esiste nessuna direttiva legge europea che io sappia che arriva a noi che non sia stata negoziata discussa a livello dei ventisette ce ne accorgiamo sei quello il problema è che insomma non è che siamo grandi frequentatori
Credevo di Major Salvini potremmo segnalarli alla tv del come si chiama quello Chi l'ha visto e
Perché su no no hanno visto granché ma forse è meglio cioè ma non fa niente
L'ENI Sai battiamo i pugni sul tavolo e intanto a trovare il tavolo il quale tavolo sta a Bruxelles e poi pugni discutiamo ma insomma trovare il tavolo già è una buona suola
Ora è vero è questo Paese
Io la penso così poi è stato talmente sempre tanto europeista perché abbiam perso la guerra perché Giuliano si ricorderà non sa più chi era che visse tutto mio stile in questa stanza salvo la vostra cortesia quindi questo era l'atteggiamento diciamo dopo aver perso la guerra
E quindi siamo stati sempre talmente provato europeisti per quella pace che Giuliano dice non emoziona più su cui vorrei ritornare
Che l'abbiamo data per scontata
Quindi è vero che nel meccanismo era che andare a fare il deputato europeo era una cosa di serie B una specie di parcheggiano diciamo così da cui tornare velocemente appena possibile
Ma non abbia avuto un presidente della Commissione Emma era mal fatte se ho capito bene timori ecco che Franco Maria Malfatti che si dimise da presidente della Commissione per partecipare alle elezioni non so più in quale collegio
E la cosa fece talmente impressione che ancora ce lo ricorda dove c'è il lavoro in faccia
Anche essere nominativi e commissari veniva visto come una specie di esilio dorato per carità però una specie di esilio
E io credo che adesso non voglio fare l'arrogante ma un po'di percezione diversa della importanza della commissione l'abbia l'abbia data la coppia Bonino Monti vi assicuro è così
Perché
Intanto per il tipo di portafogli io avevo una sei come si chiamano quando finisci da mangiare rimane qualcosa gli avanzi perché Berlusconi meno meno non solo il venticinque ottobre quando tutti gli altri si erano già spartiti portafogli tu sosteneva i Napolitano
Evitare lo so lui sosteneva la candidatura by parte esami di Napolitano
Noi americani nominato era fuori e alla concorrenza io attraverso adesso devo dire una cosa proprio questo palazzo si occupa una riunione in cui venne Previti di sera abolita o no
E vi si perché perché è comunista meglio la Bonino no questo è uno dei sì te lo dico perché non sapevo la storia storia ora no perché è comunista ma io la Bonino
Ma io al quale non c'entravo niente perché era a New York
Con un cartello davanti a manifestare contro la pena di morte quindi non c'entrava proprio niente in tutta questa vicenda
E mi armi raccordano anche
Una volta ha già deciso di nominare Napolitano praticamente a Pannella occupò lo studio Berlusconi
Lo lo occupò letteralmente dicendo guarda chiama Napolitano dedica è cambiato idea e ti devi nominare la Bonino
Giuliana era un grande sostenitore di Napolitano
E lei la favola raccontate uscendo da quello studio di Berlusconi ex occupato Pannella s'affacciò
All'URSS allo studio di Giuliano con un gesto Bortolo Ganthet
No la fai tu lancia io non io sono una signora ottantenne non non faccio queste queste inchieste aneddoti dagli atti quel quel venerdì pomeriggio in cui avveniva tutto ciò
Io innocentemente stavo viaggiando da Milano a Lussemburgo dove il sabato si sarebbe tenuta in un castello
La riunione presieduta da Santer commissario presidente designato della Commissione con tutti i commi so i commissari per finalizzare la ripartizione dei dei portafogli
Io avevo lì letto nei giornali del venerdì mattina che sarebbe stato Napolitano allora siccome lo conoscevo
Con molta esitazione perché lui era stato presidente della Camera gli ho fatto una telefonata dicendo Presidente
Leggo che lei forse diventerà commissario
Sarei felice e onorato di lavorare con lei
E ho pensato però sul piano pratico che siccome non è ancora stato designato probabilmente nessuno ha pensato a dirle
Dove esattamente e a che ora lei dovrà trovarsi domani mattina a Lussemburgo glielo posso dire io
E gliel'ho detto
E e poi
L'altro commissario italiano non c'era perché Napolitano ovviamente non è partito perché la Bonino era era New York e allora io le ho gestito un po'prima del suo arrivo
Qualche suo interesse perché il portafoglio molto simbolico molto importante degli aiuti umanitari era conteso tra un britannico e un olandese
E io un Kerr non sapeva scegliere
Allora il mio primo intervento in Commissione è stato di dire scusate ma teniamo in sospeso questa cosa perché sta arrivando da New York una persona che è quella ideale per gestire gli aiuti umanitari però per per concludere e sul fatto che fino ai nostri tempi
Non solo diventare parlamentare europeo ma anche diventare commissario era quasi zero
Pensate che io poco prima di essere nominato commissario sapete che escono i nomi sui giornali a proposito di mille ipotesi era uscito che qualcuno pensava a me non ricordo più se come consigliere d'amministrazione o presidente della RAI
E allora i giornalisti italiani che abbiamo trovato Lussemburgo in quella casa occasione mano del ma professor Monti ma lei come mai accetta di fare il commissario europeo che avrebbe potuto sedere nel consiglio di amministrazione della RAI
Io ho detto ho accettato perché voi fra cinque anni non facciate ai miei successori questa domanda
Va
Il potere il commissario
Beh innanzitutto di praticarla sorta foglio
E la commissione Aprica i trattati per cui è chiaro ci sono delle competenze che spettano alla Commissione europea
L'agricoltura i fondi di coesione che ne so la di i negoziati interna dico commerciali internazionali sono competenze giudica spetterà alla Commissione dipende che portafoglio anche poi è chiaro che a chi gestisce il tuo
La sua materia
Fai delle proposte che vengono poi sottoposte agli altri colleghi
Normalmente si cerca di trovare un consenso se no si vota a maggioranza ponderata dipende dalle cose
Dopodiché va in parlamento con
è sulle materie di competenza diciamo della Commissione europea così come stabilito dai trattati il commissario come un ministro
E come un ministro più forse più di un ministro dice perché è più di un ministro anche perché spesso
Cioè s'va avanti e più o meno a favore il professor Monti e che pende effettivamente molto dal portafoglio cioè dalla competenza che uno si vede assegnare io nella mia esperienza di dieci anni
Ho avuto per cinque anni la prima parte
Tra le mie competenze anche quella della fiscalità dove la Commissione è più debole perché non può decidere niente senza il consiglio e il consiglio decide all'unanimità quindi chiunque può bloccare
Nella seconda metà nei secondi cinque anni e meno male che la sequenza è stata questa e non inversa ho avuto viceversa la posizione più potente tra tutti i commissari quella dalla concorrenza perché lì non c'è neppure bisogno del consenso del Parlamento del consiglio
Ma infatti nella concorrenza e nella politica monetaria che sono i due campi veramente completamente federali
La Commissione rispetto Artissima in Europa fuori d'Europa e temuta anche da lei più grande imprese multinazionali come si è visto e l'Europa esiste
Ma non dipende dalla bravura del commissario del presidente della della dalla BCE
Dipende prima di tutto da i poteri che si hanno settima farsesco ora finisco
Lei è politica e comunitari io non sono né appassionata dei sussidi agricoli tanto per essere chiari
Però è una politica che c'è quindi poi la puoi modificare non modifica
Nella politica di competenza diciamo della commissione guardate che i risultati non sono da poco non saranno entusiasmanti come dici te però
Dalla direttiva cieli aperti che ha aperto il mercato ha il low cost eccetera le direttive sulla salute sulla salubrità alimentare
Spesso sono un po'protezioni ma però somme sono fortissime
Le proposte ambientali sono le migliori le direttive che abbiam poi noi le chiudiamo tutte ci fosse una direttiva su rifiuti che noi applichiamo no neanche per sbaglio dal punto di vista statuizioni condutture multiuso Napoli no no non ci rifiutiamo proprio giornata la negoziamo e sia ben chiaro l'approviamo ma poi quando c'è da applicarla noi non siamo mongoli siam passati composero Bathory quindi Piacenza
Quello che non funziona appunto sono le politiche intergovernativa per cui l'unanimità non ci ha mai
Di politica estera e ne abbiamo tre di tre quando va bene per poi cioè
Di politica di difesa ventotto con ventotto eserciti uno più inutile di quell'altro quello più diciamo efficace rischia di uscire dalla Francia all'Inghilterra e noi rimaniamo con l'elicottero di Cipro che sempre utilissimo per carità però uno cena
Cambiamo forte le politiche sulla fiscalità per esempio
E
Quindi queste qui sono quelle che per andare avanti
Bisogna la pace non emoziona
Tu ha ragione no lei ha ragione perché
Noi siamo tutti nati dopo la guerra tutti sembra brava e cento vent'anni più o meno anch'quindi noi cos'è la guerra Hocevar raccontata al mio Cova oppure noi non sappiamo cos'è i vostre figlie ancora meno
Quelli danno per scontato dei diritti e la libertà di circolazione vostre figlie di perché per loro il mondo sempre stato così non è vero
E se è solo io il tasto guardate noi siamo stati un'isola di pace e di prosperità perché sotto guerra non si avanza molto dal punto di vista economico salvo qualche esilarante signore però abbiamo avuto agli anni novanta una guerra infinita ex Jugoslavia una sanguinosi tardi una del tardi straordinario oggi abbiamo tutto al Mediterraneo in fiamme tanta salvo che appunto la cortina europea che ci ha protetti
Fa anche sì che non ci amiamo non ce ne siamo mai troppo occupati anche perché ognuno va per la sua strada
Volevo però dire una cosa
Io non ho mai visto niente di più fragile della politica
E niente di più stabile della geografia
Ma in può anche darsi no che ci siamo seduti siamo Meglio nutriti e siamo meglio istruiti siamo meglio meglio meglio ma non abbiamo più l'entusiasmo di andare avanti
Però è anche vero che
Insomma sia guardo Putin da una parte jumping in Cina Rampi che non aveva un amico dall'altra parte mediterranea infiammati viene da dire ragazzi
Prendiamoci questa Europa perché riduce lo studente no perché accada uno dei ventisette è da solo io
Con la Bar Italia fa un po'attuarli a farsi buttare il verbale opere inutili inglesi sono pubblici per il blocco riutilizzo del Cipputi dicono infine volevo dire una cosa comprate in questo libro
No no affetto per lui poi si ferma lui cui si fermerà insieme nell'aria uno no fermo al qua voglio no gennaio fornendo Totti e di voglia raccontare imitare
Due anni fa
Da pretese di o scrivo immagino pamphlet con Marco De Andreis
Che si chiama tutto quello che sai sull'Europa è falso
E facevo disamine delle varie affetti news che si dice il mostro burocratico a questa bellissima l'Europa è un mostro burocratico
Noi di burocrazia non sappiamo niente però euro promosso mo'va bene
Sapete quanti funzionari all'Europa
Per ventotto Paesi per tutte le politiche per anche gli uffici e trentacinque quaranta mila
Voi sapete quanti sono i dipendenti e della città di Roma municipalizzate comprese cinquantacinque mila torbido in realtà sono sessanta mila quindi se vogliamo parlare del mostro burocratico vediamo che insomma non è che dobbiamo andare tanto lontano
Non va a quanti soldi il bilancio dell'Unione Europea e centocinquanta miliardi per tutte le politiche
Ok l'un per cento del
Il bilancio della Lombardia
Cinquanta miliardi
Il Bilancio del Lazio cinquanta miliardi come allora vediamo che studiare un po'aiuta
E quando Di Maio viene che blu e dare i numeri invece di darle cifre ed è convinto che sia la stessa cosa in B
Invece non è così dare i numeri del guardare le cifre non è sinonimo viene e ti dice con una baldanza manco avesse scoperto le tavole di Mosè che è l'Italia versa all'Unione Europea venti miliardi
Ma non è vero ma perché non studia prima di parlare capisco che va di moda l'intelligenza artificiale ma anche a quella normale ma è ancora da ultimare non è anche l'Italia versa all'Unione Europea
Una cosa variabilità sui dodici tredici miliardi e ne riceva indietro come sussidi all'agricoltura coesione eccetera undici va bene e siamo adesso contributori netti per tre miliardi e va bene ma fino agli anni Novanta siamo stati Ricci come si dice recita nei settori Minetti come lo sono adesso i Paesi dell'Est che sono più indietro
Usciranno tra poco visto quindi quando ragazze dico studiate in realtà lo dovrei dire anche i professori perché non è che rivedo sempre ferratissimo mi eccetera
Però aiuta come dire estrarre più resistente rispetto a questa assoluta strozzata scusa scusa no sa non al Signore astuta
Ragione lavorare
No erano pochissime guarda l'ho fatto io l'ho fatto De Andrè spalla
Era un volantino
Però lui che mi ha copiato
Per fortuna il curatore del museo dice cioè se il duecento però
Inoki a professore Nada a approfondito tutti i capitoli che avevamo messo e ne ha messi degli altri
E ha trovato molte più fonti per cui adesso Residori contiene un ampio credo proprio che vogliono nel corso del primo piano la struttura in questa disegna ha ragione ha ragione Emma Bonino cioè il campionario realtà punti quest'anno e mezzo ne ho raccolte tante
Dedicò una sola dopo un po'voi scatta il sequestro di persone questi appuntamenti quindi penso che insomma se c'è qualche magistrato non vorrei mai avuto che lo lo facesse di regime di diventare ce ne sta seduti qui di vi mollo subito
Però ho trovato questa Carlo Sibilia personaggio straordinario si badi Gissi poi deputato pentastellato al sottosegretario all'interno si sa le acque volevo dirlo voleva arrivarci dopo volevo intanto presentava per la sua Carlo Sibilia c'è forse un problema di comprensione delle cose perché Sibilia scrive ce l'ho qua
A stadio Draghi e mette un virgolettato
Del di Draghi dice la possibilità di stampare moneta per finanziare il deficit non è stata considerata neanche dai Paesi che fanno parte del mercato unico ma non sono parte dell'euro quindi riporta le parole di Draghi
Commento di Sibilia stampare moneta se lo dice Draghi si può ce lo dicono altri ignorante idiota folle
Noi cioè peccato che avuto Draghi dice esattamente contrario quindi c'è anche proprio alle volte un voleva Boldi comprendere alcune cose
Ma pensiamo alla questione degli immigrati introduce qui maestro Ferrara come dire lo insegna il truce
è un simpatico ministro dell'Interno lo so perché l'ho vissuto in prima persona ero hai in onda l'estate scorsa quando ci fu la catastrofe degli sbarchi e dei sequestri di persona operati dal ministro
Il ministro all'interno si trovava in montagna a Pinzolo altra cosa straordinaria lui a un ministro già localizzato perché ogni volta va in giro con delle magliette con sopra scritto il luogo dove si trova
Tant'è che a La sette che siamo in vena di spending review hanno abolito i sottopancia Giuliano perché quando ci induce bisogni veder da Pinzolo petrolio ovunque va cioè il posto dove si trova benissimo
Il ministro si trovava a Pinzolo c'era il dramma degli sbarchi lui faceva le sue dirette Efeso dice lo dico da padre mangio pane e Nutella queste persone non non non scende anche gli aranci ma dipende dovevano Emma va in Sicilia mangia garanzie ovunque radi ventuno Zelig
Un travestito si veste da poliziotto svelava adesso che si traveste da entra si immedesima in quello
è stato in grado di dire all'Europa l'Europa non ci aiuta e non fa nulla lui stava Pinzolo governava da Pinzolo voglio dire deve non scenderanno non cederanno dodici giorni persone sequestrate su una nave
A un certo punto su la la la fare ovviamente si si sblocca
E e
Noi dobbiamo dire che il governo sconta il premio Nobel del presidente Conte
In realtà è l'artefice di questo disastro perché dei collocamenti una volta erano obbligatori
Ed è vero che anche lì non venivano sempre rispettati anche se la Germania l'odiata Germania ne prese l'ottanta per cento qui c'è l'ambasciatrice di Malta che saluto e ringrazio per essere qui
Tante chiacchierate abbiamo fatto insieme per compilare la parte sull'immigrazione andate a vedere anche in caso di Malta
Una un territorio poco più grande della provincia di Roma in realtà loro Anpac hanno ragione quando dicono ne abbiamo Co. ha colto molto di più di quel che potremmo
Ma il ministro Salvini da remoto geolocalizzate da Pinzolo pensava di governarla crisi dei migranti salvo poi una volta liberati dalla nave attaccare l'Europa è dire l'Europa non ci aiuta
Qualche giorno fa leggo una dichiarazione del ministro Moavero anche l'uso di vent'mi pare un po'assente mi dispiace mi sono in passato avuto ruoli anche
Importanti
Moavero qualche giorno fa e poco sul può giovare l'ho trovato dice sui migranti serve una riforma globale l'Europa ci aiuti
Come loro preceduti ma avete
Tolto il principio del ricollocamento il triduo mini per cui ora è volontario il ministro Salvini fino a ieri diceva non ci aiuta e oggi di fronte alla tragedia allibita tu dici chiede all'Europa di aiutarci ecco io penso che
Oltre a una risata li seppellirà
Perché su alcune cose sono davvero grotteschi secondo me bisogna inchiodare lì anche i fatti ci io vorrei capire da loro davvero sull'immigrazione gli Stati sovrani che cosa possono fare da soli visto che Orban ha colto zero migranti
Gli ungheresi sono i nostri peggiori nemici da questo punto di vista ecco ha queste domande secondo me non c'è Moraiolo aggiungo una cosa
Poi Roma è una volevo fare multe c'è un ultimo giro su su questo tema che che volevo introdurre raccontando questo
Questo dettaglio nel contratto di governo c'è scritta una cosa c'è scritto che bisogna cambiare il bail-in perché i ribelli in e quello che ha diciamo ha distrutto i risparmiatori italiani che ha che ha mandato sul lastrico tutti stati teneri di conseguenza
Bisogna cambiarlo piccolo particolare ribelli non è mai stato applicato in Italia mai stato applicato cioè non non c'è
Un correntista e che ha perso un euro a causa del Beilin le crisi bancarie e i risparmiatori che ci hanno rimesso perché avevano comprato acquistato obbligazioni subordinate oppure azioni di queste banche che sono andati Risoluzione ora qui c'è un tema enorme
Che è quello dell'ignoranza cioè
Se perfino il Governo fa un contratto in cui scrive una cosa una baggianata simile no va allora vuol dire che proprio questo qua è un Paese che non sa niente dell'Europa
Non è questo Giuliano richiedono innanzitutto a tema dico è un problema serio questo cioè gli italiani poco non non si documenta non leggo non sanno niente della penna Caressa incantano pure questo ancora diciamo è è un problema serio questo perché poi
Dicevo ti impedisce la la parola d'ordine che c'è una finanza internazionale
Prevalentemente ebraica e questo è una cosa che diciamo nutre di
Di una schifosa Energia la parola d'ordine stesse la quale finanza internazionale all'origine di tutti i nostri mali e opprime la nostra possibilità di avere un futuro e un benessere se la parola d'ordine è quella
Il vetrine una piccola è una piccola grossa
Il problema non è che la gente sappia il problema
è che la parola d'ordine quella sì prevale
Lo slogan se prevale
La bandiera sul sull'analisi critica è ovvio che poi non le cose da questo punto di vista non si possono cambiare
Ed è anche difficile dire una cosa di senso comune
Che però è molto vera
Sì ci può essere c'è stato sicuramente il caso di intraprendenti Private benché che hanno istruito il loro personale andare da una clientela sparpagliata e ignorante a dirli comprate reazioni dalla Banca Popolare di vicenza o non so che cosa
Senza informarli e poi la Consob ha fatto fino a un certo punto solo il suo mestiere senza informarli nel modo dovuto chiaro eccetera che quello era un rischio molto serio
Però resta il fatto che un sacco di gente che oggi è catalogata tra le vittime della finanza ebraica internazionale e tra le vittime degli schifosi Simi banchieri è un sacco di gente
Ha cercato di ricavare dai dai suoi investimenti il dodici tredici quattordici per cento e adesso viene parzialmente rimborsata dal Governo
Il rimborso di cittadinanza con i soldi della fiscalità generale cioè di tanta altra gente che invece comprato dei Bot oppure ha investito i suoi risparmi in titoli che davano
Il due il tre per cento e questo mi sembra un'ingiustizia ma non arriva non non buca come si dice in gergo perché televisivo si è fatto un'idea è per per questa ragione tipico perché
C'è un un vento
Che fa rumore
Un vento che che fa Storm mire le fronde che annebbia i cervelli e chi è quel vento lì sono quelle parole d'ordine semplici siamo invasi
E poi guardo i dati dell'immigrazione non è vero
Stuprano le nostre donne e poi si sa che ci sono stupri di nigeriani anche stupri di bianchissimi in membri di Casa Pound
Insomma insomma c'è ci sono dei degli orrori da tutte da tutte le parti e per e per tutte le ragioni però non c'è niente da fare il questo vento maligno a
Altra arte noi non ne abbiamo parlato stasera ma in realtà e centrale nella discussione
Insomma labbra exit stiamo attenti o la Breil si tenga presente una cosa strana
Cioè i i britannici gli inglesi sono un po'particolari
Una volta ed è stato posto un quesito che hanno risposto desidererebbero che che la risposta diciamo venga tenuta nel dovuto conto perché loro questa idea che se tu paghi le tasse in cambio di una di un di una di una rappresentanza e poi alla fine ai dei diritti democratici ce l'hanno dal tredicesimo secolo quindi insomma è una cosa molto molto radicata nella loro coscienza
E quindi adesso non li vedremo nelle elezioni europee riscontri Gran Bretagna partecipa ed è un profilo si chiude per trent'del mondo sei tre anni dopo essere uscita dall'Europa via referendum in questa visione europea e pare che vedremo
Nigel Farage
Che una peste ma è divertentissimo
Nigel Farage che prenderà
Due le caterve di voti trenta per cento l'ipotesi
E i conservatori che ne prenderanno meno del dieci per cento così dicono i sondaggi per questa ragione perché a un certo punto sia IRI Ménez si è l'inverso si sono sia quelli che hanno votato per la Breguet sicché contro si sono insomma
Adottati per questa ragione
Però la persona di cui abbiamo parlato e Trump
Trump è all'origine di tutto Trump è un fenomeno purtroppo l'economia diva benissimo la crescita va forte la disoccupazione
Ai minimi storici i salari aumentano i nell'aumento aumento amo di più i salari delle fasce più deboli il la rust belt la diciamo la cintura della ruggine cioè della de industrializzazione
Career di cui si è fatto campione sta facendo dei progressi nel in questa strana cosa di dire via le regole facciamo il dietro l'affare bilaterale America Cina
E America e tutti gli altri soggetti eccetera insomma non si sa bene ancora come va a finire perché lui non ha ancora chiuso il vero
Però tutt'ripensa almeno i mercati pensano che potrebbe anche riservare delle sorprese come dire positive cioè ottenere un riequilibrio rispetto a a squilibri che erano penalizzanti per l'economia americana che ha una funzione di locomotiva notevole
E non solo in Occidente ma rispetto al mondo non lo so insomma purtroppo bisogna dire la verità Trump sembra un po'quello che Berlusconi non è riuscito ad essere
Un po'un uomo della Provvidenza un uomo del destino questa è la sua immagine pubblica io lo trovo un personaggio assolutamente inqualificabile e cioè privo di primavera benché minima credibilità
E non parlo del suo riportò delle sue abitudini di menzogna
E del suo modo di sconvolgere un antico sistema istituzionale una Costituzione che c'ha duecento anni di storia è la più antica del mondo in questo momento liberaldemocratica
Non non parlo del della sua grettezza della perché è anche poi un uomo simpatico nuovo che diverte un uomo che incanta dirittura con le sue performances politico televisive
Però comunque comunque la si pensi comunque la si pensi sul sull'economia sul sul sul fatto che questo suo modo di mal governare un grande Paese risulta però efficace soprattutto sotto il profilo del va bene dell'economia comunque la si pensi l'origine culturale profonda e lì e lì che si è cominciato a dire ma chi se ne frega del rispetto dovuto al fatto che due più due fa quattro cioè tre Trump è mentre degli incompetenti insomma no e ed è il re degli competenti ma realizzato una specifica competenza che è quella del reality show
Alla testa della più grande nazione dell'Occidente e imbroglia tutte le carte e e dissolve tutti gli equilibri
Con un elemento di successo per questo io dico che i suoi emuli i suoi imitatori i suoi i suoi ambiziosi epigoni in Europa mi sembra difficile che soprattutto se Trump fra due anni sarà rieletto Presidente degli Stati Uniti perché i democratici hanno sperato che ci fosse
Un accenno di recessione che la recessione ma pare proprio che non ci sia se sarà rieletto presidente degli Stati Uniti abituiamoci a pensare che i suoi epigoni
Punteranno le loro carte sul fenomeno non sulla riappropriazione diciamo di un minimo di
Di un minimo di razionalità in politica di razionalità culturale io ho paura che insomma dobbiamo una qualità rassegnarci a un crucis modi lunga durata
Anch'io lo penso che però mi preoccupa
Ovviamente perché quindi secondo me bisogna fare tutto il possibile per arginare a quanto si può fare
Diceva ISP ci sono non solo piccole ma minoranze va bene se ne si può partire da piccole minoranze e cercare ci vuole tempo fa ma perché voi si creano tutte le caricature di epigoni guarda Bolzonaro in Brasile
Erdogan dall'altra parte per altri motivi al Sissi
La lista è lunga Mohammed Bin Salman il ragazzo diciamo Arabia Saudita quindi in questo modo di diciamo di di governo verticale rapidissimo decide uno solo se Paolo solo eccetera a noi europei abituate a negoziare ci lascerà
Attoniti e anche spaventati giustamente perché tu per un periodo può e anche prendere decisioni ingiuste se poi te ne capitano senza cioè campare Lanza di quelle sbagliate allora di è un dramma per tutti quindi su tutti ma
Diciamo adesso siamo in conclusione perché ma poi deve deve andar via ci deve lasciare che che cosa vede la sua palla di vetro
Maggi di avere una palla di vetro che cosa vede per il ventisette di maggio
Ventisette maggio cioè quali potrebbero essere le conseguenze
Di questo voto
Cambiamento radicale della commissione
L'ammorbidimento dei vinte il rigore nei confronti di Paesi come l'Italia nel caso in cui vincessero i sopravvissuti
Oppure al contrario l'irrigidimento ulteriore e poi la Banca centrale europea che ha un ruolo ha avuto un ruolo fondamentale e che sarà un passaggio cruciale la nomina prossimo presidente
Siccome
Cosa cosa immagina lei
Faccio due scenari
Uno
Uno poco probabile l'altro molto più probabile
Quello poco probabile secondo me è che il successo sopranista sia molto grande in molti Stati membri allora effettivamente potranno cambiare le politiche europee
E soprattutto potrà
Aggregarsi quello che l'unico obiettivo comune di questi paesi sovrani visti che ridurre di molto il ruolo e i poteri dell'Unione Europea
Quel ministro dell'interno che avete secondo me troppe volte tutti nominato questa sera facendo di una grande pubblicità
Ha detto recentemente è caduto tempo fa il muro di Berlino è ora che cada il muro di Brussel
Ebbene quello che hanno in comune questi sopra misti è proprio questo
Supponendo questo è lo scenario uno che considero il più sfavorevole per tutti che vadano alla grande
Ci sarà prima una fase di riduzione del ruolo dell'Unione Europea
E poi quando questo ruolo sarà stato eliminato distrutto raso al suolo la guerra in Europa
Perché l'orgoglio della propria identità nazionale
Quindi si ricompone il ciò che ciò che otto ottocentesca mente e romanticamente
è qualcosa di cui Giuliano Ferrara sempre un po'la mancanza laziale Piero che siete recati nastro no no appunto allora tutte tutte le auguro che tutte le bandiere nazionali
Una volta che saranno state
Issate per guidare una crociata anti Brussel anti Unione Europea
Che scopo avranno avranno lo scopo che hanno avuto in centinaia di anni e millenni di storia di rivolgersi l'una contro l'altra questo in Europa è facilissimo e idioti che stanno rinascendo in Europa tra Paesi sono effettivamente un humus molto favorevole
Quindi questo scenario lo considero disastroso
Non va escluso tale ipotesi
Bisogna esserne consapevoli
Non c'è niente di irreversibile ma lo considero poco probabile
Se invece scenario numero due
Riteniamo che sarà soprattutto in Italia che il sopranista i congiunti avranno un forte successo alle europee
Allora evidentemente non ci sarà questo scenario gradualmente catastrofico a livello europeo
Però l'Italia sarà emarginata e depotenziata più di oggi perché perché in quel caso
Avremmo molti deputati italiani che avremo eletto a Strasburgo provenienti dalle file
Di Cinquestelle legga quindi sopra misti ma componenti di un sovrano Isma'minoritario
A alla a Strasburgo nel Parlamento europeo
In questo secondo scenario saranno pochi i commissari designati da governi sovrani giusti e quindi saranno pochi i commissari sopra misti certamente non sarà sopranista il presidente della Commissione europea
Lasciamo stare a questionare Banca centrale
E che però è fondamentale e quindi l'Italia che in questo ultimo anno due diciamo nona
Brillato per accumulare né titoli di credito non è uno charme particolare nei confronti dei partners europei
Scoprirà che urla che grida che cerca di picchiare il pugno ma come in certi sogni brutti che tutti facciamo pensiamo di urlare ma la voce non è uscita
E quindi c'è il rischio che l'Italia abbia a quel punto una spirale di ulteriore frustrazione nei confronti dell'Unione Europea che alimenti ancora di più la nostra emarginazione
Bene anzi male diciamo no no no non non vi arrendete non ascoltate Giuliano che addiceva che no no no non va rende che si augura la guerra no Laura
Però si è il mondo va così sì il mondo va così però proviamo a farla andare con la
Forse ci conviene va bene dunque niente abbiamo abbiamo finito deve però però tu una cosa prima di diciamo di dire di liberare queste zone riprese pesare una cosa ce la devi dire
E tutti c'è un'idea tra sarei fatta anche di tipo etico di come possono andar le cose alla luce di questo o di quello che è scritto
Sì
Non solo Vanna Marchi però azzardo come dire una un'ipotesi secondo me alla fine data bisogna vedere cosa faranno i Verdi il partito dei Verdi un po'in giro del nord Europa in particolare in Germania
E io non penso che alla fine la commissione che non penso possibile l'alleanza tra fosse un desiderata più che un mio pensiero ragionato politico non penso che il il Partito Popolare Europeo possa allearsi con con i sovrani stilisti delle penne Salvini e quant'altro e quindi forse penso che in realtà un po'risultato dei Verdi un po'lancia un po'di cose che possono cambiare anche dell'ultimo minuto
Tengano questo baricentro della commissione spostato dall'altra parte con un ruolo più marginale dei dei sovrani Stich appunto non so se desiderata o forse un un dato di fatto di certi talk soltanto forse dovremmo dire è un paradosso dovremo dire grazie ai sopra misti perché per la
Prima volta
Si parla davvero di Europa insomma l'unico motivo per il male molto male ma forse l'unico motivo per cui a un certo punto forse interroghiamoci somma Einaudi diceva conoscere per deliberare io ho provato a fare questa cosa mettendo insieme
Una serie di temi una serie di balle raccontate ore
Proprio per questo è davvero anche una mia curiosità in un anno e mezzo mi sono recato tante volte a Bruxelles e Strasburgo non vi racconto cosa ha fatto il Parlamento europeo sulle lobbies si parla tantissimo in questi giorni in queste ore qui in Italia della vicenda Siri quant'altro sulla ci sono in Parlamento tipo quaranta
Disegni di legge per regolamentare la vicenda delle delle lobby ruolo dello vista che lobbista non è una parolaccia e anzi è rappresentante ad interessi
Il sindacato è una lobby rappresenta gli interessi dei lavoratori la Confindustria una nobile presenta agli interessi dei padroni avrebbe detto qualcuno Coldiretti Confagricoltura beh pensate che solo su questo dal Parlamento europeo avremmo solo che da imparare
Del come si regolano gli interessi e il ruolo che le lobby devono avere in modo trasparente rispetto alle istituzioni
Non vi voglio parlare del caso Soros perché l'amica Emma è stata già più volte bersagliata per questo però solo scopre ricordava Giuliano il nemico perfetto eh io lo definisco speculatore etico e con questo ossimoro volutamente forzato speculatore etico perché credo davvero e per questo sono stato attaccato da un simpatico quotidiano dal nome altisonante che si chiama la verità
Bellissimo
E in realtà è il signor Soros non tutti lo ricordano loro lo sanno ma qua da una borsa di studio all'odiato Orban
In realtà la signora Giorgia Meloni che è stata della sua gioventù una fervente anticomunista nel fronte del Fronte della gioventù
Dovrebbe abbracciare il signor Soros che è stato un signore in prima linea
Pronto a finanziare i movimenti del dissenso nella ex Jugoslavia comunista Slobodan Milosevic io ero a Belgrado in quei giorni avevo iniziato a muovere i primi passi come cronista
Milosevic e l'odiato Milosevic
Con tutte le battaglie che c'erano in quei giorni sono sfidanti ONLUS all'una gli studenti dell'università che misero in piedi una radio
L'unica radio dissidente che c'era a Belgrado contro regime di Milosevic fu finanziato da Soros solo se il signore liberale
Può non piacere o non piacere affatto nella sua vita lo speculatore fare tanti soldi a un certo punto ha deciso di mettere questi soldi una cosa che si chiama o penso sia e dei foundation
E ha deciso con quello che gli americani chiamano soft power di finanziare il dissenso sarà meglio questo delle bombe no
E quindi ha finanziato il dissenso però per l'immaginario collettivo è diventato il nemico il nemico perfetto e quando sono andato a vedere quello che Orban
Diceva di Soros prima che volesse chiudere la sua università prima che facesse con le leggi illiberali per le quali è stato sanzionato per fortuna dal Parlamento europeo ormai il primo che dovrebbe dire grazie a Soros un uomo che ha conosciuto la dittatura comunista
E la dittatura nazista
Quindi di che cosa stiamo parlando quando si parla di nemico perfetto i difetti di USA io penso a questo e quindi ispirandomi del piccola Einaudi Dicomano leggete il libro ma insomma informatevi e poi decidere danese aggiungo che c'è un altro
Fantastico capro espiatorio di cui vengo tartassata tutti i giorni non so per quale motivo che si chiama il gruppo Bilderberg tende a un che viene dipinto come credo il Ku Klux Klan dei poveri più o meno
Io e ad arricchirsi se si è quindici a questo
Io sono stata invitata una volta quand'ero commissario quand'era scoppiata l'epidemia della mucca pazza
Perché tutta una serie di imprenditori volevano sapere come l'Unione europea la commissione intendeva limitare questa epidemia
Va bene vada attorno come vado da ma non era il Ku Klux Klan ne abbisognano era una roba nossignore
Dopodiché mi incuriosisce il tutto questa caterva di insulti
Allora vado a vedere subiti pay via che credo sia a disposizione di molti è che non sia particolarmente difficile chi erano i membri italiani pericolosissimi per del gruppo bende avverbio allora sono membri pericolosi di questo primo Klux Klan Lilli Gruber
Maurizio Molinari
Chi è mi manca Bernabé
Cioè tutti
E e sono Co. e però questi Sansei che mio uso del gruppo che si riunisce di nascosto e chissà anche diavolo combina è una delle cose come quella di Soros va per la maggiore
Benissimo allora adesso consentiamo alla Petrelli anche di chiudere perché si può vicini alle alle otto io ringrazio ringrazio Mabo ridono anzitutto
Il professor Monti glielo Ferraro differenze vi rimarrà qui a firmare le copie viva l'Europa