Processo Mered Medhanie Yehdego ed altri

Ma porta
E allora buongiorno accomodiamo devo inizia l'udienza
Chiamiamo le parti formerebbe McDaniel vengono detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Michele Calamo
Egli ha solo a Formia libero assente avvocato Valeria Sicurello assente
Avvocato Calabro Vibo per il difensore assenti Traorè Arun assai delicata assente difeso di fiducia l'avvocato Guido Calvi no nell'orario
Sostituito per delega orale dall'avvocato Michele Calandro quelli Hassan Mohamed libero assente avvocato Guido Calvi poi sostituito per delega orale dall'avvocato Michele calano troppo segno dare libero assente avvocato Rossi Alessandro
L'ufficio assente per abbattere i tempi avvocato Michele canale troppo Tareq grande trama detenuto presente difeso di fiducia l'avvocato Maria Antonia gemelli assente prontamente reperibile avvocato canali troppo è presente l'interprete di lingua indegna signora tratte Amanda presente consona professore bravo e allora e mai oggi dove iniziare proprio con l'esame del professore bravo che può accomodarsi è presente anche il consulente di partire così diamo atto a verbale dalla presidenza della Rockefeller documentazione da produrre
Riguarda e lo facciamo dopo se non riguardano la perizia così inseriamo professore bravo voi facciamo attività
E allora oggi lei viene sentito come testimone metodo utile ricordo dall'obbligo di novità la legge punisce la falsa testimonianza cortesemente legga la dichiarazione d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto avvocato vado fuori luogo solo dal presidente con sommo dispiacere io recepire premi linearmente la nullità della perizia atteso che
Dal contenuto della stessa evidente mi riferisco esattamente a pagina otto e nove della perizia stessa che viene dato atto della chiusura delle operazioni peritali in data
Dieci ottobre due mila diciotto alle ore undici salvo poi a pagina nove
Lo stesso perito riferire di essere di avere ripreso le operazioni peritali senza tuttavia darne comunicazione ai periti
Ai consulenti e le parti
La giurisprudenza di legittimità sul punto è tassativa cioè si dice che è laddove vengano nominati dei consulenti ossia presente comunque il difensore all'inizio delle operazioni peritali
Se queste vengono chiuse laddove le operazioni peritali del riprendano il consulente il consulente ovunque il peritoneo dare comunicazione
Noi siamo stati ben oltre perché ben prima che venisse depositata la relazione di consulenze di perizia il professore Matranga qui presente a provveduto a inviare una serie di messaggi al professore bravo il quale ha risposto semplicemente in data successiva al deposito della stessa ora il problema che ci poniamo è che è la violazione del diritto di contraddittorio e mi spiace doverla formulare poniamo un grande rammarico ma tuttavia me lo impone e l'ufficio che rivesto
è pertanto Nine eccepiamo per questo motivo anche perché documentale c'è scritto a pagina nove sono ripete l'operazione non è stata comunicazione ai consulenti delle parti quindi siamo io allo sgombero Taranto preliminarmente eccepisce la nullità delle attività di Conte di perizia svolto al professor bravo sette piace l'articolo duecentoventinove del Codice di procedura penale per violazione articolo duecentoventinove del codice procedura penale
Sperano Mestre è stato dato avviso alle parti
Della riapertura sia la prosecuzione prescritto lui prosegue sono proseguite presso lo studio allora della prosecuzione
Delle attività del perito medesimo
In nel giorno indica a se stessi
In realtà nell'articolo a pagina nove non è indicato il giorno in cui sono riprese le operazioni peritali tra
In data sei convinto che si a pagina otto si dice che terminano appunto
Successivamente ma alle ore dodici ma pagina nove si dice che successivamente le operazioni peritali sono proseguite presso lo studio il sottoscritto perito quindi diciamo è un prato documentale per noi va bene
Pubblico ministero le altre parti Presidente il Pubblico ministero si oppone sinceramente
Che cosa sarebbe la violazione commessa dal perito io trovo un verbale in cui il perito riceve il l'incarico alla corte l'uno ottobre
Sir reca all'acquisizione il saggio grafico di guida
Verbale di acquisizione chiude successivamente fa l'analisi chiaramente nel suo studio dice accertamenti espletati c'è quale sarebbe la violazione contraddittorio non lo riesco ministero che opporre la forchetta di riserva all'esito dell'esame ce lo stile
Del perito
Che potrà vertere anche
Sugli aspetti
Fattuali
Oggetto
Bella eccezione
Va bene quindi procediamo alla all'esame poi anzi approfondiremo anche questo aspetto e poi la Corte provvederà successivamente prima di acquisire la la relazione di perizia provvederà a sciogliere la riserva sull'eccezione
Allora la formula l'aveva già detto per le generalità le abbiamo già perché già generalizzato in atti
E quindi anzitutto professore lei conferma l'operazione che ha depositato in data nove novembre due mila diciotto sì presi dagli altri conferma integralmente con l'allarme si riporta integralmente
Alla relazione già depositata in data nove novembre due mila diciotto
Vuole giocare qualche mi prese una decisione della decisione iniziare con l'esame in relazione a quanto asserito poc'anzi avvocato che io mi sono trovato
Esattamente
Il nove a mattina quando sono venuto a Palermo
Il nove mattina quando sono venuto a Palermo per depositare la relazione scritta mi sono trovato un messaggio del dottor la track
Quale diceva davvero vuole rispondere io non avevo ricevuto nessun messaggio prima
E ho detto che se non ho risposto semplicemente per non per volontà di non rispondere ma semplicemente perché non avevo avuto nozione del messaggio
Tra l'altro il dotto Matranga aveva mio numero di telefono a mia posta elettronica quindi poteva anche darne comunicazione con altro mezzo se avvertiva questa necessità
Il dieci ottobre
Quando il dieci di ottobre io prova dove sono così qui delle operazioni con i consulenti consulenti hanno preso visione dei documenti li hanno riprodotti e a quel dal su su quel verbale in effetti l'operazione non sono state chiuse come consulente
è chiaro che io dovevo pur lavorare
E dovevo lavorare non certo con i consulenti ma nel mio studio perché incarico militare era stato affidato a me nome i consueti riparti consulente di parte per quello che era loro diritto partecipare avevano partecipato
Le osservazioni fatte dai consulenti particolare dal dottor Matranga
Sulla non attendibilità di due scritture prodotte dal Pubblico ministero sono state stralciate perché effettivamente non c'è la sicurezza che potessero essere autografe dall'imputato
Ritengo invece dovrebbero quando già nella del confronto lo Tomba Branca il nella prosecuzione delle delle operazioni militari dieci di ottobre l'ha fatto verbalizzare esattamente
E fare quindi privatizzare queste parole che ora leggo
Rappresento che tra le scritture in verifica oggettiva il G otto avendo sono vere vergati a mano scrittore appartenente a più mani e ad alfabeti diversi dalle semitico o tigrino
La stessa cosa era avvenuta mo'verbalizzato abile scrittura di comparazione che abbiamo elencato le scrittura di comparazione che accettavamo tutti e tre i consulenti
Esattamente il saggio grafico acquisito di luglio sede e le firme
Sui documenti prodotti dal pubblico ministero con esclusione delle scritture diversa dalle file dove ci poteva essere il dubbio di non riferibili da sicura la mano del bebop
Quindi quando lei a pagina nove scrive successivamente le operazioni peritali sono proseguite riguardano sopra quella divina urlato al ritorno di valido di un documento incerto
Anche perché non aveva avuto io
Dopo la chiusura del verbale di prosecuzione del dieci di ottobre durante la stessa la stesura la sorella la stesura delle relazioni è ovvio che vorrei lavorare sulle scritture
Ho capito va be prendiamo atto di questo con le parti le potranno fare delle domande se lo riterranno ma al momento c'è otteniamo a questa a queste
Una sola domanda da parte dell'ufficio del pubblico ministero buongiorno professore e quante scritture a esaminato si ricorda il numero quali era allora scrittore in verifica sono esattamente
Sette gruppi
Che sono state riprodotte
Da pagina dieci a pagina cinquantadue della relazione peritale che ho numerato progressivamente d'accordo anche come consulenti di uno a uno B due A due B tre altre di quattro cinque sei sette
La sette è una rubrica Etta telefonica che contiene trentatré pagine
Per cui da basta La sette si sviluppa poi trentatré facile
Di queste scritture in verifica che sono state esaminati ovviamente deve ricercare l'unicità di mano meno tra tutte queste scritture emerso che la numero quattro ero numero sei erano di altra mano
E questo rispondeva a ciò che il consulente dell'imputato aveva fatto verbalizzare che non tutte le scritture erano e queste sono sono state chiaramente non attribuite al al all'imputato
Da pagina cinquantatré a pagina sessantatré
Se è stata fatta l'analisi di queste scritture analisi dettagliata come ricerca delle peculiarità espressive personalizzati
Da assumere come elementi di identificazione da utilizzare poi successivamente nelle analisi di confronto con le scritture a deplorevole io posso fare il confronto in quanto devo enucleare primo quali sono gli elementi
E piste ecologicamente corretti da poter mettere a confronto diversamente sarebbe un lavoro soggettivo e non oggettivo
Stesso procedimento è avvenuto per le grafie di comparazione sono state organizzate sono stati rilevati gli elementi di identificazione
Successivamente è stata fatta una base del confronto
Nale si confronta escluso la figura la grafia quattro sacrifica la grafia sei mentre tutte le altre scritture hanno avuto riscontro di specifica concordanza gestuale con le scritture comparativa
Per cui la conclusione per Italia io non posso che confermarla stando ai dati oggettivi
Emersi dalle analisi espletano se la vuole sintetizzare la conclusione che nel senso riporta nella sua relazione così poi passiamo alle domande della difesa
Conclusione io dico che le caratteristiche grafomotoria gestuali strutturali e stilistiche che si rilevano ogni traccia di grafici e del
Eh no ha spento ecco dove USA uno a un ubi
Due a due di tre a Trebbi cinque e sette
La sette per l'esattezza dalla numero uno alla numero trentatré trovano corrispondenza con le analoghe caratteristiche delle scritture di comparazione dell'imputato
Pertanto dette grafia in verifica risultano provenire dalla mano dell'imputato identificato attraverso le scritture di comparazione disponibile
Non sono attribuibili all'imputato le Grazie contrassegnati con i numeri quattro ESP
Va bene
E allora se il buon ladrone domande passiamo alla difesa
Non sono presenti né autorizzato a fare il controesame dell'opera grazie
Professore bravo una domanda preliminare per rispondere anche comprendere meglio voi in sede di operazioni peritali perché congiunte perché questo non risulta nessun verbale
Avete concordato una modalità di esecuzione della
Diciamo della perizia
Mi spiego quale metodologia usare quale criteri utilizzare per addivenire alla baracca l'elaborato peritale
Dunque concordato con me il consulente non si è ravvisata la necessità di farlo a me è stato chiesto dai consulenti quindi ho proceduto
Autonomamente agli accertamenti peritali sulla base di quella che la mia preparazione specifica e sulla base delle regole che sono
Da rispettare per questo tipo di accertamenti
Proprio per questo lei che metodologia usato
Allora io ho usato la metodologia che fa capo la scienza grafologica perché se è scrittore diciamo subito che
Se c'è una scienza che studia la scrittura questa scienza si chiama grafologia chiaro questo caso vorrei consolida nominare l'avvocato finire cortesemente
In questo caso è chiaro no era grafologica generale ma è la grafologia peritale giudiziaria che deve identificare una persona attraverso il gesto scrittorio
è necessaria valersi delle scienze che integrano questa possibilità tra cui la neurofisiologia del gesto grafico che è materia di insegnamento universitario tra l'altro
E la fisica del movimento scrittorio per cui l'esame un esame congiunto tre scienze
Neurofisiologia del gesto grafico grafologia peritale giudiziaria che devo dire ho avuto il piacere di insegnare all'università di Urbino per trentatré anni e questo continuando a insegnare a Roma alla Scuola superiore di grafologia
Presso la Pontificia facoltà teologica San Bonaventura
E quindi la fisica scritturale
Perché se non si se si deve esaminare il movimento scrittorio per capire la gestualità che specifica di quel soggetto
Non si può non integrare tutte le conoscenze che apporto contributo a questo tra l'altro è stato tenuto conto anche delle linee guida
Dell'ente si che
Stabilisce alcune alcuni criteri da seguire ma sono linee teoriche integrate commedia certamente gli approfondimenti
Che ha fatto e che sta facendo ancora l'Istituto superiore di grafologia di Roma del quale mi onoro essere presentati
Dico queste sono o per andare a una un sunto oltre diciamo alla sua diciamo metodologia sua personale perché no e mio personale è sceso un figlio termico è una sorpresa Nobel mi perdoni
Mi sono mi fornì sovviene Karmapa sto parlando la nota di pagina nove sempre della sua consulenza lei si riferisce
Al di là della n f sei che di cui ora parleremo al protocollo operativo i perizie grafologiche registrato alla SIAE poi poco
Quindi con al di là della sua metodologia che lei riporta la nota a pagina nove può spiegare alla Corte quali sono le direttive dal n f sei per la perizia grafologica
In calo gentilmente non sono direttive sono linee guida rinvenire necessario che non è fatto solo per la perizia grafologica hai fatto tutto per tutti i divi di attività professionale anche la perizia medica ogni tipo di perizia
Ora essenziale per voi è quello di dover dare la dimostrazione siccome la scrittura
Non è il prodotto di una stampante perché la mano non è una stampante dei modelli tutti identici quelle linee guida se non sono integrate opportunamente
Dalla neurofisiologia del movimento scrittorio
Di cui quelle linee guida non parlano e dalla fisica del movimento scrittorio
E dalla grafologia peritale giudiziaria la perizia grafologica nono Sensi però io l'ho fatto una domanda diversa ci può dire quali sono queste linee guida che acquisire si è comunque riferito lei per svolgere questo accertamento peritale questa dell'n f sei ce le portiamo a quelle che sono pubblicate diranno del due e del due mila e quindici tra l'altro che sono pubblicate in alcune riviste io l'ho preso da una rivista specifica del settore e io adesso club gesto chiedendo può riferire alla corte gentilmente voli sono queste linee guida che lei dichiara di aver utilizzato quindi dovrebbe conoscere
Ci può riferire agenti può riferire gentilmente alla corte quali sono queste linee guida all'henné festive guida sono quelle esame delle guide della carta dell'esame dell'inchiostro degli esami strumentali che devono essere effettuati
Di come vedere i tracciati l'oggettività nella vedere dei tracciati ma avete rintracciato io lo posso vedere
Da sempre da un'ottica meramente superficiale ad un'ottica invece del movimento che mi produce quel tracciato per identificare io devo risalire al movimento scrittorio personalizzato che mio produce quel tracciato
Quindi quelle linee guida non sono sufficienti per poter attribuire alla scrittura ad una persona ecco perché sono state integrate opportunamente
La citazione ultima protocollo relativo ella una mia ultimo pubblicazione fatta nel
Registrata alla SIAE perché vicina ecco alla IG estrarla certamente e frutto di dottrine frutto di applicazione è un'autocitazione che mi sono permesso fare
Completa praticamente e le interpretazione che sono alla base della identificazione del movimento scrittorio
Dico ma questa sua diciamo un la costato un fuoco ultimo lavoro viene utilizzato è riconosciuto dalla comunità scientifica anche internazionale rispetto è un uno pubblicazione alla comunità scientifica lo riconosceva quando l'avrà capito
L'ho capito
Mentre le linee guida dell'ANF sei vengono utilizzate in tutta Europa che le risulti no non vengono utilizzate tutte però qua perché lo al novanta per cento delle perizie che si leggono tutto fanno proprio applicare quelle di di equità anzi le dirò che non sono conosciute affatto non sono conosciute però nella citate le ho citate perché è giusto sapere quello che succede ho capito lei ha ha mai
Verificato per esempio alla scrittura con SEC suo compito verificare anche il livello di istruzione dello scrivente l'età dello scrivente
Altre ha attività simili cioè se un soggetto è analfabeta piuttosto che hanno
Se un soggetto è una scrittura di un anziano piuttosto che una giovane fa parte del suo compito certamente non ci avevano svolto in questo caso l'applicazione magari dove sta per iniziare ha fatto questo accertamento
Non ho fatto questo accertamento perché ho visto leva del soggetto rapportabile pienamente alle saggio grafico che ha rilasciato rapportabile pienamente alle scritture di comparazione quindi non c'era la necessità di approfondire
Tutto questo le dirò che al riguardo ci sono
Specifica pubblicazioni sulle sullo stato di invecchiamento sui condizionamenti che ampiamente dalla scrittura
In relazione alle condizione psicofisica del soggetto esatto è certo che se ne deve tener conto
Nella quale Torre dotato di nessun tipo di di maniera completare io sono diciamo di questa coalizione prendiamo che vede nel conto quando il caso di fronte al quale ci si trova richiede questi accertamenti
Mi perdoni diciamo Lavinia chiesto di queste scritture in comparazione che ci fosse un giovane che scrivesse la leggenda lei da cosa l'ha desunto dallo Stato grafomotorio del della scrittura
E per quanto riguarda invece diciamo la la anche a livello culturale sempre per lo stesso livello grafomotorio volare livello culturale chiedo scusa signor Presidente se la persona analfabeta che non so scrivere uno scrive
Più raro di fronda o delle scritture realizzate con una certa ma anche modalità di semplificazione di sbrigatività di gesto
Per cui
Superabile questo perché significa la persona se non so che io scrivo non poteva scrivono avrebbe slip ma signora divieto in sede per integrare inserì saggio grafico tredici novembre a Trigoria questo punto di vista riconducibile a una offre pietismo
Non è riconducibile l'alfabetismo perché saggio grafico a del del dei condizionamenti emotivi che sono naturali perché chiunque scrivendo
Sotto condizionamento di saggio grafico chiaramente subisce un ugualmente motivo in relazione alla sua struttura in relazione alla sua natura
Ma nel saggio grafico ci sono anche modalità di semplificazione di gesto che presuppongono anche una certa evoluzione un certo dinamismo scrittorio
Che non è rapportabile certo a ad una persona che non sappia scrivere
Le stesse combinazione di movimento si ritrovano delle scritture in verifica e non credo che
Chiunque possa fare quelle semplificazioni allo stesso modo è il livello di alfabetizzazione incidere sul modo sulle modalità di scrittura
Incide tutto sulle modalità di scrittore inciderà anche se ci prendiamo un caffè andiamo a scrivere la scrittura più energia e anche la superficie su cui viene scritto in gennaio cerca tuttora lei
Ha potuto rilevare diverse superfici su cui sono state scritte i numeri dell'agenda va be'quella diciamo che il saggio grafico erano presente quindi manco a dirlo
Appunto verificare se tra le scritture che erano in comparazione mi riferisco a quella l'agenda e altri fogli
Fossero stati iscritti tutti nelle stesse condizioni mi per questa volta il saggio grafico no assolutamente no non possono essere stato iscritto nelle stesse condizioni
Tempo mi perdoni vietate anche il periodo diciamo della o anche a distanza di tempo le persone scrivono tutto nello stesso modo assolutamente no assessore al assolutamente no
In merito alla al sempre a queste a questa attività
Che tipo di alfabeto lei analizzato per potere svolge del proprio saggio grafico allora io fui autorizzato dal presidente di
Servirmi eventualmente duri interprete della lingua qualora ne avesse avuto bisogno
Siccome in sintesi l'identificazione sulla base di quei parametrico primo esposti mi consente di pervenire a un accertamento peritale indipendentemente dalla struttura della lettera e dal tipo di significato delle parole
Non è necessario
Servirmi dell'alfabeto perché rispiego presidente
Quello che andiamo ad analizzare quello che ha analizzato io
Ecco il protocollo relativo alle fasi successive che mancano a quelle linee guida
Basa su una elegia impulsive propulsiva di base e le ampiezze che vengono delineate Energia impulsiva e produzione di base di velocità di esecuzione questi parametri danno la personalizzazione al gesto
Per cui vengono immesse delle modulazione personalizzati indipendentemente dal tipo di lettera che va da strutturare dico scrive l'italiano scrivo in inglese lingua araba molte perizie lingua araba non è che il periodo di conoscere per forza l'arabo
Se è una tradizione linguistica è un discorso ma se all'interpretazione una persona attraverso il tracciato grafico
Tracciato grafico è lance fonogramma della persona c'è programmi viene delineato sia che la persona scrive l'italiano sia che scrive di Greenock sia che scrive in arabo si è scrive spagnolo qualsiasi sia la lingua
è una energica che viene canalizzata attraverso un movimento cioè attraverso un tracciato
Quindi si va a vedere la personalizzazione di quel gesto per poter dire se quella personale se quella scritture attribuibile o meno ad una certa persona indipendentemente dalla lingua
Sì avessi avuto bisogno di sapere cosa c'era scritto ma poteva essere una curiosità personale a questo punto non una necessità peritale
Mi sarei servito dell'interprete ma non ricordo non ritenuto non necessario perché
Avevo la soluzione peritale indipendentemente dalle i contenuti che erano riportati sulle sui fogli di cui alle scritture in verifica limitarmi a dire come fa a riconoscere i Cornaredo consultato nessun consulente
Eritreo a riconoscere una lettera dal numero dell'alfabeto di Rino
Lettere il numero sono prodotto grafico al pari di qualsiasi altro tracciato che io vado a fare
Scusi si affacciano su via la bottiglia o non conviene nelle tre o nel numero però il mio tracciato comunque
Sì però mi perdoni
Se io Scrivo in sette piuttosto che è un un singolo fa per esempio in lingua eritrea voi come fa comprendere qual è la pressione che esercitato e quindi comparare una lettera con un numero nove non è la pressione non è la pressione
Sono presidente la pressione quello che rimane sulla carta
Trecento ritrovare la stessa versione super pressione sulla carta uno un assurdo la pressione l'elemento residuo dopo che l'energia impulsive propulsiva di base
Sì è canalizzata in ampiezza e in velocità e alla basta accelerare un tantino che cambia la pressione esercitata sul foglio si è la domanda che le ho fatto io ovunque
Presupponeva appunto questo lei parla di energie velocità che in fisica tecnicamente sono misurabili può spiegare alla Corte come la misura l'energia e la anche per una eventuale verifica
Ex data da parte i pezzi sulla base di quale modello lei o su quale scala lei misura Energia e velocità la scala meno fra la scrittura stessa
Nel senso che se io una scrittura che Breve nel tracciato e leggera quale io butto pressorio quell'imbuto propulsivo di base può aver avuto con la scrittura ma se io ho un tracciato ampio
Indipendentemente da come è stato delineato quell'ampiezza sì presuppone che ci sia stata una spinta adeguata per realizzarla
Quindi è un quantum di un po'Energia impulsiva il tracciato più ampio certamente diverso da quello che posso valutare in un tracciato breve leggero
Mi scusi ma in una parola lunga in una parola Breve il tipo di energia che viene impresso è lo stesso cambia
Cambia perché io il cervelletto attraverso quattro funzione essenziale direzione precisione velocità potenza
Predispone quanto vedere il Gia che serve per realizzare quella cifra o per realizzare quella parola
Mediamente non posso fare un esempio presidente
Mediamente per realizzare la propria firma io quanto vedere il Gia e già predefinito assi per qualche accidentalità io scrivo male all'inizio alla finirono energie di UI metto un baratro
Perché le leggi hanno avuto ibernata nell'esecuzione di quel movimento me la trovo alla fine la devo liberare
Queste sono
Leggi di fisica del sinistro e fisica scritturale non sono leggi di Alberto bravo non è Alberto bravo che parla sono i riscontri oggettivi di concordanze specifica che sono emersi ma dico ci può riferire a almeno un riferimento diciamo bibliografico al di là della suo
Al regista dalla sia subire attivamente a questi due diciamo queste cose anche per poterlo noi verificare perché al momento non non c'è stato dato alla possibilità
Quindi se può riferire un riferimento bibliografico rispetto a quello che Stanley riferendo allora i riferimenti bibliografici e sono tutti quelli dei capiscuola della grafologia
E quindi sono i riferimenti dottrinali cominciare da Plagas
Intelligente Dio poco al Moretti Saud ECA
Sono autori diversi di diversi Stati che dico ma in effetti è la stessa cosa vengono utilizzate queste sole punti dottrinali
E poi ci sono se mi consente anche specifiche esperienze di insegnamento universitario la grafologia peritale giudiziaria è stata materie d'insegnamento universitario
Ora in merito al questa Energia questa velocità quant'altro la energia e la velocità determina anche delle legature tra l'altro tra numeri oppure no certo
E lei Energia che le determina la velocità di esecuzione cinese con mi spiego
Sì scrivo lentamente io stacco in continuazione da Kunda scrivendo dalla superficie della Carta Massine accelerano vado a fare lui nella quando ha svolto il saggio grafico dell'imputato ha variato velocità
Diciamo di esecuzione di dettatura
Per verificare la diversa velocità del tratto dell'imputato ho cercato ma c'era un turbamento la che la parte iniziale del saggio grafico che verteva culminò con con motivi la paziente presenza e
Collaborazione dell'interprete verteva su certe traduzioni di parole quando mi sono accorta o che sarebbe stato impossibile continuare in questo modo è stato dettare le cifre
E sulle cifre si vede che ci sono sincere detta del PIL le deve eseguire più lentamente e cifre eseguite più velocemente dove addirittura anche nel passare da una cifra all'altra
C'è il tentativo di
Le gare di unire che significa pellicce stravagante faccia completare c'è stata una sensibile accelerazione del Genoa può dire esattamente persone la sua perizia dove questo tentativo di legatura delle cifre gentilmente
Dunque la pagina otto settanta va pagina ottantaquattro a pagina centoquarantaquattro
Sono riportate tutte le concordanze specifiche che ritengo siano state rese oggettivabili
Che non solo sono oggettive ma sono state reso giura vendetta una domanda diversa versione del Torino ha chiesto l'esame della natura e tra le due tra le scritture in verifica e le scritture del saggio
Devo sfogliare Presidente nel rievocare queste pagine per poterci arrivare quindi chiedo qualche attimo prego prego faccia pure
Ecco una prima con fogli una prima configurazione alla troviamo pagina novanta nel modo di vivere are lo zero
Pagina novantuno nel modo di deviare la cifra nove
Presso le ho fatto una domanda diversa mi scusi io le ho chiesto delle legature tra le le cifre Oltralpe dici se fra di loro Nigro
Quella sera oggetto di altre domande devo arrivare a pagina centoquarantaquattro Luciano somma Genova non abbiamo fretta professore io siamo qua vivo per lei
Pagina centoventisei pagina centoventisette pagina centoventotto
Mi scusi dove sono le legature della grafia comparativa io allora legature della grafia comparativa sono evidenziate in rosso
Nella figura pagina centoventisei
E chiaro alla differenza sta nel fatto che
Chiedo scusa Presidente
A parità di velocità mi compirono tutti i parametri anche di lunghezza e di e Virginia dove si riduce leggermente la velocità si riduce anche la continuità
Pagina centoventisei c'è una composizione zero nove zero sei questa composizione siccome dalla scrittura in verifica leggermente più accelerata come esecuzione il tracciato è continuo
Nella nelle scritture comparative dove il gesto è più rallentato c'è qualche stacco in Dio
Ma i movimenti respinte di legamento e di esecuzione sono esattamente le stesse quindi non ci sono le nature ma lei ritiene di avere visto della legatura perché non c'è no no presidente non non è sinceramente non abbiamo non l'ha letto questo proprio
Ha detto no vi vogliamo parlare durezza che lei vede una d'impronta dico che non capisco dove sia perché scritta non c'è quindi io vorrei capire il medico è ictu oculi dove sono le legature di pagina centoventisei perché noi non lo facciamo faccia rispolvera parlato ricoprì propri movimento vergogna di movimento allora
Precisa Oliva che la mano come una stampante
Le legature allo stesso modo sono possibile solo a parità di velocità sarebbero possibile solamente se la mano anziché essere l'esecutrice di un complesso movimento neuromuscolare fosse una stampante atti benevoli mette tutto allo stesso modo
Io penso che si possa capire
Se c'è la stessa gestualità formativa o se invece non c'è la stessa gestualità formativa
L'identità della forma esteriore non è elemento di identificazione c'è una legge grafica del premier
Non ha valore identificatorio la forma esteriore della lettera ma a valori vendicatori alla peculiarità espressiva che si ripete anche in immagini grafiche tra loro diverse perché la mano non è una stampante questo sono regole basilari presidente
Quindi va per comprenderci quindi anche dei segni graficamente contenente diversi possono premiava se provengono da una stessa manager se c'era la stessa energia o se sono le stesse gestualità
E dico mi scusi ma cambiando la riferito pure lei poco fa cambiando età cambiando la posizione cambiando qualsiasi tipo di condizione
Sono possibili però siano no sono possibili faccio io una domanda prego simili
Quantità di energia messe su un foglio
Quantità di energia si modifica anche come il tempo
Dichiarazioni dicendo quindi cambiando il tema le api Tutinelli abitualità arrestano perché li abitualità sono la l'emanazione di una natura grafomotoria specifica
Posso sperimenta con un esempio signor Presidente voi possiamo riconoscere una persona Annoni nota a distanza senza vederla inteso da che cosa la riconosciamo dal suo gesto
Così alla scrittura
Non è la forma l'identità dalla forma che se due forme fossero i denti che significherebbe che ora è stata ricavata dall'altra vetro
è assurdo pretendere che la stessa mano sta solo nella identità esteriore è il capovolgimento della regola della identificazione grafologica
è il capovolgimento
Sì nomi per rispondere a queste guerre anima
La mia D'Aversa quindi ecco quelle statico è possibile per quella che è la sua scienza cioè una quantità di energia parco perché ne ha parlato salentine agirebbero da dicono di non non posso fare altre domande perché non se non usciamo era questo
Da questo imbuto quello comprende se due persone in condizioni diverse perché messe su un piano diverso utilizzando uno strumento scrittorio una penna di un modo piuttosto che un'altra possono per le condizioni di tempo di luogo
Volgere o scrivere mettere un tratto grafico simile
Per una volta sì
Casualità può esserci
Ma no per cento volte
Mi scusi prima adesso cento particolari che si ripetono in maniera specifica l'uno diverso dall'altro ma si ripetono
E non è più la questua finalissima mi perdoni esistono anche i sosia in natura ma è un'eccezione alla regola del mondo la domanda è questa
Ma lei propria pagina centoventisei rilevarlo stessa angolazione
Di
Non so nemmeno come definirla dire andature volendo azioni lontano perché in gonnella graficamente sembra angolazioni diverse tavola ma non ho mai una stampante
E che al tutto è diverso sì però un principio ripeto dobbiamo scegliere l'angolazione poi cambiare
La Energia per rimanere può cambiare idea vorrei comprendere dico io andato verificabile attraverso cui scientificamente
Faccio vedere questa consulenza o queste firme a altri cento politica Domenico esattamente quello che mi dice lei dico come faccio io a misurare sei sette
Lei sostiene che è solamente attraverso l'energia dico ad un altro perito può arrivare un livello di energia diversa perché vorrei comprendere se è un fatto duro che proviene dalla sua personale esperienza eppure è una cosa che possiamo chiedeva cento periti ma non mi pare che abbia parlato solo vi comunque citate ce lo precisa inoltre l'obbligo c'è un
Presidente Roberto anche qualche imbarazzo perché qui ci sono delle precisazione che Van fatta a priori
John Lennon è vero che sono utili per noi che non siamo ora c'è un Presidente Obama c'è un principio Plagas decido la fonte dottrinale Ludwig Klages grafologo
Tedesco dice che nella scrittura di una persona ciascun elemento della serie
Si ripete parzialmente simili a quelli precedenti io ogni volta varie in modo diverso
Ogni volta varia in modo diverso
Avvocato
Ogni volta varia in modo diverso come faccio io di fronte assimilati digesto pretende che ci siano le stesse lunghezze e gli stessi tristissimo delle stesse dimensioni Segesta se la forma ogni volta varia in modo diverso
Quell'energia che ha dirottato nella grafia precedente
Una maggiore spinta in ampiezza successivamente mi alla dirotta in sospensione è un gesto aereo in velocità ogni volta varia in modo diverso l'identità non esiste in natura
Non esiste una spiga di grano o identica ad un'altra e simile ma non identica qui si presente di identificare una persona attraverso l'identità non è netto
è il contrario del metodo
Di
Che si possa utilizzare nella scienza grafologica dalla scienza vengono fisiologica e nella fisica del movimento scrittorio perché rivendica natura non esiste
In merito alla comparazione lei ha detto
Che diciamo rispetto a questo fatto è assolutamente irrilevante l'utilizzo cioè il se stiamo parlando si possono comparare quindi firme numeri ecco e parole o lettere corretto certo si possono comparare fra di loro
Ora in merito al possono comparare se ci sono gli elementi di comparabilità chiaramente
E questi elementi compatibilità come vi sia si ricerca no si ricerca attraverso il gesto dando questo gesto deve essere sponda addio perché se se se la persona frena subito dopo vi era la sponda Rita perché le energie che trattiene la trovi dopo
Ecco l'utilizzo del saggio grafico che su una pagina e mezza saggio è stato su Belgrado piuttosto lentamente alla parte iniziale però quanto l'imputato è stato invitato a firmare strafatto delle firme con una velocità incredibile
Quindi che significa significa che è in grado di rallentare è in grado di accelerare
I movimenti accelerazione dei movimenti di rallentamento ritroviamo nel saggio grafico ritroviamo anche delle scritture di in in verifica ma quello che
Ritengo di poter confermare che le concordanze specifiche che sono riportati da pagina ottantaquattro a pagina centoquarantaquattro acciarino indipendentemente dal metodo
Indipendentemente dai criteri che si vogliono adottare sono concordanza oggettive o sono invenzioni di Alberto dura perché se sono in viaggio di Avvento bravo io devo cambiar mestiere
Sono risultanze oggettive vuol dire che qualcosa di vero c'è
Volti può verifica lei ha verificato anche che tipologia di mezzi scrittori sono stati utilizzati nella agenda per con cui aveva fatto la comparazione Czernin
Se è stata una stilografica piuttosto da una birra piuttosto che a una penna
Di altro genere ha verificato mamma Londra l'ho constatato facendo l'analisi dei tracciati grafici constatato che tipo di inchiostro è stato utilizzato e ma non non è
Basilare approfondire l'analisi sul mezzo scrittori se fosse stato l'amo una alterazione di un assegno se
Ma in questo caso io devo analisi vendicare la persona attraverso il gesto e il gesto è un gesto che viene eseguito
Con modalità personalizzata e persona Rizzante indipendentemente dal tipo di inchiostro e indipendentemente dal tipo di penna
Io posso davvero la differenza
Merceologica sul tratto perché il tratto può essere eletto entrino può essere grosso selettivo col pennarello scrivo col pennello me si modifica sostanza strutturalmente la il tratto in sé ma il gesto che lo pone in essere
E quello che mi consente di identificare
Mi scusi chiesto io lo vedo sia che sia una stilografica sia che sia una biro sia che sia una matita
Ma se cambia anche il peso dello strumento attraverso cui io vado a firmare non cambia anche la quantità di energia da devono mettere nel giusto scrittorio
L'Energia si adegua all'attivo di movimento che viene seguito da un grammo di certo cambia tutta capi cambia tutto cambia tutto non cambiano le abitualità
Non cambierò lei abitualità
Del gesto questo è il punto tutto il resto cambia
Quello che non cambia la natura dalla persona che rimanda la stessa da bambino a quando cento anni e non cambiano le abituali ITA
Quello che cita l'identificazione la modalità con la quale le modalità con le quali vengono eseguiti i movimenti formativi storia mi scriba poco fa lei ha riferito che
Cambiando l'età e livello di alfabetizzazione cambiano anche le strutture grafiche ora ci sta dicendo che da bambino fino a quando verso c'erano Bibenda rimangono uguali quale delle due soluzioni dobbiamo adottare per la perizia
Forse non mi sono spiegato bene
La natura rimane la stessa ma all'evoluzione dice perché la struttura del bambino ma certo la stessa di quando è anziano
Qui De Sio alla scuola materna scrivo una certa maniera quanto novanta nel chiederò in maniera modificata rispetto all'evoluzione però la natura che ha guidato quell'evoluzione il gesto tenta rimanere lo stesso
Infatti per legge grafica chi scrive con un arto Nova allenato che funge da cattivo trasmettitore ha difficoltà a riprodurre a riprodurre il gesto alla stessa maniera ma dopo allenamento me lo riproduce alla stessa maniera
Ti porto in un secondo
Vorrei anche per maggiore siamo chiarezza per la corte evidenziare le parti diciamo del cui ha parlato il professore bravo tramite il collegamento alla disputa via computer per farle per non so se sarà possibile proviamo va va bene
Non abbiamo difficoltà
Sta mostrando di diverso da un solo lato ce lo dirà l'avvocato Cavallo
Alle microfoni spenti volevo fare
Analizzare al professore bravo proprio anche ictu oculi diciamo queste perché io continuo a non vederla diciamo tutto quello che è stato dicendo lui diva attraverso i suoi la sua perizia non è che sto usando un altro un'altra cosa vorremmo spiegasse perché ancora veramente ho difficoltà
Sì ma io continuo a non comprendere invece cosa c'è di diverso tra la delizia e tutti abbiamo davanti cioè non capisco cosa adesso potremo poi la domanda
Capisco che bisogna
Partiamo acqua io le volevo chiedere le dimensioni della supporto diciamo che le utilizzato per la comparazione sono identiche rispetto a quelle del saggio che lei ha sottoposto a quel sottoposto l'imputato
Scusi le dimensioni della scrittura e la scrittura don sono identiche certamente non potevo io chiedere alla persona che rilasciava il saggio grafico di farmi quelle dimensioni identiche
Perché saggio grafico vari lasciato sotto dettatura una maniera per sfondare a possibile
Sì fumare facevo io arrendere identiche due scritture
Di provenienza totalmente diverso utilizzando osserva non ha senso rendere rivendicava perché l'identità non è non ho tentato lo stesso tipo di supporto sono dei supporti diversi quella un'agendina questo un foglio a quattro o Sorbolo diciamo per intenderci corretto
Certamente certamente
E per fare gli ingrandimenti diciamo delle scritture che le ha utilizzato in comparazione lei che tipo di strumento utilizzato perché non risulta
Nella perizia lo strumento degli strumenti è utilizzato per ingrandimenti e quant'altro allora l'esame dei tracciati è stato fatto al microscopio le lavorazione sono state fatte al computer
C'è chi mostrate sono state
Ovvero sono stati operati ingrandimenti nella misura idonea per rendere oggettiva abile i tracciati e rendere interpretabili ciò che emergeva dai confronti
E mi fermo diciamo anche qui lati poi regia di supporto su cui vengono scritte determinate frasi parole numeri e quant'altro modifica il livello di energia che viene impresso sul foglio o sulla dalla penna la parte del
Dell'accusa è il soggetto che vi è via parla pure sempre la stessa legge assieme al fare c'è da fare una distinzione tra Energia che è quella di partenza e pressione che figura sulla carta
Forse avrei può riferire alla pressione sulla carta certa che si modifica perciò che la presero sulla carta non ha nessun valore
Quindi
Per i pellegrini la pressione non ha alcun valore legge invece la stessa deve agire quella impulsiva di partenza
E e quella che è la stessa avvocato mi perdoni
La regia la stessa la stessa mediamente dalla stessa persona ecco parità di condizioni la persona che per un atto di ira
A un turbamento ma capace delibera rune regia dieci volte maggiore di quella abituale quindi tutto cambiava la persona è una cassetta io non ho detto che le energie alla stessa come faccio a dirlo sulla base di quali criteri
Dico e quindi una persona che magari scrivo numero di fretta mette un'energia diversa rispetto a quella che promette uno seduto liberale gira prevalentemente in velocità
Le posso rispondere così ma non è che abbia diverse nella il quando io libera delle agende lo cita scrivo sempre allo stesso modo perché mantengo quelle nanometriche la mano non è una stampante esamina il gesto ma non il prodotto
E si vede il gesto non i prodotti prodotto cambiario questo è chiaro che siede all'assicurato una persona ciascun elemento dalla serie varia ogni volta in modo diverso l'identità non esiste
Cosa guarigione se io non l'identità del gesto Bonola identità del prodotto come faccio a risalire
Che due persone hanno scritto lo stesso numero la stessa cosa a distanza di tempo c'era caldo e criterio giusto e che io giusto è quello di capire l'abitualità che si ripete anche in strutture grafiche diverse mi scusi ma lei
No ma sempre la difesa ha domande presente lei le ha già fatte il perito ha risposto sito le valutazione può alle parallele faremo anche noi però Lapresa riproponendo più volte recente però appena faccio una domanda diversa amministra le lei ha diverse credo capire corrisponde secondo la sua scienza poi lei farà la sua valutazione però Alexa che probabilmente le dieci volte la stessa domanda no Presidente interno ai sette se sembra dalla stesse realtà era diversa
Perché ha dato una risposta diversa quindi io ho fatto un'altra domanda diciamo ora volevo chiedere
Questa cosa lei quanti in quanti numeri anzitutto questa rubrica che lei ha realizzato quanti numeri e lettere lei ha
Utilizzarli ha visto in questa rubrica guardi sono tutte sottolineati in rosso
Pagina pancione alla presentazione sono lei ha fatto un'analisi sui sulla su quanti zero per esempio quanti uno quanti dura quanti tre e quanti invece hanno venivano ripetuti all'interno la rubrica
Gli ho esaminato i tutte le scritture della rubrica io le ho esaminato il tutto tratto vere trattrice Samuel cifra cavolo Porcaro ne ho utilizzato poi delle dimostrazioni
Quelle composizioni grafiche che erano oggettivamente
Utilizzabili in relazione al confronto che dovevo fare con le scritture mi perdoni lei appunto proprio per questo lei rispetto agli altri numeri per esempio di una composizione numerica
Ha rilevato gli stessi tratti diciamo rispetto a quelli del saggio grafico eppure c'erano attratti e discordanti l'assistenza gestualità stessa gestualità non stessi tratti
Stessa gestualità cioè ormai voglio dire che per esempio aspetti un attimo e prendo ora la pagina la
Mi riferisco esattamente alla gestualità cui lei si riferisce dai sette presente nella seconda riga della pagina venti
Se prende a pagina venti e prendiamo pagina trentuno
Sono le sigle in verifica sette uno e sette dodici siccome lei ha riferito della stessa gestualità
Sette dodici a pagina trentuno avoca a sé ove in tua una nuova pagina sono venti e ventuno però dico mi riferisco alla gestualità di a cui lui si riferisce nelle cioè una concordanza interna diciamo rispetto a quella dell'agenda che lei ha verificato se è però rispetto al numero sette però non rispetto a quello che era di identificato quali sarebbero i punti di contatto tra per esempio il sette dal secondo Rovigo dell'ultima icona di pagina dell'ultima fotografia di pagina trentuno
è il sette che c'è nella seconda l'immagine di pagina venti ci vuol riferire qual è l'identità gestuale di questi due numeri allora l'identità gestuale del sette pagina trentuno
O trova sia nella prima sottolineatura secondo Rigon ingrandimento zero sette renda quattro settantotto cinquantadue dove c'è un sette
Non ritrova l'ultimo rigo della stessa composizione lo ritrova nella pagina venti al s'secondo rigo dell'ingrandimento sottostante e quali sono queste identità gestuali
Vorrei comprendere come un gesto di una una che sembra ormai diciamo accanto come mai sia gestionalmente identico ha per esempio al sette diede rigori sopra vorrei comprendere quali sono le lingue identità gioca diminuisca pagina trentuno di Dallas il sette che c'è il secondo numero Lecce nell'ultima icona come gestionalmente secondo lei compatibile con secondo sette quelle del Settecento porgere al secondo rigo dico testualmente perché sono i venti
Identici non sono non possono esservi allora ci sono ostruiva il livello di gesto perché sono strutturati con simile
Essenzialità consimili rapporti proporzionali tra le dimensioni interne con di taglio collocato con una certa altezza rispetto all'intera dimensione valutando le oscillazioni che esistono per passare da una città all'altra
Perché se ogni elemento e la serie si ripete
Parzialmente simile ogni volta varia in modo diverso
Passando all'hostess alla la cifra analoga leve deve vedere per forza delle differenze ma ci sono anche delle concordanze depongono danze sono di gesto le differenze sono di dimensioni assolute scusi ma il numero sei gesto è qualcosa che ha a che fare con il portamento con il comportamento con lo stile non con la forma esteriore
Perché io non posso riporta dire che c'è lo stessa forma esteriore quando la forma esteriore varia e l'ho ripetuto più volte che ha rivendicato la forma non può esistere
Esiste una caratteristica gestuale che si ripete ma scrittore un comportamento comportamento grafico come un comportamento il camminare una persona che cammina cammina con lo stesso gesto con lo stesso stile
Ma certamente i passi saranno uno leggermente lungo dell'altro i pochi millimetro di pochi centimetri ma non ci sarà un passo identico all'altro
Se essa cosa si proietta delle confronto tra cifre l'identità se non esiste l'identità strutturale io ho variazioni e se lei mi fa notare le differenze certamente io redigo SICE sono queste differenze ci devono essere
Che se fosse ride se fossero identiche le le cifre e le strutture grafiche significherebbe che uno è stata ricopiata dall'altra
Quindi dal troveremo un falso
Ci deve essere la variazione se non c'è varianza se non ci fosse variazione ora dorato con l'Arena aveva conclude perché ormai mi sembra che abbiamo già sviscerato abbastanza questo argomento
Ma volevo comprendere da parte del teste esame Zico ha parlato di Este di essenzialità del movimento ma quanti segni grafici per fare un sette quanti Seniga PCC vogliamo
Originale è un un è un un gesto essenziale a un gesto Complesso scrivere un numero sette o un'altra qualsiasi altro numero essenzialità del movimento rapportata al fatto che
L'elemento la cifra sette così come è strutturata non ha nulla di superfluo numeri aggiunto nulla di abbellimento nulla che possa modificarne la struttura essenziale in questo senso c'è una essenzialità
C'è una valutazione anche complessiva professore bravo sì dobbiamo riuscirci in un po'nella infatti voleva creare arrivando lei perché partendo proprio per l'esempio di ricordi della pagina trentuno
Dove oltre al sette sono riportate altri numeri uno di questi per esempio coincide in entrambi i numeri zero sette trentaquattro sette otto cinque due mi pare che sia sete poi abbiamo lo zero sette sette otto zero due anche in questo caso zero sei quindi c'è questa valutazione
Perché se sono due c'è una somiglianza grafica molto più accentuata rispetto al sette è una valutazione che viene fatta anche da lei presidente queste sottolineature non stanno ad evidenziare che si tratta di cifre
Perfettamente simili era di loro bastano ad evidenziare che questa composizione sono poi utilizzate nei confronti
Quindi lei sono quelle che il contratto boy per ricoprire utilizzare dei compensi
Avvocato quarantuno presi
Ma lei ha ha potuto verificare
Per esempio il livello di studio del
Di chi ha scritto il saggio grafico che intenda leggere questo sì pare che la domanda è stata già fatta all'inizio se ha verificato il livello di studio dell'imputato io questo questo mi pare abbia risposto ad inizio vivente pentolino se no
Io ho chiesto se aveva fatto rispetto a quello della del saggio c'è nell'agenda mi perdoni ma quella che andavano faceva l'UE ha risposto anche il il perito ha risposto anche perché ha lasciato il saggio grafico possiamo far ripetere
Ma evidentemente la spiegazione che ha dato coprente questo prego professore come lei ha fatto accertamenti sulla
Non ho non ho fatto accertamenti sul livello di studi compiuti dal dal soggetto che ha rilasciato il saggio grafico ho visto come scriveva ha visto come l'aveva già detto anche prima ho valutato l'ambito di variabilità che emerge dal saggio grafico
Avere studi di calligrafia in senso tecnico incide sulle modalità di scrittura
Dopo aver ritrovato va bene degli studi di calligrafia incide sulle sulle modalità di scrittura
Può incidere se il modello calligrafico viene acquisito in una maniera venisse qua ma c'è sempre una evoluzione successiva
Perché l'apprendimento del modello serve poi per poter comunicare per poi scrivere per imparare a scrivere ha poi Ski vento i tracciati vengono modulate secondo il proprio modo di essere il proprio modo di esprimere e lì c'è la differenza soggettiva da un soggetto all'altro
Dico e questo vale anche per le scritture straniere
Vale anche per le scritture straniere
E lei sa se la pressione o le sestine esistenza di uno chiamiamolo sbuffo come lei l'ha definito i diciamo nella sua relazione muti anche la composizione della parola della frase o anche del numero in merito in lingua eritrea
No mi perdoni non ho capito la domanda l'esistenza di uno sbuffo di un allungamento particolare della diciamo del diciamo nel di una lettera o di un numero lei sa se questo determina una diversa
Costruzione
Letterale docente entrambi sono l'effetto di un movimento
Quindi la motivazione aveva cercato al mondo nel modo di di delineare il movimento non sul risultato
Lo sbruffone sia una lettera e una componente esteriore il tratto quindi lei prodotto finito il l'identificazione non avviene sulla base del prodotto finito avviene sulla base del movimento che ha posto che è stato posto in essere dall'energia del soggetto per realizzare quel risultato
Ora la natura grafomotoria che emerge dalla scrittura di parole di locuzioni
Non è che sia diversa dalla natura che la fa dello stesso soggetto se il soggetto mi scrive numeri come scriveva tre cose omissivo misi improvvisa in un'altra lingua
E sempre lui quelle sempre suo prodotto grafico può essere più o meno coordinato più o meno ordinato più o meno interpretabile più o meno leggibile ma sempre suo prodotto espressivo
è prodotto dalla sua struttura neuromuscolare
E se all'interno quindi ritornano alla domanda che ha fatto il presidente all'interno di una stringa di un numero ci sono delle differenze queste sono comunque attribuibili allo stesso ancorché un solo numero è simile
Al quello scritto dal dall'imputato nel suo saggio grafico comunque anche per un solo numero riconducibile alla alla scrittura del barone era questi
Per la prima malattia che se io Fazio versava no posso ha posto lei è tema che a presiedere una posso rispondere presidente di questo periodo
Quando si esamina una scrittura di comparazione
Gli scrittori di comparazione servono proprio per questo per capire nell'ambito di variabilità del soggetto
Ecco perché servono più scritture in quest'ambito di variabilità si vedono le modulazioni che sono personalizzabili specifiche
Che assumono valori edificatorio io quelle modalità gestuali specifica del soggetto le posso trovare sulla cifra dei posso provare sulla lettera mi posso trovare in un altro conto indipendentemente dalla dimensione assoluta
Di quella composizione di quella struttura
Che l'elemento identificatorio sta nelle gesto lo stand del prodotto grafico fin
Dico va
Al di là del gesto simbolo cioè della realizzazione di un numero il gesto di cui parla e della composizione dell'intero numero o solamente di quel numero gesto del gesto qualsiasi cosa si faccia il gesto si cambino i gesto signora Suma manager e lei nella seconda solo se volge al di là del singolo numero perché io questo rilevo qua dentro c'è qua al di là del singolo numero lei ha rilevato composizione intere di numeri
Che
Possono riferirsi tutta integralmente al all'imputato o solamente appreso singoli numeri all'interno del diciamo che ha comparato singoli numeri singoli cifre
Cifre pubblicazione della loro quello che è risultato essere a livello di gesto rapportabile per similarità di provenienza
Ma questo vale anche per esempio per le inclinazioni delle lettere c'era l'inclinazione la cosa più stupida che ci fosse esistere perché io incrinò la lettera diversamente a seconda di come faccio oggi delle coppie probatorio subita dalle dall'Ama però le leggi è sempre la stessa
Non è regia sempre alla stessa ora regia vera cosa cervelletto attraverso le funzioni velocità direzione precisione potenza
Va bene io a trovare una cifra e allora conclusione soltanto perché non so se all'avevamo precisato in in precedenza se ci può veramente però in estrema sintesi indicare i sui titoli e le sue esperienze
Allora io ho fatto studi grafologica l'Università di Urbino
Dove ho conseguito un primo virgola universitaria un secondo di colore sì ritrovavo rende che lega la fonologia
Dall'anno ottantatré ottantaquattro al due mila e dodici ho insegnato grafologia giudiziario all'università di Urbino attualmente sono presidente dell'Istituto superiore di grafologia di Roma che gestisce una scuola universitario dove insegna grafologia applicata grafologia peritale perizie su scrittore
Mi dedico da più di quarant'anni ad una perizia grafologica quindi ha avuto anche esperienze di perizie
Grafologi va davanti all'autorità giudiziaria sì anche anche all'estero presidente e anche e anche all'extra cui un incarico dalla procura del Kosovo
Carico per identificare personaggi che dovevano identificare in relazione alle
L'evento bellico che ci fu consumo
Benessia
Allora vediamo se ci sono altre domande delle parti nessuna nessuna allora semplicemente se ne
Il professore bravo a fatto corsi alla facoltà di medicina in neurofisiologia
Io ho studiato neurofisiologia all'Università degli studi di Urbino
Ma compresso quale facoltà consigliere scuola superiore di studi grafologici quindi non famosa in Cina articolata in quattro anni e vende esame si studia ma io non le abbiamo fisiologica scusi
Per faccia riscontro bordello chiedo certo nella ore di medicina questo voto abbia solo la quale organo chiederò che le ha fatto la domanda deve consentire di rimuovere presidente e Nobel per la
Come è arrivato voleva evitare ventidue venti materie lavorate inondano Euro fisiologica del gesto grafico è stata una vere di sviamento specifica l'Università degli studi di Urbino
Ed è materia di insegnamento specifico fatta da un medico chiaramente alla Scuola superiore di studi grafologici di Roma
Ed è un esame propedeutico a tutti gli esami di indagine sulla scrittura
Benissimo non ho altre domande sì e allora possiamo fermarci qui il professore grazie grazie ad usare la corte si riserva di acquisire la relazione di perizia all'esito dello scioglimento della riserva sull'eccezione di nullità
Prima sollevata dalla difesa
Richiesta della delle di fare la difesa voleva arrogante mai lavanda così dare un un documento che
Proviene appunto dal professore Matranga relativamente Matranga relativamente alla consulenza grafica in controluce non sono ampiamente esplicitare i quali sono a nostro avviso di un'era diciamo nella perizia
Quindi la difesa chiedo depositarsi relazione
Di consulenza di parte a firma del dottor Matranga
Del quale quindi non c'era l'esame presidente io non chiederei onestamente l'esame Parodi La sette se la parte diciamo di cose consente polvere perché per istruire presidente io la sto leggendo ora però dico voi siamo fare in caso l'esame oggi se è presente
Siamo qui professore allora se lei si può fare una rogatoria con la Chiesa lo dice anzi come dovremo fare l'esame del consulente se lei ci fa la cortesia dovesse essere necessario la fermeremo ancora per un po'
E allora dottore Matranga si accomodi pure
è una copia
Nora per allora quindi la difesa ai fini dell'acquisizione della relazione di consulenza
Non è geloso legge di parte
Non proprio nascono voleva no no no capire per crociere dalle trame del non era una rispondono era una responsabilità voglio dire nel senso o sommiamo solido interpretato
Ma Prestigiacomo né
Sì sita
Un giorno Leo allora ci dia cortesemente le generalità diverse qui dopo testimone anche per ancorché consulente ma questo prevede la legge quindi ci dia le sue generalità con legga la formula
Mi chiamo e sono Francesco Matranga nato a Palermo il dieci gennaio mille novecentosessantasei sei sei domiciliato a Palermo abbia maggiore Toselli ventisei
Sì professore
Ballo diretta interno non sono un po'mi scusi diciamo potrebbe può precisare sin dall'inizio così siamo anche da valutare quali sono i feriti tra i civili sono sono dottori in quanto lo reato in giurisprudenza sia di Palermo
Ho svolto fino al due mila e quindici e la professione vicequestore aggiunto alla Polizia di Stato o diretto
Per un certo periodo il gabinetto ragioni polizia scientifica Palermo adesso sono un ciclo e perito presso il tribunale di Roma
Sì finendo in materia di grafologia valori stile quali Torrente Signorini sei mesi il tribunale le il tribunale il presidente la commissione quindi delle tribune i romani ammesso
Nell'albo dei periti Matei criminalistiche per l'identificazione comparativa
Identità che in natura esiste
Di soggetti attraverso la comparazione tratti somatici attraverso scrittura attraverso le impronte digitali
Sì del presidente la messa in maniera e l'avrà chi c'è un albo fisico c'è una domanda che si fa in tutti i tribunali italiani in cui si chiede di essere ammesso all'albo dei periti e all'albo dei CTU capito siccome lei ha detto il presidente mi ha ammesso non credo che ce l'ha nemmeno cosa sia la valutazione dei titoli vengono da c'è anche oggi ma un esame novantanove si tenta
Per vedere se si abbassa il problema fondamentale era questo che gli albi dei tribunali d'Italia hanno ogni albo a una differenziazione di competenza
Roma c'ha la caratteristica che ammette e quelli come me tra virgolette che si occupano i criminali stia comparativa
Siccome prima si accennava allora c'è un esame per accedere sulla base di quello internazionale dove pubblicazioni scientifiche accesso alla dottrina con il prodotto assolutamente
Scritture queste pubblicazione scientifica dei titoli emergerà eventualmente presso andiamo avanti con le domande si
Professore diciamo qual è stato l'oggetto e la sua consulenza
Dottore ma avrà ancora è stato l'oggetto e la sua consulenza
La mia attività svolta si è svolta in due momenti momenti diciamo temporali uno più più corto che è quello del operazioni
Diciamo contestualmente al
Professore bravo l'altro che è quella della disamina della
Perizia del professore bravo e le mie controdeduzioni che ho illustrato diciamo quasi esaustivamente perché il problema fondamentale che se l'oggetto della perizia il professore bravo era quello di identificare la mano
E che ha vergato tutte le scritture o quelle che erano identificabili attraverso la comparazione di scritture proveniente la mano dell'imputato
Questo tipo di attività è stata posta in essere diciamo
Senza riferimenti metodologici e in parte senza riferimenti illogica deduttiva che nelle scienze forensi e quindi licenze empiriche viene richiesto faccio una precisasse una parentesi un preliminare
Nei parchi nei nei nelle aule di giustizia si si pratica la scienza in primis
Mi riferisco a tutti quelli che sono gli accertamenti richiesti dalla giustizia e tutto ciò che è applicativo al sistema giustizia per giungere a una certa verità quando la conoscenza privato del giudice
Non consente al giudice spesso di addivenire a certe conclusioni e quindi all'operetta processuale tant'è che il giudice chiede a un perito a un tra virgolette sapiente in quella materia in quella disciplina
Una certa confidenza con la materia e con l'atto col fatto una verifica
Questo ambito non è senza perfetta perché l'unica scienza perfetta che a nostra conoscenza della materia
Tutte le altre scienze che vengono e esplicarsi nelle aule di giustizia conoscenze empiriche scienza e verificabili sotto un duplice aspetto uno la scienza statistica
La statistica secondo per esempio i rapporti di bias due secondo varie teorie per esempio la scienza empirica per vistata lo studioso filosofico che si chiama Karl Popper
Di fronte alla grafologia che diciamo la disciplina che oggi ci deve occupare che c'ha occupato noi diciamo abbiamo avuto nel nel nel tempo una difficoltà strenuamente noi italiani
Spiegano perché abbia avuto una certa difficoltà di trovare una collocazione scientifica alla cosiddetta scienza grazie
Perché abbia avuto questa difficoltà perché la scienza grafologica tra virgolette in Italia non è mai nata
La cosiddetta grafologia inventata in Italia è stata inventata da un prete che si chiama si chiamava Girolamo Moretti e che tra i suoi scritti scrive che è una persona guardata in faccia è una persona che mi appare già per quello che
Capisco già dal suo sguardo la personalità di questa persona io francamente rispetto a questo tipo di disciplina che di scientifico non annulla
Non rispetto a questo disciplina in Italia sette la comunità scientifica ha avuto qualche problema
Tant'è che la facoltà di Urbino o comunque quella quella scuola fini speciali di Urbino nel due mila sette il ministero della università e Pubblica istruzione si è accorto
O qualcuno gliel'ha suggerito che l'università era una realtà isolata
Non esisteva un'altra facoltà non esisteva la cosiddetta scuola i fini speciali che ancora oggi ho difficoltà a comprendere cosa possa significare all'interno di un ambito universitario scuola fini speciali
La difficoltà della scientificità in Italia è stata proprio determinata dal fatto che la grafologia in Italia entro otto compresse
Parallelamente a ciò che era stato fatto invece dalla polizia scientifica all'inizio del secolo quando tale
E Sorrentino per esempio a di
Salvatore Ottolenghi prima di tutto medico legale che ha inventato la polizia scientifica ha detto che non utilizza iscritti può essere fatta da chiunque abbia due Bonino e sappia guardare le cose che sono importanti
Allora consegni scientifico che può riguardare la giustizia nella grafologia Moretti Anna fu nulla
Della grafologia morì Tiana oggi se non aggiornata in maniera tra portata a ciò che la scienza e le tecnologie
Dogi giorno non riscontriamo nessuna scientificità un esempio per tutti ancora oggi ci sono discettano di tra virgolette di questa scuola
Che parlano di colate di inchiostro quando invece la penne biro tende cinquantatré
E dal cinquantatré Empoli colate d'inchiostro
Non ne possiamo più netta però atteniamoci ora il partito nato e a votare nove dico abbiamo parlato di tutto abbiamo parlato Enzo israelita deve essere elitari minimamente non è possibile comparare due scritture precisa dice no io dico che le scritture possono essere comparabili ma attraverso questo procedimento lembi parapetto proprio non ad uno scientifico la grafologia Moretti annulla DC intimo Moretti se parlava greco no non è non è solo una cosa
E allora l'autonomia e l'ultima soluzione di comparazione possibile fare proprio normativo e che cosa qual è la sua portandosi a quelle che sono le direttive come si accennava prima
Di un network che praticamente e un network europeo delle pulizie scientifiche
Devo OPA a cui fan parte sia la polizia scientifica italiana sia i carabinieri del RIS cantante parte di questo network di venticinque polizia europea che annualmente più di una volta all'anno si riuniscono per controllare i protocolli scientifici
Chiaramente se io mi rifaccio a qualcosa che può essere oggettivabili e quindi un protocollo scientifico l'accertamento di scrittura posso condurre ma se mi rifaccio un piano diciamo non tecnico se non mi rifaccio un protocollo condiviso da venticinque pulizie
Europee io rimangono voci isolate io non solo condivisibile dal lavora concreto e ci dica avvocato nel suo paese il Visnadello viva andiamo con ordine anzitutto e Matranga
Dico lei se farvi fatto quindi alle direttive diciamo o quanto meno le linee guida del né Fsi esattamente tre svolgerà questa
Quali sono diciamo gli elementi caratterizzanti non tutti evidentemente ma quelli principali relativamente a queste di che vengono impegnate da queste direttive allora le l'analisi che viene fatta viene condivisa venticinque polizia europea
Quale analisi da Cuba dove bisogna partire insolite mo'sì dunque per quello che riguarda le scritture che poi lei fissi si occupa da ciò che attività criminali stia comparativa
Le premesse fondamentali sono contenute in due appendici di un documento che è scritto in inglese per questo fatto la battuta al signor Pubblico ministero
Sono due appendici che sono riportate all'interno della cosiddetta best practice cioè significa che la buona prassi vuole alcune regole che vengano condivise e applicate
Non solo conosciute o lette altrimenti viene fuori qualcosa di diverso e di non condivisibile rispetto a quella che è una procedura invece rivista e valutata ogni anno e più volte all'anno da venticinque
Polizia scientifiche europea
Si parte da un presupposto fondamentale che la scrittura in verifica come viene ad essere stata vergata la scrittura in verifica in che contesto è stata perché ha trascritto in verifica a cui l'alfabeto appartiene ha scritto e verifica
Perché perché
Io non posso da italiano da latino da europeo
Italiano francese perché già in Germania mi differenzi verificare per esempio una scrittura di tipo che mediorientale
Io una conoscenza delle capacità delle
Funzionalità scritto che di tipo occidentale permetti tratti tragitto per me il tracciato per me il ductus si verifiche si forma da sinistra a destra dalla dalla da sinistra a destra andando verso l'alto abbassandosi
Procedendo in maniera progressiva da sinistra a destra
Le finiture mediorientali tale
Condizione del mezzo scrittori e non sia perché il sito e ne diventa scritture ebraica le scritture diciamo arabe provengono dal movimento opposto
Da destra a sinistra quindi la mia capacità valutativa deve essere presupposti io devo sapere
Che è il in oggetto di analisi è una scrittura e che tipo di scrittura
Nel caso di specie noi siamo di fronte a una scrittura cosiddetta è definibile Titina
Perché appartiene a una zona dell'Eritrea dove si si assume come come valido questo va bene
L'origine ed è importante saperlo perché perché all'interno di questo ambito orientale
Si inserisce questa scrittura che è una composizione totalmente differente dal nostro modo di analizzare e condurre il mezzo scrittorio
La scrittura di Rina
Viene a comporsi vero da sinistra a destra ma la combinazione degli elementi intra letterari infra letterali significa per noi prima composizione atti
Astratte taglio sono elementi infra letterale
All'interno dell'alfabeto tigrino questi elementi non esistono perché all'interno di un simbolo tigrino io ciò una parola posso avere una parola se io a lungo l'asta di una figura Tiberina
Perché non so come definirla non è una lettera quella è un insieme di lei
Io però un significato diverso
La composizione non avviene soltanto da sinistra a destra e dalla dal basso verso l'alto come nel nostro tre occidentali ma avviene per composizione speculare
Per cui se io faccio una lettera che potrebbero portarsi alla alla Omega dello sorbetto greco
Quindi
Sappiamo tutti bene o male cioè la ce la vediamo diciamo in mente qual è l'omega maiuscola questa unione delle due composizioni dell'Omega io c'ero da sinistra verso destra sinistra inquilino
Non ce l'ho soltanto da sinistra
Per cui quando una persona mi compone una certa lettera io persona colta tra virgolette scritture perito di scritture occidentali
Devo conoscerle queste
Variabilità altrimenti non comprese io metto a confronto due segni grafici o due parole esatto al io ciò che di arrivare a una conclusione devo conoscere il significato del segno grafico nella parola allora io nella mia relazione che c'ha lei mi dispiace togliere la se dovevo
Tra i punti
Dopo avere parlato al microfono perché altrimenti la registrazione ho esibito una ma spiega in cui sono indicati caratteristiche limiti
All'interno di un carattere tigrino ce ne sono navicelle sua no però è la mia domanda era questa se di fronte a un segno una parola sì
Che io voglio anzi due parole devo metterà in Congo a confronto due Parolo duecento al fine di questo confronto dal punto di vista grafico psicologico
è necessario che il chi produceva quell'operazione conosca il significato di quel segno o di quella parola no mie semplicemente utile e necessario indispensabile il significato formato
Il significato che io credo non il significato quindi quello più avere morire cioè se la il è una il non mi interessa saperlo m'interessa però come si forma quel carattere
Cioè se io devo analizzare la riprova il segno corrispondano alle parole o più parole segretariato della gelosia di progressivi no me l'interesse c'è scritto Francia perché poco qua mi sembrava che invece lei ci dice società perché io devo conoscere il tipo di scrittura banalizzare
Cioè se quella per me è una F io so perché conosco Alfabeto italiano
Ma come faccio conoscerà un sorbetto tigrino e quindi a capire se questa che vi mostro
E una certa Lettera ovvero un'altra lettera che io di fronte scusi possono lo vediamo capito quello che vuole dire Baglione non era un allungamento come lo chiama cambia il significato
Non solo una reazione che avevamo questo significato il fine del concentrate nelle scuole riescono eritrei per esempio si studia la calligrafia un retaggio fascista
Si studia la calligrafia se io conosco questa questa circostanza io quinto
Grafico conosco questa circostanza
Posso per esempio sapere se l'imputato odierno è una persona colta o una persona che non andava a scuola proprio perché la calligrafia mi determina questa differenza
Cosa che il perito e mi pare che non abbia mai menzione va bene avvocato prego sì
Oltre a diciamo quindi alle modalità di scrittura che cambiano quindi perché cambia la composizione della lettera nella modalità espressiva come è stata definita quel precedentemente
Ha verificato anche centra le linee guida al sono anche identificate anche per esempio identificabili letta e il livello di alfabetizzazione del soggetto che scrive
Allora e
Dico sarebbe importante in casi del genere
Io dico non è indispensabile quando la scrittura e
Solo due righe i testamenti
Per cui io me ne accorgo dico questa scrittura incompatibile l'aspetto di un anziano perché se tre perché non c'è tremore perché che nel rigo insomma Maselli caratteristiche posso comprendere a una semplice visione ma io mi trovo di fronte abbiamo fatto una statistica
Ai fini di trasporti Bayes
Abbiamo fatto una statistica abbiamo notato una cosa folle diciamo da un punto di vista tecnico per me sono pericoli scritture che era quello di analizzare sette mila numeri nell'agendina ci sono sette mila numerici
Penalizzare né avere rapporti di Bayes e quindi per avere rapporti statistici e individuare quei numeri che effettivamente possono appartenere perché il contatto e la confidenza che io raggiungo
Bach gradi non c'è è identico non è identico e luglio nel luglio ci sono le scale di variabili
E le in Lenzi si riporta e ogni volta confermo
In questo caso noi abbiamo sette mila numeri circa nelle agende
Alcuni di essi certamente provengono da mani diverse come dice come ha fatto notare al perito
Il quale per identificare sette mila numeri circa cosa fa mezza pagina di saggio grafico in cui sono contenuti circa sessanta caratteri numerici
Cioè io devo valutare
Sette mila numeri avendo a disposizione una sessantina di numeri comparativi
Cioè faccio il contrario parto dai sessanta numeri avendo poi i sette mila da confrontare
è questo il pregiudizio che il per in cui sia del perito io non posso valutare non posso avere le abitualità grafiche se non ho i dati statistici
Dobbiamo oggettivare una consulenza grafica se non rimane la pressione rimane l'energia che sono dico parametri non valutabili con dalle macchine
Qual è lo strumento accessorio tra virgolette tecnico che il che il professore bravo avrebbe utilizzato per misurare oggi ho ha mai studiato fisica all'università ha mai a ciglio no ha mai accertato qual è lo strumento che misura velocità
Io ero Lula studiato all'università non mi pare che abbia queste competenze neurofisiologia gesto grafico non è neurofisiologia medica è un'altra cosa
All'università di Urbino
Ai fini alle alla Scuola ai fini speciali si insegnava anche altro si insegnava per esempio il francese si insegnava l'inglese chiediamo al professore bravo perché era importante conoscere perché per esempio nelle forme di inglese
La famiglia se prevede la scrittura i tipo parterre
Che non ha le legature di un sistema latitano
Tipo italiano tipo il francese per cui le cause le lettere non ci sono come in quelle diciamo andranno all'analisi dei sono in realtà mille ottocentosedici numeri come correttamente riportata nella sì nella sua consulenza lei ha verificato del evidenti differenziazioni di tratti grafici
O meglio il tratto grafico esteriore è valutato secondo il i protocolli e le linee dire le direttive della Ernesto e sei assolutamente sì nel senso che sono altrimenti non potrei
Dare un'oggettività un'oggettività quello che vedo a quello che guardo perché uno dei principi che mi viene indicato è quello di rendere
E nella capacità di comprendere il fruitore che non è un tecnico perché altrimenti che cosa spiego se il giudice nomina perito io devo cercare insieme al giudice che non è a conoscenza la sua conoscenza privata
Devo spiegare aggiuntivo cercare non di spiegare di di farmi capire di far capire quello che già esiste
Se il giudice mi chiedo una cosa io devo renderle il più fruibile possibile io c'ho degli esempi che ho allegato in relazione né il piano stradale esatta aveva dico pagine ottantotto narrazioni perizia ho riportato affatto copia incolla
Perché mi veniva più pratico lasciare le freccette indicate dal perito che indica dei puntini in coincidenza che secondo me era un punto di vista metodologico sono una follia pagina ottantotto
Di perizia la prima in verifica la seconda autografa lo individua con dei tratti di evidenza una freccetta è una freccetta curvilinea e poi la freccetta curvilinea una freccetta indica delle similarità coincidenti c'è lui mi dice queste riscritture perché c'è un ripasso di penna
Solo uguali ci appartengono a sé sanano oppure quello sotto A pagina novantuno relazioni perizia la prima in verifica la seconda autografa
Una e mi dice che questa apertura che c'è nella nella nella circonferenza di questo vale non si capisce di che cosa è uguale a quella Cantù
Ma dico ma se io non rendo fruibile l'oggettività se non riesco oggettivare le mie conclusioni come faccio a identificare una persona cioè io quando devo comparare un'impronta digitale
Con i frammenti di impronte Troilo delitto
Devo necessariamente oggettivare quello che vedo perché altrimenti dico parlo di energie parlo di pressione delle città secondo me dico io studiai in greco la tautologia dico facile glielo dico io e crescenza questa non è scienza non è scienza empirica
Negli anni ha notato dico sta andando sempre al l'esame delle scritture delle velature all'interno del saggio grafico rilasciate da dal signor bere al professore bravo allora gli elementi dei numeri legature non c'è nessuno non ce ne possono essere Bettella e le scritture provenienti
Dalla dalla mano dell'imputato durante il saggio grafico non scritture
Belgrado una certa sintetico il problema qual è che quando io devo verificare per esempio un'agendina che tre centimetri per quattro
Come faccio per esempio sull'assegno se io devo verificare una firma di Trezzo su un assegno la regola vuole che io debba far ripetere al periziando le stesse modalità di scrittura di quella firma
Sull'asse
Per cui mi prendo il centimetro vedo quanto è lungo il rigo dove deve essere apposto la firma pertinenza io lo faccio ripetere facendo delle fotocopie facendo dei facsimile
Perché altrimenti ci dalle proporzioni che oggi con l'informatica sono molto più difficili da rapportare perché mentre prima i rapporti erano di diametro quindi uno per due
Due per quattro per cui io potevo rapportati oggettivamente oggi sono in PPI Aimi piani per cui quando io chiedessi qualora volesse chiedere
Al professore bravo che rapporti in dpi lei ha
E trasmesso in questa relazione le scritture in verifica con quelle in in tratte dalla dall'imputato primi saper rispondere perché non lo sa
Non lo sa neanche il computer i rapporti di più chiavi ciò perché chiacchiere facile mettere un sette ampliarlo di più affiancare un altro sette che è molto più piccolo però per comodità illustrativa espanso
Non si può pero per facilità
Esplicativa dare delle proporzioni sbagliate diverso perché sto commettendo una cosa che non posso fare se il sette è un centimetro dal pezzo
E quelle in verifica è di zero virgola due nanometri
Io non posso dire che per comodità espositiva faccio quello che voglio perché questa non è scienza questa è qualcosa di diverso sta diciamo che queste grafologia diversa io questa grafologia non la conosco
L'ho letta insomma non la conosco la modifica diciamo della anche della ampiezza dei diciamo degli spazzini tra
Tra le composizioni numeriche
Può essere ben variata anche quindi al computer cioè nel senso che io assecondare quella la mia esigenza posso variare anche l'ampiezza delle proporzioni in stanza più terre quindi BPI di piani posso fare quello che voglio
E non lo so nemmeno quello che sto facendo
Questo il problema quando io chiedo la profondità dicono in uno scanner
Perché il professor bravo mi dice all'inizio della perizia che ha utilizzato è affatto esalta eliminare secondo quelle che sono le direttive cioè a atto a usato avrebbe utilizzato della roba tecnica per fare un Sabrina le scritture non c'è scritto che tipo di esame
Non che non c'è scritto che tipo di scanner ha lavorato profondità di colore perché era un'idea colore Minari anche
La pressione che è un dato oggettivabili e non è vero che la pressione
Cioè che quello che ho sulla carta non è un valore che posso valutare né mi interessa
E sono il prodotto da sulla carta credo pare non quello che ci sta dietro ma per la par condicio è chiaro si può sintetizzare quindi le sue conclusioni che le le le conclusioni sono diciamo da una parte l'impossibilità di verificare
Tutte le scritture non Sasso contesto cioè io dico all'interno di tutte quelle scritture l'agendina
Non è compito diciamo che noi tra virgolette spetti grafologica possiamo fare con certezza possiamo fare con grande di mistici dimestichezza perché non siamo in grado di farlo non siamo in grado di analizzare quel tipo di scrittura coltivato abito quella
Tipo di formazione letterale
Questo però non significa che
E
Ciò non sia possibile
è possibile solo se vengono applicati alcuni presepi dall'avrà applicate rivelando alcuni può esserci mossi rimorso le sue conclusioni polemiche convulsioni dicono in un'operazione scrive dura invece il saggio grafico è scritto in verifica appartengono a diversi autori
Di diverse culture diverse lingue
Non riesco a identificare bene qua
Perché sono combinate alcune sono addirittura sbiadite
Alcune sono andate via nel Colella vale la coloritura alcuni sono commissionate tra di loro quindi questo anche nell'Argentina le incentivato speculare attribuire alla Gemina né non ci sono delle pagine miliziani di addirittura delle pagine sono incollando un enorme sono state staccate hanno lasciato una parte speculare
Appartiene alla pagina due Leonardi perizia violenti la Biennale dichiarandosi dire oppure secondo il protocollo avendo applicato il protocollo che diciamo noi esperti scritture applichiamo e
Non si individua la mano di
Nelle scritture che sono state messe all'attenzione ci sono più soggetti che ci sono mosso cieco del non identificati non identificabili e attraverso le scritture provenienti dall'imputato
Di cui ho fatto la parentesi troppo poco
Per comprenderne le ricorrenze non si individua con grado di certezza né con grave sull'attendibilità secondo il protocollo la mano delitto
Va bene molto una parola presente questo dico per quella che è la sua scienza sono comparabili firme numeri e lettere fra di loro no si usa dire si usa dire diciamo le linee guida sono quelli di compare dati omografi significa dello stesso tipo se io devo come faccio a comparare una sigla comunque
Dico questo anche per logica deduttiva di chiunque se io devo comprare il numero d'opera con altri numeri se devo contare una sigla devo far rilasciano un soggetto delle sigle
Ma Armani anche la firma per esteso perché altrimenti regolamentato non una realtà di prevenzione individuato dal comparazione Romolo concerto lui autorizzato va utilizzato l'americana ha utilizzato tutte le firme
Dei degli atti prodotti dal pubblico ministero visto che comunque c'era qualcosa che apparteneva e inconfutabili in particolare uno agnello immolato al fino in fondo e Porfido quando lui analizza
Etiche
Indico la pagina del il perito lui da sottolinea per esempio tutte quelle che sono le le le sigle che ha fatto apporre per esempio dato il saggio grafico tutto tutta voler saggio grafico
E lui individua in quelle pagine che io vi ho detto pagine ottantotto vogliamo l'appoggio tanto dico per esempio così per capire
Allora pagine ottantotto della della perizia
Un attimo
Per esempio pagina settantotto ce ne sono tante conferme alla tematica una tragica fatalità come ok pagina settantotto pagina settanta un attimo soltanto
Finito allora mi dice che
Attraverso la visione come vedete voi
Delle comparative questo già a un confronto interno ancor prima di passare a un confronto io però qua vedo soltanto nella comparative si muove da una banda di partenza e non un anno non si possono comparare settantatré con esuberi o a pagina settantasette o spagnola Stefano sbaglia
Vero nemico proprio al fine alla fine c'è una sigla
E poi lui a al confronto interno quindi ancora siamo anche peggio cioè siamo ancor prima di procedere alla cooperazione esterna a confronto interno tra le cooperative non lo dice che ci sono caratteri comuni tra scrittura di comparazione
è chiaro che il saggio grafico Rocco che contenere caratteri comuni lo scrivo io stesso ma non mi può mettere a confronto una curva che è presente in una modalità realizzativa che si riferisce a una sigla
Perché questa sigla
Come numeri lettere non si capisce se siano lettera numeri perché boh io capirlo anch'io se lui riesce il perito riesce a individuare inizierà presto chiaro
Avvocato Okavango positiva che va ben oltre comparazioni chiamiamole
Anomale per esempio c'è quella pagina centotrentadue
Centotrentatré della relazioni perizia quella della relazioni pensaci
Sì centotrentadue centotrentatré non sono tante la pagina centotrentatré centotrentadue centotrentatré per esempio mette a confronto una non meglio identificabile lettera che già dal dal di suo non appartiene al non non è non è partita senza mano di quelle che ha verificato per nell'altra mano va perché questo è un alfabeto di tipo occidentale non orientale per cui non appartiene certamente all'imputato e Lula indica come in verifica
No questo non è un tappeto di rivoluzione
No non c'è a centotrentatré non è Quirino litighino angolo dice lei
Mi scusi non potrei scrivere in inglese o in un'altra lingua se anche sono italiano mi scusi centro ma non con questa modalità
Va bene va bene farà delle domande buone per una versione compriamo solo avvocato Calandra altre domande Pubblico ministero dalla domanda sì grazie Presidente discussi ma lei
Fino
Io l'ho conosciuta il tigrino in quest'occasione ma allora lei sin dall'inizio ci ha spiegato che è uno che non conosce il tigrino non può fare nessuna perizia grafica la ministeriale sulla cosa basa la sua perizia grafici affatto che fece e che cioè la mia prima e la sua tesi è stata questo non capisco lei a che titolo io potrebbe fare da interfaccia risponderebbe strapiombante farà
Lanciato Maggiani faccia dire vado a facciamo completare la domanda e poi per il Consiglio e la sezione iniziale che è il professore bravo non conoscendo la lingua di Grignani altre lingue alla Befana pettinati io vorrei capire qual è la differenza
Tra l'America la può fare il professore bravo alla Purdue sono le differenze
Uno che non mi riferivo soltanto nostro credo che Grillo cioè io se devo fare una perizia devo sapere dica subito se un ragazzo questo secondo le direttive Lenzi seppur non le voglio osservare un discorso mi faccio la registrazione l'Asia e mi registra un disco una poesia quello che voglio ok ma io osservo la scienza condivisa
Che era dei parametri ben puntuali oggettivi cioè io devo sapere di che è un frammento siamo ok perché lo dagli arresti a dire un tracciato cambiano subito a forme uno due siccome devo fare una perizia continuino la via breve prima preoccupazione
Indipendentemente dal protocollo sarebbe quella di andare a vedere che cosa il Tigri ma mi scusi nella polizia USA menzionato che stiamo parlando di scrittura mediorientali che stiamo parlando di scrittura e la cui provenienza e di un altro territorio non solo internazionale ma differente per cultura e per modalità
E per provenienti dal mio scusi ma lei ha detto una cosa totalmente diversa perché una sentita un'attenzione lei ha detto che solo chi ha una conoscenza approfondita della lingua può individuarla secondo e quindi di fatto non è possibile
Una perizia di questo dico premesso anzi anzi lei ha ha addirittura prima ancora detto che la la perizia grafologica e neanche una scienza quindici a
Quasi detto che siamo stati anche un po'stupidi a fare questa Inter diciamo ma vale la pena notare ma non aveva letto il verbale serba era rimasta in sospeso forse sarebbe logico ci può indicare le sue pubblicazioni in materia grafologica figlio pubblicato
Un testo che
Due mila sei
Con Franco Angeli
Ho pubblicato diciamo con Franco Angeli pubblicato un testo una monografia poi pubblicato su carta inchiostri
Un'altra pubblicazione che sarà pubblicata e poi richiamata su diversi su diverse riviste specialistiche internazionali sulle modalità di riconoscimento intonse attraverso procedura informatica
Che o collaborato con la DDA di Palermo
Il vecchi processi per il quattrocentosedici bis pubblicando una serie di consulenza tecnica
Grafologica parliamo assolutamente sì grafiche grafologi Radaelli
Un termine già note purtroppo non è utilizzato diciamo dal tra virgolette alle pulizie io ciò questa forma mentis per cui faccio il segnaletico descrittivo per intenderci come metodologia segnalo che scrive
Non le ricorda più del del paio queste pubblicazioni che possiamo eventualmente
Per nostra conoscenza già
Adesso no un vuoto di memoria va diciamo che
Il linguaggio e la scrittura
è quello pubblicato da Franco Angeli per cui sono stato molto
Il linguaggio della scrittura nella scrittura nell'organico e quindi qual era sul loro gesto doveroso affrontarlo con lei ma affrontarlo allora questo libro è stato utilizzato formali guardi la scrittura dal titolo mi sembrerebbe un argomento diverso rispetto
Aveva ragione o gravità no però è chiaro che se io devo fare cooperazione grafico nelle basi
Per cui linguaggio la scrittura è quello che abbiamo illustrato
In un corso di grafologia fatto da una struttura a cui ho collaborato
Per cui ci si ci sono una decina di consulenti iscritti in questo tribunale che provengono da questa formazione e indicano quelle che sono le cose da guardare da verificare quando faccio una per cui se voglio fare la perizia di scrittura devo conoscere come si muove la penna sul foglio
Devo conoscere quale la capacità scrittorio funzionale come si determina la velocità rispetto la pressione rispetto all'intimidazione che non è vero che indicazione importante è come sia importante individuo per esempio la mano contraria opposta
Accesso inclinazione io possibile erano inciviltà
Per le sedi ma cinismo presenti
Professor inclinazione allora Pubblico Servola prevedere presente sulla sua per le competenze ricorda di avere lavorato con l'Università di Trieste per delle indicazioni laddove Series per elaborare questo programma di ricomposizione
E macroscopica agli inchiostri attraverso informazioni di filtri
Che hanno che son stati catetere sono attualmente in uso per
Evidenziare quelle che sono la cancellatura solo funzioni di inchiostri per cui se per esempio esempio che abbiamo fatto una cancellazione di
Cifra merito lettere su un assegno sarà cancellata e poi non resta attraverso questo sotto il re possibile individuare la manomissione quindi
Tornare indietro è visualizzare le scritture estromessi cancellatura o meccanica o chimica
Pubblico ministero ad Arcore largo Goldoni relaziona queste perizie con la DDA lei ha detto io visto che fino al due mila sedici lavorava la polizia scientifica quindi la se lei ha visto il suo curriculum no no io fino al due mila
Sedici ho lavorato in polizia fino due mila quindici
E tornano in polizia scientifica attenzione soltanto una parte della mia carriera cioè il poliziotto gli ha fatto eco diciamo lavoro la mia la sua attività lavorativa sì
Non l'ha fatto un evento esterno è anche consulente
Senta un'altra domanda quindi nomi li faccio quello che avevo detto quindi io ancora non ho capito perché lei può interpretare
La perizia di tigrino ai professore bravo nomi sono entrambi non siete divini non parla su questo credo davvero il signor Gennaro tutto senta in relazione ai numeri quindi le dice ci sono mille ottocento che quell'avvocato ha detto che non un po'meno Bagnoli già
Bene non ho capito allora secondo la sua ricostruzione metodologica bisogna arriva bisogna nel saggio grafico riscrivere esattamente tutto quello di essere posto in terza in comparazione di se io mille ottocento numeri dovrà iscrivere
Mille ottocento Maria a quello che da lascia il saggio grafico cento perché quelle ha detto ne ha fatti lascia alcuni uno contatti molto velocemente nel saggio grafico circa un centinaio tanto i numeri sono da una nove quindi alla fine sono composizioni numeriche chiaramente quindi
Ma lo spiega questo concetto non ho capito come dovrebbe essere fatto un saggio grafico
Ricostruzione etologiche non so che cosa significa
La metodologia mi disse e per avere un dato soldi a io lo dico la costruzione la metodologia che non avrebbe ok ok va bene diciamo allora va bene è una gran cosa così la metodologia mi dice no e ricostruzione Tonucci che significa secondo me ha però rimaneva per
Il ristoratore ma tragica si legge delle io faccio centocinquanta esattamente identiche a risponderle tale domanda del disabile si limiti a risposta lascia bisognerà avere accolto dal pubblico ministero
Allora uccelli migratori secondo alle domande che le vengono cioè il pubblico abbia tolto prevedeva di non rispondere o se no sarò sale capisce macello risponde con il bello abbia va avanti Pubblico ministero
Dottore ma tra
Non solo io io io non lo so io le sue allusioni ha capito io spiego io non dobbiamo evitare atteggiamenti poi obsoleti io capisco che in questo caso vorrei che Sensi ha precisato la metodologia mi impone
Per una regola scientifica che è quella della statistica che è una scienza
C'è
Dico io si apre ai sensi allora qual è la nostra fondere un'altra un'altra risposta fierezza il facendo mai gli avvocati nei dieci punto altre domande arretrate
Perché se io devo fare una statistica allora io mi sono ripresa ha già risposto va be'statistiche allora si ultima domanda
Adragna lei nel corso della sua contro perizia si è avvalso di interpreti di lingua di Green ha per comprendere i caratteri e di che cosa gli stesse parlando assolutamente sì va bene un'altra grande presidente allora può dare il
Dottore Matranga credo non sia necessario richiamare il perito alla mattina quindi allora anche il professore bravo può andare grazie
Naturalmente che li deposita nella nella materiale all'acquisizione ovviamente della chiara la perizia
E decideremo la prossima udienza
Può dare
E allora avevamo il sospetto ancora alcune cose da tutto il pubblico ministero presidente innanzitutto io chiedo il depositare una memoria che essi siccome ricontrollando in vista di queste
Prossime udienze le imputazioni in relazione alla memoria depositata è a quanto da me letto all'udienza del ventuno maggio due mila diciotto ho ritenuto di effettuare una non è una riscrittura è un'interpretazione dell'imputazione perché nella memoria ho visto Gago rimesso lei letter nelle nuove contestazioni è sia grazie alla modifica dell'imputazione ex articolo cinquecentosedici sia in relazione more conta grazie coloro che si sovrapponevano che sul soggiorno il collettore bicicletta proprio per la cifra comprensiva avvicinare chiaramente invece sono reati nuovi quindi io
Né da una copia anche al difensore non c'è nulla di nuovo messo integrazioni buttandosi osservazione granché com'era a ritengo io in relazione alla nuova contesta alla integrazione della modifica del capo a cioè l'associazione a delinquere
In cui chiaramente lo spiego vengono riportati anche ancora tutti i gli imputati stralciati per cui si è proceduto come come la richiesta rinvio a giudizio con l'integrazione fatta l'udienza del ventuno maggio due mila diciotto Icardi
Bindi è città rimangono è chiaramente gli sta e di rimangono gli stessi che peraltro il di riguarda i soli imputati
Sei Mukhtar egli ha sua fobie Traoré ad una salite perché agli altri non era vigente contestato è poi ho aggiunto ai capi è ed è i due lei i due nuovi reati che è e al complesso a Venafro morivano IP e i CD precedente
Va bene l'avvocato dalla procura promotori esaminassimo residente perché è fittamente scritta di vorrei evitare di dire corbellerie promette
Va be'ne prendiamo atto però soltanto come sistemazione dice sono ancora nel merito o Alfa numerica in questo caso delle
Poi chiedo di depositare anche una nota
Do avviso la chiedo così a cui segue l'avvocato l'hanno depositata venerdì
In relazione a allega accertamenti stiamo già anticipata l'udienza al sulla arrivo in Italia dei testi ammessa ieri emana europei scalette e annessi didatta e su il Pubblico ministero effettuano a richiesta di urgenza di accertamento alla squadra mobile e al direttore il servizio centro pratico e la polizia di Stato che ha ha con nota del dodici dodici due mila diciotto a risposto in relazione al almeno al all'arrivo in Italia di detti soggetti
E non riscontrando la presenza collegialità da loro rilasciate in nessuna il periodo né nel periodo agli stessi indicato periodo che peraltro Presidente io faccio notare tutti e due i testi perché l'Atlante su a un concetto diverso che stimoli Anza
Peraltro sarebbe l'al di fuori dell'imputazione perché sarebbero soggetti a Riad il due mila tredici l'imputazione si finisce a fatti commessi nel due mila quattordici quindi io ma anche sulla rilevanza di questi testi
Perché loro no stessi ci sono gaviale qualora fossero loro di essere stata arrivati nel dicembre due mila tredici di cui non c'è traccia l'imputazione si riferisce a fatti commessi dal due mila quattordici di poi
è chiaro che di depositare questa nota l'avvocato droga conosce Baggio che ella vorrà esaminare poi si traduce consente l'acquisizione vorremmo se ne siete chi va al di là del fatto che ne fa rassicurante copia io però dico anche perché ci sono ragioni di economia processuale ormai che permesso indifferibili io vorrei interloquire già ora sulla nota anche se non la conosco sempre per presunzione ma omogeneo le comprano e poi va be'fissa dello strato diciamo allora
Scusi avvocato sì finisco da poco incontrato c'erano altri documenti falsi facciamo equa la sentiamo decisiva per
Interazione Sempre un'ultima corruzione anzi reitero la mia richiesta alla scorsa alla all'ultima udienza alle sue la testimonianza del signor sempre gli emani sembra l'avvocato ha fatto riferimento sono andato a vedere anche sua ho preso appunti durante la deposizione al fatto che la foto riconosciuta
Fosse quella d'altro oggetto si trova in Svezia Fossa quella dall'album della Polizia di Stato
Procedimento diciotto settantaquattro barra quindici al ventotto quattro due mila quindici
è che laddove il teste il teste dichiara di avere visto questa foto solo su internet
Perché mi sesso ha detto alla mia domanda più volte le l'avviso dice non l'ho vista solo su quelli che ho visto solo su internet
Il difensore all'ex l'ha chiesto di produrre il verbale in relazione anche sui produrre l'Altea affatto riferendo al fatto che la foto mostrava che era esattamente quella prevista nell'album della polizia
Di Stato
Io pertanto avevo chiesto la Corte ricorda era se il tè al teste gli fosse stato mai mostrato quest'album
E lui il più volte a annegato e per tale ragione gli avevo chiesto di produrre il verbale di sommarie informazioni difensive dove si dà espressamente atto che al teste gli è stato mostrato esattamente quest'album per individuare la foto quindi penso che sia una circostanza anche al fine di valutare un eventuale falsità della deposizione testimoniale che la Corte deve conoscere per cui insisto nella produzione del verde è l'album a cui la cui il difensore ha fatto riferimento e del verbale di sommarie informazioni difensiva
Bel
Uno luglio due mila sedici in cui il teste in questione
I dice il difensore del mostro album fotografico come giustamente ha detto l'avvocato quarantadue diciotto Tanda quattro due mila cinque modello ventuno e le dicerie se riconosce qualcuno
E in tutte queste trenta Guelfo trentatré foto non riconosce nessuno tranne la la foto numero dodici riconosce quello stesso albo illustrato da non si va da nessuna parte né di Facebook e di internet
E di quanta di e di quant'altro quindi io insisto nella produzione inoltre
Presidente capire avvocato Cavallo prego andiamo per un fatto metodologico
I testi che non abbiamo sentito facevano parte della mia lista testi già
Dinanzi alla quarta sezione penale e questa documentazione
Che di cui oggi viene chiesta la produzione mi pare tardiva né tantomeno acquisibile qua quale attività integrativa di indagine atteso che ripeto era un'attività fatti già noti all'inizio del dibattimento quindi diciamo non abbiamo uno sbarramento processuale dato l'articolo quattrocentosessantotto vuoi primo voi quarto comma
Non appartiene a nessuna delle attività che posso interi possono essere investite dalla famosa attività integrativa di indagine quindi a mio modesto parere
Il documento di cui si chiede oggi la produzione sulla presenza in Italia ove è parlato del primo è il primo documento nord viale Cotrino riffa
Vado diciamo ritengo che non possa essere acquisito e io non presto assolutamente il consenso ritenendo assolutamente superfluo anche perché ripeto
La nota relativamente ammesse robe le era stata già acquisita sulla sua non suolo non arrivò in Italia
Da parte del Pubblico ministero di esaminare questa dal reiterata in questa sede è stata data dall'accidia oppure associati alla produzione atteso che è poi abbiamo scoperto in corso di causa non abbia sentito Robert che lei tenero perché Lebed sarebbe rientrato
Quindi abbiamo dei documenti promette la stessa autorità che ci dice che una volta sono entrati e l'altra volta non sono entrato io io questo sarà la valutazione e ne faremo in sede di discussione non certo per un fatto di natura metodologica in questa fase per quanto riguarda la produzione del verbale i sommarie informazioni rese dal questo difensore già cima espressi è comunque il verbale di sommarie informazioni comunque superato da un riconoscimento fatto in aula dinanzi a questa Corte da parte del testimone
Sulla credibilità naturalmente spetta poi indispone
C'è una Pubblico ministero poi porre in essere tutti i dubbi che vuole che non lo discuto cui alla sua impostazione ognuno c'ha le sue cose non abbiamo i nostri documenti perché dico se vuole eventualmente i così come peraltro mettono non già su tra l'altro aggiungo che è la credibilità o meno sul due mila tredici rispetto ai capi imputazione poco importa perché i testi sono sentiti sono stati sentiti solo esclusivamente sulla riconoscenza riconoscevano il soggetto raffigurato in foto come soggetto che si chiama Ahmed Ali irregolarmente quindi non sui reati commessi dai dai come erette e contestati in questo per in questo fascicolo perché di questo non ne abbiamo parlato mai perché non non ne abbiamo parlato
No
Va bene Pubblico e se lo faccia completare l'avvocato io non so se il viaggio del signor Robert che lette piuttosto che il viaggio relativamente al signor dalle sia male sia stata Vincenzi ha stanziato non facciano sicuramente non fa parte del capo d'imputazione perché non risulta scritto da nessuna parte
Ma a me i testi siamo serviti solamente o meglio serviti sono che racconta Chico
Ritengo
Sotto il vincolo del del giuramento di verità che il signore oggi detenuto non è chi stiamo cercando e questo lo sappiamo dal due mila sedici grazie quindi oppongo a entrambe le produzioni
La Corte si riserva
Prima di concludere l'udienza però
Bisogna dare atto quindi la corte ha dato
Che il senior publicae prosecutor
Della procura nazionale olandese
Con nota del cinque dicembre due mila diciotto
Ha respinto la richiesta di esame
In video conferenza
Dei testi
Bella domanda Boco
Assembergs
è Van der VX
In quanto gli stessi
Quali funzionari investigatori
Della polizia militare olandese
In base alla legge ivi vigente
Possono rendere conto
Delle attività investigative
Da loro svolte
Nella forma
Di un verbale scritto
Quindi all'udienza prossima si procederà all'esame sempre in videoconferenza soltanto del teste meraviglie del gol Meredith
Tale esame avverrà alle ore dodici
Del diciannove dicembre dove era stato già
Sì preannunziato presidente all'epoca proprio su questa nota ritengo che quindi questo difensore insieme nella impossibilità e lo stesso la corte di poter sentire i testimoni di cui questo difensore aveva chiesto l'audizione
Ritengo stessa sia una impossibilità assoluta per come ben viene dichiarata
è pertanto come anche come documento e come atto di indagine scritto relazionato da questi testimoni noi chiediamo l'acquisizione al fascicolo del dibattimento del verbale di interrogatorio reso il ventinove settembre due mila quindici
Dal signor io regolarla libero però è cosa diversa no presidente perché al termine del verbale di interrogatorio del di meraviglia mi spiego dico solamente per l'utilizzabilità infatti volevo dire per l'utilizzabilità
Al termine il verbale di interrogatorio sono state poste delle azioni da parte degli operatori del della polizia olandese
Quale quella dell'estrazione di alcune fotografie dal cellulare delle meraviglie quindi sono almeno nella parte di gratis proprio essere veramente la presidente perché ce lo sbarramento a Porto da parte venissero ma siccome riteniamo che rientri questa attività nella nell'alveo del dell'attività di indagine scritta fatta dalla polizia olandese ai fini della ricostruzione della verità in questa in questa sede ne chiedo l'acquisizione nei limiti
Diciamo che abbiamo e quindi alla parte l'intestazione dove vengono identificati questi soggetti è nella parte finale in cui vengono mostrate le fotografie vengono estratte le fotografie dal cellulare del signor meraviglierei come Renzo
Va bene la difesa su questa richiesta il Pubblico ministero scusi su questo su cento si riserva di pronunziarsi
No ma senta
Tanto sarà dopodomani la prossima udienza va be la come se lo si riserva di pronunziarsi
All'esito più approfondito del documento di cui viene chiesta
L'acquisizione
E quindi allora ci aggiorniamo
Per la prosecuzione
Al giorno diciannove dicembre
Due mila diciotto
Ore dodici presso questa stessa Avola
Da allora visionare presenti e ordinando la traduzione degli imputati detenuti se non rinunziante imprudenza stavolta Bongiorno